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【金が尽きたら】 パチンコ依存症 17 【用済み】

1 :優しい名無しさん:2010/02/27(土) 15:50:17 ID:nrs+gd4n
前スレがdat落ちしたようなので立てました。


過去スレ

初代スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146545487/
パチンコ依存症2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161171168/
【認める?】パチンコ依存症3【認めない?】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169706578/l50
【否認】パチンコ依存症4【現実逃避】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182067689/
【病的】パチンコ依存症5【賭博】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189810841/
【人生の】パチンコ依存症6【岐路】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198250740/l50
【金銭感覚】パチンコ依存症7【故障中】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202726813/
【続ける?】 パチンコ依存症8 【止める?】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205583098/
【油断】 パチンコ依存症9 【大敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209366276/

2 :優しい名無しさん:2010/02/27(土) 15:51:32 ID:nrs+gd4n
【緊褌】 パチンコ依存症10 【一番】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215609340/
【終わりは】 パチンコ依存症11 【ないのか】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221744231/
【減パチ】 パチンコ依存症12 【ギャンブル全般】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226833832/
【玉いれ】パチンコ依存症13【絵合わせ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232542153/
【脳と体を】パチンコ依存症14【破壊】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1238928716/
【ストレス発散】パチンコ依存症【ゲーム脳】  
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248449346/
【客というより】 パチンコ依存症 16 【奴隷】  ←前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1257324829/

3 :優しい名無しさん:2010/02/27(土) 15:52:14 ID:nrs+gd4n
パチ依存参考本
「ギャンブル依存症 」(NHK新書)
田辺 等 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/414088052X/sr=1-1/qid=1169901039/
パチンコ「30兆円の闇」―もうこれで騙されない (単行本)
溝口 敦 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4093797234/
TVドキュメント
クローズアップ現代(テーマ:パチ依存)
http://student2.international.chiba-u.ac.jp/kaneda/pachinko.html
(テキスト化されてます)


(WEBドキュメント)
パチンコ依存症克服ブログ
http://kerorin555.blog59.fc2.com/
母親がパチ依存症の娘の記録。
http://ameblo.jp/datsumai/
(サイト)
パチンコは麻薬
http://www.geocities.jp/pachimaya/
http://www.freepe.jp/i.cgi?mayaku(携帯版)

4 :優しい名無しさん:2010/02/27(土) 15:53:06 ID:nrs+gd4n
解決!パチンコ中毒!!
http://m-space.jp/?otonanokoi
パチンコ依存症 〜30兆円産業が生んだ副産物
http://www.ypp.info/cresarabank/05_money/107.htm
女性のための依存症克服の部屋
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/rudorufutoippan/
パチンコ・パチスロの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
横浜メンタルヘルスサポートセンター(IP電話相談あり)
http://yokohamakokoro.soudancenter.com/12/index.html
リカバリー・サポートネットワーク(IP電話相談あり)
http://www.geocities.jp/rsnokinawa/index.html
全国の精神保健福祉センター
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm

5 :優しい名無しさん:2010/02/27(土) 23:01:42 ID:7HYQNDpb
放課後にパチ屋でバイトしてるんだけども、
パチ屋って従業員もパチンコ依存症の人多いのな。

そんな依存症人間にいろいろと仕事の評価を付けられるなんてたまらんよ。

6 :優しい名無しさん:2010/02/28(日) 13:53:11 ID:zdwaE4bJ
ムカムカするからうってこかな よけいイライラするかな

7 :優しい名無しさん:2010/02/28(日) 17:02:24 ID:8Y28TBsV
>>1さんGJ!

8 :優しい名無しさん:2010/02/28(日) 17:03:34 ID:8Y28TBsV
>>6
もう遅いかもだけど
負けたら相当イライラしちゃうよ

9 :優しい名無しさん:2010/03/03(水) 19:33:33 ID:CsngjTod
ようやく復旧か?朝鮮人は 本当にロクなことしないな。

10 :優しい名無しさん:2010/03/04(木) 23:59:05 ID:OPf2IFt7
景品交換所のおっさんですら

「あんなもの(パチスロのこと)はキチガイがやるものだ」


とか言ってるからな。

11 :優しい名無しさん:2010/03/05(金) 00:09:00 ID:Phaojbas
キクヨナ・パチスロが出るらしい。CMでやってた。
リーチ目は悪臭(キムチ)が出るという、最新装備。

12 :優しい名無しさん:2010/03/05(金) 19:46:09 ID:gcJgo53S
DSiもPS2も売ってやったけど死なねえだけマシだw
ガハハw
DSi「ざまあw」 PS2「ばいばーいw」

13 :優しい名無しさん:2010/03/07(日) 06:46:25 ID:bVKhoXeI
>>1乙です
自分は勝ってる時のほうが打ちながらでも冷静になってる。ハマってる時は異常に熱くなってとにかく当たるまでガンガン突っ込んでる。
店の思うツボだな

14 :優しい名無しさん:2010/03/07(日) 20:56:38 ID:IXk7BHXp
勝ってるときこそ冷静になれるはヤバイ域にたっしてるよ。
冷静だなんて自分の事を思うな。

勝ってるときは冷静だ、じゃなく
勝ってる時以外のすべての時間が、
大当たりを求めるギャンブル中毒の、
大当たり切れの禁断症状でやばい精神状態になってるだけだ。
勝ってるときはやっと満たされて、やや小康状態になってるだけさ

15 :優しい名無しさん:2010/03/08(月) 00:57:17 ID:stNnfPUf
行かなくなって二ヶ月たつ。
パチンコ打ってた頃の自分が嫌いで、今でも思い出しては気分が悪くなる。

でも、何かのきっかけで、またパチンコ屋に入っていってしまったらどうしようと毎日怖い。休日が怖い。暇が怖い。
早くパチンコ屋がなくなってほしい。CMも止めてほしい。広告も入れないでほしい。

いつまた引きずり落とされるのか不安でしょうがないんだ。

16 :優しい名無しさん:2010/03/08(月) 20:23:04 ID:1OtkYTcc
給料入ったら、俺は5万おろして違う通帳に入れて一ヶ月やりくり
するようにしてる。予想外の出費とかは、メインから追加でおろす。
まあ、金額はいくらでも自分のライフスタイル(パチ無し)でぎりぎり
つかいぐらいで、自分の収入の範囲内。
こうすることで、給料日前、今月三万余ってる!って感じでパチンコいきたく
なるのを防ぐ。
五万入れる通帳の残りは意識するけど、メインの通帳は、いくら残高あるかとか
考えないようにする(最低金額は決めとく)
自分の場合五万プラスいくらかつかうぐらいなら、すこしずつでも貯金できることに
なる。マイナスの月もでるけど自分の自由になる金の事をいつも考えてた(パチンコしてた)
状況を日常から消せる。

17 :優しい名無しさん:2010/03/08(月) 21:06:24 ID:wu7iw3rl
【社会】 "借金してまでパチンコ打つ主婦、多数" 主婦パチンカー、ピンチ。消費者金融大手が貸付中止へ…闇金に流れる?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268042653/


 日本貸金業協会のアンケートによると、借り入れのある専業主婦の4割弱が配偶者に自らの
 借金を知らせていない。「なかには、パチンコにどっぷりとはまり、配偶者に内緒で借金して
 パチンコ資金を捻出しているケースも多い」(関係者)とされる。


-------------------------
こういう夫に内緒で借金をした場合、名義はあくまで妻なわけだから夫に請求はできないのだろうか?
もし出来てしまうのなら夫が不憫すぎる

18 :優しい名無しさん:2010/03/10(水) 21:45:20 ID:Oc3PbEXj
age

19 :優しい名無しさん:2010/03/10(水) 23:13:37 ID:forVWmXB
タバコのパッケージに注意書き義務付けられてるじゃない。健康の為にうんたらかんたらって。
あんな感じでパチ屋の入り口にでっかく「依存症になるよ」って書かせるようにできないかね。

できないか…


20 :優しい名無しさん:2010/03/11(木) 17:07:24 ID:tS0vS+1M
一週間ぶりにパチンコやって甘で結構勝ったんだけど、その金でまた打ちにいくという最悪の流れは阻止した

21 :優しい名無しさん:2010/03/11(木) 18:47:17 ID:H0FiObrE
辞めてたパチンコを、甘デジで勝ったか知らんが、
一週間ぶりに打ちに行っちゃってる時点で最悪な流れだとは思わないのか?
そういう逃げの発想ばっかりしてちゃだめ。

もう二度と行っちゃだめだよ>>19さん。

22 :優しい名無しさん:2010/03/11(木) 18:47:43 ID:0f6cCIi2
>>19
店の中に「あなたのパチンコいきすぎて(やりすぎて)いませんか?」みたいなのが
休憩室にあった でも休憩室以外には無いっぽかったからほとんどの人に意味なし

23 :優しい名無しさん:2010/03/11(木) 18:49:09 ID:0f6cCIi2
あ、チラシみたいなのです 

24 :優しい名無しさん:2010/03/12(金) 20:53:02 ID:Dr1zk2NQ
禁パチして3週間目で行ってしまった。
仕事が早く終わってふらふらと・・・・・

結果は12Kの負け。
負けた方がよかった気がする。
面白くなかったし。

行ってしまった事が何より悔しい。

25 :優しい名無しさん:2010/03/13(土) 21:04:55 ID:a65qPw9M
12000円だぞ!!

12000円あったらどんだけ高級な酒が買えるか。

イカレタ世界だよパチは。

26 :優しい名無しさん:2010/03/13(土) 22:24:49 ID:FM6hkx8A
うむ。ほんとにパチンコ依存症の人間の金銭感覚はわからん。
着る物や食事代に10万は使わないけど、パチンコには10万突っ込むもんな。
ギャンブルなんて何の生産性もないのに…

27 :優しい名無しさん:2010/03/13(土) 23:35:11 ID:y7bQoXf7
パチやに通っていた元気なころと今鬱のまったくなにもやる気にならない時と
どっちがいいんだろ。
昔は収支とかつけてがんばってたな。。。

28 :優しい名無しさん:2010/03/14(日) 05:30:11 ID:k7uchJ8j
>>27
パチやってたから今鬱なんだよ。

なんでそれがわからん?

覚醒剤と同じで、パチンコにおける興奮状態は
著しく脳を傷つける。
結果重度の鬱になる可能性が高い。

29 :優しい名無しさん:2010/03/14(日) 06:57:16 ID:FS0QJc72
>>27

元気なんじゃなくただそれに夢中になっていただけ。>>28の言うとおり興奮していただけだ。

30 :優しい名無しさん:2010/03/14(日) 12:41:12 ID:uYKJGZeS
俺が強迫性ギャンブラーだったら一生治らんのかねえ・・・

31 :優しい名無しさん:2010/03/15(月) 00:26:09 ID:AETkkssB
オレはある禁パチの自助グループに参加してるんだけどリバンドの例と対策をあげるよ。

1、パチをしばらく辞めたが気になるのでちょくちょく街にでては店に入っていた。
  そのうち、いつの間にか台に座っていた。
  →気になろうが、金をその時もっていないだろうが、絶対に店に入らないようにした。

2、貯金がほとんどなく、お金を増やしたい。とにかく我慢だけをしていた。
  結局、ストレスが溜まりリバウンド。
  →結局リバウンドしたら、いつまでも金が増えるどころか減ってしまう。
   計画的にお金を使うようにした。一ヶ月の小遣いを5万円として毎週月曜日だけ銀行のカードを持ち1万円だけおろした。
   ゲーセンやら、満喫、酒などに使うようにした。
 
3、精神的に不安定で、イライラする事が多くパチンコに結局戻ってしまう。
  →スポーツクラブに通い、運動を始める事により気持ちが上向くようになった。
   運動はセロトニンという精神安定ホルモンがでる。

  4、パチ以外にお金を使おうとすると、どうしてももったいないと感じて結局買わずにパチに使って買えたのにと後悔。
  →物は残るので、ちょっと高いと思っても買うようにした。
   最初に思い切って5万円を一日で服に使いきったそうな。すると本当にパチへのバカらしさを実感。

 5,暇でやる事がない。暇だとむなしさが強くなってリバウンド
   あまり興味がなかったがTVゲームを買った。趣味というほどのめり込まないが
   やる事があるだけ気晴らしになり、良い禁パチパイポになった。

32 :優しい名無しさん:2010/03/15(月) 00:28:21 ID:AETkkssB
あとお金は小マメに定額貯金した方が良い。(給料出たらすぐ)
普通預金や財布にお金がたくさんあるとどうしても、ちょっとだけと気がゆるむ。

33 :優しい名無しさん:2010/03/15(月) 00:29:58 ID:AETkkssB
5万円でも定額貯金してる。恥ずかしいなんて関係ないぜ!
給料出る。今月の支払いを済ませる。手元に5万円残す。残りのお金を全部定額貯金。

34 :優しい名無しさん:2010/03/15(月) 19:24:44 ID:egO3guqU
週に1度12000円が入るから一週間でどううまく使えばいいんだろう・・・

35 :優しい名無しさん:2010/03/15(月) 20:38:31 ID:a1+kq9/N
重度の依存症です。

鬱は2年ほど浮き沈み状態。
鬱がひどくて半年ほど休職中に、医者の帰りに
数年ぶりにパチンコ屋へ。昔好きだった漫画の
台の看板があって、打ってみた。
そこで15万程勝ってしまい、それから足繁く
通い結果180万の借金。今ようやく残債50万…
まだ時折打ちにいってしまう。

パチンコは人間の感覚麻痺させるね。気が滅入って
いる状態だと尚更、あの音と光の刺激が気分を高揚
させるし。
1日誰にも邪魔されず、勝ってにしてられるし。
きっとパチンコ屋には同じようなやんでる人が
多いんだろうな。


36 :優しい名無しさん:2010/03/15(月) 21:29:42 ID:5QO4zsoR
ちゃんと部屋の掃除している?

37 :優しい名無しさん:2010/03/16(火) 06:58:24 ID:Tg4xuM5t
>>33

パチンコを止められないくらい意志が弱いのなら金を持たないようにするしかない。
そうすりゃ打ちたくても打てないんだから。こまめに定額貯金するってのはいいアイディアだと思う

38 :優しい名無しさん:2010/03/16(火) 14:21:31 ID:WeCQspqc
貯金が一番の解決策かもな。1円でも使うのもったいないって感じれば、まずパチから止めるだろ
ただ、貯金をすることが楽しみになればの話だろうけど
結局、パチなんてつまらないんだよ。けど、軽く一人になりたい時になれる場所がないだけ
自宅PCでデイトレなんかやったら、ケタ違いで負けていくし

>>31
4番の解決策は危険じゃね?それ買い物依存まっしぐらでしょ

39 :優しい名無しさん:2010/03/16(火) 14:34:04 ID:owUJPsmQ
病気だから絶対治らん

40 :優しい名無しさん:2010/03/16(火) 20:50:56 ID:Tg4xuM5t
病気じゃないだろ。結局のところ意志の問題。

41 :優しい名無しさん:2010/03/17(水) 01:03:04 ID:2oVxk07W
絶対治らんってこともないし病気じゃないってこともないと思う

男〜には〜自分の〜世界がある〜例えるなら〜空を翔る一筋の流れ星〜
                 ルパンザサぁー!
                    ノ
                   ('A`)
                   ( * )7
                   く  ヽ

42 :優しい名無しさん:2010/03/17(水) 19:33:30 ID:Yuxj3gUg
お金持たないくらいで打たないですむんなら、
お金なくなった時点でやめられるからどんなに楽か・・・
定額貯金したところで解約すればお金が手に入る、
解約すりゃパチ打てると解約するに決まってるし、
それを使い切ったところで、お金が無いから打たないじゃなくって、
お金ないから借金して打つ。これが現実。

重度だと感じたら、誰か身近な人に相談乗ってもらって、
行動を監視してもらうしかないよ。

43 :優しい名無しさん:2010/03/18(木) 02:56:17 ID:OtcX0OmW
依存症の問題点は、負けても負けてもやることだと思っていた

自分は勝っていたから無問題だと思っていた

しかし、4年前に「うつ」と診断され、しばらく療養していたが
(療養中もパチスロ打ってるわけだが)
復活してから、以前にも増してパチスロに没入するようになった

ただ、俺の場合、自分で言うのも何だが、今みたいな5号機の時代にあっても
データ重視・店重視・立ち回り重視してるので、長い目で見れば負けない
というか、没入すればするほど勝つ
年が変わって2ヶ月半しか経ってないが、50万以上勝ってる
しかし、パチスロに没入するあまり、帰宅は遅いし、データ整理に余念がなく
風呂にも入らない(今日は食事すらしていない)

すると先日、ついに離婚を切り出されてしまいました
俺の言い分は「勝ってるからいいだろう」と、現ナマ30万と預金通帳(200万以上)
差し出したが、妻はそういう問題じゃないという

やっぱり病気なのか 辞めないといけないのか

44 :優しい名無しさん:2010/03/18(木) 03:12:06 ID:RJRrTVGV
所詮人間そんなもの♪(:∀;)

45 :優しい名無しさん:2010/03/18(木) 07:29:16 ID:iCUauUT8
>>43

そりゃ妻からすれば夫が自分(子供もいるんなら家族)を放ったらかしてデータ整理やるほどにパチンコに
没頭していれば嫌気もさすわな。

パチンコにのめりこんだがために金も土地も家族も友人も信用も失ったなんて例は挙げればきりが無い。
今は勝っているようだけどそれもいつまで続くことか。早めにパチンコ止めたほうがいいと思うよ。

46 :優しい名無しさん:2010/03/18(木) 08:11:12 ID:WltGe7fM
私の親父も似たような事言ってたな
もう縁切りしたけど生きてる限りパチンコにとらわれて暮らすんだろうな
パチンコ屋かよってくらい

47 :sage:2010/03/18(木) 08:34:21 ID:kEtOgETj
嫁さんは多少の金よりもスロやめて普通の当たり前の旦那でいて欲しいと言う。

妻をとるか、スロをとるか?

正解はスロを完全に辞めることなのは明白だが、
文面からして>>43はスロを辞めれないと思う。
完全にスロに依存しているから。
まあ、これを期にスロを完全に辞めれたらたいしたもんだけどね。
嫁さんじゃないけど、俺でもあなたがスロをきっぱり辞めるとは思えないわ。
でも辞めたほうがいいぞ。

48 :優しい名無しさん:2010/03/18(木) 14:46:19 ID:66EmDZzV
俺一人身だから一生独身でいれば問題無しか

49 :優しい名無しさん:2010/03/18(木) 20:16:20 ID:fMcidYZW
>>43
一人になって好きなだけやってればいいだろ。
人を巻き込むな。

50 :優しい名無しさん:2010/03/18(木) 22:27:19 ID:amWDzGAo
>>43
奥さんは単にパチンコそのものが嫌いなんじゃないか?
勝ってようが負けてようがDQNにしか見えないんだよ、きっと



51 :優しい名無しさん:2010/03/19(金) 23:15:11 ID:s+ohpt4S
>>43はさすがにジョークだろうよ。

52 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 13:27:25 ID:zcrN6Bq9
長い目で見れば負けないといいつつ、実は負けてるのだろう

53 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 14:38:38 ID:seBPJ22+
年明けから絶好調で、二ヶ月で40万くらい浮かしてた。
そのうち30万はわずか一週間で。
やっぱ、ちゃんと考えて立ち回りして、元銭さえあれば勝てるんだ
と間違った学習してしまった結果、
12万を服やパソコンやと散財した上、3日で18万負け。
その後も行けども行けども一向に勝てず。
わずか一週間そこいらで勝ち分以上の負け。
そして金銭感覚の崩壊というオマケ付き。
本当におそろいしいわ。
ていうか、街のそこら中に私設賭場があるって、この国どうなのよ。


54 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 14:43:27 ID:rB+bLWYJ
       ___
      /     \
    /        \._   もしもし、私実家追い出された被害者で、
    /:::::          || |   アルバイトに応募したいと思ってお電話したのですが…
    |:::::         ∩! ,ヽ  いま42歳です… 無職で、いはま特になにもしてません。
    ヽ:::         _| ー ノ  ハイ… 難しいですか… わかりました…
    /::::       | i j    お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
    |:::        ゝ__/    
    |::::        /
    \_____人、_____  ヽ
    (____(_______)_____)

55 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 14:53:09 ID:ykFS3UUT
>>54
>いはま特になにもしてません。
おしいな〜
もう少しで笑いとれたのにね

56 :優しい名無しさん:2010/03/21(日) 16:54:27 ID:Rp+un1jQ
大体、店からすれば客を勝たせる必要なんて無いんだ。慈善事業じゃないんだから。
あまり負かしてばかりいると客が寄り付かなくなるからたまには勝たせてるだけ。
でも負け分のほうが多いから多少勝たせたところで客からすれば収支はマイナス。
生かさず殺さず半殺しの状態にしているだけ。


最初はちょこちょこ勝たせていい気にさせて

「もしかしたら今日も勝てるかも」 
と思わせて負かす。

「もしかしたら今日は勝てるかも」
と思わせて負かす。

一度成功体験を与えておけば(たとえそれが店の演出によるものだったとしても)
それが頭から離れず勝手に金を貢ぐようになる。詐欺の常套手段だな。

57 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 05:14:10 ID:yhN9n6OA
>>43ですが
甘ちゃんちゃんが知ったかぶりで書いてるから、ちと反論

>>56
>最初はちょこちょこ勝たせていい気にさせて
>「もしかしたら今日も勝てるかも」 
>と思わせて負かす。

そんな感覚的なことで立ち回ってたら、そりゃ負けますよ
書くべきかどうか悩んだが、自分流のロジックを披露
@ とにかく出玉感があるホールを探す(最低過去3日、できれば7〜10日の過去データがわかる店がベター)
A データをとる(BIG数/REG数/回転数)
B Aをデータ処理する(台別→シマ別)
C 差枚数を計算する(計算法はググレ)
そうすると、大凡10件に1件くらいは、「開放日=店が赤字」って店を発見できる
そしたら本腰入れてデータ収集ですよ

(細かく書くの面倒になったので省略)

で、石橋を叩いて叩いて本番に臨むわけだが
スロ限定だけど、設定判別要素ってのがほとんどの台にあるんだけど
自分の台はもちろん、両隣の台の挙動にも目を光らせる
可能なら設定判別要素を、両隣含め3台分はデータ収集する
それやってれば、100戦100勝にはならないが、勝率6割にはなれる
6割勝てれば、まず負けることはない

ということを切々と妻に語るんだけど
語れば語るほど逆効果orz
あー、どうすりゃいいかね?

58 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 10:32:42 ID:N/TmZo83
君が〜(君が〜)君が熱い恋をする〜なら〜〜相手は僕しかい〜な〜い〜オンリーユー

59 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 12:14:07 ID:xRe7/mNV
>>57
お前みたいな、自己中馬鹿は一人でオナってろ!

絶対儲かるから教えてやるってか〜虫唾が走るわ、ネズミ講でもやってろ!
自分で馬鹿は判らないんだな・。・

60 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 12:41:32 ID:QgUac0iq
>しかし、パチスロに没入するあまり、帰宅は遅いし、データ整理に余念がなく
>風呂にも入らない(今日は食事すらしていない)

間違いなく依存症ですな(笑)
麻薬使うと食事しなくても腹が減らないっていうアレと同じ(笑)、身だしなみもどうでも良くなるっていうか
ここまで来ると死ななきゃなおらない、取り合えず奥さんとはさっさと別れてあげたほうがいいかと(笑)

61 :優しい名無しさん:2010/03/22(月) 13:52:30 ID:WomQf/sQ
先生!質問でーす!

・やっぱりカチカチ君とか使った方がいいすかね?
・基本の立ち回りはやっぱりエナなんですよね?
・それって必死すぎててまわりから見られて恥ずかしくないんですか?


・・・>>57だけのこと言うんじゃないけど、「勝てないのはおまえらがバカだから。勝てばいいんでしょ?」ってのが多いよな。
必死にスロってる姿がもう気持ち悪いんですけど。
で、自分のこと勝ち組だと思っちゃってるし。

これからも勝手に小銭拾てりゃいいじゃん。
別におまえらにやめろとは言わんから、こんなとこ来るなよ。


62 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 06:16:54 ID:vOACiLhS
それなりの収入があっても痛い目に遭うそれがパチンコ。

63 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 11:47:45 ID:ggmMMuhk
>>57
>>しかし、パチスロに没入するあまり、帰宅は遅いし、データ整理に余念がなく
>>風呂にも入らない(今日は食事すらしていない)

普通の生活ができていないとこに気がつけよ、馬鹿が
それだけ苦労して勝率6割とか、底辺の考える事はわからねー

嫁も見切りつけて正解じゃねーの?
パチンカスが必死に説得(笑)してる姿見てみたいです


64 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 18:48:07 ID:ho2tVpzC
>>57

そもそも妻が別れたがっている理由を理解していないだろ。
お前は「勝てばいい」と思っているみたいだけどそこからして考え方がズレてるんだよ。

>>60 >>63も指摘しているがお前の生活はもう普通の生活じゃない。
勝率6割とやらのためにそこまで日常生活を犠牲にしてるってことだ。
俺に言わせればそこまでやっても勝率6割かよ!と突っ込みたい。
「勝つための弛まぬ努力」と言えば聞こえはいいが同居している妻の身になってみろ。

妻の人生を思うのならおとなしく離婚するのが一番だと思うよ。
少なくとも相手はそれを望んでいるわけだし、今回のことで妻と自分のパチンコに関する価値観の違いに
気付けたはずだ。趣味(お前の場合は生き甲斐?)を理解してくれない相手とこれからも
夫婦としてやっていけるか?

65 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:04:45 ID:fCXh+ufc
パチ依存気味の主婦兼公務員です。
平日は仕事と家事でパチンコに行く時間がないので主に週末ですが、
今年に入って超不調です。でも負けても負けてもつい店に足が向いてしまいます。
まだ借金はしていませんが、そろそろ危ないかも・・・。でもパチって競馬とかの
公営よりもずっと危険性高いですね、馬なんかは1レースあたりの掛け金は自分で決められるけど
パチは当たると見せかける演出がうまく、ついつい大金をつぎ込むように出来てる。

66 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 19:11:47 ID:ho2tVpzC
まだ借金はしてないみたいだけど、夫に内緒で借金するようになったら詰みだよ
しかしそんなに夢中になるもんかね。パチスロって。店に入ったことすらないから分からん。

67 :優しい名無しさん:2010/03/23(火) 22:40:52 ID:VPI822id
パチンコ屋で玉を借りるときレシートを貰えないけれど
請求するとレシートを発行して貰えるんでしょうか?
詳しい人教えてけれ。

68 :やさしいななし:2010/03/25(木) 07:19:35 ID:6adhFFjz
パチンコのない時代、日本人は会社の株を買うというギャンブルを楽しんだ。
そして大量の会社が出来、雇用も増え、日本の経済は発展した。
いま、日本人のギャンブルはパチンコと競馬に変わり、将来日本の経済は衰退する。
今中国人裕福層は日本や先進国の国債や企業の株を買うギャンブルにハマりだした。
彼らはパチンコを知らない。これからもずっと。


69 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 16:37:15 ID:kvDra9sB
カード会社に確認したら借金100万近くあった
リボ払い多用で一気に増えた

自分の借金把握できないような人間だから依存症になるんだろうな

70 :優しい名無しさん:2010/03/26(金) 17:12:05 ID:kvDra9sB
30過ぎで無職、うつ病、パニック障害そして借金100万

人生詰んだな

71 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 18:20:26 ID:o9IRTQAb
>>66
規制変わったからガ〜ラガ〜ラw
パチスロで勝った金だからいいやと思ってやってるうちに習慣化してくるね、あれは
でその金も尽きてるのに習慣化してるから自腹切って惰性でやってくって感じだな
で途中でまた勝ったりしてその繰り返しが続くと、普通は負け続ければやめられるもん
なんだけどな、今なんか少ない客から搾り取らなきゃパチ屋が生き残れないからやめる
にはいい時代なんだけどな。

72 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 18:24:55 ID:o9IRTQAb
他の業界でもそうだけどかろうじて残ってる人間から搾り取る時代だね
とっととドロップアウトしたほうがいいよ

73 :優しい名無しさん:2010/03/28(日) 20:50:26 ID:E3PqiNaC
俺はパチンコやりたいがために就活してるぜ〜w
クローズだがお祈りばかりだぜw
だが、パチりたい気持ちが次の就活へ俺を誘う!
いつか、就職できたら
休みの日は1日中打ち倒すんだ!

1パチをなwwwwww


74 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 03:48:12 ID:clA5+d8D
いやもうほんとに今だにパチンコに残ってるやつにいいたいのは死ぬんじゃないぞ!だけだな

75 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 15:23:15 ID:jep8Gplv
いや、続ける限り死ぬ運命だから、言うのは止めろよの一言だ。

76 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 18:56:22 ID:3vjaK8hR
みんなパチンコを打て!楽しいぞ!勝てるぞ!今日はお前がホールで一番箱を積んでるぞ!
みんなおまえの為の養分だ!オス一あるぞ!コーヒーレディがおまえに気があるみたいだぞ!
店長がおまえをプロだと感心してるぞ!明日も明後日も勝ち続けられるぞ!

あまり良いことばかりのほうが、逆にパチンコ熱が冷めると思う

77 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 18:58:14 ID:KN89+vd7
それ俺のことやん801

78 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 21:25:57 ID:ufqxju4a
禁パチ2週間経ちました、もうやらないだろうな
要は習慣病だから、やらない習慣にすれば良いだけの話
いや〜、金減らないねw
オイラは依存症特有の「パチ以外は極力金を使わない」方だし
煙草とか買い置き派だから、特に感じるわ
マジ幸せだよ。皆頑張ろうぜ



79 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 22:59:44 ID:AncZOFd9
21 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2008/12/22(月) 00:12:59 ID:SWhKuzOO
金運上昇術
10円玉にサンポール等がかかると綺麗に汚れが落ちる。
この方法を使い、10円玉洗浄を行う。
手持ちの金銭を清潔にする事で、金銭を呼び込む術だ。
ま、金銭大幅上昇しなくても、客商売している時のつり銭などを洗浄して綺麗にしておくと、サブリミナル的に良いイメージをもたれるぞ。

80 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 23:02:59 ID:AncZOFd9
などということをするなよ・・・・・・死ぬから
困ったことがあったら法テラスに相談しろ
完全に解決は無理でも再出発にはなるだろう

81 :優しい名無しさん:2010/03/29(月) 23:15:04 ID:snLzMW7O
ただオマイラは嵌るくらいの根性があって良かったな。
後は別のものに向ければいい。
俺なんて借金なくても嵌るものさえなかった半端な人生だ。

82 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 01:27:09 ID:S1wu/q/n
2年半前に好きな漫画がパチ化して、初めて行ってみたら十数万儲かって
あれから人格狂ったんだよなー。視力は落ちるし耳鳴りはするし喉は枯れるし。
で、一年半前苦しみ貫いた末に禁パチしたのに、3日前にふらっとうって大勝。
おかげでぶり返した脳汁にやられて一晩中頭痛+極度の貧乏ゆすり再発。
結局、この2日続けて行って大勝分+8千円飲み込まれ−になったよ。

依存症の脳内で起こる症状は本気で恐ろしいな。
勝ってしまった瞬間から、あの独特のドーパミンの味?みたいのがもういっぱいに広がるんだよ。
当時打ちたおした一番好きだったパチのBGMがうっすらと脳内を流れ続けるんだ。
家に帰ってから、その脳内BGMがついさっき打ってた現行機のじゃないと気づいて冷や汗が出た。

何年たっても油断しちゃダメだ。もう一生ついてまわるってのがよく分かった。
負けたおかげでかえって脳みそ落ち着いたから、今日からまた禁パチに戻るよ。


83 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 01:31:15 ID:u4Ulq34Z
「おばちゃんいつもの一つ」
「アンタまたパチンコかい?」
「うるせーな、今日こそ」
「何を言ってるんだい!あのビルをごらん
 全部アンタ達馬鹿のお陰で建っちまったんだよ!
「俺が間違ってた、今日限り止める」
「分かってくれたかい、アンタは若いからこれからだね」

こうして俺は不動産投資を始めたがバブル崩壊
つい最近まで借金取りに追われていた
パチンコ屋は潰れタバコ屋だけが生き残ってる

84 :優しい名無しさん:2010/03/30(火) 21:04:53 ID:uLf4FIz0
>>82
フラッシュバックってやつかね。依存症克服の難しさだね。
自転車の乗り方は一度覚えると忘れない、とかいい面もある脳の機能だけど
依存症みたいな悪い面で出てくるのは困るね。


85 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 13:25:29 ID:q+TwsDS6
フラッシュ!アーアー!

86 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 15:02:42 ID:mXkbJbi1
4月からやめる

87 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 15:47:19 ID:Y4MvCxtt
遊びたい欲求がすごくある
でも収入が少ないから遊べない

遊ぶにはギャンブルで稼ぐしかない

遊びが我慢できないからパチンコやるしかない

88 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 20:06:19 ID:va3ftjlf
マジで助けてほしい
誰にもいえない

89 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 21:44:30 ID:vqGMomKt
>>86
今日から辞めるじゃ無く明日から辞める!っがパチンカスの基本形”

90 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 21:48:16 ID:a2FXhdm1
おととい80k負け
今日70k負け

死に

91 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 23:19:09 ID:2LLAWMrg
人生、殿モード。突入!!

92 :優しい名無しさん:2010/03/31(水) 23:28:31 ID:1tjJgssy
強い意志で明日からパチやめる。
報告するから、よろしく。
苦しくなったら、よろしく。

93 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 00:22:02 ID:TOUc6Miv
>>92
うん。お互いやめていこう

94 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 01:48:11 ID:5HwyGi3C
>>92
一日一日を乗り越えていけばきっと辞めれると信じてる。
俺もまだ今日で禁パチ3日目だが、一日一日を積み重ねていこうと思う。

一緒にがんばろ!自分に負けるのって悔しいもんな。
弱い自分とはおさらばだ。

95 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 07:51:16 ID:Y2F+3aJ0
>>88
がんばろう!

96 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 21:32:47 ID:PDou0i9S
=92 だけれど。
今日、禁パチ一日目だけれど行かなかった。
明日も、意思を強く持って頑張る。
また、明日、報告するね。

同士がいたら、お互い頑張ろう。止めるために。

97 :優しい名無しさん:2010/04/01(木) 22:57:23 ID:plsDV7XM
俺は明日行くぞ
2万円の軍資金で1円パチンコは時間つぶしになるけど
正直+にはならない。
月3−5万でも稼ぎたいからな
2万が駄目ならあきらめるけどね

98 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 02:51:14 ID:DlYuaSZv
俺は大学生で5ヶ月前にパチスロを始めてかれこれ80万は勝ってる
ハイエナ一本なのでこれからも勝ち続けることは可能だ

そろそろやめたいのだが勝ち続けられるからやめられない

最初は勝てるし問題ないという考えだったが
明らかに何かが変わった
たまに物凄く憂鬱になるし
漠然と自分の責任感がなくなった気がする
人付き合いも疎遠になった

このままだと他にも大事なものを失っていく気がする

勝つ代償としては失うものが多すぎる

パチスロには勝ったが自分には負けていた

99 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 05:09:36 ID:bwYurc9T
>>98
パチスロ小遣い稼ぎにはいいけどバイトとかしたほうがいいよ
大学生→パチプーコースだけはやめときなよ
リーマンか公務員やって生き抜きでパチスロするほうがいいよ

100 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 11:31:28 ID:6A471cG9
>>98
大学生の間は勝ち続けることも可能かもしれない。
しかしそれを社会に出てからも続けることはまず無理。必ずと言っていいほど負ける。
大学生の時においしい思いをすればするほど、スロに対しての依存度が高まり、
辞めたくても辞めれない体になっていく。
俺も大学の時はスロだけで金稼いでたよ(四号機時代だったし)でも社会でて
時間の限られた中でやると、急に勝てなくなった。学生のときに勝った以上に負け続けたよ。
君も気づいているようだが、ほんとにギャンブルする為に他を犠牲にするようになったし、
何より自分自身を裏切り続けてきた。
ギャンブルにハマル事で失うのはお金だけじゃなく、人からの信用、自分に対する自信を失う事になる。

俺はギャンブルにはまった挙句大学も2年留年した(なんとか卒業したが)。
大学生活のほとんどは学校いかずパチンコ屋にいたよ。
親が出してくれていた学費の重みなんてそのときは考えもしなかった。
今は痛いほど分かる。

趣味程度にしろの、めり込んでるにしろ、パチンコ屋に通ってる自分に疑問を感じる人は
パチはやらないほうがいい。

101 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 15:15:25 ID:HW17Vo7C
たとえ勝ってても人としての能力が徐々に失われていくんだよね
人付き合いとか、他の事に対する興味とか、表情が乏しくなるとか色々
個人差はあるんだろうけど

102 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 16:38:31 ID:t7cvA9sR
昨日1ヶ月我慢してたのに
けっこう金持ってたせいで
ついついスロ打っちゃったよおおおおおお
25000も負けたし本当馬鹿みたい。
自分死ね。
もう二度と打たねーわ
絶対ヤメるからな

103 :優しい名無しさん:2010/04/02(金) 23:30:25 ID:l8FgFQzF
おれ普通にパチンコで暮らしてるけど去年は3人
今年は2人とやったし、別に人としては終わってないと思うけど
社会人としては終わってるんだよな

だって好きなとき寝て起きて誰にも気使わなくていいし
かねさえあれば女とだって遊べるし働くより楽なんだよな

で、お前ら本気でパチンコやるなら勝てよ
簡単だぞ釘見て回る台打つだけだもの

104 :優しい名無しさん:2010/04/03(土) 00:43:22 ID:uN8j/Hsq
>>=92 二日目禁パチ成功。
問題は、明日から二日間の休み。
絶対に行かない。


105 :優しい名無しさん:2010/04/03(土) 01:26:58 ID:iMUiUYk8
>>103
逆に考えればその程度の付き合いしかして貰えないってこと。
それだけの回数関係が破綻してるんだろ?
女の子から金しか価値無し、セックスするだけのお財布、真面目なお付き合いは出来ないって扱われてるって事。

男としても充分終わってるよそれ…。

106 :優しい名無しさん:2010/04/03(土) 03:25:58 ID:d3UW3bVw
>>105
いや、悪いほうに受け取りたいんだろうけどそうじゃないぜ
彼女は別にいるし、俺は女に一切おごらない。
金があるってのはニートよりは自分の分払う金があるってこと。

去年3人、今年も3人だったわ。一人忘れてたw
その一人はOLで金持ちだったのでホテル代払ってもらった。
学生とかだったらこっちが出すこともあるけど、基本割り勘だな。

20歳と23歳と25歳と3ん歳が数人
どれも女のほうから誘ってきたし、そのうち2人とはまだ関係がある。

おれもおっさんだしそうかっこいいほうでもスタイルいいわけでもない。
社会人としては完全に終わってるが、人間的魅力はお前よりはあるってことさ。

本人が苦に思ってないならダメ人間生活も悪くないってことよ。


107 :優しい名無しさん:2010/04/03(土) 17:31:23 ID:YoDJ3CMr
>>106
ここはそのダメ人間生活を苦に思うやつらが集まるスレなんだが…
その生活に満足なら、あんた何しにここにきてんだ?

108 :優しい名無しさん:2010/04/03(土) 21:19:32 ID:uN8j/Hsq
=>>92 三日目禁パチ成功。
温泉につかっていた。
明日は、日曜日。
最大の難関日、打ちたい欲望との戦いになりますが、
とにかくガンバッテいきます。


109 :優しい名無しさん:2010/04/03(土) 23:48:55 ID:H2jhHSmk
いっとくが、最大の難関日は毎日やってきます。
それに毎日、毎日耐えなければいけません

110 :優しい名無しさん:2010/04/04(日) 00:05:34 ID:tBSPGSix
>>107
いやーだから
勝てばそう困ることもねーんじゃねえのというアドバイス

111 :優しい名無しさん:2010/04/04(日) 19:25:10 ID:wIVBI1zA
=>>92 四日目禁パチ成功。
   今日は、風邪気味でだるく、また、持病の鬱系も湧き出でてきて、 
   布団の中で静養している。
明日から、会社、終業後、寄らないように頑張る。

112 :優しい名無しさん:2010/04/04(日) 22:32:37 ID:mmAcYuQ5
給料日に全額スロットで使い果たして睡眠薬40錠飲み救急車。
1年も繰り返している。
死にたい。止められない。病気だわ…

113 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 18:47:01 ID:RNKS+GvI
>>112
オーバードウズできる勇気があるだけうらやましいわ
上手くいけば死ぬるんだからな

自分なんか自殺未遂すらできない

114 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 19:58:17 ID:6Axt8ufr
=>>92 五日目禁パチ成功。会社から直帰しました。
   辛いので、安定剤の力を借りていますが。
   今日は、これからお風呂に入って、布団の中で読書します。


115 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 20:01:54 ID:RNKS+GvI
パチンコ依存症もう治んねえな

こうなりゃ家族道連れだ!

116 :優しい名無しさん:2010/04/05(月) 20:24:34 ID:6Axt8ufr
>>115 落ち着こう。今日は、寝るに限ります。
明日から、出来る範囲で、パチ生活に入れば?

117 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 20:02:04 ID:UvCxzQuy
=>>92 六日目禁パチ成功。会社から直帰しました。
   超辛いので、安定剤の力も借りていますが。
打ちたいという気持ちと、打ってはいけないという気持ちが半々。


118 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 20:10:00 ID:0rQXzMch
やめるぞ。
もう5日目だ。
絶対にやめてみせる。

119 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 20:18:40 ID:gGt3/F71
やめたほうがいいよ。おれはもう半年経ちました。
店には絶対入らないようにしてる。

120 :優しい名無しさん:2010/04/06(火) 21:10:08 ID:AdMQaTBg
鬱病になってから全くパチやらなくなった。興味もなし。トイレ借りるくらい。
鬱病になる前はスロットで年間100マンは勝ってたんだがな。。
まぁ4号機時代だが。

121 :優しい名無しさん:2010/04/07(水) 20:12:04 ID:zO/8zdh2
=>>92 七日目禁パチ成功。会社から直帰しました。
   辛いので、安定剤の力も借りていますが。
日中、パチンコしたいという欲求が薄れてきた。

122 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 03:05:53 ID:iqNi+CdE
昨日○に行ってきた
スロと沖縄2で8万勝てた
今月これでボチボチ遊べるわ
禁パチすることはいいことだと思う
いつも私はサミタ777で我慢してる
出てもゲームだから微妙なんだけどねw


123 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 03:21:53 ID:/LZ76ZRD
>>122
それは禁パチじゃねぇよw
減パチじゃん。
やめられるといいな。
サミタやってるうちはむりそうだけど。

124 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 04:56:10 ID:mkwYB/xI
はじめまして
私も依存症だと思います。

ついついお金あると行ってしまう…
なんの意味もないのに 時間の無駄金の無駄とわかっていても 出た時の感動と 負けたぶんを取り戻せればと…
おととい四万勝って 今日二万負けた
このまま行ってまた負けるんだろうな…



125 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 17:01:53 ID:qh4WHFcp
今日で禁パチ7日達成。昼に公共料金払いに行くのに外に出たらお金持ってるから
やりそうになったけど、ちゃんと払ってマックでバーガー買って帰った。
危なかった。夜は飲みに行って、映画観て来る。

126 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 20:58:53 ID:uTfHhv5R
>>85
そりゃフラッシュゴードンや!!

127 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 21:04:51 ID:pXru41NS
>>122
少なくとも俺はパチで8万勝ったって聞いても、依存症の連鎖は果てしなくつづくんだろうな・・・としか思わない。
宝クジとかだったら素直にうらやましいんだけどね

128 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 23:16:00 ID:p64Mi8EY
=>>92 八日目禁パチ成功。会社から直帰しました。
今は、部屋にアロマ焚いて、クラッシック聴きながら、安定剤飲んで、
穏やかに布団の中にいます。




129 :優しい名無しさん:2010/04/08(木) 23:30:08 ID:yAApwduX
昨日一か月ぶりに行って、3000円打って来ました
一か月じゃ何も変わってないね。本当につまらない
今日は少しも気にかけず、真っすぐ自宅に帰りました
依存症治ったかな?



130 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 00:35:10 ID:o15Rk4WF
パチ屋に行ってるうちは治ってねーよ
たとえトイレを借りるだけでもね
健常者は店の中に入ると、音と光とタバコの煙で不快になるんだ
ま、タバコはそのうち隔離部屋ができるだろうけど

131 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 01:23:05 ID:ZFZyKTnk
あぁ…こんなスレ待ってた…。

9月から毎日通い続けて、お金が底を付いた。
借金しても打ちに行ってる私は終わってる…。

今日はパチンコ行かなかった!

禁パチ1日目、デビュー

132 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 04:29:14 ID:C7kpXOnh
俺、自己破産したから借金もできないよ。
仕事も行ってないし。傷病手当金出てるから何とかなってる。
だからパチンコもパチスロも行かなかったんだけど・・・。

8ヶ月振りに行っちまったよ。2万円無くなったよ。
どうしてもエヴァの新台が打ちたかっただけなんだ。

でも一度行くとあの脳内麻薬過剰分泌が心地良かったり・・・。
少なくても仕事に戻るまではもう一度禁パチだ。
頑張れ俺。

133 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 20:22:40 ID:RhD3ose8
二日でパチンコその他で8万使い、加えて10万の借金をした

借金は総額120万
返すあてもない

意識が朦朧としていて家まで帰れるか分からない

134 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 21:18:38 ID:CU0tZh85
とりあえず、有り金全部、銀行に入れてきたおかげで今日は行かなかった。

135 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 21:20:34 ID:RhD3ose8
確かパチンコの借金で自己破産できないんですよね

136 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 22:33:03 ID:BHu9FJlf
基本負けるギャンブルだからなパチンコ・パチスロは・・・・
鬼武者の挙動見てると4万-8万勝てる可能性がわずかにあるが
平気で5万負ける機種だよ
沖縄海2もそう、正直怖い
PS3のパチパラ沖縄2とセットで欲しいけど4万いるし悩む

137 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 22:51:07 ID:+NUht0z4
2台ケツ拭かれた…
相変わらずタイミングが悪いな。

138 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 23:04:23 ID:TLGfHC2U
パチンコ依存症が悪いとは思わない。朝の散歩に依存症があるから
といって非難する人はいない。要は、負けるから悪いのである。
数あるギャンブルの中で、パチンコは唯一、客が有利な立場に立てる
ゲームである。その優位に立つ条件とは・・。
さんざん言われている事だが、回る台のみを打つ事。これにつきる。
一切のオカルトを排除して、回る台を見つければ勝ち負けに関係無く、
一日タコ回しする。そういう立ち回りをして、年間トータルで負けている
人を俺は見た事が無い。

139 :優しい名無しさん:2010/04/09(金) 23:06:35 ID:6fxOxpAY
つまらんから、やめたよ。
昔は、面白かったけどね。
やると、やりたくなるんだ。
やらんと、やらんでも、なんともない。
ためしに、2週間やめてみな。
それができたら、もう2週間・・・
なんともないよ。

140 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 08:27:34 ID:Bu4YoXPn
パチンコ依存症は悪いんだよ。

強迫観念、金銭トラブル、家庭内不和が付いて回る。
勝ち負け関係なく、な。

>>138は全員勝てない前提を無視して、負ける奴が悪いという程度の低い自論を振っているだけ。


141 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 09:35:36 ID:MH2ds+QB
回る台を打ったら勝てたもんな昔は。今は糞スペックと出玉削りで勝つのはほぼ無理。

142 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 11:38:06 ID:6jqzgduS
勝てぬなら 出るまで打ち込む パチンカス

143 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 11:53:55 ID:F/W82Rde
>>138
ほんと、俺もそう思う。
依存症になって困るのは仕事が手につかないとか生活費を圧迫するほど
負けてるからであって、勝てないまでも負けないことは十分可能。

それは朝から打てるときしか打たない、回る台しか打たない。
たったこれだけ。これだけで少なくとも負けなくはなる。

5千円使って100回も回らないような台に延々とつぎ込むとか
そういうことをやめるだけでいいのに、勝とうとする根性が全くなくて
必死にお金を捨てることだけをやってるから勝てないわけだ。

144 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 11:55:54 ID:F/W82Rde
>>141
スペックは全く勝ち負けに関係はない。
昔は1/256 確変・時短ナシなんて台が普通だったけど
戻しが7個だったり出球が2000個オーバーだったりして普通に勝てた。
ラッキーナンバーを早く引くとかね。

でもいまは早くから打たないと無制限を取れないわけじゃないから
適当に打つ人が増えただけ。
ちゃんと削りも計算に入れてもボーダー上回ってる台は存在しているから
そういう台だけを打てばいい。

そういう台がないけど打ちたいから負ける、という真性の養分については
一生迷ってろと言いたくなるが。

145 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 12:54:48 ID:r1OVIr1v
>>143-144
「パチンコ依存症」っていうのは勝ち負け関係ないんだよ。
脳内分泌物質の異常がどうしておきるのかっていう話だよ。

146 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 18:26:23 ID:Gw51kVjC
>>138 >>143-144
パチンコが勝ちたい人のスレにでもいっとけ。
依存症の話をするとこで、勝ち方指南とか無意味にもほどがある。

147 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 19:07:40 ID:rUPtPKCo
まぁ、そんなにむきに成るなよパチンカスの借金なんてたかが数十万だろう?
日本国の借金は自民党政権時に800兆以上の借金を繰り返しているんだぜ

148 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 20:46:38 ID:KuJYO+tM
パチンコのためにDSとPS2売ったと思ったら今度はレトロゲームにはまっちゃった
スーファミとかファミコンしてる
FFは7しかやったことなかったから4やってるけど面白いね 裏技使ってるから楽な部分もあるけど
あと64のマリオカート昔友達たちとやってたけど面白いから買ったけど一人じゃあまり面白いけど
面白くないときもある

149 :優しい名無しさん:2010/04/10(土) 21:07:48 ID:KuJYO+tM
あ、でも金あるときは普通にパチ行ってるわ
何やってもパチンコの呪いから解かれないね
まあ借金が身内以外にない俺が言ってもあれだけど・・・

150 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 02:47:41 ID:5hhyExb7
ダ○ナムに毎日お布施・・・
もうこんなクソみたいな毎日うんざりだよ。

仕事辞めてから90万あった貯金も後4万しかないよ。
自殺も出来ないし、何もやる気が起きない・・・

151 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 09:45:49 ID:rWgu6Mlz
パチンコやったことがないので分からないのだが止められなくなる理由はやはり
勝ったときの感じが忘れられないからか?

152 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 14:08:23 ID:cBA2UrAX
>>146
依存症でも勝ってれば問題ないんじゃないのってことよ

153 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 14:12:01 ID:cBA2UrAX
>>149
他の趣味を作るのはいいことだな。
PS2のパチンコゲームでもやってればいいんじゃない?
逆にほんとに打ちたくなるかな?

>>150
仕事やめたならちゃんと打てば月30くらい稼げるだろうに・・・

>>151
当たったときの爽快感、連チャンして箱を積んだときの達成感、
儲けてやろうという気持ち、それらが脳内麻薬を産むらしいのだが
俺はそれを感じたことはない。そりゃはまってるときに確変きたら
うれしいが、それは当たってるときのほうが退屈しないという理由。
どうせ勝てるのに当たる当たらないに一喜一憂する気持ちはわからん。

つまりパチンコに確実に勝てないやつってのは、とくにこの一瞬の
高揚のために何十万もの金をつぎ込むらしい。
負けるのが分かってても、つぎ込まないとならないほどの脳内麻薬、
これを求めているのだと思う。
勝てるようになれば、パチンコなんかつまらないと思うよ。

154 :151:2010/04/11(日) 16:29:58 ID:rWgu6Mlz
>>153

なるほど。ちょっと疑問に思ったんで聞きたいんだ。
パチンコやったことも店に入ったこともないような俺にこんなこと聞く資格は無いかもしれないが

>どうせ勝てるのに当たる当たらないに一喜一憂する気持ちはわからん。
>勝てるようになれば、パチンコなんかつまらないと思うよ。

その書き方から察するに運だとかではなく勝てる方法があるような感じだが、もしそれが存在するのなら
真っ先にその方法、店に潰されてないか?


客が勝つ=店の売り上げが減る だってことは素人以前の俺でも分かる。
パチンコ業界だってボランティアじゃない。他の業種の企業がそうであるようにいかに儲けを出すかを考えているはず。
そんな確実に(・・・かどうかは分からないけれど)勝てるなんて方法があれば店が放置しておくと思えないのだが。

155 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 17:28:39 ID:q6WBRK4K
パチンコの脳内快楽物質は、大当たりした時の安堵感で放出されるんだよ。
知ったか乙。

156 :優しい名無しさん:2010/04/11(日) 22:29:08 ID:m1UNTora
みんな金ないならサミタの無料会員でもなれよ
月ごとに打てる機種が変わる
さらに無料だから1日限定3時間だから
ある種の緊張感はあるよ
俺は月額課金ユーザーだけど

157 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 00:09:12 ID:8iNy/4VX
禁パチ1カ月達成、意外とあっけないです
確かに今でも仕事中「明日休みだし今日少しやりたいな」なんて思うこともありますが
行くのが面倒くさい>打ちたい・・が日増しに強くなっていってます
そろそろパチを思い出すことさえなくなるかもしれません
自然とこのスレも興味なくなってきたし、卒業だな
みんな頑張ろう!

158 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 03:23:45 ID:CoeCu/1v
>>154
確実に勝てる方法?
回る台を打つだけ。
店が用意してくれてるんだから有り難く戴くのみよ。

全部ガチガチな店は、ガチガチでもつぎ込む養分が多いんじゃない?
普通は1日打てばちょい浮き、かなり浮き、沈みくらいの割合で配置してる。

ちょっとしか打たなかったり、ちょっと連チャンしたらやめちゃうやつばかりだと
かなり浮きな台でも勝てないね。

1日打つだけでボーダーが3〜4は違うからね。

159 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 03:26:49 ID:CoeCu/1v
つまりさ、普通に打つだけで負けない釘なんだよ、よっぽどのボッタじゃない限り。

それを、自分から不利な打ち方してるから負ける。
バカばっかだから甘い台も設置され、俺がそれを戴く。
その台を養分が打っても勝てないが、俺が打てば勝てる。

違いは、「1日打ち続ける」だけ。
もちろん、釘を見てボーダー+5くらいのを打てよ。

160 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 14:45:32 ID:AMuEZE0Q
じゃぁ、黙ってお前一人で打ってればいいじゃん?
みんなやめる努力してる中で一人で頑張って打ち続ればいいじゃん?

スレ的にもお前のどうでも良い解説邪魔だから、さっさとパチンカススレで熱く語っててね


俺が打てば勝てる(キリリッ


161 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 15:02:50 ID:cVbjS7Yh
こういうやつにはこう言ってやればいい

「一生やってろ」

162 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 16:13:54 ID:ovUT6UlF
パチやスロが怖いところは、パチいくら周るクギでも波というか
大当たりの乱数を引き当てないと勝てない
周っても1000ハマリとか余裕である
スロ設定6らしき挙動でもツキがないと勝てないときは勝てない

163 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 21:21:42 ID:NpnsVctI
すでにパチンコ店の手の内で踊らされていることがわかってない

164 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 22:55:33 ID:7MnO8GNd
>>160
俺は常に負ける(キリリ
やめたくてもやめられない(キリリ

ですね。

>>161
それはちょっとごめんだな

>>162
確率を理解していればこういう発言は出てこない。
1000はまろうと10連チャンもあるんだから、当たる当たらないは全く
問題にならない。トータルすれば当たりは必ず同じ割合で起こる。
だから、その間いかに玉を使わずに回すか、そういう勝負。

でもバカは当たる当たらないにしか目がいかないから、いくら釘が
よくても当たらなきゃ勝てないとか言い出す。

165 :優しい名無しさん:2010/04/12(月) 23:20:46 ID:7MnO8GNd
つーか勝ってる人教えてって言われたから答えたのに
来るなとかひどくね?おまえらもっと人には優しくしろよ

166 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 06:05:47 ID:BYUHvYsr
>>165
「パチンコ依存症」っていうのは勝ち負け関係ないんだよ。
脳内分泌物質の異常がどうしておきるのかっていう話だよ。
見当違いなことを書いて自己満足するなよ。

167 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 06:34:44 ID:NhUCRDN5
今のパチンコは何を店がやってるかわからんから深追いしないほうがいいよ
昨日でもおっさんが何の機種か知らないけどレインボーで外れたとか騒いで
警察来ていたぐらいだし

168 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 07:47:04 ID:3tJwumx1
>>164
パチンコに確率とか言い出す奴は馬鹿
同一条件でnが取れないのにたまたま出ただけで俺理論全開

いいから黙って一人でやってろよ
1000はまって10連荘で勝てるときの回転数が確保できる台があるのかよ
ほんと馬鹿だな、お前w

あと、パチンカスは人じゃなくて養分な
ミジンコの分際でスレに沸くなカス

169 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 08:53:08 ID:EnJZFDVs
>>164
カスが確率を語ってるのが笑える。
要はおまえの言う確率が一日打ってたくらいでは収束しないんだよ。
ほんと頭悪いなあ。

いいからお前はお前の言うとおり朝から晩までやってろ
普通の人間は金よりもその時間がもったいないんだけどな


170 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 09:46:41 ID:DLpYo9iS
>>ID:7MnO8GNd

釘と回転率で依存症が治療できるならお前天才だわw

スレタイも読めずに参加してきてるだけで立派な障害者だろ
場の読めなさとか、無関係な知識を自慢気に語る辺り別の病気も発症してるみたいだな



171 :優しい名無しさん:2010/04/13(火) 17:37:28 ID:M/3C9AiY
パチンコ我慢する変わりに安定剤飲むとか
キショイ
それで、俺頑張ってるとかw

172 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 00:20:19 ID:crlzvDhN
>>166
だからさ、依存して困るのは負けてるからだろ
勝ってるならいい趣味じゃないの
負けても、趣味のレベルならそれでいいと思うんだよ
脳汁なら釣りでも出るだろうし、金だってけっこうかかるだろ
でも釣り依存症で悩むやつとかいるか?いないよな。
パチンコがやめられなくて困るやつは、生活を崩すほど
時間か金をかけているってことだ。

俺は四六時中打ってるが勝ってるので続けてるだけで
勝てなくなったらすっぱりやめる。ていうか数年やめてたし。
最近ふらっと入った店がいい釘してたんで再開したってわけ。

173 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 00:24:16 ID:crlzvDhN
>>167
確定演出の○○で外れたっていうのは確実に見間違い。
警察呼んだところで、全く意味がない。
もし裏モノを入れてるなら、警察呼ばれるような原因になるような
演出を出すわけがない。

>>168
確率以外の話を始めたやつはバカだし養分だよ。

1/300くらいの台で1000はまる確率と10連チャンする確率は
同じくらいだが、これが同じ日に起こって埋め合わせるって意味ではない。

頭が悪い奴って、確率は一定だというと「その日」の勝ち負けを気にする。
いま当たるか当たらないかを気にする。
その日に当たり乱数を引けなくても、同じ割合なんだから打ってれば
確実に同じくらいになる。だからその日に当たるかどうかなんて
全く気にしなくていい。1000だろうが2000だろうが、好きなだけはまっていい。
ただ、回る台を打ってるその状態こそが勝ってる状態なんだから。
ボーダー上回ってる台を打ちつづければ、負け続けることは
絶対に、何があっても、ありえない。

174 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 00:28:15 ID:crlzvDhN
>>169
だから、なんでバカって一日で収束しなきゃダメだと言い出すの?
一日だろうが1年だろうが、収束なんかするわけないじゃない。
でも1ヶ月では、ぷらまい1割以内に必ず収まるから、ボーダーを
2割くらい上回ってる台を打てば月単位で負けることは絶対にない。

ボーダー18の台なら23以上。換金が低ければ25以上。
これで負けることは、絶対に絶対に絶対にない。

>>170
うん、俺の持論は、依存症になる理由は「勝てないから」なんだよ。
おれは勝ててるから、当たっても当たらなくても、1000はまっても
なーんとも思わないワケ。ほかにすることがあったら打たないし。
だから、治療にはまず、勝つのが大事。
勝ってればやめられなくてもとくに困ることはないだろう。

で、こういうやつって勝つための話をすると発狂しだすんだよな。
そんなに、救いの糸を跳ね除けてまで負けたい、依存したいのかねw

175 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 09:16:11 ID:ehgehN7s
そりゃ馬鹿の独り善がりに付き合ってたらおかしくもなるだろ

場を弁えろよ、基地外

176 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 09:55:57 ID:x36pNlIL
また来たか
何パチンコごときにアツく語ってんの?
おまえの必勝法は本当にどうでもいいから、朝から晩まで勝手にやってろ。
できれば一生やってろ。
で、おまえに似つかわしい空間のパチ屋の中にずっと隔離されてろw




177 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 14:38:50 ID:3qkL751m
客が損しなきゃパチ屋は儲からいし、営業も続けていくことが出来ない 以上


178 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 14:59:00 ID:crlzvDhN
>>175
なんで勝てる話をすると発狂するのか教えてくれ
場違いでもなんでもないよ
まずは勝とうぜ、そうしたらやめたいときにやめられるようになる

>>176
熱くなってるのはお前。俺は冷静。パチンコごとき楽しいと思わないし
ロリな彼女ができて「やめてくれなきゃ別れる」って言われたら速効やめる。

>>177
そこだ。自分が勝てない理由をその構造に求める。だが、それは言い訳。
店にもよるが、勝てる台は必ず設置してある。ないならそういう店には行くな。

回収9割、開放1割なら1割に座れ。見抜け。ためしうちしろ。
23回以上回らないときはやめろ。そうすれば生活を崩すほど負けはしない。

179 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 16:00:22 ID:crlzvDhN
やめられないやつは病気だが、勝てないやつは知恵遅れ。
勝つ方法は小学生でもわかる理屈だ。
それを理解しない、認めない、発狂してまで認めない。
勝てないならやめればいいけど、やめられない。
こんなやつ、パチンコやめたって100%成功しないタイプ!

まずは勝てるようになれ。この程度のゲーム、必勝じゃないか。
回る台を打つだけだ。それで勝てないから云々言うのならともかく
まず回る台だけを打ってみろよ。
そしたら、普通に勝てるようになるし、そうなるとゲームとしての
奥の浅さに気づいて飽きるだろうよ。

俺は過去何度も飽きてるが、その都度金が必要になって戻ってきてるがw
別に金のためと割り切れば我慢できるもんだよ。

180 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 16:24:26 ID:x36pNlIL
何おまえ本当に知恵おくれなの?
何回も言わせんなよ。社会で生きて生けないぞw

「おまえの必勝法は本当にどうでもいいから、朝から晩まで勝手にやってろ」

181 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 16:41:30 ID:x36pNlIL
あとさあ、

>>174で言ってる文章が支離滅裂なんですけど。

1日でも1年でも確率は収束しないと言っておきながら
1ヶ月では、ぷらまい1割以内に必ず収まる、って何よw

おまえの知能は3歩歩いたら忘れてしまうニワトリ並みだな

182 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 16:49:02 ID:Bp3xNVR7
>>ID:crlzvDhN
>>やめられないやつは病気だが、勝てないやつは知恵遅れ。
ここは辞められない病気の奴が語り合い、知識のある奴がアドバイスする場所
お前はどうでも良い自慢を垂れ流しているだけ

>>勝つ方法は小学生でもわかる理屈だ。
苦笑いするしかない屁理屈だな
これは依存症治療にも予防にも当てはまらない

>>まずは勝てるようになれ。この程度のゲーム、必勝じゃないか。
全員が必ず勝てるという前提が成り立たない以上、必勝ではない

>>D:crlzvDhN=馬鹿
ここまで説明しても分からないか?
お前が勝つことで依存症を克服できる、依存症にならないで済むというなら
どんな人でも100%勝てる方法を提示しなければならない

その大前提に、「店は利益を出すもの」がある
店は利益を出さなければならない、客は100%勝つ。
この矛盾をどうにかして見ろ。

所詮おまえが言っている事は口先だけ

これが理解できないから、場違い、基地外、と言われるんだよ

183 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 21:41:57 ID:184lRzct
スレの伸びが早いと思ったら、またジャンキーが粘着してんのか。


184 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 23:20:08 ID:crlzvDhN
>>180
しかし、俺はお前の言う通りにはしない。
いいか、社会ではな、誰もお前の言う通りに動いてはくれないんだ。

>>181
収束とは限りなく一点に近づくこと。
確率通りに限りなく近づくが、その通りになることはない。
まぁ300回転目にたまたま当たることはあるだろうが、それっきりだ。

1 確率の収束を、1/300に収まるものだと考えているのなら、収束はしない
2 だが、1ヶ月では必ず1割程度の誤差に落ち着く

2を収束というのなら、収束はする。1をいうのならしない。
俺に文句言われても、実際やってみればわかる。
ブラウザで出来るシミュレータとかあるからやってみれば?

>>182
だからあ、どんな人でも100パーセント勝てる方法提示してるでしょ。
ボーダー+3以上の台を朝から晩まで打ちなさい。
等価でなければ+5だ。それで1ヶ月ブン回して負けたというのなら
投資金額全部俺が返してやるよ。そのかわり勝ったら全部俺によこせよ。

店は利益を出す。それは台のうち9割の回収台が利益を出す。
勝つには残り1割の「回る台」を探して打つ。
その店の客のうち全員が勝つことはできないって?バーカ
それ以外の台を打たなきゃいい。客全員が勝ち、その店は潰れる。

185 :優しい名無しさん:2010/04/14(水) 23:23:07 ID:crlzvDhN
んで、勝てば依存しないという俺の説だが、勝ってる人で
パチンコが大好きなやつなんて見たことがない。
だが、依存症で困ってるやつはたいてい負けてるやつだ。

だから、勝てば依存症から脱出できるし、できなくても金が儲かれば
給料つぎ込むよりはマシだろうといってるの。

これ、一つの脱出方法なのに、なんで拒絶するの?
助かりたいと思うなら、「じゃあ勝つ方法をご教示ください」と言うべきだろw

確実に止める方法は、店にいかないことだが、それが難しいんだろ?
つい打つんだろ?で、負けて後悔するんだろ?
だったら、そこで「勝てば」後悔なんかしないだろ?

その方法は「回る台を打つ」ただ、これだけ。
回る台なんかないって怒るならまだしも、そういわれることだけが嫌だって
一体なんなのかねぇ。

病人以前に性格、知能の問題なんじゃないかと思う。
依存症であること、金をつぎ込むことが好きなんじゃないかと。
そこから抜け出そうと誘うと怒り狂うんだものw

186 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 06:03:16 ID:V0+ZuVIr
>>185
拒絶じゃなくて不可能なんだよ、馬鹿
さっさと店が利益を出し、客全員が100%勝てる方法を出してから書き込め
出来なきゃ2度と来るな

お前の話は1人だけ論点が違うんだよ

勝っていてもパチンコ依存症だと診断されるという事も知らないなら黙ってろ
もちろん勝ち続けていても診断されるんだよ

理解できないのに話に混ざってくるな阿呆が

187 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 09:30:58 ID:ExKai97F
依存の意味が理解できないんだから苛めるなよw
こんな馬鹿を次々と量産するパチンコはまさに害悪。

「勝てば良い」「勝てば治る」「勝てば依存症にならない。
こういう阿呆な理論に、何人の障害の方が犠牲になったんだろ。

188 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 09:45:58 ID:Sv2DwnUv
さすがDQN御用達の娯楽だな。
このDQNは自分でもおもしろくないと思ってるパチンコを四六時中やってるらしい。

さすがDQN。論理が破綻していることに気付いていない。



189 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 12:27:47 ID:b2egUAsU
必ず1割程度の誤差に落ち着くとか言ってる奴頭おかしいね、
「必ず」なわけないじゃんね

190 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 12:40:06 ID:gwh1++Za
パチンコを潰せとは言わないが、換金禁止にするか1パチや0.5パチだけにしてほしいねえ。社会の治安もずいぶんとよくなるぞ。

191 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 15:10:43 ID:UBypWRH3
>>186
なんで店を勝たせてやる必要あんだよw
お前ら養分が全員俺と同じことをすれば全員が勝てる。
そして店は潰れる。店がなくなれば打たなくて済む、万々再じゃないか。

それとな、お前ら全員に英知を授ける必要はないんだ。
俺のことを認める数人だけでいいんだよ。
そいつらだけは助かる。だが、拒否したらいつまでも苦しむだけだ。
そもそも掲示板に自分の気に入らない書き込みがあるからといって
相手に出て行けという時点でどうかしてるけどな。

勝っていて依存症だと言われても別に困らんだろう?
何か問題なのか?と最初から書いてるけど、なんで理解していない
ことになっているのか不思議だ。

>>187
勝ってる依存症の人がなんの犠牲になったのか教えてくれ。
依存症の人は間違いなく負けているようだけど、勝ってる依存症で
困っている人はどこにいるのか教えてくれ。

192 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 15:12:30 ID:UBypWRH3
>>188
おもしろくはないが儲かるのでな。
俺は俺が大好きなので、自分よりバカな人間と関わって生きたくないんだ。
だから自分の裁量だけでやっていける仕事を選んでいるということだ。
勝てなくなったら会社でも起こすさ。

>>189
必ずです。必ず。絶対。もしそうならなかったらこの世が崩壊します。
このPCもすべて確率によって動いているからです。

>>190
パチンコで身を崩すやつは減るだろうねぇ。

193 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 15:43:39 ID:ExKai97F
>>191
おい、馬鹿
店を勝たせてやるんじゃなくて店に勝たせてもらってるんだろ?
おこぼれ拾って生き残ってる乞食の分際で勘違いするな

釘とか、回る台とか探してるやつが「勝たせてやる」とか、おかしくね?
もうさ、何が矛盾かもわからないほど馬鹿なんだなお前って・・・

これ以上馬鹿発言増やす前に「依存症」と「このスレ」について考え直してから謝罪に来い。

馬鹿の英知なんか燃えるゴミにもならねーよ

194 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 15:48:06 ID:Sv2DwnUv
>>192
>俺は俺が大好きなので、自分よりバカな人間と関わって生きたくないんだ。

安心しろ。お前よりバカな人間はそう滅多にいないからw

>勝てなくなったら会社でも起こすさ。

ちょっとまて。おまえのやり方をすれば100%、確実に「絶対」に勝てるんじゃねーのかよw
なんでおまえが負けちまうんだよ。世の中崩壊しちゃうじゃねーかよw


まあ、おまえ、ちょっとおもしろかったよ。
これからも朝から晩まで一日中打ってろよな。


で も も う 来 る な

195 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 16:24:53 ID:UBypWRH3
>>193
そう、店に勝たせてもらってるんだよ。

つうか「勝たせてやる」の文字しか読めないやつは小学校からやりなおせ。

>>194
俺が勝てなくなるときは、店が勝てる台を設置しなくなるとき。

なんか分かっちゃった
パチンコで勝てないやつは頭が悪いとは思っていたけど
依存症とか言うやつは知能障害があるんじゃないかというくらい
日本語が読めないし論理的思考が出来ないんだな。

そりゃあ、勝てないのにお金をつぎ込むのをやめられないわけだよ。

>で も も う 来 る な

お断りだ。
世の中お前の思い通りにならないということを知るべきだ。

196 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 16:28:10 ID:UBypWRH3
いいかい。店を勝たせてやる必要がないという言葉の意味はね

「全員が勝つ方法を出せ」というので、回る台以外は打たなければ
全員が勝てるし店は潰れると俺は言った。

これに対して「店が利益を出し」という条件をあとから付け足すので
「なんで店に利益を与える必要があるのだ」と反論したんだよ。

客全員が勝つことは事実上不可能だが、物理的には可能だ。
回る台以外を、客が一切打たなければ店は絶対に利益を出せない。
つまり、潰れる。

とまあ、ここまではいいのだが、なにをトチ狂ったのか
さらに「店に利益を与えた上で」なんてことを言い出す。
何が矛盾かわかってないのはお前。

店も客も同時に100%儲けるなんてことは物理的に無理。
これをおまえは「やれ」と言い出した。
俺は、それは不可能であると言った。だが、客だけが儲けることは
可能だと言った。
矛盾しているのはお前。俺は全く矛盾はしていない。

197 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 16:32:02 ID:UBypWRH3
つまりだな、店が出る台を用意してくれてるから俺は勝てている。
この部分においては、店に勝たせてもらっている。

だが、俺は店に利益を与える行動は一切とってない。
だから店に勝たせる必要はない、これについては全く矛盾しない。

回る台が一切空いてないときもある。
ここで打たずに帰るのが俺。パチンコ好きじゃないからできること。
でも、回らない台でも打つのがお前ら。パチンコ依存症だから。

病人が正常な人間に文句垂れるってのがまず間違いだと気づけ。

198 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 17:04:23 ID:ExKai97F
じゃぁ、お前が黙れよw

出来ない事を出来ると言い張って、苦しくなると言い訳
見苦しいを通り越して臭いよ、お前

199 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 17:26:12 ID:Sv2DwnUv
「スロプ―=正常な人間」だと言えるお前の羞恥心の無さに唖然とするわ。

自尊心がちょっとでもあったらスロプ―なんてできないもんなあ。
自分がやってる事がゴミ箱をあさってる事と変わらんことが分からんのか

200 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 17:40:15 ID:fb34NiDq
客が勝とうが負けようが店は儲かるようになってるのでジャンキーの必勝法など店には屁にもならない。
パチ屋がどう利益を得ているかすら理解せず攻略法やらを鵜呑みにし利用されてることにも気づけない
愚かすぎるジャンキーには憐れみも感じない。


201 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 18:02:42 ID:JJcyYv7H
>>172
>俺は四六時中打ってるが勝ってるので続けてるだけで勝てなくなったらすっぱりやめる。ていうか数年やめてたし。
>最近ふらっと入った店がいい釘してたんで再開したってわけ。

依存症の再発は何回目ですか?



202 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 18:07:53 ID:aH3vU8oE
パチンコ依存症ってのは

・パチンコを止めたくても止められない人
・パチンコを止めようとも思わない人

を指すのだと思っていた。収支が+だろうが関係無しと思っていたのだが違うのか?

203 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 18:10:30 ID:JJcyYv7H
依存症の自覚がない依存症患者が一番手に負えないね。
「勝ってるから困らない、お前らも勝てるからやれ」って言ってるのは
「こんな気持ちいいんだから大丈夫、お前らも打つといいよ」って言ってる
薬物依存患者そのまんまだね。
他人に害毒をすすめようとしてることに気付けないんだな。

204 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 18:14:47 ID:JJcyYv7H
>>202
それであってるよ。

パチンコ依存症に限らないけれど
依存症の人は依存してることを認めないって特徴もあるからね。
収支プラスってのも怪しいもんだ。


205 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 18:51:21 ID:fcaD1VOE
世の中の人間がひとりもパチンコしなければパチンコ屋もなくなり、ひいてはパチンコ依存症もなくなるのだ。


206 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 19:50:43 ID:2IEYTtel
>>197
ミドルとかマックスの話だよね?

まさか甘とか1パチ?w

207 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 20:07:00 ID:WmEk60LJ
勝った時しか帳簿につけなきゃ収支は常に+


208 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 21:57:46 ID:d55DnhQq
[ろくでなし生活]を送ってマイナス。

209 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 23:27:20 ID:UBypWRH3
>>198
どう「じゃあ」に繋がるのかわからんが、世間はお前の思う通りには動かない。

>>199
スロプー=正常って誰がいってんだ?
パチンコ類で勝つことがゴミ箱あさりというなら構わんけど、
そのゴミ箱にお金を捨てるのをやめられない精神病に言われたくはないな。

>>201
別に依存症ではない。最近は面倒になって出社拒否というか
昼まで寝てる率が高くなって困る。誰か俺の尻を叩いてくれんか。

>>202
ちょっと違う。やめたくてもやめられない人、やめようとも思わない人の中で、
「生活を崩すほどパチンコにのめりこんでおり」「そのことが苦痛な人」だ。
精神病の判定基準は、ある症状が生活を崩す、仕事に支障がある、
このどちらかを満たしている必要がある。
勝っていて生活できていてる、もしくは楽しく打ってる分には依存症とは言わない。

210 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 23:29:45 ID:UBypWRH3
>>203
別にパチンコやらないやつに勧めてはいない。
パチンコで勝つと何が困るのだ?

負けて負けてしょうがないやつに、勝てといってるだけ。
そうすればやめることも簡単だ。
俺は止める方法を教えてやってるんだよ。

>>204
収支プラスも怪しいって、俺からすれば「どうやれば負けられるのか」
教えてほしいよ。ああ、回らない台に何十万でもブチ込むんだろうけど
どうやったらそういう愚行が出来るのか、これが不思議だ。
回る台と回らない台があるんだから、回る台を打てばいいだけのことじゃない。
なにをそうプルプルしてるでおじゃるか。回る台をうてばいいじゃない。

>>205
その通り。それには、客の全員が回らない台を打たないこと。これしかない。

>>206
何を笑っているのかわからんが、一番確実に勝てるのは甘デジだよ。

211 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 23:31:48 ID:UBypWRH3
パチンコがどういうものでどうやれば勝てるかを理解して実践している俺と
それから全く目を背け、ただお金を捨てつづけることをやめられないやつ、
どっちが正常かというと、ちゃんと論理を理解し実践してるほうだと俺は思うが。

勝負ごとってのは勝つほうが偉い。
負けてしまえば何にもならない。
野茂もイチローも羽生も、勝ちつづけたから評価されているんだよ。

それでも勝ちを否定して負けつづけたいなら一生負けつづけてなさい。

212 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 23:46:43 ID:LXnxYDF0
結局、何らかの方法で金持ちになるしか無いんじゃね?
100億持ってる人が暇でパチやり続けて、年間数千万失っても
鬱にもならなきゃ依存症だと言われることもないよ
10年負け続けても数億円程度。屁とも思わないだろうな
「大切な時間まで失った」なんてことも思わないだろうな

213 :優しい名無しさん:2010/04/15(木) 23:56:45 ID:ExKai97F
>>210
で?
それをここで主張して何になるの?
役にたたねーよ?

いい加減必要とされてないんだから消えろよ
臭すぎw

214 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 00:31:19 ID:XskQYEBh
>>212
そーゆーこと
金持ちの象徴である芸能人にパチンコ好きは多い
忙しくてロケの合間にしか出来ないから勝てるわけがないが
彼らは依存だとかどうとか言う暇もない
つまり依存するだけ暇があって中途半端な金があるということだな

>>213
はいはい、もうちょっと内容のある煽りをしような。
もうちょっとだぞ。

さて、お約束だが

「世間はお前の都合の通りには動かない」

215 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 00:37:16 ID:xm/+n8CZ
ヒント:スルー

216 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 01:09:52 ID:XskQYEBh
パチンコ屋をスルーできないやつは、俺をスルーできない

217 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 01:15:37 ID:ReHw/FBC
>>192
だから確率なんだから、必ずなわけないよね。100%勝てるんじゃないんだから。
根拠はなんなの?あなたが今まで勝ててきたから、なんて言わないでね。

218 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 01:28:08 ID:XskQYEBh
>>217
いくら偏っても勝てるくらいの釘の台を打ってるから、100%勝てる。
今までも勝ってるし、これからも勝つ。
これが100%じゃないというなら、なにが100なのか教えてくれ。

219 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 04:13:35 ID:yObiocFz
はいはい、パチ歴20年の俺がまとめてやるぜ。

@パチンコには依存性があるが、それは釣りやジョギング、散歩、囲碁、将棋、
 その他ゲーム類を含んだものと同質である。

Aでは何故、パチンコ依存症が社会問題とされるのか?
 金銭を賭けてのギャンブルである為、負ける者が出てくるからである。

Bしかし、ゲームの構造上、必要とされる回転数を得られる台を選んで
 打ってさえいれば、又、出玉は流さず全て打ち込む事によって短期的には
 マイナス収支となりえるが、施行回数を増やせば増やす程、つまり長期的
 には必ず期待値通りの数値に収束する。
 これを「大数の法則」という。

C結論。パチンコでは勝てないと結論づけている人は、上記したBについて
 実践していない事が明白である。
 
<おまけ> パチンコの基本的な考え方⇒ 500円でくじを10回引くA君と、
13回引くB君とではどちらが有利だろうか? 

220 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 06:14:27 ID:H+LmQWBE
とにかく日当の出る台を探す(これが勝つための9割を占める
無駄玉を極力減らす(保留止めやラウンド止めなど
終日稼動(確変継続率の高い台は早めにあがる事も考慮

これをやって短期でマイナスはあっても長期でマイナスになる店ならヤバイ。


適当な台に座って適当に数時間打って数万勝てたら誰だってパチンコやるわな。

221 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 07:46:17 ID:s2A3Ca1y
>>219

パチンコで言われる依存症はジョギンギ、散歩、囲碁では依存症にはならない


それは問題の一部でしかなく、本質について理解ができていない


回転数は店側の判断で変化するもので、全てがマイナスであれば理論が崩壊する
同じ「長期的」な観点からいけば「パチンコに行かない」選択肢の方が利益が大きい


依存症について全く理解できていない

<おまけ>
以前、同じたとえを出して叩かれて泣いて逃げた奴が居たぞ


222 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 07:47:42 ID:s2A3Ca1y
>>220
数時間で数万でも、やらないやつはやらない
自分本位で考えてるから物事の本質が全くつかめてないな

<結論>
パチンカスはやっぱりカス
コミュニケーションすら取れない機能障害

223 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 08:40:01 ID:EQQsMcQO
これはもしかして新手の依存症治療方法なのかも知れんと思ってきたw

パチ屋に居るのが >>210>>219みたいな
池沼、DQNばかりだと思うと、確かにパチ屋になんか近寄りたくなくなるわな。

しかし「面倒になって出社拒否して昼まで寝てる」クズが
自分の事を「野茂やイチローや羽生」に例えるなんて日本って平和な国だな

224 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 08:57:34 ID:Xom/hmHG
うーん…。
俺はcrlzvDhN=UBypWRH3がそんなにおかしいとは思わないんだが…。

かくいう俺もつい最近までパチスロ依存症だったが、あるきっかけにより脱却できた。
今までに恐らく500万は負けてるだろう。で、crlzvDhN=UBypWRH3はそんなに間違ってないと思う。
確かに依存症で何が問題って、「借金してでも打とうとする、つまり金銭的な問題」が一番大きいんであって、
勝ってればいくら依存症と診断されようとそんなに問題ない気がするし、むしろ負けてる依存症からすれば羨ましい限りの存在だし。
まあ、確かに100%の必勝法ってのは眉つばもんだけどな。


225 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 09:18:36 ID:fkYZNBRD
>>219
<おまけ>に全て集約されてるね

ここはパチンコの基本的な考え方ではなく、依存症について話すところ
A君もB君もこのスレに必要ない事に気付いていない

アルコール依存症に少量ずつなら体に良いかと飲酒を勧めるのか
薬物依存症に少しづつなら害はないからと勧めるのか

いい加減自分がすごくおかしなことを言い続けている事を理解した方が良い
そしてパチンコ依存は勝てばならないという馬鹿げた理論を持ち込んだことを謝罪するべき

まだ続けるつもりなら、今までの勝てば良い理論でパチンコ依存症の
・生活障害 ・コミュニケーション障害 ・思考停止 ・脅迫観念
がどうやったら避けられるのかも明示しろ

金があれば心に余裕ができるとかいわないでくれな?w

226 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 10:11:56 ID:EQQsMcQO
>>224
crlzvDhN=UBypWRH3の話が魅力的に感じるなら、やったらいいじゃん。
誰も止めないから。朝から晩まで1か月ずっと打ち続けた頃には結果がでるさw

世の中は甘くない。自分で判断しろw




227 :224:2010/04/16(金) 12:16:32 ID:Xom/hmHG
>>226
別に魅力的に感じるなんて誰も言ってないし、俺はなんとか辞めることができたと言っている。


なんかこのスレってちょっとおかしいよ。依存症の人(なのかな?)が全く他人の意見に耳を貸さないんだもんな。
まあ、治すのが主のスレじゃないのかもしれんし、crlzvDhN=UBypWRH3の話は確かに"治す"って内容ではないけどさ。

228 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 13:07:39 ID:fkYZNBRD
依存症にならない、脱出できる方法として「パチンコで勝つ」と言うのは
どんなに斬新な依存症治療でもやってないぞ?

依存症について話す上で「勝てば良い」「100%勝てる」なんて事を言ってる奴は馬鹿なの。
アルコール依存症のスレに行って「酔わなければいい」と言っているのと変わらん。

依存症でここに来る人は困ってる人だし、それ以外にも治った人、治療に関わった人色々居るだろ
耳を貸さないからおかしいんじゃなくて、おかしな事を言ってるから否定されているだけ

否定している意見見ればわかるだろ?
このスレに限っては「勝てば良い」なんて言うやつは 馬 鹿 以外の何者でもないの
それを理解できずに、100%勝つだ英知だ経験だと明後日の方向向いて話してるからうざいと思われてるの

このスレではパチンコに勝とうが負けようが依存症は依存症なんだよ

なんでここまで噛み砕いて説明しなきゃ理解できないのかね
この説明で理解できるかどうかも怪しいが・・・

229 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 13:48:41 ID:Hryh/RSh
>以前、同じたとえを出して叩かれて泣いて逃げた奴が居たぞ
たぶん同じやつだよw
しばらく負けがこんでて書き込む気にならなかったんだろうな。
で、最近勝ってるから負けた部分はすっぱり忘れてまた現れたってところだな。
自分が狂ってるってわからなくなるほどやられちゃ治療も克服も無理だろう。
行為依存はキッパリ止めないと治療効果ないっていい実例じゃないか、コイツは。


230 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 14:11:19 ID:Xom/hmHG
>>228
まあ、確かにそうだね。君のいうとおり依存症を語る上では"勝ってる依存症"だろうが"負けてる依存症"だろうが同じだもんね。
ただ、"負けてる依存症"に属していた俺の経験ではパチンコ依存症が他の依存症と明らかに違うのはやはり「お金」の問題だと思う。

なにが言いたいかというと「勝ってるならまだマシ。しかし負けてる依存症は本当に悲惨」ってこと。精神病だけじゃなくて借金まみれなんだからね。

医学的観点から言えば228が完全に正論だと思う。
けど、現実問題としてなんでパチンコ依存症ひいてはギャンブル依存症が問題かいうとそれで金銭的に生活が破綻する人間が多く生まれているからだということも理解してほしい。
もちろん
>このスレではパチンコに勝とうが負けようが依存症は依存症なんだよ
っていうのも分かるんだけどね。

231 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 14:43:07 ID:fkYZNBRD
依存症において程度を表すのはその依存の深さであって金額じゃないんだよ
もちろん「負けてる依存症」「勝っている依存症」も存在しない
存在するのは、社会人として金銭管理、社交に欠けた状態の人間

全ての依存症は「お金」を代表とする生活に影響を及ぼすの

もう1回言うよ?
勝っていようが、負けていようが依存症は依存症。
程度で言うならば、借金が数百万あっても治療している奴の方が、治療もせずに「勝てば良い」と言っているやつより軽症

パチンコ依存症というのは「パチンコの金銭問題で生活が破綻する事」じゃなくて「パチンコで生活が破綻する事」

この違い理解できる?
前者で考えているから、勝てば良いという浅墓な解答にたどり着く
後者は、勝っていても辞められない状況で引き起こされる問題まで含んでる

「勝てば良い」は問題の本質が全く見えていない馬鹿の自己紹介でしかない

スレの流れを読んで、負けなきゃ良い、程度の意見なんか園児でも言えるよ
その園児が妙にプライドが高いくせに理解の悪い馬鹿だからスレ民が困ってるんだろ・・・


232 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 15:40:48 ID:EQQsMcQO
>負けなきゃ良い、程度の意見なんか園児でも言えるよ

パチ屋に通ってる奴の9割は池沼、ドカタ、キモメンだもんなあ。
仕方ないよ。
あ、キモメンは関係ないかw

233 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 17:44:00 ID:uUqj9FGF
自称「勝ってる依存症」w

一生をパチ業界の奴隷として生きていくわけだな。


234 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 17:50:37 ID:uUqj9FGF
>治療もせずに「勝てば良い」と言っているやつ

しかも依存症のスレにしゃしゃり出て「もっと打て」ってふれまわるのな。
薬の売人がたいてい本人も薬中なのと同じ図式だ。
自分がやりたいからなんだかんだ屁理屈こねて他人を巻きこむわけだな。


235 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 19:50:44 ID:6+Mwp9hD
皆様方、スレチなパチプー以後スルーで何卒宜しくお願い致します。

236 :優しい名無しさん:2010/04/16(金) 19:54:06 ID:TH7NLYhN
不思議の国のペニス

237 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:04:27 ID:E01VeMOF
>>219
はい、全くその通り。
勝てない人はあえて高いクジを引き続けてるだけなんだよね。

>>220
全くその通り。
それらの努力で勝てることが分かっていても、発狂してでも
その努力をしない。でも打つ。それが養分。

>>221
1 なぜ依存症といわないかというと生活に支障がないからだ。
単にやめないだけなら依存症とは言わない。なぜパチンコだけ
依存症というのかについて理解していない

2 それ以外にあるならそれを主張すればいいができないということは
それしかないということだ

3 回らない台を打たないことは負けないことでもあるが、回る台を打てば
勝てるということは変わらない。ここに言及しようとしないのは不思議。

4 では依存症とはどういうものかの論証がない

自分が論証せずに否定するだけのバカだということに気づかないで
勝手に相手が負けたと思い込めるのは凄いな。

238 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:07:14 ID:WoyW83OO
釣りやジョギング、散歩、囲碁、将棋、
の依存症ってあんの?^^;

239 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:08:26 ID:E01VeMOF
>>222
ここまで何が言いたいのか分からない文章も珍しい

>>223
野茂やイチローの話はカイジからの受け売りなんだがw
結局君は、パチンコで勝てないから勝ってる人をやっかんでいて
その忠告を素直に聞けないだけだな。相手をDQNだと言う根拠がない。
理論を重視してきっちり勝つことがお前と比べて劣ってる根拠にはならんよ。

>>224
スロットは外から設定がわからないのに良く打つと思う。
だがパチンコは釘が見れる、ためし打ちができる。だから確実に勝てる。
回らないと思ったらやめればいいだけだ。

>>225
パチンコをやめるための方法の提示、または依存症ではなく健康に
たしなめるようになるための方法の提示がスレ違いとは思わない。
飲酒も少しなら薬になるが、依存は害になる。自分でわかってるじゃないか。

>>226
回る台を打つことを徹底すれば勝てることに気づくさ。

240 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:11:30 ID:E01VeMOF
>>228
パチンコに勝つことが簡単なことであることを知らない人が多い
とくにパチンコなんか無駄だやめろという立場の人は勝てるなんてこと
夢にも思わない。なぜならパチンコをやったことも研究したこともないからだ。

ひとまず勝てるようになればやめられなくても困ることはない。
さらにそこでゲームとして飽きれば、時間の無駄だほかにすることが
あるんじゃないかと思うようになればやめるのなんか簡単だ。
まあ、かねがあって女がいればパチンコ打つ暇なんか普通はないんだがな。
俺は女はいるけどなんとか時間作ってるがw

>>229
自分が泣いて逃げたことを相手が逃げたことに変換しちゃうってのは
負けても負けても負けてる気がしないで収支はトントンくらいだと答える
依存症に似てるな。

>>230
だからこそ、やめられないならとことん極めてみたらどうかと。
金があればこその幸せもある。どうせやめないならまず金を得ろ。

241 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:16:28 ID:YxPzr/ij
>>231
だから釣りやジョギングに依存するやつがいても困らないだろう。
それなりに費用がかかるとしてもだ。
これはそれらを心から楽しんでいて生活に支障がないからだな。
パチンコはどうか。生活に支障出るほど時間と金を食うだろ。
愛好者と依存症の違いはここなんだよ。何度言われても分からない
やつに言っても無駄かもしれんが。
まず、パチンコ依存から愛好者になればいい。
生活を崩さないよう、やめなくても困らないようにすればいい。

パチンコ依存症を抜ける方法は、パチンコをやめることとはイコールではない。
ここに気づくべきだ。
現に俺は何年もパチンコ漬けの生活だが、依存などしていないから
いつでもやめれるし、雨とかふってると余裕でサボる。

>>232
おれは残りの1割ってところだな

>>234
お前らのために依存症を治療しようとしてやってるのに拒絶するってのは
脱会を進めてるのにやめないオウム信者みたいなもんだな。
ほんとに救いがない。

242 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:19:58 ID:YxPzr/ij
>>238
あるでしょ。仕事にいけなくなるくらい囲碁に夢中になるとか。
かといってプロになるほど強くもないw
将棋なんかでも賭け将棋とかあるから、強くもないのに入り浸って
負けることもあるだろうね。

どっちも

1 仕事や生活に支障のないレベルで
2 勝ち負けのあることなら勝つことで

依存症かどうかが決まる。抜け出せる。

パチンコもそう。
1 仕事に支障のないレベルで もしくはそれを仕事にする
2 負けない

これで、やめなくても依存症ではなくなる。


ここで俺らに反対してるやつは「依存症から抜け出すにはやめるしかない」
と思い込んでいる。「やめる」が出来ないから苦しんでいるんだ。
ならば、「やめずに依存症から抜け出す」ことを考えればよい。
それには「小遣いの範囲で楽しむ」か「勝つ」かのどちらかだ。
世の中の9割は前者だ。俺は後者。そして、ごく一部の依存症、ということ。

243 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:23:10 ID:YxPzr/ij
依存症からの脱却方法

1 やめる
2 生活を崩さない方法で趣味にする

1ができないなら2をするしかない。
その方法は

1 小遣いの範囲でやる
2 勝つ

このどちらかになる。

まとめると、依存症からの脱却は

1 やめる
2 小遣いの範囲でやる
3 勝つ

となる。1が難しいなら2だが、どうせなら3が理想であろうということ。
なにも全力で泣き喚きながら拒絶するタイプのことを俺は言ってない。
そして、勝つことは子供でもわかる理屈を理解して実戦することだけ。
中毒患者から薬物を取り上げるよりは全然安全だし簡単。

244 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 13:34:07 ID:QUBcqaPc
このパチンコ依存スレに書き込んだ人で自殺した人結構いるのかなあ・・・

245 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 14:14:58 ID:k8p5oFnf
このスレはもう落とした方がよさそうだな。

246 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 14:39:10 ID:zKLGb2yE
いろんな人のいろんな意見を聞くのは大事なこと。

なぜこのスレを覗いたのか考える。

自分にとっていい情報悪い情報を頭使って選ぶ。

意固地にならないで、心を柔らかくして。


247 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 14:42:26 ID:V9FlC5UE
ここまで来ると釣りだろ、さすがに
>>243の選択肢だけでどれだけ知識が無いのか自己紹介してることに気付けよ・・・

良スレに馬鹿が1匹わいただけでこうも酷くなるんだな・・・

色んな荒らしがいたけど、こいつだけは死ねと思う

248 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 17:10:14 ID:rnyDVeIy
全ては国の怠慢。利権のために依存性問題を見てみぬふりしてる。

249 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 18:19:21 ID:fk7nUZ/H
ID:YxPzr/ijってさ>>43 >>57かな?

勝ってるからいいだろうとかデータ云々とかなんか似てるんだが。

250 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 20:36:35 ID:+HpxPrTn
依存症はその行為を続ける限り克服できない。これは間違いない。
>>243はこのことをまったく理解していない無知に加えて
まるっきり逆のことを「治療してやろうとしている」と勧めている。
悪魔に魂を売っってることに気づかない愚かな人間だ。

251 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 20:43:16 ID:+HpxPrTn
>ここで俺らに反対してるやつは「依存症から抜け出すにはやめるしかない」
>と思い込んでいる。「やめる」が出来ないから苦しんでいるんだ。
>ならば、「やめずに依存症から抜け出す」ことを考えればよい。
↑これがまさに依存症患者が使う詭弁。

>俺は後者。そして、ごく一部の依存症
ほら、本人も自分が依存症だって認めてる。



252 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 20:57:31 ID:+HpxPrTn
依存症(いそんしょう、いぞんしょう)とは、WHOの専門部会が提唱した概念で、精神に作用する化学物質の摂取や、ある種の快感や高揚感を伴う特定の行為を繰り返し行った結果、
それらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである。

とりあえず↑これを前提に話しないと永遠に噛み合わない。
勝ってればやめなくていいって話が出てくる時点でおかしいんだよ。
やめないことが依存なんだから。


253 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 21:48:31 ID:jvY1UlQe
ギャンブルって賭けに乗るヤツも同罪だからね。
賭け金を出した時点で犯罪に加担してることをわきまえないと。

「勝てば問題ない」はおそろしく視野狭窄な考え方なだけでなく
自分自身が他人を依存症に陥れるシステムに加担してることを理解するべきだ。


254 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 21:56:05 ID:V9FlC5UE
今までの流れから、理解とか無理だね

引用が「カイジ」とか、発想が子供過ぎる
「ぼくの考えた最強の必勝法」で遊んでりゃいいのにw

255 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 23:09:24 ID:Fmf3UY/c
あれだ、潜伏期の感染者みたいなもんか。
自覚症状なく疫病を広める手助けしてるわけだ。

256 :優しい名無しさん:2010/04/17(土) 23:38:08 ID:k8p5oFnf
>>246
バカバカしすぎて話にならんということをおまえが
「意固地になる」というなら、おまえは意固地にならずに
このバカの言うことを実践して四六時中パチ屋に通えばいい。


反対も賛成もしない、自分の意見がないってのなら黙ってスルーしとけよ。
こういうが、ある意味では一番たちが悪い。




257 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 00:07:07 ID:xgC8FE7s
今月は大敗も大敗、負けも負けたり10万超(概算)…
貯金にまで手を出した挙句のこのザマですよ。

今日付き合いで野球見に行ったけど、全然お金使わないね。
結局全部で5,000円くらいだった。

野球って大体3時間くらいじゃん。パチ・スロで同じ時間やってて一回来ないと
4〜5万くらい軽く飛ぶよね。

こう言うのにもっとお金使えるように頭切り替えていければ、禁パチも苦しく
無くなると思うだけど…


258 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 00:25:59 ID:7fTBuQoF
>>256
誤字脱字はチェックしてから
落ち着きなさい

259 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 00:45:53 ID:letACPpK
>>246
全くその通りだ。

>>247
どこが知識がないのが分かるか、正しい知識は何か書かないんじゃ
完全肯定したのと同じだぜ。

>>249
違う。
俺は勝ってる人間は依存症とは呼ばないと思っているから。

>>250
いいえ。適度に遊ぶということで依存をしない方法もある。意志が弱いと
それが難しいのかもしれないが、不可能でもなんでもない。
そして、やめられない奴にとってやめなくてもいいこの方法は一番楽。
なにしろ勝つことは子供でも出来るほど簡単なのだから。

>>251
反論するなら理由を言わないとだめだぞ。
あと文章の一部だけを抜き出してなに勝手に文章作ってるの?

260 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 00:50:46 ID:letACPpK
>>252
つまり、ある行為をしていながらも刺激がないとダメにならなきゃいい
そうなるには勝つことが当然になることで勝ち負けに脳汁出す必要が
なくなるというわけだ。俺のようにはまっても連チャンしてものほーんと
出来ればそれは依存とはいわない。WHOがそう言ってるわけだ。ははは。

>>253
パチンコはギャンブルじゃない。遊技。
ギャンブルとは偶然性のあるものに金をかける行為。
パチンコに偶然性はない。必然の塊。

>>254
カイジにこう書いてあったからこうだという理論を言ってるわけじゃなく
話のついでにだしたことをバカにするしかないってのも頭の悪い証拠。
「勝てば困らないだろう」「やめるよりは楽だろう」ということに目を絶対に
向けようとしない。まあ、おまえら養分は負けるのが好きなんだろうけどさ・・・

>>256
俺がいつ四六時中通えっていんったんだ?
「やめられないなら、せめて勝て」と言ってるんだがなんか怒ることか?

>>257
野球ごときに5000円!!テレビやラジオならタダなのに!
というか月に10万もどうやったら負けるの?俺、貯玉15000発以上
減ったことないよ?1万発くらい減るときもあるけど一時的なものだからな・・・

261 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 00:55:41 ID:letACPpK
まあ、誰も>>243に反論できないってことは完璧な方法なんだよ。
やめられたら簡単だろうと思うから、やめずにすむ方法を教えてやってんだよ。
やめたいと思ってるのは負けてるからだろ。

もし毎月10万も負けてるのにやめられないやつ、
どうせやめられないなら毎月10万勝てばいいだろ?
勝てばとりあえず困らないよな。
やめるならまず、つぎ込む癖をやめて余裕を持つことだよ。

方法は簡単だ。
1日打てる日以外は打たない、回る台だけを打つ。
これだけ。

具体的には、きっちり回転数を数える。千円で23回以上回らない台は
どんなに新台で打ちたくても打たない。

それでも、回らない台をつい打っちゃうんです〜って人は
死ねばいいんじゃない?

あと、やめようと思ってる人間に勧めるなって?
やめようと思ってるならどうぞ自由にやめてください。
でもそういう人はこんなスレ見るかなあ・・・

262 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 02:51:00 ID:LZnr0TQ8
その「打てる日以外は打たない」っていうのができないのがパチンコ依存症なんじゃないの?
手元にお金がなかったら消費者金融で借りてきてまで打ったりするんだから。

263 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 02:59:36 ID:letACPpK
>>262
絶対に打たないというプレッシャーには負けるだろうが
いつなら打てるというのならまだマシであろうと。
それが勝つためなら尚更で。


つまり勝てと。まず勝てと。利根川先生もそう仰っている。
俺は勝つんだ!そのためになんでもやるんだ!という気合を持て。
やりたいけどやめられないけどやったらだめだとダラダラやってるんじゃないよ。

264 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 07:06:47 ID:Ax8AYsWK
>>260
>俺のようにはまっても連チャンしてものほーんと
>出来ればそれは依存とはいわない。
ああ、それはね依存症がすすんじゃって少しの刺激じゃ刺激と感じなくなってしまったんだよ。
アンタは完全にパチンコ依存症だよ。
自分が打ち続けることを正当化するために白を黒と言い張りはばからない。
はっきり迷惑だと言われても荒し同然に自分が止めない言い訳を止めない。
もはや社会性もなくしてるじゃないか。
ジャンキーは自分がジャンキーとは認めないだろうけれどな。


265 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 07:26:18 ID:Ax8AYsWK
>>243の矛盾
>やめることができないなら生活を崩さない方法で趣味にするしかない。
依存症は特定の刺激、行為を繰り返すことで定着、強化される。
したがって「止めない依存症の克服法」は克服法ではない。
これこそ「子供でもわかる理屈」だ。

あえてこれを無視して「勝てるから打ち続けろ」と主張するのは何故か?
それこそ「全力で泣き喚きながら」スレに粘着するのは何故か?

その理由がこの文章に隠されている。
>中毒患者から薬物を取り上げる
パチンコ依存患者がパチンコを禁止されようとしたらどんな反応をするだろうか?
 

266 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 08:06:42 ID:4S3t4bdb
letACPpKがパチンコを止められないってことが依存症の問題を良く表しているねw

267 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 08:35:11 ID:L30F5Hj4
これ以上ID:letACPpKに構っても時間の無駄だと思うぞ。
そもそも依存症の定義自体に大きな開きがある。


日付が変わってIDが変わろうとレス内容ですぐに本人と分かるから見つけ次第NGにしてしまうのが吉だ。
実際やってみるとスレが見やすい。

268 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 09:12:37 ID:TFvwpf3J
そだね

依存症の困った例としては良いかもしれないけど
矛盾多すぎ理解悪すぎ挙句の果てにそれを教えてとか
教えられないから俺正論、みたいな
議論の基礎も出来ていないというか、壊れてるみたいだから・・・

スルーするね


269 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 09:59:55 ID:/cHgTTVF
パチンコで勝つことは人生に負けることだと、依存症の人ならみんな知ってる。
あの時、負けてさえいれば・・・あんな大金を手にしなければ・・・
自分の人生は、もっとマシなものになってただろう・・・毎日考えずにはいられない。

自分の醜さ、弱さ、バカさを肯定した瞬間、その人は本当に醜く、弱く、バカな人間になる。
それに反抗し、己のプライドの欠片を守ろうともがく人の方が、あきらめて平和な日々を送る
パチンカスよりも、100倍偉い。

「臆病者」・・・・ダニ村もパチライターも漫画家もメーカーも店員も、腰ぬけ野郎だよ。
腰ぬけが何を言おうと、世間の人は聞く耳を持たない。というより、反吐が出る。

270 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 11:32:42 ID:letACPpK
>>264
パチンコごときに刺激なんか感じたことないんだけど。
パチンコを知って、勝ちたいから仕組みを調べて、確実に勝てると
いうことがわかって、実践して、勝って、やっぱりそうかと思っただけ。
パチンコに刺激を感じるってのが俺にはどうも理解できん。
多くのやつは負けてるのになぜ快感があるのか、俺は実感できないが
みんながそうだというのだからそうなのだろうとは思う。
で、俺はWHOのいう依存症には当てはまってないようだが?

>>265
どう「したがって」になるのか不明。
刺激などを感じなくするには、仕組みを正しく理解し勝つための行動を
黙々と行うことも一つの方法。
「勝てるから打ちつづけろ」なんて言ってるやつはこのスレにはいない。
なぜ書いてない言葉が見えるのか?きちがいだからか?
どうせやめられないなら勝て、と俺は言ってるに過ぎない。

っパチンコ依存症からパチンコを取り上げたら?別の趣味でも
見つけるんじゃないの?別に死ぬわけじゃあるまい。
本人はやめたがってるんだから、物理的に禁止したら喜ぶと思うぞ。

271 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 11:35:58 ID:letACPpK
>>266
別にやめられなくないけど。ほかにやることがあったら今からだって
やめてやるけど、お前らと一緒にするなよw

>>267
ほんと、医学的な定義を無視されたら困るので、立ち直ろうとする
つもりが全くないやつはあぼーんするよりこんなスレ見ないほうがいいよ。
実際やってみるとスレが見やすいわりに、やらないんだよな。
まあ、お前らみたいな養分の考えることはその程度。

>>268
矛盾が多すぎる(キリッ
しかしどこが矛盾かはいえない(キリッ
スルーするね(キリッ

でもできないw

>>269
最初にたまたま当たっただけで、あとは負けてるんじゃんw
その大金、毎月掴めば別に後悔することもないだろうにな。
バカだと人生崩すってことだな。



272 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 13:30:10 ID:OkJ7xfTV
依存症について語るスレじゃなくて
「勝ってる人間に養分が僻むスレ」になりつつあるなw

273 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 14:11:13 ID:TFvwpf3J
乞食が健常者を養分と呼ぶスレの間違いだろw

274 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 15:05:36 ID:vCRb9/QY
俺は出会い系依存症でSEX依存症だったけど出会い系が規制されてから風俗依存症になったよ

275 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 15:12:55 ID:UVmPBrsI

               ,,.ェ=ミミミミミヽ-、
              /ミミミミミミミミミミミミミミミミヾ、
             /ミミミミミ``          ヽ
             /ミミミミ              ヽ
             lミミミミミミ            __i_
             〉ミミミミミ   <;;;;===っ  彡=-、、
            (;;--.ミミミ===---i'ニニ、)-i"-‐〈=.P
            i|i⌒>`ミ     ̄|!    ノ~`!、  !ヲ
            (:!:!ヒ,〈      ヽ--,ェ'_, ,_)、ー'i
             !;!、__ノ       ,/ _ェ_II,,_ )  |
             `ーi         <ー';';';';';'>  !
              ハ !          `'''''''"  ノ-、__
            ノ  !|、       ヽ、   ,ノ イ `i  ̄`ー-、、_
        ,, -''/ |  ! `-、       `'''''"/ |  i        ̄`ヽ、
     ,,- ''"  /  l|  ヽ、_ `ー--=====ニニ/  〉  !       i  |.ヽ、
  ,,-‐'"     |  | !   ヽ`ー------‐''ヲ   /|  |        | |   \
/         |  | i,    \     /     / |  |       | |    ヽ、
士根嵐 [しねあらし]
(1867〜1918 第二十三代横綱)

276 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 15:16:13 ID:AjDOZPCx
パチンコより株のが稼げる。
せいぜいパチンコの上限は1000万だろ。
そんな額なら勝ってもつまらん。

277 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 16:57:14 ID:KEMOGT+0
>>270
>パチンコごときに刺激なんか感じたことないんだけど。
>パチンコを知って、勝ちたい
やらなくてもいい遊びに勝ちたいって感じるのは刺激されてるのさ。
自分が見えなくなったジャンキーにはわからないだろうけどね。
 

278 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 17:11:11 ID:S3TOJfjl
>>270
>刺激などを感じなくするには、仕組みを正しく理解し勝つための行動を
>黙々と行うことも一つの方法。
完全な間違い。刺激を感じないことは刺激がなくなることと同じではない。

>どうせやめられないなら勝て、と俺は言ってるに過ぎない。
なぜ止めない前提で語ろうとするのかね。勝ち負けの問題ではないと何回言われた?
君が止められないのは止めないからだよ。


279 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 17:23:59 ID:OkJ7xfTV
とりあえず本当に依存症を治したい人はパチンコサロン板いった方がよっぽど良いな。

280 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 19:37:43 ID:rlFAb8v3
基本的に忍耐力がない人はパチ・株など向かないよ
負け金額が大きくなりすぎだすと精神が破綻しだすよ
株が儲かるのは認めるけどそれだけ損するリスクもある
センスない人間は投資・バクチはしないほうがいい
負けてもいい金額しかプレイしないほうがいいよ

281 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 19:43:19 ID:UVmPBrsI
負けてもいい金額しかプレイしないことができない

282 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 19:45:30 ID:+dxDLykS
説教しにきてるやつってなんなん?w

283 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 21:14:16 ID:3uuTl4t/
今日も打たなかった

284 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 21:15:14 ID:3uuTl4t/
>>281
じゃ、止めようぜ

285 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 22:13:01 ID:HEtIS6od
ドストエフスキーでも勝てないんだからもう無理

286 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 22:18:11 ID:lrVX4fFz
>>271
あんたの気持も分かるよ・・・
「引いてダメなら押してみなっ」ということでしょ?

結局、あんたもパチが憎いんだろ?でなけりゃ、他人に忠告したりしない。
俺もパチンコには大金を払ったよ。パチほど面白いものはないからねぇ。
でも、同時にそんな自分への嫌悪感は常にあったな。それは日々増殖して、
ある日、飽和点に達した。
「そうだ!パチは金の問題じゃない。もっともっと深刻な損失なんだ」

自分で悩み、自分で出した答えほど確かなものはないよ。それ以来、
世界が変わった。もう、すべてが醜悪なものに見えた。その後も、何度か
パチったが、以前の楽しさなんて跡形もなかった。

「ああ、俺は成長したんだな。一歩、大人になったんだな」と、その時思ったよ。

287 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:07:07 ID:gndVdMxf
パチンコ依存症です。毎日のように通ってます
仕事は一応していますが、仕事明けや休日はパチンコ漬けです。
人と触れずにパチンコと向き合ってるのが楽なので友達も恋人もいません
借金はなく貯金は150万程しかありません。増えず減らずです
パチンコはやめるつもりはないけども
週に二日ぐらいに減らしたいです。できることならもっと人と触れ合いたいとも
思ってます。パチンコがやりたいがために友達の誘いや飲み会なども平気で嘘を
ついて断ります。自身で解決できる範囲なのかな

288 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:14:42 ID:erGbt13T
あんなもの(ギャンブル)は・・・貧乏人のすること・・・!

賭けずとも・・・十分楽しめる・・・!

人が恐れおののきながら 不安定な橋を渡っていく・・・・・なきながら渡っていくんだ その様を・・・

こうした安定した場所で見ていると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・

普段感じることのできぬ「セーフティ」という名の悦楽・・・


「安全」であることの愉悦・・・・!



・・・これが思いもかけず美味でな・・・・・・だから賭ける必要などないのさ


289 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:46:40 ID:letACPpK
>>272
そりゃまあ僻むだろうけどさw
恥ずかしくないのかなあと思うね

>>273
健常者ってのはパチンコで負けつづけてるのにやめられないで困ってる
やつのことを言うのか?

>>276
おまえいくら儲けてるのよ

>>277
おまえ、仕事するのに刺激うけて給料もらっているのか?
おまえ、毎朝飯食うのに刺激うけているのか?
おまえ、毎朝うんこするのに刺激うけてるのか?痔か?

>>278
完全に同じではなくても、一つの形である。
パチンコで勝ってもなにも改善しないというのなら、その根拠を挙げようぜ。
反対ばっかりしてもなーんにも説得力ないよ。

つーか、やめられない人が勝つとなんか問題あるのか?
おまえは店長かなんかか?


290 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:53:10 ID:letACPpK
>>280
そうだな、見た瞬間にパチンコで勝つ方法を思いついて実践できる人と
いくら教えてもできない人とではセンスってもんが違うんだろうな。
知能かもしれないけど。

>>281
だから、勝てばよいのさ

>>282
説教するのが好きな親父なんじゃね?うざいなそういうやつは。
で、誰?

>>286
憎くはないよ。収入源だもの。なくなったらとりあえず今日明日は困る。
高校生のころ、羽モノを面白いと思ったよ。でもデジパチはいまだに
どこが面白いのかわからない。普段が退屈すぎる。
いまの羽根物はパンクがないし振り分け式だから技術がないし
クルーンとか回転体とか、玉の挙動も一定でつまらない。
うちのポチとか魔界組とか、ああいうのを出してほしいね。

で、おれの気持ちのどこが分かったんだ?

>>287
友達と遊べよw簡単なことだろw
金があるならそれでなんかゲームでもバイクでもそういうものを買え

291 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:53:14 ID:6hXET3b8
これが依存症の特徴の一つ、『否認』です。

292 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:55:03 ID:letACPpK
>>288
利根川先生、こんばんは

293 :優しい名無しさん:2010/04/18(日) 23:56:03 ID:letACPpK
>>291
依存などちっともしてない、困ってもいない人に依存だとかいったら
そりゃ否認するわな。

これが特徴の一つとか言われてもなあ。

で、「やめられなくて困ってる人」が勝つようになるとなぜ困るのか
これが絶対に依存症解消に役立たないのか、論証してみてくれ
誰でもいいから

294 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 00:05:36 ID:j8bmsfqG
よう乞食。>>288にもちゃんとレスしろよ。お前に向けて言ってんだけど。

>収入源だもの。なくなったらとりあえず今日明日は困る。
乞食も大変だな。将来に不安はないのかw
パチンコしないと食っていけないなんて大変だな。同情するよ。

おまえを見てると俺ってつくづく幸せだな、って実感できて助かる。


295 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 00:06:03 ID:7smbVryW
>>292
り・・・利根川先生だと・・!?

296 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 00:12:49 ID:0wigqIW+
>>294
がんばって幸せに仕事してパチンコ屋に貢いで
俺の生活が安定するようにしてくれ

297 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 01:31:52 ID:Ft6K2n1m
>で、「やめられなくて困ってる人」が勝つようになるとなぜ困るのか
 これが絶対に依存症解消に役立たないのか、論証してみてくれ

誰も「勝てなくて困ってる」なんて言ってないじんじゃ?
それに、「勝つ」ことで金の問題は解決しても、時間をムダにしているという
喪失感は埋めようもないと思うが。(ちょっとは誤魔化せるだろう)
パチを悔やむ人たちが口をそろえて嘆くのが、この失われた時間のことだろ?

働いてその分のお金を得る、という行為には色んな意味が詰ってる。この意味を
知らずに時を過ごすのが、一番哀れ。
人とつながり、社会とつながる。この連帯感に包まれない生活は、闇だ。
この闇が見えないか?目をつぶってるのか?

>>294のような憎まれ口を、この先もみんなから言われるぞ。その都度弁解する
のもダルいだろ。あんたのその頭の良さが、逆にバカ扱いの原因になってる。
もっとその頭を他に活かせよ。

298 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 05:15:23 ID:bre5fGeg
>>293
>「やめられなくて困ってる人」が勝つようになるとなぜ困るのか
アンタみたいに本物の依存症になってしまうからだよ。
やるかやめるかの問題を勝ち負けの問題にすりかえて
自分にも他人にも言い訳しながら打ち続けるのさ。
文句あるならやめてみな。アンタはやめられないだろう?

299 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 05:27:28 ID:bre5fGeg
>>289
>パチンコで勝ってもなにも改善しない
行為依存はその行為をすることがそもそもの原因であり問題点。
「勝つ」と言うのはたかだか数万程度の泡銭と引き換えに自分で依存を強めるだけ。


300 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 07:38:04 ID:OAwaajGC
>>297
>パチを悔やむ人たちが口をそろえて嘆くのが、この失われた時間のことだろ?
違うね。俺はID:letACPpKじゃないけど体験談で語らせてもらうけど、失われた時間よりも失われた金の方が遥かに痛い。
ID:letACPpKを否定してる人はそこんとこが分かってない。「勝ってる依存症≠負けてる依存症」なんだよ。
多分ID:letACPpKを否定してる人たちは医療関係者で心理学かなんか学んだのかもしれないけど、
これはアルコール依存症とかネトゲ依存症とか鬱病とか他の精神病とは明らかに違うんだよ。
何故なら金がかかってるからね。アル中やネトゲ廃人も確かに問題だろう。でも、それって借金してでもやるか?
多少ならやってもそこまでの借金じゃないだろう。それにアル中やネトゲで借金する人は仕事もしてないだろう。
でもギャンブル依存症は下手すりゃ普通に働いてても借金で首吊る位なんだよ。
そこに目を向けないで「パチ依存症もアル中も一緒」なんて言っても何の説得力もない。
むしろホントに分かってんのか?って感じ。
「勝てばいい」って人もそうとう偏ってると思うよ。でも悔しいけど一理あるんだよな。
時間が失われようが依存症になろうがその分お金という対価を得てればまだ救いがある。
ホントに救われないのは、負けてるのに「次勝てばいい」「辞めたいけど辞めれない」って人たちだよ。



301 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 08:00:55 ID:dFWQMaDM
ネトゲもアル中も借金してまでやる依存症だから
しかも自分以外の周りも巻き込むから問題になってる

せっかく書いてくれた長文全部無意味になっちゃったね
確かにアルコール中毒、ネトゲ依存と分類は違うが
「自分が中毒になっている」と一番理解できないのがパチンコなだけ
だいたい文章が支離滅裂でなに言ってルンダこいつ?
ほんとにわかってんのかって感じ

「勝てば良い」には一分の利もない
知識の無いやつが無責任に大騒ぎしているだけ

>>「やめられなくて困ってる人」が勝つようになるとなぜ困るのか
>>これが絶対に依存症解消に役立たないのか、論証してみてくれ
>>誰でもいいから

勝つとどこかの勘違いした馬鹿みたいに調子に乗って辞められなくなるから困るんだろ?
結局パチンコに依存したままの状態でどこが依存症解消してるんだ?
お前馬鹿か?
確証ってなんだよ?w
「依存対象を遊戯しつつ依存は解消しました」、お前こればかだとおもわねーの?

302 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 09:03:45 ID:jxQKLEqK
>ホントに救われないのは、負けてるのに「次勝てばいい」「辞めたいけど辞めれない」って人たちだよ。

>「勝てばいい」って人もそうとう偏ってると思うよ。でも悔しいけど一理あるんだよな。

その「一理」ってのが 「次勝てばいい」だろ?少しの説得力もない。
ジャンキーの妄想じゃねえか。

>時間が失われようが依存症になろうがその分お金という対価を得てればまだ救いがある。
それが打ち続けるための詭弁だと何回言わせる?


303 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 09:10:41 ID:jxQKLEqK
止めればいいんだよ。
店の前まで行ってしまったら「おれはやらない」とつぶやいて回れ右すればいいんだ。
「少しだけ…千円程度なら」とか「幾幾ら勝てばいいんだ」とか自分に言い訳しない。
そうやって自分を律する誇らしさは泡銭儲けるより何十倍も爽快だぞ。


304 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 09:37:39 ID:y8Jyucgk
>>300
パチ依存症の者が依存を解消しようとするなら、その解決方法はパチ屋に行かないこと。
この一点に向けて取り組むしかない。極論すれば体に拘束具をつけてでも行くな、っていう話。

それがなんで「パチ屋にはどうしても行ってしまうから・・・」ってところから話がはじまるのって話。
なんで「パチ屋に行かない」ことが出来ない?
なんで「パチ屋に行かない」ことをそんなに簡単にあきらめる?

で、挙句の果てには「どんどん通ってどんどん勝て」ばいいってか?
もう、めんどくさいからずっとやってれば?って思うよ。そんなやつは。


305 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 10:09:10 ID:qf+SlvVk
昨日も行かなかったぜ!!

>>304が正論。



306 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 11:24:23 ID:nFj6yDbY
どうでもいいから「パチンコ必勝法(笑)」の馬鹿は依存症がどういうものなのか語ってみ?
お前の必勝法は分かったから。

307 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 13:21:17 ID:Ft6K2n1m
>>300
>下手すりゃ普通に働いてても借金で首吊る位なんだよ。
>そこに目を向けないで「パチ依存症もアル中も一緒」なんて言っても何の説得力もない。

なるほどね。
これが、競馬だとどうか。多分、ここまで狂いはしないな。
例えWINDSが、パチ屋みたいにあっちこっちに建ってもね。

あんたの言うとおり、パチンコは他のギャンブルと何か違う匂いがする。
「くじ引き」の楽しさ?スクラッチよりもはるかに現実的な確率、みんな
子供の頃から、屋台のくじ引きが大好きだからな。幼児帰り?

ハンドルに手を添えるだけ。本当にこれだけで、現実を忘れ、子供時代に帰り、
金まで得られる。煩わしさは一切なし。ただ、一万円札を何枚か持って来ればいい。
それが、この夢の国への入場券だ。・・・・
これを規制しない政府は、ちょっと信じられん。国民の生命と人権が脅かされてるのに。

308 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 14:29:37 ID:y8Jyucgk
別にたばこを辞めるのと同じようなもんだろ。何も特別じゃない。

「この1箱吸い終わったらやめる」とか「年が明けたらやめる」とか、
問題を先延ばしにしえるやつはやめられない。やめようと思うなら、いますぐやめりゃいいじゃん。

「駅前にパチ屋があるからふらふら・・」「どうせやめれないなら、せめて勝てば・・」
「休みの日が暇で・・」

おまえの人生なんて知らんがな。
100ほどいい訳並べて安心してればいいさ。

「世間はおまえらの母親じゃない」
利根川先生も行ってるよw。甘えるな。


309 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 14:34:58 ID:0wigqIW+
>>297
勝つことで金銭的な不都合を克服したら、次第に時間の無駄を実感し
やめるかもしれないし、別に困らないから続けるかもしれない。
「必ずやめなければいけない」というのはお前の思い込みで、やめなくても
困らない状態であればそれは依存症ではない。
必ずやめるという前提を崩せないのがお前の頭が悪いところ。
人や社会とは別の方法で繋がることはできるし、つながりたくないと
思う人も世の中にはいる。
あっというまにやめてつながりたいと思うなら、やめりゃいいじゃん。
それが出来ないなら、まず勝つことから始めればいいのではないか。
やめるよりは簡単だろうし。
そんなに勝ちたくない、やめたくないなら自由にしていいが、勝ちたい
やめたい人をバカにするのも大概にしたほうがいいぞ。

>>298
別に俺は困ってないから依存症でもないし刺激なんか受けてないよ。
おまえは単なる仕事に対して依存症とか刺激とか言うのか?変なやつだな。

>>299
じゃあ、世の中の殆どの人間は仕事依存だな。仕事やめさせなきゃw

310 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 14:40:48 ID:0wigqIW+
>>300
偏ってるとは思わんぞ。勝てないのが当たり前だと思い込むやつが多い
だけのことで、俺から見たら「なぜ勝たないの」って思うほど簡単なことだ。
どうせ依存するならとりあえず金銭的なところから改善していけばいい。
金があれば別の趣味も出来るし、うまいもんだって食えるし、女だって買えるだろ。
まず金を無駄にしないことだよ。
あとはまあ、君の言う通りだ。せめて金さえ得れば完全に無駄とはいえない。
それと、パチンコを本当に好きでお金も稼いでいる人間がいたとして、
そいつに「依存」だなんてもいえないわけで、無駄か無駄じゃないかなんて
個人の主観でしかないよな。

まあともかく、まず金銭的無駄を排除するために勝つこと。
なぜこれを否定したがるやつがいるのか分からん。そんなに負けたいのかとw

>>301
パチンコを楽しんでいたり、稼いでいたりする人間を否定したがるのは
お前がパチンコにいい思い出がないだけ。まずそこが間違いだということに
気づくべきだな。タバコも酒もゲームも、たしなむ程度なら良いものだよ。
勝つことに分がないなら、おまえはそんなに負けたいんかと本気で思うw

>勝つとどこかの勘違いした馬鹿みたいに調子に乗って辞められなくなるから困るんだろ?

勝ってるなら無理にやめる必要ないだろ。
おまえの頭がおかしいところは「パチンコは勝っていても負けていても
依存で無駄そのものだからやめるべきだ」と思っているところだ。
生活に不都合がなく楽しんでいるなら依存とは言わない。
これは酒もタバコもゲームも女も全ての趣味がそうだ。

311 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 14:44:52 ID:0wigqIW+
>>302
だから、勝つのは簡単なんだよw
次勝てばいいじゃなくて、ずーっと勝てばいいの。
ごくたまに確率が偏って負ける日があるだけで、月に20〜30くらい
余裕で勝てるの。真面目にやればね。

>>303
それができるならそれが一番。
どうしても何万もつぎ込んでしまうなら、「勝てる方法」につぎ込め。
回る台だけ打つ。こんだけ。回らない台しかないときに打たずに
帰るのが出来ないのだったら困るが、回る台を探そうとするところに
まず意義がある。できれば1パチで練習してほしいもんだが、1パチじゃ
打つ気しないんだろうなあ、依存症だと。

>>304
それが出来ないのが精神病というやつです。
きみは常識人の立場でしかモノを見ていない。

>>307
いちおう射幸心をあおりすぎるものは禁止されてはいるけどな。
千円使うも10万使うも自由だからなあ。

>>308
その利根川先生は「まず勝て」、話はそれからだと言ってるな。

312 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 14:52:14 ID:y8Jyucgk
おまえが力説すればするほど、パチ屋に行きたくなくなるから助かる。
そういう意味では、おまえ役に立ってるよw

313 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 14:54:53 ID:0wigqIW+
>>312
そんなに勝ちたくないならそれでいいと思うぞ

314 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:01:05 ID:nFj6yDbY
依存症に勝ち負けは一切関係ないよ?

あと、勝ち続けてるならここ数年の収支出せ。


315 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:02:00 ID:nFj6yDbY
全レスしてる振りして都合の悪いレスは飛ばしてるからな・・・

なんでこいつこんなに理解が無いんだろ・・・w

316 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:07:13 ID:y8Jyucgk
お前の話は禁パチしてる者にとってのリトマス試験紙と考えるとおもしろい。

やるもやらないも自分で決めろ。
この程度のでムズムズする奴は、どの道やめれんのだから。

317 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:07:36 ID:0wigqIW+
>>314
あるよ。
勝っていても楽しんでいても依存だというのなら日本国民の全てが
依存症ってことになるけど?
なんで収支が必要なんだよ。猿でも勝てるのに信用できないなら
しなくてもいいよ


>>315
全てレスなんかするつもりはない。連続書きすると規制されるからな。

「パチンコは勝ってようが負けてようが続ける限り依存症である」
という間違った認識をどうしても改めたくないなら自由にしなさい。
理解がないのは自分だということになぜ気づかないかねえ。

318 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:09:41 ID:0wigqIW+
>>316
反応するやつ・・・どうしても勝ちたくない、やめたいけどやめられない変態
ってことかw

やめられるやつ・・・やめればいい
やめられないやつ・・・勝てばいい
これ当然のことなんだけど、

「勝てばいい」がダメ、どうしても負けたい、勝ってて楽しんでる人も依存だ、
やめるべきだ、でも俺はやめられないとかいうやつがいるけど、
自分でキチガイだなと思わないのかなあw

319 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:12:17 ID:0wigqIW+
「やめられるならやめるべきだが、やめられないならせめて金の無駄くらい
やめろ、勝つのはそう難しくない」

と俺は言ってるのだが、なぜか理由も言わず反対するやつがいるわけで
俺は「やめたいけどやめられないし、勝つのもいやだ」という意味だと
思っているんだけど、違うのか。

それとも、「やめる必要はない、勝ちつづけろ」と、やめてるやつをも
引き寄せようとしてるとでも思ってるのかな。

前者なら本当のキチガイだし、後者なら何度書いても書いてあることが
読めない文盲ということになるが。

320 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:19:10 ID:+rLpfpzB
>>319
>やめられないなら
この考え方が依存症の克服には無意味だから。
理由は上の方で再三書かれてるぞ。
わざとわからないふりしてるのか?バカなのか?
行為依存は原因となる行為を止めるしかないの。


321 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:22:42 ID:+rLpfpzB
>「パチンコは勝ってようが負けてようが続ける限り依存症である」
これが正しい認識。改める必要などないね。


322 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:25:42 ID:+rLpfpzB
>>316
>この程度のでムズムズする奴は、どの道やめれんのだから。

勘違いすんな。要らないもん買うまでしつこく居座る押し売りを迷惑がってるだけだ。


323 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:28:44 ID:nFj6yDbY
おい、馬鹿。事の発端は>>パチンコ依存症が悪いとは思わない
から始まってるんだよ。

どうして今更
>>「やめられるならやめるべきだが、やめられないならせめて金の無駄くらい
>>やめろ、勝つのはそう難しくない」

にすり替わるんだ?

あと、>>依存症がどういうものなのか語ってみ?
これに答えろよ。
パチンコ依存症に付いてでもいいぞ?
お前の答えがそのままお前の依存症に対する基礎の知識ってみんなに分かって貰えるから

324 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:37:25 ID:eoq5i7Kn
俺の母ちゃんは完全なパチ依存症だよw
俺は勝ってるときに家に帰りたいのに母ちゃんは10時開店するだろ
夜10時45分までアイジャグを打つタイプ
待たされるこっちは鬱病で気晴らしでパチにきてるのにイライラして
フラストレーションが溜まる
昨日も俺は一昨日のパチスロが精神的に疲れて1日寝ていたのに
昼の3時に起きると母ちゃんは家にいない・・・・
パチだな・・・・親父が日勤から帰宅夜8時さすがに親父もキレたのか
パチ屋に母ちゃん迎えに行く、そこでどんなやり取りがあってのかは
聞いていない。たぶん親父がブチ切れたのだろう
昔は俺も1日パチ打っていた時期学生のころあったけど最近は
忍耐力がないせいか8時間〜10時間で限界が来るよ

325 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:42:45 ID:jvnMjXoj
>>324
>忍耐力がないせいか8時間〜10時間で限界が来るよ
そんなに長時間座ってて忍耐力がないってww
鬱にも良くないぜ。もっと身体使うことでストレス発散した方がいいよ。

326 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:48:36 ID:jvnMjXoj
>>323
どうせまた逃げ口上だけだよ。

ざっと見てみたけどこの人自分でも必勝法良くわかってないみたいだね。
具体的な数値や数式は出てこないし、肝心なところ質問されると挑発的な台詞で誤魔化し答えない。
あらかたネットで拾った知識を鵜呑みにしてるんだろうね。
  

327 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 15:55:35 ID:eoq5i7Kn
>>325
やっぱ5分か10分でも毎日散歩すべきですかね
けど外に出るのがおっくうで
ほぼ寝たきりです。体の調子も悪くて肩こりが激しいです
マッサージ20分ほどしてもらったんですけどね
働いてないからマッサージに5000円とか使えないし

328 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:03:55 ID:Q8TMgX7F
>>327
そんなコンディションならなおさらパチンコなんか行かないで身体動かさないと。
寝たきりはどんどん筋肉が衰えて精神も弱ってしまうぞ。
悪い循環から抜け出すのは小さな一歩からでいいんだよ。
晴れた日に5分だけでもいいから外の空気吸いに行こう。

329 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:08:27 ID:Q8TMgX7F
>>327
そうそう、肩こり対策にマッサージじゃ金かかってしようがないでしょ。
ストレッチの本なら一冊1000円前後で一生使えるよ。
浮いた金をパチなんかに使っちゃダメだぞ。

330 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:11:12 ID:y8Jyucgk
>>326
このバカの話をつなぎ合わせると

@朝から晩までボーダー以上の台を打つ
Aこれを1カ月続けると大当たり確率がプラマイ1割以内で収束する(1日では確率は収束しない)
Bすると、ごくたまに確率が偏って負ける日があるだけで、月に20〜30くらい余裕で勝てる

ってことらしい。
いつのまにか1日で確率が収束してんじゃねーかよw(しかもプラスのみに)

331 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:14:49 ID:ve9PAw7Q
>>309
やめられる奴はやめたらいい (やっぱパチンコ反対じゃねーか)
やめられない奴は勝てばいい (パチンコ屋が潰れるじゃねーか)

俺なんかはこう思ってしまう。
何よりパチの問題は、個人の依存症だけじゃない。社会的モラルや治安の問題、
街の景観の問題もある、教育環境にも悪い。

「やめるべきという前提がおかしい」と言うが、「やめるべき」だと思うがな。
そもそもが違法なギャンブルのくせに、厨房の言いわけみたいなペテンで成り
立ってるパチンコを、積極的に弁護する理由なんかどこにある?

「やめられない人や、勝ちたい人をバカにするな」とは、優しいね。
でも、こんな連中をバカにせず、誰をバカにしたらいいんだろ。バカをバカと言う
のも、愛情の一種だ。家族の金を盗んででもやる・・・犯罪者じゃねーか。


332 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:33:11 ID:RGNSqjZG
年金つぎ込んでる爺婆見るとバチ屋は潰すべきだと思う。

333 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 16:49:21 ID:HBaX8yhS
>>330
パチンコのボーダー攻略法ってさ
「数学的には成立するが実践不可能な机上の空論」
ってやつだよね?


334 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 17:22:12 ID:y8Jyucgk
>ごくたまに確率が偏って負ける日があるだけで、月に20〜30くらい余裕で勝てる
>ごくたまに確率が偏って負ける日があるだけで、月に20〜30くらい余裕で勝てる
>ごくたまに確率が偏って負ける日があるだけで、月に20〜30くらい余裕で勝てる

せっかくリアルっぽく装っていたのに、調子に乗って思わず口がすべっちゃたね。



335 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 17:25:00 ID:Mk5iX52q
>>334
嘘は言ってない。毎月20〜30円勝ってる。


…とか言いそう。


336 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 17:32:38 ID:z8TqEbYI
お前らの長文は読まない
というか面倒

337 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 18:07:51 ID:36qUcB+7
爺婆ってギャンブル好きだよな
宝くじの当選者も爺婆が多いって聞いた

338 :300:2010/04/19(月) 18:20:10 ID:OAwaajGC
やっぱココの人たちって、依存症の人たちのために有意義な情報を出そう!ってわけじゃないんだね。
>>302-305,>>308みたいな無知な人たちばっかだもんね。
辞めたいけど辞めれないから依存症なんだろうが馬鹿が。


339 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 19:03:14 ID:eoq5i7Kn
>>328/329
そうですね
客観的に自分を見て精神がすごく病んでると思います
外に出て公園で5分でもぼんやりすることから
初めてみようかと思います
なんでここまで病んでしまったんだろう・・・・・

340 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 21:11:19 ID:lsWjE3Ui
>>330
朝から晩まで台を打つってどれだけ依存症だよw
そんなことよりもっと有意義なことがあるのが解るよな、まぁ深刻な依存症には解らないかもしれんけど。
もうこの手の有意義(笑)な情報は結構だよね

まあこれは想像ですが、ひょっとすると失われた時間ともう引き返せないトコにるってことを認めたくないのかもしれんね
本当はわかってるけど

341 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 21:57:10 ID:OAwaajGC
>>340
ただ単に依存症の人を見下したいだけなんだね。
もう来ないでいいよ

342 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:23:45 ID:j8bmsfqG
>>338
おまえがパチンコで勝ちたいのは分かったよ。
辞めたいけど辞めれないから、せめて勝ちたいってかw

これを見下していると言われてもなあ・・・苦笑するしかない。
こんなとこ見てないで医者に相談しろよ。マジで。

343 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:36:48 ID:hA/CKZdB
>>320
依存症が依存症でなくなるには「やめたい」と思わなくなりまた
生活に支障がきたさなくなればよい、と何度も俺は言っているが、
誰もこの考えに反論したものはいない。

>>321
それが間違い。
パチンコを週に1回、1万円までと決めて楽しんでいる人も依存症になる。
これは、ありえない。

>>322
やめたくないならやめなくていいし、勝ちたくないなら勝たなくていいよ。
俺は「やめたくてもやめられない人」に「負けて損するくらいなら勝てばいい」
といってるだけ。勝てというのが迷惑だってのは、どう考えても負けたいと
思ってるようにしか思えない。さすがに負けたいと思ってやってるやつは
病気通り越してキチガイだろう。

>>323
過去ログ読んでくれ。きちんと定義も書いている。

>>324
かーちゃんに金渡すな

344 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:42:07 ID:hA/CKZdB
>>326
具体的な数式なんかボーダーラインとかトータル確率でぐぐって
自分で見てください。
ボーダーラインより上回ってる台を打つだけで、猿でも勝てます。
どうしてこう、自分の想定外のこととか、どうやっても勝てない相手を
みつけると「だろうねだろうね」と推測で貶めるんだろうね。
自分で情けないと思わないのかね?

>>327
でもパチンコにいけるってすごいな。

>>330
1〜3は俺の主張と一緒だが
どこが「いつのまにかプラスのみに収束してる」のかを書いてもらわないと
突発的に奇妙奇天烈なことを言われても返答に困る。
ボーダー+5の甘デジ打って負ける日なんて週に1回あるかどうかだぞ?

>>331
パチンコなんか、できればやらないほうがいいに決まってるよ。
でも、勝てちゃう以上はやめなくてもいいと思う。
あと、全員が勝つと店は潰れるが、ここで俺が数人をプロに育てたところで
残りの多くの人はいくら教えても実践しないから大丈夫。

バカにすべきは悪いことをして金を得てパチンコに使うやつや
家族にも迷惑かけるやつだろうな。あとは勝ち方を教えてるのに頑なに
勝ちたくない勝ちたくない迷惑だというやつwこれはほんと意味不明w

345 :優しい名無しさん:2010/04/19(月) 23:48:29 ID:hA/CKZdB
>>332
年金を現金ではなくてギャンブルには使えないクーポンで支給するとか。
ま、べつにジジババだって生活できなくなるほど使いはしないだろう。
遊び台の多い1パチ店なんかいくと、毎日ジジババが遊びに来てるよw
打たないで世間話して、サービスのジュースとか飲んで帰る。

>>333
数式的にも正しいし、実践してもその通りになるよ。俺が見本。

>>334
へ?なにが滑っちゃったのか書いてもらわないとさ、君の脳内までは
見えないんだからこっちで推測して答えてやることはできないよ。

>>336
だが、俺はおまえのレスも見逃さない。

>>338
俺の言う通りにすれば必ず勝てるし依存症は治るよ。
ただ、どうしても勝ちたくないやめたくない、金をつぎ込み続けたいって
いうへんな人がいるみたいだけどね。

>>340
30万の月収を得ることより重要なことってなんだ?
おまえがいくら稼いでるか知らんが、その仕事の時間を無駄だと
思ったことはあるのか?だったら、有意義な仕事をしてくれ。
パチンコやりながらだって本は読めるしネットもできるし、創作活動
することだって出来るんだけど、きみの仕事ではどうだい?

346 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 01:51:32 ID:Dv7IX2eV
>>344
俺ね、ある日妹に「依存症の人って悲惨だよな〜」「パチンコ屋って本当に悪党だよな〜」
・・・て話たら、「何言ってんの。パチンコやめられないなんて、情けないだけでしょ」
こうもあっさりと否定されると、二の句が継げなかったよ。
実際、その通りなんだ。今まで、分かった風な同情を寄せていただけだ。

「俺は依存症だから」と、今日もパチ屋へ行く人たちに、ちょっと言いたい。

本当の地獄にいる病人の背中に隠れて、パチってんじゃねーよ!
在日の人を差別しながら、てめえだけパチってんじゃねー!
そのタナボタ根性直せ!数字のゾロ目にいちいち反応してんじゃねー!
生活保護や借金でパチってんじゃねー!いい加減、金の有難みを分かれ!
日曜の朝っぱらから、「1ぱち」なんて糞ゲーやってんじゃねー!
会社帰りにパチってんじゃねー!帰って寝たら朝じゃないか。仕事できてんのか?
大人のくせに、遊ぶことばっか考えてんじゃねー!
負けたのに勝ったとか、勝ったのに負けたとか嘘ばっかついてんじゃねー!
攻略法詐欺に大金くれてやってんじゃねー!
ばか!間抜け!包茎!オカルト野郎!                 ・・・あースッキリしたw

347 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 02:09:41 ID:Gh+6rsn/
>>346
これでやめられるね?

348 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 02:11:07 ID:ZYimms+X
>>344
>具体的な数式なんかボーダーラインとかトータル確率でぐぐって自分で見てください。
また前回と同じ言い逃れするんだ。
具体的な数式とボーダーラインをはっきり提示して現実的に不可能としてるものも山ほど出てくるんだが‥
アンタが簡単に勝てると信じるに到った根拠はどこで拾ってきたかまず明示しなよ。


349 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 02:27:54 ID:ZYimms+X
>>338
>依存症の人たちのために有意義な情報を出そう!ってわけじゃないんだね。
完全に依存対象から離れることが依存症克服の基本。
科学的なエピデンスに基づいたこれこそ"有意義な情報"だぞ。

>止めたいけど止められないから依存症なんだろうが馬鹿が。
ただ止められないって嘆いてるだけで止めるために何もしないヤツが本当の馬鹿。
一人じゃどうせ止める気なんかないんだから治療なりカウンセリングなりきちんと受けなきゃダメ。


350 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 02:48:25 ID:i1H8LTCY
>>343
>依存症が依存症でなくなるには「やめたい」と思わなくなり
>また生活に支障がきたさなくなればよい
本人がどう思うかはあまり重要じゃないんだよ。
重度の薬物依存患者だって「止めたい」とは思わないどころかそのために何でもする。
アンタみたいに「やめたい」と思えなくなってるのを
「やめたい」と思わなくなり、ってすりかえてるのは重症なんだ。

生活に支障がきたさなくなればよいってのも視野が狭いね。
本人が平気だからと言って周囲に迷惑かけるような反社会的なのは問題ありだ。
ここで「止めないで勝てばいい」と依存克服の妨害になる話を垂れ流してるアンタがいい例だ。

他人を巻き混むな。

351 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 02:53:40 ID:i1H8LTCY
>>345
>俺の言う通りにすれば必ず勝てるし依存症は治るよ。
アンタが明日からこの先10年パチンコを止めるなら信じてやろうwww

352 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:45:45 ID:Gh+6rsn/
>>348
自分で計算したんだけど。
まず確変率から平均連チャン数を出すだろ。
そうすると初当たり1回で何発玉が出るかわかるだろ。
その玉数で、1/300なら300回まわせばいい。これがボーダー。
まあ、普通は千円あたりに直してあるけど。
それを上回れば、やればやるほど儲かることになる。
で、これがなぜ不可能となるんだ?

>>350
だから、重度の薬物患者はもう「病気」だし「生活」に影響受けてるでしょ。
なんにも困ってないパチンコ趣味の人も依存症になっちゃうんだけど、
それでもいいんですか?いいっていうなら、キチガイ乙としかいえません。
なんで趣味でパチンコ打つと周囲に迷惑かけるんですか?
頭大丈夫ですか?脳みそがクソになっているんですか?
パチンコのやりすぎて脳みそとけちゃったんですか?

>>351
それには10年分の俺の収入を補償してもらわなきゃならんが、
それでもいいのならいつだってやめてやる。
それか、自分の好きな日だけ働けて誰とも話さなくてよく、仕事中に
漫画読んだり音楽聞いたり携帯で映画見たりしててもいいデスクワーク
な仕事を紹介してくれ。年収はそうだな、400万もあればいいよ。

353 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 03:47:47 ID:Gh+6rsn/
1 パチンコで勝てることが信じられない
2 勝ててもパチンコの存在だけが許せない
3 それでもやめられない
4 だからいつでもやめられる、いつでも勝てる人(俺)が気に入らない


ってことでしょうか。
だったらそうはっきり言えばいいんだよな。
やめたくない勝ちたくないとしか思えない反論ばっかされてもねぇ。
自分より明らかに強い、明らかに頭のよい人にいくらつっかかっても
勝ち目なんかないぞ。わかるだろそれくらい今までの人生でさ。

354 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 04:54:18 ID:tSJxTjjN
俺は

「人生なんてくだらない、どうでもいいもの」
だって思いたくなる感覚をみたしたいから打ってたな。

タバコ吸ってホールあるいて、タバコ吸いながらパチンコして、
負けて、灰皿にタバコ押し付けて。

人生を壊してるのが快感だった。

誰だって自分の思い通りにならない世界は気にいらないし、
そんな世界を否定したくて必死にパチンコ打ってた。

もうやめたけど。

みんなもパチンコなんてやめろ。

355 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 05:03:43 ID:Gh+6rsn/
>>354
>人生を壊してるのが快感だった。

そこがわからん

356 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 07:17:49 ID:Cd38m2jI
ほらね。結局核心つかれる質問は罵倒して誤魔化すだけだったでしょ。
自論の肝心な部分は曖昧なままで「反論がないからおれは正しい」ってのは議論以下だよ。

357 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 07:23:34 ID:Cd38m2jI
>>352
>それには10年分の俺の収入を補償してもらわなきゃならんが、
>それでもいいのならいつだってやめてやる。
なあ、なんで「パチンコって遊びを止める」ことが「収入を補償しなければならない」ことになるんだ?
収入をパチンコに頼ってるのか?お前、働いてないのか?


358 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 07:28:15 ID:FB/FtY1x
>>349
だーかーらー、何度言わせるの?
>完全に依存対象から離れることが依存症克服の基本。
>科学的なエピデンスに基づいたこれこそ"有意義な情報"だぞ。
そんなの分かり切ってんだよ。で、それを実践するためにはどうしたらいいの?って聞いてんの。わかる?
>一人じゃどうせ止める気なんかないんだから治療なりカウンセリングなりきちんと受けなきゃダメ。
こういう意見が聞きたいわけ。

>>342
勘違いしてるみたいだけど、俺は元依存症だけど今は完全に辞めることが出来たよ。
お前みたいに机上の空論を振りかざして人を見下して悦に入ってる奴のなんていうか知ってる?
世間では「人間のクズ」っていうんだよ。^^
どーせ「パチ依存症の方がよっぽどクズだろw」ってレスが付くんだろうけどw

…ま、確かにそのとおりなんだけどね。



359 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 07:39:13 ID:CPoeVSaX
けんかすんな

360 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 07:42:14 ID:FB/FtY1x
だってさー、世の中に依存症って何種類あるのか知らないけど、>>342の言ってることって
「○○依存症?馬鹿じゃねーの?○○を辞めりゃいいだけじゃんw」ってことだぜ?クズだろ

361 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 08:19:22 ID:6LBqqtJ+
>>358
>そんなの分かり切ってんだよ。で、それを実践するためにはどうしたらいいの?
>>303みたいな方法もあるぞ。実際に認知療法などで使われている手法で
意思を口に出して言うことは意思決定に強い影響力がある。
要は、"原則"を守るための個々人の工夫だよ。
他人を頼ってもいいけれど他人任せにするのはダメだ。
 

362 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 08:24:34 ID:6LBqqtJ+
>>360
クズと思うような相手からクズ以下に言われることを腹立たしいって感じるならば
その怒りや悔しさをクズ以下呼ばわりする相手じゃなく自分に向けて奮起してみるのはどうだろう?


363 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 08:31:17 ID:1ATAlRoU
>>353
おれはお前のそういう人間性が嫌いだ。


364 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 08:36:51 ID:ebWAnwo+
>>352
>自分で計算したんだけど。
>まず確変率から平均連チャン数を出すだろ。
>そうすると初当たり1回で何発玉が出るかわかるだろ。
>その玉数で、1/300なら300回まわせばいい。これがボーダー。

だからなぜその計算を全部数値で書かないの?
自分で計算したならそれを書けばいいだけじゃん。

365 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 08:57:20 ID:7d5mOYZm
>>291
『社会的な倫理規範からの逸脱』も加えた方が良さそうだよ。


366 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 09:34:48 ID:Gh+6rsn/
>>356
全く同感。どうか反論せずに罵倒してるやつはこういう意見を受け止めて
みてほしいものだ。

>>357
最初からレス読んでほしいんだけど、俺はパチンコを主な収入源にしている。

>>358
完全に遠のかせることも一つの方法だが、生活を崩す原因となるほど
のめりこませないのも一つの方法。
それと、そこへ到る前段階として、とりあえず金を無駄にさせないこと、
これも一つの方法である。
完全に遠のけない人はなんの対策もないことになってしまうが、
まず勝つことでそう言う人へも可能性が開ける。
おまえらの言うことは既に織り込み済み、反論済み。
たものだ。

367 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 09:35:29 ID:Gh+6rsn/
>>360
その「やめればいいじゃん」が出来ないクズが何を言ってるんだかw

>>362
正論

>>363
能力があること、正しいことが嫌われる原因となるんだから
世の中歪んでいるよな。

>>364
だから、そんなのぐぐればいくらでも見つかるでしょうと。
台なんか星の数ほどあるのに何について書けばいいのと。
その数値を書いたところで君はすんなり「そうか!」なんて
言わないでしょうと。

>>365
自分がそれに気づけばいいのだけど、どうもこの手のクズって
自分の問題点を相手に見出してしまうんだから困っ

368 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 09:40:26 ID:Gh+6rsn/
さて議論も煮詰まって参りました

パチンコ依存症とは、パチンコに刺激を求めていくら負けてもやめられない
人のことを言います。
これを抜け出すには、「やめる」か「生活の支障」を取り除くことです。
やめれない人が依存から抜けるには、まず「勝つ」が必要です。

*勝ってもやめられなければ依存だという主張は間違いです

勝てばとりあえず金銭面・生活面で困ることはありません。
楽しく打てるようになるかもしれないし、刺激を感じなくなってやめる
かもしれません。どちらにしろ「生活を崩すほど負けているけどやめられない」
という状態からは確実に抜けられます。

ただ、できもしない「やめろ」ということだけを本人に言うよりは
いくらかマシで、可能性のあることですが、どうしても受け入れたくない
人が存在します。彼らは「勝つこと」を頑なに拒否します。
負けつづけることが楽しいのだからほっとけ、といわんばかりです。

彼らがそう思う理由は、「勝つことが信じられない」「勝ってる人が羨ましい」
「完璧に正しい人へのやっかみ」などが考えられますが、それこそが病気の
病気たる所以だといえます。
彼らが自分の病気を受け入れ「やめる」もしくは「勝つ」ことを求めるように
なれなければ、どちらも不可能です。

頑張って自分の状況を受け入れ、病気が治るといいですね。

369 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 09:51:40 ID:B6wX/58W
>>368
欠落点を指摘していくね
・「依存症から脱出する方法」だったものが「依存症にならない」にすり替わっている矛盾
・金銭的配慮にしか着目しておらず、生活環境全体への配慮が皆無な事
・生活困窮面での金銭ににしか着目しておらず、震えや痺れ、強迫観念について配慮なされていない事
・失う時間によって、被保護者の生命の危機や生活の困窮に触れられていない事
・依存対象に執着する事によって引き起こされる鈍化について配慮がなされていない事
・複数の確率の統合となる不確定なデータをボーダーと呼び、数値的論拠を列挙できない事

ごめん、穴だらけで正論部分探した方が早かったかもしれない

正論部分
>>頑張って自分の状況を受け入れ、病気が治るといいですね。

370 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:15:05 ID:B6wX/58W
>>368
付け足しで、今までにお前に反論してきたほとんどのレスが
医療関係者か当事者の周りの人間じゃないかと思うよ?

震え、痺れ、強迫観念、不眠、心身衰弱、これらが勝つことでどうやったら治るのかな?
依存症でパチンコから離れなかった場合で、勝ち続けようが負け続けようが出てくる症状なんだけど?

適当な事を言って、本当に困っている人をこれ以上苦しめるなよ?

371 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:20:40 ID:Z21QF9Mf
>>367
>そんなのぐぐればいくらでも見つかるでしょうと。
検索で出てくるものは同じ通称"ボーダー理論"の計算で大別して勝てると言うものと不可能だってものに別れてるんだ。
だからアンタが計算して簡単に勝てるって確信した計算そのものを見せて説明しないと正しいかどうか以前の話しかできないよ。
自分で計算したんでしょ?簡単なことじゃないか。なんで逃げる?


372 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:24:54 ID:oRUgREjc
このカリスマパチンカス(笑)について優しい俺がまとめてやるよ。

主張
「やることはボーダー以上の台を打つだけ。これで月に換算すると20〜30くらい余裕で勝てる」

(※当初は確率を収束させるために1か月はずっと打ち続けないと勝ちが安定しない、と言っていたが、
最近では1日打っててもでも負けることはほとんどない、と主張を変更している点は興味深い。)

(人物像)
・最近はだるいので出社拒否している
・自分よりバカなやつと仕事をしたくないらしい。
・パチで勝てなくなったら会社を起こすとのこと
・一応女がいる(どんな女なのか大変興味深い)
・パチンコで勝たないと生活が苦しいらしい。
・一応、自分がおこぼれをもらっている乞食だという自覚はある

(注意事項)
・議論をするのに必要な知的水準に達してないのでかみ合った議論は期待できません。
・知能はニワトリ並みです。1行目と2行目で主張が異なっていることも珍しくありません。
・難しい言葉(といっても高校レベルだが)は意味がわからないため、チンプンカンプンな話をします。
・まともな人はもう避難するかスルーしております。からかい目的の方以外は相手にしないでください。←ココ重要!!


373 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:27:47 ID:Kiv/zCFt
>適当な事を言って、本当に困っている人をこれ以上苦しめるな

そういうこと。

なんかね、止めたいヤツはやらなくていいとか
言いながらネチネチ簡単に勝てるのに‥とか粘着してるのが
マルチやら宗教の勧誘みたいで気持ち悪いわ、不愉快だわ

一人でパチ屋行ってりゃいいんだよ。


374 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:39:44 ID:jUW9+pn8
昨日も行かなかったお。


月に2〜30万程度しか稼げないなら普通に働いた方がよくね?


375 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:48:28 ID:oRUgREjc
>>374
普通に働くほうがいいよね。まあ、あのカリスマ(笑)はまともに働けないんだろ。

>昨日も行かなかったお。
結局これを続けていくしかないお。
自分は3カ月続いているけど、世界が変わったお。
ガンガレ。

376 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:50:03 ID:Gh+6rsn/
>>369
>・「依存症から脱出する方法」だったものが「依存症にならない」にすり替わっている矛盾

「抜け出す」って再三書いてるのに、どこに「ならない」があるの?!

>・金銭的配慮にしか着目しておらず、生活環境全体への配慮が皆無な事
>・生活困窮面での金銭ににしか着目しておらず、震えや痺れ、強迫観念について配慮なされていない事
>・依存対象に執着する事によって引き起こされる鈍化について配慮がなされていない事

金銭的配慮から先に改善していけばそれらも自然と直ると言っているけど読んでる?

>・複数の確率の統合となる不確定なデータをボーダーと呼び、数値的論拠を列挙できない事

なんで不確定なんだよw
ボーダーはひとつ。それを5も上回れば確実に勝てる。これ全宇宙的事実。

はい、穴なんてないということが証明されたね。頑張ろうぜ。

>>370
勝つことでどう直るのか。簡単なこと。勝つようになればそれほどのめりこむ
必要がないことを「悟る」から。やめられない、勝てないから異常な精神状態
になっていただけで、それが無駄であると「悟る」ことが出来なかっただけ。
理解することと悟ることは雲泥の差がある。
まあ、悟ってない人間になにを言っても無駄なのはこれまでのやりとりを
見ていれば分かることだが。
しかしなんだな、どうしてそこまで勝ちたくないのか不思議だよ。

377 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:56:01 ID:Gh+6rsn/
>>371
だからあ、単純に言えば確変50パーの1/300だったら連チャン率2だろ。
1500個だったら3000個が期待出玉。3000個の玉で300回まわせば
ボーダーラインってことだよ。300回まわった時点で残ってる玉が
初当たり1回ごとに増える玉ってこと。

これを大当たり1回に直したのが「トータル確率」。ここで例示した台なら
トータル確率は150。1回分の当たりで150を越えれば、残ったぶんが
1回当たるごとに増える玉。

千円になおしてみようか。3000個で300回回ればいいとするならば、
10個で1回回ればいいことになる。25個なら2.5回。250個なら25回。
つまりこの台のボーダーラインは千円あたり25回ということだ。

それ以上回せば確実に玉は増えていく。不可能だなんて言うやつは
よっぽどのアホ。

>>372
>最近では1日打っててもでも負けることはほとんどない、と主張を変更している点は興味深い。)

そんなこと言ってないけど、こういう存在しない文字が見える人って
どういう病気なんだろうと思う。

人物像は全部はずれ。
パチンコのみで何年も暮らしているし、彼女もセフレも数人いる。
彼女は同世代だがセフレは20代前半。

思いっきり見下したい、誰からも相手にされてないというわりに
自分は相手にしたくてたまらない、そういうことか。
お前の人物像は「中卒、ドカタ、精神病」といったところか。

378 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 10:59:17 ID:Gh+6rsn/
>>373
だから、「依存症から抜け出そう」「その一歩として勝とう」が
そんなに嫌いなのか。そんなに勝ちたくないのか、ほんと不思議。

>>374
真面目にやれば40〜50は稼げるよ。
いくら低く見積もっても20以上は勝てるよ。
普通に働いてそれ以上稼いでもパチンコに使うなら一緒じゃね。

>>375
そう、まともに働けないから自分にできることをしているんだよ。

それにしてもなあ、「勝てる」というと気持ち悪くなったり
全力で反抗したりするってのは意味不明。
誰だって勝てるなら勝ちたいだろうに・・・

依存症の人って
・抜け出したいと思っているけど、抜け出すための方法や可能性について
語ること、語ってる人を見ることが嫌いで全力で拒絶する
・当たるのが楽しくてやってるはずなのに、勝つのが大嫌い
・勝つための方法を見聞きすることも大嫌い
・自分より優れている人が嫌い

これもう人間じゃないよな・・・

379 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 11:45:16 ID:B6wX/58W
>>376
逃げてる点を指摘するね

>>「抜け出す」って再三書いてるのに、どこに「ならない」があるの?!
・再三、勝ち続けている俺は依存症じゃないと明記している点

>>金銭的配慮から先に改善していけばそれらも自然と直ると言っているけど読んでる?
脳内の分泌に演出による刺激で変化が起こっている為、パチンコをしている状態での自然治癒はありえない
また、存在するならその症例が発表されるはずだが一切されていない = 根拠がない理論展開

>>なんで不確定なんだよw
>>ボーダーはひとつ。それを5も上回れば確実に勝てる。これ全宇宙的事実。
確率にはぶれがあり、絶対数が固定されていない状態では小さく収束しない点
ボーダーを導き出すのに、入賞、戻り、大当り抽選という複数の不確定要素が関連してくる点で不確定とされる
ボーダー5を上回る台があったとして、それが依存者の数に比例いないどころか存在しないか反比例している点

>>はい、穴なんてないということが証明されたね。頑張ろうぜ。
大穴というか、塞がっている点が1個もないんですが?

>> 勝つことでどう直るのか。簡単なこと。勝つようになればそれほどのめりこむ
>> 必要がないことを「悟る」から。
精神的治療を必要としている場面で精神論を持ち出す無謀さ→依存者を追いつめる=発言者の無知

>>やめられない、勝てないから異常な精神状態になっていただけで、それが無駄であると「悟る」ことが出来なかっただけ。
異常な精神状態になる原因は、パチンコの演出による異常脳内分泌物が原因である。
勝てなくて、負け続けて引き起こされる症例は他にある。

論理的に話し合いをしている場面で「悟り」という抽象的な言葉を使う時点で、偽物っぽさ満開なんですが?w



380 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 12:06:18 ID:YW5Gl6zH
>>376
悟ったじゃなく狂っただろw働けよ、ジャンキー

381 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 12:32:16 ID:nkbMeJc2
ようわからんがボーダーって損益分岐線のことだろ?
これを上回るって勝ってる時に止めるだけだろう。
ヘソとか確率とか話をややこしくするだけで関係ないんじゃないか?


382 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 12:51:36 ID:2Cd2K1gN
アラフォーでパチプーって…


383 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 12:55:00 ID:srj8EnXp
>>377
>単純に言えば確変50パーの1/300だったら連チャン率2だろ。

で?計算式は?
 

384 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 12:55:24 ID:B6wX/58W
それならば依存症治療にボーダーなんて話を持ち込んだ時点でややこしくなってる。
突っ込んで言うなら、パチンコを続けて勝つ、という選択肢を出した時点でな。

ボーダーを利用した治療と言う与太話の不整合さ、不合理さを理解させるには
大元の話からしないと馬鹿には理解できない事は証明されてる。
この話を関係ないとするなら、「僕の馬鹿理論」を取り下げるのが先

>>381は「僕のばかり論」を支持するの?

385 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 13:34:55 ID:CPoeVSaX
ギャンブルが収入源ってそれだけで距離を置かれるよね
他人に胸はって言えるようなことじゃないよね

386 :381:2010/04/20(火) 14:27:02 ID:Hhoa8jeN
>>384
ん?支持してないよ。むしろ似非理論だと思う。
「勝ってる時に止める」は大昔からあるギャンブルの必勝法。
これは収支が勝ちに偏っている時に止めるべきって話で確率が収束するまで賭け続けるのは間違いだ。
そして確率が勝ち負けどちらに傾くかはやってみなければわからない。良くてトントン(つまりボーダー)にしかならない。
勝ち負けは賭け金と利益の差分だから
「勝ってる時に止める」→「最も損失の少ない時に止める」と考えると
最初からギャンブルをしないことが最も賢い「勝ち」だってこと。
ギャンブル自体がこういうパラドックスを内包した扱いの危険なものなんだ。

誰かが書いてたけれど依存行為はそれを繰り返すことで強化されるから勝ち負けとは無関係。
勝てば良いは依存し続けるための詭弁でしかないしましてや治療にはなりえない。



387 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 14:49:50 ID:oRUgREjc
>>372のテンプレに追加と変更

(勝利金額の変更について)
 ×・・・20〜30くらい余裕で勝てる
 ○・・・真面目にやれば40〜50は稼げる

なぜかいきなり金額が上乗せになりました。

(人物像についての追加)
・彼女もセフレも数人いる。彼女は同世代だがセフレは20代前半。

実はセフレもいたそうです。


388 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 15:12:14 ID:vtWmNMXr
バチンコ勝っても負け犬人生確定じゃあ嫌だな。

389 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 16:36:32 ID:69usgd3s
>>378
>そんなに嫌いなのか。そんなに勝ちたくないのか、ほんと不思議

あなたはそう思うだろうが、パチンコを憎む人などは、勝って敵の施しを受けるくらい
なら、と人間的プライドが先に立つのではないでしょうか?
道徳観念というか、そういうつまらない意地を捨てることは決して簡単じゃありません。
そういう人びとが、あなたの忠告を受け入れるより、苦しむことに価値を見出すのも
解らない話じゃない、と。

僕もパチスロの4号機に狂った時期がありました。それから恋人ができて、パチなんて
見向きもしなくなりました。でも彼女と別れたとき、またパチ屋へ舞い戻りました。
人がパチをする理由は様々でしょう。でも、ロクな理由は一つもない。
心に傷を負った人たちばかりです。パチはその傷を癒しはしません。ただ、脳をマヒ
させるだけです。傷は治らず、化膿し続けます。

気がつけば、白髪まじりの、みすぼらしい顔の自分がいます。過ぎた時間はあまりに重い。
手元に残った金も、それらの後悔を償うにはあまりに少額でしょう。
この重みは、その人の人格を容易に押し潰すでしょう。
その人が持っていた個性や可能性は破壊され、「負け犬」に成り変わる。
僕は、こんな人生は恐ろしいと思うから、パチンコには近寄らない。
そして、パチンコは楽しいと宣伝する人を、激しく憎んでいます。長文すいません。

390 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 16:39:56 ID:QMcmLFHj
ああ、コイツが不愉快なのは依存してた頃のおれそのものだからか‥


391 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 17:15:34 ID:2FJ/OJr/
嫁の家がちょっといい家柄で厳格なもんだから
結婚前に初めて嫁の家に挨拶に行くときに嫁から
「色々聞かれると思うけど、パチンコとか競馬とかのギャンブルやってるかって聞かれても否定してね」
って言われた。そしたら嫁が言うとおりそのことを聞かれたので
「やってませんし、これからもやりません。そういうのは大嫌いですから。」(キリッ
と答えてしまった・・・。

それから4年経つがマジでやってないぞ
が、今でもやりたくてやりたくてタマランw
徐々に欲求が薄れていくかと思ったがそんなことは全然無いぞ
これから禁パチしようとする人は心して取り組んだ方がいい
俺はそろそろ切れる。

392 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 17:20:35 ID:hGjKCrPK
>>391
らめぇ〜、切れちゃらめらよぅ〜

393 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 19:12:01 ID:im+EImCz

夫「やりたくてやりたくてたまらん‥」

嫁「やだ‥、もう‥(ポッ)」




394 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 20:12:30 ID:6t4rz7d4
昨日このスレチェックしてなかったけど伸び過ぎだろ。
例のカリスマが大暴れしてたみたいだな

395 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 20:36:55 ID:DvShPx/c
カリスマはメンヘラーで毎日ボーダー超えの台を朝から晩まで毎日うってるんだろ?
普通に仕事したほうがいいとおもうけど

396 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 22:19:52 ID:hhaLoYyb
抱かれたい犬(おとこ)ランキング
1 モス
2 ジョン
3 赤目
4 ジェロム 
5 アラム

397 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 22:36:39 ID:sA3JFSNw
>>378でいう「真面目にやれば」っていうのは、朝から晩まで延々とパチンコを打つことです。
しかも毎日です(笑)

いくら大真面目でも店員には馬鹿にされ、家族からは泣かれます


398 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 22:50:52 ID:Gh+6rsn/
>>379
>・再三、勝ち続けている俺は依存症じゃないと明記している点

パチンコに刺激を求めず、生活を崩してもおらず、いつでもやめられるのに
なぜ依存症になるのか、依存症の定義とともに論証してくれ。
「俺がそう決めた」ではだめだぞ。
自然治癒はありえない?根拠は?「俺が思った」ではダメだぞ?

>確率にはぶれがあり

ない。

>ボーダーを導き出すのに、入賞、戻り、大当り抽選という複数の不確定要素が関連してくる点で不確定とされる

全て計算に折込済み。

>それが依存者の数に比例いないどころか存在しないか反比例している点

+5をゲットできた人は勝てばいいし、そうでなければ打たなければ良い。
ここではその可能性すら認めない、絶対勝てない、勝ててても依存症だ、
などという奇妙奇天烈な主張をする人がいるみたいだけど。

>精神的治療を必要としている場面で精神論を持ち出す無謀さ→依存者を追いつめる=発言者の無知

精神的治療をしてるから精神論を持ち出しているのだけどw
この人大丈夫??頭狂ってるよw
「悟り」という言葉をなにか宗教かなにかと勘違いしているようだね。
理屈でわかることと実際体験して全てをわかることは違うってこと。
なーんにも人生で悟ったことなんかないヤツに言っても無駄だと思うけどw

399 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 22:54:52 ID:FB/FtY1x
>>398
>理屈でわかることと実際体験して全てをわかることは違うってこと。
>なーんにも人生で悟ったことなんかないヤツに言っても無駄だと思うけどw
これはホントその通りだよね。ここで「依存症?馬鹿なの?辞めりゃいいじゃんw」とかいう奴は何にも分かってないくせに
自分は頭良いと思い込んでるから呆れるしかないわ


400 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 22:56:15 ID:Gh+6rsn/
>>381
違う。ボーダーを上回る台なら、閉店以外でやめてはいけない。
やればやるほど儲かるから。

>>383
あのな、50ぱーで確変がやってくるんだよ。それくらいも分からないの?

>>384
「どうせやめられないならせめて勝つこと」が問題であるならその根拠を頼む。
ボーダーは勝つ方法の提示にすぎん。なぜそこまでして勝ちたくないのか
それを教えてくれ。

>>385
それは人それぞれ。自分の感覚を押し付けるのは大人のすることではない。
それにパチンコはギャンブルではない。必ず勝てるギャンブルなど存在しない。

>>386
「勝ってる時にやめる」ことができないからギャンブルに必勝法はないんだよ。
そういう考えのやつは100%成功しないタイプ。

パチンコで勝てる理屈は、他人が1回100円のクジを自分だけは50円で
引いているということ。1/2で当たり100円もらえるクジだったら、
自分はトントン、他人は1回につき50円損しつづけてるってこと。
そのクジを30円、10円で引いてる人がいたとしたら?
「絶対当たる方法」なんか知らなくても、黙ってても勝てるのは分かるね?

401 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:00:26 ID:Gh+6rsn/
>>387
復唱したって何も間違いは出てこないよ。

>>388
パチンコにも負けて人生にも負けて、彼女もセフレもいない人生とか
俺には考えられないね。

>>389
勝って敵の施しを受けるくらいなら負けて人生壊すのがプライドwwww
だめだ、根本から考えがおかしいwwwww
どんな勝負だって「勝つ」とは正しさ強さの証明であって敵の施しとか
言ってたらそりゃ勝てないわw
イチローが5億もらって、「マリナーズに施しうけるくらいなら」とか言うか?
株だのなんだの、片方が損すりゃ片方が儲かるが、施しなのか?
おまえら、よっぽど凄い、やんごとなきお方なんだなw
まるでサウザー並だな。だから勝つくらいならあえて負けるのかw
意味わかんねーwwwww

パチンコで人生終えたとして、後悔するくらいなら最初からやらなきゃいい。
俺は別にこのまま老いて死んだとしても何にも後悔しない。
こんな楽な人生はほかにないと思う。バカの相手しなくてすむんだから。
ま、おまえらみたいなのが上司だったり部下だったりしないだけでも
これ以上ないほどの幸せだよ。

402 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:04:53 ID:Gh+6rsn/
>>390
勝ててたなら依存とか言わないと思うぞw

>>391
収入源にしないならやらなきゃいいと思うのだが。
いまやってないのに我慢できなくなってやるとか意味わからん。
嫁さん大事にしろよ?

>>395
普通に仕事するのが面倒だから楽に稼げる方法をやっている。
以前は人を使っていろいろ事業をやっていたがいろんな事情で
畳んで、いまは気楽に生きております。彼女もセフレもおります。

>>397
でも、あなたよりは幸せです。
大変だね、自分がどうしても勝てないものをあっさり勝てる人を
必死に蔑むのは。
俺は店員もしたことがあるのだが、はっきりいって店員は、毎日きてる
常連を「よく来るなあ」と思っているのは確かだが、負けても負けても
来る人のほうが、普通に勝ってる人より蔑まれているよ。
パチンコ好きだから店員やってるわけで、勝ってる人には純粋に
「こいつ俺の何倍もいま稼いでるんだな、いいなあ」と思ってるよ。

403 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:07:55 ID:959Rp52H
>>399
その依存症のお前のほうが依存症についてなんもわかってないのが笑う。
俺はおまえらと違って勉強してるんですよ。インテリパチプロなんですよ。
時間は死ぬほどあるんでね、難しい本もちゃんと読んでるの。

で、「どうせやめないならとりあえず勝て」というのは誰に言っても
「そりゃ勝てるならそうするべきだ」とか「勝ててればやめなくても困らないな」
というわけね。依存症以外はね。

依存症のやつは「勝つ」話題になるとほんとに顔真っ赤にして発狂する。
いわゆる「ファビョる」というやつだな。

なんで君らはそんなに勝ちたくないんだ。
どうせやめなきゃいけないなら、せめて勝ってからやめようとか思わないのか。
勝ちたいという気持ちを捨てたら人間終わりだ、ほんとの負け犬だぞ。

404 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:11:52 ID:sA3JFSNw
>>402
でも、あなたよりは幸せです(笑)
あなたより有意義に人生送ってるしね

勝つも勝たないも、パチンコなんて打ってないんだから
別に俺はどうでもいいんですが、後戻りできないパチンカス、失礼パチプロは必死だなぁ(笑)

パチンコ屋の店員云々もどうでもいい話ですし(笑)

405 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:13:21 ID:hhaLoYyb
あーかいキツネと緑の歯・茎!

406 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:19:15 ID:959Rp52H
>>404
それにしちゃ必死なのはどういうわけだろう

407 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:21:06 ID:sA3JFSNw
パチンコしかないから、パチンコを否定されたら全人格が否定されたように思うんだろ
想像ですけどね(笑)

408 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:26:24 ID:hhaLoYyb
サイを振るときは訪れ人生の岐路に佇む
今いる自分を支えてくれた人この歌が聴こえてるだろうか
祈るような毎日の中でもっと強く生きていけと
少しだけ弱気な自分を励ますもう戻れぬあの日の空を
人の優しさに触れたとき何故か思い出すことがある
初めて一人歩き出した幼い僕を見つめるその愛

409 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:31:07 ID:B6wX/58W
>>398
自分が論拠を1個もだしてない癖に相手には求めるんだ?
それとも自分の主張が論拠を踏まえたものだとでも思っているのかな?

とりあえず
>>金銭的配慮から先に改善していけばそれらも自然と直ると言っているけど読んでる?
脳内の分泌に演出による刺激で変化が起こっている為、パチンコをしている状態での自然治癒はありえない
また、存在するならその症例が発表されるはずだが一切されていない = 根拠がない理論展開

この部分きちんと読んで、論拠を踏まえて反論してみようか。

あと、確率がぶれないという証明ね。数字入れて見せて。
すべて織り込み済みの計算式、仮定の数字を入れていいから並べてね

それと、精神治療をしてるから精神論ってなんですか?それはw

で、最後にまとめきれなくなって誹謗中傷と。
わかりやすいねw
夜は長いから、しっかりまとめて正確に答えてね。
このスレの皆が見てるよ?w


410 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:35:30 ID:hhaLoYyb
大人になってもきっと忘れない大切な想いいつまでもずっと
シャララランラ僕の心にいつまでも輝く夢ドラえもんそのポケットで叶えさせてね
シャララランラ歌を歌おうみんなでさあ手をつないで
ドラえもん世界中に夢をそう溢れさせて

411 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:51:22 ID:gsEx6fQT
またまた追加せずにはいられない面白キーワードがでてきました。
>>372のテンプレに追加と変更

(人物像についての追加)
・以前は人を使っていろいろ事業をやっていたがいろんな事情で畳んで、いまは気楽に生きているとのこと
・時間は死ぬほどあって難しい本もちゃんと読んでいるらしい。
・自称、勉強しているインテリパチプロ。
 (注:つい最近まではボーダー以上の台を打つだけなんで誰でも勝てると主張していたが、ここにきて、自分は勉強しているインテリパチプロなんだと言い出しているのは注目に値するだろう)
・パチンコにも負けて人生にも負けて、彼女もセフレもいない人生は考えられないらしい。
 (注:「すでにおまえ人生に負けているだろ!」というお約束のツッコミをするのはやめて欲しいのではないかと推察する)



念のため、こいつの注意事項をもう一回書いとく。
・議論をするのに必要な知的水準に達してないのでかみ合った議論は期待できません。
・まともな人はもう避難するかスルーしております。からかい目的の方以外は相手にしないでください。

以上をご了承いただける方のみ、このスレをお楽しみください。



412 :優しい名無しさん:2010/04/20(火) 23:56:15 ID:B6wX/58W
あまりにふるぼっこで引っ込みつかないようだから落とし所として馬鹿の理論まとめてやるか
仕切って申し訳ないが、収拾付かない事態になってきてるからお互いこれで納得できればと思うんだが

≪パチンコ依存症治療法 超上級編≫
・金銭的余裕があれば心にも余裕ができ、依存症にはならない
・金銭的余裕を持つためにはボーダー理論を使って勝てばいい
・ボーダー以上の台を確保して行けば勝てるのでパチンコに執着する必要もなくなる
・依存症が発症していて、なおかつ重度の依存が見られる場合も金銭的余裕を持つことにより自然治癒する
・ただし、ボーダーを確保できず、また勝ち続けることが不可能な場合、この治療は効果を発揮しない
・強い精神力を持った者が実践できる難易度の高い治療法
・アルコール依存症に例えると、患者に満足するまで酒を飲ませる高等手法(ただし存在しない)

こんなとこか

≪パチンコ依存症治療法 一般人向け≫
・パチンコから離れる努力をしましょう、これが第一歩です

こんな感じでいいか?馬鹿

413 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 03:49:24 ID:eQ2BXMfP
>>407
なるほど、勝てないから否定されてると思うのか

>>409
>パチンコをしている状態での自然治癒はありえない

だから、根拠がないっての。俺が思っただけじゃダメだっての。
それに治癒しなくても負けてなければ問題ないでしょっての。

1 やめるべき
2 やめられないなら勝つべき
3 やめられず負けるのは最悪である

さて、どこに非論理性があるのやら。

>>411
で、そんなにパチンコに勝ってる人が羨ましいのかい?
大丈夫、俺のいうとおりにすればお前も勝てるようになるよ。


414 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 03:51:32 ID:eQ2BXMfP
>>412
まとめるのはいいんだけど

>依存症が発症していて、なおかつ重度の依存が見られる場合も金銭的余裕を持つことにより自然治癒する
>・ただし、ボーダーを確保できず、また勝ち続けることが不可能な場合、この治療は効果を発揮しない
>・強い精神力を持った者が実践できる難易度の高い治療法
>・アルコール依存症に例えると、患者に満足するまで酒を飲ませる高等手法(ただし存在しない)

なんで俺が言ってもいないことをしれーっと混ぜるの?
自然治癒ではなく「依存症と定義」されなくなる
ボーダーを確保できないことなんかない
パチンコが好きなら余裕でできる
アルコール依存にたとえると、楽しんで飲めるレベルにすることに
たとえられる

そうか、なるほどわかった。なんで反発しているのかわかったよ。
日本語が読めないんだな、おまえら。

そのうえで、パチンコに勝ちたくない(勝ってる人が嫌い)、
パチンコをやめたくない(いつでもやめられる人が嫌い)
依存症から抜け出したくない(抜け出すための方法が嫌い)

で、日本語が読めないので、かかれてない文字が見えてしまう。
こりゃやばいよ。まとめてやると偉そうにいって、誰も主張してないことを
まぜちゃうんだから・・・幻覚、妄想?いずれにしても人間こうは
なりたくないものである。

415 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 05:29:46 ID:/dlioqMO
>>400
>50ぱーで確変がやってくるんだよ。それくらいも分からないの?
うん、分からないから聞いたんだ。

で?式は?

アンタは分かってるんだよね。
自分で計算したんでしょ?
それをただ書けばいいだけなのに‥もしかしたらできないのかな。


416 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 05:31:57 ID:/dlioqMO
>>414
自分でまとめたら?


417 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 05:49:25 ID:3EZv8ddS
バチンコには工夫をして熱心さみせるのに人に説明するのにはなんでこんなに杜撰なんだろう。
得がないからって言うんだろうけど、ここに攻略法書いてること自体に最初っから得がないしね。
わけのわからないお方だ。


418 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 05:57:26 ID:3EZv8ddS
>>413
>1 やめるべき
>2 やめられないなら勝つべき
>3 やめられず負けるのは最悪である

どこに非論理性があるのやら。

・1と2で矛盾が起きてる。
・止めるための努力や工夫をすると言う視点がない。


419 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 06:09:16 ID:HKDpdKgO
これだけ懇切丁寧にまとめて妥協点を探してあげたのに、まだ不服らしいですw

>>まとめてやると偉そうにいって、誰も主張してないことを
>>まぜちゃうんだから・・・幻覚、妄想?いずれにしても人間こうは
>>なりたくないものである。

>>自然治癒ではなく「依存症と定義」されなくなる
>>>金銭的配慮から先に改善していけばそれらも自然と直ると言っているけど読んでる?

>>ボーダーを確保できないことなんかない
>>>ボーダーラインより上回ってる台=下回る台も存在する

>>パチンコが好きなら余裕でできる
>>パチンコ好きなのに出来ていないから依存症になる矛盾の不思議

>>アルコール依存にたとえると、楽しんで飲めるレベルにすることにたとえられる
>>センセー、それ依存症治ってないw

さて、ここで支離滅裂先生に質問なんだけど、
>1 やめるべき
>2 やめられないなら勝つべき
>3 やめられず負けるのは最悪である
依存症の人がそんな事は出来ないと言いました、どうするんですか?w

もうさ、いい加減たまってる質問全てに答えてから新しい理論生み出してよ
持論に自信があるなら全てきちんと答えろ
答えられないなら逃げていいが、二度と書き込むな

420 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 08:30:08 ID:hxGUpyhp
おい!おまえら!
支離滅裂先生がそんな論理的な質問に答えられる訳ないだろ。
そんないじめるなって!

で、先生、質問なんですが
「以前は人を使っていろいろ事業をやっていたがいろんな事情で畳んだそうですが、
その事情を教えてください。」

ついでにもうひとつ。
「難しい本もちゃんと読んでらっしゃるみたいですが、最近読んだ難しい本は何ですか?」



421 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 09:14:05 ID:XMcD2Fba


●パチンコ店の50%が韓国籍、40%が北朝鮮籍店。

市場規模30兆円を誇るパチンコ業界の約9割が朝鮮企業によって営業されています。
パチンコ経営をしている北朝鮮国籍の在日朝鮮人は、その収益を北朝鮮へ送金し、核ミサイル開発等の予算となっています。
ちなみに、この30兆円と言う額がどれくらいの額かと言うと、日本の国家予算84兆円(08年度)の3割に匹敵します。
身近にパチンコを利用している人が居たらすぐにこの事実を知らせましょう。

422 :(・ω・):2010/04/21(水) 10:19:47 ID:yTZ+z5Oo
きのうも行かなかったお

しっかり眠れるようになって気持ちが落ち着いてきたお

みんなも行かないよね?
一緒に行かなかったおして欲しいお


423 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 10:26:40 ID:oUPUzUhg
おいおい
荒らすな

424 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 10:34:23 ID:BGTKIWAv
>事業をやっていたがいろんな事情で畳んだ

パチンコでも「俺理論」の人だよ。ことが経営となったら推して知るべしや。

425 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 10:37:30 ID:hxGUpyhp
あ、>>420の質問に追加があります。

先生が以前されていた事業ってのも気になるんです。
先生の事だから投資コンサルタント会社?
それともIT関連企業?
何なんだろう。ワクワク。

人を使っていたって自慢されるくらいだから、
人数も1人や2人じゃないんだろうなあ。
10人くらいかなあ。

はやく先生登場してくれないかなあ




426 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 11:52:44 ID:vk+AGhas
ダンシンオールナイッち〜んぽこ摺れば〜〜〜
ダンシンオールナイッ精子でちゃう〜〜〜〜〜〜

427 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 14:50:59 ID:QHssuV1t
>>425
2ちゃんで、プライベートに言及して、何の意味があるんだよ?
あんたらがパチを憎む理由を、正々堂々とぶつけてやれば、十分勝てるよ。

例の先生に言いたいんだけど、あんたは悟りを開いてるから、社会が見えてないんだよ。
社会と関わるのがイヤだから、パチなんかやってんだろ?
自分しか信じてない人間の言葉が、他人に通用すると思う?そこが傲慢なんだよ、あんた。

あんたがどんな御託を並べようと、あんたが汚い金でメシを食ってる事実に変わりはない。
多くの人の血と汗の結晶たる金を、横からかすめ取ってるのは否定しようがない。
あんたが、どんなに努力をしようともな!
もう、それすら解らんようになってるんじゃないか?
あんたは、悪人なんだよ。悪党が善良な市民に説教するから、フルボッコになるんだ。OK?
それが、あんたの選んだ道だろ。今さら、社会に未練を抱くなよ。

428 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 14:53:41 ID:eQ2BXMfP
>>415
自分がわからないならもうちょっと低姿勢に聞けばいいんじゃね?

>>417
お前らを救ってやろうと思ってるからさ

>>418
やっぱりな、本気でバカなんだな。
矛盾という言葉の意味がわかってない。
行番号でプログラム的に書いてやったのになあ。

1をするべきだが、だめなら2、どっちもだめならバッドエンド
簡単な式だぞこれ。
やめるための工夫が「勝つこと」だよ。やめられない人にやめろと
言うのが難しいんだから、より簡単な「勝つこと」を勧めてるんだけど
なんでそんなに勝ちたくないの?w

>>419
依存症の人がそんなことできないなら一生迷ってろバーカw
抜け出そうとする努力をしないクズは一生負け犬。
俺はそんなやつは救わない。

>>420
大人は質問に答えたりしない。

>>424
ああ、簡単に教えてやる。俺の健康問題だ。
近いうちにまた始めようと思ってる。


429 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 14:56:07 ID:eQ2BXMfP
>>425
人を使うって自慢になるのかなあ。まあ、使われた経験しかないやつだと
そう思うのかもしれないな。俺は人に使われたのは高校生のときのバイト
くらいのもんだよ。パチンコとか厨房とか警備員とかいろいろやったけどな。
ようは、使われて20万もらったとして、経営者はその倍くらい遊んでて
稼いでるってこと。これを知ると雇われることのバカらしさが分かるよ。

しかしお前らの脳内がほんとにわかる反応だよ。
勝ってる人がうらやましい、頭のいい人がうらやましい、
経営者がうらやましい・・・

だったらお前らもそこへいけばいいのに、出てくるのは恨み言。
勝ちたい、上り詰めたいって口だけでも言えばまだかわいげもあるが
頑なに勝つことを拒否してる、根っからの負け犬。

そのくせ、負け犬のくせに、他人を見下すことだけは情熱を持つ。
これじゃ、ほんとに一生迷うしかないわな。君らみたいなのがいるから
資本主義社会ってのは成り立ってるのかもしれない。
根っからの奴隷、養分属性。下っ端ってやつだ。
で、共産主義ってのはお前らみたいなのがいるから破綻するんだな。

430 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 14:58:57 ID:xiaLonxQ
パチンコ依存症で負けまくって給料ほとんど残らない人〜
あっつまれーーー

なぜなにぱちんこ はっじまっるよー


依存症のきみは、まず、パチンコをやめることをはじめよう!
え?やめられない?それは困ったね〜〜

じゃあ、やめないなら、せめて勝とうよ!
回る台を打てば 簡単に勝てるよ!

え?やめるのも勝つのもいやなの?困った子だなあ〜〜〜


一生迷ってろ!!!!!

431 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:00:50 ID:xiaLonxQ
相談者「パチンコが止められなくて困ってます
給料つぎ込むし家族とも遊べないし、どうしたらいいですか」

先生「やめたらいいんじゃないの?

相談者「やめられないんです。どうしたらいいでしょうか。

先生「勝てばいいんじゃないの?せめて勝てば家族になんか買ってやれるでしょ

相談者「クソが!俺理論が!誰が勝つものか!しね!
↑いまここ

432 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:08:53 ID:QHssuV1t
>>429
427だが、人には色んな才能があるんだよ。経営の才能があれば、芸術の才能もある。
手先が器用な人もいる。どっちが上でどっちが下でもない。経営者になれば勝ち組w
みたいな・・・小学生か?

それとな、自分もパチンコやりながら、人には「やめるべき」って、認知症か?
説得力ゼロなんだよ。あんたの負けだ。
早く経営の方に戻って、パチから足を洗えよ。そしたら、みんな話を聞いてくれるだろ。


433 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:25:26 ID:da8attZy
みんな、ここに注目だねw

>>419
依存症の人がそんなことできないなら一生迷ってろバーカw
抜け出そうとする努力をしないクズは一生負け犬。
俺はそんなやつは救わない。

結論出たじゃん?
このスレにこいつが必要な理由が一切ないんだもん。
遊戯しながら辞めるパチンコ依存症スレでも作ってそこでやればいいんじゃね?
需要もあるんだろうし、こんな過疎スレにしがみつく必要もないわけだし。

難しくて答えられなかった事はそのままで良いのでさっさと退場してくださいw
このスレで、この馬鹿の救いが必要な人はスレ分けてね。

434 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:29:14 ID:L73iNzzO
>>429
>使われて20万もらったとして、経営者はその倍くらい遊んでて稼いでるってこと。
雇用の代わりに依存でバチ業界に使われて、バチ屋の稼ぎは倍なんてものじゃないでしょ。
賢そうなこと言っても状況が正しく見えてない。

435 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:36:55 ID:hxGUpyhp
またまた重要なキーワードがでてきました。>>372のテンプレに追加と変更

(人物像についての追加)

・最終学歴は高卒

※注意
なんと中卒ではなかった!
ただし今後大卒だと主張することも予想される。しかしそうすると、高校時代はバイトに明け暮れていたのに、
なぜか大学では一切バイトをしていなかったのか?というあらたな疑問がでてくるのでこの部分の弁明が待たれる。
いや、むしろ大学在籍時にベンチャーを立ち上げたと主張してくるかも知れない。
であれば、高校程度の学力すらない者が行っていた大学とは一体どこなのだろうかという別の疑問もでてくる。
いずれにしても本人の弁明を待ちたいところである。

(名言集)
・「依存症の人がそんなことできないなら一生迷ってろバーカw 」
普通は小学生でも気恥ずかしくて言えないようなセリフだが、
この男の場合はそれを分かって「敢えて」言っているのが「素」なのか、の判断が難しい。

念のため、こいつの注意事項をもう一回書いとく。
・議論をするのに必要な知的水準に達してないのでかみ合った議論は期待できません。
・まともな人はもう避難するかスルーしております。からかい目的の方以外は相手にしないでください。

以上をご了承いただける方のみ、このスレをお楽しみください。

436 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:45:58 ID:RhQ4rauF
パチ行かなくなって1年経ちました^^
貯金するのが楽しいなんてパチやめるまで思ってもみませんでした。
みんな禁パチ頑張ろう!!


437 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:47:34 ID:XaCt0nNE
>>428
>自分がわからないならもうちょっと低姿勢に聞けばいいんじゃね?

恐れ入りますがあなたのおっしゃっていることには客観的な正当性、妥当性を感じかねます。
少々ご説明の補足をお願いしたいのですが、まずあなたが展開されている理論の数学的な裏付けとして
あなたが論証に用いた計算の式や数値をすべて記述していただけませんか?

それなしに議論をすすめることは互いに「妄想で相手の言い分を補足する狂人」行為の応酬です。

ご自身で計算をされ、またその論証に絶対の確信を持たれている賢明なあなたならば
いとも容易いことであろうと存じます。

バチンコで生計を立てられネットでの啓蒙活動にもお忙しい毎日とは存じます。
お手数をおかけするのは心苦しい限りですが後学のため是非ともよろしくお願いいたします。


と、これでいいか?

で?式は?


438 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:56:22 ID:xiaLonxQ
>>432
だから、経営者になれば勝ち組だなんて思ってる時点で
おまえは経営者に対する劣等感があるんだよ。
人は使うためにあるの。そこでやっとスタートラインなの。
使われたことしかないやつにはわからないことだよこれは。

個人的な話しをするなら、パチンコは楽でそこそこ儲かるから
だらけたいやつほどやるべきなんだが、きっちりとストイックに
やらなきゃいけないから、ほんとにだらけてるバカにはできない。

俺はやめる必要を感じないが、やめたいと思ってるならば、やめるべきだし
勝てないならなおさらだ。で、やめたくないなら勝てばいいんじゃないの?
なんで勝ちたくないの、説得力感じないの、さっぱりわからん

>>433
つまり誰も抜け出そうと思ってないから救いの糸はいらないってかw
俺が答えてないことがあるという嘘を堂々とついてまで偉そうにする
ようなことでもないと思うが。

>>434
そう、パチンコ屋は俺の倍どころじゃないほど稼いでいるよ。
よくそこに気づいたね。でも、俺はパチンコ屋の数億分の1しか
働いていないんだ。だから、俺のほうが儲けてる。

439 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:57:37 ID:XaCt0nNE
>>428
>行番号でプログラム的に書いてやったのになあ。
>1をするべきだが、だめなら2、どっちもだめならバッドエンド

何、事業ってプログラム関係だったの?
プログラムってのはひらたく言えば「ある結果や目的に向かう仕事の手順の指示」だろう?
「だめなら」から1ないし1以前に戻るルーティンがないとこのプログラムの目的は止めるためのものではないし
1自体がプログラム上無駄な記述になるよ。


440 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 15:58:15 ID:xiaLonxQ
>>435
え?俺高卒とかいつ言ったっけ???
おれ高校のときバイトにあけくれたんだっけ??

なんか怖いなこの人

>>437
「まずやめよう、やめられないならせめて勝とう」
どこに正当性、妥当性がないのか教えてよw

数式は勝つ方法の話だろ。そんなのぐぐればいくらでもみつかる。
まず、このスレでの話しをしようぜ。


そんなに勝ちたくない、やめたくないのかなあw
ほんと面白いやこのスレ

441 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 16:00:18 ID:xiaLonxQ
>>439
プログラムという言葉からそこまで脱線できるのがすごい

じゃあイエスノー診断でもいいよ

1 やめよう イエスーハッピーエンド ノー 2へ
2 じゃあ勝とう イエスー1へ ノー3へ
3 一生迷ってろ!


これでいいか?

442 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 16:00:54 ID:XaCt0nNE
>>438
>俺が答えてないことがあるという嘘を堂々とついて

式は?まだ答えてないよ。



443 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 16:05:45 ID:XaCt0nNE
>>441
それ最初に書いたヤツをバカっぽい文章にしただけで
ルーティンの不備は直ってませんよ。


444 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 16:06:53 ID:da8attZy
>>438
いえいえ、大先生の手法では無理なので、
このスレの従来のやり方で良いという結論であります。

大先生が虚言を弄しているなどとは申しませんが、。

>>自然治癒ではなく「依存症と定義」されなくなる
>>治癒していない部分が残る
>>それに治癒しなくても負けてなければ問題ないでしょっての
>>金銭的配慮から先に改善していけばそれらも自然と直ると言っているけど読んでる?

上記のに大先生の「依存症の以上脳内分泌の治癒」についてのご考察を列挙させていただきましたが、
この全ての矛盾と言いますか、ご意見の変遷についての経緯のご説明をいただければと思います。


何コレ面白いw


445 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 16:09:42 ID:hxGUpyhp
>>440
よう、ニワトリ。3歩歩いたら記憶なくなるのな。
おまえ1時間前にこう言ってるよね。

「(人に使われてたなんて)高校生のときのバイトくらいのもんだよ。
パチンコとか厨房とか警備員とかいろいろやったけどな。」

普通、高校生はそんなにいろいろバイトしないだろ。
俺からすれば十分バイトに明け暮れてる訳。
てか、高校時代にパチ屋でのアルバイトが許されるって、どんなDQNな高校なんだよw

446 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 16:26:18 ID:DnxuzZ8k
>>441
1 やめよう イエスーハッピーエンド ノー 2へ
2 じゃあ勝とう イエスー1へ ノー3へ
3 一生迷ってろ!

あれ?↑これだと今までさんざん言ってた
「パチンコをやり続けて勝つことで依存を否認する」→バッドエンド(バチンカスver)
って選択肢なくなってないか?


447 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 22:44:36 ID:xiaLonxQ
>>442
自分で調べることはできないの?

>>443
どこが不備なの?
Aしろ だめならBをしろという基本的な条件分岐だけど。

>>444
で、なんでそんなに勝ちたくないの?

>>445
3つやったら「あけくれてた」ことになるのか。へぇーほぉー。
それぞれ1日でも、あけくれてるのかぁ。すごいなー。

>>446
何を言ってるのかわからないので日本語でどうぞ。

そろそろ反論らしいものもなくなってきたな。

1 やめよう
2 やめれないなら勝とう
3 どっちもだめなら一生迷ってろ

これでいいね。勝ち方は俺に頭を下げて聞くか、ぐぐれ。

448 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 23:12:10 ID:dKt6tzB0
>>447
で?式は?

>自分で調べることはできないの?
調べたり自分で考えてみると「簡単に必ず勝てる」って結論に到らないんだよね。
だからどこかの誰かが考えた式じゃなくアンタが使った式や数値を見ないと
アンタの理論を検証することもアンタがなぜその確信に到ったか理解することもできないんだよな。
議論の叩き台すらないのでは無意味な言い争いだけでしょ。

アンタはその必勝法を実践することで
必ず勝てて依存症からも救われると言っている。

なぜその方法の妥当性を示すことからそんなに逃げ回るんだ?
検索しろとかわからないのか?とか無駄な憎まれ口叩くより
小学生でもわかる自分で計算してみた式と数値をそのまま書けばいいだけでしょ。

なんで無駄に逃げ回ってるの?


449 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 23:16:09 ID:dKt6tzB0
>>447
>それぞれ1日でも、あけくれてるのかぁ。

週1だよね?まさか月1とか本当に1日だけじゃないよねw


450 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 23:22:32 ID:dKt6tzB0
>>447
>反論らしいものもなくなってきたな。

いや、みんな反論や質問してアンタの答えを待ってるんだけど。
今ラリーを止めてるのはアンタ。

>これでいいね。
最初に書いた文章となにも変わってないよ。
だからこちらの意見も変わらない。矛盾してる。
 

451 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 23:25:19 ID:dKt6tzB0
まだやりたいならトリップつけてね。


452 :優しい名無しさん:2010/04/21(水) 23:44:53 ID:osoO0Cgl
>>447
>反論らしいものもなくなってきたな。
>反論らしいものもなくなってきたな。
>反論らしいものもなくなってきたな。

この状況でこの台詞を言えるおまえにマジで爆笑したわw


453 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:08:00 ID:xUDTMBuq
>>449
ですから、俺の働いた日数がわからないのにあけくれてたと
勝手に決め付けるなっていってるんですよ。

>>450
じゃ、俺が正しいってことでいいのね。

>>452
だって、「やめられないなら勝てばよい」って正論中の正論なのに
意味不明の反発してるだけじゃん。それを丁寧に丁寧に潰していったら
そりゃ反論らしきものすら出来なくなるよな。

で、おまえらそんなに負けたいの?

454 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:16:01 ID:kmqIF8g4
>>447
大先生、わたしの発言のどこに「勝ちたくない」という単語があるのか示してください。

それと
>>自然治癒ではなく「依存症と定義」されなくなる
>>治癒していない部分が残る
>>それに治癒しなくても負けてなければ問題ないでしょっての
>>金銭的配慮から先に改善していけばそれらも自然と直ると言っているけど読んでる?

上記のに大先生の「依存症の以上脳内分泌の治癒」についてのご考察を列挙させていただきましたが、
この全ての矛盾と言いますか、ご意見の変遷についての経緯のご説明をいただければと思います。

どうかこの部分について改めてご指導いただけませんでしょうか?

455 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:29:45 ID:3FNlyvvd
>>453
じゃあ、高校時代にパチンコ屋、厨房、警備員のバイトを
それぞれ「1日づつ」しただけで、それ以来アルバイトはしていない。
バイトに明け暮れてはいないって訂正してやるよ。

でもさあ、これは先生の方が悪いよw
だって
「(人に使われてたなんて)高校生のときのバイトくらいのもんだよ。
パチンコとか厨房とか警備員とかいろいろやったけどな。」
って言われたら普通は「それぞれ1日だけ」とは思わないでしょ。
普通はそれぞれ長期のバイトだもん。


で、それぞれ1日でクビですかw

456 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:30:07 ID:jM1a7S/3
>>453
>俺が正しいってことでいいのね。
お前まともに議論する気ないだろう?


457 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:36:46 ID:3FNlyvvd
あ、一応くぎ刺しとくけど、バイトの日数は興味ないから答えなくていいよ。
おまえのバイトの日数が1日でも100日でも>>435の文章の主旨は変わらないから。

458 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:38:29 ID:xTlt2eok
>>453
m9(^Д^)プギャー

459 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:42:21 ID:jM1a7S/3
>>453
>「やめられないなら勝てばよい」って正論中の正論なのに意味不明の反発してる
本当にわかってないのか?

・「止めるべき」であるとしながらも「やめられないなら勝てばよい」「勝つことは容易」とするならば
 最初の「止めるべき」は無用である。前提条件が流動的であり矛盾が生じていることをどう説明するか。
・「勝つことは容易」の根拠

・依存行為ね持続が依存の治療になるとする根拠
・そもそもどのような状態をパチンコ依存と呼ぶか

ざっと見ただけでもこの辺まだ少しも潰せてないぞ。


460 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 00:45:13 ID:jM1a7S/3
>>455
1日行っただけじゃ履歴書には書かないもんだよね。

461 :427:2010/04/22(木) 01:32:09 ID:0vSNJO7E
>>438
劣等感はないが、自分とは違う人種だとは思うな。そんなことよりも、
>>344で、あんたはこう言ってる。

「パチンコなんか、できればやらないほうがいいに決まってるよ」

だったら、そんな「パチンコなんか」をなぜ、あんたはする?
パチでおいしい目をしてる人が、なぜ依存症の心配ができる?
このスレの何人かを救っても、あとの大勢の人たちはどうなる?

いじめられっ子に「体を鍛えて見返してやれ」とアドバイスするのはいい。
だが、あんたはそのいじめっ子側に何も注意しないし、小遣いまでもらってる。
これは、二枚舌じゃないのかい?

あんたが本当にパチンコ好きで、素直な気持ちから勝つ方法を教えようというなら、
ここまで嫌われないよ。個人の価値観だから。ただのアホですむ。
でも、あんたは世間一般の倫理観に抵触してる。
それは徹底的に拒絶されるよ。
これが2ちゃんでなけりゃ、暴力沙汰になってるかもな。
それぐらい、あんたの態度は悪質なんだよ。

462 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 01:57:06 ID:za7+QCN2
あー、忘れてたよ。ここはメンヘル板だもんな。
おかしな妄想に取り憑かれた人が来ることもあるよなぁ。


463 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:02:57 ID:xUDTMBuq
>>455
一日だけとも言ってないんだけどなあ
どうしておまえって「明け暮れた」か「一日だけ」の両極端しか
考えられないの?長期だって明け暮れるほどやる必要ねーでしょ
学生なんだから

>>456
君らにないようだから。俺が最初に言ったことにだれも反論してくれないから。

>>459
なんで不要なのw
やめたいけどやめられない可能性をなぜ否定するのw
勝つことが容易な根拠は確率。ボーダー越えれば物理的に負けない。

依存の定義から外れれば依存ではなくなる
それは必ずしもやめることまでを要求していない
パチンコ依存の定義はパチンコに刺激を求め負けても負けても
やめられない状態のこと
やめたいと思わない(負けることが苦でない、打つこと自体が苦でない)
場合は依存とは言わない、趣味。

もう10回くらいは答えてると思う。


464 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:07:31 ID:xUDTMBuq
>>461
俺がやる理由は勝てるから。
朝から晩までいくらはまっても打ち続けることが出来ない人、苦痛な
人もいるだろうし、普通の生活、仕事、恋愛をしたい人もいるだろうから
できれば普通の生活をすべきだ。だから「できればやめろ」という。
だが、やるからには勝て、これは勝負事の基本、人としての基本、
負けて金がないより金があったほうがいいに決まってる。

パチンコ屋=いじめっこ 養分=いじめられっこ
この構図なら、おれはいじめっこをいじめて金をもらい、いじめられっこに
たいして「おまえもこうやれば勝てるよ」とアドバイスしている。
でも妙なのび太君は「勝てるわけない、ジャイアンに会わないわけには
いかない」といっておれにくってかかる。意味不明。
どらえもーん、パチンコに勝てないんだけどー
てれれれってれー「ボーダーライン」
いいかいのびたくん、ボーダーライン以上の台をうてば必ず勝てるんだよ。
でものびたくん「いやだ!そんなのいやだ!ぼくは負けたいんだ!」

という状態。

どうして勝ち方を教えると非常識なのか?倫理観に抵触しているのか?
どうして負けて困ってる人に勝てというと暴力沙汰になるのか?

もうちょっと教えてくれ。君らの「明らかに異常な精神状態」で常識を見た
ときの反応はとても興味深い。

465 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:10:00 ID:xUDTMBuq
>>462
そういうこと。


俺の一般人の知り合いにこのスレ見せたところ
「なんで勝てばいいじゃんて言われて切れるのかわからんwwww」って
いってた。んで「お前も親切にバカの相手しなくていいじゃんw」ともいわれた
でも俺はおまえら負け負け負け負け人生の子がかわいそうでな、せめて
俺が見てるところでは救われてほしいのさ

彼は勝ち方を知らないので、細かく勝てる理由を教えて
俺が依存症にならないわけも話したら一発で理解した

まあ三流だけど大卒だしちゃんとIt関連企業に勤めてる
いわゆる将来安泰ってやつでパチンコなんか友達に誘われて1かい
やったくらいというやつなんだが
彼がいうには、「パチンコって釣りみたいだな、当たるまで暇」とのこと。

必ず勝てる方法を教えたが、別にやらないって。
これが一般人の考え方。自分らとどう違うか、よく考えてみな。

466 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:48:32 ID:pQdJSo1b
長文はもういいからさ‥

式は?



467 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:49:07 ID:xUDTMBuq
ん?結婚式でもやるのか?

468 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 02:51:43 ID:xUDTMBuq
http://www.c-ax.com/cat3/post_13.html

ほい。ここみて勉強しろよ

469 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 07:53:15 ID:kmqIF8g4
センセー
これ、勝てる式じゃなくて
台を打った場合の「 期 待 値 」の計算式なんですが・・・?

これじゃあ、ボーダーを越えている台を打ったとしても先生の仰った
「必ず勝てる」「負ける理由がわからない」の証明にはなりませんよね?w

470 :(・ω・):2010/04/22(木) 08:24:07 ID:Lzwv2YCD
昨日も行かなかったお

ジムに行ったけど臨時休館日だったで突然暇になったお
前は暇ができたら打ってしまったけど行かなかったお
暇だからやってたってのも自分に言い訳してただけだったお


>>469
この人がその違いを理解するにはまだまだ知らなきゃいけないことがたくさんあるお



471 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 08:46:08 ID:QevaZYhm
>>465
おまえは書き込みする度にツッコミ所満載で困るw

>彼は勝ち方を知らないので、細かく勝てる理由を教えて
俺が依存症にならないわけも話したら一発で理解した

さすがお前の知り合いだなw。類は友を呼ぶってか。

>It関連企業

It関連企業って何ですかw?その企業??

>必ず勝てる方法を教えたが、別にやらないって。

・・やらないのかよwお前の話を1発で理解してくれたのに。

ん!?で、
お前はその知り合いに
「なんでそんなに勝ちたくないの? 」
ってしつこく言わないの?
ここの連中にはうざいくらい押し売りしてるのに。

あ、釘さしとくけど、ここの住人がメンヘラだからってのは無しな。

それは「自分はやらない」って言ってるやつに
「なんでそんなに勝ちたくないの? 」って言う理由にはならないからな



472 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 08:56:51 ID:QevaZYhm
てか、お前マジでメンヘラで病院行ってこい。
これ、煽りじゃなくてマジな。

473 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 09:09:17 ID:QevaZYhm
あ、最大のツッコミ所を忘れてた。

>>465
「必ず勝てる方法を教えたが、別にやらないって。
これが一般人の考え方。自分らとどう違うか、よく考えてみな。」

この「一般人」の考え方が「おまえ」の考え方とどう違うかよーく考えてみようw。

この一般人は必ず勝てるのにやらないってさ
で、おまえは「必ず勝てるから」やるんだろ?
これで、おまえは自分で自分が一般人でないことを証明したことになるな。

474 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 10:48:44 ID:LmwGfUfl
どっちの味方でもないけどメンヘラ板にメンヘラがいてどこがおかしいの?
メンヘラじゃない人がいるほうが不思議

475 :427:2010/04/22(木) 10:52:35 ID:Me4tEqbZ
あんたも頑固だねぇ・・・。でも、お遊びはもうここらにしようや。
俺の考えは、もっとずっとシンプルなんだ。
「いじめは良くないからやめよう」と言ってるだけだよ。

のび太がある日学校に行くと、6時間目は「道徳」で、先生がみんなにこう尋ねた。
「このクラスにいじめがあるとして、それを無くすにはどうしたらいいと思いますか?」
一番後の席から、あんたが手を上げる。

「ハイ。いじめはなくならないと思います。だからぼくは、いじめっ子を懲らしめて
 お小遣いを巻き上げています。いじめられる人は無抵抗で、へらへら笑ってるからダメです。
 負けそうになったら、金ちゃん蹴りをお見舞いしろ、とアドバイスしてるのに、怖がって何も
 しません。絶対勝てるのに!転校するのが一番ですが、逃げられないならいじめ返すべきだ、
 と思います」

得意気なあんたとは対照的に、先生は浮かぬ顔をしてる。なぜ?あんたにはその理由が分かるか?
パチ業界が悪党なのは、はっきりしてる。いじめはなくすべきだ、という論理がはっきりしてる
のと同様、はっきりしてる。
しかし、あんたはこの単純明快な事実をあっさりと無視する。
「パチは憎くない」と言いながら、「負けてる人はかわいそう」とも言う。
「やめるべき」と言いながら、「勝て」とも言う。

ずいぶんと女々しいこった。あんたが歩んでるのは「修羅の道」だろ?
依存症の主婦が借金苦で自殺しても、せせら笑ってくれよwそれがキャラだろ。
「勝てるからやめる必要ない」なんて、そんな優しいこと言ってくれるなよ・・・

依存症の人に同情できるとすれば、それは自らパチから離れ、決してそれに手を触れない人だけだ。
それが倫理だろ?それが「人の道」だろ?・・・ぬるいよ、あんた。

476 :427:2010/04/22(木) 10:55:10 ID:Me4tEqbZ
↑は>>464へのレスです。

477 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 11:13:04 ID:QevaZYhm
>>474
おれの>>472に対するレス?

メンヘラがメンヘラ板にいておかしい訳ないよ。

俺が言うメンヘラは「心に病がある人」って意味で使ってるんで、その中でも
心療内科に通っている人、いない人がいるだろ。
だからおまえはちゃんと病院に行けって言ってるんだけど。

478 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 11:23:48 ID:LmwGfUfl
このごろ荒らし的に長文やってるやつら全員死ね!

479 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 11:37:18 ID:LmwGfUfl
と思うサリーちゃんであった

480 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 12:54:11 ID:0uXUwiXp
サリーちゃんさ、確かに長文同士だけど、

パチンコをしたい心(支離滅裂大先生)
 vs 
依存を直したい自分と周りの人の心(それに対する反論)

って考えて読んでみたら?
そこに自分をあてはめてね


あと、大先生、これよろしく
>>自然治癒ではなく「依存症と定義」されなくなる
>>治癒していない部分が残る
>>それに治癒しなくても負けてなければ問題ないでしょっての
>>金銭的配慮から先に改善していけばそれらも自然と直ると言っているけど読んでる?

上記のに大先生の「依存症の以上脳内分泌の治癒」についてのご考察を列挙させていただきましたが、
この全ての矛盾と言いますか、ご意見の変遷についての経緯のご説明をいただければと思います。

どうかこの部分について改めてご指導いただけませんでしょうか?

481 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 13:05:45 ID:8QBwfOu5
>>468
さんざんひっぱって結局他人のふんどしか‥
リンク先をひととおり読んだ。

サイト主の遠慮がちな文章とジャンキーの空威張りの落差が悲しいね。

試行回数:n→∞ってことで収束する確率を既定値として扱うと
あるパラメーターを無視することになる。
またnを増やすことで「必ず勝てる」として行う行動が
結果としてnを増やせない行動となってしまう。
パチンコ業界は優秀だね。ちゃんと勝てないように
しかも勝てると思わせるように作ってるよ。

>パチンコのボーダー攻略法ってさ
>「数学的には成立するが実践不可能な机上の空論」
>ってやつだよね?

このまんまだな。
うさんくさい攻略法の話はもういいよ。

バチンコ板じゃなくてメンヘル板なんだから。
依存行為を続けると依存症が治るって話にいこうぜ。
具体例を挙げてくれ。



482 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 13:15:35 ID:QevaZYhm
じゃあ俺は>>465 をよろしく。

念のためもう一度書く

>>465
「必ず勝てる方法を教えたが、別にやらないって。これが一般人の考え方。(以下略)」

・必ず勝てるやり方を教えてもらってもやらないのが一般人
・必ず勝てるからやるのがおまえ

何?自分がメンヘラだって事を言いたいの?
そうすると、それはそれで別の矛盾点が噴出なんだが・・・
ちゃんと説明しろよ



483 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 13:58:01 ID:xUDTMBuq
>>469
お前なに言ってるの?これで計算して上回る台打てば勝てるだろ。

>>470
おまえらが計算と確率は全てその通りになることを知るほうが必要だよ。

>>471
すまん、突っ込むどころかお前の言ってる意味がわからん。
日本語で書いてくれ。

>>472
同感。はやくいってこいよ。

>>473
俺は一般人じゃないよ。だからどうした?
一般人みたいに決まった時間決まったことして搾取されたくないから
パチンコやったり経営やったりしてるんだけど。
会社に搾取され、パチンコ屋に搾取される生活が好きなら別にいいがね。
これが最大の突っ込みって、ほんとお前らの脳みそってそこが浅いな。

>>474
どこにいってもこういうおかしいやつはいるよ。



484 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:03:37 ID:xUDTMBuq
>>475
えーと、その子の言うことが正論と思えない人ってなに?
いじめられっこに文句言えず、先生にもチクれず、金を払うのをやめず、
転校も登校拒否もせず、ただいじめられ小遣いを取られるだけ。
そのほうがいいと、抜け出す方法を教えたら修羅の道w

自分でおかしいと思わないのかな?
依存症の人に同情できるとすれば、勝てる方法があるのに勝たないこと。
なぜ、そこまでして勝つことを拒絶するのか?
どうせ打つなら10回しか回らない台より25回回る台を打てばいいじゃん。
なんで10回のほうを選んでわざわざ負けるの?どうせ依存するなら
金もうけようよ。なんで損したがるの?なんで勝つのがいやなの?

>>480
パチンコをやめさせようと、損するのをやめさせようとすると
なぜか顔真っ赤にして怒る依存症がいて怖いでござる。

>>481
ちゃんと読んだなら勝てるように出来てることもわかると思うんだけど。
勝てないように出来てると思うなら、なぜ俺は暮らしていけるのか
そこを考えてみようぜ。

>>482
俺は一般人じゃなくて自分の力で生きていくほうを選んでいるから。
一般人じゃない人には頭がおかしい人とそうでない人がいて、
俺はそうでないので困ってないし生計を立てている。
自分の力で金を稼げない人は「一般人」として雇われて生活するがいい。
そういう人は、たとえ勝ててもパチンコなんかしようと思わない。
するとしても小遣いの範囲で遊ぶ。

485 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:08:26 ID:xUDTMBuq
だいたいわかってきたよ。

「やめるほうがいいが、やめられないならせめて勝て、金があれば
別の幸せもあるんだから」

ということに猛烈に反発する人は、結局「勝ちたくない」が「やめたくもない」
つまり「負けたい」のだというのがわかった。根っからの負け犬根性、いやドM。
そういう人間に「勝てば」というのは、ドMに「叩くのはかわいそう」といって
プレイを止めさせるのと同じってことだな。

きけば、振り込め詐欺なのが明らかな振込みをやめさせようとすると
銀行員に逆に食ってかかる人もいるという。こういう人は詐欺の被害を
受けるのが好きなんだから邪魔するな!といいたいわけだ。

世の中には頭のおかしい人、狂ってる人、病人、狂人、いろいろな変人が
いるけど、ここの連中は「いじめられっこに黙って搾取される」ことを望み
それをやめさせる行動全てが「修羅の道」「外道」だと思っていると。

なぜそうなるのか?と質問しても全く答えないばかりか、こちらのいう
常識に食ってかかる。もうこれは病気というより最初から頭の構造が違うんだな。
ついにはきっちり計算で証明されてることも否定するんだから、オカルトと
いうより・・・・なんていうのかなこういうの。気持ち悪すぎて表現できないけど
現実が嫌い、事実が嫌い、得をするのが嫌い・・・そういう病気なんだなと
つくづく思った。
で、健康な人に食って掛かり相手がおかしいかのように言う。
「勝ちたくない」「やめたくない」というほうが「勝ちたい」「やめたい」人より
おかしいというんだから、もう話にならないな。

486 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:15:59 ID:piP3PTB4
頭がおかしいから、もう「こうすれば依存症から抜けられるよ」という
言葉のすべてがいやなんだよね。

依存症というのは「抜け出したいけど抜け出せない」だけで、思考能力は
まともな人もいるんだろうけど、そういう人は時期にやめていくんだな。
それでもやめれない人ってのは、思考能力がおかしい、つまり銀行員に
食ってかかってまで振り込め詐欺に振り込む人ってことだ。

こういう人に何を言っても無駄、だって精神病なんだから。
「依存症」自体が精神病ではあるけど、それ以外に分裂病などの病気が
あるからこそ、正しい理屈を理解しない、できない、妄想、陰謀、そういう
ものに支配されてしまうんだな。

パチンコ依存を直すには、まずその人が分裂病などの精神病に
かかっていないかを調べて、かかっていない人には勝つ努力をさせて、
本当に病気ならまずその病気を治させるべきだな。
まあそう簡単には直らんだろうから、結局は隔離するしかないんだろう。

487 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:21:27 ID:piP3PTB4
圧倒的事実として、普通の台なら、たとえば海物語ならば

「千円で25回まわる台を打ちつづければ、毎月30万円儲かる」

という事実があるんだよね。
これが事実じゃないというなら試してみればいい。
シミュレータもあるし、実機だってあるんだから。
もし儲からなかったら俺が損失補填してやるからさ。
もちろん、儲かったらその分俺がもらうけど。

この圧倒的事実を否定するのはなぜだ?
どうせやめられないなら給料つぎ込むより30万もらったほうがいいだろ?

パチンコやめられない人がいます
1 30万勝つ
2 給料の殆どを負ける

どっちか選べるとしたら、どっちを選びますか?

2を選ぶ人がここには一杯いるってことなんだよな。
これはもう、人としてだめだな。

488 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:27:46 ID:xLeA13l2
もうただの駄々っ子だなw


489 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:29:29 ID:piP3PTB4
ここまで完璧に自分らの異常性を分析されたら
その程度の負け惜しみしか出ないだろうな

490 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:29:39 ID:xTlt2eok
>>483
期待値ってなんだか知ってるの?w
必ず勝てるって発想どっからでてくるんだよw

491 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:43:04 ID:tVMxGiFW
必ず勝てる方法はないが絶対負けない方法はあるぞ。

よいこのみんなはもう知ってるよね。


492 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:46:40 ID:0uXUwiXp
>>487
センセー、圧倒的事実として「千円で25回まわる台」を打ち続けたんですが、1ヶ月で400万負けました。

補填分はこちらへお願いします。
ttp://www.nippon-foundation.or.jp/yumecho/how/howto.html

私が負けた証明は>>487で貴方が使った「圧倒的事実」と同じくらい信憑性が高いです。


493 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 14:51:08 ID:tVMxGiFW
ここに粘着してバカにされて腹立てて長文書いててももう意味がないよ。
みんなアンタの救いなんか要らないんだ。

↓こっち行けば楽しいお仲間も見つかるかも知れないよ。

ボーダーの事を語るスレ9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262951307/

バイバイ

494 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 15:05:20 ID:Ofjvk+LU
>>475
一ヶ所だけこうした方が近いと思う。

「いじめはなくならないと思います。
だからぼくは、いじめっ子の手下になって分け前をもらい
代わりにみんなをいじめてお小遣いを巻き上げています。
いじめられる人は無抵抗で、へらへら笑ってるからダメです。
いじめられるのが嫌なら仲間になれ、とアドバイスしてるのに、悲しい目で見返すだけで
何もしません。絶対勝てるのに!転校するのが一番ですが、逃げられないならいじめ返すべきだ、
と思います」

495 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 15:08:05 ID:QevaZYhm
こいつ、メンドクセ―w
>>488 の言うとおり、もうただの駄々っ子だわ。

で、>>486 の症状ってたしかに支離滅裂大先生そのものだな。
「こういう人に何を言っても無駄、だって精神病なんだから。
「依存症」自体が精神病ではあるけど、それ以外に分裂病などの病気が
あるからこそ、正しい理屈を理解しない、できない、妄想、陰謀、そういう
ものに支配されてしまうんだな。 」

しかし心療内科の先生って大変だな。
こんな奴が患者できたら俺だったらキレそうw


496 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 15:19:46 ID:PwQ7F1/j
>おまえらが計算と確率は全てその通りになることを知るほうが必要だよ。
こういう考え方してれば絶対勝てるなんて思っちゃうんだろうなあ。


497 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 15:24:05 ID:QevaZYhm
おまえの日本語って本当すごいな。また名言に追加だな。
これはちょっとタダものではないので、記念コピぺ。

俺は一般人じゃなくて自分の力で生きていくほうを選んでいるから。
一般人じゃない人には頭がおかしい人とそうでない人がいて、
俺はそうでないので困ってないし生計を立てている。
自分の力で金を稼げない人は「一般人」として雇われて生活するがいい。
そういう人は、たとえ勝ててもパチンコなんかしようと思わない。
するとしても小遣いの範囲で遊ぶ。


498 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 15:49:36 ID:7iwTg5CS
数学モデルは式を組み立てる段階で論理に無関係な要素を除外したり
無限に大きい(小さい)って数字を仮定するからな。
結果として現実には限りなく有り得ないが論理的には可能と言う仮説ができたり
除外した思いも寄らない要素が重要な影響を持ってたりするもんだ。

そろそろ気付いたかねぇ

499 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 15:57:47 ID:1jFhcfx1
>>486
>頭がおかしいから、もう「こうすれば依存症から抜けられるよ」という言葉のすべてがいやなんだよね。
違うわ、ボケ。「こうすれば依存症から抜けられるよ」って話をするから関心もって詳しく聞いたら
「依存してると思わなければいいんだよ、アハハ」って与太話に付き合わされたから怒っとんじゃ、ダボ!!


500 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 16:12:43 ID:QevaZYhm
いま、我々はパチンコ依存症患者の末期症状を目の当たりにしているのだ。

怖いね
こうはなりたくないよね!

501 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:11:12 ID:Zvo0Tsax
>>484
>勝てないように出来てると思うなら、なぜ俺は暮らしていけるのか、そこを考えてみようぜ。
恥知らずのバカだからさ。
悪いがもうアンタが大勝ちしてるなんて誰も信じちゃいねぇぜ。


502 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:41:22 ID:WFjjUfk5
某サイトによれば、
高い精神レベルの人はパチンコしないんだって。

パチンコなど世の中でギャンブルといわれているものに対し、
どんなに知的に語っても実態は低能ってことだよね。

自分も含めてな。

503 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:47:51 ID:eRyJQzDh
パチンコは生産性がない。
仮に儲かっても納税もしなければ、誰かを喜ばせることもできない。
誰の役にも立たない労働ってないわけだし。
ギャンブルだから。

叩き台はできたので、ここから議論を展開してください。

504 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:49:37 ID:LmwGfUfl
>>502
どういう風に高い精神レベル?
和田アキコとか黒柳徹子とかもパチンコしたりしてたみたいだし
どういう精神が高いというのかな

505 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:51:48 ID:eRyJQzDh
日本人は勤労と納税と教育の義務がある。

パチプロは少なくとも勤労と納税の義務を放棄している。

勤労は金儲けでもあるが、世の中のために活動することでもある。
自分が頑張って他人を満足させ、その対価を得る。
そして納税によって自分の勤労の対価の一部が国のためになる。

これが普通の人としての当たり前の行動。

506 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:55:49 ID:eRyJQzDh
ギャンブルにのめりこむ奴は、自分の快楽と損得だけしか考えない。
勤労は他人の利益も考慮しないと成り立たないから、
自分勝手な行動は制限される。
だからパチプロは反社会的な人間とレッテルを貼られる。


507 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:57:52 ID:LmwGfUfl
偏った考え方だね

508 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 17:59:08 ID:eRyJQzDh
パチプロは働きたくても働けない思考になっている。

他人のために汗をかく事ができない自分勝手な人間が多い。

だから批判される。

509 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 18:01:02 ID:LmwGfUfl
もしかして誰かに言ってるの?
ここのひとたちパチプロじゃないと思うけど
誰かに言ってるんならまあ
よくわからないけど

510 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 18:02:23 ID:eRyJQzDh
パチプロは、最期は生活保護という他人の勤労と納税に
頼る情けない人間になってしまう。

パチプロやって生活保護を受ける行為は本来の公的扶助ではなく
単なる詐欺だ。


511 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 18:04:47 ID:LmwGfUfl
パチプロはいいよなあ
勝てるから

512 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 18:12:00 ID:WFjjUfk5
>>504
高い精神レベルが具体的にどんなものか分からないが、
自分の身近にいるちょっと尊敬できる人とかはギャンブルしてないし、
もししてたらやっぱがっかりすると思うな。


和田あき子は在日で、黒柳徹子はADHDだかの噂があるんだよね?
ま、そんなことはどうでもよいが、
この二人がやってるからどうのこうのってのは…

513 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 19:08:32 ID:MgOSpT9q
もうそろそろ依存症の話に戻さないか?

バチンコやり続けたい人にはバチンコ板にお引っ越ししていただいてさ。


514 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 22:20:31 ID:FjR4a0Jv
もうどっちの言い分が正しいのか分からんが、とりあえず
ID:hxGUpyhpが一番低能。別に大先生のプライベートなんてどうでもいいし、そんなの叩いてどうすんの?
で、大先生の
>人は使うためにあるの。そこでやっとスタートラインなの。
ってのはどうなのよ?世の中の大半の人は使われる分類に入るのに全否定かい!

あと、どっちにも言えることだが依存症で苦しんでる人たちを馬鹿にしすぎ

515 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 22:42:15 ID:MSYAgO8D
ここで勝てるとかそういうこと言ってる奴は消えろよ。スレタイ読めよ馬鹿。
まあ俺は勝ててようが負けてようがパチンコなんかしてる奴は人生の負け組だと
思ってる。パチンコほど生産性が無く金と時間の無駄と言えるものはない。

516 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 22:57:27 ID:piP3PTB4
>>490
期待値が1割程度上回ってれば必ず勝てるよ。
何言ってるのおまえ?

>>491
必ず勝てる方法は、ボーダー以上の台をうつこと。
負けないだけでいいならボーダーイコールの台を打つこと、または打たないこと。

>>492
そうですか、よかったですね。

>>493
俺の救いが要らないならお前がどっかいけバーカw

>>494
こういうたとえ話始めると脱線するやつがいるから困る。
いじめられっこは強くもなんともないので、弱点を教えるので
逆に金をふんだくってやれ。いやだお金をあげたいんだ!という話。

>>495
先生に対して自分が先生で先生が患者だと言い張る人もいるから大変だよ。

>>496
計算通りいかないわけがない、現実を知らないとはこのことだな。
だから絶対勝てるのがわかってるのに拒絶するんだわ。

>>499
そう、依存したと思わなきゃいいんだよ。簡単だよね。
これを「そうだったのか」と思えないんだから頭おかしいんだよお前は。

517 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 23:09:49 ID:piP3PTB4
>>500
全くだ。勝ちたくないとここまで必死なやつは珍しい。

>>501
信じてもらわんでもいいが、事実は事実なんだよね。
計算してもわかるけどさ。

>>502
問題点1 そのサイトの言うことが真理だという保証はない
問題点2 なぜ低能だといえるのか理由がない

>>503
きちんと確定申告して納税してる人もいる。
あと、消費税は払わされている。
これが生産性がないというのならすべてのプロスポーツ、高次産業も同類だ。

>>504
パチンコで勝てないから、勝ってる人は精神レベルが低いと決め付けて
見下してるだけ。そういうやつのほうこそレベルが低い。

>>505
パチンコをすることで両方満たすこともできる。
毎日12時間、回る台だけを打つのってそう楽でもないんだぜ。
店はなぜ回る台を用意するかっていうと、宣伝になるからだ。
この店は出してますよと。だから誰が出しても基本的に文句は言われない。
よってパチンコ屋という産業の一部を担ってるのが俺。
普通の人の意見なんかどうでもよくて、現実の話しをしようぜ。

518 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 23:13:17 ID:piP3PTB4
>>506
他人の利益を考えないで勤労することもできる。
買占め、つりあげ、などの行為がそれにあたる。
経営者が他人の利益考えてると思うか?いかに安く使うかしか考えてないぞ。
もっと広い視野で現実を見ろ。

>>508
まあ、冷暖房完備でジュースも飲めておしぼりも完備されてるし、職場と
しては快適だよな。座ってるだけだと体なまるのが難点だが、おれは
なるべく車は使わないようにしてる。通勤くらいチャリのらないとほんと
体おかしくなっちゃうからな。こういう快適な仕事は俺みたいなぐうたらの
人間はやめづらいよ。好きなとき休めるし、女と遊びにいくのも相手に
あわせられるからな、学生だろうと主婦だろうと。

>>509
多分、必死に俺をバカにしようとしてるんだと思う。

>>510
回る店がなくなったらそうかもしれんな。そうならんように蓄えをするか
事業を起こすかだな。経営者になれば仕事は部下に任せてパチンコ
打ってることもできるしw

519 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 23:18:14 ID:piP3PTB4
>>511
誰だって勝てるよ。回る台を打つだけ。簡単。

>>512
ギャンブルだって生活を崩さない程度なら単なる趣味だから
見下したりする必要はないよ。

>>513
どうぞ、お引き取りください。

>>514
すまん、そうだとは思うけど使われる人間はどれだけ損をしているか
経営者にバカにされているか考えたほうがいいってことが言いたいだけ。
そこに気づいて自分が使う側に回ることはできるよ。資本主義だもの。
そりゃ全員がそうなるわけにはいかないけどね、気づいた人だけ。
まあ、むかっときたなら頑張れ。未来は無限大だ。

>>515
ほんとに頭の悪そうな意見、ありがとう。
そう思うならやらなきゃいいんだよ。
全く勝てないのにやめられないバカに、やめないならせめて勝てと
言ってるだけなんだから。

520 :427:2010/04/22(木) 23:26:59 ID:r8y1h0pg
>>494
より厳密に言うと、その通りだね。ナイスフォロー、ありがとう。

521 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 23:32:23 ID:xTlt2eok
>>516
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9F%E5%BE%85%E5%80%A4
例えば、ギャンブルでは、掛け金に対して戻ってくる「見込み」の金額をあらわしたものである。

1割程度とか根拠のない数字出して必ずとか言うのやめようねww

522 :優しい名無しさん:2010/04/22(木) 23:40:44 ID:S3fCv7Gy
ボーダー論者キモい。
スレタイ読んでから書き込めよ。

523 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 01:48:08 ID:1gmuY3UB
>>521
何が言いたいのかさっぱりわからないんだけど。

>>522
依存症の人間が勝つことややめることを拒絶することはわかってるよ。
その上で、救われたいやつは救うし、あまりに異常な主張については
面白いので研究している。

524 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 02:00:12 ID:Uj7/kpbF
禁パチがつらくなったら、反面教師になるかと思ってパチンカスのブログを探し片っ端から読んでる。
ほんと最低なやつしかいない

525 :427:2010/04/23(金) 02:43:34 ID:Pm8tW3qR
>>484
「修羅の道」といったのは、あんた自身の生き方のことだよ。
「勝ち方を教えることが」って・・・ん?

あんたは他人の屍を踏みこえて、自分だけが生き残ることを考え、依存症のバカが
ジャブジャブ金を使う姿に、感謝の微笑をおくる。そういう世界の住人だろ?と。
そんな非情さを持つことは、常人には難しい。
そんな人は、他人を踏み台にする代わりに、自分も足蹴にされるのを厭えない。

でも、あんたは「かわいそう」と言った。あざけりでなく、同情を寄せた。
そこがあんたの優しいところであり、下劣なところじゃないか?
みんなが混乱してる(笑)

確かに、あんたの考えは理に叶ってる。もし、みんなして勝つことができれば、
パチ屋もやる気が失せて、一石二鳥だわ。

だが、それはあんたが言うことじゃないよ。あんたは、ここの住人の敵だから。
それは別の人が言うべきだよ。パチを辞めて、その魔性に心底懲りた人が言えば、
ここの人たちも耳を貸さないわけじゃない。

でも、おそらくその人には、あんたのような斬新な台詞を吐く勇気はないね。
「何とかして離れろ。誰かに相談してでも、医者に泣きついても、先生にチクって
 でもやめろ」と、何の変哲もない意見を述べるだろうね。
そんなへタレゆえ、「修羅の道」をドロップアウトしたんだから、当然だ。

526 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 03:09:56 ID:nnXjD2wF
>>523
>>516が期待値のことわかってなさそうだったから教えてあげただけ。
期待値はあくまで「見込み」の値なので「必ず勝つ」という言葉を使うのはおかしい。
さらに「1割程度」の根拠が示されていない。
根拠がない数字なら>>516の言う事は宗教と一緒。
自分が勝てたから自分のやり方は絶対正しいって主張してる。

527 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 07:43:19 ID:tcsjTCRj
期待値がどうこう言うのは完全に板違いだからパチ板かスロ板でやってくんないかな?
ここで論ずべきは
「100%勝てるやり方が存在していると仮定して(先生は仮定じゃなくて事実だとしているが)そのやり方でパチンコを続けることの是非」
なんじゃないの?

先生 いつでも辞められるよ
      ↓
他  いつでも辞められるといいながら辞めないのは本人に自覚がないだけで依存症である。 ←今ココ

528 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 07:48:05 ID:1/bRCOvT
>>525
いや、理に適ってねーから・・・
「修羅の道」とか、どんな中二だよ

大先生は実際勝ててねーよ
がんばってもプラマイゼロ

使う側って言うのも嘘
ボーダー理論を展開してるやつはその仕組みを正確に理解してる
こいつの言ってることは前提条件も付帯条件もない、ただの雑誌の受け売り
人を使う以前に日本語の理解や、約束を守るという生活上基本的なことも出来てない

要するに食い詰めた自称パチプロか業者
みっともない人間でしかねーよ

第一、依存者かどうかの判断も出来てない

529 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 08:25:42 ID:WodvrDiu
さあ、そろそろ判定のお時間です。
パチ依存症の末期症状なのは
大先生の方か反論者の方か、さあどっち!

530 :(・ω・):2010/04/23(金) 08:34:03 ID:0+3LDWim
おはぬん

昨日も行かなかったお

バチンコ依存をやめるにはパチンコのことだけ考えてたらダメだお
パチンコがやりたいんじゃなく他のことから逃げこんでることが多いお

カウンセラーさんの受け売りだお



531 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 08:37:27 ID:Bx/edyYE
離れる必要があるのに離れられないのが依存症じゃないのか

532 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 08:39:31 ID:BTJxh2by
>>523
>依存症の人間が勝つことややめることを拒絶することはわかってるよ。
依存症の人間は自分が依存症で救い難い状態だと言うことを否認するってことは知ってるのかな?
 

533 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 08:47:50 ID:1LWSsraF
>>527
そうそう。

スレ違いの攻略法の検証をだらだらやったのは
>「100%勝てるやり方が存在していると仮定して、そのやり方でパチンコを続けることの是非」
この仮定をどの程度信用して取り扱えるかを判断するために必要だった。
結果はご覧の通り。なんともアテにならない「事実」だったわけで
そろそろ議論を次に進める段階だよね。スレ消費し過ぎ。


534 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 08:49:45 ID:WodvrDiu
>どっちがより依存症か
これだけは確定な。

「昨日も行かなかったお」にーちゃん>「勝てるから毎日通ってます」大先生

535 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 08:51:57 ID:WodvrDiu
おっと
>>534の不等号の意味は「より依存症でないもの」の大小ねw

536 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 10:57:25 ID:halTpbat
>大先生

今までに、円天みたいな詐欺、悪徳商法にひっかかったことはありませんか?

537 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 11:22:46 ID:njxz0bGB
回る台は看板台、店の台、一般人は座れない。

538 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 13:58:58 ID:1gmuY3UB
>>525
なるほど、わりと面白い人だな。
確かに養分はアホだと思ってるが、かわいそうとも思ってる。
なんで勝ち方教えると敵になるんだよw
俺の言うことがきけないで別の人の言うことが聞けるのなら
単に勝ってる俺が羨ましいだけのことじゃないか。

>>526
だから、一ヶ月やって1割以上揺らぐことはないから(計算上)
それ以上上回ってれば勝てるんだよ。なんで無知なやつが
知識のあるやつに上から目線で質問してんだ?

>>527
やめたいと思わないうえに利益を得てるのだから依存症とは言わない。
これはもう、「依存症」という言葉の意味を調べてもらうしかない。
パチンコをやってるだけで依存というのなら、それは言葉がおかしい。
これも何度も言ってるんだけど、丁度そこだけレスしないというか
見えなくなってしまうんだよな。

>>528
計算上どう考えても勝てるのに、負けるわけがない。
俺がプラマイゼロだとしたらどうやって生活費や遊ぶ金が出てくるのか
教えてくれないかな。

539 :427:2010/04/23(金) 14:00:12 ID:j/SYif2t
>>537
だから、パチ屋は儲かる。
競馬のオッズと同じで、得をする人と損をする人の比率は、初めから決まっている。
そのシステムの隙を突いて、確実な勝利を得るのは、大変な労力だろう。

そんなのは、「気力」の無駄使いだ。
依存症の人は、もうパチンコ屋に行ってハンドルを握るだけの気力しかない。
会社帰りに打つおじさんも、海を打つ老人も、勝つことへの執念などないだろう。
勝つことへの意欲より、努力する虚しさの方が先に立つ。

もし、膨大な時間をかけて、必勝の技術を身につけたとしても、その間に、彼の
座るイスは社会からなくなってる。
パチンコが嫌になり、依存症が治ったと思っても、彼にはもう意味がない。
精神的依存から、経済的依存へと変わるだけで、パチ屋へ舞い戻るしかない。

大先生のアドバイスを真に受けると、とんでもない目に遭うだろう。
「いじめっ子にやり返せ!」と言われてやり返したら、後で公園に呼び出されて、
集団でボコられて死んでしまった・・・。
こんな危険極まりないアドバイスだ。

540 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 14:02:38 ID:1gmuY3UB
>>529
どう考えても負けたいと連呼するやつのほうがおかしいだろw
パチンコが好きなら勝ちたいって言うはずだよ。

>>530
パチンコに負けたいと思う強迫観念があるみたいだよ。
これは俺の独自調査だけど。

>>531
その通り。俺は収入源なので離れる必要がない。苦にも思ってない。
まあ、面白いとも思ってないが。

>>532
そのようだね。だからこそ「勝ちたくない」というのが異常であることを
自覚しないわけだよね。

>>533
確率を当てにしないからこそ君らは勝てないし一生養分なわけだよね。
なんでこう、科学とか事実とかを信用しないんだろうw
キミらの使ってるコンピュータも確率で動いているのにさ。

>>534
明らかに依存度は俺が0で、今日もいかなかったよの人が大だよな。

>>537
早くいけば座れる。というか、うちの店はいまからいっても座れる。
25回まわる台を普通に捨てるようなジジババばっかり。

541 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 14:06:31 ID:1gmuY3UB
>>539
ここまで妄想が酷くなると、本当に末期って感じだね。
パチンコ屋はあらかじめ回る台を用意してあって、それは
ちゃんと収益に計算済みだから、その台に誰が座ろうと
出ようと出まいと関係ないんだよ。

つーかやめられない時点でもう退路なんかねえんだよ。
そこに気づいてないから病気ってのは怖いね。

退路がないってことはパチンコでせめて金を得るくらいしか
することはないってこと。回る台を打てば勝てるのは明らか。
計算上も明らか。どうせやめられないなら回る台を打とうよ。

どうして、やめられない金がないで困ってるのに、せめて
金を手に入れようと思わないのか、これが謎だ。

どうせやるなら勝ちたい
どうせやるなら負けたい
なぜ後者を選ぶんだ?そんなにお金が嫌いなのか?
いくらなんでもおかしいと自分で思わないのか?


まあ、健常者が精神病患者の考えを理解し難いのは当然としても
お金を捨てたいと思える人がいるのが凄い。
そして、そのことで困ってるのにだ。生活や家庭を壊してまでも
お金を捨てたい。捨てるのはもったいないといわれると発狂する。
これを自分で異常と思えないんじゃあ、どうしようもないよな。

542 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 14:30:28 ID:B2F+IOWE
さて、意見も出尽くしたみたいだし
どうやったらパチンコを止められるか、スレ本来の話に戻そうか。

「止められない」そんな事はないです。
パチンコが無くても生きている人のほうが圧倒的に多い。
その生活を取り戻すのは大変ですが、挑戦している人は何人もいます。

座ってハンドルを握り、演出を見るだけの作業で人生を決めてしまうか
少し自分で動いて、違う立場からものが見えるようになるのか、お好きな方をどうぞ。

「やめられない」なんて事はありません。
あなたが止めないだけです。


543 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 14:38:41 ID:onYPlZXJ
>>539
>大先生のアドバイス

「大先生、やり返すにはどうすればいいんですか?」
「このまま、いじめられなさい。そうすれば必ずいじめに勝てる」
「えー、結局いじめられなきゃいけないなんて変じゃないですか?それでいじめに勝てるなんて怪しいし‥」
「何を言うか!!勝てると言ったら勝てるんだ。おれの言うことが聞けないなんてお前たちはバカだな!?」
「はァ?何言ってるかさっぱりわかんないすよ。落ち着いて話して下さいよ」
「もう、いいお前たちは救ってやらん。私だけがいじめられ続けてやるからな。羨ましがるなよっ!!」
「‥ねぇよ」

こんな感じ。


544 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 14:51:29 ID:onYPlZXJ
>>542
>「止められない」そんな事はないです。
>パチンコが無くても生きている人のほうが圧倒的に多い。
>その生活を取り戻すのは大変ですが、挑戦している人は何人もいます。
>座ってハンドルを握り、演出を見るだけの作業で人生を決めてしまうか
>少し自分で動いて、違う立場からものが見えるようになるのか、お好きな方をどうぞ。
ええこと言うた。

>「やめられない」なんて事はありません。
>あなたが止めないだけです。
ここはちょっと異論あり。
個人の能力には限界や範囲があるからその人だけでは止めることができない場合もある。
止めたいみんなで知恵や工夫を出し補いあって
「違う立場からものが見えるようになる」など止めるための能力を高めよう。

バチンコに勝つことでしか物を考えられない人間から進化しなきゃね。




545 :427:2010/04/23(金) 14:52:53 ID:j/SYif2t
>>541
あんたレス速いねぇ。頭の回転がよさそう。
言っとくけど、俺はパチンコなんかもう、してないよ。金やるから打って来い、と
言われても行かないと思う。それくらいパチが嫌いになっちゃった。

あんたが依存症じゃないことは確かだ。依存症に「勝つ立ち回り」をする冷静さはない。
勝てないから病気なんだよ。その彼らに勝て、というのは矛盾だよ。
その点では、パチプロはとても優秀だ。頭もいい。

しかし、如何せん一匹狼だから、社会的に無力。無力であり無知であり、無関心。
それはとても皮肉だよ。

俺が人事担当なら、あんたの才覚は欲しいが、あんたの思想は要らない。
仕方なしに不採用通知を送るだろう。
あんたが経営に戻ることを「お祈り」するよ。
あんたがパチとのくされ縁のせいで、ここの真面目な人たちの敵に回ってるのは、
残念だ・・・・・・。

546 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 15:01:48 ID:WodvrDiu
こんどは427の方がおもしろくなってきた。
なんだこのスレ

547 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 15:54:10 ID:B2F+IOWE
>>544
>「やめられない」なんて事はありません。
>あなたが止めないだけです

ここはちょっと含んでね・・・
本人が止めようとしない限りは周りからの理解も協力も得られない、って読んで貰えれば・・・

548 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 17:04:24 ID:Fkq8MTzd
パチンコは大衆を食い物にしているのではないのかな。
宝くじは当選する人が必ずいる。
パチンコも勝つ人はいるだろう。
ただね、不労所得は本人にも他人にも役に立たない死に金になる
ケースが多い。
親がパチンコで勝って子供を育てると、子供には健全な意欲が
湧かなくなり、勉強や労働の意欲の阻害になる。
現実にたくさんいる。カエルの子はカエル。
負の連鎖は避けたいものだ。
国益に反するから国会議員が何かにつけてパチンコを目の敵にする。

549 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 17:07:01 ID:BepdOeU/
>金やるから打って来い、と言われても行かないと思う。
おれならその金でそいつを誘ってうまいもん喰いに行くw

>>547
了解した!!

550 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 17:09:35 ID:BepdOeU/
>>548
>国益に反するから国会議員が何かにつけてパチンコを目の敵にする。
パチンコ利権で肥えてる議員もいるけどね。


551 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 17:13:44 ID:Fkq8MTzd
いつのまにか30兆産業のパチンコ人口は半分になってしまった。
つまり一人当たりの出費が倍になった計算。
しかし、今又低価格パチンコが出てきた。
それにしても国民の可処分所得が減っている現在、
パチンコ人口のパチンコ浪費額は生活にこたえるわけだ。
そもそも、娯楽であったパチンコは生活を破綻させるギャンブル
としての市民権を得てしまった。

パチンコ人口が今後も増えないことを願う。
1円パチンコでも毎日1万円負ければ、月30万の負け。
庶民の生活観とはかけ離れている。


552 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 17:16:46 ID:0X9/3WR9
パチプロ引退して就職した人・する人3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1263733690/

73 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 00:57:51 ID:oyKr0ODv
打つ台なくなってきたから
おれもそろそろベンチャー企業の社長になるわ

77 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2010/03/19(金) 18:56:55 ID:Dcn+1Tro
パチプほど生き甲斐を感じない事はないだろ

80 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2010/03/22(月) 23:34:28 ID:yS3FCEWJ
全然向いてない仕事について早10年。
向いていようがいまいが、仕事があることに感謝。
面白おかしくなくても、賤業者よりは胸を張っていられることに感謝。
そして、兼業パチンカーとして15年、いまだ勝ち続けられる釘を用意する店にも感謝。

85 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 00:34:27 ID:kCk2ASJQ
みんなほんとはパチプロなんかしたくないんだろ?
取り合えずのつもりでやって見たらそこそこ生活できちゃったってとこだろ?
そのままズルズル行く前に一刻も早く職みつけな!!パチなんか仕事終わり週末に
楽しめれば十分じゃない?

86 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2010/03/31(水) 23:50:07 ID:L1rDOEbV
だって履歴書送っても門前払いされるし・・・
面接まで漕ぎ着けてもバカにされて終わるし・・・アホらし

553 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 17:18:50 ID:Fkq8MTzd
依存症のパチンコは、そもそも社会不適合者の掃き溜めになっている
側面がある。
まともに働くことができないから、パチンコで稼ごうとしたり
日ごろのストレスを晴らそうとしたりする。

人格の未熟や努力不足で社会になじめない人間の掃き溜め。

そして一生自立できないキチガイ養成所になっている。
抜け出すことは難しい。

554 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 18:32:37 ID:tcsjTCRj
たとえば有名なパチプロ集団で梁山泊ってあるじゃん。
恐らく大先生は梁山泊肯定派で、アンチ大先生は梁山泊否定派なんだろうな。
大先生は「勝てばいい」、アンチは「勝っても辞めないなら依存症。社会のクズ」みたいな意見だもんな。

で、大先生アンチの医療関係者(なのか?)に問うがパチプロは依存症なの?
どうも大先生とのやり取りを見る限りだとアンチの方々はパチプロでも依存症、という感じだが。


しかし、実際自殺を考えてるような負けてる依存症の方にとってはパチプロなんてホント羨ましい存在なんだと思う


555 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 20:23:04 ID:Fkq8MTzd
パチプロも依存症。

人間的な生活は何一つできない。

556 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 20:32:03 ID:psM9oIhZ
>>555
それはメンヘラーも同じ

557 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 21:30:05 ID:1/bRCOvT
>>554
たとえ有名であろうが、プロであろうが依存症のやつは依存症。
依存症じゃないなら依存症じゃない。

どうして関係ない集団で捉えてひとくくりに病気かそうじゃないか決めようとするんだ?
勝っていようが、負けていようが依存症は依存症。
プロだろうが素人だろうが、パチンコが止められなくなった時点で依存症。

>>実際自殺を考えてるような負けてる依存症の方にとってはパチプロなんてホント羨ましい存在なんだと思う
依存症で困った人がパチプロを殺した、なんて事件がそうそうあるか?
負けて追い詰められた後は、見知らぬ相手や店から金奪う方が圧倒的に多いんじゃね?


558 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 22:12:19 ID:0GriZsoD
依存症の友人がいるな。そいつは大学を卒業後に就職ができなかった
らしく一人暮らしをやめ実家に帰ってきてから、パチンコ屋でバイト
していたが、それも一年足らずで辞めニート生活に突入したが、パチンコ
なかり打ってる日々を送っているよ。もう7年近くそんな生活を送って
いるがよく金が尽きないものだと俺は思っていた。普通の家庭なのに
よく金があるな、つか親から金もらってパチかよと。

559 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 22:17:10 ID:0GriZsoD
2ヶ月くらいまえに
あって飯を食べていると、家族と一緒に暮らしてる祖母が亡くなったという
話を聞きそのあとに、もう金が尽きそうだ的なことを言っていた。
そのとき俺は金の出所は年○ということなのかと思った。パチにはまった
結果職歴なしで30歳を越えてしまった友人。就職の相談も受けたが
免許しか持ってないらしいし。どうやってアドバイスしていいやら。
若者の未来を奪ったパチかと思ってしまった。地方の田舎なので
会社も少ないし。職業訓練受ければぐらいしか言えなかった。

560 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 22:20:20 ID:0GriZsoD
でも朝からパチンコ屋に並んでるやつの多いこと。田舎だから
やることないかもしれないが。若者の多いこと。2ヶ月ぶりに
電話して現在の状況を聞いてみる。

561 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 22:52:31 ID:f4G7XCjj
依存症かどうかを単一の条件で判定しようってのは無理があるよな。
経済的に破綻してるかどうかだけを指標にすると毎日朝から晩までバチンコやってて
月に50万負けていたとしても月収500万あれば依存してないってな話になる。


562 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 22:54:11 ID:+XSur2H5
>>519
頭悪いのはお前だろ。ここはパチンコにどうやったら勝てるかってスレじゃ
ねえだろ。スレタイ読めよ馬鹿。ボーダーボーダー、回る台回る台うっせーんだよカス。
お前が回る台勝手に打って勝手に勝ってりゃいいだろ。

563 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 22:56:45 ID:f4G7XCjj
逆に無収入の人間がたった一回だけ1000円打って負けたら
収支マイナス、経済的に破綻してるから依存ってなってしまう。

なんか変だよね。

収支の問題より反復性、常習性に着目する方が妥当だと思うがどうだろう。


564 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:09:27 ID:Fkq8MTzd
そもそも、社会的落ちこぼれのストレス発散や小遣い稼ぎがきっかけだと思う。
つまり、メンヘラー的ストレスがあったりすれば依存しやすくなる。
経済的にパチンコで何とかしようと言う甘い考えも最終的には
パチンコをやめられない依存状態になる。
職歴とかじゃなくて職務スキルが年齢に見合わなくなるから
会社も違和感を感じて採用できなくなる。
一言で言うと年齢の割りに幼稚で経験が少ないということ。

社会的逃避行動の一貫としてもギャンブルに逃げて依存が始まるケースが
多くある。

565 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:14:57 ID:Fkq8MTzd
パチンコやる奴は嘘つきが多いし、嘘をつかないと帳尻が合わなくなったりする。
例えば小遣い2万円しかないのに5万円の勝負をしていれば、
サラ金から借りていても儲かった金でやってると平気で嘘をつく。
細かい嘘の積み重ねが思考回路を麻痺させて嘘で固める人生にはまる。

パチンコを含めたギャンブルは百害あって一利なし。
現金を扱う会社の部署勤務での使い込みは多くがギャンブルによる業務上
横領。こっそり借りて儲けて返そうと企てるが最終的に失敗する。

566 :427:2010/04/23(金) 23:22:19 ID:nTmWXyO/
>>560
難しいケースだね。濡れた紙にマッチで火を点けることほど、骨の折れることはないよ。
紙を乾かせばいいんだけど、その太陽の光と清潔な風はどこに?
洞窟の中にいるような毎日だろうね・・・。

俺にも似たような友人がいるんだ。
この彼もパチスロ好きだ。ただし金がなければ、まったくというほど行かない。
でも、少しでも金が手に入るとパチで全部スッてしまう。もういい歳なのに。
ずいぶん説教もした。散々嫌味も言ってやった。時には、寛大な心で甘えさせもした。
(もう、幾らあいつに奢ってやったか知れないw)

恋人ができること。安定した仕事に就くこと。こんな日常の些細な幸せが、彼にも大きな
力となるのは、分かってる。でも、そんな日常の風景が、果てしなく遠い・・・

あんたも、そんな気にならないかい?でも、見捨てるわけにはいかないもんね。

567 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:32:54 ID:1gmuY3UB
>>542
それが病気ってやつなんじゃねw

>>543
だからさ、一発殴れば勝てるんだって。
なのに殴れません殴られるのがいいですって言ってるのキミは。

>>544
ただ勝てばいいだけなのに勝たないことにそうも理由をつけるとかwwwww

>>545
おいおい、依存症にやめろというのもダメ、勝てというのもだめじゃ
一生依存してろ以外言っちゃいけないてのか?
俺は、なぜパチンコが好きなのに勝ちたくない人がいるのか不思議だから
なぜそうはっきりと勝ちたくないといえるのか、その理由を探ってるんだ。

>>548
子供もパチンコで勝てばいいじゃないかw
野球選手の息子が野球選手になる場合はあるがたいてい大成しないなw

>>552
まだ打てる台はあるぜw

568 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:35:23 ID:Fkq8MTzd
パチンコのきっかけは些細なこと。
それが依存の入り口になる。

今のパチンコ業界は1円パチンコなど敷居を低くして
パチンコ人口の増加を目論んでいる。
深夜のパチンコのTV番組の多いこと。
楽しさを印象付けてギャンブルであり負けることを意識させない
演出を考えている。つまり負けは経費なんだと思わせる恐ろしさ。

1円パチンコで5万負けたら2円4円パチンコでの一発逆転で
取り返させようとする、ギャンブル的発想を意識付ける巧妙な手口。
ギャンブルは投資金額が増大するのが世の常。
射幸心という合法的賭博感覚を認知させることが問題。
パチンコは日常生活に対し相当の割合の金銭を求められる。

569 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:40:04 ID:Fkq8MTzd
ギャンブルというのは一か八かを楽しむ遊びだから
基本的に計画は立てられない。
計算して儲けられない。


570 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:46:52 ID:Fkq8MTzd
例えば、パチンコでボーダー理論があったりする。
しかし、ホールはホール・コンピューターで全設置台の利益率を
自動制御してしまう。つまり胴元の考えを機械で管理する。
店が儲かれば客が負ける。
特定の客だけが儲ければ店の営業的信用がなくなるから
店は不正行為までして勝ち負けのバラつきを是正しようとする。
結果的に店だけが儲かる仕組みが出来上がる。
しかし出ない店と言うレッテルを張られるから、
出したり引っ込めたりしながら最終的に客に経費感覚で
負けを受け入れてもらう。客は損しても損した気分にならない。
これが依存状態。まっとうな思考回路が働かなくなる。

571 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:48:16 ID:1gmuY3UB
>>553
そう、おれなんかまともに人のしたに付けない性格だからパチンコは
うってつけなんだよな。だが、それで勝てなかったら目も当てられないが
勝ててるから別に何にも困ってないぜ。

>>554
梁山泊って昔は攻略で有名だったけど今もあんの?
体感機系の話しか知らないわ俺。
俺はその時代からずっと回る台を普通に打ってただけだからなあ。

>>555
好きなとき働いて遊んで女もいる、これ以上なにが人間にとって必要?

>>557
なんでパチプロ殺すとかに話がいくんだよw
負けてるやつが勝ってるやつを羨ましく思うのは当然って話だろ。

>>558
親からもらってる場合もあるだろうけど、1パチとかで細々稼いでる
だけかもしれんぞ。暇があれば負けないだけなら簡単だからな。
20回程度の台でも、夕方から打てば回収台だが朝から打てば勝てるし。

>>559
と思ったら年金かwwww

572 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:51:29 ID:1gmuY3UB
>>561
いや、そりゃ依存だろw
500の収入どこから稼いでるんだって話だし

>>562
ばーかばーかお前なんか一生貢いでろw

>>563
ならねーよ
継続してやらなきゃ依存にゃならん

>>564
そこで、「勝とうとしない」「勝つことを考えもしない」負け犬根性もな

>>565
ギャンブルに関係するやつが馬鹿なだけできっちりやればパチンコほど
楽に確実に勝てるものはないよ。

>>566
まず勝てば女だってできるし生活もしていけるよ。
就職は金のあるうちにやればいい。なんなら事業をやってもいいしな。
なにしろ金、止められないなら勝つことだよ。

573 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:55:45 ID:Fkq8MTzd
>>572
パチンコしか取り柄のない奴は年齢に対して技能も思考も幼稚だから
まっとうな生き方や働き方ができなくなる。
もちろん、人間関係のスキルも経験もないから社会生活で
上手くいかない。孤独な機械相手の自閉症的感覚になる。
だれも人間は信用しなくなる。


574 :優しい名無しさん:2010/04/23(金) 23:56:38 ID:1gmuY3UB
>>568
よく大麻は無害なのに有害な薬物へのステップになるとかいう話があるが
まあそういうこともあるんだろうけど、そういうやつは遅かれ早かれ薬物に
手を染めるわけで。
1パチに味を占めて4パチに行くってのもなくはないと思うが、もしこれが
逆だったらどうだ。4パチで4万負けたとき、1パチなら1万ですんだのか、
ということになりお金の有り難味を理解して1パチを丁寧に打つようにして
プラマイゼロくらいに持っていくこともできるだろう。
1パチじゃ10箱出しても1万にもならんと、物足りないといって4パチで
慶次だのガロだのをやるやつもいるだろうけど、そういうやつはやっぱり
いつかはそうなる運命なんだよ。経路が問題じゃないんだよ。
ようは、「お金をもったいないと思うこと」「勝とうと努力すること」だよ。
それが出来なければ負けるだけだし、その負けるのが楽しくなってきて
お金をつぎ込みまくり、また勝てといわれると発狂するようになる。
精神病だから仕方ないとはいえ、「勝ったほうが幸せ」「お金があるといい」
ということすら忘れてしまうんだからなあ。

>>569
それが計算で儲けられるから、パチンコはギャンブルとは言いがたいのさ。

>>570
その理屈の破綻しているところは「不正をしてまで是正しようとする」こと。
何もしないのが一番客から信用されるということがわかってない。
特定の人間が出していたところで、「あの人はパチンコがうまいんだな」
としか思われない。これを是正しようと思うところでおかしいし、利点がない。

575 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:00:45 ID:Ltnwd9qt
>>574
4円パチンコから1円に鞍替えする感覚は年金生活者が小遣いの範囲内で
遊びたいからだ。つまり、最初から負けてもいい前提で取り組む。
勝つか負けるか分からないギャンブルだからこそ、
自分の責任で賄える機種へ向かう。
負けても経費感覚で収める感覚はまさしく依存症。
裏を返せばそれは他の遊びで金を使っても楽しくなくなること。

576 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:03:30 ID:Ltnwd9qt
店はいくら機械管理してもバラつきを是正できない。
バラつきが出れば客の不平不満が店の信用に影響する。
特定の奴に勝たせないことは店の最重要課題。
さくら疑惑や他の負け客の不平をなくする努力をする。
これがパチンコ店の胴元としての利益計画。

577 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:05:29 ID:bVQgEreo
さて、またちょっと目線を変えて‥

一度もバチンコをした事のない人がいます。
当然勝ったこともありません。

にも関わらず彼は一日のうち起きている時間は常にパチンコの事を考えています。

さて、彼はパチンコ依存症でしょうか?


578 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:06:18 ID:1gmuY3UB
>>573
でも俺は友達も女もいるぜ。
仕事やってたときも普通に取引してたし。
まぁだめ人間がパチンコにはまることもあるけど、おれみたいな
いかしたインテリ野郎が仕方なくやることもあるんだぜ。

つーか、いかれたでもいいが
俺くらいクールできっちりしてるやつでないと勝てないんだろうなあ。

>>575
負ける覚悟でやるなら十分じゃないの?
他にも金のかかる趣味はいくらでもあるんだし。

>>576
そんなことしなくても適当にばらつくから問題ない。

579 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:07:41 ID:1gmuY3UB
>>577
えーと多分、パチンコ開発者だ!

580 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:07:44 ID:QP4VbGFm
>>574
>大麻は無害なのに
ああそれ迷信。肺ガンの発生率タバコより上だって。


581 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:09:28 ID:Ltnwd9qt
昔のパチプロは釘を見てジグマ(メインの店)を固定していた。
釘で店の出し方が分かったからだ。
今は乱数で機械管理するから理論は通用しない。
いくら回しても当たりを引けない。
これがコンピューターのムラ。
ボーダー理論は通用しなくなった。
だから今のパチプロは店を変える。
理由はコンピューターのムラを人為的に変えている店に
存在を知られたくないからだ。
目をつけられると人為的手段で出せなくなるからだ。

582 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:10:13 ID:bVQgEreo
>>579
なぞなぞやってるんじゃないよ。

583 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:18:03 ID:Ltnwd9qt
>>581
この考え方は30年のパチプロ暦の人が廃業するに至った理屈。

もはや胴元が不正行為をしなければコンピューターで管理することは
できない時代になってしまった。

584 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:23:41 ID:Ltnwd9qt
例えば1/395の確率は395回回せば1回の当たりが保障されることを意味していない。
つまり何万回回しても当たりを引けないこともケースとして出てくる。
これが乱数のムラ。
ボーダー理論は通用しない。

585 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:34:16 ID:Ltnwd9qt
パチンコで勝ち続けることは乱数的にも店の営業方針的にも
無理だと言うこと。

勝つか負けるかを楽しむ遊びだから成立する。
そしてギャンブル性が高く負けることは分かってきたから
パチンコ人口は減ってしまった。
いまでも続けている人間は依存症が道楽の人。

なんせパチンコ人口が半減してしまったのだから。

586 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:34:21 ID:hQlgqCiT
>>580
「という話があるが」

>>581
管理なのかムラなのかはっきりしろw
ちゃーんと確率通りに当たってるよ。
当たるかどうかに頭がいくのは確率がわかってない証拠。
人より安い値段でクジが引けるから勝てるだけだよ。

>>582
じゃあなんだよ

>>583
なにいってるのかさっぱりだw

>>584
そのかわり1回で当たることもあるのが確率ってやつだよ。
小学校からやりなおしなさい。

587 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:36:49 ID:Ltnwd9qt
>>586
>そのかわり1回で当たることもあるのが確率ってやつだよ。

まさしくこの考えこそ計算ではなく時の運。
あんたの考えは運頼みということ。

勝ち続ける理論も保証も何もないことを、あんたが証明してくれたんだよw

588 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:37:36 ID:hQlgqCiT
>>585
無理もなにも、おれ勝ってるんだけどwww
勝つか負けるか楽しむ人はタダの馬鹿。

安い金額でくじを引けば勝てる
こんな簡単なことが分からない馬鹿

コインの裏表で考えてみな
1回当てると100円もらえるとして
みんなは100円くらい払って一回コインを投げているが
俺は10円とかで投げるわけ。

この場合のボーダーラインは1回50円。
これに100円だの200円だのかけてるのがお前らで
10円くらいでやるのが俺。勝ち負けは最初からわかってる。

「裏が100回続けて出ることもあるから確実に勝てない」だって?
だったら表が100回続けることもあるんだぜ。
まあ、1回10円のクジが1/2で当たると100円もらえると。
これをやって負けると思える人がいたら出て来い。ぶっ飛ばしてやるから。

589 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:38:58 ID:hQlgqCiT
>>587
おいおい
10万回回して当たらないのは当然で
1回で当たるのが時の運だって?w

悪いほうにしか偏らないから勝てないといってるようなもんだな。
確率はいいほうにも悪いほうにも偏る。そして、ある程度回すと
ほぼ確率通りになる。

これを絶対に認めたくない人がいるようだけど
そんなものは実際やってみればわかることさ。

当たりは必ず同じ頻度でやってくるんだから、いかに金をかけずに
クジを引くかってこと。

590 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:39:01 ID:Ltnwd9qt
>>588
だからあんたの話は裏づけが何もないw

絵に描いた餅のような話w

バカかw

591 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:43:38 ID:pYipz0qZ
>>572
貢いでねえよカス。つかスレタイ読め。つかマジで死んでくれる?
マジでキモいわ。こんな板に粘着してアホみたいなギャンブル論語ってん
じゃねーよ。それ相応のスレに行けカス。つかこんなとこいつまでも
粘着してくだらねーことごたごた語ってるお前は滑稽そのものだなw
どうせ仕事もしてねーんだろ。キモイんだよ死ねよゴミクズが

592 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:45:57 ID:3dLKN9fO
なんかマジで大先生の方がまともに思えてきた。
>>557
>依存症で困った人がパチプロを殺した、なんて事件がそうそうあるか?
>負けて追い詰められた後は、見知らぬ相手や店から金奪う方が圧倒的に多いんじゃね?
なんてどんだけ読解力無いんだよって話だし、>>577は意味フだし、
>>580は知ったかしてるし。肺ガンの発生率がタバコより上だなんて知ってるっつの。それ以外はおおむねタバコのが体に悪いから

593 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:48:16 ID:Ltnwd9qt
パチンコは大切な時間、それに伴う人生経験とスキル、人間関係等全てを
犠牲にする。
30年パチンコだけで生きてきた人間は同世代から見ると廃人と同じ。
こいつ何にも分からないキチガイだろうって思う。
だから就職も人間関係も全て不可能になる。


594 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:52:09 ID:B+Ua8uOm


595 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 00:53:49 ID:Ltnwd9qt
人間っていうのは働いて人間関係を築くことで成長するし、
成長しなければ自立して生きていけないものだと思うよ。

つまり廃人になってしまうということ。


596 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:00:52 ID:Ltnwd9qt
パチンカスがパチンカスといわれる所以が分かったかなw

パチンコ依存は病気ですよw

597 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:02:14 ID:B+Ua8uOm
勝てる方法はわかったから、なんとかしてパチンコ辞める方法考えようぜ

598 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:08:28 ID:Ltnwd9qt
現実逃避に利用しないこと。

ギャンブルは脳内モルヒネで麻痺するらしいから。

地に足の着いた生き方をする。

パチンコ依存は他の精神疾患の苦痛を緩和できるから
依存するのかもしれない。
だから依存症という側面だけでなく、その原因になった元の疾患を
見極める必要もある。
例えば対人恐怖を紛らわしたりウツだったりすることもある。
結構根深いのかもしれない。
原因探しが大切。


599 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:09:33 ID:m4U+j16J
ボーダーやら回る台打てなたら語る糞粘着野郎まだいんのか。消えろよ誰もそんな
くだらない話など聞いてない。早く消えろ。それだけだ。てか早く職見つけろよ
ハゲ童貞ニートの無精髭のおっさんよお。いくら自分が惨めだからってここに張り付いて
いきがるんじゃねえよ。

600 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:13:41 ID:Ltnwd9qt
人格障害やパニック障害、家族関係などのPTSDなど、パチンコが代償行為に
なることがあるだろうね。
平たく言うと、心に不安や悩みを抱えてそれを紛らわす行為の一つがパチンコ依存。
アルコールや薬物と同次元の依存症であるケースがあると思うよ。

601 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:17:03 ID:CBmVceIf
まあそう言うなよ。
大先生がおかしな事言うのは精神疾患のせいなんだから

602 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:29:26 ID:CBmVceIf
構って欲しいんだろ。
本当このスレ落とした方がいいんじゃね。

603 :427:2010/04/24(土) 01:35:02 ID:YkFmqbf0
>>589
確率の収束って、どれくらいの期間を見ればいいの?
一日?一か月?一年?五年?・・・

パチンコの「確率」ほど、正体不明の数字もないと思う。
宝くじの一等当選の確率は奇跡みたいなもんだが、必ず配当がある。
競馬も必ず当たりがある。ルーレットもそう。屋台のくじは、オヤジが当たりくじを
ポッケに隠してるが(笑)

しかし、パチンコにはこの確実な配当がない。
極端な話、一兆回回して当たらなくても、「いや〜確率って恐ろしいですね」で済ませられる。

いわばカジノのルーレットを、目隠しされてやるようなもの。
自分がどの数字に賭けたか?そして当たりはどの色のどの数字か?
すべて、耳に聞こえるディーラーの言葉だけが頼り。
ディーラ「ハイ、はずれ〜」「おっ、大当たり〜!」 客「ちぇっ!」「あっそうなの?ヤター!」
こんな胡散臭いカジノに誰が行くの?
俺なら暴れる。

604 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:38:49 ID:Q+huRVau

ホルコン、顔認証システムが導入されている昨今、勝てる訳ねーだろ

605 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:43:00 ID:VAEZ7sfM
>みんなは100円くらい払って一回コインを投げているが 俺は10円とかで投げるわけ。
たかだか釘読みと立ち回りしてる程度のことをここまで言うかね。


606 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 01:52:34 ID:VAEZ7sfM
>>603
n→∞ってことの意味と確率の収束って意味をわかってない人だから聞くだけムダだと思うよ。


607 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 02:35:24 ID:OXzp1xq+
「バチンコに勝つ」って言い回しが誤解を生むね。

儲ける損するってことが勝ち負けなら常に勝ってるのはパチンコ屋。
客が勝ってるってのは負けてる客から小さなパイを喰いあって一口二口余分をとっただけ。
パチ屋の手のひらでいいように踊らされる人形になってね。
遊んで儲けてるつもりで負けてるんだから世話がない。

パチンコをやらないのが本当の勝ち。

608 :427:2010/04/24(土) 02:38:01 ID:YkFmqbf0
>>606
実は自分でも、数学的な意味はあんま解ってないんだけど・・・(汗)
ただ、レス書き込みながら、本当にパチンコって、一から十までインチキ賭博だと感じた。
だって、誰も乱数表上の大当たりの瞬間を見たことない!
ルーレットが止まる瞬間を見たことない!

国の合法的ギャンブルが、すべて「目に見える」配当システムを採用しているのは、
こういうことだったのか。

カジノのディーラーが、客の目の前でさえイカサマをするのに、客の目の届かない
パチ屋がそれをしない、と信じる方が異常だ。
確かに「お金捨てたい!お金嫌い」症候群と、ののしられても仕方ない。

日本は、すさまじい国だ。こんな悪魔に貢ぎながらも、GDP世界第二位なんだから。
ある意味、絶句。

609 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 02:57:26 ID:hQlgqCiT
>>590
つまり反論できないと。

>>591
負け犬の遠吠えほどみっともないものはないね。
頑張って勝てればいいね。

>>593
俺みたいに金を得る道具にしたらそうはならないし
俺は孤独でいても精神を安定できるし女にも不自由してないから
廃人てことはないぞ。時間が多いと人は勉強できるんだからな。
さすがに30年誰とも交流なくパチンコだけやってて勉強してないなら
廃人になるのかもしれないな。

>>595
働かなくても人間関係は築けるんだよ。ネット様様だね。

>>596
そう、勝ちたくないとか言うのは病気でしかない。

>>597
行かなきゃいいだけだろバカw
勝つのは理屈を理解しなきゃダメだけどよ。

610 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 02:59:25 ID:eZcdsjSK
>>607
同意

パチンコやらないのが本当の勝ち

611 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 03:03:23 ID:hQlgqCiT
>>598
勝つことで脳汁が出るっていう話はよくきくが
負けつづけることでも出るらしいってのは俺は最近お前らと話すことで
理解しつつある。これは学術的にどうなのかは調べてみるが。

他の精神疾患の苦痛を緩和する?
んー、金を失うことでそうなるとは思えないのだが、負けつづけるときの
負け犬ハイみたいなのはあるらしいから、それが普段の分裂的な思考の
苦痛みたいなのを押さえるのかもしれないな。
パチンコ依存症の殆どは低学歴で分裂病か気質があると思うし。
俺が依存しないのはそういった部分が全くなく、すべてをクールに
理論的に判断できるからだと思う。

>>599
残念だがハゲでも無精ひげでもないのだ。むしろヒゲは殆ど生えない。

>>600
それがお金を失ってまでという部分までいくのかというのは興味がある。

>>603
1ヶ月だな。まあ実際は2週間くらい、甘デジなら1週間くらいで落ち着くが。
宝くじは胴元が確実にテラ銭を抜いてるので絶対に儲からない。

パチンコにも確実な配当がある。ないと思ってるのはお前がバカだから。
1兆回当たらないことなんかない。
なんで悪いほうにだけ偏ると思い込んでるのかね、この人。
当たってるのに当たってないことにするなんてパチンコでは不可能。

612 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 03:06:50 ID:hQlgqCiT
>>604
これ信じてる人は確実に精神分裂病。

>>605
そう、その程度で、これだけ確実に勝てるってこと。

>>606
そのようですね

>>607
必ずそのパイを手に入れる方法があるってことだよ。

>>608
パチンコも目に見える確実な確率が提示されているよ。
台の隅っこに書いてあるの見たことないかい?

競馬が儲からない理由を教えてやろう。
確率と配当が一致しないからさ。
パチンコは確率が低い台は出玉が多いが、競馬は人気馬の
配当が下がるが、これが実際に勝つ確率と連動していない。
だから計算ができない。ところがパチンコは当たる確率が明らかで
出玉もわかってるから計算ができる。
人より安いクジを買うことで必ず勝てるわけだ。
競馬や宝くじでは、人より安くクジを引くことはできない。だから勝てない。

613 :427:2010/04/24(土) 03:34:58 ID:YkFmqbf0
>>612
あんたの確信は揺るがないようだ。一騎当千の活躍だな?
まあ、その確率を信じるとしよう。
だが、運悪くスランプになった間、一体いくら使えばいい?
パチ板では、10万20万で当たりなし、なんて武勇伝が山ほどある。

サイコロを40回投げて、一度も1が出ないことが考えられるかい?
でも、パチではそれくらいのハマりを俺も、友人も、ねらーも見たことがある。
あんたもサイコロ投げてみろよ。まず、ない。

体感的におかしい。もし錯覚だとしても、こんな乱高下に身を任せることはできん。
それに、昔は新台イベントともなれば、朝一で数台は当たりを引いた。
数百分の一の確率だぞ?あり得ん。
最近は客離れが早いから、見事に出ない。最初から回収モードだ。
なぜだよ?釘か?ダニ村は釘見ないで常勝してるけど?
連チャン率も明らかに失速してきてると、機種板でみんな嘆いてるぞ?
これも、すべて錯覚なのかい?

614 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 03:37:13 ID:m/022YKb
金借りたまんま逃亡した奴のフルネーム 10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253923335/

615 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 03:39:44 ID:hQlgqCiT
>>613
俺は10万で当たりなしなんてことはない。
そう言ってるやつは多分、千円で5回とか10回しか回らない台を
やっているんだろう。
俺は1600回しかはまったことないし、それでも16000発、6万ちょいか
その程度しか使ってない。ちなみにその日は勝ってる。

40回1が出ないこともあるだろうけど、
40回連続で出ることもあるんだよ。
何度も言うが、偏った分はかならず埋め合わせがある。
悪いほうに偏ることは絶対にない。
キミの記憶がどうなってるかは知らんが、100回転以内に当たる
確率はミドルでも2割5分程度。10台の島があれば数台当たっても
おかしくはない。50回転以内でも、10台の島が両側にあれば
数台当たってもおかしくはない。

キミは単に確率を体感で語ろうとしている。実際に計算して
どの程度起こりえるのかを理解した上でデータで語れ。
谷村のデータは嘘。あんなに毎日オスイチなんて起きない。

616 :427:2010/04/24(土) 03:53:28 ID:YkFmqbf0
>>615
なーるほど。あんたの理論は本物なのかもしれないし、案外、パチンコは
人間の錯覚によって成り立ってるのかも知れない。

じゃあ、最後にこれだけ聞かせて。
コンピュータによる出玉操作は、ないんだね?ただただ、確率なんだね?
遠隔やホルコンは、都市伝説でOK?

617 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 04:09:47 ID:hQlgqCiT
>>616
その通り。感覚と現実は違うってことに気づくべきだね。
ちょっと考えて計算すりゃすぐにわかることを一切しないから負ける。

遠隔?あるわけないでしょ。
現状の封印されたROMでは改造は不可能
外から信号を与えて当たりに同期させることもできなくもないと思うが
そんなことをしたら玉が入ってもいないのに回ることになるからすぐばれる

「不可能ではないがすぐばれる」が一点
これを導入したところで、何も得をしないのが一点。
なにしろ釘を締めるだけで出玉調整は思いのままだからね。

ハンマー一本でできることを、何千万もかけて、さらに捕まるリスク
までかけて行うわけがない。それでも行うなら、ただのバカ。
そんなバカな経営者は、いたとしても数億人に1人だろう。

618 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 04:10:15 ID:7CYduqgv
天井という保証がないのに金を賭けられるかヘボチンが(笑)

619 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 04:12:44 ID:hQlgqCiT
>>618
確率がわからないなら怖いだろうけど、300なら300て決まってるんだから
それが天井みたいなもんだよ。
まあ、分からないなら分からないでいいと思うんだが
中学生でも理解できることが分からない人の人生って・・・

これは知能の問題なのか性格の問題なのか
はたまた病気だからなのかは分からないが

620 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 05:04:58 ID:7CYduqgv
パチで釘締めたら回らないので誰も打たなくなる。
スロで小役カットしたら、裏返っているので当たりどころだけを打つ。

今の時期、確率論でパチを語るヤツはチンカス。

621 :427:2010/04/24(土) 05:21:20 ID:YkFmqbf0
>>617
目からウロコのレクチャーどうも。感情的にはまだしこりが残るけど、反証の材料がないもんな。
反証したところで、確率という数字の魔法の前には、なす術がない。
・・・絶滅したかに思ってたパチプロも、まだまだいるということかぁ。

実際にパチ屋で検証したいが、こればっかりはなぁ。
パチンコ台は、毎日数千回転も酷使され、輩にどつかれ、手垢で汚れた銀玉を飲み込み続け・・・
超精密な抽選システムが故障なく作動している保障もない、と言えばないし。
疑い出せばキリがない。人間の作るものだからね。

やっぱ、金のかかった賭博に、見えない内部システムを使うのはどうかと。
ポーカーゲームじゃないが、騙そうと思えばいくらでも騙せる気がする。
ただでさえ、人は騙されやすい生き物だからね。
でも、正直者はパチンコ屋で、自分を騙していたのは自分自身だったなんて、ショックだな。

俺ですら、一瞬打ちたい誘惑にかられる。
依存症、特に自覚なき軽度の人は、「回すぞwww」状態?知〜らネ。

622 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 07:59:13 ID:k4XqjYdM
遠隔がないとはまたのどかなw
オマワリもグルだぞ。

623 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 08:00:02 ID:2jQEEIEc
別にこの馬鹿の確信が揺るごうが揺るぐまいがどうでもいいんだけど、依存症の話は?

この馬鹿の話鵜呑みにしてたら大変な目に合うよ?
いい加減通報したほうがいかも。
いい加減相手してる奴も「依存症が治る」話から「パチンコに勝つ」話に摩り替える
馬鹿の手法に付き合うの辞めろよ。

依存症はパチンコを打っていては治らない。
コレ覆す実証を馬鹿が持ってきたら相手してやれば良い。
実証なんて持ってこられないから。


624 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 08:09:59 ID:3dLKN9fO
427も馬鹿だけどな

625 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 08:21:41 ID:1vDlSqS7
ボーダー守ってても、きっちり勝ててたのは一昔。
勝てるだろうが現状じゃあ口に糊するだけだろうな。

ともかく月賦がそっくり消える輩は向いてない。
浪費せずまじめにやってりゃあ家の一つや二つぐらい買えるだろ。

離島に引っ越すとか遠洋の漁師にでもなれよ。
周り見て安心しても何も変わらん具体的に行動しろ。
生き方はどうでもいいが、自分の尻くらい拭こうな。

せめて勝てってのも一つのアドバイスだが
やめたい言ってる奴には意味ない罠
バチ屋の爺婆にしてやってくれ。

626 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 09:24:25 ID:Ltnwd9qt
定職に付かないでパチンコしかしていない奴は信用がないよ。
社会的信用がね。
だから銀行でローンも組めない、車も家も専用ローンで買えない。

これが現実。

627 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 09:30:36 ID:Ltnwd9qt
現在のパチプロは自称であって実際は稼業として成立しないから
廃業するのが多い。

パチンコ人口が半減してプロと言われる人の収支にも問題が
出てきたから。

それでもプロでやってる人は前述の社会人として廃人説が濃厚。
普通に働くことも人間関係の構築も無理だし、社会も不況で
そんな人間を雇用してくれる状況ではない。

628 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 09:47:33 ID:sVqJgV2d
>>611
>なんで悪いほうにだけ偏ると思い込んでるのかね、この人。
釘読みと立ち回りだけで良い方に偏ると思い込んでるのはな〜ぜ? 

629 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 09:56:51 ID:sVqJgV2d
>>619
>300なら300て決まってるんだからそれが天井みたいなもんだよ。
n→∞に近づくほど確率に近づくって前提を忘れてるね。
∞って数字の意味を良く考えてみよう。

>これは知能の問題なのか性格の問題なのかはたまた病気だからなのかは分からないが
数学とは何かをどの程度理解できてるかだけ。
 

630 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 10:00:15 ID:sVqJgV2d
>>615
>キミは単に確率を体感で語ろうとしている。
お前が言うかww

631 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 10:12:49 ID:TEuf1paq
パチンコ依存症の治療法
ttp://www.pachinko-d.com/
>>パチンコは間違いなく損をするゲームなのです。そのパチンコ店はほとんど毎日、何かしらの一押しイベントをやっています
>>「全512台のうちに、設定1が100台、設定2が50台・・・。」と明示しているパチンコ店はないです。
>>イメージだけです。冷静に判断できるようにしましょう。
>>大当たりの確率が「1/369.5」で、確変突入率が66%で、換金率が3.3%で1日中プレイをした場合は、
>>平均回転数が2,500回くらいになります。そして、必ず損をすることがわかっています。
>>この事実を経験や感情で折り曲げてはいけません。

怖いギャンブル依存症 自然治癒ない進行性の病気
ttp://qnet.nishinippon.co.jp/medical/doctor/feature/post_290.shtml

パチンコに勝つための第一歩
ttp://freett.com/moriizou/
>>ボーダーラインを計算してそれを上回る台を打つ、というのはパチンコの勝ち方でもなんでもないのです。
>>強いて言えばあまり負けない方法、または賢い負け方とでも言ったらいいかと思います。
>>パチンコに「こうすれば勝てる」というものはありません。
>>「こうしなければ負ける」というだけです。



632 :(・ω・):2010/04/24(土) 10:18:32 ID:cxbiiFCI
おはゆん

昨日も行かなかったお

依存症はコントロールの偏りの病気だお
自分のことは自分で決めなきゃいけないお
でも自分のことを正しく理解してる人は意外と少ないお

収支をつけてパチンコしてる人はいっぱいいると思うお
でも遊んでる時間を記録してる人はあまりいないお
一月にいくら負けたか勝ったかはすぐ言えても
何時間遊んで幾ら使ったかをすぐ言える人は少ないお

一月幾ら使って何時間使ったかを正確に把握してみるといいお
その金額と自由な時間が止めるとちゃんと使えるようになるお


また受け売りだお

 

633 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 10:19:01 ID:TEuf1paq
打ちながら依存症を克服する方法って、これくらいしかなかったw
誰にも相手にされてなかったけどねw

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1271082436/

32 :アダモちゃん:2010/04/16(金) 05:03:03 ID:zkJ5myfW
はいはい、パチ歴20年の俺がまとめてやるぜ。
@パチンコには依存性があるが、それは釣りやジョギング、散歩、囲碁、将棋、
 その他ゲーム類を含んだものと同質である。
Aでは何故、パチンコ依存症が社会問題とされるのか?
 金銭を賭けてのギャンブルである為、負ける者が出てくるからである。
Bしかし、ゲームの構造上、必要とされる回転数を得られる台を選んで
 打ってさえいれば、又、出玉は流さず全て打ち込む事によって短期的には
 マイナス収支となりえるが、施行回数を増やせば増やす程、つまり長期的
 には必ず期待値通りの数値に収束する。
 これを「大数の法則」という。
C結論。パチンコでは勝てないと結論づけている人は、上記したBについて
 実践していない事が明白である。
 
<おまけ> パチンコの基本的な考え方⇒ 500円でくじを10回引くA君と、
13回引くB君とではどちらが有利だろうか? 


634 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 10:22:48 ID:Ltnwd9qt
毎日パチンコばかりに時間をかけていると、社会生活に支障が出てくる。
つまりパチンコ主体の生活は信用がなくなる。
成長もしないから誰も相手にしてくれなくなる。

パチンコは問題多いよ。

635 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 10:28:07 ID:+aOUGhHm
>>631
純金積立やFXに投資する
ttp://www.pachinko-d.com/cat5/post_18.html
どう考えてもFXに投資する方が利益が出る
俺なんて1日で1.5倍に増えた
パチンコは止めよう

636 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 10:33:27 ID:Ltnwd9qt
FXも問題多いよ。
外国為替を利用した取引だけど、計算できないことが多い。
情報も大口のトレーダーじゃないと業者から入ってこないし。
一種のギャンブル。

知り合いに現物株で1000万以上資産を減らした人がいるが、
彼曰く、もし株で損していなくても競馬やパチンコで同じように
なっていたかもしれない、と言っていた。
彼は自分のギャンブルの依存性を認めている上で儲けようと
ギャンブルを楽しんでいると思う。

儲けて生活費にしようだなんて発想はギャンブル依存の人は
考えないほうがいい。

637 :427:2010/04/24(土) 11:02:24 ID:sqZ6an1J
おはようです。いつもご苦労さまです。

「パチンカス」と言われるように、パチの魔性にとりつかれた人は、まるで
現代社会にタイムスリップした北京原人みたいに低脳になる。
あるいは、職場からパチ屋へ給料を運ぶ「鵜飼いの鵜」みたいになる。

人間的な感性や向上心が、ことごとく破壊される。
金がなくなるのも当然なんだけど、それ以上に、心が貧しいんだよ。
その内面から、ぷ〜んと、ホームレス臭がして一緒にいたくないんだ。

自分の口臭は自分で分からないように、自分が如何に情けない生き物か、解らない。
やっぱ、依存症になる人は、ホームレスになる人のように根がぐうたらなんだろう。
ならない人は、何したってならないもんな。

638 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 11:38:08 ID:dQ/URdxa
>>637
>やっぱ、依存症になる人は、ホームレスになる人のように根がぐうたらなんだろう。
>ならない人は、何したってならないもんな。

それはちょっと単純化し過ぎだよ。


639 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 11:41:20 ID:dQ/URdxa
某先生がいい例だ。
パチとネットへの意欲は旺盛だが労働に対してはぐうたらだ。


640 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 12:15:34 ID:8ZmzdPrQ
パチンコ人口が半減もしてるのに、いまだにパチンコ(笑)してるヤツらって何なの?^^;

641 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 12:33:37 ID:Ltnwd9qt
>>640
年金生活者の年寄りの道楽と依存者の掃き溜め。
生活保護世帯はこの10年で2倍以上になっているが、
この中でのパチンコ依存症の人間は明らかに増加している。
パチンコをやめている人は普通の勤労者・納税者。

だからパチンコ屋はパチンコ需要を掘り起こし、パチンコ依存者を増やそう
と躍起になる。

タバコCMの禁止のようにパチンコCMも禁止にすればいいのだが、
タバコは医学的に有害だと証明されて世界的に社会問題になっているが、
パチンコは依存性を医学的に確認できているが、公営ギャンブル存在の手前、
露骨に排除できないことがネックになっている。


642 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 12:39:29 ID:Ltnwd9qt
今後、今の年金生活者が死んで行けば、新しい年金生活者は
パチンコへは向かわなくなると予想される。

問題は、生活保護世帯がどれだけ増加し、パチンコ依存を続けるかだ。

643 :558:2010/04/24(土) 12:44:42 ID:MOJtE+7p
>>556
そうだね。当たり前の日常ってものが友人にはないな。
俺も一緒に打ったことがあるが、好きな台をひたすら
打つしパチンコの並みの荒い台を打ったりして無職なのに
働いてる俺より金遣い荒い。そして持ち金が尽きたといって
帰って、しばらく日数空くとなぜか金が復活してまた打ってる
らしかった。その時間と金を資格取得とかに使えば良かったものを。
依存しすぎると、そんなことも思いつかないだろうけど。
田舎の人って結構パチ依存症多いみたい。自分の会社にも借金してまで
打つ人いるし。

644 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 12:47:14 ID:Ltnwd9qt
パチプロをはじめとするパチンコ依存症患者は、
社会的引きこもりと同じ状態であると言える。

つまり、自宅とパチンコ屋以外を知らない非常識な人間と人間関係が
構築されてしまう。
社会で活動しているわけではないので、技術も能力も人間関係も進歩が
全く止まった状態になる。
引きこもりの人間がいくらネット情報を集めても社会に出て通用しないのと
同じで、パチンコ屋の人間関係や情報は何の役にも立たない。

つまりパチンコ屋はコミュニティではなくただの掃き溜め。

最適の社会環境だといえる。

645 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 12:48:20 ID:Ltnwd9qt
>最適の社会環境だといえる。

最低の社会環境 に訂正します。

646 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 12:58:07 ID:p7e5RuJS
勝とうが負けようが、やめたくてもやめられないのが依存症でしょ。
もちろん、自己認識の問題はあるが。

やめたい人に、勝てばいいんだよ、という無責任なアドバイスはナンセンス。
そういう言い訳をもとに人生崩壊した人間が五万といるわけだから。

依存症から立ち直るための有意義な発言の場になることを望むのは俺だけ?

647 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 13:01:03 ID:3dLKN9fO
>>637
アルコール、麻薬、パチンコ等で依存症に苦しんでて、
施設とか入ってなんとか治そうとしてる人が聞いたら殴られるぞ

648 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 13:06:05 ID:Ltnwd9qt
パチンコを含めたギャンブル全般には近寄らないことが一番の依存症脱却の秘訣。

経験談では失業時に現物株取引とパチンコを同時にやり、生活費を稼ごうと
思っていた。
株は日に数十万単位で含み益含み損が出る代物で、同時にやっていたパチンコは
4円パチンコの花の慶二で日に10万単位の勝負を要求されたが、株取引の手前、
感覚的に全く問題なかった。これが麻痺だと思う。
そして依存していくのだろう。
借金までしてやるつもりはないから株もパチンコも損失がある程度出た時点で
見切りをつけた。リーマンショックの前に判断できて身を引いて最悪の事態だけは
避けられたので良い勉強だったと思っている。

649 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 13:13:09 ID:Ltnwd9qt
4円パチンコの花の慶次は2万円/時間のランニングコストで朝から打つと
昼までには5万円くらいは簡単に飲む。
7万つかって8万取り返して1万の儲けなんて事はザラに起こる爆裂機だった。
普通のサラリーマンには理解できない収支を毎日続けていた。
しかし、最終的にはパチンコ屋の餌食になるわけで、
取り扱い現金が大きい機種ほど、1ヶ月当たりの損失は大きかった。
月100万の損失・赤字なんてザラだった。

650 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 13:17:20 ID:Ltnwd9qt
サラリーマンだったら月の小遣い5万円を会社帰りの一晩で失う今の4円パチンコは
近寄りがたい存在になってしまったのかも知れない。

1円パチンコでも会社帰りの4時間で1万円負けることはザラ。

こんな遊び、続けることは至難のわざ。



651 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 13:32:42 ID:Ltnwd9qt
爆裂機といわれない機種であっても、1シマ16台の一日稼動の台の収支はこんな感じだった。
5万円負け 8台
5万円勝ち 2台
2万円勝ち 3台
0円    3台

パチンコ屋のスランプグラフというホール・コンピュータの一般開示データ
だから誰でも見れた。

実際の台の稼働率(いつでも客が台についているとは限らない)は100パーセント
ではないから、店の収支は定かではないが、客は勝てない仕組みだ。
勝ち負けを楽しむならいいが、稼ぐなんて感覚の代物ではないのは
後から思ったことだ。当事者の頃は勝てると思い込んでいたのが情けない。


652 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 14:23:05 ID:TEuf1paq
パチンコ・パチスロの真実
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm

こんなコピペも見つけた
>>■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
>>多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
>>が張り付いている。
>>業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。
>>●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす 
>>●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する 
>>●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
>>しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
>>●妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
>>特許取得=使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
>>そのやり方はしつこく幼稚であり鬱陶しく低レベル



653 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 14:31:06 ID:hnTmv3Me
俺の今持ってる中の全巻揃いや出てるだけそろえてる漫画たち

寄生獣
無敵看板娘
無敵看板娘ナパーム
緑のマキバオー
ろくでなしブルース
ルサンチマン
銀牙伝説ウィード
サバイバル
ハンターハンター
モンモンモン
珍遊記
力王
魁!クロマティ高校
魁 男塾
新世紀エヴァンゲリオン
鉄腕アトム
特攻の拓
幽遊白書
ドクタースランプ
少年アシベ
燃えるお兄さん!
行け!稲中卓球部
僕といっしょ
グリーンヒル
ヒミズ
など

654 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 15:54:15 ID:NIQnbGM2
よく続くなぁ、パチンコ論争。疲れたわ

655 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 16:04:02 ID:iZpcMAEe
>依存症から立ち直るための有意義な発言の場になることを望むのは俺だけ?
いや、きみは一人じゃないぞ。
死にもの狂いのパチンコ狂いがうるさいだけだ。
ノイジーマイノリティってやつかね。


656 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 16:52:12 ID:Ltnwd9qt
そうだね、依存症について考えることは大切。

パチンコ依存症はパチンコ業界の願い。
安定した売上と収益につながるパチンコ業界の基本。

だからパチンコ依存症をなくすことは業界の死活問題。

根本的にこのスレはパチンコ関係者のガンになるわけ。

パチンコはやらないほうがいい。
きっかけは日頃のストレスや気分転換。
酒やタバコや薬物と同じ依存であると言える。

金銭で身を滅ぼす可能性は大きい。

他の趣味や遊びをすることが健全でしょう。

パチンコはきっぱり止めてください。
パチンコ依存症だった人は禁パチンコ初期は禁断症状が出ると言っています。
パチンコができないイライラ感や日常生活の空虚さ。
そこを乗り越え、新しい目的を持てれば依存症から脱却できます。

頑張って禁パチンコの取り組みを実践しましょう。

657 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 16:56:31 ID:Ltnwd9qt
変なはなし、3万円のパチンコの負けでできることは多い。

キャバクラへ飲みにいけるし、風俗へもいける。
温泉へはペアで宿泊できるし、新しい革靴も買える。
ゲーム機も買えるしゲームソフトも買える。
フランス料理も食べれるし、焼肉もステーキも食べれる。

パチンコで損失したお金と時間があれば、多くの充実したサービスが
手に入る。

これでもまだ、あなたはパチンコしますか?

658 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 17:29:57 ID:3dLKN9fO
>>656-657
そんな分かり切ってる上辺だけの言葉で依存症の人を救えるとお思いか?

依存症から抜け出したい人は2ちゃんだったら
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1268132487/l50
のスレとか行った方がいいよ。
ってか今パチ板も「パチ辞めよう」みたいなスレ多いんだな。思った以上に多くてびっくりした。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1265374868/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1270814874/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1239290615/l50
この辺も参考になるし、依存症で苦しんでる人はパチ板とかで同じ依存症で苦しんでる人たちと一緒に頑張った方がこんなスレにくるよりよっぽどいいよ。

659 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 17:41:08 ID:KXXU14Cp
>>651
>後から思ったことだ。当事者の頃は勝てると思い込んでいたのが情けない。

わかるわかるww

660 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 18:09:48 ID:Ltnwd9qt
>>658
うわべだけの話でも、そこから深く理解するきっかけになる。
まさしくアナウンス効果だと思いますよ。

パチンコ業界の究極の目標はパチンコ依存者の拡充。
パチンコ業界の繁栄にはパチンコ依存者が絶対不可欠。

それでもあなたはパチンコしますか?

661 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 19:11:51 ID:eThIo5CL
>>658
>依存症で苦しんでる人はパチ板とかで同じ依存症で苦しんでる人たちと一緒に頑張った方がこんなスレにくるよりよっぽどいいよ。
ここをジャンキー隔離スレにするのか?


662 :427:2010/04/24(土) 19:38:41 ID:foHzY1uZ
>>643
どうしよーもない奴(笑)
でも、勝てる台(?)より好きな台を選ぶのはわかる。連れもそう。
何かに固執する傾向が強い。食べ物の好き嫌いも多い。難しい本も一切読まない。
一度失敗した事には、二度とチャレンジしない。
人間関係が下手。でも、なぜか憎めないキャラ。心がきれい。つーか子供。
・・・これって、やっぱアスぺルガーっぽいのかな?頭は悪くないんだが。

でも、俺が人事担当なら(出た!)、ぜひ働いてほしいタイプなんだけどな。
いい加減な性格じゃないから。
でも、あんたの友人はぜったい要らんww

663 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 22:12:14 ID:goS/3RHr
【死闘】パチンコやめました宣言41【マイレボリューション】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271486590/

このスレと行き来してるっぽい?
パチンカスが世の中と戦っているンです

664 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 22:13:22 ID:aNr5L6VA
>>657
毎月、風俗やゲームに金使いたいか?
毎日焼肉食いたいと思うか?

665 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 22:15:37 ID:aNr5L6VA
風俗はオナニーすれば済むし
ゲームはゲーセンで
焼肉は家でやれば安くできる。

パチンコはそう簡単にやめれません。

666 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 22:18:33 ID:JljSiKlY
明日PS3とパチパラ15の海物語沖縄2買うよ
これでGW凌げるよ

667 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 22:23:55 ID:lVFIdvle
>>664
>毎月、風俗やゲームに金使いたいか?
>毎日焼肉食いたいと思うか?
↑この質問に対してNoなのに、パチンコとなると
「毎日やりたい」と思ってしまうのが依存症に見られる特徴。
こと依存対象に関わる判断基準だけが歪められているね。
こういう認識を修正していくやり方が認知療法的アプローチ。 

668 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 22:49:17 ID:Ltnwd9qt
パチンカスの感覚は異常です。
毎日パチンコで負ければ、月10万以上の出費になるでしょう。
焼肉は毎日食べませんし、風俗も毎日行きません。
毎日のパチンコの負けで、いろいろな楽しみができるのです。
リーマンでも1990年代のパチンコ全盛期でも年間100万負けてる人は
いました。
彼は忙しいから細かい時間をパチンコの一発台で楽しんでいたのです。
そして負けることでも楽しいから満足だと典型的な依存症でした。
しかし、今は所得も減りパチンコで年間100万円も使えません。
それにも関わらず、依存症の彼は今は1円パチンコをしています。
負け額は減ったでしょうが、今でもパチンコで浪費しています。
他の趣味や人付き合いがないので、結婚も出世もできないのです。
リーマンパチンカーの哀れな生き方に思えてなりません。
価値観といえばそれまでですが。



669 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 23:27:10 ID:foHzY1uZ
427ですが、もうこんな下らんコテはずします。

たとえば、
国の総額800兆円の利子が増える速度と、全国のパチンカスが台の穴に吸い込ませる
一個4円の死に玉の総額は、どっちがすごいんだろ?
日本、大丈夫か?なんだか、この国そのものが依存症患者みたいだ・・・

670 :優しい名無しさん:2010/04/24(土) 23:47:36 ID:XV0WyDBW
止めるに止めれないのが依存症
どうすればいい

671 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 00:00:11 ID:Ltnwd9qt
最近のパチンコ屋は満員御礼状態は少ないと聞きます。
まず、郊外店の駐車場の空きが目立ちます。
そして1円パチンコは満員でも4円パチンコは空き台が目立ったりします。
パチンコ屋は箱が大きいので給水光熱費や地代家賃の固定費を
削ることはできません。無駄な経費が多くなります。
その分、一人当たりの負けをいかに納得してもらうかが運営の秘訣に
なります。パチンコ人口は半減して30兆の売上規模を維持するためには
客の犠牲が今まで以上に必要になります。
そのためには客に麻痺してもらって依存してもらわなければいけません。
パチンコ屋は機械メーカーが頂点に君臨しています。
高額のパチンコ台をパチンコ店に半ば強制的に買わせます。
買わなければ、人気のあるパチンコ台を売らないとパチンコ店を脅します。
つまり、店舗が大きいことのデメリットとパチンコ台の設備投資を
強制的に行わなければいけないデメリットの二重苦にあえいでいます。
客に犠牲になってもらわないと潰れるのです。

パチンコ業界の事情からも、パチンコで儲けるなんて絵空事は描かないことです。

672 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 00:05:23 ID:Q4rTYaNF
>>670
パチンコはギャンブルであって儲からないと脳に学習させることしかないでしょう。
時間と金の無駄を、無駄と思わせることが大切です。

依存症は確実に禁断症状がありますので、きれいさっぱり止める事が
最大の難関です。

パチンコができない環境を作り、パチンコをしないことが
一番の方法です。

673 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 02:01:43 ID:Bfe4PHHZ
>>671
結局、パチ屋も必死なんだろうね。彼らは第二の犠牲者なのかも知れない。
じゃあ加害者は、機械メーカーであり、それを監督する行政や警察であり、
そのまた上の日本政府ということか。

この中に、自分たちは汚い賭博には手を染めず、客になじられることもなく、
鉄火場からの「あがり」だけをチューチュー吸ってる人間がいる!
そして何食わぬ顔で、「庶民のための政治改革を!」と叫ぶ。
こんな悲しいことってない。こんな腹立たしいことはない。

依存症の人たちも、こんな地獄社会の構成員であることを自覚すべきだ。
パチ屋の大画面モニターに、青海省の地震の様子が映っていても、
放心したように、数字の回転を眺めているばかり。

パチンコ屋は、あんたらの家まで上がりこんで来て、襟首をつかんでホールへ
連れて行きはしない。行くのはあんたらだ。
彼らを恨むのはお門違いだ。彼らだって、バタバタ倒産してる。
自分の都合ばっか考えてると、いつまで経っても自分を甘やかすのを止めないだろう。

674 :(・ω・):2010/04/25(日) 09:53:16 ID:HOEk2kat
おはゆん

昨日は‥危なかったお(>_<)

繁華街に迷いこんだら周り中パチ屋だったお
時間もあったし財布に万札入ってたから
ちょっとだけってスケベ心が湧いたお

でも今日もここで「行かなかったお」したかったから
行かなかったお、行かなかったお

‥誉めて。



こういうの「コミットメント」って言うらしいお
誰かに宣言したり約束するとただの我慢じゃなく約束を守るって意味に変わるお

また受け売りだお



675 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 10:06:26 ID:vw7SCfI/
【死闘】パチンコやめました宣言41【マイレボリューション】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271486590/

このスレでも先生フルボッコだなw

676 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 11:23:04 ID:Q4rTYaNF
>>673
パチンコ屋は加害者です。
彼らは歴史的に朝鮮系民族の日本国内での差別により、まともな就職や生活環境を
得ることが難しかったために、パチンコを彼らの生活を守るための
苦肉の事業として行ってきました。

結果的に日本人の財産を搾取することになり、右よりの政治家たちは
パチンコのことを日本の国力を低下させる病巣とみなしています。
国民の財産を搾取し、さらに本国へ送金までする朝鮮系パチンコ店。

政治的にも由々しき事態でしょう。
そのうち事業仕分け等によって警察官僚の天下りが問題になるかも知れません。
パチンコ屋は民業であっても行政との癒着や税政に影響を与えています。

庶民レベルの話ではなく国政レベルの管理監督が必要になるわけです。
パチンコによる、総合的な日本の国力低下の懸念は続くでしょう。


677 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 17:26:04 ID:xV2Nm8VL
>>675
ここでやったのと同じ論理展開しておんなじやられ方してるね。
学習能力ないんだな‥、だから依存症から抜け出せないんだ。

678 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 17:45:59 ID:NEpXV/AO
>>676 レスありがとうです。

>日本国内での差別により
>苦肉の事業として行ってきました。
>結果的に日本人の財産を搾取することになり

だからこそじゃないですか?結果論だけで、相手を否定することはでき難いと思います。
彼らには、日本人に対する骨髄の恨みがあるんでしょう。
憎しみの連鎖が、毎日近所のホールに起こっています。

依存症の人びとも、パチンコを打つことで、この鎖に油を塗っています。
それを棚に上げて、自分の不幸ばかりを嘆くのは、問題の解決を放棄することに、
結果的になってしまいます。
>>674の人が言っているように、独りで我慢するよりも、誰かに約束するのはいいこと
だと思いますよ。
依存症の人がやめられないのは、この他者への視点が決定的に欠けているからでしょう。
誰のためでもいい。社会のためでもいい。あるいは、未来の自分のためでもいい。

自分との約束、誰かとの約束・・・「約束」を守ることこそ、この社会の最大の美徳です。
約束を守れない人に、社会は何の価値も見出しません。
だから、「パチンカス」と最大の侮蔑をもって呼ばれます。

679 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 17:51:10 ID:8ErVrWj9
パチンコはそもそも詐欺だろ?遠隔操作、顔認証システム、コンピュータによって
全て顧客は管理されている。また、本部一括管理システムというのがあり、これは
出玉管理がネットを通じて、管理されている。顧客もデータベース化されているので、
客は絶対に勝てないようになっている。勝てるときは遠隔操作によって、負け続けた
客を店に今後も通い続けさせるために「この店出る」と思わせるということだ。
競馬や競輪は馬の調子や風の向きによって大当たりする可能性があるが、パチンコだけは
それはない。トータルで100万円負けて1日20万円勝つようなことはある。
その20万円は、パチンコ店からすると販売促進費と言うべきものだ。客は20万円勝ったこと
にうかれてまた通い続ける。そういった仕組みが既に存在するし、大手チェーン店になれば
全て店がやるのでなく本部が一括で管理するのだ。20万勝たせて100万回収するのだから80万円の
粗利。パチンコで勝った人間は、出玉管理の販売促進費によって店としては
「今後も通い続けてくれますように」という気持ちで、客は勝たせてもらっている。
といっても、1日20万の勝ちと言ってもトータルとしては、絶対に負けているんだけどね。

680 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 20:36:57 ID:pWEPGcs+
そんな大げさなもんなくてもパチンコは常勝できないようにできてるんだから心配ないよww

681 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 23:32:37 ID:StEgVSG9
パチンコをやめる道程は地味なもの。
1日1日の積み重ねが1ヶ月、1年、10年に続いていく。
能書きも言い訳もいらない。1日1日を積み重ねていくだけ。

「今日も行かなかったお」にーちゃんのように、
行動に移すことでしか、未来は変わらない。
そして行動に移した者のみが未来を変えることができる。

そんな俺はパチ屋に行かなくなって4ヶ月。

682 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 23:52:51 ID:us/Vlv2c
>>621
玉を読み取るところとコンピュータは別。
コンピュータが壊れたら動かなくなるのですぐにわかる。
内部は見えないがちゃんと確率は公開されているし警察がチェックしている。
台自体に怪しいことは一切ない。

>>622
というやつは間違いなく分裂病

>>623
依存症が治らなくても勝てればそれで当座の苦しみからは逃れられるので
思う存分勝ちまくれ。パチンコを打っていては直らないというのは、勝てない
という前提においてのみ成り立つ。勝てれば瞬間に直る。保証する。
だが、バカでは勝てない。

>>625
やめたいならそれくらいやらないとな。ほんとはやめたくないからこそ
やめたいやめたいうるさいんだろう。やめやめ詐欺だよw

>>626
ローン組む必要はないが、俺は組めるぞ。事業やってたからなw
ま、無職だってカードは作れるけどな。

683 :優しい名無しさん:2010/04/25(日) 23:55:19 ID:us/Vlv2c
>>627
成立してるから俺は暮らしていけます。

>>628
良いほうになど偏らない。悪いほうに偏っても負けないような台を打ってるから。
あと、結局は確率通りに落ち着く。それで十分勝てる。

>>629
日本語でお書き下さい。

>>630
俺はきちんと確率を計算してその通りに実践してるんだが、そうなるわけがない
としか反論しないやつは、体感でのみ語ってるんだろうと思うが、何かおかしいか?

>>631
損をすることがわかってます、それでは勝てないのですというわりに理由が
書いていないのと、勝ってる俺はどうなるのかという話。

684 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 00:00:27 ID:LsUdXUO8
>>633
俺と同じこと言う人はいるんだねw
この正論が相手にされないってことは、相当バカが多いってことだ。

>>634
俺はきちんと信頼を得てるけどね。女もいるし。

>>635
FXは先物取引と一緒。実際に出してる金の何倍もの金が動いているので
負けたときが半端じゃない。ちょっと勝つとまたそれを証拠金にして大量に
かけていくので、いっかいドツボにはまると恐ろしいほどの借金が生まれる。
パチンコはそんなことはない。負けても1日5万やそこら。かわいいもん。

>>637
その通り。勝てる方法が転がってるのに拾い上げようとしない低脳。

>>639
いいこというねお前。俺もそう思う。何かを捨てないとパチンコでは勝てない、
それが社会へのつながりだったり、一般的なプライドだったりするんだよ。
俺は今の俺が別に悪いとも醜いとも思ってないし。額に汗?なにそれ?
ってかんじだし。黙々と回すだけ、それ以外なにもない人生、普通は嫌だよな。

685 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 00:05:18 ID:LsUdXUO8
>>641
パチンコのCMは俺もどうかと思う。
せっかくCM流してるのにちっこい台の写真だけでリーチとか当たり画面とか
見せてくれないしさ。ま、そんなのネットで見れるからいいんだけど、
エヴァのCMはひどい。CGが実際の台より何倍もきれいだ。あれは詐欺だ。
つーかあのクオリティでパチンコ作れよって思う。

>>644
俺もそう思うが、俺はある程度引きこもってるほうが性にあってるのと
それなりに社交性があるので自力でなんとかしている。
ちなみにパチンコ屋で顔見知りはいるが話す人は誰もいない。
婆がたまにすごいねーとか言ってくるけど無視。打ち方きかれたとき
くらいは教えるが、潜伏捨てるの見たら美味しく頂く、それが俺。

>>646
勝てばいいとか悪いとかじゃなくて、どうせやめないなら勝つほうが儲かる、
という当たり前の話しをしているだけ。

>>650
だから1円で甘デジをやればいいのさ。パチンコサラリーマンST40なら
20回回れば2千円で当たる。

686 :利根川先生:2010/04/26(月) 00:11:45 ID:LsUdXUO8
ハンドルつけることにした

>>651
その5万円勝ちの台に座ればいいのさ。

>>653
ルサンチマンとウィード貸してくれ

>>657
パチンコで3万勝ってもそのどれもしない俺ってなんだろうw
彼女とたまに安い焼肉屋いくくらいかな。二人で5千円でおつりがくるw

>>665
パチンコをゲームでやれよばかw

>>667
いいこというねおまえ

>>672
パチンコは儲かります。儲からない人は勝ち方を知らない考えもしないだけです。

687 :利根川先生:2010/04/26(月) 00:14:56 ID:LsUdXUO8
さて、繰り返すぞ。

おまえら、パチンコはギャンブルだから勝てないと思ってるのか?
店の取り分があるから絶対勝てないと思ってるのか?

だからお前らはバカなのだ!
店もちゃんと、勝てる台を用意してある。
最近の台のボーダーラインは18前後だから、23回回る台を探せ。
釘を見ろ、試し打ちしろ。

そして、当たる当たらないに一喜一憂するな。
回る台ならいくらはまっても続けろ。そうすれば猿でも勝てる。

これらの圧倒的事実を無視して回らない台につぎ込むから負けるのだ。
いいか、依存症のバカども、やめることが不可能なら、せめて勝て。
大切な金を無駄にするな。いいか、金は命より貴重なのだ。
その金を湯水のごとく無駄にするな。稼げ。1円でも多く稼げ。
それでも勝つことを拒否する輩はとっとと市ね!

688 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 00:15:33 ID:fYhJKM2P
なんで全レスみたいなことやってんのこの人

689 :利根川先生:2010/04/26(月) 00:27:21 ID:LsUdXUO8
>>688
これのどこが全レスなんだ?お前はバカか?

690 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 00:27:32 ID:KvbWh0Hj
向こうで相手されなくて戻って来たらしい
コテついたからスルーしやすくていいやw

691 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 00:28:18 ID:cwvqnd9P
廃人のいい例。自ら反面教師を駆ってでてるんだろ。
もう、哀れすぎて腹も立たたなくなってきたw

692 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 00:32:35 ID:KvbWh0Hj
どーせ勝ってる勝ってるって嘘だしねww
嘘ついてるやつの嘘をなんで他人が証明してやらにゃならん?
信じて欲しけりゃ毎回の出玉アップしなって話さ

693 :利根川先生:2010/04/26(月) 00:36:29 ID:LsUdXUO8
>>690
向こうってどこだ?俺はパチ関係のスレはここしか見てないぞ。

>>691
羨ましいならそう言いなさい負け犬くん。

>>692
嘘って思ってるならそれでもよい。
だが、理論的には勝てる、実際に試しても勝てるのは事実。
別に負け犬に信じてほしいとは思わん。信じた人間だけが勝てる。
とかいうと宗教みたいだが、きちんと計算・実例があるのが宗教と
違う部分だな。
まあ、シミュレータがあるから試してみなさい。
千円で25回とかに設定したら絶対といっていいほど負けないから。

694 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 00:40:44 ID:cwvqnd9P
ようニワトリ。あんまり調子のんなよ

>金は命より貴重なのだ。
確かにお前の命はよりは金の方が貴重そうだわな。

695 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 01:04:08 ID:sMAKpcAv
利根川、お前が幾らわめいても何の意味もないw

まさしくニワトリw

696 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 01:07:38 ID:fcR5Rzgy
FXで円売っておけばいいんですね

697 :利根川先生:2010/04/26(月) 01:22:03 ID:LsUdXUO8
>>694
>>695
負け犬がいくら吠えたってお前の命は1円の価値もねえよw

698 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 01:30:31 ID:sMAKpcAv
>>697
自分を先生ってかw
自己顕示欲もこうなると末期だなw

699 :利根川先生:2010/04/26(月) 01:34:50 ID:LsUdXUO8
>>698
みんながそう呼ぶんだからしょうがねーだろ

700 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 01:36:29 ID:sMAKpcAv
「みんな」←掲示板のNG

701 :利根川先生:2010/04/26(月) 01:37:42 ID:LsUdXUO8
>>700
このスレの上のほうで俺を先生と呼ぶ人が多かったので先生をつけた

702 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 01:38:52 ID:sMAKpcAv
バカw

703 :利根川先生:2010/04/26(月) 01:40:20 ID:LsUdXUO8
ありがとう

704 :元ぱちんかす:2010/04/26(月) 02:54:24 ID:ujBxBWig
利根川先生。俺は、427のコテをつけてたあの野郎です。
この度、再びコテをつけさせてもらいました。どうぞよろしく。

よければ、>>678(俺です)についても意見を聞かせてもらえませんか?
あなたの立場は抜きにしてです。

俺、あなたが憎めなく思えてきた・・・
障りがなければ、聞かせて欲しいんですが。

趣味とかあります?
座右の銘は?
血液型、誕生月は?
パチスロ4号機は打ったことあります?北斗とか。
酒は好きですか?(俺はあるちゅーです)
タバコは吸います?
好きな映画、音楽は?
好きなクルマとかは?(俺はクルマ大嫌いですが)
「大阪」は好きですか?(俺にとっての唯一の身近な都会)
三島由紀夫の小説は好きですか?
何か「夢」とかありますか?

・・・別に詮索しているのじゃありません。ただ、聞きたいだけです。
では、また。

705 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 03:03:47 ID:W42dlAXd
ここは中々興味深いスレだね

706 :利根川先生:2010/04/26(月) 03:11:20 ID:LsUdXUO8
>>704
もうちょっといい名前にしとけよw
なんかキモイが答えてやろう

趣味は漫画読むことくらい
血液型は嫌いなので教えない、誕生月もなんか占われたら怖いので教えない
パチスロはゲーセン以外でやったことない目押しできない
酒は強いが好きではない
タバコは吸わない
好きな映画とくにないが深夜のはたまに見る 音楽はとくにきかない
車はトヨタ
大阪はたまにいくには面白い人外魔境
三島由紀夫は知らない
夢は、このまま誰にも迷惑かけずに静かに生き、死ぬこと

707 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 03:15:30 ID:NOAnyi5o

    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < ところでお前ら仕事は?
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|


708 :利根川先生:2010/04/26(月) 03:16:48 ID:LsUdXUO8
>>707
今日はシ者を打とうと思う
もうすぐ打てなくなるからな

709 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 08:19:03 ID:rJkm6qp9
入院か、もう出てくるなよ?

710 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 08:24:59 ID:9ULEyRQm
マジでおまえら二人別の場所でやってくんね?

>夢は、このまま誰にも迷惑かけずに静かに生き、死ぬこと
おまえ、このスレで迷惑かけてることどう思ってんの?
さすが支離滅裂大先生だな


711 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 08:54:50 ID:WbyxQV+R
>>693
>嘘って思ってるならそれでもよい。
>だが、理論的には勝てる、実際に試しても勝てるのは事実。

どんな科学でも理論だけならただの理論。事実とは呼べない。

アンタがやるべきことは実験して理論通りに打てば理論通りに出玉を稼げることと、
同条件で理論通りに打たなければ必ず負けることを実証することだけだ。

実践したデータを写真に撮影してアップすればいいだけだ。
子供のように「勝ってるんだもん、ホントだもん」と駄々をこねているより余程効率的で賢い選択だ。


まあどうせやらないだろう。嘘だからな。

 

712 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 09:00:54 ID:WbyxQV+R
>シミュレータがあるから試してみなさい。
シミュレータの意味、わかってるのかな?
シミュレーションだけ成功なんて話は掃いて捨てるほどある。
そういうのは理論的が裏付けられた、とも事実とも呼ばない。
さっさと実践で証明してみせなさい。


713 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 09:30:30 ID:rJkm6qp9
論理的に勝てないし、実際に試しても負けるから困ってるんじゃねーの?w

>>損をすることがわかってます、それでは勝てないのですというわりに理由が
>>書いていないのと、勝ってる俺はどうなるのかという話。

勝っているのに証拠をあげられないってことは信用に値しない話って事だよね。
あと、勝つことによって依存症が治療される 「医 学 的 根 拠」 も示してね。
それが証明されないと、パチンコで勝つことの重要性が証明されないからw

スレ違いのレス返してる暇があるなら、たまってる宿題片付けようね。


714 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 09:36:01 ID:HzAROWtL
スレ違いどころか板違いでもある。

715 :(・ω・):2010/04/26(月) 10:34:32 ID:HWkQNR2A
おはゆん

昨日も行かなかったお

勝ち負けばっかり考えていると無駄な労力と時間を使うお
打たなければ負けない。戦わなければ負けないから勝ちだお。

宮本武蔵の受け売りお


716 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 10:47:39 ID:9ULEyRQm
おう!「昨日も行かなかったお」にーちゃん!続いてるな。
君はこの板の希望であると同時に、辞めたいけど辞めれないって言ってる者へのアンチテーゼでもあるんだ。
俺は>>681だが応援してるぜ!




717 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 10:52:51 ID:HzAROWtL
酒に比べたら、パチンコを止めるのなんて楽なもんだったよ。
依存症って意味ではどっちも病気だけどね。

718 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 11:47:10 ID:NOAnyi5o
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!

719 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 13:49:51 ID:rzoUjLpB
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < ところでお前ら仕事は?
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
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\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|


720 :利根川先生:2010/04/26(月) 13:58:51 ID:LsUdXUO8
>>710
お前らの迷惑なんか知ったことか。甘えんな。

>>711
だから実証してるだろうが。俺どうやって生活してるんだよ。
撮影したって嘘だとか言うに決まってるだろお前ら。
これだけ当たり前のことを信じられないお前の頭に合わせる必要はない。

>>712
シミュレータは計算通りに実践しても行くという証明だ。
確率以外の要素がパチンコにはないのだから、あとは確率通りに
当たるかどうかだ。そして、実際に当たる。

>>713
理論的に勝てるし実際に勝っている。
勝てないというなら「勝てない理由」もしくは「勝てなかった実証」を
してみたらどうだ?現に勝ってる人をどう説明するか。
医学的根拠は既に示した。勝つことで刺激に慣れる。

「勝てるわけない病」がわいてきたねw
小学生でもわかる理屈を否定するバカ。
どう考えても負けるわけがないし、実際に負けないのになにを否定
したがるのやら。

721 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 14:12:46 ID:LU25AO2m
誰にも相手されてないね

722 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 15:13:29 ID:sMAKpcAv
仮にキチガイ利根川が勝っていたとしても、多くの負けている
いわゆる養分といわれる人たちの割合のことを考えたら
とてもパチンコをやる気にはなれない。

キチガイ利根川ってパチンコ業界の回し者っぽいな。
自主的に宣伝している業界の末端人みたいだな、バイトとかw

723 :利根川先生:2010/04/26(月) 15:32:23 ID:LsUdXUO8
どうしてこうバカどもは考えが浅いんだろうな。

724 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 15:43:18 ID:sMAKpcAv
>>723
お前が一番バカっぽいw

725 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 15:45:19 ID:sMAKpcAv
>>723
キチガイ利根川、勘違いするなよ。
お前が勝っているなんざ、何の証拠も根拠もない自己申告。
百歩譲って仮に勝っていたらって言ってるだけ。

おまえ調子乗りすぎw

726 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 16:06:55 ID:gskGi//p
このスレの粘着を見て本気でやめようと思った。
パチンコやってるとこうなるのかと思うと普通に行きたくなくなった。
勝ち負けの問題じゃなく人間が歪むんだね。
むしろ、ありがとう。

727 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 16:24:36 ID:1xedPuM5
こいつは勝ってないよ。全部嘘。
計算式の時も逃げまわってた。写真アップもまた逃げてる。
おかしいだろ?絶対勝てるんだから、簡単なはずじゃないか。
理論もデタラメ。勝ってるって言うのも嘘だからできないのさ


728 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 16:38:57 ID:hm7MZphQ
>>720
生保受けながらでもここに書き込む事ぐらいできるだろ。
勝ってる実証をしてから意見述べろ。
出来ないなら消えろ、戯言はいらねー。

お前の戯言が、勝って生活してる証明になるわけがない。

信じて欲しかったらさっさと撮って来い
ID持つの忘れずにな
信じて欲しくないなら消えろ

口より先に動け、役立たず

729 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 16:46:28 ID:PzC5ns6t
>>720
パチンコで勝つとか勝てないの話ではなく
アンタと言う人間の言うことは信じるに値しない。

730 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 17:32:55 ID:HzAROWtL
こんなところで常勝とか謳ってる時点で狂人だろ

731 :元ぱちんかす:2010/04/26(月) 17:49:14 ID:VSlJZRlh
まーまーみなさん。もっと穏やかにやりましょうよ。
利根川さんは、少なくとも自分の力で稼いでるわけで。
親のすねかじりの依存症よりは、よほど説得力があります。

パチプロが憎いなら、自分がパチをやめてパチ屋を干上がらせたらいいんです。
パチ屋が困窮すれば、釘もどんどん締まってプロに大打撃を与えられます。

「俺は遊びでやってるから」「でもパチプロは人間のくずだな」
こんなこと言ってる人の方が馬鹿ですよ。
自分たちが捨てた金を拾う者に、その金は俺んだぞ!って言ったところで・・・。
それが世の中だと思いますよ、悔しいけど。

732 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 18:01:43 ID:HzAROWtL
>>731
利根川とかいうクズのたわごとを間に受けてる時点でksだわ
さすがパチンカス

733 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 18:12:15 ID:hm7MZphQ
>>731
穏やかにやっていたところに波風立てたのは誰だよ?

734 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 19:06:04 ID:5dJZ/jN2
>自分がパチをやめてパチ屋を干上がらせたらいいんです。
>パチ屋が困窮すれば、釘もどんどん締まってプロに大打撃を与えられます。

だよな、プロなんかどうでもいいがパチをやめればいい、ってのに結局落ち着く

735 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 19:45:55 ID:NOAnyi5o
俺たちはまだちっぽけで手のひらの中にはこの手の平の中には何もないけど
雨に打たれ風にふかれても諦めないからでも諦めたくないからきっといつか何かを掴むんだ!

736 :元ぱちんかす:2010/04/26(月) 19:55:19 ID:VSlJZRlh
>>734
そうなんですよね。
『パチ屋殺すにゃ、刃物はいらぬ。パチを三日もやめりゃいい・・・』
これしかないですよ。
二度あることは三度ある。こういわれるように、週に一回だけ行く人も依存症でしょう。

重症の人よりも、こんな軽度の人たちが、業界を支えています。
この人たちが、どうしても辞められないとは思わない。
「パチンコとは何か?」という意識が薄弱なんでしょう。
だから2ちゃんも、このスレも確かな意義があると思います。

737 :利根川先生:2010/04/26(月) 20:26:20 ID:LsUdXUO8
>>722
それじゃ一生負け犬だ。

>>725
お前らから見ると勝つことがそれほど難しいんだろうと思うけど
俺からしたらどうやったら負けられるのか不思議なくらいなんだけど。

>>726
そうやって必死に勝ち誇るけども、結局はやめずに負けつづける。
いちど勝ち方を理解しておけば、またやることになったときも金を
損しなくてすむのにな。

>>727
計算式とかいくら書いても理解しようとしなかっただけじゃん。

>>728
どうやったら勝ってる証拠になるんだよw
普段打ってる台の釘でもうpしてやろうか?
23回とか普通に回るから、負けようがないんだけど。
何を撮ったら信じるのかと、信じたら俺に何を寄越すのか、
それを明らかにしろ。まさかタダで人を動かそうってんじゃないよな?

>>729
ハイ負け惜しみありがとう

738 :利根川先生:2010/04/26(月) 20:29:03 ID:LsUdXUO8
>>730
常勝とかいってたら狂人だろうな
で、どこにいんの?

>>731
全くその通りだな。パチプロ以下の分際で偉そうなんだよなこいつらw
養分どもは俺らを太らせるためだけに毎日金を捨ててるんだから
奴隷以下だろ。そんな養分の分際で偉そうなんだよなほんとに。
いやならいくらでも太る方法はあるのに、それ自体を拒否しちゃってるんだから。

>>732
勝てる方法と依存症から抜け出す方法を伝授する人間を毛嫌いする
これぞほんとのカス

>>733
お前らカスだろ?

>>734
でも結局養分はせっせと貢ぐので儲かるのは俺らと店ってことだ。

>>735
頑張れ

739 :利根川先生:2010/04/26(月) 20:33:29 ID:LsUdXUO8
>>736
パチプロ殺すには刃物はいらぬ、釘を一月締めればいい

だがそんなことしたら養分の回転資金がなくなるから
やっぱり出る台は用意しなきゃならんのだよ
店からすれば誰が出しても収支に関係ないからな。
昔は毎日出してばかりいると「ちょっとお客さん」とか言われたらしいけど
俺は一度も言われたことはない。プロっぽくないからかなw
タバコも吸わないし無精ひげでもないしもさっとしてるわけでもないし
っていうかパチプロのイメージってどんなの?ww
俺はキモオタには見えるかもしれんがプロには見えないらしいぞw

>重症の人よりも、こんな軽度の人たちが、業界を支えています。

その通り。重症の人はそもそも底辺なので、生活費を除いたら
パチンコに使えるお金はたかだか数万。
だが、仕事帰りに一発、って感じの人はコンスタントに金を入れる。
しかも、それが単なるポケットマネー。破綻しないし絶対数が多いから
食費を削ってまでやる連中なんかいなくなっても店は困らない。

なんつーか、社会の仕組みというか、事実というか、自分の価値というか、
何から何まで分かってないやつが依存症になるし、さらにその中で
本当の精神病のやつが抜け出そうと誘う言葉を全否定するんだよな。
まさにマインドコントロールにかかったオウム信者だよ。

740 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 20:47:07 ID:5dJZ/jN2
勝ってるけど、パチンコに飽きた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1266533125/ より

75 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2010/04/25(日) 09:41:40 ID:MDtlWjQR
パチンカスに勝ち組も負け組みもあるかよw

底辺で客同士、金の奪い合いしてるだけじゃねーかw

金の為につまらんパチする奴より楽しんだもん勝ち。
*-----------------------------------------------
まあ、俺はやめたけどなw底辺でがんばれよw


741 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 20:58:47 ID:hm7MZphQ
逃げる言い訳のためだけに出てくるなよw

撮影って言い出したのは自分だろ?
もうさ、口だけなら黙ってろって

レスもだんだん本性が出てきて下品になってきたなw

742 :利根川先生:2010/04/26(月) 21:52:47 ID:LsUdXUO8
     .._________________
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だから何を撮影すりゃいいのか言ってみろ・・・このカスが・・・!

743 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 22:52:35 ID:p5+UqD8X
では今日から1週間くらい、換金する前に出玉のレシートのupをお願いできますか?

744 :優しい名無しさん:2010/04/26(月) 22:57:58 ID:cwvqnd9P
>>731
は?おまえ何言ってんの?
パチプロが憎いとか、そんなこと言ってんじゃねーだろ。
なんでそうなるの?

ホームレスが勝手にゴミ箱漁ってても憎くはないわ。勝手にやってろ。
しかし、そのホームレスが
「ゴミ箱に残飯いっぱいあるよ。おまえもどう?」
ってしつこく言ってきてんだわ。
「いらねーから、あっち行け」って言ってんのに。

これが鬱陶しいって言ってんの。
カスが勝ってようが負けてようが全く興味ない。小銭に右往左往してろ。

745 :利根川先生:2010/04/27(火) 00:55:32 ID:7GpV7wZC
>>743
     .._________________
      「 | | |  | | |.  | | |   | | |  | | |  /// ///\
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       /  ヽ、| | | |_l l-'       ::::\./// .///.│
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..    |  ̄ ̄ ̄o >.......≡ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄  :::|:ミ|l⌒:|─|
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貯玉だからレシートなんかないといってるだろうが!

746 :利根川先生:2010/04/27(火) 00:56:20 ID:7GpV7wZC
>>744
     .._________________
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ホームレス以下の分際で囀るな!

747 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 01:00:28 ID:1dNgOE88
>>745
キチガイ利根川、ジェットカウンターの写メ撮ってこいよw

できないんだろw

お前の言い訳人生は、自称パチプロ全ての奴に当てはまる。

言い訳ばかりで社会生活できんだろw

748 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 01:02:44 ID:1dNgOE88
このスレは、キチガイ利根川の実態を晒すことで、
情けない自称パチプロを侮蔑し、パチンコ依存と訣別するスレなんだよw

749 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 01:07:18 ID:y0U0MD9K
利根川の依存症からの脱出という部分にはまあ同意できる。
だが、なぜここで「勝てる方法」とやらを伝授する必要があるんだ?
板違い、スレ違いということに気づいてもらいたい。

750 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 01:35:59 ID:zXnqLMPJ
>>738
>勝てる方法と依存症から抜け出す方法
それが全部嘘だから嫌われてるのさ。


751 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 01:47:23 ID:zXnqLMPJ
>>742
>何を撮影すりゃいいのか言ってみろ・・・このカスが・・・! 

アンタの主張を証明するためにやることだ。自分で考えろ。
このやり方でよろしいですか?とここの住人にお伺いをたてろ。
他人の知恵をタダでもらえると思ったら大きな間違いだ、カス。


752 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 02:03:37 ID:1dNgOE88
依存症というのは、実際関わっている間は治らないものだ。
例えば、仕事中に帰りにパチンコ屋寄ることを考えれば、
残業もしたくなくなり、会社に迷惑をかけるし会社の信用もなくなる。
パチンコ代の金策に時間と労力をかけ、他人との約束も金銭面を含めて
疎かになる。精神状態がパチンコにとらわれ、日常生活に制限が出てくる。
そうすると細かい嘘で乗り切ろうとして嘘で嘘を塗り固める人生になる。

これは一般論だが、多くのパチンコ依存症患者が大なり小なり当てはまる
事だ。最終的には信用がなくなり誰からも相手にされなくなる。
働くこともままならなくなり廃人になってしまう。

気をつけよう。パチンコはキッパリやめよう。

753 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 02:10:28 ID:y0U0MD9K
まあ、もうちょい突っ込んだ話をすると、パチンコにはカジノに見られるような
クラスター効果がないのでメリットがないと言える

754 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 02:41:04 ID:1dNgOE88
パチンコに依存してしまう人は、毎日の気分転換が苦手な人が多いのだろう。
そして人間関係が苦手な人も多い。
パチンコは機械相手のギャンブルだし、毎日できるから手軽にやるうちに
深みにはまり依存してくる。
そもそもギャンブルで勝つことによる麻痺した万能感、儲けた金で何でも
解決でき満たせるという、妄想にとらわれるところから始まる。
人間は満足感や幸福感を求める生き物だが、普通は円滑な人間関係や
労働による達成感やその対価である金品の獲得で、それらの欲求を満たす。
人間関係や労働はストレスを生むものだが、そのストレスをどうやって
発散するかが大切であろう。
普通は、気分転換に美味しい食事や酒や趣味やスポーツでストレスを発散する。
人間関係でストレスが逆に発散できることも多い。
気の合った友達を多く作ることなどはその典型例。
だからパチンコ依存症の解決方法は、パチンコ以上に楽しめる選択肢を
多く作ることだ。
友達を多く作り遊んだり、趣味を多く持ったり、健康を害しない範囲で
飲み食いを楽しんだり。
趣味は友達を作るし、生活の中での満足感や達成感を増やしてくれる。
行動そのものの種類や量も増やしてくれる。
金はかかるがギャンブルほどかからないし、効果的な金の使い方でもある。
まずは、今まで生きてきた中での、快適な居心地の良い感覚や行為を
思い出す作業から始めてみよう。
楽しかった思い出、昔から興味のあった事。
些細な事でも箇条書きにして自分の感覚を思い出そう。
そうすると、興味あることが生まれてくるはずだ。
そこから計画して具体的に行動すればいい。
人生は楽しく生きなければ損だ。
パチンコにとらわれて灰色の気分でいてはならない。
行動しよう。

755 :元ぱちんかす:2010/04/27(火) 03:05:18 ID:wxwy745C
利根川さんに聞きたいことがあります。
もしも、です。私のようなパチンコが大嫌いな人間が、あなたの言葉を信用し、
ちょっと心に魔が差しもしたとします。
そして運悪く、どうしてもまとまった金が必要だったとします。
この場合、私はおそらくパチ屋へ出かけるでしょう。

そして一ヶ月か二ヶ月後、私の手元には目標の何十万円かの金が残っていた・・・。
この場合、私はまたあっさりとパチを止められますかね?
この時の記憶を、次に困った時にも、封印したままいられますかね?
何かあれば、「なーに、またパチンコで一儲けすりゃぁいいさ」
・・・こんな風になってしまうのは、火を見るより明らかだと思います。
なぜなら、私は悪党ではないですが、弱い弱い人間だからです。

依存症の人も、もし勝てるようになったら、一時的にはパチへの欲求が冷めても、
彼には新しい感動が生まれます。「俺は勝てる」という自信が。

堅気の生活にもどり、しばらく平穏に暮らそうとしても、金に困ることばかり。
彼は必ずまた、パチに手を出します。正しく「退路はない」でしょう。
しかし、ここの人たちは「退路はある」と考えます。私もその一人です。
どうなんでしょうか? (長文失礼しました)

756 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 03:13:15 ID:1dNgOE88
>>755
仮にパチンコで勝てたとしても、そいつの人生は寂しいものにしかならない。
人間関係も成長もなにもない。
ただオナニーを覚えた猿のように際限なくパチンコを続けるだけ。
パチプロじゃローンも組めなければ飲み屋のツケもきかない。
社会的信用がなくなるから、日常生活に制限が出てくる。

金に困ってパチンコで稼ぐ?
妄想はやめてくれ。
例え、仮の話であっても妄想は妄想。

757 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 03:23:46 ID:y0U0MD9K
胴元があるバクチは勝てないようになってるんだ、原理原則を知れ

758 :元ぱちんかす:2010/04/27(火) 04:03:00 ID:wxwy745C
>>756
あなたの言ってることは正しいです。非の打ちどころがありません。
パチンコという「灰色の」不幸のまえでは、趣味だとか、美味しい酒や食事
といった当たり前のものが、生き生きと輝いて見えてきます。

ただ・・・依存症が「脳の病理学的変化」だとすれば、問題はやっかいですね。
美しいものを美しいと思えない、幸せな事を幸せだと思えない。
これでは、とりつく島がありません。
「うつ状態」の人を下手に励ませば、かえって気落ちさせるように、「打つ病」
の人にも、パチンコの害悪を説くだけでは、足りないような気がして来ました。

やはり、専門家の治療も必要かも知れません。重症の人は。

759 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 07:33:57 ID:2Yt4eVRz
>やはり、専門家の治療も必要かも知れません。重症の人は。
当たり前だろ、何を今さら。
ここで「パチンコやってる奴はカスw」とかいうレスがいくら付こうが本人がそれを一番分かっていて一番苦しんでるんだよ。
だからもうちょっと建設的な意見を出そうぜ。仮にもメンヘル板なんだから

760 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 07:53:27 ID:i/J+VXNm
>>758
「鬱を励ますな」というのは「がんばれ」の一言がマイナス要因に働いて
「こんなにがんばっても認めてもらえない」と次々にマイナス要因が生まれるから

依存症は対象に係わる事でマイナス要因が生まれるから、対象から引き離すしかない
ただし、依存症の問題は否認
「俺は依存症じゃない」から始まって、自分に対するマイナス要因を否定する
だから治療が進まない

この否認の部分がパチンカスとか馬鹿とか言われる所以かもね

あと、パチンコ依存は社会資源の活用が出来ないから
医療面では補助等に頼る事は厳しいぞ

761 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 08:26:34 ID:m6kaMhuE
>>759 >>760
言ってる事はその通りだと思う。
で、どうすればいい?

762 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 08:28:48 ID:WXkAVlKl
利根川=カイジ


763 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 08:34:31 ID:i/J+VXNm
>>761
止めれば良い、散々既出だろ?

764 :利根川先生:2010/04/27(火) 08:49:19 ID:7GpV7wZC
>>747
恥ずかしいから断る
つーか自前とも限らないのにそんなんで信用するのか?

>>748
自分より上の人間をどうやって見下すかってことだろ?
クズ養分が偉そうなんだよw

>>749
おいおい、パチンコは勝つものだよ。スレ違いも糞もねえよ。

>>750
全部本当だから抜け出したくないヤツに嫌われてるのさ。

>>751
つまり何を撮影しても信じないってことだな。カスだな。

>>752
勝てば金策なんかいらない。



765 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 08:52:04 ID:m6kaMhuE
>>763
いや、おれもそう思うんだが
「やめたくてもやめれないのが依存症」
とか
「そんなこと分かりきっていて本人が一番苦しんでいる」
とかのレスがつくだろ?

となると、意思の問題なのか、本人ではどうしょうもない問題なのか?
もちろん依存度もいろいろだし、ケースバイケースなんだろうが。



766 :利根川先生:2010/04/27(火) 08:53:41 ID:7GpV7wZC
>>755
先生と呼べ

やめるやめないは自分の問題。
好きなときにやって好きなときにやめればいい。
勝つことでやめられなくなるにしても、それは自分の問題。
好きにしなさい。

>>756
友達も彼女もクレカもありますが、何か。

>>757
勝てる台を用意してあることを知れ

>>758
打つ病の人には何を言っても無駄。
金があってもなくても打つんだろうし、抜け出そうとする手を
差し伸べると発狂する。オウム信者と一緒。

>>760
その通り。抜け出そうとすることを拒否し、勝ってる人を妬む。
このへんは依存症だからというより性格の問題だろうけどな。
そういう糞みたいな性格のやつが依存症になるんだよ。

767 :利根川先生:2010/04/27(火) 08:54:56 ID:7GpV7wZC
>>761
     .._________________
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一生迷ってろ!!!

768 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 08:57:40 ID:m6kaMhuE
おまえはもう迷う選択肢すらないもんな。
すでに廃人。復活の道は・・・なし。
哀れすぎる。

769 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 09:07:30 ID:nl44OrNS
>>764
>勝てば金策なんかいらない。
「勝てば」ねぇ‥




770 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 09:13:02 ID:nl44OrNS
嘘吐きが何を言っても嘘。もう相手すんの止めようぜ。


771 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 09:46:03 ID:gbFrCt58
>>765
>「やめたくてもやめれないのが依存症」
>「そんなこと分かりきっていて本人が一番苦しんでいる」
今、溺れてる人間に「泳いで陸に上がればいいよ」って言うようなもの。
それは間違ってはいないけれど、今泳げない人にはできないこと。
逆に陸にいる人に浮き輪を投げてやっても無意味。

要は現在の状態をただしく認識してそれにあった具体策を選択しなければ
どんな治療方法も効果は期待できないって話。


>意思の問題なのか、本人ではどうしょうもない問題なのか?
このどちらかでしかないハズもなく、どちらかだけで対処しなければいけないものでもない。
ならば対策を限定しなければいけない理屈もない。
"止める仕組み"を作ってきちんと実践していく工夫が必要だね。
 

772 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 10:02:33 ID:m6kaMhuE
>>770
なるほど。少しおれの理解が深まった気がする。
この部分を掘り下げて議論してもらいたいね。

「やめられないなら勝てばいい」、じゃなく
「どうしたらやめられるか」、を。

773 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 10:04:06 ID:m6kaMhuE
↑アンカーミス

× >>770
○ >>771

774 :(・ω・):2010/04/27(火) 10:35:32 ID:sLZwM1Al
おはゆん♪

昨日も行かなかったお

「やめられない」って言い方はすごくダメな感じがするお
「やめられない」とすごく自己嫌悪になるお
自己嫌悪はつらいからやめるのもやめたくなるお

何かができるようになるにはステップバイステップだったり
ホップステップジャンプでできるようになるお
できないことができるようになるにはトレーニングが必要だお
最初から金メダルの記録は出せないお

「"やらない"をする」(No-Go)トレーニングの前段階で
「"やろう"を止める」(Stop)トレーニングがあるお

パチンコの話をしたり聞いたりする時、家を出る時、
ATMから引き出す時、店に入る時等々‥
「やろう」と思ってする行動がたくさんあるお
「やろう」と思ってする行動をしているぞって気づいた時
とりあえずその場でピタッと止まってみるお

結局その後パチンコしてしまったとしても、ピタッができるようになったら
ただ流されてパチンコしてしまった昨日までの自分より進化してるお
小さいけれど大きな第一歩だお

‥また受け売りだお




775 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 10:51:22 ID:m6kaMhuE
>>774
おまえ、・・・やるなw

やめ方はいろいろ。その人に合ったアプローチが必要かもね。
ちなみに俺の場合は
「俺はパチンコをするために生まれてきたんじゃねー!」
っていう言葉を心のド真ん中に据えることでやめれている。
せめて今後はパチンコをしない人生を送りたいからな。

776 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 11:12:22 ID:1dNgOE88
実は私の周りには、明らかな依存症でやめることだできた人と
いまでも続けている人の二人がいます。
この人たちの思考や行動を掘り下げて、いかにパチンコ依存から脱却
するかを考えてみたいと思います。

Aさんは専業主婦。30年前からパチンコで儲けていました。
年200万はコンスタントに儲かっていたそうです。
しかし、ここ数年、パチンコの立ち回りで稼ぐことが困難になり
最終的に過去の儲けも減らしていました。
最終収支はプラスみたいだったようですが、最近の負けで
パチンコ資金が底をついて廃業。
「今のパチンコは運まかせで勝てない。金額も大きくなり運用は不可能。」
「儲かるのはパチンコ屋のみ」
要するに、12時間勝負でボーダー理論の確率の収束を狙っても、投資金額が多すぎて
回収でき辛くなったようです。
30年前は勝っても負けても3万円以内だからこそ、勝つ要素があったようです。

Bさんはフリーター。定職についても上手くいかず、飛び飛びに仕事をしながら
暇を見つけてはパチンコをします。パチンコが趣味のようです。
他に趣味や遊びや人付き合いはないようです。
今は収入も激減しているので1円パチンコをやって暇つぶししているみたいです。
結局、儲かったためしがないようです。

このように、儲けることに主眼を置けば、儲からないパチンコはやめられます。
多くの人は儲けるんじゃなくて、パチンコをやること自体にとらわれ依存している
ようです。勝っても負けてもやめられない、これが依存症の実態のようです。

777 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 12:07:30 ID:gskA6l92
777
ロト6当たります様に。

778 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 12:11:09 ID:1dNgOE88
Bさんはもう20年近くもこんな生活をしているようです。
派遣やアルバイトしか働き口はなく、それも定職ではなく
年間の半分は働いていない状態です。
そこがまた、パチンコという依存性の強いギャンブルから
抜け出せられない状況なのでしょう。
結婚もできず、車や家のローンもなく、親と同居することで
家賃もかからず、ほとんど引きこもりニートと同じ状態の生活。
パチンコの刺激が唯一の救いなのかも知れません。

これが灰色のパチンコ依存症の実態の一部です。

なかには待ったなしの厳しい環境に置かれているパチンコ依存症患者も
いるでしょう。
しかし、100人いれば100通りの依存症の環境がありますが、
共通することはパチンコをやめることで希望が見えてくるということです。

頑張って依存症から脱却しましょう。

779 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 12:57:34 ID:m6kaMhuE
ここの住人には、Aさんが多いのかBさんが多いのか、
それで論調はだいぶ違ってくるような気がする

780 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 13:17:14 ID:ldYNJ+AQ
多数派かどうかは重要じゃなさそうだけどね

781 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 13:52:33 ID:1dNgOE88
AさんBさんは知り合いの例だから、これが典型とはいえませんがね。

Aさんの時代は確実に儲かっている人がいたようです。
つまり、今ほどコンピュータ管理が徹底していなかったと言うことです。
時代は変わって、パチンコ屋は完全に管理できる時代になったようです。

パチンコ屋が儲かる=客が損する

この事実を皆知ってしまったのです。
パチンコ人口が半減するのも当然です。
パチンコ屋は根こそぎ持っていきます、低所得者のなけなしの金を。
金持ちはパチンコなんてしません。

では、やめられないのはなぜでしょう。
それはゲーム脳に欲得が絡むからです。
得した気分になりたいからです。実際は損しかしないのに。
遊び感覚がこのような事態になってしまったのです。

キッパリやめる事が大切です。

782 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 14:01:02 ID:i/J+VXNm
依存症は勝った負けたじゃないってこれだけ言っても理解できない奴が居るのか・・・

783 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 14:02:30 ID:i/J+VXNm
>>766
>>打つ病の人には何を言っても無駄。
>>金があってもなくても打つんだろうし、抜け出そうとする手を
>>差し伸べると発狂する。オウム信者と一緒。

お前のはアプローチが狂ってる
いい加減黙れ、無知


784 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 14:02:50 ID:m6kaMhuE
もっと言うなら
Bさんはやめようと思ってない。(やめたところでどうにもならないと思っている)
Bさんはたしかに依存症だがそれを選んでいるのも自分でありBさんの人生。

785 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 14:22:46 ID:1dNgOE88
>>784
いいところに気づきましたね。
確かに彼の人生観には目標も希望もない哀れさが付きまとっています。
一言で言うと堕落しているわけです。
死ぬまで生きると言う廃人状況です。
うつ病や借金苦でもない限り自殺はできませんから。

このような人が10年20年先には生活保護の世話になるのでしょう。
現に現在の生活保護世帯は10年前の2倍になっています。
行政は生活保護の中身について疑問を持っており、国庫負担の増大で
頭を痛めています。国策としてのギャンブルの運用についてもです。

国民生活のあり方として景気も大切な要素ですが、国民の意識の
問題にも行政として真剣に取り組んで欲しいものです。
規制緩和が多い昨今の政治は、悪い方向に進んでいるように思えてなりません。
国民の政治的無関心がこのような事態の一因になっているように思えてなりません。

話はそれましたが、危機的な状況になる前にパチンコはキッパリやめることが
健全な人間生活のあり方ではないでしょうか。

キッパリやめる。これが第一歩です。

786 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 14:23:24 ID:m6kaMhuE
Bさんはその状況から抜け出すための一歩を踏み出しているのか。
話はそれからだ。

787 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 14:39:00 ID:1dNgOE88
>>786
それはどうでしょう。もはやパチンコへの罪悪感や問題意識はほとんど
ないように思えてなりません。
以前このような話を聞きました。
「パチンコをやるかやらないか選択を迫られれば、やるほうを選ぶ。」と。
禁パチンコという意識を持ったこともないようです。
依存症ではないかと自覚している要素も見受けられます。
むしろやめられないかもしれないという意識が強いかもしれません。
もはや、生活の一部になっているのかも知れません。
負けても経費感覚なのかもしれません。

それほど、日常生活が充実していないのでしょう。
まさしくゲーム脳なのかもしれません。
財産を墓場に持っていけない老人が、他にすることもなく
パチンコをやる感覚に似ています。

788 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 17:19:50 ID:1dNgOE88
>>782
>依存症は勝った負けたじゃないってこれだけ言っても理解できない奴が居るのか・・・

それは微妙に違う感覚かと思います。
ゲームセンターのパチンコにはこれ程一生懸命にならないでしょう。

つまり、「儲かるかも知れない」という可能性に賭ける感覚があるのです。
損得が絡み、なおかつゲーム感覚で脳を刺激するパチンコは
もはや廃人養成マシーンです。
他人からみたら、キチガイのような感覚です。

最終的に儲からないシステムをコンピュータで作りあげてしまいました。
「儲かるのはパチンコ屋」
どうして理解できないのでしょう。

きっかけは些細な射幸心ですが、人生の全てをつぎ込む廃人養成マシーンは
冷酷です。全ては自己責任の下に免責されます。



789 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 17:49:31 ID:i/J+VXNm
>>788
どうしてゲームセンターにパチンコ台が置かれるようになったのか?
パチンコが先か、勝ち負けが先か。

儲かるかもしれないという可能性にかけるのは賭博性依存症。
パチンコ依存症とは違う。

790 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 17:57:20 ID:1dNgOE88
パチンコ依存症は現にギャンブルとしての依存症な訳です。


ID:i/J+VXNm の見解は詭弁ですw

791 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 18:10:01 ID:7CvCM+k7
賭博性依存(?)と行為(この場合パチンコ)依存が同時に起こっているだけだろう。
どちらか一方だけが起こって一方が起こらないって考えるより併発してるって考える方が自然じゃないかな。


792 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 18:17:31 ID:TRTHPqo8
パチンカスの友人や彼女なんて、同じド底辺のパチンカスか、パチンカスじゃなけりゃ「パチンカスのくせにw」って内心バカにしてるか
だよなw
相手は対等なんて思ってないからw

793 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 18:25:08 ID:i/J+VXNm
>>790
見解も違うよ・・・

脳に起こる変化が違うから調べてみ?
詭弁の意味調べてみ?

自分が言ってることが詭弁だって気付いて恥ずかしくなるからw

794 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 19:22:13 ID:1dNgOE88
>>793
時系列で言うと、パチンコ依存は最初は儲けるためのギャンブル性、
その後、人生が取り返しの行かないところまでパチンコにはまり、
もはやまともな人生を送れなくなった状況で、
パチンコしか自分を満たす対象がなくなったって事。

全ては遊びからギャンブルへ移行し、最終的にパチンコしか
価値を見出せない環境に至る依存の構造。

ギャンブルの麻痺と言うこと。

3段ロケットみたいだが、この一連の流れをパチンコ依存症という。

795 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 19:24:43 ID:i/J+VXNm
それは単なる既往歴・・・

病状じゃないじゃん・・・


796 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 19:27:08 ID:1dNgOE88
ID:i/J+VXNm

おまえ、屁理屈で張り付いてレスするなってw

一般的には依存症で精神科医で対症療法するんだよ。

そしてパチンコをやらせない状況を作る。

依存症ってこと。

797 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 19:43:55 ID:i/J+VXNm
反論できなくなると屁理屈って言う奴さいてー・・・

パチンコ依存症は病的賭博に分類分けされるほど既往歴の類似性は出てるけど
治療的には薬物依存の類似としての観点だろ・・・

対処療法って言うのは疾患の原因が特定出来ないから施される治療法だろ
このスレはパチンコ依存症って症状が限定されているのしらねーの?

疾患のプロセスの視点が間違ってるから指摘しただけなのに
「詭弁」とかいって噛み付いてきたのはお前の方だろうが・・・

馬鹿の連投でイライラするのはわかるけど、誰彼かまわず噛み付くなよな


798 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 23:11:11 ID:1dNgOE88
パチンコ依存症
精神医学においてはプロセス嗜癖であり、国際疾病分類ICD-10の「精神および行動の障害」の
「成人の習慣と衝動の障害」という項目にあたる、「病的賭博(pathological gambling)」の一つとされる。
一般的には「ギャンブル依存症」とも呼ばれる。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87#.E3.83.91.E3.83.81.E3.83.B3.E3.82.B3.E4.BE.9D.E5.AD.98.E7.97.87

799 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 23:16:17 ID:7L2zkvag
おまえら詳しいなw

てか
>依存症は勝った負けたじゃないってこれだけ言っても理解できない奴が居るのか・・・
の意味は「勝てるならパチンコはいい」とか「負けるからパチンコはダメ」
とかいう次元の話じゃない、って事言ってんじゃないの?
ベタは言い方すると時間が無駄って言う。

あと>>788 は気持ちは分からんでもないが、そこまで言うと愚痴っぽ過ぎる。
原因を外部に求め、責任転嫁するのは、自分の責任を薄める意味で気持ちは楽に
なるだろうが、そんな認識から出発してはたして「パチンコをやめよう」と
前向きに思えるのだろうか。

世の中にどれだけ誘惑が溢れていようと
「パチ屋になんて行かない」ってやつは世の中にゴマンといるのだから。
自己責任を否定してはいけない

800 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 23:18:45 ID:1dNgOE88
パチンコ依存症については、専門書等を読んでいないが、
実際の依存症と思われる知り合いの行動を観察していると、
実感としては間違いなく病的賭博だと思える。

依存症治療の現場はよく分からないが全ての投薬は対症療法と認識している。

>>797
君の言いたいことが良く分からない。
分かりやすく説明してくれないか。


801 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 23:26:11 ID:1dNgOE88
ID:7L2zkvag
>>799
言いたいことは、パチンコ依存は賭博性があるから依存症になるわけで
金を賭けていなければやらない人間が圧倒的に多い。
つまり、ギャンブルとしてのパチンコだから依存する。
自宅にパチンコの機械を置いてパチンコをやっても面白くないし、
パチンコのテレビゲームをやっても面白くない。
これが、パチンコはギャンブルだから依存する根拠だと思う。

802 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 23:35:37 ID:1dNgOE88
>>776 のAさんは、30年続けたパチンコをやめた時、1ヶ月くらいは
体調が良くなく、パチンコをやりやい衝動にかられたといっている。
しかし資金が枯渇したため、借金してまでやることはしなかったという。
それと、毎日パチンコしているときは気分的に快調だったとも言っている。

金が儲かるかもしれない賭博性とパチンコそのもののゲーム性、
それらがギャンブルの依存性なんだと思う。


803 :優しい名無しさん:2010/04/27(火) 23:43:27 ID:1dNgOE88
パチンコ依存症になったことないので何ともいえないが、
パチンコにはまる人たちの意見では、賭博性があるからやるわけで、
負けても賭博性が面白いからやるらしい。
彼らの言葉で言うと賭博性があると「ワクワク感」という脳内麻薬が出るらしい。


804 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 00:14:01 ID:M0HjRzzM
お前ら長文書きのせいで荒らしっぽいのもあって困ってて今にも自殺しようとしてる人が相談とか書き込みづらいんじゃないか?
自分が5レス書き込んだら2、3人死んだ(殺した)と思え

805 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 00:45:01 ID:32un7+AH
>>ID:1dNgOE88
ちょっと観察者の視点での評論が過ぎる。
自分のレスが依存で苦しんでる者にプラスになっているかどうか、でレスした方がいいと思う

806 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 00:50:26 ID:4qRRlVSF
実社会で使える現金になるか否かでドーパミンの量だか濃度だかは変わるだろうけれど
バクチでドキワクすることから離れられなくなることに変わりはあるまい。


807 :利根川先生:2010/04/28(水) 03:00:23 ID:DBdQxlvZ
>>769
勝てる。

>>770
お前が最初に相手にするのをやめろ。

>>771
浮き輪も差し伸べた手も振りほどいて溺れるのはどうなんだろう。

>>774
ただ行かないだけのことを登校拒否が学校行くみたいなステップで
やるのもアホらしいと思うのだが。

>>775
僕はパチンコをするために生まれてきたのかもしれない・・・。(確確)

>>776
Aさんはボーダーを理解していないので回らない台を打ってただけです。
Bさんは普通の人がやる趣味のレベル。だが、それでも勝つことはできる。

>>777
ここ一番、土壇場での奇跡・・・・だが、起きない!

808 :利根川先生:2010/04/28(水) 03:04:55 ID:DBdQxlvZ
>>779
普通に勝ってるCさんですが、なにか

>>781
昔は営業方式がラッキーナンバー制、2.5円などで朝から打つだけで
誰がどう打っても勝てた時代。いまは釘が見れないと勝てない時代。
常に無制限だから、昔ほどは朝から打つ利点が薄れつつある。
換金も3.3円が主流になりつつあるし。
だが、等価でない限り朝から打つことが他人より有利に打てる方法であり
まだそこに付け入るスキがある。
ま、勝つことは可能。やるかやらないかの問題。

>>782
勝てば依存にならないことをこれだけ言っても分からないお前がいるからな。

>>783
どこが無知なのか、どう間違ってるのかは言えません。だってバカだから。

>>784
仕事に支障がないなら依存症ではない、趣味。

>>788
そう、儲かるかもしれないという部分にパチンコとゲームの違いがある。
ならば、確実に儲けてみれば、確実に儲からないからつまらないゲームと
同じくらいどうでもいいものだと思えるようになる。俺が見本。

>>789
賭博の依存症がパチンコの依存症。
パチンコというゲームそのものは退屈。当たってもあそうで終わり。
金をかけない麻雀が鳴きまくってノミ手でつまらないのと一緒。
金がかかることでゲーム性が成り立ってるのがパチンコと麻雀。

809 :利根川先生:2010/04/28(水) 03:13:21 ID:DBdQxlvZ
>>792
だったらいいねぇ。
俺自分から告白とかしないんだよ。みんな向こうから言ってくるの。
お前と違って人間性がいいからだとおもうぜ。

>>797
バカはバカ同士仲良くしろよw

>>799
パチンコ屋にいかないことが出来ないクズには、せめて勝たせることで
生活に支障を来たさなくさせることができる。そしてパチンコというゲーム
そのものに飽きさせることができる。
「今日も3万勝ったけど、毎日12時間打つのはきついし普通の9時5時で
1万でいいから他のことしたいなあ」と思うようになるだろう。
俺はならないので続けているが。

>>801
この書き込みは最初から最後までまるっきり正しい。

>>802
そりゃ規則正しい12時間勤務が崩れたからだろうなw
だけどパチンコ自体に依存してないから、儲からないことはしない
そういうことだろう。儲からなければ1パチでもやらないんじゃないか。

>>803
あと、「負けてるときのダメな自分」に酔うのが楽しいというのもあるらしい

810 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 03:17:14 ID:lXevk7Lu
>>794>>798 のようにパチンコ依存は些細なきっかけから
段階的に深みにはまる。
楽して儲けようと思ったり、賭博性で楽しい気分を味わおうとしたり。
ここが落とし穴だ。

そして実際のパチンコ屋の胴元としての暴利を理解すれば、
勝とうなんて気にならなくなる。勝てるとも思わなくなる。

勝とう=賭博性=ギャンブル依存

例えば2年に一回、パチンコ屋が店舗設置の500台のパチンコ台を入れ替えれば、
1台30万(本当はもっと高いが中古もあるので取得平均額として)なら
1億5000万、年7500万の設備投資を毎年行っていることになる。
これは郊外店の1店舗の数字だ。
この代金は全て客の負けで賄われている。
他にも地代家賃やら給水高熱費やら考えたら、莫大な運用経費を
パチンコ屋は客から取らなければ採算が合わない。

やらないのが一番と言うことだ。

楽しいこと、ワクワクすることはギャンブル以外でも多くある。

パチンコというギャンブルで自分の人生を台無しにするな。

811 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 03:41:32 ID:lXevk7Lu
このスレに登場するコテハンのキチガイ利根川の言ってることはただ一つ。

みんな、養分になってパチンコ屋へ毎月お金を置いていってくれ。
そうしないとパチンコ屋がつぶれてしまう。
そう言っている。

借金しない程度に毎月パチンコ屋で金を使って遊んでくれ。
負けてくれ。

これじゃ、ギャンブルとして終わっているだろう。
射幸心なんて微塵もない。

きっぱりパチンコをやめよう。

812 :利根川先生:2010/04/28(水) 03:42:41 ID:DBdQxlvZ
>>804
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お前は俺が殺した・・・!

813 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 03:46:59 ID:lXevk7Lu
このスレの訪問者はキチガイ利根川を反面教師にして
禁パチンコを継続して頑張って欲しい。

814 :利根川先生:2010/04/28(水) 03:52:04 ID:DBdQxlvZ
>>811
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なにも好き好んで負けることはない。勝て。

815 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 03:54:50 ID:lXevk7Lu
キチガイ利根川は、論理も破綻したからAAで荒らすしかないのだろう。

哀れな男w

816 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 06:56:54 ID:kgy42tzy
一般人とパチンカスの構図そのものになってきたな
論理的に語り合ってる中で、夢語ってるの馬鹿だけだもんw

長文読めないから依存症の定義について話している事気付いてないし
夢の中だから自分の論理破綻も理解できない

結局は「ボーダー理論」にあこがれるパチンカスの1人だったって事だ。

817 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 06:57:09 ID:L3v9OLEY
ブログなりツィッターなりで本当に勝ってるところを中継しない限り、嘘つきに耳を貸す者はもういないと理解しろ。


818 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 07:28:46 ID:phqG0eVn
久しぶりに来たけど伸びがすごいな。カリスマ大活躍か?

819 :(・ω・):2010/04/28(水) 08:25:35 ID:bHkMdUUB
おはゆん♪

昨日も行かなかったお

もう連休に入るお
暇があるとパチンコしてしまう人には危険な期間だお
せっかくたくさん時間が使える連休なのだから
予定を立てて無駄にしてしまわないようにするお

連休中も行かなかったおをするお

お説教じゃなくて自分と約束してるお


820 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 09:55:42 ID:/C8z172r
>>819
「もうパチ屋にいかなくていいんだ、ヤター!」
「パチ屋にハマっていたせいで、出来ずに貯まっていた事がこれからはできるぜ、ヤター!」

・・・名付けて「プラス思考卒パチ法」
「禁パチ」という言葉は行きたいのを我慢してるみたいなで「卒パチ」ね。パチを卒業。
どうだ、ワクワクしてこないか?



821 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 13:37:46 ID:OKu59BuQ
>>820
いいね♪


822 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 15:04:08 ID:NgC2gQdp
俺は単純に今のパチの仕様がつまらなくなって辞めたけどな

823 :利根川先生:2010/04/28(水) 16:19:56 ID:DBdQxlvZ
>>815
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論理を無視しているのはお前。一生底辺に居ろ。

824 :利根川先生:2010/04/28(水) 16:21:57 ID:DBdQxlvZ
>>816
長文読めないってのはもう人として終わってる。
長文といっても何10ページもあるわけじゃない、たかだか10数行だろ。
これが読めないって、普段どんな生活してるんだか。

>>817
それでも嘘だというんだろ。
なんで勝てないとそこまで思い込めるのか不思議だよ。

>>820
依存症にとってはパチが出来なくなるのにワクワクもねーだろw

825 :利根川先生:2010/04/28(水) 16:22:37 ID:DBdQxlvZ
さて、よく寝た俺はこれからデーツだ。
お前らみたいな底辺童貞パチンカスと一緒にするなよ。

826 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 16:34:48 ID:aeIrymEY
嘘つきの言うことには5gの重みもないな

827 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 16:46:33 ID:M0HjRzzM
ダウダウダウダウダウトヨー!四面楚歌でもきづきゃしーねえのさ

828 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 16:51:03 ID:w2xTgNoA
かまってほしいんだろうねw

829 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 18:22:57 ID:qM0/pije
底辺パチンカー同士でパチンコ屋でデートかな
どうせ他に興味もないだろうしね

830 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 18:39:30 ID:qM0/pije
>>809
>だったらいいねぇ。
>俺自分から告白とかしないんだよ。みんな向こうから言ってくるの。
>前と違って人間性がいいからだとおもうぜ。

と利用される童貞パチンカスなのであったw
あ、同じド底辺のパチンカス同士の傷のなめあいかな

お仕事(笑)のパチンコ業じゃ1日中だま〜〜〜〜〜って黙々と打ち続けなきゃならない苦行を何日も続けなきゃならないし、
人が恋しくなるよな(笑)

831 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 21:14:09 ID:ZPyN5A9j
ほっときなよ。どうせ嘘だから。

832 :優しい名無しさん:2010/04/28(水) 22:17:37 ID:phqG0eVn
この利根川先生ってのが例の>>372にあるカリスマ?
コテつけたのか。AA荒らしまでするようになったようだがお前ら虐めすぎだろ。

833 :利根川先生:2010/04/29(木) 04:16:26 ID:3ZWt/ciZ
>>830
ごめん君何が楽しいのかわからない
人恋しいってなんだ?俺は人と関わりたくないからこの仕事やってんだけど。
でも女は必要。わかるな?

834 :利根川先生:2010/04/29(木) 04:17:16 ID:3ZWt/ciZ
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で、お前ら最後に女抱いたのはいつだ?

835 :優しい名無しさん:2010/04/29(木) 04:23:11 ID:d9GkEWvI
                    __........._
                    / , --、 〉
                  /  /   ′
               ,.‐ 7  ノ~ `ー-,、
                 / ’     ’  ヽ
              |  ─   ─   ,.┴-、
              [| (● ) (● )    [l |
                 { ~゙ (__人__)'''゙゙   -r′
              _,...\  ` ⌒´       ノ^ー-、_
            ,.<    ゝー ,..、 ---一<   __,>、
          /`ーr ̄^゙>-〈H/ー-、_,....-一´    \
            /   `ー- / /′`ヽ \ ---‐      ヽ
               / /    \ ヽ
               V        ヽ _>


836 :優しい名無しさん:2010/04/29(木) 05:45:16 ID:0bmbY88S
よう、乞食。
今日の残飯ディナーは旨かったか?

837 :優しい名無しさん:2010/04/29(木) 11:02:31 ID:Gn0/o3zm
パチンコ屋でデートだったんだろw
他に楽しみないもんなw

838 :優しい名無しさん:2010/04/29(木) 17:23:53 ID:Piq/BVbH
パチンコ依存はいわゆる病的賭博というギャンブル依存の一種。
きっかけは些細なこと。
楽して儲けよう、賭け事で儲かるかもしれない楽しい気分を味わおうと、
そして自分だけは勝てるという、誤った感覚、妄想を抱きハマる。

パチンコ依存症患者の言い分は必ずこうだ、勝っているから問題ないし
依存ではないと。ここが問題だ。
嘘も平気でつける心理になってくるのが依存症。
そして段階的に、勝てば勝ち続けようと思うし、
負ければ負けを取り返そうとする。

基本的にギャンブルなので損得勘定が依存症者を支配する。
家でTVゲームのパチンコをやっても絶対に依存症患者は満たされない。
そう、金を賭ける病的賭博としてのパチンコしか受け付けないのだ。
10円でも20円でもいい、儲かった実感を味わいたいのだ。
そのために、勝てば勝ったでさらに勝とうとするし、
負ければ負けを取り返そうとする。
パチンコをする行為は無限ループなのだ。

そして、根拠のない理論を妄信しギャンブルを計算する万能感を持つ。
ここまでくると狂人のような感覚。

そして進行性の依存症の怖いところは、時系列で社会環境が
依存症者を受け入れなくなる。
借金、嘘、約束の反故。誰からも信用されず相手にされない。
こうなると、さらにパチンコという行為に逃げ、
パチンコに依存してしまう。
人生はパチンコをやるためだけになってしまうし、
そういう価値観に支配されるのだ。


839 :(・ω・):2010/04/29(木) 22:08:17 ID:cb4AI9Aj
こんばんわ♪

まきぞえ規制で朝に行かなかったおできないお

昨日も今日も行かなかったお



840 :利根川先生:2010/04/30(金) 01:50:06 ID:EnAzR2my
>>837
俺の彼女はパチンコ嫌い。
何度か俺の金で打たせたけど、面白くないって。
(当然何箱も積んでる)

で、おまえ女抱いたのいつ?



841 :利根川先生:2010/04/30(金) 01:55:17 ID:EnAzR2my
つーかパチンコが楽しいとか言ってるやつ頭おかしいんじゃね?

842 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 02:39:44 ID:/hsV89m1
>>利根川先生

別にあなたに恨みはないですが、アンチの立場として一言いわせて下さい。
「パチが楽しくない」のなら、あなたの人生の大半は楽しくない時間なのですか?

私の友人や身内には、例えば「介護」の仕事を楽しんでやっているのがいます。
人間にとって「仕事」は、人生そのものだと思います。
働くとは「人が動く」と書くように、生きている間は、すべて「仕事」の連続だと
も思うのです。

いくら「幸福な家庭」を持とうとも、仕事が嫌いな生活では台無しです。
家族など、所詮は他人です。守ろうとしても離れて行くものでしょう。

特に、男たるもの、世に出てナンボです。社会の中で、誰かを守ってナンボです。
「自己の信念のためには家族も、命すらも捨てろ」
・・・これは私の最も尊敬する人の、最も好きな言葉です。

仕事が楽しいというのは、嘘です。
ではなくて、何かを成し遂げる。その結果、他人をも幸福にする。これが楽しいんです。
あなたも経営者の端くれなら、この感覚を味わったはずでしょう?

843 :利根川先生:2010/04/30(金) 05:23:11 ID:EnAzR2my
>>842
だからどうした?
俺がパチンコで生計を立てているのは、他人に合わせなくてすむから。
経営をしていたのは、馬鹿に使われるのが嫌だから。
どれも楽しいと思ったことはとくにない。
むしろ人生自体つまんないものかもしれないな。
そりゃ儲かったときはそれなりに楽しいが、お前らが嫌な仕事をするのは
給料もらえるからだろう。その程度のことだ。
生きてて楽しいと思うのは女と飯と寝ることくらいだな。
仕事が生きがい?お前そんな大層な仕事してんのか?
人の命を救うとか、地図に残る建物を建てるとか、政治家にでもなるか、
経済を左右する大会社を運営するか・・・人それぞれあると思うが
もしそのどれものトップになったところで、それが誰かを幸せにする、
充実したものだと言えるのか。
誰かが笑えば誰かが泣く、当たり前の世の中、どの仕事、どの生き方が
本当に素晴らしいものかなど言えるわけがない。
だから自分が楽だと思う生き方をすればそれでいいんだよ。

844 :利根川先生:2010/04/30(金) 05:26:49 ID:EnAzR2my
俺は生きていて楽しいと思ったことも充実してると思ったこともない。
パチンコも昔は楽しいと思ったが、今は退屈でしょうがない。
だが、こんなに楽で儲かる仕事はほかにない(儲かるだけならいくらでもあるが)
ので仕方なくやってるんだ。
お前らの殆どがそうだろう。のし上がるのも面倒、やめるともっと面倒、
だからやりたくもない仕事をしているか
もしくは介護だの福祉だの、大変なわりに儲からない仕事を
自分を誉めながらやってるんだろう。

人それぞれ生き方があっていいと思うが、だからいいとか悪いとかはない。
なにより不幸なのは金がないことだ。せめて自分ともう一人くらいを
養うくらいの金を得ろ。それ以外になにも必要なものはこの世には存在しない。

であればこそ、パチンコに金をつぎ込むのま無駄だ。
どうしてもやめられないなら、せめて勝て。
やめるのも勝つのも否定するなら、いっそ保険にでも入って死ね。
もちろん、受取人は俺にしてくれよ。

845 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 06:57:57 ID:v/tx+EP4
日本中のパチンコファンが泣いた

846 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 08:29:22 ID:JAl4KuLM
だから底辺のおまえが、なんで偉そうに人様に説教たれちゃってるの?
おまえ以下のやつなんてそう滅多にいないんだけど。

847 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 09:14:57 ID:xQlDm14F
>>844
中二病ですね。
気の持ちようで回復すると思います。
お大事に。

はい、次。

848 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 13:53:17 ID:QkkUUgXa
パチンコ依存はいわゆる病的賭博というギャンブル依存の一種。
きっかけは些細なこと。
楽して儲けよう、賭け事で儲かるかもしれない楽しい気分を味わおうと、
そして自分だけは勝てるという、誤った感覚、妄想を抱きハマる。

パチンコ依存症患者の言い分は必ずこうだ、勝っているから問題ないし
依存ではないと。ここが問題だ。
嘘も平気でつける心理になってくるのが依存症。
そして段階的に、勝てば勝ち続けようと思うし、
負ければ負けを取り返そうとする。

基本的にギャンブルなので損得勘定が依存症者を支配する。
家でTVゲームのパチンコをやっても絶対に依存症患者は満たされない。
そう、金を賭ける病的賭博としてのパチンコしか受け付けないのだ。
10円でも20円でもいい、儲かった実感を味わいたいのだ。
そのために、勝てば勝ったでさらに勝とうとするし、
負ければ負けを取り返そうとする。
パチンコをする行為は無限ループなのだ。

そして、根拠のない理論を妄信しギャンブルを計算する万能感を持つ。
ここまでくると狂人のような感覚。

そして進行性の依存症の怖いところは、時系列で社会環境が
依存症者を受け入れなくなる。
借金、嘘、約束の反故。誰からも信用されず相手にされない。
こうなると、さらにパチンコという行為に逃げ、
パチンコに依存してしまう。
人生はパチンコをやるためだけになってしまうし、
そういう価値観に支配されるのだ。


849 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 14:30:03 ID:QkkUUgXa
思い立ったらすぐにやめられるほど依存症は簡単なものじゃない。
実感できてもやめられないのがパチンコ。

本当は依存症の専門外来でカウンセリングと投薬で治療するのが
一番。
カウンセリングはなぜパチンコを始めたのから始まり、
パチンコの禁断症状は投薬で対症療法し、
最終的にはパチンコをさせない環境を構築していく。

やめたい人で自分でパチンコしたい衝動をコントロール
できなくなったら、タバコ禁煙外来と同じく、
医者の世話になろうね。


850 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 14:46:21 ID:QkkUUgXa
http://placestella.com/giii.aspx

851 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 17:05:22 ID:iZELsuaZ
>>843-844
他人に使われるほどの能力もないが評価と報酬は欲しいと
甘えた夢を見続けた挙げ句の寄生虫人生。
こんな俺でも認めてくれと涙ながらに懇願してるのね。




852 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 17:20:57 ID:QkkUUgXa
>>851
たぶん、勤め人だったことも経営者だったことも嘘だと思うよ。
人間関係ができない時点で無理。
パチンカスは、だから社会復帰できない。
企業の面接担当官はしっかり見ている。
履歴にこだわるのは使えない人材は必要ないから。
もはや社会のお荷物で他人のおこぼれ(生活保護等)で生きている廃人。

853 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 17:23:13 ID:jofot+/f
いやー、パチンコ依存って恐ろしいですね。
日がな、液晶パネルに向かっていて何が楽しいのか
全く解らない。何を熱くなっているのか?
たかが、液晶パネルに・・
本当にこういう人たちは、社会福祉の対象外にして欲しい。

854 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 17:41:43 ID:QkkUUgXa
パチンカス=依存症、その根拠は嘘つき。→誰からも信用されない。
儲かるのは自分だけ→他人との人間関係が構築できない→仕事で評価されない→
→自分ばかり損をしている妄想→パチンコで自分のためだけに頑張る→
→パチンコ屋の餌食になる→社会復帰はできない→気がついたときには廃人

おしまいw

855 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 17:44:27 ID:QkkUUgXa
パチンコ屋で楽して儲ける発想がそもそも幼稚で頭が悪いんですw

儲けるわけがないwそして末期まで突っ走るw

856 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 18:07:28 ID:QkkUUgXa
パチンコで作った借金は100%パチンコで返せません。
これはギャンブル全般にいえます。

間違った考え、妄想は身の破滅を招きます。

857 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 21:51:41 ID:jofot+/f
すみません、通りすがりのつまらん者ですが、
利根川先生は、ご光臨されないのでしょうか?
訳あってメンヘル板の住人なのですが、この板での
利根川先生の理論を見ているうちに、先生に色々と
聞きたい事がでてきました。
「嘘つき」「カス」だの散々バカにされて
もう逃亡してしまったのでしょうか?
先生、お願いです、戻ってきてください。

858 :利根川先生:2010/04/30(金) 23:17:04 ID:EnAzR2my
>>846
まずこのスレの俺以外の人間はパチンコにすら勝てないんだろ?
俺以下じゃん。あと女もいないし童貞だしニートだろ?俺以下じゃん。
仕事してたとしても大半をパチンコにつぎ込んでるんだろ?俺以下じゃん。
ま、一般的にいっての上下であって、実際天は人の上に人を作らず、
人の下に人を作らずだからきにすんな。

>>847
いまどき中二病てw

>>849
ごく常識的に言えば、強制されていないもの、薬物でもないものは
瞬間的にやめられる。「もうこれ以上損したくないからもうやらない」
固く誓うことは可能だし、そうやってやめる人が殆ど。
「やめられない」のが当然のように言うものではない。
精神的な依存というのは「甘え」であって、病気だから仕方のない
というレベルのものではない。
で、こういう甘ったれた「病気」を本来の医者に持ち込む、これが一番
迷惑。なにしろ確固たる治療法がない。本人が治すつもりがなきゃ直らない。
これが一番迷惑。鬱病とかなら薬を出せるが、パチンコ依存症につける
薬なんかないから。つまり、禁パチサークルに入るにしても結局は
自分で努力することになる。

859 :利根川先生:2010/04/30(金) 23:21:44 ID:EnAzR2my
>>851
使われるのに能力なんかいるわけねーだろw
おまえ、使われてる自分が「能力があるから」使われてると思ってるのか?
人を使うには能力が必要だが、使われるのは猿でもできるんだよ。
ほんとおまえ、井の中の蛙の胃の中のクソだなw

>>852
俺は学生時代とその後のフリーター時代以外は勤め人だったことはないが?
俺より能力のないやつに使われるのが嫌で自分で人を使うことにしただけだ。
お前らには考えもよらないことだろうけどな。

>>853
昔はドラムだったりドットだったりセグだったりしたけどなw
羽根物は楽しかったぜ。今みたいに回転体とSPルートでみんな一緒じゃなく
いろんなモチーフの動きを工夫していたからな。
だがいまのパチンコは羽根物からしてみんな一緒。
結局平均化、技術介入なし、当たるか当たらないかだけ。
こんなもの面白がるやつは窓から外の車の動き見てるだけで
楽しめるんじゃないかと思う。

>>854
まあ、そうならんように俺みたくなれってことさ。

>>855
楽すぎて眠りそうになってしまうのだ。俺よく船こぎながら打ってるw
キュインとか警報に起こされるとびくってなるwwwww
うとうとしてふと画面みたら格納庫だったりしてwwwwww

860 :利根川先生:2010/04/30(金) 23:23:06 ID:EnAzR2my
>>856
最初に借金作る時点で、そいつはもう頭がおかしい。
構造を見て仕組みを調べたら負けようがない。

>>857
いちおう毎日見てるからなんなりと質問しなさい。

あと、誰かぬー速に俺の文章コピペしただろう?
怒らないから名乗り出るように。

861 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 23:32:53 ID:jofot+/f
きゃーー、利根川先生、降臨されましたね。
貴方は最低のカスですね。
何故、必死に依存から逃れようとしている
人たちが集まっている人の所に、薄汚い顔を
出して、全く根拠のない確率論を持ち出して
「勝てば、依存症ではないよ」なぞと言い
他人をたぶらかす様な行為をするのか?
「そうかもしれない・・」と再び、ホールへ舞い戻る人が
いるかも知れないとは考えないですか?
貴方がパチンコでもうけている事はよーく解りました。
(その割には証拠を一つも示す事が出来ませんネ)
貴方はこの場所には相応しくない人です、
貴方が行くところは、あの喧しく、たばこの煙の満ちている
ホールと言う名の、養豚場です。
豚は豚に相応しい所へさっさと帰って下さい。
貴方を見ると、ホールにいるこ薄汚い人間を思い出して
とても不快です。
武勇伝は、養豚場の豚同士でしてください。
少なくても、他人に不快な思いをさせていること位は
自覚して下さい。
p.s
「単純に言えば確変50パーの1/300だったら連チャン率2だろ。」
だそうですが、当方、私立文系卒業の為、上記の式の導出過程が
理解出来ません。義務教育レベルの数学で良く解るように式を
書いて頂けませんでしょうか?宜しくお願いします。

862 :利根川先生:2010/04/30(金) 23:48:19 ID:EnAzR2my
>>861
俺はパチンカス
まで読んだ

863 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 23:50:26 ID:nl8xf7O9
>>精神的な依存というのは「甘え」であって、病気だから仕方のない
>>というレベルのものではない。
>>で、こういう甘ったれた「病気」を本来の医者に持ち込む、これが一番迷惑。

あーあ・・・


864 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 23:51:52 ID:QkkUUgXa
>>862
自己紹介乙w

みなさん、>>862のような妄想性人格障害者及び自己愛性人格障害者の話は
聞いてはなりませんよw

論理が破綻していますからwww

865 :優しい名無しさん:2010/04/30(金) 23:59:48 ID:nl8xf7O9
今日、>>ID:EnAzR2myの今までの発言の幾つかをパチタスポスレに書いてきた。
こいつのボーダー理論をスレに書き込んでも見た。
みんなに笑われ、馬鹿にされた。

こいつの言う事受け入れる奴は皆無っぽい。
レス読み返してみればわかるけど、詳しく書いているのはパチンコと漫画の事だけ。
それ以外は突っ込まれても有耶無耶にして全部逃げてる。

一般人にも、パチンカスにも笑われ、蔑まれる。
ここに書き込む事だけが支えなんじゃないかと思ったらかわいそうになって来た。



866 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 00:05:31 ID:zbahN1g4
>>865
そのとおり

ID:EnAzR2my の得たいの知れない与太話は精神を病むので
無視しましょうw



867 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 00:33:53 ID:zbahN1g4
パチンコをやめようと思ってもなかなかやめられない人の多くが、
進行性の(気づかない・自覚がない)パチンコ依存症である可能性が
あるわけです。
自分は依存症なんかじゃないと思い込んでいる人でも
疑ってかかる必要があります。
一つの目安としては、パチンコをしないで何日もいると無性にパチンコがしたくなり、
さらにパチンコをしないでいると、めまいやだるさや不眠などの身体症状が出てきます。
物事への集中力もなくなり無気力になってきます。
パチンコ以外の行動に興味がなくなり活動がおっくうになり、労働意欲低下の原因にもなります。
こうなったら、内科(対応できないない内科もあるが)や心療内科で投薬してもらわなければ
気分や生活の落ち込みからは復活できません。

くれぐれも、パチンコをやることで生活のバランスを保つことだけは禁止してください。

パチンコ依存症が知らないうちに進行して重度の依存になってしまいます。
病院では症状を緩和するための精神安定剤や睡眠剤を処方します。
そして心身を安定させた上で、依存症になった原因を特定し、
結果的にパチンコから離れる作業を継続して行っていきます。
具体的には原因探しのカウンセリングと生活習慣の改善、禁パチンコの実行。

自力で禁パチンコしている人は、どうしても苦しくてパチンコをやめられなかったら、
もしくはやめてもリバウンドしやめるやめないを繰り返しているなら、
医療機関を頼ってみてください。
今の時代、パチンコ依存症は生活習慣病レベルの病気になってしまいました。

禁パチンコ、頑張ってください。


868 :利根川先生:2010/05/01(土) 01:44:20 ID:bz5tAgKi
>>863
ありゃ、ほんとのこと言ったらまずかったか

>>864
ありゃ、ほんとのこと言われたら困るか

>>865
あらら、大変だねw

>>866
よかったねw

869 :元ぱちんかす:2010/05/01(土) 02:21:35 ID:52ypS/C9
>>861
だまし打ちとは、あなたもずい分な人ですね。
パチンコへの憤りはよく解りますが、もうその言葉が台無しです。
目には目を、ですか。本当に、ガッカリしました・・・

「利根川先生」は犯罪者じゃありません。
偽善者でもない。パチンコで金を稼ぐのに、誰も文句を言う筋合いはない。
確かに尊敬できる生き方じゃないけど、本人もそんなこと望んでいません。
この徹底したニヒリズムは、ある種、爽やかです。

こう言うと、「擁護した!」と叩かれるんですよね。
擁護も崇拝もしてませんよ。ただ、一緒に酒が飲みたいな、とは思います。

870 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 02:34:52 ID:zbahN1g4
>>869
このスレでは君たちは引き立て役に過ぎないw

余りにお粗末過ぎてw

871 :利根川先生:2010/05/01(土) 03:21:42 ID:bz5tAgKi
>>869
徹底したニヒリズムとはうまいこというね。
別に俺、偉いと思ってやってるんじゃないんだよ。
お前らのいう偉いとかまともとかいうのに興味がないだけなんだよな。
自分らがたいしたことないくせに俺を見下すのも馬鹿げてるし。

彼らにとって見れば自分の都合でしかものをみれないから
そのへんをいわれると俺の味方をしたことにされちゃうのかもしれんな。

872 :利根川先生:2010/05/01(土) 03:28:30 ID:bz5tAgKi
そうそう、酒はおごってくれるなら飲んでやるぞ

873 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 07:42:48 ID:N7ysJycw
間違いを指摘されると見下されたと思っちゃうなんてどれだけ底辺の暮らしが長いんだw

874 :利根川先生:2010/05/01(土) 09:13:12 ID:bz5tAgKi
>>873
どこにも間違いの指摘がないのに強がるだけで間違いを指摘
したことにできちゃうなんて凄いな。

875 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 10:23:29 ID:Hlq1HRUq
間違いを指摘されても理解できないのに強がっちゃう方がすごいと思うよ?
もう、駄レスで荒らすことくらいしか出来なくなってるもんねw

【社会】 「パチンコが元で起こる事件大量なのに、行政もマスコミもスルー」「依存症の人救いたい」…パチンコタスポ導入求める人々★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272666292/

さて、自論が間違ってない自信と確固たる根拠があるなら
是非、利根川先生のコテで自論を展開してパチンコの単純さを説明してみてくれよ。

逃げても良いよ。
メンヘラ板にしか書き込めない口だけ君だと言う事は、本人以外は知ってるから

876 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 11:59:19 ID:vt+CCVya
なんと言うこともない。

社会に適応することもできず、適応しようともしないで
甘えた子供のまま無駄に生きた人間がなるべくしてなるべき人間になった。

自分の愚かさで手に入れることのできないものを「興味がない」とうそぶき
愚かで哀れな境遇を「おれは勝ち組」と虚勢をはる。

自分の発言が「勝ちの証拠」を示さない限り誰からも受容れられないことを
嘘に嘘を上塗りするだけのものでしかないことをすっかり忘れているようだ。

所詮は「ごまめのはぎしり」

取るに足らない戯言。



877 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 12:20:44 ID:7yiLk7cH
>使われるのに能力なんかいるわけねー
能力がなくてもよい職種もあるだろうがそれすらまともにできない使えない人間もいるらしいな。

>使われてる自分が「能力があるから」使われてると思ってるのか?
当然だ。能力を示し使われてやることが働くということだ。

>人を使うには能力が必要だが、使われるのは猿でもできるんだよ。
ほう。使われることもできない誰かさんは猿にも劣るってことだな。

>俺は学生時代とその後のフリーター時代以外は勤め人だったことはないが?
中高年フリーターのほとんどが正規雇用の経験がないというな。甘えて怠けて来たツケが今のアンタだ。

>俺より能力のないやつに使われるのが嫌で自分で人を使うことにしただけだ。
猿にも劣るヤツに人を使う能力があると勘違いしちゃったわけだ。
で?その人を使った事業とやらはどうなったんだったかな。



878 :(・ω・):2010/05/01(土) 12:40:31 ID:3VFsgYMh
こんちくわ♪

昨日も行かなかったお

5月だお♪あったかくなってきたお
ぼくは連休じゃないけれど連休中の休みはなるべく外に出ることにするお
誘惑も多いけれどだんだん自信がついてきたお
でも油断しないで行かなかったおするお!!




879 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 12:52:31 ID:Hlq1HRUq
>>878
がんばれ
自分である程度抑制できるようになってきても、安心できないのが辛いところ

880 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 13:12:32 ID:SpJOS6d0
>878
応援しているぞ。
午前中に、ジムに泳ぎに行ったのだが
パチ屋の前に、カスどもが行列を作っていたぞ。
2時間みっちり泳いで、たったの400円だ。
かすどもはいくら使ったのだろうか?

881 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 14:19:27 ID:Hlq1HRUq
ボーダー理論()を使えば増えるらしいw

体脂肪は間違いなく増えるだろうな

882 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 15:25:37 ID:SpJOS6d0
自慢にも何にもならんが
精神病院に入院したことがある経験から
いうと、少しベット数の多い精神科の病院には
保護室という外から鍵をかけられてしまう
牢屋の様な部屋がある。
資格を持った精神科医は
「自傷(自殺等)」「他殺(他人に暴力を振るう等)」
の恐れのある患者を本人の同意なく、必要な期間、その部屋に閉じこめる事
できる。実際、その様な状態になると、ガタイの良い男の
看護師が有無を言わさず閉じこめてしまう。
パチンコ依存症も、自宅とパチ屋を往復して金を貢ぐという
意味では、自傷行為と言えるだろうし、家族等の他人に与える
ダメージを考えると他傷行為とも言えるのではないか?
重度の依存患者も、本当に依存から逃れる為には、強制的に
パチンコから隔離する事が必要な気がしてきました・・
このスレ読んでいるうちに・・

883 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 15:34:27 ID:lJHt/j7J
俺も前にこの依存で精神病院に入院したことあるけど自分から入院頼んだのに10日ともたないで耐えれなくて退院しました
だけどこのごろは医者から入院させられそうなくらいになってきました
俺もやめないといけませんね

884 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 16:18:04 ID:rzhCzbUP
>>元パチンカス
こんな粘着男をニヒリズムとか、何言ってんの?ニヒリズムの対極だろ。馬鹿か。
ふたりで文通してろ

885 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 16:41:40 ID:o/xbPv9l
言い訳ばかりの逃げ男だからね。
ニヒル気取りたいなら黙って一人でパチやってろっての。


886 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 17:15:51 ID:Hlq1HRUq
>>882
「パチンコ依存症」では入院はおろか、社会資源の活用も基本不可能
生活保護、障害者年金、障害者手帳、全て対象外

身を滅ぼすまでパチンコにはまり続けると、
社会保障も貰えない相応の生活を強いられる事になりますよっと

そこまで追いつめられたら、自ら人生を断つか犯罪に手を染めるしか選択肢は無いよね。。。

887 :利根川先生:2010/05/01(土) 23:49:14 ID:bz5tAgKi
>>875
「指摘されても理解できない」というわりに、なぜかどこにも指摘はない
という謎の現象。
タスポ?そんなもん導入して何になるんだ、バカじゃないの?

>>876
つまり一言でいうと「俺が羨ましい」ってことか?
別に俺が偉いとか勝ち組だなんて言った覚えはないのにそう言うってことは
お前は俺に負けているけど認めたくないってことだな。分かりやすいやつめ。

>>877
使われることしか頭にないやつはかわいそうだし、話は通じないと思う。
いっぺん誰かを使ってみたらいいと思うよ。世界変わるよ。

>>882
稼いでる俺は関係ないですよね
>>884
お前は入院してろ

>>886
だから自分で稼げばいいんだよ

888 :優しい名無しさん:2010/05/01(土) 23:56:29 ID:cwhidPQg
あー、まだなのかな。「勝ち」の証明は?
簡単に間違いなく勝つんでしょう?写真アップなんて簡単じゃん。
なんで誤魔化してんのかなー?


889 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 00:05:02 ID:3g+BZxH/
>>887
>負けているけど認めたくないってことだな。分かりやすいやつめ。
そのまんまお前に返してやる。
はっきり言ってやろう。
パチンコでしか喰えないお前は世の中のお荷物。最低以下のゴミ。
ネットで見えすいた嘘を垂れ流したところでお前など蔑まれはしても羨ましがられることはない。
せいぜい言い訳だけの負け犬として価値のない余生をパチンコ台に操られて生きるがいいさ。



890 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 00:13:49 ID:ty6jNWMs
自称パチプロの人たちって
病気になって入院でもする羽目になったら
どうするのだろうか?
そりゃ、20代、30代の頃は
粋がっていられるであろうが、
あんなにタバコの煙の充満している空間に
長くいて、ろくに体も動かさなくては、
いずれ、病院の世話になることもあるだろう。
入院なんかする羽目になり、職業を聞かれたら
なんと答えるのだろうか?
プロって粋がってみても、所詮は無職でしょ。
傷病手当も失業保険も職業訓練も何も受けられない。
無職である理由をキチンと説明できるのだろうか?

今は、バカが入院代を踏み倒すから、病院もその辺は
キチンと見る。
本当に生活に苦慮して生活保護を受けて入る人達には
医療保護で治療してくれるし、
ケースワーカーなんかも親身に相談に乗ってくれる。

パチプロなんかこのスレで散々、ぼこぼこにされている様に
真っ当な社会では全く相手にされない。

パチプロなんか
プロって粋がってみても、所詮は無職でしょ。
傷病手当も失業保険も職業訓練も生活保護も何も受けられない。

「ボーダー」の事位しか頭が回らないのだろうか?

ホントに、依存症って恐ろしいと思う。


891 :元ぱちんかす:2010/05/02(日) 02:08:08 ID:xj9Yumop
>>884
ついこの前、ベンチに座って話してる若者がいましてね、その声がこっちにも
聞こえてきました。
彼らはどうも生活保護家庭の息子らしくて、最初から終わりまでずーっと「パチンコ」
の話題で盛り上がってるんです。

こういう人たちに比べれば、利根川さんの方がよっぽどマシだな・・・
と、その場にいながら思ったもんです。

誰も、他人に迷惑をかけずには生きれません。
サラリーマンだって、家族や、親や、会社の同僚や、上司に世話になって生活してます。
利根川さんが世話になってるのは、パチンコ屋であり、そのまた下の依存症の客たちです。
結局、迷惑をかける相手が違うだけじゃないでしょうか?

そう思うと・・・・・どうしても憎みきれないんですよね。
自分を棚に上げているようで。            (すいません)

892 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 03:17:28 ID:4wyZM9dw
>>887
いい加減飽きたからさ、指摘部分まとめてやるよ

パチンコ依存症の
・盤面の明滅と音による催眠効果と麻薬効果
・麻薬効果による精神不安
この2つが勝つことによってどう変化するのか持論と根拠に沿って説明しろ

お前が言う謎の指摘を明快に書き直してやったぞ
さぁ、がんばれ

あとな、
主張を受け入れて欲しいなら根拠を添えろ
主張を受け入れて欲しくないなら消えろ
根拠を添えられないなら主張するな


893 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 03:37:09 ID:4wyZM9dw
>>891
是非、馬鹿のボーダー理論の正当性を証明してやってくれ
馬鹿にそこまで共感できるならやってみればいい

崇拝する人が進める治療法だ、しかも打っても毒にならないらしい

でっちあげの持論を展開して真面目に治療しようとする人を
馬鹿にする陰湿な行為をお前は認めるんだな

894 :元ぱちんかす:2010/05/02(日) 04:26:59 ID:xj9Yumop
>>893
いえ、認めません。
でっちあげだろうとなかろうと、馬鹿にしようと何しようとも、
パチンコは無くさなきゃいけない悪です。
その悪に加担しながら、自分だけ幸せになろうなどとは、卑怯です。

私がパチンカスを許せない理由は、これです。
一から十まで、自分、自分、自分、自分だ。・・・つまりパチ屋を太らせる
ことは、他の客を飢えさせることなのに、社会を堕落させることなのに、
お金に対する裏切り行為なのに、何の気づかいもない。

あげくはこんな所へやって来て、「どうしたら止められますか・・・?」
こんな連中よりは、彼はよほど清潔です。
パチンコの楽しみも、社会的な幸福もどっちも欲しがる食い意地の張った
連中よりは、彼の方がよほど人として、謙虚です。
まあ、彼の話を100%信じるなら、ですが。

895 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 09:32:04 ID:dhKQX5dk
そのことに目が覚めて反省してるからこそ、「どうしたら止められますか・・・?」
ってなるんじゃないの?
パチンコの楽しみを捨てても、社会的な幸福を目指そうとしてるから、ここにいるんだろ。





896 :(・ω・):2010/05/02(日) 09:44:23 ID:OHZhGK+L
おはゆん♪

昨日も行かなかったお

応援してくれる人がいるのが嬉しいお
応援してくれた誰かを裏切りたくないって気持ちが
パチンコの誘惑なんかに負けない力をくれるお

今でもぼくの中にはパチンコをしたい、楽して稼ぎたい、ってぼくがいるお
きっと死ぬまで消えないお
そういう意味では依存症は治らないお

けれど依存したままのぼくでいることは間違いだお
それはただなげやりになって弱い自分に隷従するだけだお

人は間違いを犯すものだけど、自ら間違いを正すこともできるお
ぼくは自分で自分に誇りを持てるぼくでいたいお

ぼくはパチンコをしてるぼくよりもパチンコをやらないぼくの方が好きだお



897 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 10:19:20 ID:4wyZM9dw
>>894
このスレに来ている依存症>ここに来ない依存症>>>>依存症患者にパチンコを勧める馬鹿
このスレで考えれば間違いなくこうだろ?

パチンコに引き止めるならその必要性を説明しろといっているのに
金があれば平気、勝てばいい、最善の状態の希望論だけ

困っている人を助ける為の発言ならば、その根拠と理由を明確にするべき
「俺が勝っている」「やればすぐできる」これが根拠になるか?
勝つことで依存症から抜け出せる事が全く証明できないのに

>>892で問題をまとめて提示してやったが、馬鹿が要求を満たした回答を出来ると思うか?

今までどおりなら
・散々説明している→お前らが馬鹿だから理解できない
・どうして勝つことができないのか理解できない→勝つことが嫌なのか
この程度の回答しかできんよ

898 :利根川先生:2010/05/02(日) 10:43:07 ID:DsPId3QV
>>888
証明がないと勝てることが理解できないゴミは負けてればいいんじゃね
何を撮影すると何の証明になるのかも言えないカスだし

>>890
起き上がれないほどの病気にならない限りは働けるけど。
「ぼこぼこにされてる」って、自分が負けてるのに相手がぼこぼこに
されてると思えるってのは凄いよな。
パチプロが無職なら会社員もフリーランスも全部無職だよ。

>>891
自力で生活していけているなら上も下もないものだが、
ここの連中は「自分がどうしてもできないこと」、つまりパチンコで勝つこと、
これを難なくやってのける俺に嫉妬してるんだよ。
だから必死に叩こうとするんだけど、自分より優れたところしかない人間を
叩くことに無理があるとは思わないんだろうな。

>>892
1 そんなものは存在しない
2 そんなものは存在しない
勝つことで経済的な不都合が解消される。

以上完璧証明終わり
文句があるなら根拠を添えろ。無理なら絶賛しろ。

899 :利根川先生:2010/05/02(日) 10:48:40 ID:DsPId3QV
>>893
ボーダー理論とか大層な名前つける必要はない。
「現実」。お前らは現実を受け入れていないだけ。
1回くじを引くと100%の確率で100円もらえるクジがある。
おまえらはこれを200円で引いてるが、おれは50円で引いてる。
必ず儲かりますよね。わかりますか?
これを「ボーダー理論の正当性を証明しろ」とか言い出したら
きちがいですよね?わかりますか?

>>894
パチンコ屋からお金をもらうほうがパチンコ屋を儲けさせるより
全然清潔だよなあ。こんな簡単な理屈わからんやつは相当澱んでるよな。
「どうしたらやめられますか」とか、アホかって思うよ。
いかなきゃあいいんだよw

>>895
パチンコ屋にいかないという、ごくごく簡単なことが出来ない連中が
なにを偉そうに言うんだと思うけどね。

>>896
猿でもできることをやったから誉めろとか、バカじゃねえの?
お前なんかパチンコやらなくても100%成功しないタイプ。

>>897
依存症にパチンコを勧めるバカというのはどこにいるんだ?
引き止めてるのは誰だ?まずそこを明らかにしようぜ。
もし俺が、やめようとしてる人間をひきとめたり、依存症にパチンコを
勧めてるのだというなら、おまえは今すぐに精神病院に行ったほうがいい。
相当重症な幻覚症状がある。

900 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 10:50:29 ID:ty6jNWMs
>>896
よー、ニーちゃん
チャンと続いている様だな。
今日もパチなし、空気が上手いってか?
ますます応援しているぞ。
確かに、楽して稼ぎたいという気持ちは
良く解る。
しかし、それをパチンコで行う事は
不可能であるし、それを続けていると
他人から何を言われても逃げ回り、平気で嘘を
つき、全く信用されない最低の人間になってしまう。
明日も、戦果の報告を期待しておるぞ。

901 :利根川先生:2010/05/02(日) 10:55:47 ID:DsPId3QV
>>900
はっきりいうと、パチンコで稼ぐこと自体は誰でも出来るが
それを継続するのは簡単ではない。
毎日回る台だけを延々と打つことが、いろいろな意味で難しい。

まず回る台が出るという事実を理解できないやつが挫折する
次に毎日通うのが面倒になり挫折する
総合的に考えて普通に働くほうが、普通の人にとっては一番楽。

902 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 11:16:30 ID:ty6jNWMs
>>起き上がれないほどの病気にならない限りは働けるけど。

起き上がれない程の病気になったときにどうなされるのかを心配しております。

>これを「ボーダー理論の正当性を証明しろ」とか言い出したら
>きちがいですよね?わかりますか?

精神科に入院したことのあるキチガイなんでわかりません。
式を書いて下さい、シキヲ。

>>何を撮影すると何の証明になるのかも言えないカスだし

はい。カスである事は認めますので、毎日、ジェットカウンターのレシート撮影をお願いします。

>>パチプロが無職なら会社員もフリーランスも全部無職だよ。

あなたは日本語が理解できますか?カードの申し込みの欄を見たことがありますか?
会社員は「会社員」に、フリーランスは「自営業」にマルを付けます、普通。
あなたは、何処にマルをつけますか?
自営業?所得の証明はどうするのですか?
パチ屋のレシートは一般の世間では所得の証明にはなりません。悪しからず。

最後に、ニーちゃんの為にも聞いておきたい事があるのだが、良いかな?

「所得税」「住民税」はお支払いになられてますか?
「国民(厚生)健康保険」の「保険料」はお支払いになられてますか?
「国民(厚生)年金」の「保険料」はお支払いになられてますか?

「そんなことテメーに答える必要あんのかよ」とかでお逃げるのであれば、「未払い」と考えさせて頂きます。

903 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 11:19:34 ID:CnFOyPCC
>>899
「パチプロ」とか大層な名前つける必要はない。
「現実」。お前は現実を受け入れていないだけ。
「無職」「非就労者」「勤労の義務を果たせない者」
これを「自分の腕ひとつで喰っている」とか言い出したら
きちがいですよね?わかりませんか?

自分は止められないほどズブズブのジャンキーが
「いかなきゃあいいんだよ」とか、アホかって思うよw

パチンコするしか能のないゴミがなにを偉そうに言うんだと思うけどね。

ボタンを連打するしかない実験台の猿以下が「先生」とかバカじゃねえの?
お前は何もやらずに100%成功しないタイプだからパチンコに逃げてる負け犬。

おまえは今すぐに精神病院に行ったほうがいい。
相当重症な幻覚症状がある。

904 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 11:27:31 ID:/TJUV/sM
>>901
>次に毎日通うのが面倒になり挫折する
>総合的に考えて普通に働くほうが、普通の人にとっては一番楽。
アンタはバイトは何日続いたんだっけ?
普通に働いてから一人前の口きけよw


905 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 11:35:17 ID:4wyZM9dw
>>898
>>勝つことで経済的な不都合が解消される。
パチンコ依存症の発症の根源は金銭的理由ではないので
経済的な不都合が解消されたとしても依存症は残る

お前の完璧な証明を使えば
パチンコで勝って依存症を脱出する治療法は存在しない、で終了だ

文句があったから根拠を再び明示してやったぞ

>>依存症にパチンコを勧めるバカというのはどこにいるんだ?
ならば、お前の持論は全て謝罪して取り下げろ
主題を逸らして惚けるなら発言するな

知らないものを存在していないという結論で結ぶのは話にならない
それはお前が依存症について無知だからだ
無知ではないというのなら、確認して根拠を添えろ

パチンコ依存症の
・盤面の明滅と音による催眠効果と麻薬効果
・麻薬効果による精神不安
この2つが勝つことによってどう変化するのか持論と根拠に沿って説明しろ


906 :元ぱちんかす:2010/05/02(日) 11:47:42 ID:xT/NGBgR
>>897
ニーチェが「ニヒリズムの克服」という本を書いてます。
難しすぎて私の手には負えませんが、自分なりの解釈としは、
ニヒリズムは、目先の悲しみや苦しみの防波堤となり得ても、決して幸福の
よすがとはならない、ということだと・・・だから、克服すべきなのだと。

彼を理論で責めてもムダでしょう。それは、私の無職の友人を見てもそうです。
正論を押しつけることで、お互いに敗北感にさらされるのはよくご存じのはずです。
その虚しい気持ちが嫌で、みんな他人に無関心になってゆくんでしょう。

私も「うつ」を経験した一人として、その寂しさを痛烈に感じました。
パチンコの有毒さも味わいました。
だから、理論的にはあなた方を応援しますが、感情的には彼の味方もしたくなります。
人間はややこしいですね。自分のアホさにほとほと疲れます・・・ちょっと昼寝します。

907 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 12:56:02 ID:CIM3T59X
ただの現実逃避

908 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 12:57:32 ID:4wyZM9dw
感情的に味方するのは構わないが、適切な時と場所を選べないのだから
この馬鹿は躾けられても仕方がないと思うよ?

多数の中で、根拠もない不確定な要素を提案をし、
あまつさえ自分の無知を隠し他人を卑下し、自己満足に浸る

この程度の人間性しか持ち合わせていないのだから、その程度のもてなしで十分だろう
ここは依存者と、それを一緒に考える事の出来る人の場所

無知を認め、勉強すれば受け入れてやらないでもない
自分の立場も弁えられないのだから、非難は当然
スレから出て行けという提案は真っ当だろう

909 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 14:13:04 ID:ts14PGFi
確かにこのスレはパチンコ依存症の病的賭博を推奨するスレではないし。

「元ぱちんかす」はうつ病にまでなっているわけだから、
依存症の怖さは知っているはず。
無責任な発言はいけない。

パチンコ依存症の背後には「非定型うつ病」を中心としたうつ関係が
潜んでいるケースも多いのに。
パチンコ依存症の病的賭博で脳を覚醒させ、うつ状態を一時的に麻痺させる
という恐ろしい構造が指摘されている。
つまり、パチンコをやっているときのみ元気で後は死人のような状態。
パチンコ依存症では精神安定剤を処方するが、これが効かない場合、
「うつ」として抗うつ剤治療をする。

恐ろしい依存症とその背後に潜む精神疾患。

やめることが正常な心身を取り戻せると思う。

910 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 14:24:09 ID:ryUjTN1r
パチンコは止めましょう。


911 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 15:10:48 ID:NE6XqyPW
はっきりいうと、パチンコで稼げると妄想し、でっちあげ理論を展開することは誰でも出来るが、
それを実現することは簡単ではない。
机上の空論上でしか存在しない「回る台」を捜し続け、
かつ延々と打ち続けることは、非効率非現実的で無意味。

まず確率の意味を理解せず「回る台が出る」という妄想を抱いたやつが人生に挫折する
次に短期間の収支は問題ではないと毎日通い泥沼にはまる。
気づいた時にはパチンコ以外できない社会の落伍者となる。

総合的に考えて普通に働くほうが、猿以下ではない人にとっては一番賢い選択。


912 :優しい名無しさん:2010/05/02(日) 16:01:12 ID:1iVGlo91
だなっ
働く方が楽しい。
楽しむ程度にすべき。楽しめないのであれば辞めるべき。

913 :利根川先生:2010/05/03(月) 00:55:24 ID:OA2IlJXc
>>902
>起き上がれない程の病気になったときにどうなされるのかを心配しております。

さあ、死ねばいいんじゃね?何か困るのか?死ぬと

>式を書いて下さい、シキヲ。

きちがいなのに式は分かるんですか?

>毎日、ジェットカウンターのレシート撮影をお願いします

貯玉なのでレシートはない。店員が見てるところで画面取るのは恥ずかしい、
等価で借りてすぐ流していることを否定することが不可能、
そもそもいくら使ってるのかもわからない、よってその方法は証明に
ならないので拒否させて頂いております。

>あなたは、何処にマルをつけますか?

自営業にマルつけてますよ。そんで通った。
税金の類は払っている。年金は多分払ってない。
それがどうかしましたか?

>>903
こういうのを負け惜しみっていうんだぞ。

914 :利根川先生:2010/05/03(月) 00:59:15 ID:OA2IlJXc
>>904
バイト、半年くらいかな?
やめたくてやめたんじゃないんだよ。
半年の間無遅刻無欠勤で30分前に到着して準備してたくらい真面目
だったのだが、たった1回「具合悪いので休ませてください」といっただけで
もう来なくていいからとか言われたんだよ。
まあ、今だったら不当解雇だし予告通知手当もらえるの知ってるけど
当時はしらんかったからな。

で、俺にとっては他人と関わるとそういう無茶がまかりとおるのが嫌で
自分ですべてきっちりやれる生活を送っている。
人に使われている間は、自分だけがきっちりやってもダメなんだよ。
必ずバカが調子乱してくれるし、損害を与えてくれる。
フリーランスでいればバカが何かやらかしたら堂々と賠償を請求できるが
上司にはそうはいかない。わかるだろ、これくらいのこと大人なら何度か
経験しているだろ。まあ、お前らの場合はバカのほうかもしれんがな。


>>905
金に困らなくなった時点で依存症じゃなくなるんだよね。
その後やめるもやめないも自由。俺がソース。

>この2つが勝つことによってどう変化するのか持論と根拠に沿って説明しろ

その存在をまず証明しようぜ、妄想ビトよ。

915 :利根川先生:2010/05/03(月) 01:03:13 ID:OA2IlJXc
>>906
正論が通じないのはそれが正論じゃないからさ。
勝つより負けるほうがいいなんて理屈、ここ以外じゃ誰も相手にせんよw

>>908
依存症に抜け出し方を言うだけで拒絶されるのは当然わかってるが
だからといって勝つのもやめるのもいやだっていうほうがおかしいことは
全宇宙的に正しいことだから、お前らがいくら駄々をこねても正しいのは俺。
あえて負けることになんの意味もない。

>>909
依存症を免罪符にするなよ。自分の責任だという自覚を持てよ。
やめなくても勝てばよい、趣味の範囲でやればよい。依存症の定義を
見ればこれは自明だ。やめられるならとっととやめてこんなスレから
消えてしまえカスw

>>911
普通に昼過ぎにいっても当然のようにあいてる台に座ると、それが
23〜25は回るんだからしょうがない。いくら「あるわけない」騒いでも
あるもんはある。現実。受け入れろ。

>>912
しかし働けない、やめられないやつもいるわけだなw
どっから金持ってきてるのか不思議だよ。

916 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 01:51:42 ID:0fmde1cA
お前の依存症の定義はこのスレのものや世間一般のものとは違うみたいだな

言ったろ、「無知ではないというのなら、確認して根拠を添えろ」

パチンコ依存症の
・盤面の明滅と音による催眠効果と麻薬効果
・麻薬効果による精神不安
この2つが勝つことによってどう変化するのか持論と根拠に沿って説明しろ

さっさとしろ
それか消えろ、馬鹿


917 :利根川先生:2010/05/03(月) 01:53:05 ID:OA2IlJXc
>>916
このひとあたまだいじょうぶ?

918 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 02:00:47 ID:0fmde1cA
それしか言えないの?

「無知ではないというのなら、確認して根拠を添えろ」
パチンコ依存症の
・盤面の明滅と音による催眠効果と麻薬効果
・麻薬効果による精神不安
この2つが勝つことによってどう変化するのか持論と根拠に沿って説明しろ

さっさとしろ
それか消えろ、わかったな?

919 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 02:45:08 ID:0fmde1cA
>>やめなくても勝てばよい、趣味の範囲でやればよい。
>>依存症の定義を見ればこれは自明だ

今まで1度もお前の理解している依存症の定義とやらは聞いた事がない
依存症の定義を是非聞かせてもらおうか





920 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 03:36:12 ID:3UnnI4mI
>>914
>やめたくてやめたんじゃないんだよ。
そういうの負けおしみって言うんだよ

>半年の間無遅刻無欠勤で30分前に到着して準備してたくらい真面目だった
珍しくもないね。誰でもやってることだけど?

>たった1回「具合悪いので休ませてください」といっただけで
>もう来なくていいからとか言われたんだよ。
それだけの価値しかなかったんだよ、お前は。

>俺にとっては他人と関わるとそういう無茶がまかりとおるのが嫌
じゃ、ネットでも関わるな。

>自分ですべてきっちりやれる生活を送っている。
はっ?パチ屋に寄生してか?

>人に使われている間は、自分だけがきっちりやってもダメなんだよ。
>必ずバカが調子乱してくれるし、損害を与えてくれる。
今このスレの調子を乱して損害を与えてるのはお前。



921 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 03:39:49 ID:3UnnI4mI
>>914
>その後やめるもやめないも自由。俺がソース。
だがお前はやめられない。精神的にも経済的にもパチンコに依存するしかないからだ。
反論しなくていいから明日からやめてみせろ。
できないよな?重度の依存症だから

 

922 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 03:54:47 ID:bBDL7+DY
>>913
>貯玉なのでレシートはない。店員が見てるところで画面取るのは恥ずかしい
>等価で借りてすぐ流していることを否定することが不可能
はい、また言い逃れですね。
じゃ棄権ってことでアンタの必勝法は嘘認定ってことにするからな

>そもそもいくら使ってるのかもわからない
おやおや、実は収支もわからなくて自分が負けてるのにも気づきませんでしたってかw


923 :利根川先生:2010/05/03(月) 04:32:16 ID:OA2IlJXc
>>918
その二つが存在するものとして話されても困る

>>919
最初からこのスレを読め

>>920
そう、よかったね頑張れよ

>>921
それは依存症とは言わないが、もしそうだとして別に困ってませんが何か。

おまえらは俺がパチンコを前向きにやって金すら稼いでいるのが
うらやましくて溜まらないだけだろう?

924 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 07:43:36 ID:0fmde1cA
>>923
>>その二つが存在するものとして話されても困る
存在する事も確認できない、存在を知らない、という認識でいいんだな?

>>最初からこのスレを読め
話の流れをまとめる為に箇条書きにして書き出せ

お前、言われた事も出来ないで逃げるくらいならレスせずに消えろ

>>それは依存症とは言わないが、もしそうだとして別に困ってませんが何か。
この時点でお前は依存症について何も理解していないのが
こちらにはわかるがお前には理解できないだろ?

教えてやるから、お前の定義をさっさと書き出せ

出来ないなら消えろ

925 :(・ω・):2010/05/03(月) 09:45:50 ID:MVQr5r7A
おはゆん♪

昨日も行かなかったお

憲法記念日だお
日本の憲法は思想の自由と人がより良く生きる権利を認めてるお


前にも書いたけれど依存症はコントロールの機能障害がおきてる病気だお
からだの機能障害にリハビリが必要なように認識の歪みにもリハビリが必要だお
地道にこつこつやると結果が見えるものだお

今、機能障害が起きているからと言っても
それが将来もずっと続くかどうかは今の自分が決めるお

あきらめてパチンコ続ける人は、自分から寝たきりになりたがるようなものだお
あきらめたらそこがゲームオーバーだお
迷ってる人はぼくと一緒に「行かなかったお」がんばろう!!



926 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 10:12:44 ID:tioF4vaZ
>>さあ、死ねばいいんじゃね?何か困るのか?死ぬと
では、盲腸になっても、手足を骨折しても、親知らずが死ぬほど痛くても、病院の世話には一切ならずに自宅でおとなしく死んでいただけるですね。

>>きちがいなのに式は分かるんですか?
うん、頭のリハビリでくもんに通っているので、先生に聞いてみたいんだ。パチンコで生活出来るというバカがいるのですが、本当だったら今すぐ仕事をやめますとね。

>>税金の類は払っている。
>>それがどうかしましたか?

うん、税務に詳しくないので教えて欲しい。自営業者なんですよね。
収入:そもそもパチンコの勝ちというのは、収入扱いされるのか?されるとして、それを証明する帳票はどうするのか?
景品交換所では領収書を切ってくれるのか?
経費:種ゼニ、交通費、コーヒー代等、パチンコに付随する支出は税務上経費として認められるのか?繰り返しになるが、帳票はどうするのか?今のホールは玉を借りる時に領収書を切ってくれるのか。
プロを自称してしまえば、勤め人でもパチンコの負けが所得控除の対象になるのか?

>>年金は多分払ってない。
「多分」ってなんですか?プロなんでしょ、そういうアバウトな物言いは辞めて欲しいんだよね。「払ってません」でしょ。まっとうな社会人は、毎月、給与明細を眺めながら、「社会保険料高えなー」
とか言いつつも、それが社会が作り上げた相互扶助の仕組みであると納得して払っているんだよね、それも毎年、何十年も。おたくは、自営業者との事だが、その義務を全く果たしていなんだよね。プロフェナルを自称するわりに
そういう社会の決め事を守らないのかが疑問なんだ。タクシーの運転手は交通ルールを守るし、アンタの好きなイチローも野球のルールは守る。





927 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 10:14:00 ID:tioF4vaZ
最後に聞きたいのだが、今はパチンコで生計を立てているとの事だが。
将来の不確実性についての懸念はないのか?
サラ金の様に、現在のパチンコは社会に与えるメリット・デメリットを考えると
余りにデメリットが大きい。韓国の様にいきなり禁止とはいかないまでも
規制が入って、1パチだけになったらどうするのか?換金率が下がったらどうするのか?

928 :元ぱちんかす:2010/05/03(月) 11:03:03 ID:V96xtqAZ
>>909
私が「うつ」になったのは、パチンコが原因ではないんです。
パチの有害性にはもっと早くから気づいていましたが、病気の初期にはリバウンドしましたね。
でも最悪期には、パチどころじゃなかった。生き地獄とはあのことです。
毎日、どうやったら後腐れなく死ねるか?そればかり考えてました・・・

今は、あの頃を思えば天国のようです。生きることに前向きでいられる・・・
たったこれだけで、パチンコなどより何千倍も幸せです。

逆に人生に興味のない人、あるいは希望を失った人などは、パチをしない理由はない。
「自虐行為」のなれの果てに、「希望」それ自体を憎むようになるでしょう。
人間はややこしい。頑迷でいて、弱く脆い。
「悪魔」が人間を誘惑するのは、赤子の手をひねるようなものでしょう。

ここにいる皆さんも、ぜひ頑張っていただきたい。
自分は一体、何から逃げようとしてるのか?なぜ逃げるのか?そして、本当にそれでいいのか?
パチ雑誌を読みながらでも、考えてみて下さい。
もう、そんな事は散々考えた!何も考えたくない。もう、どうしようもない!
・・・という人は、どうか医療機関の門をたたいて下さい。一歩踏み出しましょう。

929 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 13:00:18 ID:f22JCTru
幻を絶ち真の道に到れ

930 :利根川先生:2010/05/03(月) 13:02:25 ID:OA2IlJXc
>>924
病院いってらっしゃい。

>>925
あたりまえのことが出来たくらいで偉そうにするな

>>926
盲腸になったら病院にいけば一週間くらいで直るだろ。
何いってんのお前。
ギャンブルの軍資金は経費になる。領収書はないけどな。
あとは何言ってるのかわかんない。好きにしてくれ。

>>927
うちの店があの釘である限りは不安は全くないが
突然営業方針が変わる可能性はある。
そのときは事業を起こすか、店を変えればいいと思ってる。
将来に不安はない。たとえ路頭に迷っても餓死したなんて話は
きかないからな。
1パチでも0.6円でも、贅沢しなきゃ食っていける。
ま、そういうときはそのとき考える。

>>928
ごく普通にパチンコを楽しんでる人のことを一切考えてなくて
自分がキチガイだったからパチンコで困ったというだけのことだろ。
9割以上の人は趣味の範囲でパチンコを楽しんでいるんだよ。
パチンコをストレスなく遊べる人がすべて人生を諦めた人だというのは
あまりに無茶な言い分だ。

931 :利根川先生:2010/05/03(月) 13:07:37 ID:OA2IlJXc
まぁ将来の不安なんてものは誰だって一流企業だってあるだろ。
銀行だって航空会社だって潰れるご時世だもの。
それに比べたら1万店以上もあるパチンコ屋、どこかにいけば
食えるだろうし、最悪店員にでもなればどんなジジイだって
雇ってくれるよ。

体を壊したとき、これは寝たきりにでもなれば別だが、普通の病気なら
普通に病院にいきますよ。保険あるもの。ま、なくても行けるけどな。
寝たきりになったらどうするか。そりゃあ暮らしていけないから生活
保護をうけるだろうさ。何か問題あるかね?

つーか自分が異常であることを誇るなよなあ。
病気だとかいうのは免罪符にならないんだよ。
病人だって謙虚なやつもいるのに、騒ぐやつってのは「俺は病気だ、
敬え、気を使え」って偉そうなんだよな。
病気だから仕方ない、俺が悪いんじゃないんだとかさ。
性格が破滅的に悪いことも病気かもしれないが、同じ依存症でも
謙虚に治そうと思うやつと開き直るやつ、どっちがまともか考えてみろよ。

で、小学生でもわかる理屈を受け入れない(勝てる証拠とかうるさい)やつは
ほんとに頭も悪いうえにキチガイだから死ねばいいと思うよ。

932 :採用担当:2010/05/03(月) 14:09:38 ID:YLzQ3Kad
>最悪店員にでもなればどんなジジイだって雇ってくれるよ。

ええと、失礼ですがお歳は?
はぁ、なるほど。
これまでどのようなお仕事をされてきたんですか?
え?バイト。人に使われるのが嫌?
あ‥ああ、そうですか。

そうですか残念ですが今回はご縁がなかったと言うことで

いえ結構です。お引き取りを。

なめんな、タコ(`ω´)


933 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 14:21:48 ID:msyak84k
自分がパチンコ依存の異常者であることを誇るなよなあ。
自称パチプロっていうのは免罪符にならないんだよ。
失業者だって謙虚なやつもいるのに、傲慢なだけのバカってのは
「俺は稼いでる、羨め、気を使え、俺のことを認めろ」って偉そうなんだよな。

働らきたくないから仕方ない、バカが失敗するせいだ、俺が悪いんじゃないんだとかさ。
性格が破滅的に悪いことも病気かもしれないが、
同じ無職でも謙虚にハロワ通いしてるやつと
稼いでるから依存じゃないとか開き直るやつ、
どっちがまともか考えてみろよ。

で、小学生でも笑いとばすような必勝法とかにのめりこんで
苦しい嘘の言い逃れ続ける(勝てる勝てる言って一度も証拠出せない)やつは
ほんとに頭も悪いうえにキチガイだから死ねばいいと思うよ。


934 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 14:28:59 ID:0fmde1cA
勢い余ってコテ付けて見たけど馬鹿の目印にしかなっていない
もうボロボロだなw


935 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 14:31:56 ID:2eLg/GGP
止めてない人、止めようとしない人に耳を貸す必要はないね


936 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 14:51:41 ID:jbgAkvGR
あのキチガイはただのパチンカスだと思いますよ。

大体、まともな人間は人間関係が人間を生かすと言うことを
頭のみならず身をもって理解できています。

職歴がフリーターしかない人間は、フリーターの人には失礼ですが
社会人としての経験やスキルは浅いかもしれません。
仕方なく正社員になれない人が多い現在では、
フリーターであっても頑張っている人は多いですけども。
フリーターであっても人間関係は厳然と存在し、それが人間社会です。

人間関係を嫌い拒否する時点で、人間らしい自立した生き方は無理でしょう。

あのキチガイのコテハンが経営者だなんて嘘もいいところ。
人間関係がマネジメントの鍵だからです。
経営者にいくら素晴らしい発想や技術があっても、
役立てる、使える、評価する、立場の赤の他人がいなければ
世の中には出ないし成立しません。経営はつまりそういうことなのです。

このスレは、パチンコ依存症という病的賭博、つまり病気についてのスレですから、
どうすればパチンコ依存症にならないか、どうやったらパチンコ依存症から脱却できるか、
真剣に考えたり意見を言ったりすることが当然のスレなわけです。

しかしながら、コテハンのキチガイがますます依存症について深い考察の問題提起を
してくれるでしょう。
つまり、コテハンのキチガイ自身がパチンコ依存症のサンプルとして、
反面教師として登場してくれることが、
パチンコ依存症を考える叩き台になってくれるのです。

どんどんキチガイのコテハンを煽りましょう。


937 :元ぱちんかす:2010/05/03(月) 14:57:25 ID:ueUCWPpL
>>930
パチンコを趣味の範囲で遊んでる人は、いないと思いますよ。
タバコを健康的な範囲で楽しむ事ができないように。
忙しい現代人にとって、週に一度の休日はタダでさえ貴重です。
それをパチ屋でつぶす人は、かなり重症でしょう。会社帰りに行くなどは、
もう論外です。

依存症が「否認の病」と言われるのは、本人に不思議なほど危機感がないからです。
当人は「趣味」だと思ってるでしょうが、「悪趣味」だとは気づきません。
「外にすることもないし・・・」という言い訳が、どれほど寂しい言い訳かも知りません。

たった一回の大勝ちが、依存症の引き金になります。
ただの時間潰しでやりたい人なら、2,3万も負ければ懲りてしまいます。
ちょっとしたお金と時間があれば、頭にパチンコの事がよぎる人は、すでに依存症だと思います。

938 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 14:57:54 ID:vkKGlI/6
>>盲腸になったら病院にいけば一週間くらいで直るだろ。
盲腸をなめてはいけません。私は2日で腹膜炎に進行して、1月入院して。電車に乗れるようになるまで
更に1ヶ月かかりました。いきなり寝たきりとかの極端ではなく、3ヶ月入院して、通院も必要という状況になって、今までどおり稼働出来なくなった時にどうなさるのかを伺っております。

>>ギャンブルの軍資金は経費になる。領収書はないけどな。
いつから、パチンコはお上から公営ギャンブルとして認められたのですか?賭博は犯罪だが、
パチンコは建前上「遊技」だから合法になっていると理解しています。で軍資金の金額の証明は?パチ屋しか知らないアンタには解らないでしょうが、世間では領収書等の支出の証明のないものは経費として認められないかと。

>>そのときは事業を起こすか
バイトとパチ屋しか知らないアンタがどのような事業を起こすのか大変興味があります。
振り込め詐欺でも、演技力等が必要な分、パチンカスより大変です。

>>餓死したなんて話はきかないからな。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html
少し古いですが厚生労働省の調査で10年で867人も出ています。

>>そういうときはそのとき考える。
今のことしか考える事が出来ない、これぞパチンカスクオリティー。

>>まぁ将来の不安なんてものは誰だって一流企業だってあるだろ。
パチンカスとでは、不確実性の度合いが全く異なります。不安のあるなしの2者択一を聞いている訳ではありません。
最悪失業しても、失業給付が受けられます、職業訓練も受けられます、キャリアを生かして転職も出来ます。パチンカスには、稼働不可になったときのセーフティーネットがゼロです。



939 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 15:00:34 ID:jbgAkvGR
一つの定義を提示します。
パチンコ依存症患者を含むいわゆる依存症といわれる病気の患者は、
自らが依存症であることを認めようとはしません。
自覚症状すらないのです。
依存症患者の行為は全て正当であると頑なに主張します。
あのキチガイのコテハンも重度のパチンコ依存症に思えてなりません。
何かしらの自覚が出てきているので、このスレに粘着しているかも知れませんし。

940 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 15:01:31 ID:vkKGlI/6
>>1万店以上もあるパチンコ屋、どこかにいけば食えるだろうし
ボーダー求めて三千里ですか?一軒、千円で当たりを付けるとして、一万店全て探したらいくらになりますか?

>>何か問題あるかね?
大いにあります。借金の自己破産でも賭博の債務は認められない建前になっています。
生活保護制度はパチンカスが食い詰めた時の生活を補填する制度ではありません。
役所に行って、「パチンコで食い詰めました、生活保護お願いします」で通用するほど、世の中は甘くありません。

「死ね」「キチガイ」とか過度の罵倒語に頼る事なく、質問にはキチンと答えて下さい。
匿名掲示板とて最低限の決まりがあります。決まりを守れない人はお引き取り願います。


941 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 15:21:25 ID:jbgAkvGR
大局的にみれば、パチンコは国益を著しく搾取しているかもしてません。

国民生活の弊害を声高にいえないのは、利権が国家権力に及んでいること、
国会議員などの政治献金にも影響していること、
膨大なCM収益がマスコミ各社に及んでいること。
全ては金絡みの利権構造です。
その金の源泉は元をたどれば、善良な市民の稼ぎや蓄え、
年金や生活保護の税負担等です。

この構造は国民の利益にはならないでしょう。

パチンコ依存症を拡大再生産するパチンコ業界を放任しているからこそ、
このような社会構造を許してしまっているのです。

942 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 15:41:34 ID:eUwozrWK
これが最初か‥
>>138
もうじきスレ消費しようってのに
少しも話が進んでないね


943 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 16:33:24 ID:FJfsPE4Z
>>931
病人をやっかんでるのか
いい大人が言う台詞じゃないな

944 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 17:26:02 ID:jbgAkvGR
国政レベルでの問題解決において、タバコ、サラ金の次はパチンコです。

全て依存症という病気絡みの案件です。





945 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 17:26:37 ID:0fmde1cA
>>931
小学生が理解できるのは「勝てば負けはない」という部分の事実のみ
全く意味の無い例えを持ち出して何が言いたい?

話の逸らし方も下手糞、会話も成り立たない
お前の存在価値はこのスレの反面教師か玩具でしかない

それ以前に自分の異常に気付けない奴が関係の無いスレに口を出すな


946 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 19:05:04 ID:1pDbLNOk
やめるための話しようぜ。
やめない言い訳とか要らないし、パチやりたい人はパチ板行けよ。住み分けしろよ。
「やめられないなら云々」って結局パチやるならただの言い訳だよ。
そういう人はこのスレから出てけよ。迷惑なんだよ。

947 :優しい名無しさん:2010/05/03(月) 22:19:12 ID:iH4ovmtX
おまえら優しいな。構ってほしいだけなのに、こんなクズの話相手になってやるなんて。
俺はこのクズが路頭に迷おうが、のたれ死のうが、本当に興味ないわ。

た だ こ の ス レ に く る な よ ク ズ

とうとうこのスレも最後までこいつに台無しにされちゃったね。
最後にもう一度、このクズの注意事項を書いとく。

・議論をするのに必要な知的水準に達してないのでかみ合った議論は期待できません。
・知能はニワトリ並みです。1行目と2行目で主張が異なっていることも珍しくありません。
・難しい言葉(といっても高校レベルだが)は意味がわからないため、チンプンカンプンな話をします。
・まともな人はもう避難するかスルーしております。からかい目的の方以外は相手にしないでください。←ココ重要!!

以上の注意事項をご了承いただける方のみ、このスレをお楽しみください。


948 :利根川先生:2010/05/04(火) 00:10:34 ID:LTv4Z1ne
>>932
学生時代にバイトを、それからは会社の経営をやっていました。
最近は体を壊して会社は畳んでいましたが、パチプロやってた
時期もあるのでパチンコの店員がする仕事はわかってます。
お金をためてまた事業を始めたいと思っています。
これで採用されないなら他の店いくよ。
金髪DQN店員よりは全然つかえると思うが。
ま、パチンコは働くところじゃない、打つところだけどな。

>>933
別に認めてもらわなくても構わないけど、お前らが必死にやっても
全く勝てないものを簡単に勝ってる俺をバカにするのは哀れだよってコト。

>>934
こういう内容のない煽りってのは苦しいです助けてくださいっていう叫びだよね。

>>935
じゃあこのスレの全員がそうなるなw

>>936
職歴は会社経営者ですが何か
仕事関係ではきちんと人間関係結んでますが何か?
とにかく自分より優れてる人をこけおろしたくて全部最悪なんだろうなと
推測だけで批判するのはミットもないぜ。


949 :利根川先生:2010/05/04(火) 00:13:54 ID:LTv4Z1ne
>>937
ここにはいるだろ。
タバコも、食後寝る前に一服する程度しか吸わない人もいる。
酒も食前に軽く一杯、という人もいる。
が、どれものめりこんでどうしようもなくなる人もいる。
貴重な休日をつぎ込むほど貴重なパチンコだと思う人もいる。
そのうえ勝ってるなら誰も何も文句が言えない趣味と実益だろう。
どうも君も含めて自分の観点でしかものを見れないやつばかりだな。

>>938
そりゃ災難だったな。
だからそういうときは役所に相談するってばさ。
生活保護受けるか、働く前提で金借りるか。
どこの自治体でもそういう人のために医療費くらい貸してくれる。
それか、女にでも借りるよ。

パチプロが体壊して餓死したなんて話は聞かないので
俺はなんとかやっていけると思う。
で、お前らはそういうときどうやって乗り切るの?
役所や親戚や彼女に頼る方法以外が、パチンコをやらないことで
取れるってことなら教えてくれ。

950 :利根川先生:2010/05/04(火) 00:18:18 ID:LTv4Z1ne
>>939
だから、依存症の定義は刺激を求めて生活を崩すほどのめりこむもの
ってことだよ。俺は当てはまらないし、おまえがおれを当てはめたい
理由もわからないし、もしそんなに当てはめたいなら好きにしていいよ。
で、そうなると、俺が勝てなくなるわけでもないし、俺の言うことが嘘に
なるわけでもなんでもないから。

>>940
金のあるうちに当たりはつけておくんだよ。
別に俺は一生これをやりつづけるつもりはないんだから
金をためといてもう面倒だと思ったらやめる、それだけのことだ。
俺がこれにしがみついて離れたくないような言い草はやめろよ。
誰がパチンコで食い詰めるんだよ。
釘が酷くなったらやめて別のことするに決まってんだろ。
私は客観的に釘が見れるんです。あなたとは違うんですよ。

>>941
30兆円産業がなくなったら日本の経済どうなるんだろうね。
お前らがパチンコ嫌いなのは負けてるからであって、最初から
勝ちのないレジャーだと思えばパチンコは優良産業であって
日本の経済に貢献しているよ。
なにも収益の全部が北朝鮮に流れるわけじゃない。
1店につき20人の雇用があれば1万店あったら20万人が働ける。
その20万人がそれぞれ飯を食い、家をたて、金が巡るわけだ。
これを国益がないって言い切るんだから、よっぽど負けてるのが悔しいんだな。
だったら勝つかやめるかすりゃいいじゃん。

951 :利根川先生:2010/05/04(火) 00:24:28 ID:LTv4Z1ne
>>944
タバコは税収にもなっているが、その反面医療費を拡大させているので
なくなったら国益にはなるらしいぞ。
ただ、いますっぱりやめると税収がなくなり、今まですってたやつの
医療費で国庫が破綻するから、じわりじわり値上げして喫煙者を
減らせばいい。高級品になりたしなむ程度になればそう体に悪い
ものでもないからな。

>>945
俺「1回引くと100円もらえるクジがあって、みんなは200円出して必死にやってるけど
俺は50円で引いてるんだよ。勝てるのが当然だよな?」
小「そりゃそうだけど、そう単純じゃないよね」
俺「そう。でも基本は同じ。当たる確率はわかっていて連チャンする率も
全部わかっているから、千円あたりどれだけ回せば増えも減りもしないライン
というのが計算できるんだよ」
小「なるほど、そうだろうね、で、どうやって計算するの」
俺「1回の大当たりで得られる玉と、連チャン平均回数、これをかけると
1回の初当たりに得られる平均玉数がわかるだろ。」
小「うん」
俺「たとえばそれが5000個だったとしたら、その5000個で399分の1の台なら
399回まわせば、平均的に当たれば損もとくもしないよな」
小「そうだね」
俺「それを千円あたりになおしたのが、ボーダーラインっていうんだ」
小「へー」
俺「このボーダーラインを上回る台を打てば、次の当たりを引くのに
使う玉が少なくなる。つまり4000個で5000個の当たりを引けるんだ」
小「へー、つまり399回まわすごとに1000こ増えるってことだね」
俺「その通り」

そこへキチガイが割ってきて「そんなの詭弁だ」というからさあ大変

952 :利根川先生:2010/05/04(火) 00:25:59 ID:LTv4Z1ne
>>946
お前が迷惑だ。やめたいならいかなる方法をも真面目に考慮するはずだ。
好き嫌いを言う時点でやめる気なんかねーんだよ。お前こそ去れ。

>>947
自己紹介乙としか言えないな。
どうして俺を批判するやつってのは俺が一切語っていないことを持ち出したり
俺がどうしようもないクズだと言うわりに、どの発言がそれにあたるのかを
示さないんだろうな。

そんなに勝ってる俺が憎いかね?w

953 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 00:56:41 ID:cVHu8zq0
よう、ニワトリ。
負けてイライラいてんのか?w
まあ、明日はオマエ様ならきっと勝てるって。気にすんなよ。
それとも今週は連戦連勝っすかwww
しかし哀れだな。パチンコしないと生きていけないなんて。

954 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 01:09:55 ID:cVHu8zq0
>職歴は会社経営者ですが何か

何かじゃねーよ。そういう職歴のやつが一番つかえねーんだよw
何えらそうに語ってんの?開業・創業なんて誰でもできるんだよ。おまえみたいなカスでもな。
えらそうなことはその事業を10年以上継続させてから言えよww

955 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 01:17:45 ID:cVHu8zq0
あとな。パチプロが確定申告する訳ねーだろ。
する必要もないんだよ。バカが。
はい。また嘘ね。
>パチンコの投資金額が経費
これもバカすぎる。
簿記3級程度の経理知識もないのに会社経営ですかwww

956 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 01:31:28 ID:kah0MfAl
>>951
スレ民「どうやったらパチンコ止められるんだろう」

馬鹿「1回引くと100円もらえるクジがあって、みんなは200円出して必死にやってるけど
俺は50円で引いてるんだよ。勝てるのが当然だよな?」

スレ民「その遊びを止めようとしているんだけどなかなか止められないんだよ」

馬鹿「勝てばいい!」

わかりやすくしたら馬鹿の発言が際立つなw

957 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 01:51:41 ID:lsYUxlXy

833 :利根川先生:2010/04/29(木) 04:16:26 ID:3ZWt/ciZ
>>830
ごめん君何が楽しいのかわからない
人恋しいってなんだ?俺は人と関わりたくないからこの仕事やってんだけど。
でも女は必要。わかるな?

843 :利根川先生:2010/04/30(金) 05:23:11 ID:EnAzR2my
>>842
だからどうした?
俺がパチンコで生計を立てているのは、他人に合わせなくてすむから。
経営をしていたのは、馬鹿に使われるのが嫌だから。
どれも楽しいと思ったことはとくにない。
むしろ人生自体つまんないものかもしれないな。
そりゃ儲かったときはそれなりに楽しいが、お前らが嫌な仕事をするのは
給料もらえるからだろう。その程度のことだ。
生きてて楽しいと思うのは女と飯と寝ることくらいだな。
仕事が生きがい?お前そんな大層な仕事してんのか?
人の命を救うとか、地図に残る建物を建てるとか、政治家にでもなるか、
経済を左右する大会社を運営するか・・・人それぞれあると思うが
もしそのどれものトップになったところで、それが誰かを幸せにする、
充実したものだと言えるのか。
誰かが笑えば誰かが泣く、当たり前の世の中、どの仕事、どの生き方が
本当に素晴らしいものかなど言えるわけがない。
だから自分が楽だと思う生き方をすればそれでいいんだよ。


>>833 >>842
>>948
お前、言葉が軽すぎて説得力もないし、過去レス見ると支離滅裂なんだよ。
ただのパチンカスなんだから言い訳するなよw

958 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 01:57:16 ID:lsYUxlXy
>>957
>>842 →>>843 に訂正

利根川ってパチンカスは本当にカスだなw
会社経営者だなんて見え透いた嘘ついてw

パチンコ依存症患者は間違いなく嘘つきが多い。
ギャンブル依存症って嘘を嘘で塗り固めるからたちが悪いw

キチガイ利根川、もう出てくるなよwww

959 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 02:13:56 ID:LQvWafvm
>>950
>俺がこれにしがみついて離れたくないような言い草はやめろよ。
実際しがみついてんじゃんw


960 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 02:16:19 ID:kah0MfAl
適当なこと言ってるからどんどん辻褄合わなくなってきてるな

さて、次スレの季節だけどどうする?
馬鹿が暴れてるからしばらく落としておく?

961 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 02:17:41 ID:lsYUxlXy

60 :名無しさんの主張:2010/05/04(火) 02:09:00 ID:???
パチンコ産業は労働集約産業だから確かに雇用はある。
しかしながら、従業員の労働環境は最悪で経営者以外は
ものすごい劣悪な労働環境で働いている。
だから定着しないし、若者はどんどんパチンコ産業から脱落する。
そうやってパチンコ産業は日本の若年就労者を使い捨てしている。

質・量・ともに市場規模に見合わない雇用創出は無駄になる。
パチンコ産業をなくし、パチンコ産業に向けられる人・物・金を
他産業に振り向けたほうが健全な雇用になり、中長期的には国益になる。

パチンコ企業は就業者にとってブラック企業なんだよ。


61 :名無しさんの主張:2010/05/04(火) 02:14:25 ID:???
朝鮮人経営者の役員報酬が億単位なのに従業員の冬の賞与が一律2万円。

これは実際に賃金台帳を見たから実例の一つ。

ブラック企業以外のなにものでもない。


962 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 02:21:27 ID:lsYUxlXy
>>960
是非、次のスレ立てお願いします。

パチンカス利根川は出入り禁止の文言も入れて欲しいですね。

パチンコ依存症は、本当に根の深い精神疾患ですから
継続的な啓発が必要だと思います。

他のパチンコ問題スレ同様、継続してメンタル面からのパチンコ問題を
取り上げていきましょう。

963 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 02:24:20 ID:wSMovxkH
>1回引くと100円もらえるクジがあって、みんなは200円出して必死にやってるけど俺は50円で引いてるんだよ。
もともと↑これが間違いのもと。

964 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 02:29:59 ID:lsYUxlXy
>>963
パチンコ依存症患者の基本パターンです。
彼らは根拠のない万能感をもつので、ギャンブルという不確定な事柄に
熱中できるのです。
現実離れした妄想と言えるでしょう。
根拠のない架空の計算式で確率を自分に当てはめ正当性を主張します。
誰にも相手にされなくなるわけです。
病的賭博と言われる所以です。

965 :利根川先生:2010/05/04(火) 04:05:33 ID:LTv4Z1ne
>>953
そんなに自分に言い聞かせる必要あるのかね?

>>954
人に使われたことしかない奴よりは使えると思うけど・・
しかもこんなに簡単に勝てるゲームすら勝てないんだから。
お前、俺より優れてる部分あるの?

>>955
いや、ほんとに申告できるって。やってみ。
そりゃ、やらなくても税務署はこないけどさ。

>>956
日本語が読めないやつがそう誤解して怒ってるのは分かるんだけどさ。

「パチンコがやめたい」
「やめりゃいいじゃん」
「どうしてもやめられない、金も時間も浪費して仕方がない」
「じゃ、まず金の浪費をやめてみようか?続きはその後考えようぜ」
という話を、>>956のように勘違いしてる文盲がいるってことだな。

>>957
引用が分かりづらいのと、どう支離滅裂なのかが分からない。
引用さえすれば自分の脳内を他人が推察して答えてくれると思ってるバカか?

966 :利根川先生:2010/05/04(火) 04:09:33 ID:LTv4Z1ne
>>958
根拠のない煽りは敗北宣言ってことだな

>>959
どして?いま一番楽なことをしてるだけだよ。
これが楽でなくなったとき、ほかに楽なものができたとき、
そうだな、新しい商材が見つかったときとか、ヒモになったときとかw
そしたらパチンコなんてつまらんものわざわざ行くかよ。
朝、8時に目覚ましが鳴ったとき「ああ、このまま寝てたい」と思うだろ。
俺もそれは同じだよ。まあ、寝てても誰も怒らないからこそ、頑張って
起きなきゃいけないわけだけどさw
起きないと首になるとか、もしくはおきても貰えないお前らと、
起きなくても別に誰も言わない俺の違い、わかるかねw

>>960
辻褄が合わないのはどこか、そろそろ教えてくれないのかな?

>>962
利根川が出入り禁止なら兵藤がお邪魔することになるが構わんか?

>>963
どうしてお前らは主張するときに理由を言わんのだ。

>>964
ちゃんと大当たり確率が明らかになってるのになにが不確定なんだよw
どうやったら確実に当たると分かってるもので負けられるんだよwwww
自分でミジンコ並の知能だって気づかないのかねぇ。

967 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 04:09:52 ID:lsYUxlXy
>>965
パチンカス利根川、お前を叩いていると面白いよwww

もっとやれ、無意味な抵抗をwww

968 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 04:12:16 ID:lsYUxlXy
>>966
パチンカス利根川、お前の話をまともに聞く奴はこのスレにはいないw

よそでやったほうが効果あるんじゃないのかw

元ぱちんかすも相手にしないしなw

孤軍奮闘ごくろうwww

969 :利根川先生:2010/05/04(火) 04:13:49 ID:LTv4Z1ne
まー確かに昔は台に当たり確率も書いてないし
意味不明の保留連チャンとかあったから計算のしようがなかった
ってのもあるが、CRになってからは連チャン率も確率もちゃんと
表示されてるんだから、よほどぼ猿じゃなきゃ、どうやれば有利に打てるか
考えるもんだよ。

それがボーダー理論と言われるもの。
千円当たりに直すから分かりづらいんだろうな。

平均連チャン率と1回の当たり出玉をかけて初当たり玉数を出す、
それが1回の初当たりで得られる玉。それが4000個だったら
4000個以内で初当たりを出せばいい。つまり確率分回せばいい。

こんなの小学生でも分かる理屈。
これが現実じゃないだの?何が気に入らないのか分からんけど、
絶対に確実に勝てるの明白なのを認めない、受け入れない。

さらには「やめられないならば、せめて金だけでも無駄にするな」
と言ってるのが理解できない。その都度間違いを指摘しても読まない。
何度も何度も同じ勘違いをする。

一度勘違いをしたら、それが勘違いだとわかっても一切それを認めない。
やめることもできない。金を使いつづけ、人生を消費することしかできない。
確かにお前らがいるから俺が楽をしてるって部分はあるんだけどさ、
俺がお前らがなぜ負け犬人生を送ってるのか教えてやってるんだからさ、
ちょっとは話しを聞こうとしろよ。俺ほど優しいやつはそうはいないぞw

970 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 04:14:53 ID:lsYUxlXy
>>969
泡吹いて力説したって意味ないがな、パチンカス利根川www

971 :利根川先生:2010/05/04(火) 04:18:30 ID:tGtKRqZI
>>967
>>968
>>970

別にさ、俺はパチンコについて何か困ってるわけじゃなくて
恩恵しか受けてないわけよ。まあ経営のほうが楽っちゃ楽だけどさ。

お前らと戦ってるつもりもないし、負けることもないわけ。
俺は確実に勝てる方法を知っているしそれをここで明らかにする
こともできる。だが、お前らはそれが間違いであることを一つも証明できない。


次に、「やめられないならせめて金を無駄にするな」という言葉が、
わけのわからない辻褄の合わない妙な主張に変換されてしまう。
これは読解力がおかしいのかなんなのか分からんが、お前らが勝ち誇ってる
相手は俺じゃなくて別の誰かなんだよ。それは多分このスレにはいなくて
お前らの頭の中にしかいないんだよな。

まあキチガイだから仕方ないとはいえ、見えない誰かと戦うのは大変じゃないか?
それも自分の生活からして何一つも勝ってない相手にさ・・・
妄想と幻覚あだけで立ち向かうのはさ。

このスレを見ないようにするか、潔く俺に教えを請えばいいんじゃねえの。
そうすりゃ、少なくとも金を損することはなくなるぜ。
まあ、俺なら完全にやめさせることもできるけどね。
でも本人がやめたいと思わないんじゃ、不可能なんだわな。

972 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 07:41:22 ID:kah0MfAl
さて、最初に「勝つことで依存症から抜け出せる」とか言ってた奴が
「やめられないならせめて金を無駄にするな」に主張をずらしてきましたよ。



973 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 08:33:58 ID:qJYO0kzn
おはよう、にわとりくん。深夜に粘着して今日の稼働に影響はないのか?
朝の空気はすがすがしいぞ。
さて、今夜の答案は少しはましになったか添削しましょう。れっつすたーと

>>金髪DQN店員よりは全然つかえると思うが。
店員のにーちゃんの方がよほどましです。ウソだと思うなら面接を受けてきて
勝率の報告をお願いします。

>>職歴は会社経営者ですが何か
職務経歴書を書いた経験のないオマエには解らん事だろうが、それでは職歴とは言えない。
資本金・年商・従業員数・事業内容・主要な取引先等を詳細を記したものを職歴と呼ぶ。
世間では。「何か」じゃねぇよ。馬鹿にされたくなければ、質問に答えてください。

>>俺は人と関わりたくないからこの仕事やってんだけど。
ふーん。人と関われない人が、会社を経営していたんだ。人と関われない人がパチで食えなくなったら
事業を起こすんだ。誰とも名刺交換もしないの?客先に営業にもいかないの?

>>パチプロが体壊して
へー、あんなタバコの煙の中に一日中いて、ろくに体も動かさずにいても
死ぬまで健康ですか?

>>餓死したなんて話は聞かないので
>>俺はなんとかやっていけると思う。

そう考える根拠はなんだ?自分だけは特別、テメーは殿様か?








974 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 08:35:06 ID:qJYO0kzn
>>どこの自治体でもそういう人のために医療費くらい貸してくれる。

パチンカスに医療費助成を行う自治体名を具体的に書いて下さい。

>>だからそういうときは役所に相談するってばさ。

「パチプロです。病気したので、助けてください。」
オマエはこういう発言が世間一般で、どれだけ軽蔑をかう発言かも理解できないようだな。
いい大人だろ。恥ずかしくないのか?誇りはないのか?

>>役所や親戚や彼女に頼る方法以外が、パチンコをやらないことで
>>取れるってことなら教えてくれ。

大病したら、休職して傷病手当をもらいます。最悪失業したら、失業保険を貰いながら、求職活動をします。
公的な職業訓練も訓練中も手当がでるので、選択枝です。どうしても働けないとき、
その時はおたくと違い厚生年金保険料をサラリーマン時代にかけているので、障害者年金を申請します
。wwオマエの親戚はパチンカスに金をを貸してくれるのか?

>>金のあるうちに当たりはつけておくんだよ。
1,000*10,000のかけ算は出来ますか?日本中を旅してボーダーを見つけて、
拠点とする費用はいくらに見積もっているか教えてくれ。むろん数字の計算式付きで。
確率論ww的には最悪1万店回る事も考慮に入れなければいけませんよね。

>>俺がこれにしがみついて離れたくないような言い草はやめろよ。
ぷっ。辞められもしないくせに。

>>別のことするに決まってんだろ
繰り返す、I repeatだ。どんな事業を起こすのかを具体的に聞いている。

975 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 08:42:17 ID:qJYO0kzn
>>いや、ほんとに申告できるって。やってみ。
だから、その具体的方法を聞いている。全レスするのは大変だと思うが日本語キチンと読んでくれ。
・いつから、パチンコはお上から公営ギャンブルとして認められたのですか?賭博は犯罪だが、パチンコは建前上「遊技」だから合法になっていると理解しています。→この理解は間違っているのか?
収入:そもそもパチンコの勝ちというのは、収入扱いされるのか?されるとして、それを証明する帳票はどうするのか?景品交換所でオマエは領収書を切るのか?それとも今のパチ屋は銀行振り込みもしてくれるのか?
経費:種ゼニ、交通費、コーヒー代等、パチンコに付随する支出は税務上経費として認められるのか?繰り返しになるが、帳票はどうするのか?今のホールは玉を借りる時に領収書を切ってくれるのか。
プロを自称してしまえば、勤め人でもパチンコの負けが所得控除の対象になるのか?
質問に全て答えてくれ、そうすれば今年度は申告するから。

>>潔く俺に教えを請えばいいんじゃねえの。
だから、上記の様にご教授願っている。所々興奮して申し訳ないのだが、質問に答えて欲しい。

976 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 09:34:29 ID:UICbSMhC
>>965
「どうしてもやめられない、金も時間も浪費して仕方がない」
「じゃ、まず金の浪費をやめてみようか?続きはその後考えようぜ」

はい、また嘘つきが言を違えて逃げてますよ。
「パチンコで勝って稼げ」って言ってましたよね。


977 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 09:42:41 ID:UICbSMhC
>>969
>一度勘違いをしたら、それが勘違いだとわかっても一切それを認めない。
>やめることもできない。金を使いつづけ、人生を消費することしかできない。
↑コレってまんま自分のことじゃん。
アンタの話を誰も聞かないのはアンタが自分だけを特別扱いしておなじ物差しで自分を省みない
二重基準って嘘で生きてる甘ったれた人間だからさ。
いつまでも粘着してないでパチンコやめて働け。


978 :(・ω・):2010/05/04(火) 10:12:05 ID:A/hU/3Fu
おはゆん♪

昨日も行かなかったお

ここのところのスレを見てると
パチ屋に入り浸りだった頃のぼくを思い出すお
とても醜いお、胸が痛いお、悲しいお

パチンコで人は幸せにはなれないお
やらなくなってはっきりわかったお

みんなぼくと一緒に「行かなかったお」をするお
続けることが実を結ぶのは正しいことだけだお

次スレはもっと良いスレにするお

979 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 10:23:10 ID:53BUsGBX
依存症(いそんしょう、いぞんしょう)とは、WHOの専門部会が提唱した概念で、精神に作用する化学物質の摂取や、ある種の快感や高揚感を伴う特定の行為を繰り返し行った結果、
それらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである。

その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである。
その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである。
その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである。

これ、大事。
ちなみに刺激って言うのは本人が興奮してるかどうかじゃないからねw
やめないやつは依存症

980 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 11:10:46 ID:z3FTvl3D
>1回引くと100円もらえるクジがあって、みんなは200円出して必死にやってるけど俺は50円で引いてるんだよ。
いつの間にか確率100%になってますな。

981 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 11:12:29 ID:4P+x7BzT
威存 翔(いぞん しょう)19歳ニート
好きな子に告白 だが口臭が臭いと振られ今に至る

982 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 12:44:41 ID:lsYUxlXy
>>971
俺はパチンコもしないし、したくもない。
親戚知人の多くのパチンカスの愚行を見ているからな。
だから依存症患者に警鐘を鳴らす。

パチンカス利根川の生き方が最低だから非難・批判する。
俺はパチンカス利根川のような環境にはないんだよ。
不動産を含めた財産持ちだから、パチンカス利根川のように
パチンコで駄目になったら生活保護を受けるなんて考えは
通用しない。

パチンカス利根川、お前は最低の生き方しかできていないんだよwww
家も車も持てず、ローンも組めない。情けない奴だwww
お前みたいな生活しかできなかったら、日本は破綻するw
国民所得も少なく資産も持てない、最低の国家になってしまうだろう。

少しは自覚しなwwww

ははは


983 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 12:46:11 ID:r4di4d+V
不動産を含めた財産持ちだからなんて考えは
通用しない。まで読んだ

984 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 13:08:47 ID:lsYUxlXy
どんな環境であってもパチンコで幸せにはなれないことを肝に銘じよう。
周りの親戚知人はパチンコ依存症で人生を台無しにしている。

どんな状況であっても真面目に働くことが大切で、パチンコのようなギャンブルで
生きていこうだなんて発想は間違っている。

ギャンブルは脳を麻痺させるんだよ。依存症ってやつは。

985 :優しい名無しさん:2010/05/04(火) 13:17:09 ID:EubD39T9
アホだからパチンコにはまるのか、
パチンコにはまるからアホなのか

986 :利根川先生:2010/05/04(火) 14:00:39 ID:tGtKRqZI
>>972
同じことを言ってるんだけど、日本語が堪能でないと分からないのかな。

>>973
GWは客が多いし釘が渋いので様子見程度だよ。

・店員のほうがマシである理由が書かれてない
・経営が職歴にならない根拠がない
・そういうお前はどれだけ立派な仕事をしているのか?依存症のくせに
・バカと関わりたくないことが「人と関われない」に変換されているのは
脳みそがクソだからか?
・死ぬまで健康でなければならない理由はなんだ?
・俺は餓死するまえに何かを食うので餓死はしない。

こういう屁理屈小僧って社会じゃ絶対通用しないよな。
しかも完全に自分の勘違い・日本語能力・常識の欠如だもんな。

>>974
病気したら自分の金で病院にいくよ。
それがなくなったら役所なり親類なりに借りるよ。
パチプロです云々という言葉を見れば間抜けに見えるかもしれないが
どんな職業だろうと医療費は借りられる。「貸さない、死ね」という役所が
あったら別のところに行けばいいだけ。
で、お前らは病気になったらどうするんだ?無職だろ?

繰り返す、I repeatだ。
繰り返す、I repeatだ。
繰り返す、I repeatだ。
繰り返す、I repeatだ。
繰り返す、I repeatだ。

なにこれかっこつけてるのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :利根川先生:2010/05/04(火) 14:04:38 ID:tGtKRqZI
>>975
なんだ、申告すらしたことないニートだったか。
具体的な方法は君が自分で調べたらいいと思うぜ。
ギャンブルの投資額は経費となり、勝ち金額は収入と認められて
課税対象になる。これは歴然とした事実だから俺に文句を言われても困る。
あとの妄想には付き合えん。ママにでも聞いてもらえ。

>>976
どこが嘘になるんだ?
金の浪費をやめたら勝つしかないだろ?
なんか普通の会話すらできないやつって気持ち悪いな。

>>977
俺がなんの勘違いしてるんだよw
パチンコは勝てる、だからお金を無駄にするなといっている。
「やめられないよう」「じゃあせめてお金を無駄にしないようにしようよ」
この普通の会話がなぜか「勘違いしている!死ね!」になるんだよなw
じゃあつまり浪費したい、やめたくないってことだろw

>>979
つまり俺は依存症ではないってことだな。
で、最後の1行はお前の勝手な妄想であって、事実ではない。
資料のあとに嘘を交えて全体が本当であるかのように装うのは
詭弁の見本のようなものだな。

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