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『毒になる親』49人目

1 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 01:30:46 ID:hyKVV8Jl
『毒になる親』(単行本)スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』(文庫)講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。

『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』(単行本)ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/

参考スレは>>2
本の内容紹介は>>3
2冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-8

☆注意☆
このスレはACの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。

>>970さんは次スレを立てをおねがいします

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262100035/

145 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 03:30:36 ID:5ZuBlqiW
私も1人娘 小さい頃は暴力の虐待 中卒で家出た

146 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 12:18:14 ID:UdXbDWPr
俺は口で言って分からん奴には暴力もありだと思うけどな
人の言うこと聞けないまま大人になってしまったら後で困るのは本人なんだしさ

147 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 15:44:55 ID:EAqyWa9v
>>145
男で体格がよかったら、やり返すのもありなんだけどな。目には目を。力の加減が分からない
まま歳とっていったら、後で困るのは親の方なんだからさ。

148 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 16:43:35 ID:zdii08KZ
毒親の口から出るものは、分からなくてもいいことだからな。
わからせようとして暴力で子供を虐待する犯罪者が毒親だ。

149 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 17:26:14 ID:yqhUeSxv
まぁ確かに今は過剰保護すぎるっていうのもあるけどな
親やじいちゃんらの小さい頃は親とか先生、上級生からの暴力も当たり前だった
女子生徒が教師から体罰受けるのも珍しくない
そしてそれを特別に問題視する人も誰もいなかった

こういう中で育ってきてるから人がどうだの言ってる他力本願な人はどこにもいなかったし
アメリカに追いつけ追い越せで皆が企業戦士としてボロボロになるまで戦い続けてきた
自分だけが理不尽な目にあってるとかあいつはズルいとか言ってる人なんかいなかった

今の若者は親がどうとか先生がどうこう、社会に出れば今度は会社や上司がうんたら
自分のことを全て人のせいにしたがる体質が目立つのは否めない
ちょっと我慢すれば済むことなのにそれができない

150 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 17:36:12 ID:yqhUeSxv
確かに理想的な親ではなかっただろう
でもさ、親にされたことなんか自分がちょっと我慢すれば済むことだったんじゃないかな
うーんと我慢しなくちゃならんようなことなんかどこにもないでしょ
片道分の燃料しか積んでない爆撃機で敵艦に体当たりしてこいなんて誰も言ってこない
はい、そうですねお母さんの言う通りでした、ごめんなさい
この一言で済まないほどのシチュエーションなんかそうそうないだろう

151 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 17:54:59 ID:tuM3DRI3
さすが釣り師。
根本的に違うぞw

152 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 18:00:03 ID:xDuqFRHo
ごめんなさいというと、だったら暴力受け入れろということになってさらなる打擲が待ってる、もちろん謝らなくても殴られる
暴力が不可避

153 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 19:33:24 ID:ko05bzXp
親ウザいとか消えろとか言う割に、親の金で学校行ってるし小遣いまでもらってる。

そして資格取りたいから金が必要と歎く。

でも親ウザい消えろ発言連発。


相手にするの疲れた…


154 :優しい名無しさん:2010/06/25(金) 20:34:44 ID:8Ofe8/av
親に10年会ってない。
激貧でも自分が出て来た。毒親ヤクザかぶれの破産者。
子の未来を奪う毒親
動物としても欠陥品だろうね。
現実的被害があるから、毒が心臓手術してもいかなかったよ。

155 :優しい名無しさん:2010/06/26(土) 19:56:43 ID:SAfurjTx
ID:yqhUeSxv
良いか?w
世間から理不尽な目に遭わされるのと
親からのそれは、根本的に違うんだぞw

たとえ、世間からの理不尽なら確固とした自分を築く下地が有れば
その内にそれに耐えられるようになる。
そして、最終的に親や兄弟が自分の味方だという安心感が有れば
それを支えに耐えられる。

しかし、毒親は上記の両方をほぼ最初からない事にしてしまう訳だ。

言っておくが精神の死も肉体的な死も、或る意味同義なんだぞ。

ROMる知恵も無い馬鹿は語らない方が良いぞw

156 :優しい名無しさん:2010/06/26(土) 20:55:19 ID:p9V1NoAy
>>155
この気取った言い回し、ポエムだよね。
「子供の私は悪くない、私はあくまでも被害者。加害者だなんて認めない!共犯者だなんて認めない!」
…という自分勝手さが上手く表現されている名ポエム。

157 :優しい名無しさん:2010/06/26(土) 20:58:49 ID:p9V1NoAy
>>155
> ROMる知恵も無い馬鹿は語らない方が良いぞw

で、都合が悪くなるとこんな感じ(↑)でレッテル貼りね。感情論的レッテル貼り。
これって、毒になる親の性質そのものだよね。


158 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:35:34 ID:rmtfzPNO
久々に毒と対決してきた。

前半はとくかくヒステリーになって否定しまくり、しまいには泣き出す。
後半はごろんと横になり何いっても無視、聞く耳を持たない。

お前のせいで痩せてきている、お前には我慢している、お前のせいで病気になる、
お前のせいで首をつる・・・絶対に自殺なんかしないくせに。

毒に対して、分かってもらおうというのがそもそも無理なんだよな。

159 :優しい名無しさん:2010/06/29(火) 20:38:32 ID:rmtfzPNO
そもそもの発端は、砥石が欲しいのと、台所のスポンジ(半年以上も前のを使っている)
それを変えて欲しいと言っただけw

何も喧嘩になる必要はなく、普通に言っただけなのに、毒にとって子供に「意見される」という
のはどうしても許せないことらしい。理解不能。

160 :優しい名無しさん:2010/06/30(水) 05:41:53 ID:eeVYg9HB
>>159
理解不能なら黙ってればいいよ
寄生虫なんだからさw

161 :優しい名無しさん:2010/06/30(水) 10:51:57 ID:N2vODYe+
>>160
子どもへの虐待は犯罪だからな、止めとけよ。

162 :優しい名無しさん:2010/07/01(木) 12:06:32 ID:McOkqbkr
まだ大学生19か20のころ重い鬱病になって毎日布団でぼけてるしかできなかった。

すると親は治療に協力するどころか、半年ほど放置した挙句、とにかく働き口を見つけてこいといい出して荒れるだけだった。
その割にはどこに探しにしくのか等等、職探しの行動自体も制限するようなことをいってきた。
疎ましいが逃亡は許さないという、ダブルバインドのもとここでも、鬱が深刻になるような精神的打撃を受けた。

あのとき、もうここにはいられない!と実際に逃げてしまえばよかったのになぁ。
学習された無力感なのかふらふら仕事探して見つからずまた毒家に帰ってしまった自分の頭の悪さが残念でならない。当時どこかに相談したところでどうなったかはわからんが、自分の重荷を多少下ろすことはできたかもしれない。

今は実家は出ているけど、現在毒家にいて毒に暴露中のひとはできるだけ早く物理的距離をおくことをおすすめしたい。
遅ければ遅いほどにその後の毒抜きに時間がかかる。


163 :優しい名無しさん:2010/07/01(木) 12:16:54 ID:x4cWqeeY
>>162
職探しできるのに重い鬱病?
逃げてしまえばよかった?

甘え鬱じゃねえかw
同情欲しくて嘘話してんじゃねえぞ糞野朗


164 :優しい名無しさん:2010/07/01(木) 15:23:27 ID:2qlhyn03
>>163
またイライラして特に理由もないのに、子どもを虐待しちまったか?手遅れにならない
うちに専門家に相談しろよ。

165 :優しい名無しさん:2010/07/01(木) 20:40:12 ID:yVJfY/lk
ちょっと厳しい正論を言われるとヒステリーか・・
そんなんじゃ日常生活も苦しいだけだろ

166 :優しい名無しさん:2010/07/01(木) 22:23:02 ID:McOkqbkr
>>163
重い鬱病でも外に叩き出すしかやらないのが毒の毒たる所以というのが言いたかっただけ。
毒親がどうだったかを淡々と書いただけでなぜそこまで邪推してくるのか?
おっとうんこに触ってうんこついたんで手洗ってくる。

167 :優しい名無しさん:2010/07/02(金) 05:19:58 ID:1fs9THnI
いくらでもいるしょーもない人間の一人が自分の親だったよっていう話でしょ。
ただ、それだけのこと。
あとは人格、社交性、精神力、常識...等々で足りてない部分を自分で補強すればいいさ。
根拠の乏しい「神話」の類を真に受けてウダウダ言ってたら余計に振り回されるだけよ。

168 :優しい名無しさん:2010/07/02(金) 07:37:05 ID:b0RzD6dR
>>167
マルチ乙

169 :優しい名無しさん:2010/07/02(金) 20:06:26 ID:yusMDTdO
困ってる人間にチャチャ入れて楽しんでいる異常者がいる。
そういう人間の相手したらダメだし、レスつけたらそいつと同罪。

170 :優しい名無しさん:2010/07/07(水) 20:27:41 ID:NBAgLujL
世界は巨大な毒親だから、外に出るのが怖い。
こんな感覚持ってる人も居るんだろうなあ。


171 :優しい名無しさん:2010/07/08(木) 01:38:25 ID:w0ZsbD5C
>>170
一生ひきこもってろゴミカスw

172 :優しい名無しさん:2010/07/08(木) 18:21:36 ID:/kOjxYV7
>>171
お前には悪いが俺は勤続22年だw
そもそも文章の書き方見ればひきこもってる人じゃなくて
ひきこもってる人も居るんだろうなって思ってる第三者だってことはわかるだろ。


173 :優しい名無しさん:2010/07/09(金) 02:10:30 ID:mOL/0k7n
>>170の言いたいこと分かる気がするよ。
毒親が地域に顔が利くタイプだとそう思いやすいかも
まあ、うちの親だが。

一つの案件に少しずつしか関わらないから毒だと気づかれてないみたいなんだ、うちのは。
正論っぽいこと言ってちゃちゃ入れるのが好きみたい。
よく聞くと矛盾してるんだけどね。
「あの人最初から居る訳じゃないから仕方ないね」で終わりらしい。

だが、こんなだから顔が広くて、親の行動範囲で何かするとすぐばれる。
何か監視されてるみたいでやだ。

174 :優しい名無しさん:2010/07/09(金) 02:26:49 ID:hvJsnFcP
>>173
そりゃものすごく辛そうだ……。
でもまあ、世界のすべてが毒親ってわけでもないし
外で真面目にさえやってれば、良い意味で気にしないで居てくれる人もいるから
自分に合うペースでじっくりゆっくり頑張って欲しいって思うよ。

175 :優しい名無しさん:2010/07/10(土) 02:39:19 ID:8GY817Sc
厳しく育てられるとどういう子どもに育つの? Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1278425691/

176 :優しい名無しさん:2010/07/10(土) 03:17:05 ID:vQtuY+TH
>>174
ありがとう。
今は少し離れてるからだいぶ楽になったんだ。
ただあの街には帰れないな、って思うよ。

住み慣れた町だから、ずっと居たいんだけどね・・・。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:36:16 ID:uV8rNaEz
愚痴をなんでも私に言うのやめてくれよ
鬱になったとか死にたかったとか言われるこっちの身にもなれ
そのくせ何かと干渉してくる


178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:45:09 ID:e87vMUa8
結局のところ「子供にあたるのはやめてくれ」これにつきるんだよな。
親だって人間なんだから苦しいことがあったり不安定になったりするのはわかるけど
だからって子供にあたってもいいってことじゃないんだよ。
普通の家庭と毒親の家庭では、そこの頻度やひどさが違うんだよなあ。


179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:55:01 ID:3WqNDooe
あとタイミング。
親が生死握っている幼少期は自分の意に反しても受け入れざるを得ない。

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:08:39 ID:TtDQ72SP
>>179
今は犯罪でも昔は犯罪じゃなかったのが多過ぎるたんだよな。

だから毒親の真似して捕まる馬鹿が多いでしょ。

181 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 13:21:34 ID:0ftJOuV7
ちょっとチラ裏
本来、親や家族ってのはさ
「無条件で愛される」
と思うんだよ、本能的にも愛して止まない対象だと思うんだよね。
それが「憎い、憎悪、拒絶」って対象になるまでの過程としてさ、
どれほどの事をしてるかって理解してるのかな?と思うんだよ。
何もしてなくても「憎悪の対象」って物に成り得るかといったら
そうはならないと思うんだ。
それなりの事をしたから、「憎悪の対象」になってる訳だし。

だって、生まれてすぐって「自分ひとりでは生きて行けないから」
本能で「守ってくれる人を愛する」訳じゃん?
虐待されて「今は親も家族も大嫌い」でも「小さい頃は親も家族も大好き」
だったでしょ?
その愛情を吹っ飛ばすほどの事をするのが虐待だと思うの。

毒になる親が色々わめくけど、小さい我が子が
「おとうしゃん、おかあしゃん、だいしゅき」
と両手を広げ、抱っこしてとせがむ気持ちに応えなかった現実が今なんだと思うんだ。

子どもに嫌われるってよっぽどの事なのに、
「おまえら無条件で愛せよ」って思う前にさ。

人生の中で「無条件に愛された事が一度でもあったか?」
って事考えてみたらどうなんかな?と思う。
他人がそこまで愛してくれるの?そんな事今まであった?

いつか、親になって子供の気持ち忘れた時に
思い出してみてください。

忘れないままでいられたら良いんだけど、なんか難しいらしいから。

182 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 13:37:16 ID:0ftJOuV7
子供以外は親を無条件で愛さないよ。

183 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 20:48:25 ID:0ns7Jm2k
【無条件に可愛いの小学生まで】

親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。

その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。

つまり親子という枠を超え、1人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。

つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。

184 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 20:48:57 ID:0ns7Jm2k
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。

周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。

185 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 21:41:02 ID:a6iBO6LM
はてさて親に何を与えばいいのだろうか?うん?

186 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 21:49:01 ID:V4QpgTnx
毒には毒

187 :優しい名無しさん:2010/07/14(水) 22:42:35 ID:hHdqAJq5
「洗濯機に長女入れて回した」殺害容疑の母、虐待も供述
http://www.asahi.com/national/update/0713/SEB201007130066.html
5歳の長女を殺害したとして、福岡県久留米市、無職江頭順子容疑者(34)が殺人の疑いで県警に逮捕された事件で、
江頭容疑者が「長女を何度か洗濯機に入れて回したことがあった」などと事件前の虐待について供述していることが、捜査関係者への取材でわかった。
しつけの一環だったと説明しているという。
県警は、こうした虐待が殺害につながった可能性があるとみて調べている。
捜査関係者によると、江頭容疑者は2008年に夫と離婚後、長女の萌音(もね)ちゃんと2人で暮らしていた。そのころから、
萌音ちゃんがあいさつをしない、言うことを聞かないなどの理由で平手でたたくなどし、今年5月に現在の住所に引っ越してから虐待がエスカレートしたという。
萌音ちゃんの口をテープでふさぎ、両手、両足もそれぞれテープで縛って洗濯機の中に座らせ、水を入れて数時間放置したこともあったらしい。
さらに、ふたを閉めてテープで開かないようにし、スイッチを入れて回転させたことも数回あったという。
ほかに、棚を背にして立たせ、両手を広げて手を棚に縛りつけ、両肩にひもをかけてそれぞれに水を入れたバケツをつるして放置したこともあったと供述。江頭容疑者は6月27日、棚に同様に萌音ちゃんを縛り付け、首にひもを巻き付けて殺害した疑いが持たれている。
 江頭容疑者は「普通の子に育てたかった」と供述しているというが、県警は萌音ちゃんの目立った問題行動は把握していない。江頭容疑者の思いこみによる虐待だったとみている。江頭容疑者は普段から酒をよく飲み、朝から飲酒することもあったらしい。




こんな糞親は死刑だ
虐殺しろ

188 :優しい名無しさん:2010/07/15(木) 02:41:05 ID:BIrvE1un
こういうのに比べれば、ここの住人の親は全然マトモな部類だよな。
理想的ではなかったにせよ、今の自分があることに感謝しないとね。

189 :優しい名無しさん:2010/07/15(木) 16:16:33 ID:uDud3S/x
考えようによっては「虐待が表に出て良かったね」とも言える。


190 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 13:11:11 ID:zDie1V+y
>183

その考えは危険だよ

例えば>185の殺人母は、子供を洗濯機で回す事を躾だと言っている。

躾という事は、つまり、親が子供を洗濯機で回すのは子供の為で、子供を愛しているからこそ洗濯機で回したと言ってる。

確かに、愛情に対して愛情が返ってくるのだけど、その返ってくる愛情が、おかしいんですよ。


191 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 13:21:14 ID:+yL7WHoV
自分がやられて嫌なことを人にするな。

子の嫌がることは甘えであるからOk

甘えの定義を述べよ

答えられない親は全て毒親矯正施設送り

192 :優しい名無しさん:2010/07/23(金) 14:27:21 ID:fDqLG8dX
その施設に税金が使われることを望む人はほとんどいないだろうから無理だな
毒親被害者が反乱を起こして独裁者になり毒親を隔離する法を成立させない限りは…

193 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 11:14:45 ID:jFf/M4y9
気が向いた時で構いませんので、こちらにもみなさんの体験、
思いを書き込んで頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

【Twitter】被虐待経験者のつぶやき【bot用】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276832414/


194 :優しい名無しさん:2010/07/24(土) 14:13:43 ID:yJn9YWrb
断る!

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