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【うつ病】うつ病は治るの?9【鬱病】

1 :優しい名無しさん:2009/03/12(木) 22:07:08 ID:edr05p3b
うつ病は、治るのでしょうか?
それとも一生付き合っていかなければならない病気なのでしょうか?

うつ病が治った人、うつ病で苦しんでいる人。
話し合いましょう。


前スレ↓
【うつ病】うつ病は治るの?8【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233667845/
【うつ病】うつ病は治るの?7【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232002034
【うつ病】うつ病は治るの?6【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229173849
【うつ病】うつ病は治るの?5【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226871555
【うつ病】うつ病は治るの?4【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224604729
【うつ病】うつ病は治るの?3【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222142479
【うつ病】うつ病は治るの?2【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218725839
【うつ病】うつ病は治るの?【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212389942

2 :優しい名無しさん:2009/03/12(木) 22:19:44 ID:rZ0lkdJk
残念ながら完治はしない多少の波はあるけれど
あるスイッチが入ると鬱になる
この繰り返し


3 :優しい名無しさん:2009/03/12(木) 22:28:52 ID:rZ0lkdJk
けれど そのことを悲観することはない
生きていれば楽しいこともあるかも知れない
そうそうそういうこと おわり

4 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 00:49:24 ID:Ic41ekfO
なりやすい性格の人なんてのがいるわけだからさ
そういう性格の人の状態の一つなんでしょ?

治る治らんじゃないな

5 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 00:58:49 ID:FMOh6QHn
4?

6 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 01:14:43 ID:KYQC4kuP
子供の頃から予兆はあった。
苦しくて我慢できないようになり受診、もう13年も通院している。
もう一生治らない気がする。

7 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 01:39:15 ID:N5a6+7Da
うつ治ったと思ったら躁だった…
そして今は鬱

悲惨です

8 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 01:59:10 ID:42IahZKJ
じゃあ性格というのは何だろうね

9 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 02:24:59 ID:Ic41ekfO
性格って言うか考え方か

自分にも他人にも期待し過ぎ
諦めている様に見えてちっとも諦めてない
「所詮、人なんてその程度」とは思えない

期待し過ぎるから期待通りでない時の反動もデカイと


10 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 04:01:41 ID:5r9nlqAo



>>9
おまへのことばが俺を救った





11 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 04:36:38 ID:N5a6+7Da
「人生とは何か?」
とか考える人は鬱になりやすいと思う。自己循環に陥りやすいから。
その逆で外向的だと鬱になりにくい。
何と言うか、生真面目と言うか、馬鹿と言うか、とにかく重い。

12 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 06:48:30 ID:2ANQP4xe
たしかに考え方を変えたり発想の転換みたいなことができれば
うつ状態なんて、鼻の頭にできたおできみたいに消えてしまうのかもしれんが
みんな頭が硬いからね

あと、自分はもっとできるはずと思っていたのに、今それができない
その折り合いみたいなのをつけることが出来れば、前に進めるんじゃないかな
このことで悩んでしまう人は、できない自分が許せないと感じてさらに落ち込むのかもしれんが
逆に言えば、それは自己を過大評価してることになる
できないなら、小さい近い目標からやっていけばいいんだよ
それらのことを、近くで見てくれている人がいて、ちゃんと評価してくれるとさらにいいんだと思う

13 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 08:16:27 ID:Hak3aN1o
>>12
評価してくれる人がそばにいるに越したことないが
「評価を期待」してしまえば同じ事

評価しなくなった或いは評価されてないと思った時点で破綻だ

14 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 08:30:57 ID:PJ7603ti
人格の問題は別として、本物のうつ病なら投薬と休養で治るよ。
私も5年通院したけどきれいに治った。
あのどす黒く悲惨な気持ちは何だったんだと思うくらいだよ。

通院開始から半年で気分の落ち込みはおさまって、あとの4年半は睡眠障害と経過観察で通院。
その間は週4で、5時間程度のアルバイトしかできなかったけど……。

15 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 09:33:39 ID:Lfp3k+1O
治らないよね。みんな限界がきて自殺してるからね

16 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 09:58:38 ID:HkGWgH2P
私はよくなってきてるよ。

17 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 10:07:00 ID:Wlx68k40
どうやったらうつになるの?
よくさ友達や家族に俺が一番うつになりそうな環境って心配してる。特に春の俺の誕生日に結婚する彼女が一番心配してる。

18 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 10:16:34 ID:HtJINn0C
日本語でおk

19 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 12:14:12 ID:9s8j+yQy
13はするどい事を言うね

20 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 12:33:36 ID:2ANQP4xe
>>13
評価を期待する、ってのはちょっと幼稚な考え方じゃね
もっと大きく言うと、他人に自分のことをわかってもらおう、みたいなのは甘い考えだし
そこは孤独だってことを受け入れないと

21 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 13:05:31 ID:awUobS5L
自分が出来る範囲を自分で把握する。
そうすれば他人の評価はスルーできる。
俺はそう考えて回復した。

22 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 13:25:57 ID:Hak3aN1o
>>20
自分や他人の行動に期待して、期待に沿えなければ悪化する
本当に思ってるのか疑問だが自分が悪かったと思い込む
その割には「どう悪かったのか」は考えない
端から見て改善する・改善させる気がある様に見えなかった

全ての鬱の人に当てはまるわけではないだろうけど
俺の知ってる鬱の人の考え方は、一言で言えば確かに幼稚だったね

23 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 13:29:41 ID:FMOh6QHn
そんなめんどい事考えてるからうつになるんだよ

24 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 18:42:58 ID:KPrO9w8E
ほんとだね
病まない人は考え過ぎず、シンプルに生きてる。


25 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 18:47:38 ID:YwldLFaZ
http://www.albinoblacksheep.com/flash/flashback
軽度の鬱持ち向け
FLASHによるサイケデリック療法

26 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 20:45:17 ID:3JTvdLNs
いみねーな

27 :優しい名無しさん:2009/03/13(金) 20:46:07 ID:MXnJefaT
川村カオリさん

すごいな

28 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 00:03:24 ID:9BHeuLZe
>治らないよね。みんな限界がきて自殺してるからね

そうだね
チキンレースみたいな
治る前に絶望したら終わり

29 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 00:25:09 ID:DjbkV88W
頭のてっぺんに変なわっかはめられてるみたいで
もわーーーってねっとりした霧がかかってる感じ
そしてずっと悲しい
雨が降ってきてますます

30 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 01:14:01 ID:fMY6MJ4x
治るよ鬱病は。
風邪みたいな物だから変化があれば治る。
特に軽鬱はね。
強く強く願わないと叶うものも叶わない

31 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 01:36:28 ID:ecKOdA+h
どれだけ強く願ったか。

32 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 01:43:27 ID:WJBKIMsN
かんかいしたと思っても、ふとしたきっかけで、あのヤバイ始まりの感覚がやってきたりします。
そんな時は躊躇せず病院に行き、まずはワイパックスを出してもらう。
欝は私の持病で、かかりつけが精神病院て感じかな。
ぼちぼち付き合って行くか、って思えるようになったよ。

33 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 04:11:59 ID:8hdFIPyo
昨年夏に心療内科を勧められましたが、大丈夫だろうと放置してしまい、11月からずっと無職で、貯金崩して生活…友達とも逢わず家にひきこもって寝たきりに近く、ガリガリになってしまいました。

今は内科のデパスのみ飲んでますが、来週こそ、下調べ済の精神科系にいくつもりです…。こんな私に未来はあるのでしょうかm(__)m


34 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 05:32:19 ID:aXudJO77
俺も随分安定して来たけど、
社会復帰したらまたワケ分かんなくなるんじゃないかと怖い。
つか、就職活動だけでも動悸が激しい。


35 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 06:12:51 ID:em3QR28n
なんかこの板些細なことで精神病認定するよね。
これじゃホントに精神病なのか落ち込んでるだけなのかわかんないだろ
誰か精神病の定義叙述してくれよ

36 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 06:21:08 ID:dNTxsmtc
>>35
サイトで判定するのがあるし、問診すれば医者が判断するよ。うつ病は脳の
病気で怠けとかの違いは難しいので、酷いようなら受診しろとNHKの精神科医
が言ってた。

37 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 06:46:35 ID:em3QR28n
そのサイト教えて欲しいです


38 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 07:10:44 ID:dNTxsmtc
うつ病無料自己診断サイトを紹介いたします。


■ UTU−NET



■ やさしいうつ病・うつ状態ハンドブック



■ JES ジャパンEAPシステムズ



■ フェリーチェ



■ だうなーランド



■ カラダカラ



■ メンタルチェック




39 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 08:05:34 ID:8hdFIPyo
なんだかもう、ダメ

40 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 10:04:26 ID:VBpgIucV
墓場は暗く…
この罠は時を刻みしもの…
この先へ行かぬが得策、しからずんば…

41 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 10:13:38 ID:ecKOdA+h
この病気まじで治るのか?まあ治った奴はこんなとこにはいないだろうけど。

42 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 10:26:26 ID:RD6IcZx+
治らない。薬でだまし騙し会社には行っているけど、週末は死体状態。

43 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 10:40:29 ID:X9b4bbSZ
嘘は辞めようぜ。
今の日本は治るとされてる病気。
でも長年かけて治すって気持ちを維持しないと無理なだけの話。

44 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 11:06:35 ID:wZeHnSMd
薬の実態です。

http://cchrjapan.org/20081202news.html




45 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 11:57:45 ID:U8tvnazk
動物なら自然淘汰されてるんだろうな。
病気というより、生存競争から脱落したんだ。
治すには生存競争に勝てる力を持たないとね。
自分には無理かも知れない。

46 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 12:14:45 ID:8hdFIPyo
病院に行くの怖いです…。誰かに見られたら…。

キャスケットとサングラスとマスクしていっても大丈夫でしょうか。

47 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 13:55:59 ID:ecKOdA+h
長年って何年位だろーな。もう時間ないんだよ

48 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 16:07:16 ID:U8tvnazk
病気を治すために生きてるようなもんだ。
楽しいことが見つかれば治りそうな気がする。
うつを意識の外に追い出せたら治ったってことなのか?

49 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 16:40:12 ID:PK1+Qn2Z
>>48
治ればわかるよ。
治るとうつだった時期の記憶は霧というかもやがかかったように感じる。
重症期に至っては記憶の欠落もある。
そういうふうにうつだったことを客観的に見れるようになった時が治った時だと思った。


50 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 19:19:30 ID:vGM3tDaA
鍼治療って効果あるかな?鍼治療してる人いますか?

51 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 19:29:26 ID:nMUua1Ul
躁鬱(双極性障害)だと完治不可能らしいね。ウィキぺディアに書いてある
し、医者に一生薬飲むことになると言われた人もいるみたい。うつ病なら
治って躁鬱なら治らない理由ってわかる人っている?

52 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 20:30:34 ID:yMhIXyaz
★うつ病の教師「気が弱い」=自民・笹川堯総務会長
自民党の笹川堯総務会長は14日、大分市内での同党県連大会で、
「今、学校では、うつ病で休業を続ける先生がたくさんいる。
国会議員の中には(そういう人は)1人もいない。
そんなに気が弱かったら務まらない」と述べた。
うつ病の人や教師に対する理解のない発言とも受け取れ、批判が出る可能性もある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031400288
うつ病で、毎年万単位の国民が、自殺しているんだけどね・・・
そういう実態を自民党幹部は知っているのだろうか。

53 :優しい名無しさん:2009/03/14(土) 23:05:16 ID:9TMzNDEA
>>51
遺伝に起因する、個人の元々の性格に原因があるといわれたよ。
アメリカで人間の脳の解明がほぼ完了したから、
10〜20年のうちに何らかの遺伝子操作的な治療法が開発されるだと。
遺伝子操作しないと、根っこから治るのは難しいという事だね。
まあ、まず、うまく自分の性格と付き合う事が一番かな。

54 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 00:05:59 ID:ecKOdA+h
49 治った方でしょうか?

55 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 01:25:48 ID:nuivsiL7
>>54
治ったよ。5年かかったけど。
性格改造もできたから快調に働いてるよ、いいかげんにw

56 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 03:51:24 ID:YxyqHzr+
鬱になり休職5ヶ月目。来月には解雇される予定。今一番落ち着けるのはスロット打ってる時。
何も考えずただひたすらレバーたたいてボタンを押すのみ。こんな人っているのかなぁ?

57 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 08:57:56 ID:/BfQJPVZ
>>50
「脈診」のある鍼治療がいいと聞いて通ってたことがあるけど、
全然効かないし、場所が自宅から数時間もかかることもあってやめた。
保険も利かないしね。
そこの先生は「週1回くらい通ってもらえれば」云々言っていたけど、
そんなに通えない。で、結局通うのをやめた。

58 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 09:34:34 ID:EtMJ/rsb
>>56
むかしのオレ。
医師の診断書をもって1ケ月の休職を願い出たら、即OK。
2週間後に総務に呼び出されて、
「半年休んでゆっくり治療に専念してください。そのかわり半年後に退職願を出すように」
といわれた。
休職中は給料の60%が支払われたので、休職中は生活には困らなかった。
休職中、元気がいい時に生まれてはじめてパチンコ屋に入った。
おもしろくてはまってしまった。
あと2か月というところで就職活動開始、すぐ決まり、会社退職の翌日に
次の会社に出社した。

勤務していた会社が外資系ということもあり、退職願を出すのを拒みはしなかった。
解雇されている人がたくさんいたから、最初から無理だろうと思っていた。

59 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 12:33:17 ID:Ni2IRX/v
>>58
っていうか、うつ病じゃなくねぇ


60 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 13:33:29 ID:qy7+fcBL
性格改造とは何でしょうか?

61 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 14:47:40 ID:3QVXNu1S
激務が原因でうつになりました
治ったらまた同じ環境=激務に引き戻されるかと思うと、治ることを
拒んでしまっている、もう一人の自分がいるようでなりません

これじゃ、治るものも治りません

62 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 15:26:31 ID:An2YZ59k
躁鬱は治らないの?
どうやって生きていけばいい?
考えすぎたり、感情や気持ちを伝えられない性格を変えるしかないの?
誰か教えてください。頭がおかしくて気が狂いそうです。。

63 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 15:38:33 ID:ktj30G8f
★うつ病の教師「気が弱い」=自民・笹川堯総務会長
自民党の笹川堯総務会長は14日、大分市内での同党県連大会で、
「今、学校では、うつ病で休業を続ける先生がたくさんいる。
国会議員の中には(そういう人は)1人もいない。
そんなに気が弱かったら務まらない」と述べた。
うつ病の人や教師に対する理解のない発言とも受け取れ、批判が出る可能性もある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031400288

64 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 15:53:02 ID:j6asPbhz
どういう人が鬱病になりやすいか知らん人も多いんだよね。

まあ、真面目で頑張り屋さんがいないということはよくわかった。
国会議員に。

65 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 16:01:32 ID:VppCDmbk
>>56
単調な作業が落ち着くってことはよくあるな

66 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 16:34:49 ID:nuivsiL7
>>60
性格改造なんて大袈裟な物ではないが、何か物事に直面した時に
取る対処法を変えるような考え方になった。
突き詰めれば「ま、いっか」と言う感じ。

>>61
このまま治らなければどうせ辞めさせられるんだからさ、激務に「No」と
言える考え方に変えてみたら?
俺は言っちゃたよ「個人に負荷がかかる仕事配分は決して良い結果を
生まないし、長い目で見れば経費の浪費で赤字を出す」って。
上からの見る目が悪くなったかな〜と感じるけど「まっ、いっか」です。

67 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 17:05:10 ID:Aj83EoaT
>>62
定説としては、確かに治りません。
でも薬を飲み続けて、
まったくふつうの社会生活・日常生活送っている人はたくさんいます。
(私はうつですが、躁鬱でふつうの生活取り戻して何年にもなる人知ってます)
自分にあった薬で治療を続けること、
躁の波が来たときに、早めに察知して医師に言ったり、
波に乗って無理をしないように気をつけて生きていく、そんなところでしょう。
(躁の状態を管理することで、うつにも落ちにくくなるので)
自分で性格改善とか、そういうことは思わずに、
そういう体質の脳の持ち合わせと思って、「付き合っていく」ことですね。

アレルギー体質とか高血圧とか、一生付き合う他の病気とそう変わらない、
自己管理病かな、と。あまり重く考えずに。
といっても、治療や診断が始まってまもなくで、
「薬を飲んでればふつうに生活できる」ところにまだ来てなかったら、
すぐにはそう思えないかも知れませんが。
頭の隅っこに置いててください。

68 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 17:26:44 ID:An2YZ59k
>>67
ありがとう
薬以外の方法はないんでしょうか。
この5年で大きな波が2回(三年前と今)、小さな波が3回来ました。
病院には行かず、最近初めて行きましたが薬が怖いです
アレルギー体質だから10年以上、薬を飲んでるのにそれに加えてまた薬が増えるのかと思うと生きてる価値がないなとつくづく感じます


69 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 18:07:42 ID:qy7+fcBL
うつ患って一年強。楽しい事が何一つないんですが、治ったら楽しい事ってありますかね?このままじゃ辛すぎます。

70 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 18:20:59 ID:QJzyHADV
>>65
うん、普段パソコンに向かって仕事していて
たまに封入作業とか紙を数えるとかの仕事すると
妙に落ち着く。

71 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 19:06:04 ID:Aj83EoaT
>>68
残念ながら薬以外の治療法はないです。
心理の問題ではなく、あくまで脳の不具合なので。

薬のことは、アレルギーで飲んでいる薬を自己申告して、
相互副作用に問題がないか確認しながら出してもらうといいです。
それと、躁鬱の薬は有効成分血中濃度の関係で、
けっこう定期的に血液検査をするので、(=肝機能への負担とかも分かるので)
そういった意味でもそんなに不安がることはないですよ。

あと、自分語りになるかなと思って書き控えましたが、
私自身は、働けてますが軽症うつ病が長期にわたっていて、
とちゅうで高血圧(上200下130越えました)になり、
降圧剤3種飲んでますよ。うつ・睡眠障害で5種。
それでもQOLが保てているので、「しょうがないけどまあこんなもん」。
薬飲んでるぐらいで生きてる価値は、そう簡単になくなったりしませんよ^^;

72 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 22:40:03 ID:lt8jhkhU
鬱と食生活
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222177792/l50

73 :優しい名無しさん:2009/03/15(日) 23:26:15 ID:nuivsiL7
>>71
うつを働きながら治すのは難しいですね。
私は普通の会社員なので休職もまともに認めてもらえず7年くらい薬飲みながら
働きましたかね。
そして悪化し出社拒否に陥り退社。
医師も変えたのですが「こじらせましたね」と最初に言われました。
結局その後完全に休養して治るまで5年かかりました。
うつでも働いている方も多いと思いますがお察しします。
悪化すると酷い事になりますから気を付けてください。
公務員だったら思い切って休職するのをお薦めします。
私の友人の高校教師はそれで乗り切ってました。

74 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 01:14:56 ID:9CSOkTxM
>>69治ったら生きてるだけでたのしいぜ

75 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 14:12:20 ID:ZYkEAtA2
鬱病と診断されてるが自分はもう鬱じゃないのではないかと思うくらい普通に生活してる。けど処方薬を飲み続けているからであって飲まなかったらどうなるのか不安。まぁ感情に多少波はあるのだがそれは鬱病の人に限らず誰にでもあると思うんだよね。どうなんだろ

76 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 14:58:47 ID:Om6/owlF
とりあえず薬の量半分にして過ごしたらいいと思う


77 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 17:39:57 ID:5wUN7DQA
うつを受け入れていなかったが、食べないのは半端に長期間苦しむことは理解した

生活のため無理して働き、すぐ悪化して辞めてを繰り返して、治療も一定のところで
立往生 4〜5年もすると治療にも疲れる


従来型のうつは薬が効く、効かないのは違う、と働き始めてからの現在の主治医に
言われた  甘えだといいたいのだろう  どう思ってくれてもいい

周囲から生真面目、頑張り過ぎ、そんなにされたら自分達もハードワークを
期待されるから抑えてほしい、と言われることを知らない

一緒に働いたこともなければ元気な頃の自分も知らない
元気な頃はこうだったと話しても、受け流される 
話す気にならない

理解されなくていい、何でもいいから、人並み以下でいいから、
働いて納税して自活できるように戻りたい


78 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 17:51:32 ID:XPraKy8C
病院にかかり始めたら、自分はだめだという考えが更に強くなり
薬も効き目がないため、だまされているのではないかという考えに取り付かれ
行くのをやめてしまった。
もう、一生良くならないような気がしてる

79 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 18:18:10 ID:f86qrbgU
まじでこれは一生かもな。全く治る気がしないこの病気

80 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 18:22:45 ID:pz+Vv/iZ
>>73
71です。心配してくださってありがとう。
近いとこ突いてますね。公務員です。
でも自治体の苦肉の策、必要だけどお金がない→非正規雇用=官製ワーキングプア。
微妙に首の皮1枚で雇用継続は保証されてますが、
「常勤嘱託」という取り扱いで学校配属されてる1人専門職なんですよ。
それで休職制度はなく、最長3ヶ月の「病気休務」しかないんです。
それだと取ってもそのうちの前と後の2週間ぐらいは引き継ぎに消えるし…
しかも本当に休みたかった最初の2年の、
子どもが学校に来てないから休めるタイミングである夏休み、
大口の、業務PC化作業が全市的にあって、休み損ねました。
さすがに冬休みや春休みに超短期病休はとりましたが。
平日5日のみ病休+前後の土日=9日。
(それすら「年休が残っている」とクレーム。自分の子どものためのキープでも)

それでもなんとか少しずつ上向いてきたところへ、
夫・十二指腸潰瘍緊急手術、義母・脳梗塞、母のガン看取り、転勤、でした。
減薬してた薬も全部元通りに。
転勤自体は、職場状況がよくなったので悪くはなかったのですが、
新しい人間関係、対人の1人専門職、不安定雇用が重いんですね。
キツイ波が2度ほどあって、薬も増えて…
でもやっと、「2病抱えての切り回し」のコツが見えてきたような。
まあそんなところです。
71さんは、治られたとのことなので、今後無理せず、ですね。



81 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 18:27:44 ID:Vo4hNVw1
鬱うぜー
鬱うぜー
自分うぜー

82 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 18:53:55 ID:R358segB
>>76無責任にいうもんじゃないよ

83 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 19:18:14 ID:89qia4Z/
>>76
勝手な処方の無視は危険なだけでなくこの病気で一番大切な医師との信頼関係を壊します。
まずは医師に相談しましょう。
まともな病院なら予約外でも対応してくれるはずです。

84 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 19:40:01 ID:A7+OKHZ1
10年くらい前に治った。ちなみに薬は全くと言っていい程効かなかった
治ってみてわかったのは、鬱病の時の自分は自分であって自分じゃなかったということ
何を考えても絶望的に思えてたのは「病気」のせいだったこと
凄く辛いことがあっても、鬱病と違って時間が経てば辛さが消えていくのが嬉しい
鬱病の苦しみは治るか死ぬかじゃないと逃れられないんじゃないかと思ってたよ

85 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 19:45:08 ID:3mAj0Dup
>>84
どうやって治しましたか?直るのにどれくらいの時間かかりました?

86 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 19:54:25 ID:t/9phqG1
★「うつと気弱さは無関係」自民党総務会長・笹川議員の発言に学会理事長が反論
鬱病(うつびょう)で休職する教員をめぐり
「(国会議員は)そんな気が弱かったら務まらない」と述べた
自民党笹川尭総務会長の発言に対し、日本生物学的精神医学会の倉知正佳理事長らが15日、
「鬱病と気の強さ弱さとの関係は指摘されていない」とする声明を出した。
「典型的な鬱病は几帳面、仕事熱心で責任感の強い人がなりやすいといわれている」と解説している。
声明は、自殺者の多くが直前に鬱病や鬱状態であることも指摘。
笹川氏に、鬱病患者の苦しみを理解し対策、解明に協力するよう訴えた。
笹川氏は14日の大分市内での講演で「鬱病で休業している先生がたくさんいらっしゃる。
国会議員には一人もいない。そんな気が弱かったら務まりませんから」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090315/stt0903152216004-n1.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/03/16/04.html

★精神医学会「うつ病への誤解」 自民党総務会長・笹川議員の「気弱」発言に
教員がうつ病で休職するのは気が弱いからだという趣旨の笹川尭・自民党総務会長の発言について、
精神疾患の研究者らでつくる日本生物学的精神医学会(倉知正佳理事長)は15日、
「多くの人が持っている誤解」だとして、
うつ病や自殺問題の対策・解明への協力を笹川氏に求める声明を出した。
声明では、「誰でもなりうる病気」「気の強さ、弱さとの関係は指摘されていません」などと、
うつ病への理解を深めるよう訴えている。
http://www.asahi.com/politics/update/0316/TKY200903160170.html?ref=goo
笹川は、厚顔無恥にして無知蒙昧。偏見を助長する発言を平気で垂れ流す。

87 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:14:04 ID:A7+OKHZ1
>>85
参考にならないかもしれませんが…確か2年ちょっとで治ったと思います
通院していたのは最初の8ヶ月くらいで、発病後は仕事はおろか普通の生活もままならなかったので
退職して実家で療養していました。それが許される立場だったので恵まれていたと思います
すごく大切なのは、病気に対しての周囲の理解だと心底思います
あと「自分は鬱病だからこうなっているんだ」「鬱病だからこうなんだ」と根気良く自分に認知させていました
とにかく今日は今日の辛さとだけ戦って、明日以降の辛さのことはなるべく考えないようにしました(難しかったですが)
今思うと発病後1年くらいから少しずつ良くなっていったという感じですが、ある時自分が治ったとわかりました
病気に対する周囲の理解も自分の理解も物凄く大切だと思います

治ってからは、あの時死ななくて良かったと思えることも沢山ありましたし、当然辛いこともあります
でも辛いことがあっても、鬱病の時の逃れられない地獄のような辛さとは質が違います

88 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:27:28 ID:3mAj0Dup
>>87
ありがとう
私は躁鬱らしいので、死にたい→あのとき死ななくてよかった→死にたいの繰り返しです。
恋人は理解してくれてるけど、親はまったく。
親が理解してくれたら少しは気楽になるのに。と思いますが期待しても仕方ないしなぁ。
今日は死にたい病がひどく、『電車に吸い込まれたら気持ちいいのかな』と思ってしまい、そう思った自分に嫌気が指します。
私も早く良くなって普通の生活を送りたいです

89 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:33:45 ID:5wUN7DQA
>>89
「電車に吸い込まれ…」は欝診断の数年前から
高い所にいくと「下に吸い込まれ…」、
横断歩道では「トラックの前に1歩踏みだせば…」の誘惑に駆られる

90 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:37:21 ID:JV4VqMvX
鬱病って、治るものじゃなくて、
治すものなんじゃない?
自分自身の、治したい!!って気持ちが
一番大事。
あの薬やだこの薬やだ痩せたい言ってるうちは無理。

91 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:47:07 ID:5wUN7DQA
>>90
自分で治るもの、と、そう信じて努力してたけど
疲れたよ

92 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:47:35 ID:JWPSDLph
>>87
>病気に対する周囲の理解も自分の理解も物凄く大切だと思います

ほんとそう思う。
私は逆の立場だったので本当に辛かった。
良くなるのを実感出来るまで1年半もかかってしまった。
主治医も、(近くにいる人)理解してくれていればもっと早く良くなっていたね。
とおっしゃっていました。
本当に辛くて苦しい1年半だった。

93 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:53:09 ID:PN7HBOim
鬱病4年目の私が通りますよ〜
治りたい・・・

94 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 20:56:50 ID:JWPSDLph
>>93
お仕事していますか?


95 :93:2009/03/16(月) 20:59:06 ID:PN7HBOim
>>94
鬱になって2年後に仕事やめて
実家で療養中です。

96 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 21:01:33 ID:89qia4Z/
>>93
安心しろ。
仮面うつで働いていた時期を含めると10年以上かかって治った。
最終的には自分で自分をコントロールできるかできないかの勝負だよ。
ただそういう風に考えられるようになるまでは薬の力を借りるのも大事。

97 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 21:06:45 ID:R358segB
全然治らない 家族が頭おかしいから、頼れないし働かなきゃいきていけない
休職したけど良くならなかった
今は職場の風当たりすごいつらい
彼氏は本音の死にたいって思うときがあるって言っても、「面倒臭い」と言われるし

もう生きてても幸せなんかなれない
本当に死にたい

98 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 21:17:02 ID:JWPSDLph
>>95
実家で療養中ってことは、いまのままで当分食べていけるってことですよね。
今の生活に落ち着いちゃうと少し長引くかもしれませんね。

戦争が起きたらうつの人が激減するらしいです。
このままではマジでやばいみたいな、目を覚ます事がそろそろ必要のはずだと思いますよ。
もう2年も療養したのですから。
そろそろ少しずつ、目標を作って動いてみたら。

偉そうにごめんね。
体験談からです。

99 :93:2009/03/16(月) 21:17:57 ID:PN7HBOim
>>96
まだまだ自分でコントロールできません
のんびりと改善してみます。

100 :優しい名無しさん:2009/03/16(月) 21:18:43 ID:9S0xV7ck
春…来ないでくれ…

101 :93:2009/03/16(月) 21:23:14 ID:PN7HBOim
>>98
2年薬を変えながら試してきましたが
自分に合う薬が見つかってないのが現状です。
下手に動こうとすると直ぐにダウンしてしまいます
小さな目標でも作ってみます

102 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 12:25:53 ID:1kuKRG76
確かに思考・理解・記憶も低下しているが、無職で引きこもっていると、
さらに下がる気がする

独りでも、なんとか維持向上する方法ないだろうか
こんな状態から、いきなり新しい職場・人間関係・非正規の不安定さのまま
で社会復帰はまた失敗しそうだ

103 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 12:51:56 ID:3PHxg81S
皆さん病歴どのくらいですか?

104 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 13:30:13 ID:xa1ZZtyb
8年目

発症して2年くらいまでは、治して社会復帰するんだ!と
希望を持っていましたが
それ以降は治る気もせず、未来も希望も持てず、絶望の毎日です


105 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 16:29:01 ID:Zt8TQ2fT
治りたい。もうマジで無理

106 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 18:53:49 ID:EM3omZGE
仮面うつからうつと診断が変わって治療を始めて5年で治った。
医師に言わせるとかなりこじらせた状態だったそう。
それで5年。
8年とかかかってる人は医師とか自分の考え方とか何かを変える必要があるんじゃないかな。


107 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 18:54:29 ID:/7VB5UYR
もうすぐ3年になります。

まさに>>104さんの「治して社会復帰するんだ!」と希望を持ってます。

108 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 22:16:17 ID:lovWRuaR
>>107
>治して社会復帰するんだ!

気合いじゃ治らないよ
危機感を感じて目を覚まさないと
現実の世界に戻ったって感覚があるから

109 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:00:30 ID:n3NnQMrY
>>108の「気合いじゃ治らない」はともかく、
その下の2行、日本語なのか。意味不明。

110 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:06:48 ID:00I2nDci


いいかげんに、製薬会社の利権のため
金を絞り取られ続けて、いつまで経っても直らないという
現状に気づけよ。

http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/5c5c13860b3a05fd317628be2711a339







111 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:10:21 ID:T6LW0/61
>>110
中毒になったら気付けないんじゃん?


112 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:12:00 ID:lovWRuaR
>>109
ごめん言葉足らずで

気合いじゃ治らないよ
危機感を感じて、目を覚ますことで良くなってくると思う
治りかけのときは、現実の世界に戻ったって感覚がある

で、理解できそう?




113 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:18:04 ID:vmENdz7x
てきとーなことゆうなひとによってちがうんだ
ちがくていいのに
おまえらは
びょうきにびんかんになりすぎなんだ

114 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:23:53 ID:n3NnQMrY
ごめん、理解力が足りないかも。

ええっと「危機感感じる」のは何に?というかどういう事に?
「目を覚ます」とはどゆこと?

質問しっぱなしで悪いけど、今晩こたえてくれたとしたら明日読む。
明日も仕事で朝早いから、今日はここまでで寝る。
でも、誠実にこたえてくれようとしてサンクス。

115 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:56:56 ID:tL69/aU+
>>112
横レスすまん。

言いたいことはわかるが、危機感を持てること自体が
病あけの兆候なんだと思う。
まだそこまで治療がいってない人は、別の危機感を感じてるはずだわ。
だからこの書き方には誤解を招く危険があるとおも。

おまいさんの危機感は病気が良くなって立ち直りに入ってる部分と私は感じた。

何年たてば良くなるとかは、その人それぞれであり
一概には全く言えないと思う。



116 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:57:34 ID:KQ6zEjAs
危機感というのはさあ、差し当たって
明日食べるご飯がないとか、そういうことじゃないのか?

そういう状態になれば病気とか言ってられないじゃん
でもさあ、そこまで行かないと本当に働けないのだろうか、行動できないのだろうか
まあ想像力の問題でもあるのかもしれんが

117 :優しい名無しさん:2009/03/17(火) 23:58:27 ID:Q2W1ZVGY
気合ってのは一瞬のものだから、治癒にはつながらないね。
むしろ必要なのは「継続」とか「維持」。
「少しずつ」を続ける。
自分の場合は治るまで5年かかった。
最初の一年間はほとんど寝転がってたなあ。
TV見ても、本を読んでも少しも面白くなく、食欲もなくて、友人にも会いたくなく
風呂にも入らず、部屋も汚れ放題。家事はまったくやらない。
その頃は「死」がいつも心の中にあったけど、そういう自分を
夫が支えてくれたことに今ではほんとに感謝している。
一年過ぎた頃から、外に出るだけならやってみようと
夕方とか夜に(明るいと近所の人に会うから)散歩をはじめた。
それがきっかけで、買い物して、料理しようとか、部屋を片付けなきゃとか
風呂に入らなきゃと思い始めた。
まさに>>112の「現実の世界に戻った」という感覚だった。
でも直線的にすんなり治ったわけじゃないよ。
夕飯作ったのもはじめは週に二回くらいで「今日はだめ、作れない」と寝転がっている日も多かった。
それでも「週に二回じゃだめだ」ではなく「ゼロよりはまし」と考え直して
少しずつ回復してきて、3年で普通に生活できるようになった。
その後は薬を減らすようにして5年めで薬ゼロになった。
今は仕事もしてるし、友人とも近所とも普通に付き合ってるし
会話で「私が鬱だった頃は・・・・」と平気で言えるようになった。
あきらめないで続けること、と、理解者がいること、がとても重要だと思う。




118 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 03:52:53 ID:gwWz6H2S
十代で鬱病の者です
理解者が少なくて、低学歴orz
この先どうなるのかorz

119 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 03:56:48 ID:STW7XrIk
心配するな。入院して障害者手帳をゲットしたらナマポ申請して優雅に一生暮らせ。

120 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 07:06:22 ID:gwWz6H2S
ナマポ?

121 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 07:13:59 ID:nN6Hub7n
ナマポ=生活保護

122 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 08:45:56 ID:4cGPpQm8
>>116
今論じられてる危機感はそういう物じゃないと思うよ。
治りかけの時に「どこかで踏ん切りをつけて一歩踏み出さないと
治らねーよこの病気」と気付く時が来る。
その時にそれまで「頑張る」を禁句にしてきた自分の考え方に
危機感を持つんだよ。

123 :112:2009/03/18(水) 10:09:24 ID:7tmbjv9y
おはようございます。
わかりずらい文章ですみません。
文章で伝える難しさを実感しました。

「危機感感じる」というのは具体的にこれといったものではないんです。
人によっても違うと思いますし。
>>116さんの
「明日食べるご飯がないとか、そういうことじゃないのか?」
というのも当てはまる人はいると思います。
だからといって、ご飯を食べられる人が治らない訳ではありません。

>>122さんの
「その時にそれまで「頑張る」を禁句にしてきた自分の考え方に危機感を持つんだよ。」
というのも一理ありです。
どこかで踏ん切りをつけるというのは必要なことですね。
ゆっくりと休養したら、最後は自分の足で立ち上がらなければ治りません。

「危機感」という書き方がいけなかったのかもしれませんが、
あくまで私自身、良くなったと思ったときに感じたものです。
現実に目を向けたとき「このままではいけない」そう思ったのです。

1年半たっていましたので、幾分良くなっていたのは確かです。
でも、ある日突然目が覚めたというか、何かが違うと感じました。
カウンセリングの先生もお話したら、
私が突然良くなったので興味津々でした。
小さいことからで良いので、目標を持って日々生活しましょう。
まずは、出来ることからでいいと思います。

長文すみません




124 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 19:58:13 ID:xAyUApcr
医者や他人任せじゃなく、自分の考え方や物の見方を修正しないと治らない。
病気だと本人が思い込んでたら、いつまで経っても治るものも治らない。

125 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 21:20:46 ID:803Lnc3X
>>124
1行目は同意
2行目はちょっとわかんないけど、身体の病気でも心の病気でも正しい病識を持たないと遠回りになるのでは
病識を持った上で考え方等を修正しないと、こじらせる場合もあると思うんだけど

126 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 22:30:33 ID:DIuWbtyJ
>>122
うーん、自分の場合は雇用数自体が稀少な専門職なんだけど、
不安定雇用で、休職制度がなくて、出先ひとり職だったから、
「危機感」と「頑張るしかない」が先にあって、
薬でなんとかだましだまし8割回復まで持ってきて、
そこから治りが頭打ちになり、長引いている口だから。

>>123
というわけで、なかなか理解というか、話がつながらないのはそのせいかもしれない。

でも、ふつうの経過をたどってよくなった場合、
ある時点から、言っているような考えが可能になる、ということは否定しない。
ただ、うつ病極期の最初からそれは無理ではないかと思う。
あなたの場合も薬と休養で1年半底上げしたから、
「考え方」という自己治癒力のスタートが切れたのではないかな、と思う。

127 :優しい名無しさん:2009/03/18(水) 22:56:51 ID:Y1tpI2ea
>>124
それに自分で気付かないから改善しようもない
結局自分の考えは絶対に譲れない頑固者なんだよ

いくら性格変えないと改善は無理だとか言っても無駄

128 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 00:30:36 ID:3DmC/hZF
 >>124 自分、うつ病の知識がなくて悪化させたことがあるのですが、
    考え方でどうにかなるならすでに病気ではないのでは。
    心理でどうにかできる鬱状態と肉体的なうつ病のふたつが
    あるみたいですし。

129 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 00:58:56 ID:9RRBJ3tO
考え方を変えるのをサポートしてくれるのはカウンセリングだからなー
自分でできて治るならもともと病院にかからなくてもいいレベルなのでは?

130 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 01:19:01 ID:iy15ffAy
かれこれ6年くらい自分は鬱か甘えかの自問自答を繰り返してて
最近仕事に支障が出たんではっきり答えを出して治すなり甘えと認めて別の考え方を探すなり
しようと思うんだけど、病院の診察でハッキリと分かるものなの?
ネット診断とか見ると加点式のアンケばかりで
俺のが甘えだとしても誤診されてしまうんじゃないか?

つかここまで書いて気付いたけど病気と誤診される想像をする時点で
甘えてる証拠だよな
どうやら自分の仮病を悟られまいと他人に相談するのを避けてたみたいだな
書き込む必要なくなったけど、甘えた自分と決別する決意のために恥文を残させて下さい
スレ汚してすみません

131 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 01:58:26 ID:oXztXaE5
何かのせいにしないと気が済まない人なんだろう

何かのせいにしてきて出来なくなって自分のせいにする
自分のせいにすりゃストレスたまって何らかの症状が出ると
で、こんな状態なのは「病気のせい・病気が治らないせいだから」

「別に何のせいでもない」とか「何のせいでもいい」
「そんなの気のせいじゃんw」って考えられないのは本当に哀れだ

132 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 03:05:09 ID:iuV1b+0C
最近NHKとかで、うつ病の番組多いように感じるんだけどさ

「病は気から」ともいうが、なんか、うつになると「自分は無価値だ」とか
「死にたい、消えてなくなりたい」という思いに駆られると”自己暗示”に
かかってるような気がしてならない

どうすればそういう抑うつ思考から抜け出せるんだろうか
クスリ飲んでるだけじゃダメなのは、俺の4年の闘病生活が証明している
入院しても別な病気の人とか多くて、かえって具合悪くなるし

133 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 08:40:26 ID:2H9kwobt
停滞している人はとにかく何か一歩踏み出せ。
そうすれば次々とやるべき事が見えてくる。
それらを一つづつクリアしていくんだ。
そうすればゴールは見えてくる。

134 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 10:17:18 ID:0qeK1UfN
俺の場合一番の問題はあまり治りたいと思えないことなんだよな
金がなくなるとかしてこれ以上生きれなくなったら死ねばいいだけだと思ってるし
むしろ死ぬ理由がほしいからそんな状態を望んですらいる

135 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 17:56:04 ID:xAII5HHq
>>133
うつの人が何か一歩踏み出す気力を持つと、往々にして自殺の方向に行くわけで。
前向きな言葉はつらいです。

136 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 19:01:08 ID:MkQWQ4/c
踏み出せないから停滞している。

137 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 19:18:15 ID:Q/sKR22c
苦しい
いじめられてきたこと 馬鹿にされてきたこと 嫌なことほど忘れられない
年をとるにつれて「生きていていいのかな」こんな気持ちはますます強くなる
たすけてといえる人なんか僕にはいない
けど 助けてほしい


138 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 20:28:53 ID:TxnzUKlK
>>137
自分で自分に「助けて」と言うことはできる。
いや、煽りとかじゃなくって。

139 :K:2009/03/19(木) 21:41:25 ID:xOoGI71k
>> 132
薬が合っていないのかもしれない。
薬を飲んでいても回復が見えない状態を、医者はなんて要ってるの?
改善が見られないのに同じ栗しか処方していないとしたら、その医者
信用できないかもしれない。

焦らないことは必要だけど、確かに、自分で「直りたい」と “望む” ことは
絶対に必要。
でも、それを助けてくれるのが「薬」。

違う医者にも要ってみた方が良いと思う。

140 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 21:49:24 ID:08py9/YB
皆さん民間療法は何か受けましたか? 情報よろ

141 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 22:06:33 ID:8drHbFb8
「抗うつ薬の功罪」
デイヴィッド・ヒーリーという精神科認定医が書いた本。
抗うつ薬の副作用で自殺衝動が高まったり、興奮状態
になったり(アメリカの銃乱射事件はSSRI服用者によるもの
ばかり。)することを警告してくれている本です。
図書館で借りて読んでみてください。
http://www.msz.co.jp/book/detail/07149.html


副作用での自殺
医療法人茜会のHPより
http://www.akanekai.jp/jisatu.htm

142 :優しい名無しさん:2009/03/19(木) 22:40:29 ID:kqzfkT77
クリアしていったつもりが、できて無かった…の繰り返し。
色々やってみても、負の方向にしかいかない時が多すぎ。

143 :優しい名無しさん:2009/03/20(金) 01:10:49 ID:gihdrz3C
一、二年で治すのは難しいでしょうか?

144 :優しい名無しさん:2009/03/20(金) 03:13:28 ID:2KhYdJd3
投薬1ヶ月で調子良くなった。
正直治ったと思った。
今日人と話した。
うまく話せなかった。
もう死にたい。
治るのかな。

145 :優しい名無しさん:2009/03/20(金) 04:05:04 ID:jSq/uN2g
馬鹿と鬱は死ななきゃ治らない

146 :優しい名無しさん:2009/03/20(金) 08:28:40 ID:B8MqK5u8
>>143
一般的には、医者にかかる前に病みはじめてた期間に相当するぐらいはかかる。
……と言われている。
あとはどれだけ休養が取れるかとか、環境(家庭。復帰後の職場状況など)によりけりだから。
一概に1.2年で治るという断言も治らないという断言もできない。

>>144
治り方は直線的には治らない。「3歩進んで2歩下がる」とか、
「三寒四温」とか、波を繰り返しながらよくなる方へ近づくというか。
まあ、さすがに1ヶ月で全快はあり得ない。
そのぐらいで調子が悪いときがあったぐらいで死にたくなってたら、
自分でもつらいので、回復の道筋やイメージを、主治医と話し合っておくことをお勧め。
あと、調子が悪いときの乗り切り方とか。
あまり一喜一憂しないで、腰を据えて回復まで歩けたらいいね。 


147 :144:2009/03/20(金) 13:51:24 ID:2KhYdJd3
>>146
ありがとう。
早く治したくて焦ってたと思う。
主治医とちゃんと相談してみるわ。
焦っちゃだめだよな。

148 :優しい名無しさん:2009/03/20(金) 23:18:33 ID:YoSdJJsm
3回の休職、3回の転職、1年完全休養でやっと治った。あしかけ5年。

うつは治ったが、失ったものも多い。

149 :優しい名無しさん:2009/03/21(土) 00:43:13 ID:3ZtY8YKC
一昨年はほとんど笑うことができなかったよ
起こる悪い事柄すべてが自分のせいのような感じがしていた
怒りという感情はほとんど沸き起こってこなかった
ひとりで何か楽しむということができなかったよ
ずっと家に引きこもっていた

去年から学校に入ってぎこちないながらも友達ができてきたよ
バイトもはじめた
最初は挙動不審とかオドオドとか言われたけれどももう言われない
ひとりで楽しめる趣味もできた
前のように落ち込むことはほとんどなくなったけれど、
些細なことで腹を立てるようになってしまったよ
不愉快な気分が落ち着くたびに後悔や反省
今は怒りの感情と戦っている

150 :優しい名無しさん:2009/03/21(土) 10:07:56 ID:Vd/+nh7r
薬が効いてくる感覚って分かるものなんですかね?

151 :gudnbis:2009/03/21(土) 10:41:19 ID:rJp63O2N
僕は以前鬱病だったがまわりの環境でかわった

152 :優しい名無しさん:2009/03/21(土) 11:03:36 ID:7ObtW63l
>>150
薬が効いてくる感覚って、個人差があるようで
抗うつ剤などは飲んで1〜2時間で「効いてくる、
元気になる」という人もいるけど、どうかな。
大半は「よく分からない」のでは?抗うつ剤などは
何週間かでじっくり効いてくるものではないか。
抗不安剤などは頓服で使われるくらいで、わりに
効き目を実感するようだけど。


153 :優しい名無しさん:2009/03/21(土) 11:27:36 ID:rJp63O2N
薬って効くだけでなおらないよね?

154 :優しい名無しさん:2009/03/21(土) 12:14:07 ID:Ak8uWhA1
>>150
わかるよ。
症状が一つづつ消えていくから。
俺の場合はイライラ消失から始まった。そこで薬が合っていると判断。
その後次々と症状は消えて行った。

>>153
どうかね?
少なくとも俺は薬以外の治療無しで治った。
しかし最終段階では自分の考え方の大元を探しそれを変えるという作業をやった。
治って来るとみんな「なんでうつなんかになっちゃったのかな?」と考え込むと思うよ。
時間は嫌になる程あるから。
そういう事を冷静に考えられる状態にまで持って来てくれたのは薬のおかげだったと思ってる。


155 :優しい名無しさん:2009/03/21(土) 21:58:59 ID:X4ThEqvf
俺の場合は薬は効かなかったな
ジェイゾロフト、デプロメール、アモキサンと飲んだけど
そもそも薬の効能を疑ってかかってるのが良くなかったのかも

156 :優しい名無しさん:2009/03/22(日) 05:02:45 ID:dzvJUUpA
薬でそう転しました。

157 :優しい名無しさん:2009/03/22(日) 17:46:07 ID:RW0Kw1Yu
躁転するってことは、多少なりとも薬が効いていること。
うらやましい。

158 :優しい名無しさん:2009/03/22(日) 21:27:53 ID:7IHqyU6J
薬であっても、躁転するということは潜在的に
双極性障害の可能性を秘めている…

159 :優しい名無しさん:2009/03/23(月) 03:42:54 ID:DcYFmkEL
>>158
自分がそうだったようです。
テンションが上がって、ちょっと元気な日には、たいしたこともしてないのに
エネルギーを使い果たすようで、翌日必ず寝込んじゃう。

ただ、そのためテグレトールを出されましたが、かえって躁がひどくなったよ。
どうなってんだ。

160 :優しい名無しさん:2009/03/23(月) 09:13:31 ID:cZoG05TQ
かなり朝はつらいし、休日も一日中布団の中・・・
でも、医学的には治っているのではないかと感じている。
結局、元には戻らないのではないか。

161 :優しい名無しさん:2009/03/23(月) 22:01:16 ID:Itu50sZd
戻ると信じてきたけど、駄目かもしんねーな

162 :優しい名無しさん:2009/03/23(月) 22:21:09 ID:1oA0ggKH
うつ病は気分変動の病気なので、気分が沈んだままというのはないと思う。
長くとも半年くらいで気分が元に戻るはず。
その後また沈むかもしれないが・・・

163 :優しい名無しさん:2009/03/23(月) 23:01:19 ID:6FsJdGIb
いきなりですいません
親にバレないように明るく振る舞ってるけど
そろそろ限界・・・バレそう
バレない方法ってありませんか?
ちなみに病院には行ってないので正確に鬱かどうかはわかりませんが・・・
マイナス思考になりがちなだけです
たぶん怠けとか甘えですよね?


164 :優しい名無しさん:2009/03/23(月) 23:05:42 ID:XNLck1u+
トウシツや躁鬱病のやつ
たのむから自分のこと「うつ病です」って言わないでくれるかな。
すごい迷惑です。

165 :優しい名無しさん:2009/03/23(月) 23:22:05 ID:1oA0ggKH
>>164
どう迷惑なんですか?

166 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 00:07:04 ID:Yl5VtV4B
>>163
学生さん? 中高生ならスクールカウンセラー、
大学生なら、学生相談室・学生保健センターなどに相談してみては。

167 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 00:11:23 ID:GsBHB0b9
>>163
どういう症状を自覚してるのか書いてくれないとなんとも言えんな。
例えば「活字が読めない」「TVが見れない」「音楽がうるさい」
「趣味がつまらなくて出来なくなった」「先の事が不安でたまらない」
「夜寝付けない」「会社に行けなくなった」
俺が医者に駆け込んだときはこんな感じ。
まあ、最後の出社拒否が決定打だったんだが。

168 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 00:16:46 ID:xc/B8qFs
>>165
糖質は妄想ありまくり。躁鬱の躁は変なエネルギーありまくり。一緒にされたい?

169 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 00:49:16 ID:gPluGF/S
気分障害は軽く、身体症状有り(検査異常なしで倦怠感や疲労感、耳なりなど)で
アモキサン75mgを1年飲んでます。
できなくなった勉強ができるようになり、資格も取れたのですが、疲れやすく疲労感を感じやすいのは変わりません。
疲れていても何とか頑張れるけど家ではすぐ横になりたくなります。
医師は「〜しなくちゃいけない」と言う自責的な気持ちがストレスになってると言いますが
自分はストレスを感じにくいタイプだと思うし、頑張れなくなったことが悔しかったです。
とにかく困ってるのはこの常に疲れた状態で寝ても疲れが取れなくなった事。
薬が足りないのでしょうか?もう付き合ってくしかないのでしょうか?

170 :169:2009/03/24(火) 00:54:36 ID:gPluGF/S
>>169です。
薬は他にはリーゼ、デパス、レキソタンをそれぞれMAX処方されていて
睡眠はロヒ1mgとグッドミン0.25mg
後は下剤でマグラックスとパントシン処方されてます。

171 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 01:01:40 ID:xc/B8qFs
>>169
まだ希望は十分ありますよ。
自分は抗うつ剤だけでアモキサンにトレドミン、ミラドール、テトラミド他処方されてますから−。

172 :163です:2009/03/24(火) 08:21:01 ID:98L7uIzF
>>166さんレスありがとうございます
人見知りなのでカウンセラーは正直苦手です
それにあんな人はあてにならないと思うんです
自分で解決したいんです
わがままですいません

173 :163です:2009/03/24(火) 08:28:41 ID:98L7uIzF
>>167さんレスありがとうございます
僕は「勉強もスポーツも出来ないこんな自分に価値なんてあるのかな」って感じです
周りに迷惑かけたくないので自殺は我慢してるんです
まぁ怠けとか甘えだ思うんですが・・・


174 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 09:31:18 ID:GsBHB0b9
>>173
それ読む限りでは誰にでもある人生の壁のような気がする。
一つなんでもいいから自信の持てる事を持つ事。
それをやり遂げる事で脱出できると思うよ。
俺は趣味が音楽だったからギターに打ち込んでそこそこまで行った。
もう40代のオッサンだがその時の自信というものは未だに支えになっている。
ギターやった人には判ると思うけど、最初にギター手にした時には
こんなもん弾いてる奴ってなんなの?天才?俺には絶対無理、って状態。
でも地道な練習で高みまで登ることができる。
何でもいいんだよ。貴方が好きな事を極めてみたら?

175 :173です:2009/03/24(火) 11:07:08 ID:98L7uIzF
>>174さんレスありがとうございます
ぶっちゃけもう全部つまらないんですよ(笑)
趣味でも探しますかな・・・


176 :K:2009/03/24(火) 13:15:19 ID:+t1s5iEr
>> 172
・ 現実を客観的に見定めたい という考え・勇気
・ 直りたい、良くなりたい という意識・希望

この2つがなければ、薬を飲んでもナニをしても無駄。

>> 173
言葉にして「自殺」なんて言ってるウチは 「甘え」の可能性大。
本当に死んじゃいたいって思うようになると、我慢なんてできない。
勉強できない、スポーツできない… その前に「努力」した?
努力しないで負け犬になってる気分に浸ってるのは、甘えだな。

社会に出ると、学力や運動能力なんて あんまり関係ない。
「努力ができる資質」と「素直な気持ち」と「前向きさ」があれば、上に行ける。

177 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 13:41:27 ID:PxJx1isY
>ぶっちゃけもう全部つまらないんですよ(笑)
↑これにこいつの性格がよーでとる。
たんなる餓鬼

178 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 16:06:09 ID:KY3CJ0+w
>>176
>「努力ができる資質」と「素直な気持ち」と「前向きさ」があれば、上に行ける。
それで上にいけるのは限られた分野だと思うな
普通の社会で上に行けるのは「人を押しのけられる」「図太い」「要領がいい」奴

179 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 16:40:34 ID:gM7dLrmq
とりあえず、今生きていればいいじゃないか。
そのうち、いいことがあるさ。

180 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 17:17:17 ID:nOwaLZWe
>>179
軽々しくそんなこと言うなよ
無かったらどうする

181 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 18:10:28 ID:98L7uIzF
努力なら死に物狂いでしたよ?
もういいや


182 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 20:56:22 ID:4lJ1vpfn
医者に「治りますか?」って聞いたら、反応なしだった。
「新しい生き甲斐を見つけましょう」と言われた。
もう治らない?

183 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 22:12:03 ID:Yl5VtV4B
>>182
回復=元通りになるという意味ではないからじゃないかな。
どちらかというと、うつ病という通過点を通って、
違う脱出口から出て、少し違うフィールドへたどり着く感じ。

それに、以前と同じ環境、同じ生き方をしてしまうと再発率の高い病気だから、
それを踏まえて、一部は新しい生き方にチェンジした方がいいよ、とか。
そんな風な意味合いではないかと思う。
治らないと言うことでなく、既往歴を意味あるものに、とでもいうような。

184 :優しい名無しさん:2009/03/24(火) 23:35:55 ID:Rb/wmzam
>>182
病気は治るけど失うものも多いということだろう。


185 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 02:51:32 ID:XKpSx/Hm
失って取り戻すことはできないんか?

186 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 02:57:56 ID:UkMi8s89
取り戻すまでに時間がかかるんだよ。

187 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 03:02:04 ID:XKpSx/Hm
183 回復して元通りにならなかったらどーなんの?
意味わかんね。じゃあ元気だった自分は何?
健康体にはなれないの?

188 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 03:03:06 ID:UiGs+7j0
人間関係もすごく変えてしまう病気だよね

189 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 08:11:31 ID:HRFAfiqK
確かに多くの時間を失ったけど、自分の場合は得るものも多かったよ。
うつになる以前は物事や他人の見方が浅かった。
表層だけの優劣で見ていた気がするけど今はそんなことはない。
今で勝ちあるように思えていたものが、それほどでもなく見えたり
逆にそれまであまり評価していなかった物事や人間が
すごく価値のあるもの(人)に感じられて尊敬したり。
心のキャパが広がった気がする。何年か苦しんで抜け出したんだから
それなりの変化はある。

190 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 11:00:15 ID:xJ6osgGy
全く同じように戻る必要はないです。
とにかく、この異様な気分の落ち込みと頭の回転の悪さをどうにかしてほしい。
今は、認知療法で認知の歪みとされる考え方はなくなってきていると思いますが、治った方はどんな経過をたどりましたか?
参考までに教えてください。

191 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 12:01:44 ID:TZOzshCh
精神科通い始めて9ヶ月。
卒研できなかったけど、単位は足りて今日卒業式。
よくなってきたかあら行こうと思ってたけど行けなかった。
なんでか自分でもわからない。

192 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 12:16:01 ID:bJhsPr34
思えば12から発症して不登校…今年23になる
まだ治ってないよ
このモヤモヤ鬱々つまらないなぁって感覚で一生生きて行くのかねと悲しくなる時もある

193 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 12:17:28 ID:svL/0zcv
5年服用してましたが、(パキシル、トリプタ・・色々)
なおりました。
19歳から23歳まで大学に地道にかよいながらです。
単位ははじめの欝のひどいときはとれませんでしたが。
なおります。


194 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 12:24:51 ID:6OASTp+9
>>185
失ったものは戻らない。
取り戻すというより、また1から構築しなおしていかなくちゃならない。
その再構築にどのくらいの年月がかかるかは個人差。
また、再構築したものが健康なときに構築したものとどれほど似ているか、違うか、も個人差。

195 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 12:40:31 ID:P6DsqNpp
NHK見ただろけどあそこで言うところの鬱病は
典型的な「大うつ病」のことであって
医師から本当は糖質なのに「うつ病」としか告げられてない奴とは
全く別だから。
双極性や糖質は一生薬飲んでコントロールしていかないと無理。
よって全く薬0で、元気なころの自分になれるかといえば
糖質や双極性は「無理」とかしか言えないとおもうね。

196 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 13:26:12 ID:Ro5vz7IK
治ってもまたなることってありますか?

197 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 13:47:35 ID:5a6w5gag
再発率高いからね。
生き方を変えないと・・・

198 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 13:57:29 ID:dtIePp5e
再発しないように手を打っておかないと。
あの苦しみをまた体験するのは絶対嫌だ。

199 :とら:2009/03/25(水) 15:57:39 ID:zIMi6Qt3
うつと診断された。実家で療養中ですが、気持ちが沈む日が多く、もう1か月が経過し、なかなか治る気がしません。どうすればいいですか?

200 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 16:00:47 ID:RNW0EzSo
そういえば、大草原の中で生活すれば鬱が治り、また鬱にならない予防が出来ると聞いたことがあるぜ。だから、モンゴル人には鬱がいないのだと。

201 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 16:30:15 ID:gb2CyXnq
>>199
人それぞれだけど、まだ1ヶ月なら、焦らずゆっくり休みなよ
せっかく実家にいられるんだし
私は通院歴四年だが、大事なのは一番シンドイ時にちゃんと休むことだと思う
個人差はあるにせよ、いつかは治るさ
私も初めは出口のない不安でいっぱいで辛かったが、今はずいぶんラクになった
焦りは禁物だよ

202 :とら:2009/03/25(水) 17:26:07 ID:zIMi6Qt3
201さん、アドバイスありがとうございます!はじめて、うつになりましたので、療養のやり方がわからないのですが、どうすればいいですか?

203 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 17:41:31 ID:3oxTN1Vb
とりあえず、パソコンや携帯を禁止してみたら?

204 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 19:22:49 ID:6kO4SPbS
一日の内20時間寝てるか横になってる
これがもう4年続いてる
とても治るとは思えん・・・

205 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 19:29:05 ID:U49uEYyu
介護鬱で療養して数年たちます。ことし30歳。
まず体が痛い。首、背中、顎と、酷く痛みます。
弱った体のために運動が必要なのだろうけど、痛くて痛くて、走るのも不可能です。
鬱の症状が体に出た結果だと思うのですが、どうしたら良いでしょうか?


206 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 19:37:02 ID:U49uEYyu
連投ですが、鬱の薬はジェイゾロフトが効いたなと感じました。
が、副作用か顔に痛い吹き出物が出来て治まらなくなってしまって、効果を感じながらもジェイゾロフトを断念しました。
薬に頼ると、副作用が体の負担になって逆効果になってしまうみたいで・・
それでも、鬱病の薬が体の痛みの緩和に繋がるんでしょうか?
辛いです。。

207 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 20:24:03 ID:K8DT0f7s
旦那との生活(いつまでも貧乏・借金等)で
ウツになりましたが、離婚することが決まってからは
かなり良くなってきた

やっぱストレッサーを取り除くのが一番いいんでしょうね

208 :K:2009/03/25(水) 20:24:04 ID:Ssz4TzY8
>>202
とりあえず病院に行く。
医者の話を聞く。医者と話をする。

Web にある情報ってのは玉石混淆。
掲示板は個人的な相談場所じゃない。
療養方法なんて、人それぞれだし、症状によって全然違う。
アンタのコトなんて 誰も知りやしないんだから、相談する先は医者。
掲示板ってのは、自分の知識を持つための道具。

209 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 21:01:43 ID:zMV66XyK
動悸が凄いんですが…動悸が1日続く人いますか…?どうにかなりそう…

210 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 21:24:28 ID:6OASTp+9
>>209
循環器科受診してみては?
あと何か薬を服用しているならその副作用かも知れないんで
処方している医師に相談を。

っていうか、動悸が1日続く人が居たら何なの?居なかったら何なの?
そんなもん確認しても無意味と思うけど?
動悸の原因なんか山ほどあるんだから「同じ症状の人が居たら安心」なんてことはないんだし。

211 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 21:39:08 ID:zMV66XyK
どうも。抗鬱薬は初めて処方しました。それが原因ではないと言われましたが これも精神的な物なのでしょうかね…

212 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 21:45:54 ID:6OASTp+9
>>211
精神的なものならいいけど、そうでなかったら命に関わるんだし、
一応循環器科で診察は受けておいたほうがいいんじゃない?

213 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 22:08:52 ID:sRyyR6ph
>>205-206
俺は6年目だが、体が痛くなったことはないです。
よくはわからないけど、医者を替えてみてはどうだろう?
(俺も母の介護で鬱になったし、仕事も辞めた)

214 :優しい名無しさん:2009/03/25(水) 22:38:20 ID:syuAJazE
>>205>>206
私も体が痛くなったことはないですが、
以前にうつ病関連の掲示板で交流していた人の中に、
うつ病の表現型として疼痛性障害で苦しんでいる人がいました。
なので、症例としてはあり得ないことではないと思います。
体に疼痛が出ていることは、医師には話されていますか?

なお、下記の所をごらんになると、治療の概要がわかります。
http://www.j-health.jp/egao/kenkou_kyositsu/149/149_4.html
ジェイゾロフトだけが選択肢ということではないようですから、
医師に引き続き、体の痛みのことを話して考えてもらっては。

215 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 00:53:38 ID:03enYxVX
>213>214 レスありがとう
医師変える、かあ。。。
医師には体の痛み、走れない位の痛みがあることは伝えてあります。
神経内科受診を勧められた。
医師いわく、心因性、だと。
痛みに敏感になってると言うけど。。
鬱の薬は飲んでたんですが、痛みには全く効果なしでした。
副作用に困って中止したという感じで。
鬱病そのものの原因は介護ですが、今となっては、体の痛みと、のどの奥の詰まった感じ、肌荒れ(酷く病んでた時に出た吹き出物)が鬱の原因になってる。。
運動はしたほうがいいのは分かってるんだけど、痛くて走ることも泳ぐことも無理です。
辛い。


216 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 03:59:59 ID:5p45QPNb
>>197
再発率が高い最大原因は、「日本に流通している食品の大半が薬品まみれであること」、だと思いますよ。

>>199
解決策は、
・国産の野菜や果物を食生活の中心にする
・乳製品、パン類、海外産の食品、菓子類を極力食べない
・ガンガン運動する
・なるべく日光に当たる
・・・といったところだと思います。

217 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 04:33:48 ID:OJYzJ623
>>215
のどの奥の詰まった感じ。私もあった。
ツバを飲み込むときに抵抗があって、ゴックンとするのと、同時に痛みもあった。

こののどの痛みの他に、微熱感と「音に対する過敏さ」。
これはなかなか消えなかった。

「音に対する敏感さ」は理解がされにくいと思うんだが、
隣の住人のピアノの音とかでなくて、ちょっとした音が
体に突き刺さるようにグサっとくる。

外を歩いているときにすれ違った自転車のブレーキ音。
デパートでの館内放送。これがグサっとくる。

218 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 05:42:44 ID:3641uPzj
鬱の治りかけ段階に入ってて、少しずつ薬を減らしてるんだけど、
毎回ちょっと処方がOD気味になってるのか、一過性の双極性II型
みたいになってる。

そのせいか、テグレトールを処方されたんだけど、やっぱりこれは
いらないかなという結論。俺の中では
前回にもらった分が昨日で切れたんで、今日から余った薬で数日
過ごしてみる。
いつもの処方の薬が、飲み忘れとかで3日分くらい残ってるから。

いつもの薬も、少し減らし目で、週末乗り切ってみるよ。
治りかけの薬の減らし方、難しいね。

219 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 06:45:36 ID:TIT3WegI
苦しい
苦しい
苦しい
なんなんだこの感じは
何もできないじゃないか
どうする
どうすればいい
いろんなものが迫ってくる
仕事
時間
将来
ただ寝るだけ
寝てるだけ
なにもない

220 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 06:57:04 ID:J/k8tmYW
もう、治らないって解っただって7年通ってるのに
もうダメだ。諦めた
倦怠感・動悸・不安感・不眠症・衝動買い
用事で買い物行くのに二時間も蹲って勇気出るまで耐えてる
あと2年だな身辺整理しないとな
病院で同じくらいの通院歴の人達が数人自殺したらしい
耐えきれなかったんだろうね
彼氏とか出来たら迷惑かけるしなぁ
打開策が見つからない
こないだビックリしたのが万引きしようとしたこと
何故そうしようと思ったのかわからない


221 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 07:01:26 ID:J/k8tmYW
自宅療養してみたけど1人暮らしなので家賃滞納。光熱費もだし携帯も止まりそうだった
カードの支払い
アコムで50万借りたけど支払いしたら1日で無くなった
所持金二万・・・
ヤバいよね

222 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 07:08:29 ID:OJYzJ623
>>220-221
相談できる人はいないのですか?
うつ病に経済苦が加わると非常にあぶない状況になります。
医者に相談してみてはどうですか?
話すことで楽になります。

223 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 07:17:26 ID:rQKOgxGp
もう10年も鬱病
治るわけない
死ぬしかない

224 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 07:37:18 ID:XVOmvJKm
>>223
私も、10年以上、「パニック障害」で苦しみました。
何度も心が「折れ」ました。でも「生」にはときとして、
「喜び」「楽しみ」が、顔を見せてくれます。「無」より「生」
「死」より「生」、不治より「治る」ほうを選んでは、
いただけませんか?

225 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 10:31:45 ID:KIRJNuzl
精神科医に頼るのをやめて、
同時に薬をやめられればうつなんか治る。
薬漬けじゃ治らないよ。
何年も医者に通って治らないのになんでみんな医者に通うのかね。
あいつらただの薬の売人だよ。
精神科医は医者にあらずだと思ってるよ。

ただ薬をやめることがかなり大変というのは自分もわかるよ。

226 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 11:08:01 ID:FUZmMCnX
今日メンクリ行ってきます。初診ではないですが、投薬治療を全く拒絶した
状態で、どれだけ養生法含めて具体的な情報を引き出せるか話をすることが
目的です。30分の制限時間の中で、どれだけ情報を引き出せるか不安ではありますが。

知りたい人は、返事下さいね帰宅後書き込みしますんで。いなければ、なかった事にします。

227 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 11:26:09 ID:No39bCWs
後ろには過去のトラウマ、前には真っ暗な将来
臓器移植でもしたほうが人の役にたつ位の俺の人生
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

228 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 11:35:57 ID:XVOmvJKm
>>227
再送224
私も、10年以上、「パニック障害」で苦しみました。
何度も心が「折れ」ました。でも「生」にはときとして、
「喜び」「楽しみ」が、顔を見せてくれます。「無」より「生」
「死」より「生」、不治より「治る」ほうを選んでは、
いただけませんか?

229 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 11:41:54 ID:9U8j565E
光が欲しい…

230 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 11:43:04 ID:FUZmMCnX
死にたいって言ってる人は症状で焦燥感が強く死にたいってのがあるだけで、本
心ではないと思うんだけど。死ぬ気力も残ってないだろうと思うし。経済的
、肉体的理由で徐々に追い込まれていくので自殺率は高いってのはあるだろうけど。



231 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 13:13:41 ID:jXvwu/F6
>>221
私も借金まみれ。
とりあえず続かなくても何でもいいからバイト見つけろ。
職さえ決まれば、その足で役所に行って、
福祉の相談員に病気の事情・金銭苦のこと話せば
役人の裁量で10万くらい無利子で即座に貸してもらえる。
ただし無職&借金を打ち明けては駄目。
返済力がないとみなされる。
なんとか生きろ。
私も独りだが生きてる。

232 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 13:48:23 ID:EOnpxgBZ
おわり

233 :優しい名無しさん:2009/03/26(木) 16:46:03 ID:u87KPEJN
躁鬱病のやつが 操転のリバウンドでの鬱状態のくせに
自分はうつ病とぬかしやがる。
博打、散在、周囲との喧嘩とかあるくせに何がうつ病だよ。

234 :優しい名無しさん:2009/03/27(金) 18:29:05 ID:27gdTOf7
気持ちの落ち込みはほとんどないが、億劫感が残ってる。
認知療法の本では、行動することで気力が湧いてくるようなことが書いてあるが、実際に何もやる気になれない。
こんなことが何時まで続くんだろう・・・

235 :優しい名無しさん:2009/03/28(土) 16:02:41 ID:B1tOOA9E
>>234
同じかな?もともと気持の落ち込みはないけど、
うつ気分がある。無気力、意欲減退、億劫感が
なかなか回復しない。今トレドミン150mgで、
かなり良くなった気はするんだけど。ウォーキング
したり、いろいろする気になれない。確かに
いつになったらやる気、気力が出てくるんだろう?
って思います。

236 :優しい名無しさん:2009/03/28(土) 16:26:34 ID:LcRar99b
>>234
>>235
億劫感は最後の難敵だったな。
こればかりは薬をちゃんと飲んで待つしかなかった。
あと落ち込みでなく億劫感になれば自分を見つめ直せるだろ?
どうせ億劫で何も出来ないんだから、この時間を無駄にせずうつになった
自分の考え方を軌道修正する作業をしたら良いんじゃないかな。
億劫感は急には消えない、徐々に薄れてくる。
好きな事に億劫を感じなくなった時にそれに打ち込んでみる。
そうすると状態が良くなって行く感じを実感できた。
具体的に俺の場合はバンドだったんだが、バンドの為に1時間以上電車に
乗って練習行ったし、早朝に起きてステージもこなした。
それまで最寄の駅まで行くのも億劫だったから自信になったよ。

237 :優しい名無しさん:2009/03/29(日) 10:52:10 ID:i2mQCEav
>>236
億劫感はやはり、うつ回復にはだかる最後の
壁なんだね。レス参考になりました。
私の場合、好きな趣味は複数やっているん
だけど、いずれも部屋の中での作業だから、
外に出ていかない。これだとまずいので
しょうね。やはり、一念発起、ウォーキング
とか外に出ないといけませんね。体を動かす
ことが必要ですよね。

238 :優しい名無しさん:2009/03/29(日) 13:25:02 ID:x/Vhn241
>>237
「一念発起」の時期が難しいところですね。
早すぎると再び悪化するみたいだし。
やっぱり医師の判断を信用するしかないかな。
落ち込みや予期不安が完全に消えて暫く安定した後みたいだった。
あと、症状初期の眠気を卒業して眠気に関しては安定した状態だった
ところに再び昼間の眠気を感じると言ったらウチの医師は減薬を始める
時期ですかねと判断された。
全員に当てはまるか判らないが参考まで。

239 :優しい名無しさん:2009/03/30(月) 12:08:50 ID:vcMvGEtI
億劫感は物事をやるときに「やらなきゃ」という義務感でやっていると起きる
みたい。ま、これはうつじゃないときでも同じだけど。
義務感ではなく、自分から「やろう」という積極的な意欲を持てるまでにはさらに
一段階必要みたいだね。自分の場合はそういう意欲が出てきた時期と薬ゼロに
なったのが一致する。
やっぱ薬に頼っているとどこか不安感が残って、いまいち積極的になれないみたい。


240 :優しい名無しさん:2009/03/30(月) 17:09:34 ID:IzNM3+Va
私もそうそう、気持ちの落ち込みは投薬で安定してます。しかし、億劫、うつ気分、無気力は改善されてないから、どうすれば、回復するでしょうか?

241 :優しい名無しさん:2009/03/30(月) 18:23:59 ID:xPCVj2rZ
>>240
つーか、読みにくいから
いいかげん途中で改行すること 覚えれや。

242 :優しい名無しさん:2009/03/30(月) 21:34:55 ID:x5/tWA9f
>>240
薬を飲み続けて時間が回復させてくれたのか、考え方を修正する
作業が成功して回復したのか自分でもわからんのだ。
まあ、落ち込みが無くなっているんなら少し心の中を覗いてみる
ことも無駄じゃないと思う。時間は腐るほどあるんだから。

243 :優しい名無しさん:2009/03/30(月) 23:48:19 ID:IzNM3+Va
242さん、ありがとうございました。
これから、回復に励んでいきたいと思います。復職まであともう少しなので焦りもあります。

244 :優しい名無しさん:2009/03/30(月) 23:59:36 ID:sM0AXdkx
嫌なパチンコ屋に粗大ゴミ捨てに行けば治る。
気分スッキリ!
部屋もスッキリ!

245 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 01:06:50 ID:YeTy2fGQ
http://video.google.com/videoplay?docid=1357970654167682728
この番組で指摘されているような儲け主義の医者にかかっていたら
一生治らないでしょうね

246 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 10:28:41 ID:rp4kvsp+
>>240=243
>億劫、うつ気分、無気力は改善されてないから、どうすれば、
>回復するでしょうか?

うつの回復過程は、@まず不安が解消ー>A落ち込みなど抑うつ
 気分が解消ー>B億劫感、意欲減退の改善、という3段階で回復
 するようですよ。私も同じなので、昨日主治医にきいてみました。
 最後の「億劫感、意欲減退の改善」が壁になっていて、改善しにくい
 と言っていました。ただ、ここまで来ると、70〜80%は改善して
 いるとも言えるんですよね。あと一歩なんです。私の場合も「あと
 一歩」。トレドミンを150mgやっていて、億劫感も解消するはずな
 のですが、なかなか改善しません。それで、主治医から「最後に
 思い切って3環系でも試してみますか」と言われています。どうなる
 ことか?



247 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 11:25:44 ID:r15J+j/1
「ツレがウツになりまして」がまさかのドラマ化。

主演:藤原紀香、原田泰造らしい

ソースはニュー速

248 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 11:55:31 ID:hCCqGC7r
246さん、あとは主治医とカウンセリングと時間の経過とともに、過去の自分の見直しで体質改善されれば、鬱は克服できると信じています。参考にしていただければ幸いです。

249 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 16:16:53 ID:gRnBF6hT
>>246
私の経験ではBが一番時間かかりました。
急がなくてはならない事情が無いのであれば3環系で一時凌ぎするよりも
時間をかけて新しい自分探しを行なった方が良いように思います。
億劫感は徐々に解消していきます。突然良くはなりません。
時間が必要なんだと思います。

250 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 16:54:57 ID:rp4kvsp+
>>249
逆に情報ありがとうございます。
やはり、Bが一番時間かかるのですね。もうすこし我慢
でしょうかね。急いでいるわけではないのですが、休職
して4か月経つものですから、若干の焦りがあるのも事実
です。やはり億劫感ですよね。復職するには、もうひとつ
やる気が必要な気がします。そうでないと、事務ができな
いし、雑談も交渉も十分できない気がします。


251 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 17:45:13 ID:ATIF4WQ0
発症から1年半放置。(学校が昼も夜もないぐらい忙しかった)
初診でうつ病と診断、投薬開始からほぼ半年で不安や落ち込みは消えた。
徐々に億劫感も消えたけど、不眠が残って、そのまま4年間通院。
昨年末、やっと寛解のおすみつきをもらった。
しかしこの3月に入ってすぐ、夫に病院へ行くことをそれとなく促された。

自分にはまったく病識がなかったけど、再発してた。
夫の観察眼に感服した。

医師と話しているうちに、不眠、意欲の減退、不安が出ていることをやっと自覚できた。
夫を寝かしつけて、2時半まで眠れなくて、でも毎朝6時前に起きるっていうのが
不眠なんだっていう自覚がなかった。
食事の支度はできるけど、食べるのがなんとなくいやだというのが、
医師に「食べるのが面倒なんだね」と言われて、「それです、まさに」と自覚した。
テレビもPCも本も見る気がなくて昼間ずっと布団でじっとしているのは、
花粉症の薬の副作用で眠いからだと思い込んでた。
夫がいてくれたので、早期発見できてごく少量の薬で今(再発から2週間後)は安定してきている。
家事の合間にこうしてPCを立ち上げられているぐらいだから、少なくともましにはなっていると思う。

病識がないって怖いわ。
夫がいてくれなかったらまたヘドロの底まで落ちてたと思う。


252 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 17:59:53 ID:ATIF4WQ0
>>251です、肝心なことを書き忘れてごめんなさい。

医師によると、私は典型的なうつ病らしいのですが(ですが、というのは
やっぱり自覚?病識?がないので……今は甘えか疲れが出ただけじゃないかと思ってます)
一度寛解したとき、「将来先生のような精神科医になりたいのですが、大丈夫でしょうか」と言ったら
「可能だと思います。司法試験に通った元患者さんもいます」と言われて、希望が持てました。

だから、また寛解に向けて頑張ります。治ったらまた来ます。

253 :優しい名無しさん:2009/03/31(火) 23:55:43 ID:jYR3WXT2
ここ最近仕事を休みがち な自分ですが、これは鬱の兆候有りでしょうか?

254 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 09:21:33 ID:tKlclMSx
>>253
仕事を休んでしまう時の気持ちの変化が問題かな。
私の場合は行く気まんまんで全て支度を終えさて出勤という時になると
何の理由も無く(カッタルイとか体調悪いとか)心にリミッターがかかった
ような感じで体が動かなくなった。

体調に変化はあるか。
憂鬱感、集中力欠如、興味喪失、睡眠障害等の症状はあるか。
こんなとこで判断付くかな。

255 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 10:03:47 ID:QfLYzujx
>>253
そうそう、うつの判断は、254さんがあげた症状のほかに、
疲れやすい、だるい、倦怠感や新聞見る気しない、テレビ
見る気しないなどもある。おかしいと思ったら、心療内科
へ行く方がよいよ。うつだとすれば、早いほどよい。

256 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 10:20:30 ID:2W8FjHEn
最近気分の起伏がかなり激しい。
今なんかどん底。
長時間誰かと口をきかなかったりするとこうなってしまう。
そしてこうなると何もする気がしない。
これって鬱の前兆ですか?

257 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 10:54:38 ID:E+0bl7AG
>>256
かもね。もうなってるかも。

あー新しい薬のエビリファイ全然効かない><;;

258 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 10:57:59 ID:2W8FjHEn
>>257
そうですか・・・

こんな気分のときは急に今までなんとも思ってなかったことが急に気になって怖くなったり、過去の出来事がフラッシュバックして気分が悪くなります。
気をつけないとな

259 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 10:58:11 ID:bB3JIuRj
特別嫌な事とかショックがあった訳でもないのに
突然何もする気が無くなった
色々症状はあるけど予約の電話が出来なくて病院には行けてない

ここから這い上がるなんて絶対無理な気がする
可能なら死にたいけど怖くて出来ない

260 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 11:01:41 ID:E+0bl7AG
>>258
でも、憂鬱の範囲内だと思います。
wikipediaに定義あったかな・・・?

やる気が出ないのと胸の圧迫感がはんぱない
どっちかが克服しても反対がまだあるわけできついなぁ

261 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 11:26:11 ID:3FEleDBs
休職明けから1ヶ月・・・
無遅刻無欠勤でやり通した。
まだまだ、本調子とは行かないけど、億劫感が軽くなったように感じる。
行動が気力の呼び水になることを信じて、今日も一日頑張ります。

262 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 11:28:45 ID:2W8FjHEn
>>260
最近明け方に変な夢見て目が覚めることも多いから不安だ

あぁ・・・

263 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 11:40:50 ID:QfLYzujx
>>259
すぐに心療内科へ行った方がいいですよ。
うつの治療は、早い方がいい。治りが
早い。予約はすぐにはとれない。早くて
1週間後になるものね。


264 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 12:33:19 ID:t2X9ioEl
>>263
うつ病は早く治療すると早く治るようなことは良く聞くけど、当の病人としては疑問符が付きます。
仕事中、突然頭が働かなくなり、心療内科に行って薬もらって飲んでるけど、単に気分の波を観察されているだけで、治療を始めてから気分がどんどん落ち込んでいきました。
結局、2回の休職を経て、「病気だからしょうがない。なるようにしかならない。」と開き直れるまで、良くなったようには感じられませんでした。

265 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 13:24:54 ID:tKlclMSx
>>264
ちゃんとした医師は薬処方マシーンじゃないからね。
>、「病気だからしょうがない。なるようにしかならない。」
みたいなことを気付かせてくれるのも医師だよ。
まあうつ真っ最中の時には医師が言っていた意味が良く判らず
治りかけてきた時に「こういう事を言っていたのか」と気付くんだけどね。


266 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 14:31:20 ID:nVHUZO6k
私、38歳主婦。
もう6年前から鬱病ていうか気分障害って医者から言われてる。
以前より調子が良くなったと旦那から言われているが・・・。
ただ、眠い・疲れやすい・時折集中力がかける・イライラ

やはりまだ寛解になるには時間がかかるのだろうか?
アドバイスよろです。

267 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 15:10:09 ID:P6yJbOtd
>>266
板違い。
38歳にもなって、「よろです」って…  pupupu

268 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 16:01:40 ID:1DWP7Ila
10か月になるけどだめな日は1日中布団の中だ。
治るのかな?

269 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 17:02:21 ID:P+dP90H1
目つぶって精神統一して太陽を想像してみ。
狂ったように真っ赤なドロドロの太陽。
で、背中からそのエネルギーを直に吸収し続けて、
心臓の鼓動を意図的にしばらく強くさせる。
そのあとおなか痛くなったり下痢とかすれば効いてる証拠。
体内の毒が溶けて排泄されるから。

騙されたと思ってやってみー。

270 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 17:13:59 ID:uAsAoD80
半年内でなんとかしたかった…
結局gdgd…こうして息する屍を続けていくのか…‥


271 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 17:32:02 ID:hw+J17fM
>>269
昔それやって黒こげになって死んだ奴いたよな

272 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 17:40:34 ID:lpTa9Vlb
心の中でだから…

273 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 18:21:59 ID:tKlclMSx
>>268
>>270
政府広報の「うつは心の風邪です。半年で治ります」に騙されて悩んでいる
人達は相当多いんだろうな。
うつはそんなに甘いもんじゃないです。
私は5年かかりました。
まあ、お金に余裕があって幾らでも休んでられる人はもう少し早く治るかもしれないけど。
完全にうつの症状が出ているようならとりあえず働けるようになるまでに2年
かかるくらいの覚悟は必要かと。
良心的な医師なら最初に治療の見通しを言ってくれるんだけどね。
私の場合はこじらせてから医者に行ったんで「年単位で考えましょう」と言われたよ。


274 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 19:45:08 ID:aNrVS2Pu
>>259
死ぬよりマシだと思って予約して病院行きなよ。
すぐ治るなんて言わないけど、少しだけ楽になるとは思うよ。
明日は病院探してみる。で、良しとする。
ちょっと気分がむいた日に電話して予約する。
ちょっとずつ進めましょう。一日にちょっとでいいんだ。いやなら何もしない。
そんな感じで。


275 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 20:12:21 ID:P8X//+l+
266です。
板ちがいでスマソ

276 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 20:22:19 ID:8kbR+7XZ
対処療法マンセーの医者なので「鬱は薬で治る」と断言されたし
実際いまはもう鬱状態ではないし仕事も運動も食事もできる
だが「薬やめられるまではあと数年単位で考えないと」と言われた
治療から性質改善を経て、再発なしの状態に持ってくのは息のながーい話だって。

277 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 21:23:32 ID:ibshQX52
休養だけでは絶対に良くはならないと思います。
あと億劫感だけになった段階で、何らかの活動を無理にでもしないといけないのではないかと考えています。
認知療法では、行動によって気力が湧いてくると考えます。

278 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 21:24:24 ID:dV8B4GAZ
スレ違いだったらスマソ。
鬱歴約3年。根本原因は医療事故でショック状態になり、PTSDを発症したこと。
事故があったのが4月なんで、身体・頭は変な風に臨戦態勢で。
どうしたらいいのかわからない。
まだ自傷してないだけ救われてるけど、やらない自信なんてない。
常にイライラしてて、悟られるのもいやだ。
助けてー!

279 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 22:33:12 ID:ZDA/nIX3
薬は全部体内に残る
病気とは薬の排毒作用
禁断の果実=薬

280 :優しい名無しさん:2009/04/01(水) 22:53:32 ID:H2piMj8p
>>279
と、誰かに電波で教わったのか ? きてぃチャン♪

281 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 08:43:10 ID:EoGobISo
鬱病、簡単に治るもんじゃないよ。俺はもう7年。職も失った。
医者に薬漬けにされたのが最大のミス。
簡単に医者にいくなよ。

282 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 10:13:46 ID:4pHYVBCD
医者にもよるんじゃないの。薬のおかげで立ち直れた人も多いよ。


283 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 10:14:56 ID:QScU82iK
そういう誤った認識を個人的見解と断らずに書くなよ。
うつが長引いて治らないのは大抵は治そうとする意思が無いから。
心の底のどこかで「このまま治らなければ社会に戻らないで済む」という甘えがある。

うつの根治には考え方の改造、再構築が絶対に必要。
しかし憂鬱感満載の元でそれをやれというのは酷な話。
だから「薬」でまず症状を和らげる、取ってあげる。
そうやって自分を見つめ直せる状態まで薬で上げてもらう。
薬を貰うには医者に行かなくてはならない。
医者や薬は利用する物だ。頼り切ろうと思ってるから落胆も大きい。
うつの改善は自分の心と向き合えるかが勝負。
その為に医者や薬を利用して向き合える気力が出る所まで持ってきてもらう。
私はこういう考え方で治した。丁度断薬して1年が経つ。

284 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 11:51:56 ID:X3kfEgk1
自分の心と向き合うというのは、どんなイメージなんでしょう?
ちょっと怖いきがします。

285 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 14:44:02 ID:hcKRHp4P
薬を飲んでれば仕事もそこそこやれるところまで回復して、
2年通院したからそろそろ減薬したいと思ったんだけど、
ペースが早すぎたみたいで、無気力に逆戻り。

元の量に戻したら、また少しやる気が復活。
意識改革は必要なんだろうけど、何か億劫w

自分の場合、「辛くても頑張って薬を減らすんだ」
って思ったのは失敗だった模様。

286 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 19:18:00 ID:QScU82iK
>>284
最初は自分がうつになった原因を考える。
そしてその原因は自分がどのように考えていた事によって起こったか考える。
ではそうならない為にはどうすれば良かったか考える。
この辺まで考えると自分の考え方の癖を見つける事ができるだろう。
その癖の中でうつの原因となった考え方の癖を意識的に変えてみる。

私は零細企業だったので業務を全て任されていた。
自分は完璧主義者なのでそれを全部一人で抱え込んでこなそうとしていた。
それが私のうつの原因。
私の場合は完璧主義を治す事がうつを治す事と考えた。
そして具体的に責任を現場の担当にそれぞれ振り分ける。
駄目でも私のせいではない、無理な仕事を取ってきたのも悪い。
とかいい加減な人になったw
なってみるとわかるよ、みんなそうだって。
いい加減な人の中で一人で完璧にやろうとしていたのが私のうつの原因だった。

もう少し深く話しちゃうと、私の完璧主義は子供の頃から親の期待に答えよう
という気持ちが強かった事に起因していると気づいた。
なので、人の評価で自分を計るのではなく自分で自分を計るように考え方を
変えるようにしてみた。
これは楽になる。

287 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 19:30:40 ID:4pHYVBCD
自分の場合薬がから抜けられたのは「薬をやめよう」と考えたからではなく
鬱が治るにしたがって楽しいことが増えたから。
外出して友人に会ったりしていて、気付いたら
飲むのを忘れていた、ということがちょくちょくあるようになってきた。
もちろん飲み忘れた翌日に気分が落ちるようなこともあったけど
しだいに上向きのパワーの方が勝ってきたという感覚だった。

288 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 20:51:39 ID:Qt523S2j
>>286
いい事言うな
俺はいま原因と考え方の相関関係を考え始めたところ位
参考にさせてもらいつつ自らの答えを探ってみますね

289 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 21:09:33 ID:GPWH02JV
>>286
期待に応えようとする人って他人にも期待するから
応えて貰えないと落胆も大きくなって大きなストレスを感じるんだろうな

290 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 22:30:42 ID:ZxpnkENw
>>289
自分にも他人にも厳しいタイプかな。
完ぺき主義だと、どうしてもそうなるね。
俺もそうだけどさ。

291 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 23:30:55 ID:lzr0eEzr
自分のことを「完ぺき主義」というか?

292 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 23:33:40 ID:ZxpnkENw
>>291
なんか違うか?>>286も受けての話だったんだけど。
完ぺき主義「者」っていわなきゃいけなかったって話かい?

そこまで要求するとは、ほんとに完ぺき主義だね、こりゃ。

293 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 23:51:35 ID:HXOnTsIy
2ちゃんねるなんかみてるから、治るものも治らないのかな?

いよいよ精神より体が蝕まれてきた>うつ病4年目

頭痛・耳鳴り・手足のしびれ(極端な冷え)がひどいぞ 味覚もなくなってきた

294 :優しい名無しさん:2009/04/02(木) 23:51:57 ID:8NdOn7pI
病識が薄いって言うか、自分は本当に欝なのか、よくわかんないよ
診断してもらって毎日アナフラのんでるけど、ただの怠惰なんじゃないかと。
平日の昼間のガラガラの電車に乗って、病院行って薬貰って
人ごみは怖いけど、好きな人なんかいないだろうし
集中力がなくて仕事も勉強もできないとか、なんか言い訳っぽいし
寝てばっかしだし。そのくせ仕事したくないし。
自分がいやだ なさけない

295 :優しい名無しさん:2009/04/03(金) 00:04:21 ID:lzr0eEzr
>>286のような人は視野が狭くて大局的なものの見方ができない融通の利かない人。
(言葉がきつくてすまん)

そのような人が仕事を抱えこんでしまうと、精神的にボロボロになるまで無理をしてしまう。
人に相談するとか、途中で軌道修正することが極端に苦手な人。

普通の仕事なら人並み以上の成果を挙げることができるが、ちょっと難しい仕事だと
とたんにボロを出す人。

世の中では、閉じた世界での完璧な人よりも、問題が発生したときの調整能力に長けた人や
妥協の方法を知っている人のほうがはるかに重要。

こういうことは学校で教えてくれないからね。
100点取ればほめられるけど、80点取ればそれで十分なんだよという先生はまずいない。

でも、社会では80点で十分なんだよ。
というか80点の状態を如何に持続させられるかが重要なんだな。

というオレもガチガチの完璧主義者w

296 :優しい名無しさん:2009/04/03(金) 00:32:40 ID:w0EJwjKa
286さんみたいなのを完璧主義というのかなあ。
単なる機械主義じゃないの。人間が機械並に
きっちり間違いなく物事をこなすべし、という意味の。
人間は元々100のうち3〜5くらい(この比率は私がいい加減に言っているだけだけど)
は間違いを犯すようにできているものだし、調子のいいときと悪い時の
アップダウンが適当にあるようにもできている。人間は機械ではないから。
そういうことまで考慮に入れて先を読むのが本当の意味での完璧主義ではないの?

297 :優しい名無しさん:2009/04/03(金) 06:06:55 ID:u8ta4zGe
>>296
本当の意味での完璧主義とは何か?という点について、
ここで疑問を呈されても、意味がないというか・・・

うつ病予防や、治療をしていく上での便宜上の分類としての
「完璧主義」だからね。
そのこと自体の意味を論じたら、目的が違ってしまう。
なので、スルーしてください。お願いします。

298 :優しい名無しさん:2009/04/03(金) 08:21:29 ID:w0EJwjKa
>>297
296ですが、そうですね。私も完璧主義について議論するつもりはないです。
誤解を与えるような書き方すみません。
ただ伝えたかったのは下から4行目の
人間(自他ともに)は元々間違いを犯すようにできているしアップダウンがあるようにも
できている、という部分。
これを認めることができるかどうかがこの病気が治癒するかどうかの
ポイントではないかと。

299 :優しい名無しさん:2009/04/03(金) 08:28:44 ID:w0EJwjKa
続き
その意味で286さんの対処は間違っていなかったと思うし
295さんにも賛成、っつか私も同じ経過で病気になったので
自分の視野狭窄を改めたいといつも願っています。
荒らしっぽい書き方してすみませんでした。

300 :優しい名無しさん:2009/04/03(金) 23:09:50 ID:OWawpFmM
なんだか、何もやる気がしない。
憂鬱な毎日、死んだらどうなるのかな?なんて毎日考えている。
交通事故で死ねたら、保険が出るから、誰かひき殺して欲しいと思ってる。
無理して会社行ってる。金が欲しいから。
ロト6やっては、はずしてばかり。金さえあれば、仕事やめて社会的な死を望んでる。
要はヒッキー希望。

301 :優しい名無しさん:2009/04/04(土) 11:55:15 ID:lyzbxUMG
10年近く治らねーじゃねーか
何が心の風邪だ
ふざけんな

302 :優しい名無しさん:2009/04/04(土) 14:13:29 ID:MMgh9o4H
>>301
>>273

303 :優しい名無しさん:2009/04/04(土) 14:31:21 ID:4Vd0ePa1
どうしたら鬱病再発しますかね?無視し続けるとかかな。

304 :優しい名無しさん:2009/04/04(土) 14:33:23 ID:8kDstBq8
>>303
再発させたい奴でもいるの?

305 :優しい名無しさん:2009/04/04(土) 14:33:32 ID:lyzbxUMG
>>302
ありがとう

うつなんか嫌い

306 :めしや:2009/04/04(土) 17:51:44 ID:xlnzFKih
公会堂講演 1951年5月22日(音声)
文明の創造書
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

307 :優しい名無しさん:2009/04/06(月) 20:44:55 ID:iFKvtFO9
あげ?

308 :優しい名無しさん:2009/04/07(火) 00:21:40 ID:hVmuTtCS
↑アゲミス?

309 :優しい名無しさん:2009/04/07(火) 00:46:35 ID:hrgzB9od
眠れなくて疲れが取れない、といって実家にかえってしまった。
うつの初期症状っぽいですかねー

310 :優しい名無しさん:2009/04/07(火) 00:58:09 ID:Ygw1T0UX
心臓じゃないよきっと気持だよ
ガクガクしている。
恐い。
辛いよ。
誰か助けてよ。
泣きたいよ。でも泣いていたらどうしたって訊かれる。
答えたくも無い。
病院に行きたくないけど
薬飲んだら楽になるんだ。
一生、薬に頼らなきゃならないんだ、きっと。
早く楽になりたい。

311 :優しい名無しさん:2009/04/07(火) 20:14:05 ID:+FWX2dkl
>>310
気持ちじゃないよ、気持ちは症状ですよ。
症状を起こしてるのは脳の誤作動。だから薬で楽になれる。
我慢しないで病院に予約入れて行きましょう。

一生薬に頼らなきゃならないかどうかはわかりませんよ。
高血圧とか腎臓病、糖尿病とかだと、
一度薬での治療を開始したら一生ものと決まってしまうけれど、
(私はメンタルの薬の他に降圧剤飲んでいて、もうこれは一生もの)
メンタルな病気の場合は、薬減らせたり飲まずに済むようになる可能性がまだある。
つらいの我慢せず医者にかかって見ましょ。

病院で泣いたっていいし、泣く理由を話したくなければ話さなくていい。
大事なのは、起きてる症状を話して、それを緩和してもらうことなんだから。

312 :優しい名無しさん:2009/04/07(火) 20:21:24 ID:/VYdpQoM
今恋愛心理の本読んでたらペ・ヨンジュンで鬱が治ったとか書いてあった。なんかアイドルにハマれば元気出るかもね

313 :優しい名無しさん:2009/04/07(火) 20:53:31 ID:nyP5ntb8
鬱…直った時期もあった
でもストレスの多い環境にいたから再発した
その環境から頑張って抜け出さなければ治らないと思うのだが、頑張れない
時間が無情にも過ぎていき今では完全にアウトサイダーだ

314 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 00:36:19 ID:flPWL/b8
>>311
ありがとう

315 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 01:02:53 ID:Un4WOJUw
薬の服用をやめて1年
これで再発しなければ治ったといえるかな?

316 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 02:56:46 ID:jVKsrOcX
うつ病苦しいね。
早くラクになりたいよね。みんなえらい。長い期間耐えて頑張ってる。

鬱の特効薬発明されないかなあ。

317 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 02:58:45 ID:gb0z2il7
てか何の病気かわかんないな。

318 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 04:10:16 ID:2FqvL2Fj
言われるがままに薬飲み続けて4年 何が良くなったのか分からない。 暫く飲まないと頭も気分も重くなる
強い薬なんだなと思いつつ、まるでジャンキーだと考える

319 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 04:46:02 ID:3NewZVW0
個人的に感じるのは、
「完治はしないんじゃないかなぁ」ということ。

最初の鬱になった時から、
ある程度の時間が経てば
鬱なんて感じず普通になる時もあるし、
すごくヤル気が出る時もある(躁状態になる人もいるね)。

でもやっぱり他人への不信感や
世の中の不条理や理不尽を感じたり、
頑張っても先が大体予想出来てしまう時は、
ひょっこり鬱がまた顔を出してくるね。

だから、完治ってのはないと思うなぁ。

320 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 05:43:37 ID:jCsT0KjX
どこの病気板でも客観的にみれば医者は根本的に病気を治せてないことが分かります
みなさん医者に夢見すぎてます
どころかその副作用で長年苦しんでる人ばかろです。
まずは薬を疑うことです。

321 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 07:53:36 ID:weJ0rL0c
>>320そうだよね。そこからまずは気づくことです。


322 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 07:57:42 ID:W1+caVdZ
オレは、きれい事や格好つけじゃなく、
医師や薬は、治るのを助けてくれてるだけだし、
そういう存在なんだと思ってるけどな。

治るか治らないかは、やっぱ、最後は自分次第だと。
本気で治りたいと思ってないと、治るモノも 治らないんじゃないか。

323 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 08:10:34 ID:weJ0rL0c
>>322その思いが治してくんだと思うのかもね。
治し方とかが違うんじゃないかな。鬱になった人は。
過去のことばかり見つめてしまいそうでさ。
それも病気が作り出したんだからさ。


324 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 08:28:51 ID:CsdN1kZY
>>322
治った人の感想を聞くと、「治りたい」っていう気持ちが焦りを生んで、良くならないんじゃないかと思うんだが・・・

325 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 08:31:24 ID:FvIzelnL
鬱の場合、ほとんどの人は、症状は良くなっても、完治はしないでしょ。
一時期治ったと思っても、重軽問わず再発するのがほとんど。
医者や薬の有無に関わらずさ。

326 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 08:41:55 ID:ntXTXsyU
医学は人体をより鮮明に詳細に科学しようと努力してます
顕微鏡は何万倍か何千万倍かしりませんが、物凄い細かさです
しかもより医学は細分化、複雑化してますが、仮に顕微鏡にしても、
物質の根本は限りがありません、宇宙の大きさ無限大のように
無限小というのがあるんですから
また、臓器と臓器、肉体と心、男と女の体と心の違いと相互関係も科学しなければいけませんし。
そう考えればまだ、というか全然人間というのは未知なんです。

そんな研究段階で極まるところの絶対にない医学で、
大げさに言えば今の人はモルモット実験にされてるようにも思えます

海の底の深さを目視だけで分かるでしょうか?
宇宙の広さを煙突から見て分かるでしょうか?

医学は非科学な部分が多いと思います。キッパリハッキリ嘘偽りなく治りますという言葉を言えるのでしょうか


327 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 10:31:18 ID:uJHzkBdy
>>326
人間が真理なんて知る方法があるとは思えないから、
ある程度事物を仮定・断定していかないと、
逆に何の進歩も出来ないし、会話も出来ないよ。

ってか、それって厨ニ病のコピペなの?

328 :Sage:2009/04/08(水) 13:01:14 ID:YfrmfJjk
>>327 同意だなー。ちゅーか、それが普通の考え方。
ましてや
> 海の底の深さを目視だけで分かるでしょうか?
> 宇宙の広さを煙突から見て分かるでしょうか?

何だ?この比喩
唐突すぎて比喩にさえなってないじゃん。何のこっちゃ って感じ。

329 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 14:45:11 ID:EEaO1Ihk
>治るか治らないかは、やっぱ、最後は自分次第だと。
>本気で治りたいと思ってないと、治るモノも 治らないんじゃないか。

ここが治りかけの人と今絶賛どん底中の人の違い
どん底の人にはいくら言っても治「す」気力がわいてこない
せかすと自分を責めて自傷(精神的に)してしまう
精神論じゃなく治すのはある意味物理的なものじゃないかと思う今日この頃

330 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 15:33:06 ID:zSkUzsJS
>>329
最終的には私も精神論だと思う。
自分は自分の精神論に踏み込まなければ治ってなかったと思うから。
しかし精神論に足を踏み入れるにはある程度の気力が必要。
だからそのレベルまで引き上げてもらう為に薬物治療をする。
とりあえずうつを一通り経験して現状治っている私の体験談。
精神論に気付くまで2年ほど無駄にしちゃったからね。
長引いてる人はちょっと考えてみる価値ありだと思う。

331 :326:2009/04/08(水) 15:34:01 ID:Ao/Hx3Rt
比喩なんかでは全然ない
まだ科学は奥が浅いというのです
無限の人体に対して有限の医学がメスを振るっている
人体は科学者が作ったものじゃない
自然が作ったもの
それは厳然たる真実です
今の人は永遠性で物を見ない
全て一時的
医学が根本から病気を治せないのはそこです

332 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 15:51:51 ID:AAGSYVgo
>>331
>まだ科学は奥が浅いというのです
と言いますが人間が神様にでもならない限り奥が深いと言える事はありません。
>無限の人体に対して有限の医学がメスを振るっている
人間は神様ではありません。有限なのは当たり前です。永遠に等しい時間を人類が
発展し続けて行ったとしても有限には変りありません。神様じゃないですから。

宗教かなんかならお断りです。

333 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 17:02:52 ID:pDcR7MUx
>>331
医学どころか、
人類があらゆる面において未熟だというのは、
全ての人が分かってて、
その大前提の上で話してるんだよ。

真理に近付くには、
今現在までに人類がベストを尽くした結果として知り得た知識を元に、
議論を進める以外の方法は無いでしょ。

元々人類は不完全や未熟からスタートしてるんだから、
不完全や未熟なのは当然で、
先述した通り皆そんな事は分かってるんだから、
通常の議論中でわざわざそれを言う必要は無いんだよ。

君はこんな簡単な事も理解出来ないの?

334 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 17:22:03 ID:EEaO1Ihk
>>330
まー人によって症状違うからね
薬物療法いくらやってもだめだった中高年の男性が
暇な精神科医にひたすら愚痴をこぼすことで治っちゃったって例もある
自分的には「自分と向き合わなきゃ!逃げちゃだめだ!」みたいな勧め方をする人がすごく多いので
それこそ鬱になりやすい思考のような感じがするんでなんかなーと
自分がすばらしいと思ったものを勧めたいのはわかるんだけど
トムクルーズもそうだしねえ

335 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 17:43:05 ID:H1sDSOWl
真理の意味すらわかってないようですね。
真理というのは絶対性という意味です。
医学に例えると治らなければ意味がないんですよ。
じゃあ今まで築き上げてきた医学が真理だとしましょうか。真理に近づいているとしましょうか。
病気が根本的に治りましたか?
明日までもってるんですか?
殆ど再発してるのに。

また今の科学時代もみんな幸せになってるんですか?
それに近づいているんですかね?むしろ逆でしょう。
どれだけ真理から外れているか。
宗教宣伝する気はないが宗教を100も分かったようなふりして真理の言葉をたやすく使わないでもらいたいですね。

現代医学の他にもより真理に近い療法がこの世にはたくさんあるんですよ。
現代医学が絶対だと妄信しない方がいいですよ。それこそ宗教信者の考えと変わらないですので。

336 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 18:30:27 ID:2CPOpEtv
俺にとって何が真理に近いか判断するのは俺だわさ。何が真理かを判断するのも俺だわさ。

とりあえずあんたの言う治療方法聞いてみようじゃないの。
そこまで言うんならさ。

人間は神様じゃないんだ。絶対性なんて手にはいりゃしないのさ。

337 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 18:47:08 ID:E5lvN0qq
>>335
君は文盲なのか?w

俺はむしろ
「現代医学含め人類は未熟」だと言ってるんだがw
人類の無知と不完全さと未熟さを、
皆しっかり理解し、その大前提の上で議論してるんだよ、どんな時でもね。

だから『誰一人「現代医学が絶対」だなんて思ってない』って事すらも理解出来ないの?

君はまず、
それくらい簡単な事が理解出来るように頑張ろうね。

338 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 19:08:24 ID:TJCQBcWF
絶対性のある治療法ありますが多分言っても分からないと思うんで。

真理に近づくということは、この世が統一化しないといけない。
そのためには、国と国、人種、性別などで線引きしないでみんな心から仲良くしないといけない。これが真理、永遠性。
だから人間の考えも主観じゃなく客観的にならないといけない。
自分が、己が神、という考えになると、人との間に線を引いてしまうから逆に真理からは外れるし、複雑化、分裂化する。
人体に例えると五臓六腑はバラバラじゃなくお互い相互関係があると同様。
だから分裂するのは真理じゃない。調和、統合するのが真理。
客観性が強くなれば、鋭くなればなるほど、神に、真理に近づく。
ちょうど宇宙から眺めた視点のように。それを本当の信仰というんです。
宗教の話じゃないからそれまでにしますが、でもこの考えは何にでも当てはまりますから。
医学にも。政治、芸術にも。
インターネットもある意味真実の世界。
主観を捨て客観的に本当にそうなのだろうかと真実を対象に当てはめる。
真理は真実そのものという意味なので。

339 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 19:21:00 ID:qYmFzuV9
自分が言った絶対というのはそういう意味じゃなく、
発展途上の医学の範囲内でしか考えないという意味です。
掲示板でも見たらみんなそういう考えになってるでしょう。
誰も未熟だと思ってないと思いますよ。
もっと他にも、いろいろな方法や理論があるということです。多角的に物事を考えられなくなってきてますよ。

340 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 19:25:50 ID:2CPOpEtv
結局、現代医学、科学を否定するばかりで、あなた代案を示さないじゃないですか。
どこの社民党ですか?民主党でもいいですが。
これ以上発言するならコテ付けてくださいな。あぼーんしますので。

341 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 19:25:54 ID:3yaSbrLj
人間が神になるのではなく、神が「人間」であるべきです。

342 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 19:32:58 ID:qYmFzuV9
自分はなんでもかんでも妄信はいけないというだけで
それ以上でもそれ以下でもありませんから。
医者の言う通りに治れば誰も否定はしない。治らないどころか。と言いたいのです。

343 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 19:48:18 ID:2CPOpEtv
>自分はなんでもかんでも妄信はいけないというだけで
>それ以上でもそれ以下でもありませんから。

そうではないでしょう。
あなたは現代医学よりも優れている物があるぞ、とはっきり言っている。

>絶対性のある治療法ありますが多分言っても分からないと思うんで。

でもどんな物かは教えないよ、と言うわけでしょう。
質が悪いですね。

344 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 19:57:03 ID:7ARh3OPM
言わないんじゃなくて、言えないんだよ。
可哀想だから追い詰めないであげようよ。

345 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 20:06:31 ID:ORs6BPHa
教えてもいいですが、あなたたちは宗教に理解がないから。
宗教というのは、まあ邪教が多いですが、良いものは今言ったように
心が正しかったり真っすぐ素直な視点で物事を見る目がないと理解できないものですから。
でもそれは宗教じゃなく科学でもあるので分かるかもしれません。
興味があるならメシヤで検索して個々人で調べてください。
そのかわり他の宗教とは断然レベルが違うということだけは言っときます。

346 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 20:07:36 ID:9e+gkxL4
コルチゾールがうつを悪化・・脳や筋肉壊すとかっていう記事たまに見るけど
実際にコルチゾール検査って普通の病院とかでやってる?

347 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 20:32:42 ID:YfrmfJjk
>>345
教祖サマ出現か−。その幸せになれる壷売ってください。
10円で。

348 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 20:40:56 ID:/O1sQhAg
>>345
オカルト板か宗教板でほざけよw
スレチどころか板チだっつうのw

349 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 20:43:49 ID:2CPOpEtv
メシヤ! なんともポピュラーな言葉を出してきた物ですね。
メシヤ に一致する日本語のページ 約 22,800 件
砂粒の中から一粒裕恵という物。
結局何も言ってないのと同じですよね。
検索すると上位に『文鮮明師の「メシヤ宣言」』なんてのが来るんですが?w
あなたの言葉のおかげで迷う人が大勢出たらどうするんですか?
地獄行っても償いきれませんよ?

350 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 20:51:22 ID:YfrmfJjk
あー。オレ、これから行くとこだよ。


飯屋。

351 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 20:55:30 ID:/O1sQhAg
何だっけ、ホンジャマカの石塚とパパイヤ鈴木がやってた番組あったよな?


あー、デブヤか

352 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 21:08:00 ID:hiWIQDGK
まあレベルの低い人の返答はこんなもんですね笑

353 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 21:11:38 ID:dOVALQpj
「病は宗教で治りますよ」

うわぁ笑いのレベル高ぇwww

354 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 21:41:36 ID:BSRk1LVz
まぁ、仏罰でも、SINでも問われて、地獄へでも落ちちゃって下さい♪

355 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 21:51:27 ID:rFT4Qve2
困ったら罰だの地獄だの言い出すとか、神は神でも笑いの神かw

356 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 21:59:29 ID:UNJ/PSI2
上で完治云々という話があるけど、精神病に用いる回復の言葉は、完治ではなく寛解では?

いつ再発するかわからない、心因性なんだから当たり前だよね。
落ちた時のラインが一旦、一般的な健常者より下の方に出来ていたのだから、
下がる時の深さの最低ラインがそこにあるのは自然な事だと思うし。

癌なんかも、再発の恐れはずっと抱えるから治療不要に回復した状態は寛解と言った気がする。
(間違っていたらごめん)

「うつと向き合う/病気と向き合う」という考え方をやめて「自分と向き合う」という考え方に変えた。
「病気を治す事」より「症状を緩和させる事」に意識を持っていくため。

一生付き合う覚悟はある。
だけど、一生を強い苦痛と共にするという諦めはない。
そんな風に言える今は、少し調子が良いのだと思う。

357 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 22:53:28 ID:kChBS8fm
スレ読んでたら鬱悪化したみたい。

358 :優しい名無しさん:2009/04/08(水) 22:55:02 ID:Q4uWnW/z
>>357
つ飯屋www

359 :優しい名無しさん:2009/04/09(木) 14:48:30 ID:CI7XyUU7
>>357
飯屋行ってうまいもん食べろ

360 :優しい名無しさん:2009/04/09(木) 15:38:36 ID:Th2nlSBA
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

361 :優しい名無しさん:2009/04/09(木) 16:00:06 ID:/rXVGSjY
家の親父による長年のドメスティックバイオレンスによって母が鬱病になってしまいました。
もう10回くらい入退院を繰り返しているのですがドメスティックバイオレンスがなくなるどころかますます激しくなっています。
一度通院した時にその事を医者に相談したら自分は部屋から追い出されました。一体何なのですか?
病院でうそいつわりで振舞ってる親父の話をまともに聞いてドメスティックバイオレンスをしてるほうの味方に医者はつくというのですか?
これじゃあ病気を治す立場の人間じゃなくて一緒になって病気にさせてるとしか思えないのですが まったく腹立たしいです。
どうしたらいいでしょうか?世界中に病院の名前と担当医師の名前を公表してみんなの意見をうかがいたい気分でいっぱいです。


362 :優しい名無しさん:2009/04/09(木) 18:45:18 ID:MV1TWWFi
>>361
離婚させろよ

363 :優しい名無しさん:2009/04/09(木) 23:00:06 ID:AiynduZH
>>361
全国の婦人相談所一覧です。
サイトのタイトルには離婚云々の文字が入ってますが、
相談所自体の取り扱い内容にはDVのことなども入ってますから。
お母様がうつ病で直接相談できないから、
家族として代理相談、ということで電話で問い合わせてみては。
http://www.fukazawa-office.com/riko/fujin.htm

364 :優しい名無しさん:2009/04/09(木) 23:53:53 ID:FI5ejNmW
>>361

早目に解決したほうがいいと思うから、363のように相談所に言うのが1番良いと思う。
お母さんに早く元気になってほしいね。

365 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 01:06:41 ID:Vut4u87H
夜中に鬱病の人から数回メール来て、無視は出来ないから
きちんと返事した。気が済んだのか寝るだと。夜中にごめんとか無いのか?
昔からすぐキレたり人を傷つけたりする傾向はあったが。
男性だが8年以上実家に無職生活みたい。


366 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 01:28:20 ID:FQQFKccs
>>365
鬱状態にある人相手に常識的行動求めても無理あるって。

どっちが悪いってんじゃなくて、
鬱の人の行動が嫌なら、
まともに相手せずに、
距離置いた付き合い方した方が、
むしろ双方にとっていいと思うよ。

まぁその人が本当に鬱か、ただの嫌なニートかは俺には分からないけど。

367 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 01:37:06 ID:YnmRmTUM
鬱でない方が「距離感」を持って対応すべきです。

「真剣」がキーワードです。

368 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 03:41:17 ID:YoYgmNOw
鬱は必ず治る!とか嘘ばっかりじゃないか!!!一時的に短期間・長期間症状が治まり、良くなった様に見えてもふとした事でまたあの暗闇の淵を覗く事になる!毎日毎日頑張って朝日浴びて、バナナ食べて漢方飲んで良いんじゃないかとされる都市伝説みたいなもんまでやって!
それでもこれだよ。ふざけんなよ…過呼吸の回数が増えた。寝てないはずなのに眠れない。頭痛・眩暈…それでもまだあの時とは違う!まだあそこには落っこちない!奮い立たせて必死んなって
でも完治なんてしないじゃないか…!!嘘つき…嘘つき!!
みんな、もう完治したって治ったって微笑んでるんだよ!また…再発したら…
 
 
あぁ…もう…チラ裏スマソ。スレタイ見て興奮した。
多分まだ調子イイんだな。 
 
>>356
格好良いな…素敵だ。

369 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 06:42:48 ID:vElIZKe1
アルプスの少女ハイジ みたいな崖山で、ブランコに乗って、子ヤギのユキちゃんと戯れ ピーターと羊の群れを連れ散歩し、干し草の上で 星空を眺めて眠ったら、治る。

370 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 09:15:17 ID:1bDxA5XK
>>368
根本的な自分の考え方を直そうと努力してるか?
それをしなければ再発するよ。

371 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 12:46:59 ID:qVl/bm3B
考え方変えたら、治るの?

段々いい加減で、無気力な人間になっていく・・・

372 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 14:38:13 ID:jRasc5+L
うつ病は脳の病気
ストレスとかで脳にダメージが与えられるとなる。
普通の人は少し休めば回復するけど、何年もうつ病の人は
脳へのダメージが蓄積されてるから簡単には直らない。
少なくとも薬だけ飲んでるくらいじゃ直らないね。
俺は運動がいいと思うよ。

373 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 15:35:54 ID:RvW2O6RV
ウーン

374 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 15:50:51 ID:1bDxA5XK
>>371
>>372
何年も治らないのは考え方が変わっていないので療養自体がストレス
になって治療しながらも更に脳にダメージを与えている状態だと思います。
良い意味での「いい加減な考え方」が必要だと思いますね。
開き直りといってもいいかな。
うつになるのには何等かの外圧の原因があったはずです。
その外圧に対する対処の仕方、感じ方を変えていかないと治らないし
治ったように見えても再発します。
ある程度まで薬物療法で回復したら最後の段階は自分で自分の考え方
を見直す作業をしないと治らないのではないかというのが私の経験から
導き出される結論です。

375 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 17:57:40 ID:2fcNQICh
鬱病は病気じゃないよ、単なる気のせい
ほっとけば普通になるのに精神科に言って薬にたよっちゃうと、
もう薬なしに生きていけなくなる。
つまり精神科医が薬物中毒にしただけ
それが鬱病の正体

376 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 18:13:35 ID:KKl9BxPe
奥さんの実家の仕事を手伝っていましたが、上手く行かず最近離婚し、大切な1人息子と離れて暮らし始めました。
家も車も貯金も全て子供の為にと元嫁に渡しました。
全てを失い、息子の事を思うと涙が止まらず胸が苦しくなり何も手につかず、食欲も無くなり7キロ程体重が減りました。 消えて無くなってしまいたくなる時もあります。
息子の為に早く仕事を決めてお金を送りたいのですが中々上手く行きません。
将来の事が凄く心配になり動機や胸の圧迫感が酷くなり辛いです。心療内科に行ってキチンと治療するべきでしょうか?

377 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 18:42:43 ID:O3BT+dbf
息子に会える日を楽しみに生きていけ
あきらめるんじゃないぞ

378 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 19:49:43 ID:d3jYapJT
>>375
簡単に言うな、ほっとけば普通になる前に、
医者に行ってなければ死んでた所だ、少なくとも自分の場合。

服薬は続けてるが死地を脱して、普通の職業生活、
普通の家庭生活を取り戻したのは医療のおかげ。

で、薬なしで生きていけなくなる病気って、
糖尿病やら腎臓障害やらなんぼでもある。
あ、ちなみに自分は重症高血圧もあるから降圧剤も一生ものだが。
そういうのも薬物中毒により医者が作った病というのかい?

自分の実感では、まだうつ病の方が減薬や薬をやめていく余地があるように思うが。

379 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:10:33 ID:2fcNQICh
>>378
鬱病と他の病気は一緒にしちゃ駄目じゃん
薬なしに精神状態を維持できないっていうのが薬物中毒者なんでは?
当室とか難治性の鬱とかは仕方ないけど、基本的に鬱病は治るから鬱病=薬物中毒でいいと思う
ニコチン中毒やアル中、麻薬中毒と同レベル

380 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:10:58 ID:X1XQETpe
どこに書き込んだらいいのかわからんけど、多分ここでいいよな

今、首吊ったが意識失う寸前に突然体が跳ねて目が覚めた
仕事も見つからない。金もない。仕事探すやる気ももう切れそうだ
誰かの励ましもアドバイスも嫌みやそんなのにしか聞こえない。

やっぱり俺病気というかキチガイなんだろうか

381 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:19:09 ID:1LZWl773
>>380
オレも 精神的な鬱状態が最悪の時は、
ものの見事に 全てのことが 悪い方にしか考えられなかったよ!

でも、それは、回復してきたら、憑き物が落ちたように、スっと消えてく。

病気がそう思わせているんだ。病気がそう考えさせるんだ。怖いね。
ちゃんと病院行って、医師に症状をきちんと説明して、自分にあった薬飲んで
養生するしかない、それしかできない時期なんだよ。

だから、それだけしてな。

382 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:20:14 ID:jRasc5+L
>>379
うつ病の薬はタバコとか酒とかとちがって
飲んだらすぐ良くなるわけじゃないから
どっちかっていうと医者から無理矢理飲まされてる感じ。
うつ病の治療法が薬しか今のとこないんだからそれに頼るしかないでしょ。

383 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:35:30 ID:RF3+yvLy
うつっぽくなった人には連絡を取らない方がいいのでしょうか?
「気が向いたときにでもメールしてね」とは送ったのですが逆効果ですか?
イライラしてしまったかな…と思ってしまいました。
心配してるけどほおっておいた方がいいですか?


384 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:41:19 ID:+w2qaKlP
>>379は自分が病気だって気が付いてないだけだな。
単に痛い奴ってレベルじゃないなw

385 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:50:31 ID:89FiWG0U
今日病院の本で見たけど神経伝達物質もそうだけど、
遺伝子細胞?の中の何かが とか書いてあったよ。
統合のことだったっけな。
忘れた

386 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 20:59:51 ID:Y/RIL4vA
>>383自分は欝なのですが、最近、友人を一人なくしてしまいました
辛いときにはいってね、といわれ甘えて辛いときはメールしました、しかし帰ってこず。
辛い、とだけ送ったのに、
後日、どうやって接していいかわからなかったみたいで、普通の友達になれたらよかったのにね汗
みたいな事を言われてもう、友達にはうつと言わないように決めました。
383さんがどれだけうつを少しでも理解し、向き合えるかじゃないでしょうか?
簡単に考えて相談に乗って後で落とす事になりそうなら考えた方がいいです。
自分はどこまでできそうか、その友達がどれだけ大切か。

387 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 21:12:27 ID:RF3+yvLy
>>386
その友達は男性なんです。
前に「うつっぽくなったことがある」とは言われたんですが、私は女性だし付き合ってもないから絶対頼りにはしないと思うんです。
落ち着いたら連絡くるかな〜くらいで待ってた方がいいでしょうか。
あんまり連絡すると重荷になって逆効果ですよね。

388 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 21:34:28 ID:5v/Rf9Ma
>>379
アル依存の意味解ってないな…。
アル依存もうつ病も何だか知らずにイメージで話してない?
少なくとも依存症と、薬物で症状をコントロールするのは全く別物だよ。

389 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 21:45:35 ID:4e2PFVNc
以前、強迫性障害で半年くらいプロザック飲んでたんですが、
一応の改善が見られてその後2年ほど、飲むのをやめても平気になりました。

しかし、最近転職してからまた強迫性障害が出始めてますので、
また軽めに飲むようにしようかとなやんでます。
せっかく直ったのにまた薬にたよるというのもなんだか、と思いますし、
私の場合、副作用も結構あったので、ほいほいと飲むべきか決断に迷います。
しかし、本格的に悪くならないうちに飲んでおいた方が予防になるのでしょうか?

一番のネックは腎臓に妙な数値が出ていたこと、
それと太った(食欲がものすごかった)ことなどの副作用があり、
皆さんとは逆に眠気がすごく、夜8時から朝6時くらいまで毎日毎日熟睡し、
性欲もものすごい状態になってました。
また感情の起伏は躁が長いですが、情緒不安定気味でした。

390 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 21:57:21 ID:lzjHTfM/
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

391 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 22:04:59 ID:2fcNQICh
>>388
依存症=中毒では?
アル中の人も精神が破綻するのを防止するためにアルコールでコントロールしてるんでしょ
アル中からアルコールを取り上げれば鬱になったりキレタりする
結局そういう不安定な精神状態を物に頼ってるっていうのは一緒で、
アルコールか薬物かの違いしかないんじゃないのかな?
みんな何かに頼って生きてるわけだけど、鬱薬はよくないと思う
一番鬱に効くのは笑いや喜びなんだけどね
鬱薬はそういうのを殺しちゃうからやっぱり反対だよ

392 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 22:15:09 ID:1LZWl773
>>391
> 一番鬱に効くのは笑いや喜びなんだけどね
> 鬱薬はそういうのを殺しちゃうからやっぱり反対だよ

別に感情を殺さないよ。ナニを知って書いてるの ?
ホントに鬱の経験ある !?
鬱で 精神面の状態が悪いときには 喜怒哀楽の感情死んでたけど、
投薬と療養で回復してきて、感情戻ったよ。デマはいくないなー!

393 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 22:20:48 ID:eKnhXIlj
>>392
そいつは自分の妄想だけで書いてるから相手するだけ無駄だよ。

394 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 22:22:05 ID:CTENqaac
うつの患者さんの中には勝手に抗うつ剤の服用をやめてしまう人がたくさんいるが、
アルコール依存症の患者さんで自発的にアルコールを断つ人はごく少数

395 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 22:28:41 ID:2fcNQICh
>>392
でも薬から離れられないわけでしょ?
はっきり言って感情が戻ったのはプラシーボ効果


396 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 22:32:40 ID:+ZfyrYXj
プラセボは皆が思っているよりない件|kyupinの日記 気が向けば更新 (精神科医のブログ)
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10234735050.html


397 :優しい名無しさん:2009/04/10(金) 23:48:09 ID:V2W/Xjye
今から一年ほど前に過労によるうつ発症のメカニズムが話題に
なった事があった。たしか過労が続くと脳下垂体の細胞が次々と死滅
して行き、その結果大切なホルモンの分泌が出来なくなってしまうとか
いう事だった。それが脳内でのセロトニン伝達を妨げるとか・・・・
よく解らないが。
一つ心配になった事は「脳下垂体の細胞が死滅する」という所だ。
ひょっとして長期間にわたり鬱病に苦しめられているという事は
その事と関係ないだろうか。もし関係あるのなら、もう治らないのでは
ないかと心配になる。

398 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 00:02:18 ID:h4N0vEzW
同僚が鬱病のようでここ数ヶ月出てこなくなったんだけど、
友人として何かできることないのかな?
子供の時も一番親しかった友人が登校拒否になった(鬱かどうか結局わからなかったけど)ことがあるから、
早くよくなって、また以前のように話したりしたい。

399 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 00:11:00 ID:h4N0vEzW
ごめん日本語になってないね。
どうしても子供の頃のことを忘れられなくて、そのころと重ねてしまうってことです。

400 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 00:27:21 ID:GkzaU1JN
治りそうも無いな。
最近、友達の奥さんが自殺した。
俺もそろそろだな。

401 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 02:58:31 ID:PXTvXpzx
>>398
気持ちは解らなくも無いけど、同僚はそんな貴方の過去なんか知ったことでは無いよ。
一人よがりはやめた方がいい。
仕事のストレスでうつになった人に仕事場の人から連絡すると、それだけで辛かったりする。

そのあたりの配慮ができれば連絡くらいは良いだろうけど、お節介は無用。

402 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 10:39:58 ID:jKUb+xsS
うつ状態の人って何に対してもイライラしちゃいますか?
普段はすごく温厚なのにうつになると変わっちゃうんでしょうか…。

403 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 11:09:10 ID:q8UaN+rX
>>402
それは躁鬱とか双極性障害

404 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 11:29:21 ID:ezFyg9BM
介護と育児で疲れたよ。。。

405 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 13:39:52 ID:f27TiPjt
>>402
うつにもいろいろあって
1.グッタリ 2.イライラ 3.不安がつよい

2.のイライラ感が強いうつは他のより重症。
眠ることができない。じっとしていられない。食欲が全くない。
下手するとイライラのピークに躁状態に移行したりする。

最後にはダラーとして長い1.になって、うつは終わる。

3.は薬で早期に改善される。

以上はおれの見解。

406 :402:2009/04/11(土) 16:31:30 ID:jKUb+xsS
ありがとうございます。
1番の原因は仕事なんですよね。
仕事が順調になれば治るかな〜と思ってるのですが…。
こういうときは連絡しないほうがいいですよね。

407 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 16:40:11 ID:f27TiPjt
>>406
仕事が順調でないときにイライラするのは普通の事ではないかな。

408 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 17:01:55 ID:YF02CteO
今度から、抗うつ剤なしで治療していくことになった。
うつ歴18年…回復したいな。

409 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 17:28:47 ID:A94+awpy
服用歴10年。
もうだめぽ。

410 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 18:19:49 ID:jKUb+xsS
>>407
前にうつ病になったみたいなんですよ。
どの程度なのか、通院していたのかは分からないのですが…。
だから今回もそうなのかな…と。

411 :優しい名無しさん:2009/04/11(土) 23:37:15 ID:V76IdCV1
叔母が10年位前にウツになった
3ヶ月ほど大変だったみたいだが、今は元気にやっているし、再発も
これまでのところしていない。
ただ、別の叔母二人もウツになっていて、そちらは治っていない。
(一人は自殺未遂で強制入院中。一人は通院しながら会社の役員やってる)
6人兄弟で、住んでいる場所も仕事も全然違って3人がウツっていう
ことは、遺伝性が強い病気なのかな。

412 :優しい名無しさん:2009/04/12(日) 06:06:11 ID:45Kq/9Ua
薬毒

413 :優しい名無しさん:2009/04/12(日) 22:13:56 ID:jvK+fRkh
無気力と食事
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222177792/l50

414 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 03:12:00 ID:5IIJopzD
どこのスレに書き込んでいいのか分からず・・・。
ここに書き込ませて貰います。

好意を寄せてくれている異性が自分は軽鬱だとカミングアウトされました。
どう接してあげればいいのか分からず、wikiやネットで調べたりしましたが、情報が足りません。
参考になる本はないでしょうか?
宜しければ紹介してください。
よろしくお願いします。

415 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 03:17:48 ID:4wmVvBKl
専ブラ導入しろよ

416 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 03:20:30 ID:5IIJopzD
何か日本語が色々とおかしかった。
専ブラは入れてる。

417 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 10:11:48 ID:jGSuj7I9
>>414
お相手の異性の方が、どのでいどのうつ症状なのか、
日常生活に差し支えがあるのかどうか、わかりませんが、
「うつ病者に接する方法」を書いた本は、健康コーナー
に数多くありますよ。
接し方について専門に触れた本ではありませんが、
「スーパー図解 うつ病」(法研)が、うつ病について、
適度に詳しく、分かりやすく、図解で説明してあって、
お勧めです。




418 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 12:29:11 ID:5IIJopzD
>>417
ありがとう。
後で本屋行って探してくる。
本当にありがとう。

419 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 13:36:02 ID:mDEt4hY9
>>418
支えになってあげてくださいね。

420 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 17:28:35 ID:DpsiB4oZ
4月になって暖かくなって前より調子が悪くなったって人いますか?

421 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 20:25:08 ID:jkYqoumm
ノシ
2月、3月は薬なしで絶好調だったのに、4月に入って急に希死念慮の嵐・・・

422 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 21:24:48 ID:5BLdjBDi
萩原流行夫妻も鬱病だったんだね。
本当は怖い家庭の医学でやってた。
奥さんが言ってたけど、一度なると無理がきかなくなるのかなあ。

423 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 21:53:24 ID:13U5GVpq
無理がきかなくなるより、再発を恐れるんじゃまいか?

424 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 21:53:35 ID:RBm5Dvf2
みなさんどれくらい人と連絡取ってないですか?

425 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 22:07:48 ID:Qt3KShmx
治らない

426 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 22:12:37 ID:eGdYxDcL
>>424
薬、MAX量の時にメール送りまくったけど返事こない
まぁ、2年振りだったけど
それだけの関係だったと割り切り

427 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 22:22:28 ID:lcIlFZh0
ミスが怖い、ミスしないように仕事してるつもりが何故かミスしてる。
しかも後から言われるまで完璧に忘れてる。
何故だろう、最近物覚えが凄く悪い。
謝るのが凄く嫌い、何かミスするともの凄い落ち込む
チャランポランな性格だったはずなのに…

428 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 22:41:29 ID:weVsSrs6
>>424
仕事をしているので、毎日何らかの形で人と関わります。
みんなに避けられているように感じますが・・・

休職していたころは、2週間に1回ぐらい人事の人から連絡が入ってた。
傷病手当金の手続きもあったので・・・

429 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 22:53:54 ID:CWYX35yI
>>424
私も仕事してるのし、会社には病気隠してるので普通に接してる。
でもランチや飲み会は、接待会食以外は極力参加しない。
友人と会うと、上がる時と落ちる時が極端なので見極めが難しい。
メールは来たら3日くらいまでに返信は必ずする。一言でも。

430 :424:2009/04/14(火) 23:04:28 ID:RBm5Dvf2
みなさんちゃんと連絡取ってるんですね。
仕事以外の付き合いの人には無視しちゃうときがあります。
目の前のことや自分のことでいっぱいいっぱいで…。
ここには書き込みできるんですが。

431 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 23:10:41 ID:PKKwYJGi
ドクターに野菜不足と言われてから青汁飲み始めた。この頃、体の調子が良い。健康な人間になる!

432 :優しい名無しさん:2009/04/14(火) 23:19:27 ID:jaeyNaSM
>>411
現在家族5人中3人が鬱。
両親以外は別々に暮らしてからの発症だし、環境ばかりが原因じゃないのは確かだと思う。

433 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 08:40:01 ID:MxshJ1YW
今日も今から会社だ…

人と話たくない会いたくない死にたい

434 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 09:05:53 ID:NEMWA42Q
無理して会社に行くことない
自分も無理して行ってたけど治るどころか悪化した。
今休職して実家だがいずれ切られるだろう…
いつも失ってから何かに気付く…

435 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 09:08:42 ID:+i8Y3857
なおるわけな〜やん
それなら、苦労せんわwwwww

436 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 09:38:32 ID:wssU9vPI
>>427
それ典型的なうつの症状。私も全く同じでした。
有給なり休職なりして一度リセットしないと消耗しちゃうよ。

437 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 11:27:07 ID:pMrbHwMz
うつで微熱が続くことはあるでしょうか?
ぐぐったら、うつで微熱が出ることや、うつの薬(私はトレドミン)で、
熱が高くなることも書いてありました。

内科に2ヶ所行って検査しても、異常はありませんでした。
毎日、熱があるのが2週間以上続いてて辛いです。

同じようにうつで熱が出る人の対処法をアドバイスお願いします。


438 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 12:34:24 ID:f1r1xWwb
>>437
鬱病の場合、自律神経失調症も併発することがおおいので、微熱はその症状だと思います。
リラックスすることが大事でしょう。

あと、長期化する鬱病の場合、医学的な問題はほぼ解決していて、回避的な心理状態が憂鬱感の原因だと思います。
急性期は休養が必要ですが、長期化している場合には、あるタイミングで行動していくことが大事なのだと思います。

439 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 12:57:07 ID:p7JAQjdv
>>437
オレの場合、うつのなり始めはによく熱が出る。
おまけにのどが痛くなるし体全体がだるい感じになる。
カゼの症状とほとんど変わらない。

カゼなのか?うつなのか?

この状態が1週間続くとうつ。カゼなら長くとも3日で治る。

440 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 14:31:25 ID:fDFNU3Jk
うつ病は治ります。

441 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 14:53:15 ID:6yOqqBJN
>>440 
17歳くらいに抑うつ 24歳で受診。
パキ1〜4錠 2年。
ルボ1〜6錠 2年ちょっと。

医者が半年くらいで女医に変わり、デパケン(てんかんはない)ジプレキサ ルーラン リーマス処方
どれも数日〜数か月で辞めた。
排尿困難(神経因性膀胱)があるのでSNRI意欲を出す薬処方は無理とのこと。
薬と食事で代謝が?落ちて55キロから79キロ。今は体脂肪肝で1年で13キロ落として
今は66キロを維持。
意欲が出ない。
ヘルニアでL4L5がL5S5に移動。
体の歩くときふらつくのですべてがいやになり、体の疾患がなければ仕事は今頃してたと思うと
自分が苦しいです。
尿閉経験ありなので、今は出にくさだけなんですが、トレドミンは飲んだ方がいいです?
通院もしてません。
焦りで強迫も多少あり、仕事応募とかいろいろ考えちゃって出来ないです。


442 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 16:03:31 ID:cMCur0Nx
>>439
オレも似たようなモンだ。
鬱に伴う、自律神経失調症の状態だ。

オレは、熱自体は ないか、あっても微熱だけど、酷い悪寒に襲われ、
風邪の症状に似て ひどくダルく、あと、立ちくらみが強い。
正直、風邪を引いたと思ったことが 何度かある。

違いは、オレの場合、寒気の強さの割に 熱が高くなく、
「咳、鼻水、くしゃみ、のどの痛み」といった 風邪の諸症状がないこと。
これで判断している。

医者に話したら、医者も「風邪の症状に似てるからねー」と。

443 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 16:18:01 ID:N2giHdP5
4月から大学生になったんだけど、誰とも仲良くなれない
つまらない

高校の時も3年間そんなかんじだった
大学でも、結局自分は変われないのかな

444 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 17:31:09 ID:fDFNU3Jk
>>441
そのまま放っておくと身体化してしんどくなるから
トレドミンはのんどいたほうがいいとおもうよ☆

445 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 17:44:55 ID:6yOqqBJN
>>444うん!でも排尿で辛いから
今はセルニルトン デトルシトール フリバスを飲んでるよ。
H24.10に年金の診断書提出だけどたぶん通院しないから申請はしないよ。
うつは治すとかじゃなくて、気にならなくなるにより
治ってくもんだと思ってます。


446 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 17:57:48 ID:fDFNU3Jk
>>445
気にならなくなるのは完治じゃなくて寛解。
うつ病は寛解じゃなくて完治するから心配しないで。
おれは生物工学部と遺伝子工学部出身の基礎医だから安心して☆

447 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 17:58:02 ID:D6XXTteo
>>421も春になってから調子悪いんですね。
私の場合血流が悪いとよけい調子悪くなります。同じ様な方いますか?

448 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 18:04:46 ID:fDFNU3Jk
>>447
うつ病の身体化の典型的な症状。血流わるくなるのは。
なんか冷え性みたいになるっしょ?

449 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 18:08:48 ID:6yOqqBJN
>>446DIVE TO BLUEさん!
はい!今は部分寛解っぽいです。性欲もありすぎなので。
ただ7年位たって初診したので、早ければって思ってしまって・・・・・・
お腹だけ出てます。ウエスト78cmが86〜88cmくらいです。

でもありがとう!(^ー^)bその言葉忘れないよ!

450 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 18:09:52 ID:fDFNU3Jk
うつ病の患者さんたちがたくさん困っているからちょっとだけ総まとめさせて。
まず急性期では薬物療法onlyで認知機能と意欲をあげる。
そして認知行動療法と精神両方。場合によっては薬物療法並行。
最終的に精神療法だけになったらあとはレッツラ完治。

451 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 18:21:10 ID:6yOqqBJN
>>450え?急性はなりかけの時期ですよね?
意欲が出ないですorz通院してた大学病院は認知療法はやっていないです。
そういう風にしてくれる医者がいればいいんですが。。。。。。
また今度教えてください!


452 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 18:26:40 ID:ONXm47w/
>>450
急性期は、休養が必要かと・・・

453 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 18:58:07 ID:fDFNU3Jk
>>ごめんそう。
休息と薬物療法のみ。

454 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 19:00:15 ID:fDFNU3Jk
>>451
急性期っていうのはなりかけの時期のあとの
ドウツの時。精神症状と身体化現象があらわれる。
だから非定型抗精神病薬と抗ウツ剤なんです。

455 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 19:07:30 ID:6yOqqBJN
>>454なるほど!その時のころはかなり最悪時期だったです。
それに比べて今はその当時よりはだいぶ良くなった気がします。
パキ ルボ飲んで(1錠〜4と1錠〜6)2年ちょい)本作用<副作用でした。
好きなことにも長くは打ちこめないですね。
集中がないです。ほかのことや今日車で走った道とか、買い物場所とかが走馬灯のように浮かんできます。
分かりやすく言えば、LIVE見て家に帰って眠れず行先とか会場とかを細かに思い出す感じです。

自動思考っていうのかな。
強迫もあるし。いやなことばかり浮かんでます。


456 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 19:11:41 ID:fDFNU3Jk
>>強迫症状っぽいのは寛解前にみられる現象ポ。
SSRIもうちょっと我慢してのんどいて☆

457 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 19:18:48 ID:6yOqqBJN
>>456そうなんですか!
洗浄強迫は一切なくて、脳内で嫌な人の顔とか映像が浮かんできたら
偶数回自分にとってストレスのない映像(憧れるタイプの人とデートしてる場面とか)を浮かばせてます。
あと行動すべて、ボタン押すとき、物を取るとき、ページ捲るとき、歯磨きで水を口からこぼすとき
すべての行動を繰り返してます。前も電気を消すとき何度もつけたり消したりしてる人がいたけど
あんな感じです。その行動の時に、いやな場面が過ると、永遠にその場所に記録として残存するからです。
ストレスない映像なら、快適にやり過ごし出来ます。
本当は飲みたいけど離脱で不安 イライラ 焦りなどが出てきて辛いので飲みませんorz
でもうれしいです!そう言っていただけて。

458 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 19:21:27 ID:BMvRoHMw
精神面の鬱はまだまし
俺の場合倦怠感がひどいから仕事がつらい

459 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 19:23:46 ID:6yOqqBJN
>>458僕は今倦怠感がかなりあります。
自然排尿できない合併症なんで、治らないので。辛いです。
うまくストレス発散出来るといいですよね!
適度なストレスは活発人になりますよね。


460 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 20:35:18 ID:fDFNU3Jk
>>458
それBPDとDepressionの可能性強い。
一度主治医と相談した方がいい。

461 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 21:00:15 ID:ro7NJFKb
>>436
子供もいるから休めないです。
職場変更の通知が来たので、残り数日頑張ろうと頑張ったのですが、1ヶ月延期のお知らせ…
最近眠れないし、喘息の発作も再発してきてるし
あと1ヶ月も頑張れないよ…

462 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 21:02:06 ID:fDFNU3Jk
>>457
つらいと思うけど主治医の支持通り薬のまなきゃだめ。
それでないと治療が進まない。
うつ病における化学療法は副作用との戦い。
がんばれは禁句だけどあえて申します。がんばって。

463 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 21:26:17 ID:D6XXTteo
>>448 >>447ですが今自律神経失調症にかかっててその症状で冷えがありうつになってから血流が悪いと特に悪くなります
冷えが治ったら少しはマシになるかな…

464 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 21:38:36 ID:fDFNU3Jk
冷えはうつ病の症状。
うつ直ればよくなる。安心して。

465 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 21:47:15 ID:6yOqqBJN
>>462うん!もう1度考えてみます!
意欲につながる薬はトレドミンが有力ですか?


466 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 21:49:41 ID:f4sbbZ6E
>>465
色々あるけどアモキサンが、アッパー系とかなんとか言われてる。
どれも身体に合えば意欲でると思うよ

467 :優しい名無しさん:2009/04/15(水) 21:57:26 ID:DGNoyF9a
ずっと薬を服薬し、試せる治療法も幾度となく試した。
治りはしてないが、大きな波が小さい波にぐらい迄回復?した。
自分の性格の一部として受け止めるまでは時間が掛かったなぁ。

468 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 22:03:55 ID:fDFNU3Jk
トレドミンよりとルボックスの併用がいいかも。。

469 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 22:06:26 ID:fDFNU3Jk
>>465ね。
トレドミンはドパミン系なの。


470 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/15(水) 22:16:49 ID:fDFNU3Jk
>>466
アモキサピンはあくまでも三環形。
コントミンの誘導体。
あくまでも沈静目的。
飲み始めにアッパー感感じるのはD2レセプターにアンタゴニストとして
作用するから。だからアッパー感の耐性ができるの。

471 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/16(木) 01:06:14 ID:uHoka4mD
>>465
あなたの笑顔がみんなの笑顔。
あなたの将来は明るいよ♪

472 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 04:31:14 ID:tA4ZUnQH
スレチだったらごめん。鬱の原因になった出来事から明日で3年。
午前中はカウンセリングと診察で行かなくてはならないので、拘束されてるんだけど。
午後、原因となった病院に行って、関係者に何かしてしまうか…自分に何かしてしまうか…。
昨日あたりから、やたら気になってて。
安定剤は服んで出かけるけど。制御不能。苦しいよ。

473 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/16(木) 09:48:48 ID:uHoka4mD
>>472
なんだか文章からして急性期ぽいから休息と薬物療法でコントールしたほうがいいと思う。

474 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:00:22 ID:15LNgNpt
>>473バナナ食べたり青背魚食べたりもしてます。
色々考えちゃうのもうつ病の症状なんですか?
5−HTPも飲んでました。


475 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:03:01 ID:Yvci4Pd+
>>474

あと、軽めの運動で汗をかくのもいいと思うよ。

476 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:04:42 ID:15LNgNpt
>>466
>>465です!
アモキサンですか。3.4環形ですね!
う〜ん医者が処方してくれるかどうかですね。通院はしてないですがもう。
>>468ルボ飲んでたけど、これと言って効いた感じはしなかったような。

>>469ドーパミンですよね!でもセロトニンが増えるとドーパミンが増えてうつが増すみたいなことをNHKうつ病番組で言ってました。
>>471どうもありがとう!><嬉しいです!未来に絶望してますが、なんとか生きていきます!
また、いろいろ教えてください!
本当ありがとうございます!

477 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:06:12 ID:15LNgNpt
>>475うん L4L5がL5S5ヘルニアでかなり痛いですが、軽めの運動やウォーキングをします^-^
夏は太陽をいっぱい浴びます。
自律神経やホルモンが乱れてるので、変に緊張して汗とか出てしまいます。
ドキドキとか。


478 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/16(木) 10:09:42 ID:uHoka4mD
いろいろ考えてあたんなか無限ループになってるのはうつ病の混迷寸前。
心配だから主治医と相談してね♪

479 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:13:27 ID:tA4ZUnQH
>>473

472です。
急性期っていうか、記念品シンドロームですかね?
恐怖の体験をした日が毎年来るのは当たり前なのに。
今年はヤバいです。

480 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:21:35 ID:Yvci4Pd+
>>477

>>475だけどあと温冷浴とかいいよ。自律神経が鍛えられるし、風邪も引きにくくなる。
ヘルニアなら運動は辞めた方がいいよ。

481 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/16(木) 10:26:04 ID:uHoka4mD
>>497
それ分離不安による不安障害anxity。
専門医に相談をお勧めします。

482 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:27:32 ID:15LNgNpt
>>480
温冷浴は銭湯とかでもいいんですかね?
水風呂とか。脳刺激とかよく聞きますけど。。。。

軽度な運動はするようにしてます♪

483 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/16(木) 10:32:19 ID:uHoka4mD
>>476
困ったことあったらいつでも相談にノルポ。
www.more-2.net
administrator@more-2.net

484 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:38:50 ID:15LNgNpt
>>478>>483カオスですorz
常にorz脳内無限悪循環です。これもうつの症状ですよねorz
健康体脳ならこんなことならないですもんね。

うんありがと!!!!!!DIVE TO BLUEさん!
将来は医者目指すんですか?

485 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 10:42:05 ID:Yvci4Pd+
>>477

>>475だけどあと温冷浴とかいいよ。自律神経が鍛えられるし、風邪も引きにくくなる。
ヘルニアなら運動は辞めた方がいいよ。

486 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/16(木) 10:56:20 ID:uHoka4mD
>>484
いま研究医なんよ。来年から臨床ポ☆

487 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/16(木) 11:12:52 ID:uHoka4mD
HELLO

I awaked from long long night mare..
一瞬その瞬間に揺れる時を声を超え僕は目を覚ました。
気がつけば手に負えないBiohazard Around me!
Please Leave me alone, take it easy!!
Hello yeah myself now it's show time!
その瞳で太陽を掴みこの大地に光を注ぎ込め
Now it's time to get out from shuttered darkness.

488 :優しい名無しさん:2009/04/16(木) 16:37:55 ID:YKj0V9rV
>>438>>439>>442
役立つ体験談をレスしていただき、
ありがとうございます。
うつで、心も体も熱で苦しいのに
医者は、全然わかってなくて
治す薬もなおくて困りますよね。

早く治りたいです。




489 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 04:24:47 ID:xdmG1AeU
うつで、頭使う(テレビ見たり本読んだり)と、おでこがあつーーくなって、
いつも凍らせた保冷剤を頭に巻いています


つらいです。治るのかなぁ?

490 :DIVE TO BLUE ◆U6TEeL8hCg :2009/04/17(金) 09:32:38 ID:q7t8+/KW
>>481 不安障害(anxity)。
悪いことはいわない。ほんとうにマジレス。
って一方的に自分の不安、つまり癌の不安を先生に言って。
精神症状も。うつっぽい。だるい。やるきがしない。深層意識で癌で死ぬ恐怖。
それ全部伝えて。それでないと最悪なケースになる。
あなたsuiside atttempです。

491 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 12:42:56 ID:aO1anpKn
>>490
497 なんて、まだないし。

492 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 13:39:58 ID:xItTKf7g
>>488
うつ病からくる微熱感は抗うつ剤の服用で治ることが多い。

493 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 14:51:34 ID:CmkAHJYe
30歳の姉がいます。うつ病診断(パワハラ原因との話)で
3ヶ月以上会社を休職しています。
私も実家を出ていて知らなかったのですが、度々実家に
戻って、甘やかされ放題しているようです。

子供のころから大嫌いな姉でしたし、正直ざまみろと
思いますが、それだけで済ましたくはありません。

うつ病の人間を一番ダメージ与える言葉はどんなもの
でしょうか。

いつまでもサボってないでさっさと会社に戻れ
この怠け者!

とかでもダメージになりますか?

494 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 15:07:22 ID:ViTSafSw
>>493
ここ見ろ
うつの時、言われると辛い言葉
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1219050839/

495 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 15:10:13 ID:CmkAHJYe
>>494
ありがとうございます。両親も負担になっているようなので
厳選して追い込めるように話してみます。

496 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 15:11:49 ID:Ky/olop4
心が貧しいね…

497 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 15:43:33 ID:ysetICqu
心が貧しくても7500円あればそれなりに飲み食い娯楽できるで

498 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 16:01:15 ID:ViTSafSw
>>495
偽うつだったらかえるの面かもしれんがなw

499 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 17:11:50 ID:JEPfSxdv
>>495
わざわざ私怨がらみで身内のうつ病の人に、
ダメージを与える言葉を選んで放ちたい、というあなたが病んでるね。
 
あと、そういうことをすると、さらなる悪化により、
あなた自身に困った事態が降りかかる恐れがありまくりだと言うことはお忘れ無く。

500 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 17:36:24 ID:CmkAHJYe
>>499
すみません 私は離れているので実害はないのですが
両親に迷惑をかけているのは許しがたいのです
悪化による入院かもしくは、いっその事
この世からいなくなってしまっても良いとさえ思っています。

501 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 18:40:06 ID:5PnBs3ge
どうでもいいけどよ。結局、よけいに親に迷惑をかけることになるだけだろ。
ちゃんと病院に行って薬飲んでいればイイだけ。
病院に行っていなければ、心配するフリをして、受診を勧めるべきである。
精神科を受診してクスリを飲んで休養する。悪化させたければそれが一番イイ。
君が何かしようとは思わないのが吉。早く縁を切れ。

502 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 18:44:21 ID:fFopEKHi
>>500
考え方の筋道が尋常じゃない。
悪い事言わないからあなた自身が「こんな事を考えてしまう」と精神科受診
することをお薦めする。
人格障害系の病である可能性が充分にある。
このままでは社会でいろいろと軋轢が生じてるんじゃない?

503 :優しい名無しさん:2009/04/17(金) 20:43:40 ID:yVYFK5O5
私は姉の立場で、3年前にアナフィラキシーショックを起こしてPTSDになり、同時に鬱も発症しました。
妹はちゃんと会社員やってます。私はまだ仕事に就けていません。
妹の一言は、誰よりもキツく刺さります。が、この間私が「死んだほうが迷惑じゃなくていいよね?」と言ったら、泣いて反論されました。
一連のレス読んで、私は妹に感謝しなきゃいけないと思いました。

504 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 00:26:50 ID:vvZhenOh
>>503
参考までに聞きたいんですが、
「死んだほうが迷惑じゃなくていいよね?」
っていった時は 本気ですか? カマッテちゃんですか?
そこでどう言われたら実行に移したくなりますか?

505 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 00:32:42 ID:pYbkVsS7
親に言われたこと

コメディ漫画を読め
土いじりをしろ
どうにかなるか精神
考えるな悩むな どうにかなるさ


これで鬱は治るんだと

これが出来れば鬱になんかなる訳ない

506 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 00:32:48 ID:RKcG5BPW
ここ二年半欝っぽい
死にたいと毎日思う
最初は泣いたりパニックもしばしば
最近はどうでもいい、外出したくない

507 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 00:39:34 ID:2ZrrUV8/
もし仮に鬱が治ったとしても
人生における苦しみや悲しみ等傷つくことは決して無くならないから
自分が強くならなくてはいけないことは理解している。周りが私に配慮して変わってくれることなど期待するだけ無駄

人間は皆知らないうちに深淵の淵に立たされている

私が鬱を煩って一番身に凍みた真実だ

508 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 01:08:17 ID:VPTVAosp
純粋な人ほどなりやすいと聞いたよ。 
本人はわりとそんな自分に気が付かないから、うじうじと悩んでしまう。

509 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 01:11:39 ID:IimR8L96
友人が鬱で、毎晩メールや電話で「不安で仕方ない」とか「死にたい」「楽になりたい」と言ってくるんだけど、
自分は頭もよくないし出来た人間でもないから、ありきたりの安っぽい言葉でしか優しくしたり励ましたりできない
どうにかしてあげられるならしてあげたいけど、
いつか無神経に友人の地雷を踏んでしまうかもしれないと、怖くて恐る恐る接してる
鬱な人って、何かしてほしいとか言ってほしいとか、そういう希望を相手に持ってたりするの?
もうどうしていいかわからないよ…

510 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 01:20:00 ID:VPTVAosp
ん…むしろ気を使うより傍に居て話を聞いて欲しい気持ちと、少しでも自分を分かって欲しいんだと思う。
その人それぞれだけどね

511 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 01:44:59 ID:7Vjm6SYd
>>504
気持ちは解る。
私は実の父がメンヘル発症して、その弊害でうつになったクチ。
当時は父がしねば楽になれると思ってた。

でも、父が死んでからも苦しみは続いたよ。
結局人の死を望むほど憎むような状態って、自分自身がすごく病んでる状態。
あなた自身病識は無くても、医師かカウンセラーへの相談を勧める。

結局は自分自身の問題なんだよ。
お姉さんの死後、親御さんは悲しむよ。その親御さんを見て貴女が傷つく可能性もある。

少し頭冷やした方がいい。

512 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 01:47:10 ID:m8SLpX8n
>>505
認知療法のスレでも読んだらどうかな。
あなたにはためになりそう。

生まれ持っての性格とかはともかく、考え方は変えられるよ。
少しでも楽になるために、いろんなことをしてみるといいよ。

513 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 02:12:25 ID:DdoF61v1
死にたい死にたい死にたい


514 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 02:34:59 ID:ytDEQztk
>>504

503です。
本気でしたよ。
経済的負担をかけてるのは事実だし、本来なら自分がもっとしっかりしなきゃと思ってますので。
> そこでどう言われたら実行に移したくなりますか?
私の場合、準備はできてます。
そうですね…「そうだね。お姉ちゃんいない方が私もお母さんもラクになれるよ」
とか言われたら、やってたかもしれないです。
少なくとも保険金は残せますから。

515 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 02:52:18 ID:ytDEQztk
503=493でしょうか?
姉妹関係って傍が思っているより複雑ですよね。でもいなくなってしまうのを望んでしまうのは、あなたの精神も病んでると思いました。
鬱の人間は、他人の言葉に敏感です。もし、あなたがお姉さんに言った言葉が原因で亡くなったとして、そのことを遺書か何かに書かれていたら、あなた殺人犯ですよ?

516 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 02:57:11 ID:i69uQ+iH
>>514
>>503さんは、皮肉ってというよりからかって書いただけだと思うのでマジレス
する必要はないと思うよ。なんつうかな、そういう兄弟愛な話は2ちゃんとか
で書くより自分の心の中にしまって置いた方がいいと思うよ。2ちゃんとか
はまともじゃないというか、平然と侮辱発言などして楽しむのが目的で常駐
してる輩も結構いるので。

>>514さんみたいに色々追い込まれている状況になっている人も多いと思う
ので、誰もが通る道と思って気を楽にもってくれ。お風呂につかった、スト
レッチしたりしてリラックスする習慣を作ることも必要だと思うし。


517 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 03:03:23 ID:i69uQ+iH
ごめん間違えた訂正 503→>>504 失礼しました。

518 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 06:57:33 ID:+ukEb9qQ
通りすがりですが10年前にうつ病になった者です
これは発症すると自殺願望や一生このままではないかという強い不安感が現れますが全く心配いりません
約一年社会と距離をおき完治できました
一時的なものです
仕事してると完治が遅れますからとにかく安静第一に過ごしてください

519 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 15:42:33 ID:rQo620CL
 17日午後7時10分ごろ、大阪府枚方市星丘3丁目の会社員、岡田浩幸さん(47)方から、
「助けてください、お父さんが……」と女性の声で110番通報があった。枚方署員が駆け
つけると、岡田さんとみられる男性が室内で腹を刺し、岡田さんの妻と子ども2人とみられる
計3人が血を流して倒れているのを見つけた。男性は病院で治療を受けているが、それ以外の
3人は搬送先の病院で死亡が確認された。同署は無理心中の可能性があるとみて調べている。

 死亡したのは岡田さんの妻(46)、長女(12)、次女(7)とみられ、同署が身元確認を急いでいる。

 同署によると、署員が通報で駆けつけると、男性が玄関扉を開けた後、リビングのほうへ
走り出し、そこで自分の腹を刺したという。

 現場は京阪本線枚方市駅の南東約1.5キロの住宅街の一角。

asahi.com 2009年4月17日22時37分
http://www.asahi.com/national/update/0417/OSK200904170097.html


>>500
通りすがりの者だけど、事件のご主人は鬱治療中で、そのことで奥さんと言い合いになっての犯行だそうです。
痛ましい。人を追い込むなんて、誰一人として幸せになれない気がします。
あなたは、恨みを晴らせるのかもしれませんが、結局自分自身を苦しめる事になるんじゃないかな。


520 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 16:41:51 ID:vvZhenOh
>>519
なんで自分だけ死なないんだろう。
この人は鬱じゃなくて糖質じゃないの?

521 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 17:05:39 ID:rQo620CL
>>520
奥さんが通報してから警察が駆けつけるまでに、死に切れなかったのかも・・
本人的に、仕事も出来ない本人もイライラしてる上にうつ状態で、家族からの不安な声を聞かされ
逆上して発作的に無理心中図ったのだろうか?
記事を見る限り、普段は仲のいい家族のようです。

どちらにしても、子供まで・・・自殺や、無理心中のニュースを見るたびに、心が痛みます。
皆さんの心が少しでも軽くなれるように、願ってやみません。
鬱になる方って、優しくて真面目な方が多いと見てて思うので・・・

522 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 18:08:12 ID:qHDN181J
わたしも一言
鬱は必ず良くなります。

今苦しいのは、うつ病という病気がそう思わせてます

積極的に休養して下され。

必ず治りますよ

体験談まで

523 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 18:27:08 ID:qHDN181J
>>509
お察し致します。
あなたの出来る範囲でいいので、辛さを『同意』してあげればいいのでは
ないでしょうか?
わかって欲しいという感じなのだと思いますので アドバイスなどはいらないと思いますよ^^

薬をちゃんと飲もうねとかお医者さんへきちんと行ってる?とか
もしあなたが負担でないなら、それはサポートしてあげてくれたら嬉しいけれど。

でもあなたも専門家ではないし、ましてや肉親ではないのだから
無理してまでは必要ないと思いますよ^^。

人は自分が背負える荷物の重さがあるみたいです。
それ以上は出来ないですから。

その方の親御さんなどにうまくバトンタッチ出来れば そうするのもひとつの手ですよ。

抑うつ状態とは言っても様々な病気が考えられますから、
専門家にお任せする、専門家の指示に従うよう促す位で 十分に思います。

くれぐれもあなたが追い込まれないようにしてね。
重荷なら少しずつでも距離を置くのもありだと私は思いますよ。

524 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 18:40:04 ID:IoLLGJ9X
なぜ自殺が良くないのか|kyupinの日記 気が向けば更新 (精神科医のブログ)
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10033618833.html
なぜ自殺がいけないかと言えば、「自殺したい」という気持ちは本来、客観性が乏しいからだ。患者本人の「主観」
ということだ。しかし、本人はそれを洞察できない。体の倦怠感、抑うつ気分、悲観、厭世観から自殺企図が起こる。
そのような精神症状により、幻惑されて自殺しようかと考える。もし鬱がよくなり、そういった厭世観が消えてしまえ
ば、自殺するなんて思わない。

525 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 19:09:08 ID:K6oJlFrZ
>>524
勝手に引用して OK なん ?

526 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 20:09:28 ID:W/yAGGBA
鬱って数ヶ月で治る人いるけど、何年も治らない人と
何が違うんだろ

原因となったストレスから開放されても治る人と治らない人がいる
薬がよかったのだろうか
生まれ変わったように性格がかわったのだろうか

527 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 20:20:19 ID:Twi3j6Ag
>>522
あなたが治ったからといってすべての鬱患者が治るわけではない!
「必ず治りますよ」などという言い切りの言い方はやめてほしい

>>526
早期での治療開始や医者との信頼関係 薬との相性
鬱発症の要因の深さなど
これらにより治るとか治らないが関係してくるのでは?




528 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 20:44:26 ID:EasP8NRN
>>527
あなたは治す気ないんですか?

529 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 21:11:07 ID:u1ArgfeM
性格から来てるので治らない。
毎日、安楽死だけ考えてる。

530 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 21:12:52 ID:I6HuaCae
うつが治らないって、ずーっとうつの状態が続くんだろうか?

オレは昔、6年にわたってうつで通院したけど、「ずーっとうつの状態が続く」ではなかったな。

うつ3ヶ月−>寛解半年−>うつ再発3ヶ月−>寛解半年・・・の繰り返し。

うつ状態がずーっと続いているわけではなかった。
今思えば、寛解したときに1年くらい休養をしていればもっと早く治ったかもしれない。

531 :優しい名無しさん:2009/04/18(土) 21:49:08 ID:qHDN181J
>>527

そうですね。私だけの経験ですものね謝ります。m(_ _)m

私も難治性うつで 治療に不信感一杯だったり 干支が一周とかw色々ありました。

何を治ったとするかは完治という言い方をとらないことでもわかる通り、
人や環境などにも依るわけですものね。
みなさんが少しでも早く楽に時間が過ごせるように
なりますよう、お祈り申し上げます。



532 :優しい名無しさん:2009/04/19(日) 00:45:29 ID:sNRaSGgx
>>519
SSRIなどの抗うつ剤には衝動的な自殺や、殺人などの行動化の副作用が
あることが、ようやく日本でも知られるようになってきましたが、
痛ましい限りです。ある意味、加害者も被害者ですね。
薬物の危険性の認識が高まり、このような事件が再び起こらないようになれば
いくらかなりとも被害者もうかばれるかも。

533 :優しい名無しさん:2009/04/19(日) 02:25:01 ID:S3oIEzAd
>>532
薬による副作用により、そのような事があるのですか・・
初めて知りました。 

この事件により生き残ったご主人も、救われることが出来るのか・・
自殺や無理心中によって、更なる苦しみが周りの人までにも深く残ってしまう。
いつか有効で安全な治療が進んで、たまに書き込まれておられる方たちのように、
霧が晴れるように鬱が完治できればいいのにと願ってやみません。

534 :優しい名無しさん:2009/04/19(日) 02:31:47 ID:2Dt+HZlO
2ちゃんねるやるような生活をやめれば治るよ

535 :優しい名無しさん:2009/04/19(日) 03:08:01 ID:QdObcA1A
遠縁の親戚でうつの人が居たんだけど、最近良くなったらしい話を聞いた。
ちょっと希望がわいた。

536 :優しい名無しさん:2009/04/19(日) 10:30:31 ID:GCfndwER
うつは急激に悪くなり治るまでには時間がかかる。でも絶対なおらんわけじゃないね。

537 :優しい名無しさん:2009/04/19(日) 10:56:02 ID:93nOLFTJ
>>525
許可をもらった

538 :優しい名無しさん:2009/04/19(日) 22:03:12 ID:uFXs6qPG
「うつ病は心の風邪」って少し昔よく言われたけど、うつ病ってそんな甘いもんじゃないぜ!って絶対に言える僕がいる。

539 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 01:42:09 ID:+vM4Lq85
米国の製薬会社の宣伝文句だよ。
うつ病は薬を飲んで休養すれば治る、と言うのも同じ。
バイアグラを飲めば、美女が皆、貴男の虜、というようなもんだ。

540 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 04:48:59 ID:ZlXMf/z0
最近注目されてるセロトニン

541 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 06:13:47 ID:AJuenjYz
>>538
ただの甘え、サボりだよなーって鬱病と称して会社来ない
アホ見るとそう思うわ。

542 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 12:33:11 ID:6agiLOdy
548は、実際経験してから書き込んでください。ここはみんな経験した人が参加する場です!

543 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 13:38:26 ID:NYT5SBiD
五年前に鬱を完治させた者です。

治すコツは、@適度な運動、Aジャンクフードやコンビニ食品を徹底的に避ける事、B国産野菜中心の食事、だと思いますね。

あと、医者や○○大学病院っていう『権威』に、目がくらんじゃダメですね。
言っちゃ悪いが、過半数は世間知らずのガリ勉。

(むしろ普通のお爺さん・お婆さんとかの方が、こういう心の問題との向かい方に詳しい事が多いかも)

544 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 13:45:06 ID:Fqvb2i1X
>>540
ただの流行ですな。
>>543
詐病の癖に偉そうにするな。このボダ。

545 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 13:51:59 ID:NYT5SBiD
543ですが、まめに日光浴をする事も肝心ですね。変な事を言うようですが。

脳にセラトニンとか言う鬱を防ぐ物質が作られるらしいですが。

あと太陽光線は骨の髄まで温めるので(貫通力が強い光の為)、単純に、気持ちが明るくなりますね。
(鬱は冷えの病気と言いますからね)

546 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 13:57:20 ID:lKSMtsNH
>>545最近思ったんだが(鬱11年だけど)
鬱(うつ)病って性格な病名なんのかな?
巷でお前うつなんじゃねーか?って言われたら
簡単に鬱って名前がつくからさ。本当の病名ってあるのかな?
抑うつってあるからかな。

確かに冷え症。
夏は太陽毎日浴びるぜ!

骨生成ー筋肉ー受容器官ー行動



547 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 15:33:43 ID:ZND64Nqc
我思うに2ちゃんにいる時間が減っていけば
多少の鬱状態には耐えられるぐらいの精神力はつく。
あとは規則正しい生活をする事だね。

548 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 15:41:41 ID:H3RSfugS
鬱って皆冷え症?
俺寒さは苦手だが手足熱い

朝日浴びてみようかな

549 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 15:58:19 ID:lKSMtsNH
>>547辞められないのは
書いたレスの後に自分にレスが来てるかどうかが気になる。
もしくはスルーされたのかなってのを確認。
似たもの同士だから話を聞いたり見たりしたいのだろう。

>>548かなり冷え性だね。指先。
先端は体温調節が出来ないから。

血行をよくしたいものだねお

550 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 16:09:59 ID:mMXKREkZ
>>549
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1238180835/l50

お前さんに合ってると思うスレ

551 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 16:30:31 ID:T3p5YibH
>>546
WHOの基準より一般に使われることが多いDSM−IVより

6.気分障害
双極性障害
 I型双極性障害・・・躁病とうつ病
 II型双極性障害・・・軽い躁症状とうつ症状
 気分循環性障害・・・軽い躁症状と軽いうつ症状
 特定不能の双極性障害
うつ病性障害
 大うつ病性障害・・・ふつうにいううつ病。軽度、中等度、重度に分けられる。
 気分変調性障害・・・軽いうつ症状が2年以上続く(抑うつ神経症)
 特定不能のうつ病性障害(DSM−IV−TRの試案では「抑うつ関連症候群」)
 抑うつ関連症候群(DSM−IV−TRの試案)
 小うつ病性障害・・・症状の軽いうつ病(軽症うつ病)
 反復性短期抑うつ障害・・・短期のうつ状態が繰り返される(軽症うつ病)
 月経前不快気分障害・・・女性特有の生理的うつ状態
 一般身体疾患を示すことによる気分障害
 特定不能の気分障害


552 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 17:45:10 ID:GCrzJkcI
7年目。今年初めは調子が良くこのまま治るのではと思ったが、またここにきて
酷くなってきた。会社から復職を拒否られたことがメンタルダウンにつながったようだ。


553 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 18:18:48 ID:Sy0JUm4T
うつ病だから無気力なのか?
無気力だからうつ病なのか?

554 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 18:38:32 ID:ljnuTIYF
>>553
うつ病だからだよ。
しかしそれは治ってみないと本人には自覚できない事だけどね。

555 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 20:29:57 ID:f0ZlevLu
治るのでしょうか
子どもの頃から環境が悪く、親の離婚・親の借金の取立て・寄生虫親
いつの間にか自分が見えなくなって、元気に振舞ってきたけど

大学の時に教授に「社会不適応だね」と言われ
それは何気ない一言だったかもしれないけど10年以上ずっと心の傷となって引きずっています。
私はおかしいんだ、認められないんだって

今は誰とも会いたくないし、会うのも怖いし、陰で悪口言われているのも
使えない人間だと思われているのも、全てにおいて生きる価値がないんだって
思う

そして幸せになれる日も来ないと思う
毎日助けて!ってつぶやいてしまうし、死んでしまいたいと思う


556 :優しい名無しさん:2009/04/20(月) 21:16:30 ID:ljnuTIYF
>>555
治療しなきゃそりゃ治らんよ。
私も社会不適合的な生き方をしてきて20年前に時代を先取ってニートやってた。
それが働き出したら10年くらいで力尽きたよ。
でもちゃんと治療したら子供時代以来初めて安息の時が訪れた。

557 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 00:47:17 ID:weegOKYh
6年間鬱病やってます。
去年8月頃から調子よかったから「あ〜治るんだ」って思ってたら、
ここ2週間でまたダメになりました。残念。
仕事があるだけありがたいか、と思って
もう、治ることはあきらめました。
子供が19になるおばさんなのですが、
いまだに親とこじれるとダメですね。情けな。

558 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 02:15:50 ID:dyOHKb20
最近やる気をどこかに置いてきたみたいで、本当は1日中布団の中にいたい。
信頼してた従兄の死とか、鬱の原因になった日が巡って来たとか理由づけに走る自分が情けない。ちゃんと処方通り服薬してるねにな…。
なんかずーっとこのままみたいな気がして怖いよ。

559 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 02:49:31 ID:5iGZG9XB
ひとことで言うと治らないとおもう。環境改善や原因が解決しても、また新たな問題や気にする性分が出てくるとおもう。

560 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 03:14:44 ID:U+41soea
治そうという気持ちが真剣にあるかどうかのの問題。
あったら2chに来てはいけない。
2chに来てる時点で治す気なさすぎ。

561 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 03:22:55 ID:dyOHKb20
>>560

どーして2chに来てる時点で治す気ないって断言するの?
誰かに聞いて欲しくて書いたのに。

562 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 03:36:08 ID:OsYE3G+J
PCのやりすぎはうつには良くないよー。うつな奴は2ちゃんに来ては駄目
だ的なことを言う人最近多いけど、実際自分が依存してるんだろうけど。

563 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 04:28:04 ID:nhYlaAtr
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6324851

564 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 06:23:12 ID:y+X/rOZB
>>559
鬱は性格だからね。病気じゃあない
治るも治らないも…

565 :あみど ◆tKblKjS.y6 :2009/04/21(火) 10:16:22 ID:ZBocJH1e
ただの怠けのクセに鬱を語り、本当の鬱患者の印象を悪くする迷惑者がいます。
都合の悪い時だけ鬱を使います。

●●●黒丸三つで分かる奴は来い11●●●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1239894395/

●●●あみど ◆tKblKjS.y6●●●
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1240099252/

566 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 10:45:45 ID:G6KpI9Op
俺もここにきてる奴は直す気はないように見える。
俺の身内がうつで色々調べて、先生やワーカーさんに教えてもらい色んな施設を見学に行った。直す気力がある連中は無理に頑張ってるから、夜は爆睡で他の事もやる気力が無くなるそうだ。
うつの気持ちを知りたくて覗くけど、開き直ったうつよりうちの直そうと思ってるうつの方がマシに見えるしね。


567 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 10:59:57 ID:dO+8SNzG
>直す気力がある連中は無理に頑張ってるから

鬱の中でも軽度じゃないでしょうか
重いうつは頑張る気力さえない

568 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 11:46:50 ID:crXSNs4T
心理的葛藤に起因しない内因性うつ病の場合

生理的な原因が明確なほかの病気と違い回復を保障できる治療法はほとんど存在し
ない[要出典]。多くの場合は時がたてば治ることが多い。ただしこの場合は実際に
特定の治療法が回復に貢献したのかの疑問が残る。基本的に現在はまず鬱が病気で
あることを本人・家族が納得し、「無理をせず、養生して、(場合によっては)薬
を飲んで、回復を待つ」ことである。
内因性うつ病の症状は、“気の持ちよう” “努力”などで変えられるものではない
。変えられないものを、変えようと無理をすれば、症状を悪化させる。むしろ、変
えようとせず、憂うつな気分に逆らわず、十分な休養を取りながら、回復を待つべ
きである。
うつ病の症状の一つに、将来を悲観してしまうことがある。病気のため、もう治ら
ないとしか考えられなくなることも多い。しかし、うつ病はいかに重症でもいつか
は改善するものである。いつかは良くなるという希望を持つことが重要である。

569 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 20:46:56 ID:HXJejlHZ
>>566
どう頑張れば、うつ病は治るの?

570 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 22:20:12 ID:z7IiIaHK
頑張ればいいってもんじゃないんじゃね?
悪化することもあるだろうからさぁ。
治すための唯一の努力は 休養 だと思う。
ただ 回復期なんかは多少の努力が必要になるみたいじゃね?

適切にアドバイスくれる医者の指導を聞くのが良いと思われ。
だって医者はそれこそ沢山のうつ病を治療してんだからさぁ。

信頼出来る医者のアドバイスに従うのがベストと思うがなぁ。

うつ病にも軽い重いって人それぞれで、患者は良く分からないじゃん。それすら

571 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 22:43:07 ID:6zGHI/Qq
自分はそれこそ、薬飲んで食事して寝るだけの死体でしたよ?
最初は、それで良いんだと思う。
回復してきたけど頑張らない。
申し訳ないけど仕事は頑張らない。
まず出勤する事。それが仕事だと思って。
これもだんだんに。
最初は丸一日休んで自己嫌悪で更に休んだりした。
そのうち、遅刻しても良いから丸一日休むのは止めようて思えるようになってきた。
最近はほとんど休んでないよ。
仕事はまだまだ。降格されて給料減らされたけどねw
だんだんに。だんだんが大切。

572 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 22:50:21 ID:As/dXgfk
腹をくくることが大事。
サラリーマンの人はこのご時世、休んでばかりいると退職勧告をされたりする。
そのへんの兼ね合いがむつかしい。

573 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 23:11:17 ID:hZOZM9K7
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574 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 23:18:29 ID:APhIDzkX
鬱は能力が劇的におちるよね

575 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 23:25:58 ID:As/dXgfk
行動にブレーキがかかってしまう。
机の上に資料を広げたまま、朝から夕方までため息をついていたことがある。

576 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 23:28:29 ID:G6KpI9Op
治るかどうか別としてうつの保護者である俺が医者に言われたのが、「一生の病気だと思うようにするのが、本人と家族の為」だと。
うつでも自分が何が出来て何が出来ない
ここまでやると自分が崩れる
何をすればいい状態を自分で保てるか
本人が開き直って今の自分を受け入れて認める事が、先が見えて治る可能性があるらしいよ。
家族としては治らんくてもいいから、開き直って自分の人生を周りに押しつけないで生きてくれれば嬉しいだけどね。


577 :優しい名無しさん:2009/04/21(火) 23:40:27 ID:As/dXgfk
>>576
> 一生の病気だと思うようにするのが、本人と家族の為
再発しやすいからね。
でも、再発を繰り返しているうつのベテランになると、うつの早期の症状を察知できて
早めに治ることができるようになる。

> 本人が開き直って今の自分を受け入れて認める事が
何かが犠牲になるということだ。
職を失うかもしれないし、金銭的に破綻するかもしれない。
そういう覚悟が必要ということ。治れば再出発できるわけだし。

> 家族としては治らんくてもいいから、開き直って自分の人生を周りに押しつけないで
家族なんだから援助しなさい。いつ逆の立場になるかもしれないから。

578 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:24:50 ID:voJN0nTd
言われなくて援助しまくりだが。
世の中は自分の思い通りにならないのが当たり前であり常識。
それをうつだからなんでも許されると思って、開き直るから再発 良い状態にならないじゃないの。
うつじゃなかったら、いい年こいた大人で養ってもらってる身分の癖に自分の考えが絶対だと言うな ボケと殴るけどね。
うつだから家族はある程度大甘な態度を取ってる訳だから、こんな恵まれた環境のうちに今の自分を受け入れる 自分を知る 年齢相応の自分で生活をするを目指す努力位しろって感じかな。
あんたもうつだからなんでも許されるって舐めた考えを辞めたら。
言わないだけで周りは死んでほしいと思ってるよ。変なふうに開き直って人の人生を食いつぶしてる自覚がないなら。


579 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:29:08 ID:BBfuviWh
>>578
うつは10年前に卒業しました。

580 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:32:56 ID:IzVEe7FG
ここで自分が鬱だと言ってる奴は2chが原因という事に早く気付けな

581 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:33:22 ID:voJN0nTd
お前はうつのベテランじゃないの?うつは平気で嘘をつく訳だ(笑)死ねよ。

582 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:38:26 ID:8BKe/WWJ
>>578
なに?自分の意見は固執して頑張る元気はあるんだ?
それ、鬱かなぁ?
>それをうつだからなんでも許されると思って
鬱ってむしろ自虐に走るんだけど。
偽鬱じゃないの?そうじゃなくても、『そろそろ頑張れよ』って言う事が許される段階にまで回復してんじゃね?


583 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:43:27 ID:voJN0nTd
つうかお前人をあーだこーだ言う前に平気で嘘をつく思考回路を直せよ ボケ。
お前はうつは平気で嘘をついても許されると思ってるの?
お前一人のせいでうつの印象が悪くなってる気付けよ。本当に死ね。


584 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:45:44 ID:BBfuviWh
>>583
>>582はオレじゃないから。

585 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 00:56:39 ID:voJN0nTd
それは悪かった すまん。
ちなみにうちのうつは入院してるよ。自殺未遂で。
精神病の自殺は即閉鎖病棟行きだしね。
そんだけで10万以上払ってるな。
家族は前を向くならいくらでも払う。なんせカスでも家族だから。
今の恵まれた環境が当たり前だと思わないで、いつまで続くかわからん恵まれた環境のうちに、うつなりに生きる方法を見つけろと。
変に開き直るなら迷惑だから死ねっ事。

586 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 01:07:35 ID:8BKe/WWJ
>>585
そっかー。
障害手帳は持ってる?年金はもらえる?
ずっと治らない障害手帳持つような鬱の人は年金を入院費にあててずっと入院してる人もいるけど。

587 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 01:34:01 ID:voJN0nTd
うつは治る病気だと日本の法律で区別されてるから、かかるお金は全額払ってるし、援助金の対象である障害者ではないからもらってないよ。
だから余計にうつの変な開き直りは腹が立つだよね。


588 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 01:46:48 ID:8BKe/WWJ
生活保護でも取らして自立(?)させた方がいいんじゃないかなぁ。
家族と突き放す。
薬飲んで食事して後は死体の時期も必要だけど、自殺図るって事はそれなりに気力が出だしたって事だよね。
回復しつつはあるんじゃないかな。
でも自分の経験だけどある程度回復したら「このままじゃだめだ」って思わないとだめだよ。

589 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 01:52:10 ID:Y7DbCRHt
うつ病は保険適用外にした方がイイと思う。
このままだと健康保険が破綻し、国がつぶれる。
その方が、薬で悪化→薬物依存も防げるし、患者にとっても国民にとっても良いことばかり。

うつ病は再発はしても回復する病気だ。負担を減らすことは必要だが、長い休養は無用。

590 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 01:52:58 ID:uIbJlR8h
家の中に物でバリケードみたいなものを作り外部からの侵入を防ぐようなことをしたり、
外出して帰ったら金がなくなってるとか、印鑑がないとか言ったり夜中に車で突然出かけて帰ってこないとか、これはうつ病なんでしょうか?

591 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 01:56:08 ID:yc8WmEDM
治んないよ、自分の性格の一部だから。
性格を変えるぐらい努力と忍耐が必要。
短期間で治る人もいれば、自分みたいに何年も治らないのもいる。

592 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 02:12:31 ID:8BKe/WWJ
>>589
それはどうかなぁ。
鬱病ってそれほど保険に負担かけてる?
自費負担になると治療する人も減るよ。
治療すれば働いて税金払えるのに。
きちんとお医者さんの出す薬飲んで休養するのが第一歩だよ。
なんか薬を悪者に思ってない?
必要なら一生飲んで良いんだよ?

>>590
鬱じゃない気がします

>>591
自分は今でも暗くて内気なままです。性格なんて治らない。認知療法とか自己啓発とか金と暇があれば性格変わるかもな
方法あるらしいけど。
働いて金稼いで暮らしていけるだけの気力が出ればいいと開き直るのも大事だよ。

593 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 02:13:31 ID:Z5q5vOii
>>590
違う。統合失調症。

594 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 03:08:34 ID:Yfm5427b
>>590
年寄りの認知症や、更年期による情緒不安定でもそういうのはあるけど、そういう年齢で無いなら>>593に一票

595 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 03:37:18 ID:15ZdKPEO
希死念慮って無くなる事あんの?
にわかには信じがたいんだが

596 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 05:00:23 ID:Y7DbCRHt
>>592 薬は神経にとって良いわけないだろ。
治療法がないのだから、好きなヤツは勝手にすればいいけどヤメた方がイイ。
でも、依存者はヤメられないから、全て保険適用外、自己負担にするのが、
一番イイと思う。

597 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 05:03:32 ID:GNByy6aZ
>>568 内因性がどうとか熱く書かれてますけど

現代医学(DSM−Wなど)では、「原因ではなくて症状で」判断します

理由はいくつかあれど、きっかけが何であれ、二週間以上うつ状態が
続いているのであれば、その人たちの脳の中では結局、同じ変化が
起きていると考えられているからです

現在の精神医学では、うつ病は脳内のセロトニンの異常で起こるとされています
たとえ、「ペットが死んだショック」で始まったうつ病も
    「総理大臣の職を務められなかった自責感」によるうつ病も、
     脳の中で起きていることはほぼ同じなのです

でもさぁ、こいつらが同じ病名で、同じ治療過程を辿るってのは、ちとおかしくないかい?

598 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 06:31:37 ID:lbu1skL4
>>589
病気っていうか性格だろ。
治るとか治らないじゃあないよ

599 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 08:35:47 ID:4El1iNhy
>>597
流れを良く見てくれ。
そのレスの主眼はうつの治療が、
『基本的に現在はまず鬱が病気であることを本人・家族が納得し、「無理をせず、
養生して、(場合によっては)薬を飲んで、回復を待つ」こと。
“気の持ちよう” “努力”などで変えられるものではない事。変えられないもの
を、変えようと無理をすれば、症状を悪化させる。むしろ、変えようとせず、憂
うつな気分に逆らわず、十分な休養を取りながら、回復を待つべきである事』
を言いたかった。

600 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 08:37:11 ID:ioy8+umd
>>596
それなら大麻やりたいな

601 :あみど ◆tKblKjS.y6 :2009/04/22(水) 08:48:20 ID:1vijdDW/
鬱病は治らない
だってただの怠け病だもん
少なくとも俺はそうだが、おまいらは違うのか?
だらしない性格で怠け者なだけだよな?

602 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 09:46:26 ID:yhn48/TD
>>601
俺もそう思わんこともないが、原因はもっと複雑な感じがする。
たしかに症状としては、明らかに「怠けたい」っていう感情は起こるよね。

603 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 09:57:22 ID:4El1iNhy
>>596
治療のための投薬を依存とか言ってる時点であなたが構ってちゃんだとわかりました。
もう来ないでください。

ついでに、あなたが鬱になるように祈ります(^人^)

604 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 10:14:20 ID:BBfuviWh
>>602
私はかつて双極性障害をわずらったことがある。
うつのときは自信喪失で怠け状態なんだが、
そうになると自信過剰で、行動的・積極的で、誰に対してもケンカをうる攻撃的になっる。
それが2週間くらいでそうからうつに、またその逆に代わる。
今も当時使っていた手帳が手元にあるが、そうの時はスケジュールでびっしりで余白がないくらい。
うつのときはスケジュールゼロの空白の日が続く。

そういうこともあって、うつ=怠け者という考えには私は賛成できない。

605 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 21:21:03 ID:ZWXgOtaC
>>604
治ったの?
どうやって治った?
我々、うつ病患者はそれこそを知りたい。
怠け病かどうかなんかを語るより、それを語ってくれ。

606 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 21:37:02 ID:FdASXIjg
>>605
信用できる医師の指示にちゃんと従って休養を取って症状の軽減を図り
ある程度症状が軽減したら自分の考え方を見直す作業をする。
それで治った。
ただ時間はかかる。

607 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 21:57:25 ID:BBfuviWh
>>605
会社を辞めて丸1年休養しました。これでなんとか治りました。

いまでも1年に1回くらいのペースで軽いうつがやってきますが、
睡眠を十分とることでなんとかしのいでます。

608 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 21:58:18 ID:ZVJqlfXU
>>607
そんなもん治ったうちに入らないよ
会社入ってみ。すぐ再発するわ。

609 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 22:09:08 ID:QOSuZMXM
ストレスにより脳細胞が萎縮し、免疫システムの老化が
早まるということを示した研究が、
ニューオーリンズで開催の米国精神医学会(APA)年次集会で報告された。
米ロックフェラー大学(ニューヨーク)神経内分泌学研究所の
Bruce McEwen博士らの研究によると、ラットに繰り返しストレスを与えると、
脳のニューロン(神経細胞)の萎縮を示す徴候が認められたという。
過去の研究で、ストレスによって脳海馬の神経細胞が
萎縮し記憶力が障害されること、
意思決定や注意力に関わる前頭前皮質と呼ばれる部位でも
萎縮が起きることが明らかにされていた。
今回の研究では、ストレスを与えられたラットは、
餌の場所が変わったときに同じ手掛かりを別の方法で
利用する能力(知的柔軟性)が失われたという。

あなたは加害者によって脳を破壊され自殺への呪いを
かけられたんだよ、

ちじんだ脳は、もうおわりだよ。

610 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 22:31:35 ID:BBfuviWh
>>609
うつが治れば知的能力は元に戻るよ。

611 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 22:53:13 ID:ZVJqlfXU
>>610
無くなった脳細胞は戻らない。
鬱は1年ごとに半数の脳細胞が無くなる状態(敢えて病気とは言わないw)

612 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 22:56:22 ID:BBfuviWh
じゃあ、「そう」になると脳細胞が増えるのか?

613 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 23:11:15 ID:FdASXIjg
>>611
誤った情報を流すなよ。
うつ真っ最中の時は完全に痴呆に近い状態だったな。
でも症状の消失と共に痴呆状態も治った。
つまり痴呆状態もうつの症状の一つだったということだ。
治った後はうつの完全発症前のもやもやした状態の時より脳の状態は活性化してるよ。


614 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 23:18:44 ID:8hmjOUyC
大不況で自営が不可能になったよ。
鬱になりだしたよ。
就職活動をし出してさらに鬱になったよ。
妻に渡すお金が減ることを伝えたよ。
ダメだって言われたよ。
カードローンが300マン超えがわかったよ。
落ち込みすぎて治ったよ。
マイナス×マイナスはプラスだって事が解ったよ。

615 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 23:30:16 ID:dUnGNA/d
治す気がある人は治るでしょ。

汝自身を知れ。
この言葉は意味深い。

616 :優しい名無しさん:2009/04/22(水) 23:52:57 ID:voJN0nTd
治った 治ってないは人それぞれ違うと思うがね。
治る 治らない別にして、うつを受け入れて自分で生活してる人は治ってなくてもそれでいいと思うが。
それに治ったと思ってる人に治ってないと否定して足を引っ張る書き込みはアホかと感じるが。
いずれにせよ、うつだからって養ってもらうのが当たり前だと開き直らないで、どうすれば自立して生活出来るかを考えるべきじゃないの。
それに対して否定 足を引っ張る発言は醜い。


617 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 00:19:23 ID:W8Pj2fLz
リタリン以外の薬も、基本的には同じ様なもんだよ。
昭和20年代にヒロポンなどの覚せい剤が普通に売ってたの同じ。
医者の処方があろうがなかろうが、良くないものは良くない。禁止にすべき。

618 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 00:47:12 ID:3WwRBIzA
良い良くないも場所によって違うわけで。
アメリカじゃ普通にフェタミン処方されますよ。逆にロヒプノール持ち込み禁止。

619 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 01:26:51 ID:39BztQQ7
もう治らないと思う。再発したら、もう元気になれなくなりました。

頭も悪くなったし、お金は稼げないし、いらない人間だと思います。

鬱はガンの闘病より辛いって、ガンの闘病経験した鬱の人が言ってたです。

もうこんなに苦しいの許して欲しいです。


620 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 01:38:38 ID:TZqwLtSW
苦しいのはうつだけじゃない。
自分だけって自己中自己愛が強いからバカだと思われないし、迷惑だからしねって思われる。
うつなら受け入れて前を向く位の姿勢を見せれば周りはいくらでも助けてくれる。
変に開き直るからうつから皆離れてく。
周り 環境 境遇のせいにし過ぎ。
それにがんの人に失礼な発言だって自覚はないだろ?そこから腐ってる。

621 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 01:41:17 ID:VSNLvznk
再発した
死にたい

622 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 02:11:26 ID:CIWkXDwP
薬は絶対再発するよ
それよりも永遠性で物事考えた方がいいよ
そうすると自然がいちばんということになるよ
実際自然にしてたら治るし

623 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 07:17:46 ID:0CH/tq7b
>>619
ガンより甘え病が苦しいわけないだろw
ガンの人が聞いたら激怒するわ。

624 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 07:19:42 ID:VT/p5IxX
何も考えなきゃ治る気がする

625 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 07:29:36 ID:jzDeKSEm
>623
あんた癌患者?

欝になる前と全く同じ状態にはなれないと思うけど
100%完治を願うより完全な欝に陥らない事に満足できればやっていける
自分体験者です(苦笑)

626 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 07:46:19 ID:nO2MXGm7
>>619
その人は比較的早期発見のガンだったんでしょう。
死の恐怖と闘うガン患者は、もちろん大変でしょう。
でも、治すという希望をもって闘病できる意味で、前向きです。
それ以上に、生きる心が折れたうつ病が苦しいということです。

627 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 08:01:10 ID:/LpyF9Nr
治す意志があるなら治せるだろうな。
まぁ、本当に治す気があったらネット掲示板なんかに来ないけど。

628 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 08:12:28 ID:3WwRBIzA
『基本的に現在はまず鬱が病気であることを本人・家族が納得し、「無理をせず、
養生して、(場合によっては)薬を飲んで、回復を待つ」こと。
“気の持ちよう” “努力”などで変えられるものではない事。変えられないもの
を、変えようと無理をすれば、症状を悪化させる。むしろ、変えようとせず、憂
うつな気分に逆らわず、十分な休養を取りながら、回復を待つべきである事』
これが鬱の治療だよ。気の持ちようなんかじゃねーんだよ

629 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 08:21:15 ID:TZqwLtSW
あのさがんだって後遺症が残る。
俺が含めて何人かが指摘してるのは、どんな病気でも大変。うつも含めてね。
それをうつだけ別格って言っちゃう自己愛自己中発言が甘ちゃんだと言ってる。
誰だってなった病気が一番辛いに決まってる。
でも周りを見たり、言ってはいけない事をわかってるから、他の病気を愚弄したり、自分の病気が一番大変だと言わない。
うつだからって常識から外れた発言 それを正当化するキチガイ行為が許されると思ってるの?
非を認めないのもうつの欠点でもあるな。



630 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 08:55:01 ID:2gmey28G
>>629の考えに乗っかって、例えば今うつの人が完治した後に風邪をひいて肺炎にまでなるとする。
そのときに何を思うか。
「肺炎に比べたらうつなんて比べ物にならないくらい軽いものだった」
肺炎が治ったあとに食中毒にかかり、三日三晩下痢と嘔吐に苦しんだとき、
「今の自分より苦しんでいる人はいないし、世の中で最も辛いのは食中毒だ。他の部位は健康体なのに……」
必ずこう思う。
そこで>>628の言うように、今はまず自分の病気を治そうとしなくてはならない。


631 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 09:39:15 ID:s2Zhg3rI
なんでも治れば、「これにくらべれば、〜は楽だった」と言える。
うつ病なんて怠けだって言えるようになりたい。

632 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 10:34:26 ID:/t1p053C
うつ患者全員ではないけど8割は性格の問題で完治はないと思う


633 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 10:51:05 ID:KErDlIMQ
>>632
今ちょうど、「パーソナリティ障害」のことを書き込もうと思ったところ
例えば、大人になりきれてない人にうつ病が多いとしたら
当然「うつは甘え」って言うやつが出てくる

634 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 10:59:38 ID:sFff2MwX
>>632
動いて働いて暮らしていければ充分です。
暗い引っ込み思案な性格は諦めてます。

635 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 13:28:31 ID:NwMki48g
なんか聞きたいことある?

465 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 12:51:00 ID:NwMki48g
新しい認知療法の紹介 いやな気分よさようなら 自分で学ぶ「抑うつ」克服法 増補改訂第2版
デビッド・D・バーンズ著 野村総一郎他訳 星和書店

Feeling Good The New Mood Therapy Revised and Updated
By David D. Burns, M. D. Published by HarperCollins Publishers, Inc.

買ってきて一通り、眼を通したけど、何か聞きたいことある?

636 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 14:26:14 ID:9+52/aR0
>>635
治ったの?
薬の説明って必要なの?

637 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 15:05:46 ID:NwMki48g
>>636
抑うつ状態だしたが、鬱病とは診断されておりませんでした。
うつ病の人間は服薬していることが多いし、薬の情報は必要だと思います。
現在は寛解状態というか、ほぼ治ったと思います。
維持療法で診察・服薬・カウンセリングは続けています。
あと、本を買ったのはごく最近なので、治療への影響はないです。

638 :優しい名無しさん:2009/04/23(木) 23:47:21 ID:pYsNKuvA
>>637

>>636
> 抑うつ状態だしたが、鬱病とは診断されておりませんでした。
そこ 重要でないかい?

うつ病で抑うつ状態=いわゆる大うつ病

抑うつ状態でも背景が違えば対策も変わるだろうが。

その辺が曖昧なやつが大杉

ま 医者があえて言わないケースが多いから、
ブログなんかみてると まぁカオスだわ

639 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 01:17:03 ID:HnC5+oF2
とにかく疲れた
ぼーっとしてるとお風呂入ることもどうでも良くなるヤバイなぁと思って入る 髪乾かすのもめんどくさい使うのはタバコ代だけ 外出ないから迷惑かけてないと思うのが救い
普通の人より節水してること誉めてほしい
でもなーんも生産してないから貢献してない
むしろマイナスww
最近鬱への理解なんてのが浸透して読み聞きした知識で話す人が多くて正直うざい
一般化したら「鬱なんて怠け病だよ」と言い出す奴がまた増えてきて苦しい
あんた鬱になれと思う
落ちこむ事を「うつ」と言ってる人見るとじんわり怒りがわく
10年になった
もうどうでもいいや
夜になると元気が出る
良い時期もあるけど悪い時期のが長いじゃん
薬効かないじゃん
誰か助けてよ

640 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 01:40:15 ID:wgdypf/X
>>639
7行目から10行目、分かるヨ。
オレはまだ1年未満だけど、マジ同じ気持ちだ。

苦しいとき、あるよね。
誰か 助けてくれ〜 って気持ちになることもあるよね。

薬飲んで、頓服飲んで、
その苦しいときが過ぎていくのを待つしかないけど、

そうやって耐えなきゃ しょうがないんだ。
がんばれ。

641 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 04:18:24 ID:TjFSkr0X
>>638 適応障害との診断です。これで満足ですか?

642 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 04:49:34 ID:lMv9t3tP
うつは甘え
ニュー速にくんな

643 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 05:49:10 ID:wdURMwtI
鬱は治るけど、環境が変わらない限り難しいと思う
世の中や周りのせいにするなって言われるかもしれないけど、環境が一番の要因だと思う

644 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 06:21:00 ID:SqQXDAwk
>>639
ごめん、正直な感想を言うと、
その「テメェの甘えを許してくれ」という
傲慢な態度が気に入らない。
みんな苦しいときはあるんだ。
やる気出せよ、ドアホ。
>>754

645 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 07:28:38 ID:+T5O6roQ
環境は変えるようで変えれない。
うつだからって希望 願望が全部通ると思ってるのか?
あんたらはよく他の病気と比べて愚弄するが、うつ患者だけだよ。人のせい 開き直り 境遇のせいにして治す気力がない腐れは。
他の病気の人は治す努力をする。
治す気がない癖に薬のアドバイスとかにうざいって自己主張すんな。働いてないならなおさら。

646 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 07:37:18 ID:c7bsIdwD
>>645

そうなるのが鬱病なのよ。
おばかちゃんwww

647 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 07:45:15 ID:+T5O6roQ
まあ俺はバカだから否定しない。
自分の書き込みを見て俺ってイカれてると思わないのか?うつ患者はと。
あんなふうに開き直ったら治らんどころか、良い状態すらならんよ。
他の病気と比べるなら、他の病気の人は治す努力してるのに、自分達は開き直ってる事には違和感を感じないのかなと。


648 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 08:02:15 ID:GrxZZjaN
まぁ、メンタルヘルス患者は病識と服薬遵守できればほぼ治ったようなもんだからなw

649 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 08:27:50 ID:aoPYq4z3
うつ患者って、言われた事に対して『はい、分かりました』と言うようにする事すら出来ないのか?
全ての事に自己主張しなければ、治るというか人に迷惑はかけなくなるんじゃねぇの?

650 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 08:28:51 ID:qi0D3qBi
甘えの鬱に薬は効かないと思う。
自分がそうなのでよくわかる

651 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 08:31:56 ID:GrxZZjaN
>>649 重症の抑うつ状態なら、そもそも返事できないと思う。
  基本、寝たきりよ。
>>650 なんつかーdepression が「落ち込み」「抑うつ」「鬱病」なんがまぎらわしいんだよねぇ。
 日本でもごっちゃに扱われること多いし。
 とりあえず、あんたは「甘えの構造」読んできなさい。

652 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 10:39:23 ID:LLUWkE9m
>>1
http://okwave.jp/qa743357.html
治らない人もいるようだ、治ったという人も一時的に治まってるいるという
可能性もあるし、実際どうとかいう詳細は不明。

653 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 10:53:05 ID:GrxZZjaN
とりあえず、認知行動療法に興味ある人とか、
適応障害での抑うつ状態から寛解には興味ある人はいないってことでいいんだね。

654 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 11:24:51 ID:LTm2AiNZ
>>649
俺は言えるぞ。

>>653
何の結論だ?

655 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 18:10:41 ID:CzbVbgwF
>>649
>全ての事に自己主張しなければ、治るというか

おいおい、それは空想、いや妄想科学だろ。
どんな医学的根拠があるんだwww

656 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 20:06:38 ID:inh0O/c3
人間には気というものがある
それは全身から発散している
鬱はこれを正常にしないと根本的に治らない


657 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 20:10:39 ID:inh0O/c3
医学は根拠がない
なぜなら気というのはまだ科学では未知だから
人間の細胞を細かく細かく細かくすると
物質を超越する
人間の本体は気なのである
「病気」という字もそういうゆうになっている

658 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 22:18:58 ID:CzbVbgwF
「気」説にも根拠を感じない。

659 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 22:24:29 ID:vrHVWnSy
へ〜、そうなんだ。




で。

660 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 22:47:49 ID:Un1gKc/i
【BLなりきり】相関宣言5【踊れ弗達よ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1240161575/


スレ違い失礼します。
精神病患者叩く糞スレです。潰すご協力をお願い出来ませんか?


661 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 23:20:47 ID:CzbVbgwF
>>659
いや、それだけだよ。

662 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 23:36:11 ID:XXwdNBIq
鬱病治したい?
もうめんどくさい
治すのさえ面倒。
誰か殺してくれないかなぁ


663 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 23:38:00 ID:zb5jFVQG
今日は頑張って外に出た。
でも外出中に、何度も「死にたい」と声にだしてつぶやいていた。
たぶん、20回以上。。
無意識に口から出てしまっていた。
もしも近くの人が聞いていたら気持ち悪かったと思う。
苦しいよ
何も考えないでいいように寝ます

664 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 23:53:06 ID:qnBqDoQC
鬱病は 身体と心にどんな症状が現れますか?
自分が鬱病なのか 単に仕事のストレスが発散できないだけなのか知りたいです。


665 :優しい名無しさん:2009/04/24(金) 23:59:02 ID:+T5O6roQ
これを見ればわかるだろ。
周り人生なんかクソだと思ってるから、すぐに殺してほしいと自己中発言をほざく。

666 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 00:05:57 ID:zYDyWySD
>>664
うつ病とストレス性の不調は症状としては非常に似てます。
ストレス性の不調はストレスの原因がなくなれば回復しますが
うつ病はストレスの原因がなくなってもなかなか回復しません。

667 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 00:17:06 ID:wAqWM9OU
おめこ舐めたらうつ病は治るよ

668 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 01:14:38 ID:nzbOMFrk
おめこ舐められたらうつ病は治るよ

669 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 01:33:43 ID:5uPijS4R
>>666
ありがとう。ストレスが継続的にあり不安で落ち着かず集中できなくて仕事でまたミスの繰り返し
またストレス。。。そのループで
寝る前に嘔吐しそうになり いつも最低な気持ちでいます。
薬もらえると少しは楽になるのかな
もう消えたいです

670 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 02:22:31 ID:paEb0Lv9
>>644>>645
すみませんでした
それが世間の目だと思います。
書き方が悪かったか自分の性格が悪いと思う。
でも頑張ってるうつ病もいるからもし友達、知人、家族、恋人にうつ病がいたりなっちゃったりしたら助けてやってよ
友達家族恋人に甘え努力が足りないと言われたらその人は死ぬしかないと思うからさ
あとうつ病全体が私みたいな人じゃないから偏見持たないで
すみませんでした

671 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 02:23:10 ID:paEb0Lv9
>>640
ありがとう

672 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 02:26:09 ID:paEb0Lv9
>>663
きっと大丈夫ですよ
よく寝てください

673 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 03:51:35 ID:PnK1GxEm
バーカバーカ!!!!!!!


674 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 06:57:29 ID:ekeVtnLS
>>670
いちいち謝るな 口に出すな 自分の中で消化しろ
口に出せば誰かが心配してくれるって下心があるから
すぐそういう態度を取る。

675 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 07:10:07 ID:y2JCI769
>>674
根性のひん曲がったヤツ…
どこの世界にも少しはいるタイプだから、スルーで。

676 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 07:16:17 ID:bZLcw1Wp
うつのときに気分転換をはかるため、引越するのはどうなのですか。

677 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 07:21:30 ID:66U8MZ/X
ふつう医者はすすめない。

休めれるのなら2週間ぐらいの旅行にしておけ。
旅行にしても引っ越しにしてもお金の問題があるかもしれないが。

引っ越しは気持ちがハイになるけれどあとで落ちる。
その時、以前住んでいたところと比較しはじめる。

678 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 07:25:34 ID:bZLcw1Wp
今の部屋が汚くて、このままいるのも、厳しいのですが。

679 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 07:33:57 ID:2RptDVp+
>>664-645
は、何様だ?
どこぞのお偉いカウンセラーか?

鬱独特の、腹の底から湧き上がってくる恐怖、不安を知らないだろう。
お先真っ暗、八方塞がりな状況で、死しか選択肢がないような状況を体験済みで?

まぁ、似たような心理状態は他の病気でもあり得るだろうが、
花粉症の辛さは花粉症の人にしかわからない。
部外者は偉そうな口叩くな。

680 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 07:54:35 ID:/io1KbSD
何様のつもり?うつの保護者でうつを養ってる者だよ。
病院にも毎週のようにわざわざ行ってるわ ぼけ。
前にも同じ事を書き込みをしたが、開き直って病気を正当化するな 特に働いてないなら。
普通なら自分の生活が出来てない人間はそれが恥ずかしく自分の意見なんか言わない。そんなふざけた奴は殴るよ普通は。
うつだから聞いてるふりして流すし、金も払ってる。
金も養ってもらうのが当たり前だと思うならしね。
いい年こいた大人が扶養家族は異常だし恵まれた環境。
家族は前を向いていずれ自立を目指してくれるならいくらでも金を出す。
でもなにがあるかわからんのが世の中だから、その恵まれた環境のうちになんとかしてくれってのが家族の希望。
いつでも開き直って治す気が無いなら、死んでほしいしこれ以上迷惑を掛けられなくないから家から叩き出すよ。

681 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:04:00 ID:HvwKhboB
>>680
それ、身内のがん患者とか高度な病気の人にも同じ事言える?
多分、鬱病の人間を見下してるからそこまで言えるんだろ

鬱病じゃない奴が鬱病の板とか見るなよ
うつの保護者でうつを養ってると言う優越感に浸り、その看護のストレスを
吐き出すためにこの板はあるわけじゃない

682 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:04:36 ID:bZLcw1Wp
争わないで。どうでしょう。うつの引越で、今の部屋が汚くて荒れている場合、引越した方がいいのか。それともやめた方がいいのか。

683 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:15:27 ID:S4YJ+s7Y
引っ越しは
本人が受け入れるならいいんじゃないの?
本人とじっくり話せるなら別に普通に聞いてみればいいと思う

684 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:21:45 ID:/io1KbSD
だから他の病気と比べて自分の病気を正当化するのはうつだけ。
それに治そうとしないのもうつだけ。
今の法律やうつをちゃんと調べてこい。
治るから病気と区別されてる。治らないのは病気じゃなくて障害者。
治るとされてる病気はうつ以外は皆治す努力をしてる。それを開き直って正当化してるのはうつだけ カスが。
同じ事を言うが治す努力するならいくらでも金を出す。
それを開き直って当たり前だと思うなら、迷惑だからしね。
それが俺が都合の悪い存在だから出てけと言うだろ?うつの関係者なのに。
うつだからって開き直って嫌な事から逃げるな ぼけ。
うつを養ってるに人間に文句を言う前に治して、対等な立場になってから言え。
見下されたくなかったら今の自分を受け入れてさっさと自分を知り自立しろ アホ。

685 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:26:14 ID:ekeVtnLS
>>684
うつは努力しないのを病気のイイワケにするからね
最悪だよ。

686 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:27:13 ID:lpd//By5
自分は鬱で掃除ができないので
契約満了の2年くらいの頻度で引越してます
しかも同じ町内で…荷物も自転車で運べる距離だったり
気分変わっていいよ
ちなみに近々取り壊しになりそなボロアパートオススメ
立ち退きになるパターン多いので
引越し代や礼金敷金ぜんぶ家主持ちで
タダで引越したこと2回あり
カーテン代まで出してもらった

687 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:32:28 ID:/io1KbSD
あのさうつだから掃除が出来ない…それが開き直りって言うだよね。
なんでもかんでもうつを理由にすんな。


688 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:38:27 ID:HvwKhboB
>>684 >>687
あのなぁ、直す努力もしてるし自立してる奴もいるんだよボケ!
てめぇこそうつをもっと調べてきやがれ




689 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:45:14 ID:okNraSwy
>だから他の病気と比べて自分の病気を正当化するのはうつだけ。
>それに治そうとしないのもうつだけ。

それはあなたの関わってる人のメンタリティによるだけじゃ?
他の心の病気でも、言い訳ばかりで治す気あるのか疑問の人多々いるし、
うつだって治そうと頑張ってる人います。

690 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 08:45:39 ID:/io1KbSD
だから自立してるうつにいつ俺が文句言った アホ。
テメーこそ過去レスを見てこいぼけ。
俺が初めて書き込みした時に、うつを養うの当たり前だと抜かしたバカがいた。
そういう開き直って治す努力も自立出来て無い腐れを文句を言ってる。
勝手に絡んでうつ特有の自分は特別だと思って開き直るな このくそぼけが。
都合の悪い事から逃げるなら迷惑だからしね。


691 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 10:12:59 ID:kIlHJ3fd
同じ事書き込むにしても、ぼけとかあほとか、
あまり汚いののしり言葉をまじえずにできませんかね。

あと、書きぶりからは、「自立しているうつ病者は除外」
という雰囲気は非常に読み取りにくいです。

692 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 10:48:50 ID:z1uPKm/E
なった人にしかわからないと彼に言われました
一見 躁鬱には全く見えないんですが…
優しくすると狂暴になるし私が不機嫌になるとやたら謝ってくるし
どう接して良いかわからなくなります
寂しいの? 私がうざいの? でも優しい時あったり…
私まで落ち込んでしまいそう

693 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 11:09:31 ID:/UjHCG2y
もうぼけとかアホとかいう人はスルーしましょうよ。

なに言ってもアホだとか罵られるだけな気がします。

鬱の重いときは、治そうという気持ちすら、沸いてこなくて、それどころか、死にたい消えたいという思考にとりつかれることは、健康な人には分からないと思いますよ。

694 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 11:09:44 ID:Wr2zq7/3
>>692
逃げたほうがいいと思います。
きっと後悔しますよ
基本的にキチガイは死ぬまでなおりません
それどころか歳をとるにつれ悪化するケース
が多いです

695 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:26:52 ID:/io1KbSD
つうかさ人を非難する前に勘違いして俺を叩いた事を謝罪すんのが先じゃないの?
過去レスを見ればわかるが間違い 勘違いは俺は訂正して謝罪してる。
普通ね間違いをスルーして尚且つ叩く行為を挑発といい、殴り合いのケンカになる位もわからんのか?カス。
うつだからって間違いに対して謝罪をしなくても叩いていいと開き直ってるな ぼけ。

696 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:31:02 ID:kIlHJ3fd
>>694
ここで「キチガイ」という言葉を使うとはいい根性してますね。

697 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:36:15 ID:/io1KbSD
696
おまえがいい根性してるよ。
間違い 勘違いに対して謝罪をうつならしなくていいと、うつのイメージをどんどん悪くさせてる自覚もないいい根性してるのは。このカスが。

698 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:37:06 ID:lpd//By5
>>687
ごめん。書き方が悪かった。
「鬱だから掃除できない」じゃなくて
・私は鬱病
・私は掃除できない
別物ね。鬱になる前から掃除嫌いで、あと、
一つの所に長く居られない性格なんで、引越しが好きなだけ。

掃除と言っても整理整頓が嫌いで
掃除機がけや水回りの掃除はきちんとしてるよ。
自炊も運動も仕事もちゃんと毎日しているよ。

699 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:43:02 ID:FZ+71R85
ID:/io1KbSD よ

あまりカリカリすんなw

700 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:51:15 ID:/io1KbSD
698さん君に言ってる訳じゃないし、そんだけ自己分析出来てる事は凄いと思うよ。
そこまで出来てるなら自分のペースで前に少しずつ行くと思うよ。
699さん
確かにイラついてる。
でもここで引いたらうつならなんでもOKだと勘違いされ、うつの保護者としてはまたうつに悪いイメージが残ると思うだよね。
うつの欠点でもあり、特に開き直ってる奴は非を認めない 謝罪しない位わかってるから。
でもそんなの世の中通用しないからね。
今回は徹底的にやらんといけないと思った。

701 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:53:46 ID:9LcM9pTl
今日はちょっと気分がよかったのに。
>>695はネットで匿名だからって、言葉汚すぎるし、自己中。
こんな人が家族だったら、家族の鬱も治らないんじゃないの?
毎日毎日、責められて、罵られて。
言葉に出さないでも、顔や態度に出るから分かるんだよ。
自分は違う?そう思ってるのはあなただけ。言葉の端々に現われてるよ。

皆が皆そうじゃないだろうけど、鬱の人は、他人の感情に敏感。
相手の非も自分の非なのかと思い込んで、ますます鬱に陥ったりする。
思い当たることはない?あなたが追い詰めてるんじゃない?

いちいちあなたの過去レスなんて見ないよ。
自分を振り返って、見てもらえるような人間と思う?
ストレス発散なら他ですればいい。
捨てアドさらして勝手にやり取りすればいい。
あなたはここから出て行ったほうが苛々しなくていいよ。
友達と遊んだらいいよ。
一番いいのはあなた自身、病院に行くのがいいかもね。

702 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 12:57:03 ID:/UjHCG2y
鬱が治るか治らないかを知りたい人や、鬱に関する情報が欲しい人の集まる板だと思いますから、喧嘩したい人は遠慮して下さい。

情報が埋もれます。

703 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:05:14 ID:FZ+71R85
まあまあみんな落着いてよ。
事情はいろいろあるんだし、ストレスを発散したくなる気持ちも分かる。
焦りや不安がそうさせるんだよ。
同じ目標を持つ仲間なのでマターリで


704 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:09:07 ID:/io1KbSD
だから開き直るなぼけ。
勘違いしてケンカ売ってきたのは誰だよ。
うちのうつのを持ち出して間違い 勘違いへの謝罪から逃げようとして開き直るから、うつに対して悪いイメージがつく…いい加減うつ患者 うつの家族にとって迷惑な存在だって事に気付けよ ぼけ。
人を叩いて間違い 勘違いに対してうつは受け入れない 謝罪しなくていいとアピールしてるのか?
迷惑だからしねよ。

705 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:18:00 ID:u69hJFMu
鬱病は治るよ。波はあるけど。

私は時間や日にちの感覚が無くなり、お風呂や歯磨きなども一週間に1度出来たらよくて、
その間の記憶もほとんど無いような状態でしたが、
今は身の周りの整理や家事が出来るようになりました。
酷い時の状態って、人の言葉も届かないから話すのも困難かも・・・w

706 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:26:15 ID:YeHdCtda
なんかこのスレあれてるね。
ここのスレの住民、みんながみんな>>704を叩いてるわけじゃいんだし、個人の喧嘩は他でやって欲しい気がしてるのは私だけか?
過去スレ読んだわけじゃないから経緯はしらないけど、>>704は誰に謝罪して欲しいんだい?
たぶんその当事者はとっくに逃げてると思うよ。
うつ病とか関係なく、2ちゃんねるって、そういうところだもん。

707 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:28:21 ID:/io1KbSD
ただ俺に絡む奴みたいか無理。非を認める 自分を受け入れる 嫌な事でも自分なりに消化しないと治らんと思うよ。
開き直って逃げる 正当化するうつは一生治らん。
開き直ったうつの酷さはこのスレを見ればわかると思うが。

708 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:40:02 ID:/io1KbSD
なんかね鬼なってわざと執着してる。
うちのうつはね。いつか気付いてほしいと思ってるから、黙って聞いて俺はこう思うよと小出しにしてるが、うつの開き直りは自分がやった事でまずい事は、自分じゃなくて周りのせいにする…開き直ったうつね。
でも開き直ったらなんにも良くならんのは、先生も家族は充分わかってる。だから本人がそこを気付かないとうつの治療は始まらないだよね。
で開き直って一切非を認めないで、俺に攻撃してるじゃん。
そういううつは本人が気付かないだけで良くない状態。
一回自分 間違い 謝罪を受け入れると先生いわくだいぶ違うみたいだよ。
まあいくら俺が言っても開き直ったうつが攻撃して逃げるだけだと思うが。

709 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:44:00 ID:JbfgqmWG
>>680

抑うつ状態を引き起こす病気などは様々です。
ですが、主治医が必ず正しい病名を言っているとは限りません。
(治療上必要がなければ、うつ病とすることもあるようです)

抑うつ状態を起こしてるからうつ病と考えてしまうと
周囲は対策が間違ってしまう場合があります。

主治医の指示に従って対策しましょう。個別にきちんと指示をしてしるはずです。




710 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:47:59 ID:YeHdCtda
>>708
それうつじゃなくて自己愛性人格障害なんじゃないの?
つまりは、世間と掛け離れた価値観で甘やかしすぎただけ。

711 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:52:11 ID:3iB4lqAT
ごめんなさい。誰とは言わないけどあぼーんさせてもらいます。
ここではおだやかに話したいので。
自分にだろうが他人にだろうがみっともない口調で相対されるのは精神が不安定になります。
そう言う人がいる事も考えてください。

712 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:52:31 ID:JbfgqmWG
>>690
いいかげん スレ違いw
空気嫁ないからいらないストレス抱えてるんじゃと
思うわ。

俺も家族がうつ病だけど お前みたいには感じないぜ。
よくしてあげたいって思うから、掃除なんか やってあげるぜ?w

俺からしたらおまいが病気に見えるよ・・・

713 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:56:46 ID:y2JCI769
>>681
だな。
仮に >680 の自分の子供だとして、鬱だからこんな酷いこと言ってるけど、
生まれつき障害を持った子で就業できない場合でも、この人(>680) は
同じコトを言うのだろうか。

言うとしたら、鬼か畜生だよな。

714 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 13:57:21 ID:hOyifaiZ
>だから開き直るなぼけ。 

そしてその他の暴言

下品だね。
自分の品のなさは謝らないんだ 
無理やり自己を正当化してるだけ
粘着して絡んでるのは誰?
そのストレス、自分の家族に向ければ?
別にスレたてればいいよ
あなたを必要とする人は、そのスレに行くだろうから
それが一番いいと思うよ。お互いのために
これ以上嫌われないうちに

715 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 14:01:39 ID:JbfgqmWG
>>707
だーかーらー
おまえんとこのうつが全てじゃないんだってーのw
個別に違う面が沢山あるんだから、皆もこれで治るんだなんて
言うなよw
お前のご説で治るならきちんと治療体系として確立させて
エビデンスとって発表するなりしろよw
医者を冒涜してるぜ。俺様の言う通りしたら治るなんてw

716 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 14:04:45 ID:y2JCI769
>>684
> だから他の病気と比べて自分の病気を正当化するのはうつだけ。

オレ、してないけど。
1つの事例で全てを語るのは、頭が悪いか、世間知らずか、無知ですよ。

> それに治そうとしないのもうつだけ。

オレ、治そうとしています。
ただ、治そうと努力できる程度に回復してきた今だから言えること。
何にもできない状態のときもあった。
そういう風に、段階や状態によって違うことを、全て一緒にするところが
上記と同じように、頭が悪いか、世間知らずか、無知か…です。

> 同じ事を言うが治す努力するならいくらでも金を出す。
> それを開き直って当たり前だと思うなら、迷惑だからしね。

脚を骨折したときに、今すぐにリハビリし始めろ ! と、あんたは言うのか。
リハビリできる段階になって、初めて リハビリを始めるもんだ。

> うつを養ってるに人間に文句を言う前に治して、対等な立場になってから言え。
> 見下されたくなかったら今の自分を受け入れてさっさと自分を知り自立しろ アホ。

オレは自立してるよ。休職してしまったけど、まだ給料は(減ったけど)貰ってる。
親はもう何年も前に死んでるし、親戚とのつきあいもない。
独りだし、誰かに依存してないし、立ち直ろうとしている。随分回復してきたし。

717 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 14:07:13 ID:y2JCI769
>>687
そういう日常の *ごく普通のこと* ができなくなる病気なんだ
っていう理解が、まだ広くされていないことは事実として分かった。

あなたや多くの人にまだ理解されていなくても、
そういう病気なのも、これまた事実。

718 :677:2009/04/25(土) 14:12:58 ID:66U8MZ/X
>>676 さん、しろーと意見だけれど >>686 >>696
さんの状況なら(ぼろアパート可)良回問だとう思う。
(人徳のせいかカーテンまでもらってるようですし。)
それからいらないものを処分するきっかけにもなる。

719 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 14:22:18 ID:pEjjk6oV
「開き直り」って抗うつ剤が効いてる人のどうしようもない途中経過の状態じゃない?
抗うつ剤が効いてくると「まっいっか〜」「どうでも良い」という思考になる。
そういうストレスを防御する思考で休養を取ってるといろいろと考えられるようになる。
そうなれば客観的に考えられるようになる。
だからそうなる前の抗うつ剤の効き目に頼り切ってる状態の人の「開き直り」は仕方が無いと
割り切って対応するのが周囲の人の務めだと思うけどね。
しかし何時までも「開き直り」の感情から先へ進まない人には助言が必要だと思う。
うつにも色んな段階の症状があるのだから「うつ」とひとくくりに対応するのはどうかと思うぞ。


720 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 15:16:19 ID:6lZQdUqx
半年前にうつ病になった。

それまではハッキリ言ってそういう人達を否定的な目で見てたし、まさかこの自分がなるとは想像もしてなかった。
電車の飛び込み自殺は大勢に迷惑をかけて少しでも生きた証を残したいんじゃないか、なんて思ってたけど、
決定的な方法だから選ばれるだけなんだな、と今は思う。

721 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 16:13:03 ID:hH3OCgbA
マジメシヤですよ
公会堂講演 1951年5月22日(音声)
文明の創造書
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

722 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 17:09:33 ID:L97hsGak
ID:/io1KbSDが言ってる
「うちのうつはね。
いつか気付いてほしいと思ってるから、黙って聞いて俺はこう思うよと
小出しにしてるが、うつの開き直りは自分がやった事でまずい事は、
自分じゃなくて周りのせいにする…開き直ったうつね。」
って、結局自分が見てる自分の家族の鬱患者に対して文句を言ってるだけなのか?

全ての鬱患者が周りのせいにしてるわけじゃない
自分の中にどんどん溜め込み、それを自分のせいであると思い更に鬱に
沈んでいく患者もいるんだと言う事をまず理解してほしいもんだ

更に、文末に「ぼけ」「カス」「しね」などの汚い言葉を使って
人を罵るのはやめておくべきだと鬱患者の俺でもわかることだよ
自分がそういう言葉を使われて、イライラ・カリカリ嫌な思いしたんだから
あなたが多用した汚い言葉でどれだけ多くの人が同じように嫌な思いしたのか
を理解したうえで、今後は書き込みをしてください
理解できないなら、ここへは来ないほうがよろしいかと思いますよ


723 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 17:16:12 ID:kIlHJ3fd
>>691 >>696ですけど、
>>695 >>697のそれまでの発言にやりとりはしてませんから。

よく読んでいただければわかるとおり、あとから来て、
最近のレスを見て、論旨はともかく、
「汚い言葉」に関してのみ批判しているのですが。

それについて、過去レスでの「勘違い」をどうのこうのと言われても。
あなたこそ「勘違い」をしてますね。
まあそれについて謝罪要求はしません。
繰り返し言いますが、汚い言葉の連呼はやめて欲しいことに尽きます。
それができずに、スレタイから脱線した書き込みばかりならやめて欲しいですね。

あとは>>701 >>702 >>714 >>716さんが書いていることに賛同。


724 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 17:59:24 ID:RzlWhTe4
周りが影響してるとはいえ、結局は鬱になった奴が悪い。
なったからには治すように努力し、その為に自分を捨てて周囲の意見を聞き入れないと。
キレたり、反論したりなんてもってのほか。
周囲に迷惑かけてる身なんだから、自分の立場を考えろな。

725 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 18:14:18 ID:/UjHCG2y
もうそろそろ終わりにして、本題に戻りませんか?

お互い鬱の情報を交換しあって、体調を崩さないように治療に専念しませんか?

726 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 18:16:28 ID:dEkVNBL3
内因性のうつ病はなおるけど、心因性の人は薬だけではなおらない。
神経症のような、そのみょうなこだわりを消さない限り。
最近、急増したうつ病に対して現在の第一選択薬がSSRIってのは正しいと思う。
SSRIは飲んでると何もかもどうでもよくなるから。

727 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 18:22:46 ID:y2JCI769
>>724
「どうすれば治る」って言いたいのかな ?

状況に応じて、適切な対処をするしかまいんだけど。
それが、状態が悪化しているときは「休養」が第一だし、
改善してくれば、「少しずつの努力」も必要になってくる。

何度も言うようだけど、
人によっても、また、その病状や段階によっても
「治すためにすべきこと」ってのが違ってくるんだってば。

「休養」が必要なときに 無理に「努力」をさせれば、
結果、それは 「治す努力をしている」ことにならないの。

とにかく、何でもかんでも一緒くたにするクセを改めないと、
誰とも建設的な意見交換はできないよ。

728 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 18:28:50 ID:TDb8DcP7
724 みると欝は欝だけで世界にとじこもるしかないよな。意欲自体湧かないということが想像できない。自分が老いたり、病気したりしたりしても欝にならないとわからんのだろうから、先で楽しみに待っとけ。餓鬼んちょ

729 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 18:35:26 ID:L97hsGak
>>724
は鬱病患者を奴隷のように考えてるのかな?
鬱病患者は反論もせず、健常者の言う事を何も言わず聞いてればいいのかな?

「結局は鬱になった奴が悪い」
鬱病だけを捉えてるみたいだが、その他の精神疾患は含まないのか?
その他の病気は含まないのか?

みんな、自分の立場を考えて治るように直すように個人個人なりに
頑張っているというのがあなたには、全く見えていないという事ですね

730 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 18:43:53 ID:NGl6u/z9

    マァオマイラ、
    お茶でも飲んで落ち着け!
  ∧_∧
 ( `・ω・´) ∬∬∬∬∬
  (   つ 旦旦旦旦旦

731 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:09:15 ID:kIlHJ3fd
>>724
あなたのお世話しているうつ病患者さんの事例と、
ほかの、病因も、症状・病相期も違う患者さんの事例は違いがある、
まずそこから踏まえていただきたいですね。
それからお世話・保護されている方のことが相当ストレス負担になっているようですが、
その事に対する八つ当たりが、十把一絡げの、
それも暴論混じりの書き込みになってませんか。
私にはあなたもケアが必要な状態に思えますが。

ちなみに私はもちろん治りたいですから、治す努力もしてますし、
社会的自立も果たしてます。
職場でもうつ病のことは管理職しか知りませんし、
1人専門職で、他の同僚の「受け」の仕事ですが落としたことはありません。
別に私に限った事じゃありませんが、
少なくないうつ闘病者が、個々に人知れず治す努力も迷惑かけない努力もしてます。
あなたに見えている事例だけがすべてではなく、
そういうサイレントマジョリティもいる側面にも目を向けて欲しいものです。
でなければ建設的な「うつ病は治るの」という論議からはずれた私怨まき散らしにしか見えません。

732 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:13:12 ID:wGLtqLkV
当たり前のように周りに要求すんなよ
甘え怠け糞メンへラども!!
2chで反論するぐらい元気なら働けよ!!



733 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:20:32 ID:FvK6r9eu
>>732
>当たり前のように周りに要求すんなよ
なんの事言ってるのかよくわからないが、あなたは
周りに何も要求した事無いんでしょうか?
皆、それぞれに気を使いながら要求したり、要求を受けたりしてるはずだが

それに働いてる鬱病患者はたくさんいますよ
あなたの知ってる鬱病患者さんがどうなのかは知りませんが

世話や保護疲れのストレス発散場所にここを使わないで下さいね

734 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:29:26 ID:ss0PSj17
>>733
あんた精神障害者でしょ?
近くで猟奇犯罪や性犯罪がおきたら捜査の対象になるって知ってる?
要はあんたがどう思おうが世間は精神障害者にたいして偏見を持って
見てるわけよ。
自己主張したいの?まともに相手にされるわけないじゃん
少しは謙虚になってくれよ、ウザイだけだから

735 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:38:47 ID:FvK6r9eu
>>734
俺は鬱病だから、精神疾患を抱えてるのは事実だよ
だからこの板に来て、何か方法はないだろうか?
と、治療方法など模索してる

だけど、あなたのような無神経な人間ではない
この板でいちいち「あんた精神障害者でしょ?」なんて聞かないよ
それを平気でageにして発言してる時点で無神経すぎ

自己主張したいのはあなたのほうであり、偏見でしか物事を見れない
かわいそうな人間なんですね

ちなみに、近くで猟奇犯罪や性犯罪がおきても捜査対象になんか
簡単になりませんよ もっと色々な事に目を向けてくださいね

736 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:43:54 ID:P2Kaiang
会社で教育受ける立場にいるとか、教育TVで見るとか自分で本で読むとかしなきゃ、鬱病のことは知らないかも知れない。
健康な人は自分が病気、しかも精神の病にかかるとは思わないものだから。

>>1
うつ病は治りますよ。
ウチの会社でも元うつ病の社員は沢山いると聞いています。

>>734
横レス申し訳ないが、鬱病は気分障害の分類だよ。
それに鬱病が犯罪の誘因になったなんて聞いたことがない。
憂慮すべきは自殺の方だろう。
それから「偏見」だと分かっているなら何故その意見に乗るのか理解できない。


737 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:45:54 ID:RzlWhTe4
いや、鬱は基本的には甘えや怠けなんだよ。
精神の病なのに、こういうネガティブなサイトに来てる時点で治す気がないという事。
本当に治す気があれば2chどころかネットすら断つべきなんだ。
それなのに病気だ、病気だと言って周りに助けばかりを求めるなよ、って事。
どれだけ周りが迷惑してるか考えた事あるか?
鬱になった時点で自分を捨ててでも治そうという意志がないと絶対に治らない。甘やかしの考えでは鬱を酷くするだけ。
勿論例外はある。ただし、基本的には甘えと怠けの病気という事は覚えておいたほうがいい。

738 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:46:37 ID:kxQYh4iV
>ちなみに、近くで猟奇犯罪や性犯罪がおきても捜査対象になんか
>簡単になりませんよ もっと色々な事に目を向けてくださいね
認知の歪み?なんであんたが言い切れるの?
猟奇犯罪者や性犯罪者は精神障害者であるが確率が高いのでまず近隣の
精神障害者が捜査対象になるのだが・・・知らんの?


739 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:48:12 ID:/UjHCG2y
皆さんもうやめましょうよ?

今まで通り、情報交換の場に戻しませんか?

私たちはうつ病で闘病している身です。分かってもらえない病ですし、一部の健常者の方に何を言っても無駄にエネルギーを浪費するだけです。

皆さんもうやめましょうよ。

740 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:49:31 ID:I4AkUsCg
>>734みたいなのは、どんな生活送ってるか分かるよね
人に優しくできない分、人から相手にされていない
すさんだ人生なんだろうなぁ 

こんな攻撃的な人ほど、鬱になれば鬱の原因を人のせいにしたりするんだろうね。
みっとも悪いし、友達少なそう。っていうか、いない?
会社でも相手にされてなさそう。
あ、表面上は話してくれるだろうね。だって関わると面倒そうだもん
社交辞令のおつきあいレベルの人間関係のみでしょ 笑

ここでは相手にしてもらえるからよほど嬉しいんだね
ネットがあってよかったね
なければ誰とも会話できないもんね


741 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 19:58:46 ID:3iB4lqAT
いいかげんスレ違いなので。
スレ立てましたのでここで思いっきりストレス発散なり八つ当たりなりしてくださいな。

家族に精神病患者が居る人のスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240657029/

742 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:05:14 ID:jpfbw/kr
>>740
だーかーらー
精神障害者=キチガイが何エラそーに意見してんだよ
それにあんた2chで優しい対応を期待してるわけ?
おめでてーな!!それを”甘え”というのですよ
社会一般の人々に友達的な優しさをもとめてるんですか?
ほんとキチガイだね、いっぺん死ねば?


743 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:09:44 ID:C0XP1xed
>>737
うつ病の要因
(1)社会・心理的要因
(2)体質的素因
(3)内因性鬱病が誘発
(4)鬱病以外の病気により誘発
など、さまざまな要因があるわけですが、あなた曰くそれら全てを
「基本的には甘えや怠け」と言い切っていますがあなたは医者か何かですか?
もしあなたが医者なら即座に廃業されたほうが宜しいかと
医者で無いなら、素人知識の言い切りはやめておいた方が宜しいですよ

>>738
そっくりそのままあなたにその言葉返しましょうか?
凝り固まった考えしかもてないのは哀しいですね

>>742
精神障害者=キチガイという考えがそもそも間違いなんだけどねぇ
侮蔑的な言葉しか使えない人ってほんと困った人ですねぇ

744 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:21:49 ID:y2JCI769
>>742
未だにそういう知識しかない人もいる… ってことは分かった。
それはそれで事実だから、1つ覚えておくことにする。

「本当のことを知らない」=「無知+偏見」=「だけど多く実在する」
ただそれだけのコトだよ。

745 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:21:58 ID:rZojYkOP
>>743
精神障害者=キチガイのどこが間違いなの?
自分は選ばれた存在とでもw?
まあ診断書さえGETすればなんでもありの特権階級ではあるわな
あんたも休職中は傷病手当もらって海外旅行、休職期間満了後は障害者年金って
パターンですか?べつにうらやましくはないが、あんまり他人をなめんなよ
この甘え怠け糞メンヘラ!!死ねよ!!

746 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:23:02 ID:P2Kaiang
ええと ともかく 鬱病は治ります。
というか 治った事例を知っています。
大体2年以内早ければ半年程度で治ると聞きました。
一部は難治性とか治りにくい鬱になるとのこと。

私の知っている範囲だと、開発業務で数人 休んだあと元の職場に戻りました。
特に再発はしていないようです。
生産部門に二人知っていますが、彼らは復帰しています。
当時は未婚でしたが、今は結婚したそうです。
ただ、回復の度合いや職場のストレスや責任の度合いによっては配置転換したりするようです。



747 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:25:33 ID:eMXbE09w
>>746
その治った知人とやらは、ここにいるバカメンヘラのように
夜な夜な2chで盛り上がってたかどうかが問題なのだが?
聞いておいてくれるかい?



748 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:33:20 ID:P2Kaiang
>>747
多分奥さんと仲良くやっていると思いますよ。

749 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:34:11 ID:3iB4lqAT
>>742
>>745
>>747
スレまで立てやったのにまだやるか。
貴方達が精神病になって自分の身にしみる事祈ります(^人^)
ってーか、もう人格障害なんじゃないかと。
精神科行った方がいいですよ?マジで。

750 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:34:43 ID:RzlWhTe4
>>743
で、結局あんたは治るのか治らないのか、どっちの意見なんだ?
俺は治る前提で、本人のしっかりした覚悟と努力しかないと言ってるんだ。周りに求めてる時点でまだまだ甘えや怠けがあるからね。
周りが自然と助けてくれてるなら、それはそれで良いかもしれないが、本人にとっては良くない場合がある。
基本的には甘えや怠けじゃないなら、ここの鬱患者は何故2chなんかに来るんだ?来てる時点で真剣に治す気がないじゃないか。
最低限、ここに来ている鬱患者は今の状態を打開するには、まず2chとネットを断つのが先決。

751 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:39:32 ID:lpd//By5
・「治す」という意志を絶対に忘れないこと
・誰か一人、依存できる相手を見つけること
 (家族や恋人が望ましいが医師やカウンセラーでもよい)
・借金は絶対しないこと
 (金銭的不安は回復にとって重い足枷になる)
・認知療法やカウンセリングには向き不向きがあるので
 信頼できる医師に相談すること

鬱は治ります。
ただし鬱になりやすい性質を治すには時間がかかります。
病前のQOLに戻るには何年もかかります。

何を持って回復とするかは人それぞれですが
低いハードルをちょびちょび飛び越えていくイメージが良いと思います。

私は自分を、エジプトのピラミッドの石を運ぶ奴隷と思って
毎日毎日、頭の中で石を運んでます。



752 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:40:34 ID:jvwmDXEH
>>749
>貴方達が精神病になって自分の身にしみる事祈ります(^人^)
だからそういうことを他人に期待するなって言ってんだよ
甘えるな!!おまえの理想の社会なんか実現するわけないじゃん
ちょっとは自分の方をまともに変える努力をしろよ!!
この糞メンヘラ!!


753 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:46:59 ID:NGl6u/z9
おまいら!
もちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

754 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 20:54:08 ID:3iB4lqAT
>>752
だからあなたもその『糞メンヘラ』の可能性がありますから。カキコを見てると鬱よりも質の悪いね。
早めに精神科行ってください。その方が身のためであり周囲の人の身のためです。

755 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:01:27 ID:QZjQGyC/
>>754
あんた医者ですか?
じゃなくて自分の気に障るやつを『糞メンヘラ』認定する
ただのキチガイですよね?
まあ社会に適用する能力は極めてひくそうだね
うつじゃなく適応障害ですか?どっちも世の中に不要だから
死んでよね!!




756 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:06:06 ID:P2Kaiang
私の経験だと鬱病には夜更かしはあまり良くありません。
特に2ちゃんの荒らしのようなスレッドはストレスになるので良くありません。
完全に良くなるまでは止めた方がいいという意見には賛成です。

かくいう私も2ちゃんねるは本当に久しぶりです。
医者から回復の診断を受けた今も平日は8時半に床に入り朝5時に起きる生活です。
鬱回復後も長い期間にわたって波が続くので、朝起きられないと困るからです。

それではみなさん、お休みなさい。(今日はラジオを聞いて30分夜更かしです)


757 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:07:56 ID:kIlHJ3fd
>>750
なんの根拠があって2ちゃんと治す気の有無が断言できるのか?

また、
>最低限、ここに来ている鬱患者は今の状態を打開するには、まず2chとネットを断つのが先決。
というけれど、少なくとも私は2ちゃんねるであれ他のネット情報であれ、
医療や患者の置かれている現状、うつ病の病態、薬のことなど、
本だけでは得られない情報獲得に役立ったし、
それが闘病にも回復にも、医師との共同治療にも役立ちました=役立てました。

で、「うつ病患者は来るな」ということですが、
では、健常者だけがうつ病患者のことを好き放題に言うスレでしたか?
1↓のテンプレ読んでますか? 再掲しますから読んで頭冷やしてください。

1 :優しい名無しさん:2009/03/12(木) 22:07:08 ID:edr05p3b
うつ病は、治るのでしょうか?
それとも一生付き合っていかなければならない病気なのでしょうか?

うつ病が治った人、うつ病で苦しんでいる人。
話し合いましょう。


758 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:09:49 ID:3iB4lqAT
>>755
『糞メンヘラ』とはあなたがたの使った言葉をそのまま返しただけですよーw
つ『鏡』どうぞ
>自分の気に障るやつを『糞メンヘラ』認定するただのキチガイですよね?
ありがとう。『糞メンヘラ』認定する人はただの基地外だとあなたは認めたわけだ。
>>752なんか『ただのキチガイ』なんですよね?ね?
ところで妙に単発の人が増えてきた気が・・・w

759 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:15:57 ID:hUaI6R7+
>>758
あんたはお医者様にちゃんと”キチガイ”認定もらってる
正真正銘の『糞メンヘラ』なんだが、
医者でもないおまえがネット上で他人を『糞メンヘラ』認定するなって
ことなんだが・・・行間読めてるか?
おまえ知能もひくそうだね、生きていけるのか?死ねよ!!


760 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:17:01 ID:Kop4XMpx
ってかマルチの荒らしが多いな。
せっかくの土曜日なんだから落ち着け。

761 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:25:30 ID:3iB4lqAT
>>759
一般人の感覚であなたは「キチガイ」の「糞メンヘラ」です。DQNです。
実生活であなたのような人がいたら避けます。怖いです。
あなたの周囲の人のためにも早くお医者様に行く事をおすすめします。
精神病である事を祈っています。治療できますから。
DQNだったら怖いです。自分の近くに居ない事を祈るばかり・・・

762 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:28:00 ID:m12n+9XD
>>761
キチガイのおまえが『一般人の感覚』ってw


763 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:29:40 ID:Kop4XMpx
約一名のマルチが暴れとるな・・・。

764 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:35:09 ID:RzlWhTe4
>>757
厳密に言えばネット掲示板に行くような生活環境を改善しないといけないという事なんだけどな。
その中でも2chはかなりネガティブだ。はっきり言って便所の落書き。
鬱な奴はネガティブだ。そんな奴がネガティブな場所に来て何になる!?
また、定期的に2chを出来るような生活もいいはずがないだろ。携帯からならまだしもパソコンからやってるようでは鬱に加えてネット中毒や2ch中毒の疑いさえあるぞ。
分かるよな!?
2chがポジティブか?
そんな所に助けを求めてるようでは真剣さがないと思われても仕方がないじゃないか。
鬱患者に必要なのは2chなどのネット掲示板ではない。医者や家族や友人なんだ。
だからこそ鬱だと知ってる周りに負担や迷惑をかけないように自分がしっかりしないといけない。それには自分を捨てるぐらいの気持ちもないといけない。
パソコンの先にいる名前も何も分からん奴に何を期待してるんだ!?

765 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:37:33 ID:3iB4lqAT
単発ばっかりになってきましたねー。
まぁ、暴言はルール違反なんですが、レス付けちゃうと削除依頼とか困りますね。
暑くなって済みませんでした。みなさん。
お触りしないようにします。

766 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:39:52 ID:I4AkUsCg
今日は頑張って晩御飯を作れた。
簡単にできるカレーだけど。
御飯も炊けた。
途中、吐き気もして苦しかったけどなんとか作れた。
最後まで作れた。
小さなことだけれど、本当によかった。

767 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:45:40 ID:y2JCI769
>>749  相手構わず噛みつくのはやめろ。オマエも荒し状態。

ザっと見てるだけで、少なくとも
@ 家族に鬱病患者がいて、「鬱=全て甘えだ」とキレている人 と
A ただ単にわめき散らしているキチガイ紛いの荒し
の2人以上が 鬱患者に対しての弾圧(?)的な書き込みをしている。

@は視野が狭くなってしまっていて論理的ではいが、まだ家族のコトで
悩んでいる=家族としての経験者 だから、
意見がいくらたっても平行線であっても、まだ分かる部分はある。

Aは単なるキチガイだから、スルーするしかない。
Aが複数いるかどうかは定かではないが、複数いてもスルーで決まり。

この2者の区別くらいしてから書き込まないと、オマエも荒し。

>>750 は、上で言う@なんだと思うが、

> 基本的には甘えや怠けじゃないなら、ここの鬱患者は何故2chなんかに来るんだ?来てる時点で真剣に治す気がないじゃないか。
> 最低限、ここに来ている鬱患者は今の状態を打開するには、まず2chとネットを断つのが先決。

ここの意見には、何の理屈も理論的な説明もない。
それもあって、ただ癇癪を起こしているようにしか見えないンだよ。
非理論的だろ !? 自分も2ちゃんねるに書き込みしてるんだから、なおさらだ。

768 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 21:55:25 ID:I4AkUsCg
今日はもうちょっと何か出来そうな気がする。
今日という日はもうあと何時間しかないけれど。
猫がおひざの上に乗ってきてくれる。
抱っこしてあげると喜ぶんだ。
テーブルの上を片付けよう。
ちょっとしたことしかできないけどね。
今日も一日終わる。

769 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:07:04 ID:za7XZKT5
かなり以前からこのスレ見てるけど、こんなの初めてだよね。
私自身、医療事故が原因でPTSDになり最悪の時は外出不能・フラバみたいな夢で不眠。
挙げ句の果てにPTSDが原因の抑鬱状態が続いている。
自分が許せなくて何度も自傷したし、家族は知らないけどODして通勤途中に病院行ったこともある。
最初のレス読んで、やっぱり私は生きてちゃいけない人間なんだと涙が出てきたよ。
今は行ける時はハロワで仕事探してるけど、なかなか難しいよ。
私は生きてていいの?って一度だけ家族に聞いた。「あったりまえでしょ!くだらないこと言うとひっぱたくよ!」と言われた。
でも本当はいない方がいいのかな?
生活費もほとんど入れられないし。PTSD後の抑鬱は治らないって、某大学病院部長に言われた。
生きてるってなんなんだろうね?
少なくとも事故の時になぜ蘇生しちゃったんだろう?つらいよ、ほんとに。

770 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:18:42 ID:/io1KbSD
で結局は勘違い 間違いの謝罪は?
これ以上嫌われる…うつの集まりに罵倒したら嫌われる位の展開は頭に入ってよ。開き直ったうつみたいに頭悪くないからね。
それに俺が一旦書き込みを辞めたら一斉攻撃。そしてキチガイ扱いで間違い 勘違いの謝罪を無しに持ってく。開き直るなよ ぼけ。
それに誰かが言ってたな。「うつはため込む」…おまえらみたいに発散してる奴はなんでうつになったの?矛盾だね。
おまえら本当にうつなの?
開き直るととことんボロが出るな。結局は逃げ癖が目立ってる事に気付かないで。
で間違いと勘違いの謝罪は?
暴言に対しての謝罪は順番からして間違い 勘違いの謝罪してからやるよ。
開き直ったうつのカス共言い訳 正当化はいいからさっさとやる事をやれ。この腐れ。

771 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:19:05 ID:IkD+hacH
>>769
なんか同情を買いたそうな文章がまんま”甘え糞メンヘラ”っぽいんですが?
ほんとに鬱?人生うまくいかないのを自分のせいにしたくないから”鬱”で
い続けようとしてんじゃないの?
病院部長に、・・・”言われた”って?だからなんなのよ
ホントは終わったはずのおまけの人生のことなんかそいつにわかるんかよ?
おまけなんだから気楽に生きればいいのにね

772 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:31:01 ID:JbfgqmWG
人格障害も大変だね・・・
性格だから 大うつ病より治療が大変なんだよな。
みんなわかってやろうぜ。こうやってストレス発散するしかないみたいだから。
可哀想だな。

773 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:31:50 ID:bIdcFYcw
>>742
あなたが死んだらいかがでしょうか?
あなたは存在が迷惑です
こんなこと書きたくもないし、考えたくもないですが、正直ウザいどころの話ではないくらいに不要です
身内に鬱で苦しまれているという御家族には是非とも回復していただきたいです
ただ、その方が回復されたのならば、そのご当人が頑張ったからであり、あなたの力ではありませんので、念のため

774 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:39:54 ID:B1HzB+YP
>>773
他人に死ねって、あんたほんとにうつ病ですか?
それとおれの身内には鬱はおらんのだが・・・
会社にはいるけどね、”うつ”で休職、休職中に海外旅行
復職してもまわりに迷惑かけた自覚がまったく無い
甘え怠け糞メンヘラがね・・・最近の”うつ”ってそんなのが
ほとんどみたいだね、おまえもそうだろ?糞メンヘラ!!市ね!!

775 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:44:03 ID:/io1KbSD
773に聞きたいけど仮に一人暮らし 病院代全て自分で払ったらそいつの努力で否定しない。
部屋を提供 生活費 治療費等の全ての金を家族が払ってる状況でもうつ一人の努力かい?
そんな自分勝手な考えだったら治らんだろ。


776 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:46:04 ID:bIdcFYcw
>>774
人違いをしたようですね
申し訳ありません>その方

あなたには謝る必要性は感じませんので

わたしは糞ではありませんが、メンヘラとは呼ばれます
通院、投薬を中心に治療を進めています

最後に、他人に死ねといわれる方は言われるだけの理由がありますよ
だからあなたは死ねといわれます


777 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:46:45 ID:za7XZKT5
>>772

769に対してですか?

778 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:48:55 ID:bIdcFYcw
>>775
夫婦二人です
妻の収入と、わたしの年金で生活しています
病院代、薬代の全額と生活費の一部はわたしの年金で賄っています

779 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:51:00 ID:/io1KbSD
776さんよ
逃げないで質問に答えろよ ぼけ。

780 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:51:30 ID:3iB4lqAT
>>774
うつの間に海外旅行とか、それは詐病でしょ?
一緒にしないでほしい

781 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:54:05 ID:y2JCI769
>>774
こういうのが一番の厄介者。
知識もなく、理解力もないくせに、自分の方が偉いと勘違いしてる。

こういうのには、ナニを言ってもダメだし、無駄。
頭が悪くて、色んなコト理解できないんだもん。
「鬱」っていうのがどういう病気かも、調べることさえできないようだし。

ただ、3歳の子供が駄々をこねるのと同じで、ギャーギャー罵るだけ。
低脳なんだから、騒がなきゃまだ他人様に迷惑かけないのにね。

それに、何でこのスレッドに参加してるんだろうね。不思議だね。
自分が低能力者で、普段の生活で上司やら同僚やらに叱られている
その鬱憤をぶつけに来ている感じだよね。

君が失敗したり、仕事が遅かったり、お粗末だったり、上司に叱られるのは、
鬱患者のせいではなく、君自身のせいだから、勘違いしない方が良いよ。

782 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 22:57:10 ID:/io1KbSD
778さん ぼけ発言ごめん。
そうなんだ。
俺のところは兄ちゃんがうつで全額俺が払ってる。
だからうつ一人の努力って言われると支えてる俺達夫婦はなんの?って思ったから。
子供もいるしけして裕福な家庭じゃないのにうつの大人一人を養うはかなりきついからね。


783 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:11:31 ID:lpd//By5
>>782
自立支援や年金は受けていますか?
あなたが援助を拒否すれば、
お兄様は生活保護で独立できるのでは?

784 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:11:52 ID:zYDyWySD
>>780
いや、双極性の躁鬱病ならあり得る。


785 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:20:51 ID:FtpeUeXb
治らねーよ
諦めてさっさと自殺した方がいい

786 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:21:19 ID:bIdcFYcw
>>779
質問などありませんが?

787 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:25:26 ID:bIdcFYcw
>>782
>>778です
おきになさらず(^-^)
焦らず治癒を目指しています
色々御苦労などあると思いますが、お互い頑張っていけるといいですね

788 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:27:40 ID:JbfgqmWG
>>777

>>772

> 769に対してですか?


全く違う。

ここで自作自演までして暴れてるかまってちゃんにだよ。

勘違いさせてしまったね ごめん。

789 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:28:56 ID:3iB4lqAT
>>784
そうかーペディアで調べた。

症状が悪化するとイライラして怒りっぽくなる場合も多い
快楽的活動に熱中:クレジットカードやお金を使いまくって買物をする、性的逸脱行動に出るケースもある

自分、そうかもorz

790 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:32:44 ID:3iB4lqAT
>>782
そうそう、783さんも言ってるし、自分も先日も言ったけど生活保護とか障害者年金で入院させちゃいなよ。
そうとうストレス溜まってるみたいだから共倒れになっちゃうよ。

791 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:41:24 ID:/io1KbSD
自立支援は受けてる。ただ年金は障害者手帳が必要でしょう。
うつは障害者の指定を受けてないからもらってない。
これも一つの治らん理由だと思ってる。
兄ちゃんいわく金に関しては兄ちゃんなりに考えてるみたいで、働かないといけないって思うけど動かない…要は金銭面で余裕がないだよね。兄ちゃんも俺達も。
全部俺達じゃなくて、活動資金 生活費位の収入が兄ちゃん名義であれば余裕が出来て、少しは前に向くだと思うだよね。

792 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:43:29 ID:JbfgqmWG
ここまで自演しなくてもw
ウケるw

いいからスレ違いいい加減出ていけ。
その前におまえの治療体系出来上ったか?w
医者に教えてやれよ。こうすりゃうつ病が治るってよw

おまいが家族のうつ病に苦しみや憎しみを感じてる時点で
共倒れ目の前だ。
悪いことは言わないから、ここで書き込んだうらみつらみを
きちんと医者に相談しろ。真面目に言ってる
おまいが背負えなければ、障害年金受給するなりして
負担を減らせ。面倒が見られないならみるな。お互いの為だ。
そんなに恨みに思うほどご家族のうつ病に理解を持てないなら
もう関わるな。お互いに良くない。

この病気は 命 に関わる病気だ。命がなくならないように
周囲も本人も全力を尽くさなければならない。
うつ病患者にとっては それが 全力で『休養する』こと だ。
それ以外は医者の面接に任せろ。いくら兄弟でも 素人が精神療法は『出来ない』
早くそれに気がつけ

793 :優しい名無しさん:2009/04/25(土) 23:50:10 ID:/io1KbSD
↑あんたは何者?うつにもうつ関係者にも見えないが。

794 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:03:33 ID:CRMwY31P
ID検索知ってますか?w
てか 本気で書いたから。
おまいの苦しみはお前の性格やお前の家族の考え方(要はどんな家庭環境かとか)から来てると思う。
それが悪いとは全く思わない。

でも その感じ方や考え方は お兄さんの治療には合わないんじゃないかな?
実際上手くいってないみたいだし。
お兄さんの精神療法=こう考えろとか こう行動しろとか アドバイス全般
は 医者という専門家に任せろ。素人には無理だ。

もう一度言う。うつ病といってもその患者や時期や薬の種類によっても
治療上の会話が変わるはずだ。
同じ患者にしても 同じ会話ではないはずなんだ。
それくらい決め細やかに専門家は対応している。

おまえが生きてきた『こうすれば人生良くなる』というのは
患者には通じない場面がある。
専門家に任せろ。


795 :792:2009/04/26(日) 00:04:33 ID:CRMwY31P
orz
ID変わった 俺は792

796 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:11:15 ID:02vs3axW
任せてるよ。
ただね兄ちゃんの希望通りに出来ない事はいっぱいある。
その度に暴れてもらっても困るだよね。
先生の言う通りにしてるが本人が先生の言う事、うつになって出来る事 出来ない事の理解 認めて受け入れないと駄目でしょう。
俺達は黙って兄ちゃんが受け入れる事を待つのみ。
他になにが出来るの?ってあんたに逆に聞きたい。



797 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:17:47 ID:Tk92aPgS
どんな病気であれ、病気でも病気でなくても、生きてる人間はみな頑張ってます。

他人に死ねと簡単に言ってはいけません。

もうやめましょう。いつも通りの皆さんに戻りませんか。

798 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:25:46 ID:2Qpx60iR
本日は閉店いたしました。
またのお越しをお待ちしております。

799 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:29:09 ID:02vs3axW
わかりました。俺は暴言は吐きません。
ただ質問はする。
だから質問に答えて下さい。絡み専門の人。

800 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:30:19 ID:nwUhGghP
もういいじゃん、
みんなID変わったんだし。


801 :自治スレより、決議は5月5日です。:2009/04/26(日) 00:32:50 ID:H+wnBBq4
自治スレでは、只今、掲示板の補足的な板のご利用について議論中です。
【周知期間:4月26日〜5月3日とし、最終採決は5月5日(祝日)です。】
どうか、多くの方々のご意見をお待ち申しあげております。ご参加ください。

X5案
【メンタルヘルス板で扱う内容】
心の健康・病気に関する専門的な情報交換
           (疾患・症例・治療・薬剤・関係機関・患者支援・その他)
※メンタルヘルス板は、こちらとメンヘルサロン板に分割しました。
 専門的な情報交換以外(心の病を持つ人同士の雑談等)は
 メンへルサロン板http://hideyoshi.2ch.net/mental/でお願い致します。

X7案
【メンタルヘルス板で扱う内容】
心の健康・病気に関する特化・限定した情報交換
           (疾患・症例・治療・薬剤・関係機関・患者支援・その他)
※メンタルヘルス板は、こちらとメンヘルサロン板に分割しました。
 専門的な情報交換以外(心の病を持つ人同士の雑談等)は
メンへルサロン板http://hideyoshi.2ch.net/mental/ でお願い致します。

<争点>
X5案・・・・「専門的な」・・・・<4月23日迄のご意見の集計>・・・賛同者数 1
X7案・・・・「特化・限定した」・<4月23日迄のご意見の集計>・・賛同者数 4


802 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:32:55 ID:02vs3axW
いやさ黙って耐える以外に方法があるなら聞きたいじゃん。知識豊富だし。

803 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:51:48 ID:mc6CAJGc


804 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 00:57:20 ID:S455KanQ
>>782
初めてあなたの人間らしいレスを見たように思います。
ご自分のご家庭・子どもさんがありながら、
成人しているごきょうだいの世話をし、経済負担もする、
これは生半なことではできないというのは分かりますし、おつらいとも思いますから。
お兄様の病状は断片的にしか分かりませんが、
782さんが大変な負荷をしょっておられると言うことも分かりました。
そこは、人間として理解いたします。

それが、「治す気あるのか」的発言に結びついたのも胸に落ちました。
が、やはり他の人も言われているように、病因の違う人や、
社会復帰どの違う人にまとめてぶつけられても…という部分は違和感があります。
全体に向かって言うとどうしてもそうなることはおわかりいただけますよね。

782で書いたような心情・実情の吐露を交えて書かれた方が、
「こういう状況で支えている人の苦しみがあるのだなあ」とか、
「だからこう言わずにいられないんだな」と理解しやすく、
無用にこちらも傷ついたり「それは違う」と反論や荒れを起こさずにすむと思います。

あと、勘違い・誤解の件、読み直しましたが発端の頃の人は、
今日は来ていないように思います。(文体とか内容から)
昨日までは平日、今日は土曜休日ですので相当の人が入れ替わっていると思われます。
気が済まない面もあるでしょうが、来てない人に怒ってもしょうがないと思います。

805 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:00:31 ID:mc6CAJGc
うつ病患者の生活を支えているって言う人
甘えるのもいい加減にしろうつ病患者を支えることが特別に大変だとも思っているのか?
それこそバカじゃねーか お前の言うところのキ●ガイ?のうつ病患者の生活を支えてるからお前が偉いってか?
勝手に面倒みてるんだろう結局お前は家族を見棄てた悪いやつと思われるのが嫌だから生活費を出してんだ
うつ病患者の出費なんかたかがしれてんだよ
他の病気見るよりうつ病抱える方が大変ってか?
調子に乗るな
薬などにもっと金かかる家族を養ってる人間はいるんだよ
嫌なら止めろ
優越感を持ちたいだけじゃねーか
自分に力がないから面倒みない選択する人間だっているんだよ
それを認めたくないから勝手に無理して騒いでるんだろ?
甘えるなお前が消えろ

806 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:02:52 ID:02vs3axW
暴言については俺が悪いと思ってます。すいません。
それに俺の家庭環境を理解してくれて有り難い言葉 アドバイスありがとうごさいます。
約束します。アホ ぼけ等の言葉を使いません。
そして知識を広げてうつを幅広く知りたいと思います。


807 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:09:05 ID:mc6CAJGc
>>806
お前は全員に謝れ
結頑張って生活費を出してる自分に酔ってただけじゃねーか
現実ではたいして誉められないから八つ当たりしたんだろ?甘えてんのはお前だ

808 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:11:34 ID:02vs3axW
全員に謝ってますが。全員にごめんなさい。これでOK?

809 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:12:37 ID:mc6CAJGc
>>806
家庭環境を理解していただきってw
お前自分が散々非難してたけど理解されて優しい言葉かけてもらって誉められたいだけじゃんww
カウンセリング行けよw

810 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:12:48 ID:C1zchRKB
オマイラ、

  ま だ や っ て た の か

811 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:13:58 ID:mc6CAJGc
>>808
家族がうつ病ならなんでも許して貰えると思っている甘えた根性叩き直せ

812 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:14:41 ID:02vs3axW
だから皆様ごめんなさい。他になんかある?

813 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:18:06 ID:mc6CAJGc
>>808
誉められたい病ww
お金を出してるって事に酔ってるw
何の病気の家族がいようがみんなそうだ
お前が病気になって働けなくなったらお前の家族がお前を養うんだよ
お前は家族にわかるように治す努力(笑)をするから養われてもいいのかw

814 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:18:22 ID:02vs3axW
だから皆様ごめんなさい。
俺を責めてストレス発散になったかい?
まだ責めたいなら俺は付き合うよ。どうぞ。

815 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:18:59 ID:mc6CAJGc
>>812
開き直ってんじゃねーよ

816 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:20:37 ID:sMn/ahlH
>>812
お疲れ様―。後は牛乳でも飲んでゆっくり寝たらいいよ。

817 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:20:43 ID:02vs3axW
開き直ってないよ。
皆様ごめんなさい。で?

818 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:22:26 ID:mc6CAJGc
>>812
お前が養って(笑)ない他人に吐いた暴言は一体なんだよ?
誉められたかったから八つ当たりしただけと認めろ なにを謝ってんだ 自分で消化して非を改めて後悔してまたうつ病の家族を養えちなみにお前が言ってきたことを返しただけだ

819 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:23:18 ID:02vs3axW
寝たいけど俺の行動で怒れるのは当然。
気が済むまで俺を叩けばいいし、付き合うよ。

820 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:24:30 ID:mc6CAJGc
>>817
開き直ってるよ
で?ってなんだ?
態度悪いんだよ
反省しろ
お前は人に師ねとまで言ってんだ

821 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:25:47 ID:mc6CAJGc
>>819
反省したのにわざと叩かれている立派な健常者のつもりかw

822 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:28:02 ID:02vs3axW
俺が開き直ってるって言ってもあんたは同じ反応だろ?開き直ってないって言っても信用しないだろうし。
だから皆様ごめんなさいと言い続けるしかないのでは。

823 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:30:13 ID:02vs3axW
何を言おうが叩かれて当然だと思ってるから気が済むまでどうぞ。

824 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:30:18 ID:sMn/ahlH
みんなー。って言うかID:mc6CAJGcさん。俺も死ねと言われて腹立って言い返した側だけどさ、もういいじゃん。
ID:02vs3axWさん、あなたも相手してないで早く寝ちゃいな。家族背負ってるんでしょ?
夜更かしは身体に悪いよ。
おやすみー。

825 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:32:46 ID:02vs3axW
俺はいいよ。気が済むまで反応するよ。
寝たら寝たで怒れるでしょう。

826 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:33:22 ID:mc6CAJGc
>>822
あんた自分に甘くて他人に厳しい人間だな
他人のあげ足は散々とってきて自分は何回か謝れば済むと思っている
人間性見えるな
言ってることがおかしいと思ったらやっぱり社会不適合者だったということか
道のりは険しいがせいぜい頑張れ

827 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:36:32 ID:C1zchRKB
ここの人たちは、どんだけ2chに慣れてないんだ?

828 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:37:34 ID:02vs3axW
別に謝ればいいと思ってないよ。
反省してるから気が済むまで反応してる訳だし。
自分を甘くしてあんたを無視したらあんたの気が済まんだろ?だからどうぞ。

829 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:38:03 ID:BrwyE8+q
>>825
もう休んで下さいね
身体と心を大切にして下さいね
心と身体は自分もですが…

830 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:43:45 ID:02vs3axW
皆さんおれに気を使わなくていいよ。俺のした事の当然の非難だと思ってるから。
気が済むまでやって下さい。

831 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:46:19 ID:CRMwY31P
>>796
> ただね兄ちゃんの希望通りに出来ない事はいっぱいある。
> その度に暴れてもらっても困るだよね。
> 先生の言う通りにしてるが本人が先生の言う事、うつになって出来る事 出来ない事の理解 認めて受け入れないと駄目でしょう。

これだけではよくわからないから具体的に言ってよ。

兄ちゃんが相当ワガママなん?w病識がないんか???
それすらこれじゃーわからんて。
てかスレ違いだから さっき誰かが作ってくれたスレに
移動しな。
誰かしら相談のってくれんだろ。
俺も時間あれば行くし。

とりあえず移動だ。

832 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 01:49:00 ID:02vs3axW
詳しく話を聞いてもらいたし、移動したいけどその前に非難をちゃんと受ける事がケジメだと気付いたし、そっから逃げてはいけないと思うしね。

833 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:00:07 ID:CRMwY31P
あ?
じゃ知らね。
おやすみ

834 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:00:49 ID:CRMwY31P
あ?
じゃ知らね。
おやすみ

釣りケテーイw
嵐イクナイ

さよなら

835 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:03:31 ID:02vs3axW
叩きが無くなったけど寝ていいのかな?

836 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:15:38 ID:mc6CAJGc
>>830
気をひくな
>>835
意見を叩きと言うあたり矛盾だらけの甘えんぼうだな寝ればいいよ
馬鹿馬鹿しい
二度と来るな
さよなうなら

837 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:25:43 ID:02vs3axW
それで気が済んだかい?あんたが寝るまで付き合うつもりだが。
あんたがまだ気が済まんならまだ続けてくれ。
それにあんたの指摘通りにうつに関して視野が狭いから広げる為に俺は利用するよ このスレ。
それに対して絶対に文句はあるはずだから気が済むまで叩いてくれ。

838 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:34:41 ID:jSP9Pts3
俺22トヨタショックで無職で鬱病になった正直生きていく希望がなくなった。すべておれのせいで
こうなってしまった。しかも親に「死にたい」と言ってはならないことを言って
しまった。そしたらすごい泣かれて「元気でいてくれれば十分」て言はれた。正直その言葉が
一番やばかった。正気毎日死んだも同然です。まずどうしたらいいのでしょうか?

839 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:41:55 ID:02vs3axW
引きこもりは辞めた方がいいよ。
それにそんだけ自己分析が出来てるなら大丈夫だよ。

840 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:56:30 ID:02vs3axW
寝るよ。非難が足りないならちゃんと受け入れる。
気が済むまで叩いて下さい。

841 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:58:59 ID:sFhbUVOL
>>840
  ∧_∧ ∩パンパーン!!
 ( ・∀・)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)

842 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 03:03:48 ID:jSP9Pts3
839さんありがとうございます。少しは気が穏やかになりました。
でも明日になるのが怖いです。




843 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 03:27:39 ID:xxEZEOBv
病気のこと知ってる友達とか知り合いに会ったときに元気?って聞かれるのが辛い。
元気じゃないとも言えないし…
ひきこもってばかりじゃつまんないでしょ?
って誘われるのも。
心配してくれてるのはわかるんだけど、正直しんどい。
家族の理解もないし…
もうむりぽ

844 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 03:37:00 ID:G6J6CSDA
今引きこもってばかりで誰とも関わりたくないって思うようになって、親以外と関わらなくなったけどたまに凄い孤独を感じてしまう。。でも、もう人とどうやって関わったらいいかとか忘れかけてきてるよ。。

845 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 04:13:11 ID:qTUv+pum
自分も鬱になり、人と会いたくないし、会っても沈んでる気分を普通にまで持ってく事すら厳しい
以前のように会話できないし、人と話す気分になれない。
もちろん楽しいとも思えないし、笑う事すらできなくて苦痛です。


846 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 05:41:35 ID:qDpfi5vh
今までずっと思ってたんだが、本物の鬱ってこんな所来るの?

847 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 06:09:41 ID:KGl4rKlr
心因性で回復期の人はくるんじゃないか?
大うつエピソードにはまっている人は起き上がる気力すらありません。

848 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 08:10:25 ID:gGSfAgba
>>839
ようやく寝たようでまぁ良かったが・・・・

引きこもりよくないよ などという意見はいいんだが
「それにそんだけ自己分析が出来てるなら大丈夫だよ。」
のいいきりが、なぜそう言えるのかが謎でさ

あなたがこのスレに来て、情報集めて身内(お兄さん)の鬱病を直したいとか
いう気持ちもわかるから、暴言とかちょっとした上目線での物言いさえ
なければ、皆あなたの抱えてる疑問とかにもそれなりに経験談交えて
話もしてくれるだろう

いづれにせよ、喧嘩腰の物言いは全てにおいてよくない
特にネットで相手の顔が見えないからと噛み付き暴言吐きまくりの
人は更に、暴言が暴言を呼ぶ辞退になってしまうから

ちなみに、自分は鬱と正式に医者に診断されて4年以上
その間に、休職(半年)→復職(半年)→やはりダメで2回目の休職(継続中)
一人ぐらしで、全てを自分でやってる
親の援助も受けてない 障害者手帳も無い 自立支援も無い
今後どうしようか思案中 
会社からの給料も当然無いし、年金の天引き分とか逆に毎月払ってる側
それでも、直さないといけないから貯金崩しながら細々と暮らして
通院して投薬して、たまにひどく(自傷癖悪化とかね)なれば入院もしてる
だけど、昨日誰かが言ってた様に死を選ぶ事も1つの選択肢とも考えている


849 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 08:44:45 ID:S455KanQ
あとから夜更けに叩きまくってた人は、荒らしが目的だったと思うけど。

みなさん、今日は日曜です。
ケンカは売らない買わない、真面目な質問以外スルーする、で行きましょう。
自分を休ませたり、家族と過ごしたり、
好きなことできることを、できるだけやるとかに主軸を置いて、
ヒートアップした心は「ちょっと置いて」おけるようにしましょ。

850 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 08:48:20 ID:02vs3axW
暴言についてはすいません。
だけど上目線ってのは兄ちゃんの行動を大きく捉えたり、兄ちゃんの行為を耐えて理解するにはある程度上目線で「病気だから」と思わないと、殴り合いになるし、下手したら殺してしまうかもしれない。
金銭面で余裕がない分精神面で余裕を持たないとそれこそ潰れる。
それとうつはお金は掛からないと書き込みがあったけど、それについて質問。全ておいて兄ちゃんを養うに10万は毎月掛かってる。小遣い 自動車に掛かるお金 生活費と。
俺達みたいなけして裕福ではない家庭は結構な負担になってる。
みんなはいくら位かかるの?

851 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 08:55:15 ID:ZJpfQdag
抗うつ薬飲んでから余計に悪くなってきたのは何故…

852 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 09:26:54 ID:JqakUuOk
>>846
俺も本物の鬱は2ちゃんねるなんかに来ないと思うよ。
こいつらは殆どがただの怠け者なんだよ。
しかも治す気がないときたw

853 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 10:25:28 ID:02vs3axW
それは昨日の俺のような暴言だろ?うつなりに頑張ってると思うよ。
それよりいくら月に掛かってるのかが聞きたい。
うちの場合は小遣いに四万に、いつ俺が養えなくなるかわからんから兄ちゃんには内緒だが兄ちゃん名義の貯金。そして俺が死ぬ事もあるから受け取り人が兄ちゃんの保険が一つと携帯で10万かな。
俺達からすれば凄い金額だと思うが、うつはそんなに金が掛からんと意見があったから、いくらでどうすれば掛からないと言えるようになるのかを聞きたい。


854 :釣られてみた:2009/04/26(日) 10:30:18 ID:kObLKdym
>>852
てことは、こいつは鬱でも、鬱経験者でもないわけだ。
何で来てるんだろな。
無知な上に、ここで色々読んでも、学習さえできないのに。

あ、構っちゃうからダメなのか。
スルー力が足りなくてゴメンなさい。NG設定します。

855 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 10:34:24 ID:2XyKKbpg
>>852
SSRI等のセロトニンをいじる抗うつ剤はそうなるよ。心配ない。
少しすれば効果を感じられると思う。
でも長くても半年が限度。
それ以上効果を感じられないのに同じ処方を続ける医師はちょっとね。


856 :釣られてみた:2009/04/26(日) 10:42:46 ID:kObLKdym
>>853
オレは昨夜はいつもどおりに 23時には寝たけど、
随分遅くまで 「朝まで討論」 やってたみたいだな。
ま、毒もはき出すだけ出しちゃえば、普通になれるンかもな。

ところで、兄ちゃん、働いてないんだろ ?
なら、携帯必要ないだろ。生活保護世帯と同じ基準で考えたら ?
万が一の時の連絡用に必要ということであれば、家族割りで家族通話0円で。
メールやインターネット接続は不要なんで、そういう機種で十分。

小遣い4万には食費は含まないんだろ ? 含むン ?
食費含まないんだったら多すぎかもね。
こないだ、TV でサラリーマンにインタビューしてたけど、
小遣い月3万とか それ以下とか結構いたよ。

兄ちゃん、煙草吸う ? 酒飲む ?
もしそうなら、煙草と酒はやめさせるんだね。

で、本題だけど。

君の吐いた暴言、謝りはしたけど、実際、あれが本音ではあるんだろ !?
鬱病患者に対しての見方や偏見も、あれが事実ではあるんだろ ?

だったら、君は兄ちゃんと一緒に暮らさない方がイイな。
君自身のストレスになってるし、それ以上に問題なのは、
多分、君が原因で、兄ちゃんの病状 改善してないと思われるから。
君がそばにいて面倒を見ている限り、悪化することはあっても 改善しないと思う。

857 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 11:48:59 ID:Rwzf7KkF
昨日の「構ってちゃん」です。
自立支援受けてます。
あの事故までは自分が鬱になるなんて思ったこともなく、働きたくない人が口実で使うものだと、今思えば偏よった考えでしたね。
実際、診断されるまでも鬱であることを認めたくない自分がいて。
でもそれまで楽しかったこととか、テレビ・新聞関心がなくなり、普通の生活ができないってことがこんなにも辛いんだとやっと理解できました。今現在は母親と妹と同居してます。
経済的にも精神的にも負担になっていることは間違いないです。
母親をこれ以上悲しませたくないので、母親が亡くなったら、その時点で状況が変わってなかったら、私も逝くつもりでいます。

858 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 12:17:12 ID:S455KanQ
>>853
自分は、働けているうつ持ちなので詳しくはないんですが、
お兄さんが長期間就労できないうつで、
これまでの治療歴も長いのなら、障害者年金が受給できると思うんですけど。
あと障害者手帳。
これはお住まいの自治体の福祉課に相談なさってみてください。
適応されるかどうかとか、手続きが分かると思います。
等級でもらえる金額や特典が違ってますし、
私は受給してないので実例が上げられませんが、
最低限の生活費・医療費分ぐらいはでる可能性が大きいので、
相談の価値有りだと思います。

それが無理でも「障害者自立支援法」の適応は受けられるはずです。
医療費が1割負担で済むようになります。(これも私は受けてませんが)
経済的負担から来る家族の心理的疲弊が軽くなることで、
潜在・顕在的怒りがやわらぎ、お兄さんへの病状理解、
うつ病への理解が進めば、と思います。

859 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 12:28:26 ID:8IO6d4A9
>>853
大きなお世話だったら大変申し訳ないけど
「共依存」って言葉をご存知ですか?

あなたの書き込み読んでいると
十分「共依存」になっている可能性があります。

お兄様は病気ですが、もう大人です。
一刻も早く、世帯分離した方がお互いのためです。

あなた自身も早急に精神科受診を。
手遅れになります。

860 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 13:00:58 ID:2hjqZaGt
人間関係に疲れた

ここ最近対人トラブルが起こると血の気が抜け思考動作がトロくなる
仕事時も周りにどう思われているか気になり仕事が手に付かない
休みも今も夢をみているのかどうかわからん感じ、

これってやっぱり鬱病?

861 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 13:42:47 ID:S455KanQ
>>860
ここで診断行為はできないし、書かれている症状だけからでは、
うつ「病」かどうかの判断はできないですよ。

ただ、その状態が半月以上持続しているのなら、
「うつ状態」という症状らしくはある、とは言えるでしょうね。
ちなみに「うつ状態」は、状況への正常反応の場合もあるし、
うつ病、統合失調症、社会不安障害など、
どの精神疾患にも現れうるものです。

受診するポイントとしては、それ以前に比べ、出ている症状で、
 ・生活に支障が出ていて、自分でもそれが苦痛であること
 ・睡眠、食欲に障害が出ていたり、頭痛、胃腸症状他身体症状があること
この両方もしくは片方が2週間以上続いていること、ですね。
ただし身体症状が多めの場合は、隠れた身体疾患がないかどうか、
まずかかりつけの内科医で検査して、異常がなければ心療内科か精神科という事になりますが。

一足飛びに受診がためらわれる場合は、
自治体の保健所主催の、精神科無料相談日などで判断を仰ぐという手もあります。



862 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 13:49:42 ID:2hjqZaGt
>>861
ありがとうございます。やっぱり受信してみないとわかりませんよね
今度の休みに行ってみます

863 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 13:56:19 ID:3qm9MzsP
現代人は親から先天的に毒素を遺伝してします
生まれたあとこの毒素は腎臓に溜まり体内の浄化排泄機関を妨害します
今の食べ物は食品添加物、化学調味料、化学肥料が入ってるので
ますます毒素は蓄積していきます
これが腎臓で処理できない分頭脳に向かって進行し固化します
それが首肩の凝りで、頭脳への送血を妨害します
これが鬱病の真原因です
体内で熱を出すと毒素は溶け液体化し排泄されますが、
現代人の毒の量は物凄い量で一生かかっても取り切れません
地球温暖化は浄化作用に拍車をかけこれからさらに死者、原因不明の病気が蔓延するでしょう
ちなみに薬も毒です

864 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 15:12:00 ID:KGl4rKlr
毒にも薬にもならない。

865 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 15:24:26 ID:p7pXhjq4
真実は

毒にはなるが薬にはならない

です

866 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 16:29:38 ID:S455KanQ
>>862
予約制ではないところもありますが、
今、多くの心療内科、精神科は予約制の所が多くて、
それも予約でいっぱいです。
それから初診は通常30分以上かけることが多いため、
初診だけは予約制と言うところも。
「次の休みに」と簡単に考えて飛び込みで行くというのは無理ですよ。
休み明け、電話予約の確認を取った方がいいです。
2週間待ちはザラだと思ってください。

867 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 16:39:38 ID:JqakUuOk
お前らさぁ、2ちゃんねるを中毒的にやりだしてから鬱になってないか?
鬱になってから2ちゃんねるに来てるのも最悪だけどなw
2ちゃんねる中毒は程々にしないと鬱どころか廃人になるぞ。

868 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 17:05:38 ID:vOTMkoN7
>>853
鬱でいくらかかるのか?
って事に対して、あなたの今の状況からして
小遣いに四万・兄さん名義での貯金・兄さんを受け取りにした保険 
これらが負担を大きくしてるんじゃないでしょうか?
確かに、身内であるが故に万が一を考えてやってるのでしょうけど
小遣い4万もいらないでしょうし、受取人を兄にした保険も不要 貯金も不要
昨日まで、欝は甘えだという発言がありましたが、実際にはそうやって
甘やかしてしまっているから「欝は甘えだ」なんて思われたのでは?

私自身は一人暮らしの鬱病ですが、通院が月二回(約3,000円/月 3割負担)
で、通院時の処方薬の薬代が5,000円/月ぐらいです
それ以外には、光熱費が約3万 食費とかは安いものしか購入してないので2万程度
あとは自宅のローンがあるぐらい
今は、会社休職中で給料はもらってないので厚生年金や給料天引き分を
こちらが会社に払う形をとってますがそれが10万ぐらい
今は傷病手当金をもらえる期間なので、なんとかそれで凌ぎながら
貯蓄を切り崩しでやってますが、もうじきそれも終わるのでそこからは更に
切り詰める生活するか、自分を終わりにするかぐらいしかないですね

入院とかしちゃうと、月に30万程度かかりますが、これは高額医療費請求の
還付により、ある程度戻ってきますので実際には10万以下かと

>>858の方もかかれてますが、障害者年金や自立支援を頼る事も必要です
いづれにせよ、あなた自身も相当やばい状況だと思いますし、奥様も同様に
やばい状況なんじゃないかなと思います。
お兄さんと離れる事も視野にいれ(入院や近くの安いアパートに住まわせるなど)
なんとか共倒れにならないようにしてください


869 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 17:05:45 ID:KGl4rKlr
ものごころ付いたときから希死念慮があるから、それはない。

870 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 17:19:47 ID:02vs3axW
色々アドバイスありがとうごさいます。
兄ちゃんは俺が高校の時にうつになったから、障害者手帳の範囲と年金がもらえる資格があるですね。
再度質問になってしまいますが、皆さんは障害者年金をもらうにあたってどういうふうに納得 受け入れてもらう気持ちになりましたか?
うちの兄ちゃんはプライドが高いからはっきり言って、うつすら受け入れていません。
なので指摘された通りに携帯は辞めれないし、物欲を強いので小遣いを上げないと暴れます。
これは甘えかもしれないけど、両親が他界して兄ちゃんから見た身内は俺しかいないので、簡単に追い出す事が出来ません。
嫁は子供に手を出したらお兄さんの面倒は見れないって言われてますが、これは俺も同意見。
ただ俺には暴力的でも子供にはけして手を出さないから、やっぱり中々追い出す発想は出来ないですね。
確かに障害者年金は凄い助かるし、本人が全て受け入れて本人名義の収入が定期的にあれば、兄ちゃんにも余裕が出ると思うですが、まずはうつ そして障害者というプライドを崩す受け入れは皆さんはどうされましたか?


871 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 17:41:22 ID:YqO0g8C7
とにかく、人に注意されないように必死に仕事頑張ってるが
やっぱり至らない所があってグダグタ文句言われると
時間が経つに従って、どんどん辛くなってくるよ
何やっても味気ないし楽しくもない、やりたい事もない
頭痛は3日に一度の頻度でくるから頭痛薬の減りが凄いし
死にたい願望も強いからピストルが有ったら迷わず頭撃ち抜くよ

自分、完全に鬱病だよ
明日、精神科逝ってきます。

872 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 18:43:26 ID:ngZ3Vl/D
>>867
それはメディアリテラシーがない人の場合じゃん。
自分に有益な取り込み方ぐらい知ってるわ。
現に私はこのサイトがとても役立ってる。
みんながみんなネット中毒で悪影響を受けてるなんてマスコミみたいなこと言うのやめてよ。

873 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 19:01:42 ID:MY+LHxjV
>>870
お兄さんは、医者には通ってるんですよね?
医者との会話とかどういう感じなのでしょう
一緒に同席受信された事はありますか?

プライドなんてのを考えていてはいけませんよ
自分は、会社の鬱チェックテストに引っかかりそれにより
正式に医者に行くことになりました。
でも、それ以前から自覚症状としてうっすら頭に浮かんでたので
プライドもくそもなく即座に受け入れました(弱いだけかもしれませんが)
プライドなんてのは何の得にもなりません

うまくお兄さんをごまかしながら障害者手帳の申請と年金需給ができる
ように薦めていくべきです。ごまかしや、嘘も時には必要
嘘も方言というように、本人のためになるための嘘ならすべきです。

874 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 19:22:23 ID:MY+LHxjV
訂正
嘘も方言→× 嘘も方便→○

追加:本人が認めたくなくてもそれを認めさせるのも家族&医者の務め
だと思います。

875 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 19:38:03 ID:S455KanQ
>>870
若年性の発病が長く尾を引いているケースなのですね。
それだと、発病の時点で精神年齢が止まっている可能性は高いと思われます。
病気の受け入れも病態も、社会に出た経験の有無で大きく異なると言われていますから、
ここに来ている人のケースはあまり参考にならないかも知れません。
(それでも聞いてみたいと言われれば、受け入れ経過は別レスします)

お兄さんが「うつを受け入れてない」との事ですが、
だとしたら通院、服薬は切らさずに継続していますか?
その点が不確実である場合、余計長引かせている一因になっているかも知れません。
それから主治医は、家族に対する態度・要求の実態を知ってますか。
お兄さんは自分に都合の悪いことは話していないことは考えられます。
主治医と家族面談、されてないのならした方がいいかもしれません。
また、地域医療として保健所の保健師さんに相談するのもした方がいいでしょうね。

とにかく地域福祉、地域医療で相談できるところはすべて使い切るぐらいに。
2ちゃんでもある程度話をお聞きすることレスを返すことはできますが、
これまでの経過を聞くと、870さん自身が対面で相談できる人を持つのがキーポイントになると思います。
870さんとご家族は、すでに疲弊がピークまで来ていると思われますから。

876 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 20:09:44 ID:tWknlAkU
猫背の人間はうつ病になりやすいの?

877 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 20:28:53 ID:MY+LHxjV
猫背はあまり関係ないんじゃないかな?

鬱により自身を失ったりで下向き加減になり猫背になりがちとかは
ありえるかもしれないけど・・・


878 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 20:43:55 ID:JqakUuOk
>>872
逆に言うと、みんながみんな、あんたみたいに現実と区別出来てる訳ではないぞ。
それに鬱の奴は絶対に来ないほうがいい。それを分からないようでは一生治らん。
現にあんたは治ってないんだろ!?2chに来なかったら既に治ってたかもしれないじゃないか。

879 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 20:59:07 ID:ZJpfQdag
最近脳に鉛が着いたかのような変な感じがあるんですけど精神的なものからが原因でしょうか。抗うつ薬飲み始めてから余計に調子悪いような…

880 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 21:04:47 ID:02vs3axW
兄ちゃんは眠れないからしょうがないから通ってると。
じじい(医者)は俺をわかってないから的外れを言うが口癖ですね。
おそらく俺の存在が気に食わんかと。
よく聞くのがお前に出来て俺に出来ないのはお前が邪魔するからだと。
皆さんのアドバイスを聞いて金だけ出して別に暮らそうかなと。
なんか今まで耐えてきたのがアホらしくなってきた。

881 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 21:20:29 ID:blwK675R
就職活動の緊張から不眠が酷くて、デパス飲んでも3時間しか眠れない不眠の日々が三週間。
そのせいか、不安と恐怖以外の感情が消えてしまった(ここ1ヶ月近く笑ってない)。
心療内科行ったら、「うつ病」と診断されたのだが、こういうものなのか?

882 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 21:27:35 ID:H/yc3/qh
>>879
喜びはありますか?悲しみはありますか?プラスにしろマイナスにしろ感情をフラットにする作用が抗うつ剤の
種類によってはあります。
それを嫌がって薬を変えてもらう人もいます。

883 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 22:23:55 ID:S455KanQ
>>880
>よく聞くのがお前に出来て俺に出来ないのはお前が邪魔するからだと。
それはかろうじてプライドを保つための、人生の言い訳になっているんでしょうね。

別居暮らしはひとつの選択肢。
福祉や地域医療を使うのもひとつの選択肢。
今まで「こうするしかない」で我慢してがんばってこられたけれど、
それ以外の選択肢が視野に入ってきたわけですよね。
ご家族と話し合われて、納得がいく方へたどり着かれますように。

884 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 22:56:24 ID:JetU7P3N
お母さんが鬱になってしまって、どうやって接して良いかわかりません(>_<)

鬱の原因は私の摂食障害が原因です。離れて暮らして私の摂食障害は落ち着いていますが、お母さんは一人娘の私がいなくなって一日中塞ぎ込んでいる状態です。

私のせいで明るかったお母さんを追いつめてしまって、正直かけてあげる言葉がないです

私にはなにが出来ますか?助言おねがいします(´;ω;`)
私がしっかりしないと家庭が崩壊してしまいそうです、、、

885 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 23:05:44 ID:RCjCJ+2B
>>884
鬱の原因を特定するのは難しい。
あなたではないかもしれない。

886 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 23:32:16 ID:Tk92aPgS
顔の筋肉が引きつって、イーってなるんですが、薬の副作用ですか?
教えてください。
お願いします。

887 :自治スレより、決議は5月5日です。:2009/04/26(日) 23:52:47 ID:H+wnBBq4
自治スレでは、只今、掲示板の補足的な板のご利用について議論中です。
【周知期間:4月26日〜5月3日とし、最終採決は5月5日(祝日)です。】
どうか、多くの方々のご意見をお待ち申しあげております。ご参加ください。
(新案でました)

X5案
【メンタルヘルス板で扱う内容】
心の健康・病気に関する専門的な情報交換
           (疾患・症例・治療・薬剤・関係機関・患者支援・その他)
※メンタルヘルス板は、こちらとメンヘルサロン板に分割しました。
 専門的な情報交換以外(心の病を持つ人同士の雑談等)は
 メンへルサロン板http://hideyoshi.2ch.net/mental/でお願い致します。

X7案
【メンタルヘルス板で扱う内容】
心の健康・病気に関する特化・限定した情報交換
           (疾患・症例・治療・薬剤・関係機関・患者支援・その他)
※メンタルヘルス板は、こちらとメンヘルサロン板に分割しました。
 専門的な情報交換以外(心の病を持つ人同士の雑談等)は
メンへルサロン板http://hideyoshi.2ch.net/mental/ でお願い致します。

X9案 (新案)
【メンタルヘルス板で扱う内容】
心の健康・病気に関する特化・限定した情報交換
(疾患・症例・治療・薬剤・関係機関・患者支援・その他)
*書き込みは誠実で真摯なものもありますが、専門家によるものではありません。
また、メンタルヘルス板で、診断や診療等の医療行為はできません。
※関連板
メンへルサロン板(雑談・馴れ合い等)
http://hideyoshi.2ch.net/mental/


888 :優しい名無しさん:2009/04/26(日) 23:55:30 ID:yoqU2vix
なるほど、宗教は、人々の悩みや苦悩の現実をその個人の脳内の問題、自意識の問題、
気の持ちようの問題、人格の良し悪しの問題に還元するという意味で、それは現実社会に
とって無害で、同時に、その現実を事実上擁護してくれるという点で有益でさえあるが、
宗教が提起する問題を個人の脳内に還元せず、現実世界の、歪んだ社会や経済などの
問題として受け取ろうとする考え方は危険極まりないということなら、そのとおりかもしれない。

たしかに、うつ病患者に、あなたの苦悩は全部あなたの脳内に起因する問題だよと言い包めて
薬漬けにする医者は既成社会にとって無害であり有益であるが、うつ病患者をとりまいている
ストレス社会を問題にする政治思想家は、なるほど、体制を脅かす危険分子であることになる。

そういう政治思想は邪悪なものとして教えなくてはいけないし、直ちに排除しなくてはいけない。

889 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 01:21:45 ID:3TYMOMjZ
顔の筋肉が引きつって、イーってなるんですが、副作用ですか?
教えてください。
お願いします。

890 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 06:34:08 ID:HMLJnLnk
>>887自治荒らしうざ

891 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 07:18:24 ID:2ENOKIK7
>>889
何の薬を使用してるのかもわからないし、
ここでそれを聞くより医者に聞かれた方が適格化と思いますよ

892 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 07:20:54 ID:2ENOKIK7
>>880
医者を変えて見るのも有効な手段かもしれませんね

あと、「おそらく俺の存在が気に食わんかと。」
もしも、そう思われてるようであれば、あなたにとってもかなりのストレスになってるはず
早めに、別居ということも視野に入れた総合対策を検討されたほうがいいですよ

893 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 07:24:05 ID:2ENOKIK7
>>884
鬱の原因が仮にあなたの摂食障害のせいであっても、
お母さんが「一日中塞ぎ込んでいる状態です。」ってのはあなたが
出て行ったせいではないと思います。
鬱の症状として、何もしたくなくて、凹んだ状態というのは多々あります

たまに、お母さんの様子を見に行って一緒に食事してあげるとか
電話で軽くお話しするとかしてみてはいかがですか?


894 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 07:36:21 ID:qYz02p8n
おはようごさいます。
兄ちゃんがうつの者です。嫁と話して皆さんのアドバイスがうちの場合、どこまで可能か福祉課にいってきます。
アドバイスありがとうございます。

895 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 07:45:27 ID:2ENOKIK7
>>894
何かいい案が出るといいですね
頑張ってください

896 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 09:40:30 ID:UMdzZmjk
>>889
俺は自律神経失調症(後から仮面うつと診断)を発症した時に顔面神経
の不自然な動きを訴えたらそれが診断の最終的な決め手になった。
どうやら自律神経失調症は顔面神経の異常を伴うようだ。

897 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 13:09:01 ID:jh9S3jvL
>>896 自律神経失調症は日本独自の病名でいろいろと疑問視されてます。
>>889,886 副作用じゃなくて、病気自体もしくは普通のストレス性反応と思われ。
 アカシジアの一種かもしれんけど。
>>888 宗教板と、政治板と法学板と医療板行け。
>>885 いわゆる大鬱病は内因性だから、いわゆる原因は不明。環境助因はあるけど。
>>852 あんたのいう本物の欝の定義よろ。俺は最重症抑うつ状態でも、閲覧はしてた。
>>847 だね。
>>838 バイトするか、趣味みつけれ。


898 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 14:36:13 ID:C65ts3Ee
内面的に結構、キツいんだが
先生があんまり親身になって聞いてくれなかった
家族関係を訪ねられて「絶縁してます」と言ったら
ずっこけるアクションしてたよ
仕事行くの辛い事を伝えたら薬出されて終了
何か違うんだよね

899 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 18:56:04 ID:aWqNtnVL
>>884
離れたのが原因なら戻ってあげなよ。

900 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 21:48:22 ID:SPCeK+mo
チラ裏でスマソ

鬱は完治する物なのですか?相方が鬱でしたが、自己判断は危険であることを承知の上で
自分から通院しなくなり数年が経過しました。残っていた薬もすべてすててしまいました。

仕事にも復帰し、投薬中の始終ぼーっとしてた頃に比べると確実に普通の暮らしはしていますが…
まだ死にたいと思うことはあるかと尋ねるとしょっちゅうだと答えたりもします。
普段からふざけて本当かウソか分からないようなことを言う人なので逆に不安です。

寝つきが悪かったり朝がつらそうですが、病院に行けといっても取り合わず
こちらから手出しのできないもどかしさで、なんだかモヤモヤします。
せめて薬を飲まないなら、ぐっすり眠れる方法を知りたいです。

なんか長文のgdgdですみません。おすすめ安眠法とかあったらよろです。

901 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 21:50:00 ID:SPCeK+mo
すいません sageてました

902 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 22:07:53 ID:pRyKdcLe
>>850
養うのに10万より金かかる病気なんかいっぱいあるわ精神の病でよかったじゃんうつ病はなったやつも悪いって風潮があるから、たくさん同情してもらえるんじゃないか?
他の病気で養いたくないなんて言えないもんな
優越感に浸って恩着せがましく生きてけよ
毎月10万で済んでよかったな
保険制度に感謝しろよ 2ちゃんで暴言吐いてるお前は普段はいい人になりたくて嫌なことを断れないんだろ?
なんでもニコニコ引き受けといて「なんで俺ばっかり損するんだ、不公平だ」と思ってんだろ?
面と向かっては意見が言えない自分も悪いとは微塵も思ってない
わがままな周囲の人間と自己犠牲を惜しまない自分という世界で生きてるんだよ犠牲になってくれなんて誰も言ってねーよ
悪いけどお前の選択の結果自分の選択に責任持って生きろよな

903 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 22:08:16 ID:6T8raG3i
>>900
あなたのような、心配してくれるやさしいひとがそばにいれば、大丈夫でしょう。

904 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 22:14:39 ID:6T8raG3i
>>900
うつの再発を防ぐには、よい睡眠をとることが重要です。
うつ気味かなと思ったら早めに寝る。仕事のない日は家でグータラしている。
そんなとこですかね。

私は眠剤や抗うつ剤にはできるだけ頼らないようにしています。

905 :優しい名無しさん:2009/04/27(月) 22:27:24 ID:6T8raG3i
>>898
うつ病だったときの私の主治医もそうでしたよ。
待合室で待っていたら、前の患者さんがアルコール依存症の患者さんで
先生はすごい剣幕で患者さんを怒鳴りつけていました。
私の番になると先生はほっとしたような表情で
「どうですか?前と同じくすりを出しておきましょう」
えらい対応が違うなと思いました。

906 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 00:38:30 ID:nJKxPe4I
うつ病は薬を飲めば治る、怠け病ではない、休養が必要、
励ましてはいけない、責めてはいけない、無理しないように
などと精神科医や周囲の者は言う。

患者がそれを真に受ければ、結局、周囲に甘えて、
責任転嫁し、開き直り、ダラダラ怠けて、なにもしなくなり、
薬を飲んでももちろん良くならず、薬物依存になるのはあまりに当然のことだ。

良くなりたければ、まず精神科医や薬を断つのが第一
負担を減らすことは必要だが、休養はよけいに良くない。
休養しても休養できないのが、うつ病。
ダラダラ休んでいると健康な人だって病気になる。

907 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 00:41:47 ID:MofuJ2tt
あ〜ぁw
俺はそれで治ったってオチ?
ゲラゲラゲラはらいてーw

908 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 01:01:25 ID:nJKxPe4I
一体、どこがおかしいのですか?
事実を書いただけなんだけど。事実そのものが滑稽だというならわからなくはないですが…。
笑い事ではないです。ホントに。

909 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 01:12:35 ID:SGZ7LPhe
気分を落ち込ませない薬ってのを、人生で初めて飲んでみた…
めちゃくちゃハッピーとはいかないが

今まで、やろうとしてやらなかった事へ
イラつかずにすんなり取り組めたから凄いね
ちょっとだけ不安感も薄れた感じもします

910 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 06:58:41 ID:BIPgkZYp
>>906>>908
自分がそれで治ったという、1人分の真実ではある、ということ?
それならとりあえず1人分の治ったケースとして認めるけど?

911 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 07:17:22 ID:fIHKg4v1
自分の周囲の人間はクスリ飲んでる人ほど深みにはまっているように見えるが
深みにはまる人ほどクスリが必要なだけなのかどっちかはわからない。
しかし日記にクスリ自慢みたいなことを書くのはやめてほしい……。

912 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 07:32:09 ID:pnofElkm
>責任転嫁、開き直り
それができないのが鬱病だと思う。
できる奴は鬱病じゃないね。

913 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 07:44:45 ID:EsfFHY6Y
>>912
>責任転嫁、開き直り
> それができないのが鬱病だと思う。

だよね。なにかあると自分ミスした?って思っちゃう。
仕事以外でも自責感ばかりだし。

914 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 07:59:27 ID:lPyOEF5F
兄ちゃんに障害者手帳の話をしたら殴られたよ。
涙頂戴で書き込んでるなら都合の悪い部分は書き込まない。
うつのプライドを崩して今の自分を受け入れさすにどうしたらいいかわからんから書き込んでる。


915 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 08:45:20 ID:vukU2fRh
>>914
だから?
わがままなお兄さんがいて可哀想ですね
と言われたいだけじゃんw甘えてんなよ

916 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 08:46:07 ID:vukU2fRh
うつのプライドってなんだよw

917 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 08:48:29 ID:vukU2fRh
>>914
殴られたとか自慢すんな

918 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 08:53:10 ID:EcsPfZx+
うつを実感してから医者に行きずらくて1年半働いたまま治療も受けず
色々と試行錯誤していたが遂には出社拒否になってアウト。
そこでやっと医者に行きちゃんと薬を飲んで休養した。
そしたら1年半我慢していた辛かった症状が次々と消えていく。
まあ時間はかかったけど、最初に「こじらせてるから時間かかりますよ」
と医師が言ってくれてたから落ち着いて治療できた。
で、まあ今は復帰後1年経つけど再発も無く順調。

まず医師の診察を受けること、医師に処方された薬をちゃんと飲む事、
休養が必要と言われている間はちゃんと休養する事、回復時には自分の
考え方の癖を見つけてその癖とうつとの関連性を自覚し気を付けること。
俺はこれで治った。
全く同じ人はいないだろうが、かなり一般的な進み方だとは思う。
あのまま医者に行かないで薬も飲まなかったら今頃この世にはいなかった
だろうな。
薬を飲まないのは自分の勝手だが、決して人に勧める物じゃないと思う。

919 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 08:54:39 ID:TILgODPR
>>914
兄ちゃんはどうしたいんだろうねぇ・・・・
やはり完全切り離しで、生活するしかないんじゃない?
いっそのこと「もう兄ちゃんの面倒は見れない!」
と、はっきり言って見たらどうだぃ?

920 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 09:24:24 ID:NT9ls+Eg
治らない イシが言ってた
石ころは言わないと思う アメジスト酒から守る。なんで鬱になたのか考えたくなるのは我慢しなければなりません 両親生まれてきてごめん みなさんごめん

921 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 10:09:35 ID:NT9ls+Eg
気持ちが高ぶって悪いことを書いてしまいました 私については治らなくとも みなさんは良くなります きっと 支えを信じて耐えているうちに与えられた一個の人の道として

922 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 12:03:28 ID:8NTc7SDe
住人に聞きたいんだけど部屋にあったら癒される的なインテリアとかってない?
うつの知人に何かプレゼントをしようと思っているんだが助言頼む

923 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 12:34:09 ID:MJuqR3SN
922
ちっさいサボテンなんてどうでしょ?

うつな私が今一番欲しい?もの。モニターの近くに配置したい(´ω`)

924 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 12:38:21 ID:rbLTN8jU
>>922
アロマと水入れて、それがプシューって水蒸気になって出てくるやつ。
雑貨屋に売っててすごく癒されてたが3万くらいした。

あとはインテリアかどうか分からないけど
私は世界地図や世界中の蝶々が乗ってるポスターが好きだ。
ぼーっと眺めてる。登山地図なども癒される。



925 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 12:46:20 ID:aeOApyHO
>>922
観葉植物

926 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 13:03:24 ID:EcsPfZx+
>>922
昔のうつなんかとは縁の無かった頃の楽しい想い出を思い出すのが
治療に良い影響を与えるそうだ。
私は学生時代のバンドの写真とか好きだったバンドのポスターとかを
飾って昔へタイムスリップするようにしていた。
うつ初期はなかなか昔の楽しい思い出でさえ考えられないけど、少し
良くなってくると考えられるようになる。
そうするとあんまり過去の嫌な思い出を悔やんだり将来の不安を抑え
られるようになって来た。

927 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 13:45:43 ID:rbLTN8jU
植物は微妙だなあ…
なんか微妙に「生命」感じるせいか、
見る度に贈ってくれた人のこと思い出すし
枯らしてしまったら大変!とプレッシャーに…
枯れたら遠慮なく捨てられる切り花とかの方が気楽かな…
私感でごめんなさい

928 :922:2009/04/28(火) 13:45:56 ID:8NTc7SDe
レスd
書き込む前はアロマを考えてたのだがサボテンなどの観葉植物も良さげだね
>>926のような考え方はかなり勉強になるわ

俺の知人同様に皆の病状が良くなっていく事を祈る。ありがとう。


929 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 15:07:49 ID:MofuJ2tt
兄ちゃんの事書き込んでるやつ、俺が感じるのは兄ちゃん大うつ病でなさそう。
なんかの性格の問題からうつ状態ってやつなんかな?
もしくは病識ないところをみると糖質か?わからんが。

・親類縁者頼れる人は居ないか?
・医者はその細々とした生活態度を知っているか?(本人の報告でなく)

あとは保健所の精神福祉扱っている所へおまいが行って 逐一相談しろ。
おまい一人で抱え込まないことが重要。
保健所は俺の所は非常に頼りになる。

色々と説得を試みなくちゃなんだが、言い方とかを考えて(相談しながら)戦略的に行くとか?
正論だけでは 人は動かないぜ。真っ正面でダメなんだから、攻略法変えてみたらば?
その為保健所。専門家がいる

930 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 19:09:44 ID:IQWio9ja
皆さん元気で、躁病のスレかとオモタ

931 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 19:55:34 ID:BZQG2//x
今、テレ朝系列(?)で芸能人のうつ病の発症〜克服までの
経験談やってるね

でも、あくまでその人の克服術だし、原因もその人それぞれだから
参考にはなるけど、だからどうなのさ?って感じもするな

932 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 21:13:28 ID:VrbBGyp7
なんか芸能人、結局薬飲んでないのかな?


933 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 21:31:30 ID:ABP1xW4p
というか、あの程度の症状でうつなんて言われた日には…。

934 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 21:59:09 ID:GD8YWvXl
友人が鬱でかなりひどいみたいで何か出来ることはないかと思ってる。素人には何も出来ないかもだけど…拒食で痩せていて鬱もひどい。なんどか命を絶とうとしていて最近また…
もちろん自分が何か言ったからって何かしたからって鬱が治るとか思わないが、何か出来ることはないのかな。気がついたらもういない、なんて絶対嫌なんだ。友人のこういう一言、行動に心が軽くなった、とかありますか?

935 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 22:26:05 ID:EcsPfZx+
>>934
さっきTVでもやってたけど自分にも当てはまったので。
まずは過干渉をしない。ある程度距離を置く。余計な事は言わない。
何かを言うんなら本人が前向きになれるきっかけを作ってあげる。
でも自分の経験ではこれはある程度回復してからの話だ。
完全にうつにおちいってる時はやっぱほっといて欲しいな。

936 :優しい名無しさん:2009/04/28(火) 22:45:42 ID:GD8YWvXl
>>935

なるほど、ありがとう。
やっぱ余計な事をいうよりは見守る、くらいのがいいのか。とりあえず今回命を落とさなくてよかったって気持ちだけメルした。
見守るしかできないのは辛いが毎日楽しそうにしていた頃のように戻ってくれるといいな。

937 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 01:31:43 ID:nceFPDj0
精神科行って来て診察してもらったら
やっぱり軽い鬱病と言われた
先生の質問で「自殺したいですか?」と聞かれたから
「リスカや首吊りはしないけどピストルが、あったら迷わず頭撃ちます」
って答えたよ。
これで先生は、鬱病と断定したそうです

938 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 09:16:35 ID:Udy8S+C4
リスカや未遂繰り返す人はなかなか死なない
突然死ぬ人の方が多い

939 :856:2009/04/29(水) 11:30:29 ID:pVVcIJGH
>>870  >856 だけど… 直接の返答がないけど、レスします。

> うちの兄ちゃんはプライドが高いからはっきり言って、うつすら受け入れていません。

医師はなんと言ってる ? 病院に同伴してないの ?
そこに、まず大きな問題がある。
鬱患者は、先ず、自分が鬱であることを認めないと、ちゃんとした治療すら受けられない。

さんざん暴れたけど、はっきり言って、君のお兄さんは「甘え」だね。
鬱と認識することさえできないのは、「甘え」以外の何者でもなく、かつ、
それこそ 君が言うように「治す気さえない」状態、そのものじゃないか。

> なので指摘された通りに携帯は辞めれないし、物欲を強いので小遣いを上げないと暴れます。

それこそ、駄々をこねている5歳児、そのものじゃないか。

> これは甘えかもしれないけど、両親が他界して兄ちゃんから見た身内は俺しかいないので、
> 簡単に追い出す事が出来ません。

君、兄ちゃんが好きなんだね。大事にしてるのは、伝わってきたよ。
だから、何としてでも兄ちゃんに良いように と思ってやってきたんだろ。

でも、冷たいようだけど、
君のしてきたことは、「良いこと」ではなく、むしろ真逆の「良くないこと」ばかりだね。

5歳児の駄々っ子をしつけることができるのが、たった2人しかいない兄弟の君なんだから、
「今、何となく兄貴の良いようにする」ことが、本質的に「イイこと」なのかどうか考えるんだね。
「最終的に良いようになっていくためには、今、どうするべきか」を真剣に考えれば、
答えは自ずと出てくるはずだ。

兄ちゃん、歳いくつさ ?
病気(鬱病)でも、できるだけ自立させなきゃ、兄ちゃんのためにはならないぜ。

940 :うつけもの嫌い:2009/04/29(水) 11:33:28 ID:pVVcIJGH
>>906
断言口調で書けばイイと思ってんの ?
頭おかしいね。鬱とかじゃなく、マジ、頭おかしい。

自分の妄想を文字にしたいなら、チラシの裏に書いて。
目障りだから。

941 :856:2009/04/29(水) 11:39:59 ID:pVVcIJGH
>>914
だから、突き放すしかないんだよ。

嫌いで突き放すんじゃない。
冷たい弟だから突き放すんじゃない。
大事だから、突き放さなきゃいけないときは、突き放す。

子供だって、いつか大人になって、親元を離れるんだぜ。

そうじゃないと、いつまでたっても君の兄ちゃん
5歳児から先に進まないと思わない !?
… っていうより、君も、「もうそれしかない」ってコトは
頭の中では分かっているよね。

ただ、実行に移すには、大きなためらいがあるってだけで。

また聞く。
兄ちゃん、歳いくつ ?
トータル的に考えて、「最終的に兄ちゃんのためになることは何なのか」…
よーく考えてごらん !?

942 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 20:38:28 ID:kMcqutNo
ウツボット

943 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:14:59 ID:uF7fSFlC
>>937
それは鬱ではなさそう。だいたい日本でピストルは手に入らない。
856も鬱ではないな。長文過ぎる。

944 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:20:14 ID:1QIHDk+Y
>>937
医者かえたほうがいいと思います

945 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:24:52 ID:TA/HmE39
>>937
うつ病って言われたかったんでしょ?
死ぬ気なんかないのにね、よかったね
この甘え怠け糞メンヘラ!!

946 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:40:37 ID:Vc7WAGtl
うつになると本が読めなくなるってのがわかった
頭に内容が入っていかない
経験してみて納得したよ
何もしたくないし何も考えたくない
誰とも会いたくない
布団から外に出たくない


947 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:46:10 ID:V6zMBaPG
>>946
本っていうか漫画なんだけど、文字は読めてて頭にはいってきてるはずなのに理解できなくて何回も同じところを読み直してしまう

948 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:46:31 ID:v24vhoDh
>>946
海外旅行とか飲み会とかはどうでつか?
おれの会社のメンヘラ休職中でも
カナダに行ったり同期との飲み会に参加したりしてるんだが・・・
こいつ”うつ”じゃないってことか?

949 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:46:32 ID:+bDsV6v7
デリヘル呼んだら、化け物が来た!
でもこんな化け物でも生きているんだと思ってちょっと自信がついた。
楽しいことは何か?何のために生きてるのかとか聞いた。

「生活のために生きている、働いている。楽しいことはパチンコかな。」

だって。。。

みんなそうなのかもしれない。真剣に悩んでいる自分がバカらしく思えてきた。

950 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:59:11 ID:Vc7WAGtl
>>947
そんな感じ。
何回も読み直して疲れて読むのやめる。
>>948
海外旅行や飲み会なんてもちろん無理。
誰にも会いたくない。
知らない人でも。

951 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 21:59:40 ID:2ZzysmqT
>>949
とりあえずその化け物とのレポ希望

952 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 22:16:47 ID:XVJCX0KS
>>948
「うつ病」じゃなくて、適応障害でも人格障害でも、
その他あらゆる精神疾患で、「うつ状態」という症状は出ますからね。
本当の疾患名を告げると@ショックで悪化、
A思いこみで余計その疾患の症状を強めて悪化、する人がいるので、
状態像として、取りあえず「うつですね」「うつ状態ですね」とだけ、
医者から言われてて、「自分はうつ病」と思いこんでいる人はいますよ。
そういう人もメンヘラには違いないけれど、
うつ病そのものじゃないから、うつ病だとあり得ない行動力を示したりする。
行動力としてもそうだし、「迷惑かけて申し訳ない」という、
強い自責感情自体が症状だったりするうつ病患者が、
休職中に飲み会や海外旅行、ありえない。
リハビリで医師からすすめられる「図書館行き」とかでもやましかったりするのに。

953 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 22:18:07 ID:wxbUw9ir
>>951,949 俺も化け物が来たことあるよ!

954 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 22:18:34 ID:nceFPDj0
>>945
何で分かるの?

この一言が自分の真実なんです

955 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 22:25:00 ID:wxbUw9ir
>>954 俺も>>937 って言われたら鬱病と思うなぁ。
 ベック式診断でいやあ17点以上は確実っしょ。

956 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:02:52 ID:fBNq2iM7
ベック式診断
今やってきたら36点でした。
というより普通誰がやっても30点くらいはいくでしょ?
精神科の宣伝としか思えないアンケートにしか見えない。

957 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:09:28 ID:wxbUw9ir
>>956 俺は寛解状態の適応障害で抑うつ状態と最初に診断されたものだけど、
 16点だったよ。アメリカ人基準かもしれないけど、誰でも30点はありえねー。
 あれも自己診断だし、かつての自分基準だから、ぶれはいくらでもあるでしょ。

958 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:11:23 ID:wxbUw9ir
>>956 「いつも」基準だから、誰でも30点はやっぱありえない。

959 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:37:11 ID:eDu06wKs
治す気力があれば鬱病は治ります。自分次第

960 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:39:36 ID:+bDsV6v7
>>951
口でしてくれた。人間的には悪くない感じ。
うつ病のことも話したら、一生懸命がんばりますって言ってくれて、ほんとにがんばってくれた。
何年ぶりかに満足な射精が得られた。

いつもは、どろっと、逝ったか炒っていないのかわからないくらいだったけど、今回はちゃんと射精感もあり、
残尿感のような不快な症状も無かった。

怪物でも逝ける物だと自信がついた!

961 :優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:51:20 ID:wxbUw9ir
>>951
「大人のお付き合い」前提のとこだった。俺は。
爆笑ものなので、あとで。つーかうつ病に関係ねー。
爆笑もののネタ読んでうけるかどうかで、欝度を計れるかもしれんがw

962 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 03:30:07 ID:70Tvj2m/
抑うつの薬飲むと、やっぱり気分が違ってくるんだよね
今まで、やりたがらなかった家事や勉強に対して
自然に取り組めるようになりました。変な心の重荷が消えたよ

963 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 10:15:32 ID:z8S6qEvr
苦しいくらいに頭の中で、辛い過去や憎んでる人にされた仕打ちがグルグル回り、グッタリするまでになるのってどうしようもないんでしょうか。

文字通り、頭がキャパ超えて、苦しいレベルなんです。

964 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 10:17:55 ID:BEhIB4Ri
>>963 その状態なら医師にいって、精神安定剤と抗うつ剤、必要であれば睡眠導入剤を
 処方してもらったほうがいいと思う。だいぶ、よくなると思うよ。

965 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 11:20:42 ID:z8S6qEvr
ありがとうございます。
すみません、もう抗うつ剤をだいぶ長期的に飲んでいるのに治らないんです。

966 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 11:23:09 ID:BEhIB4Ri
>>965 抗うつ剤の種類を変えてもらったら?
 あと精神安定剤は飲んでないの? いちおうこっちのが強力なはず。
 あと、認知行動療法希望してみたら?
 その状況じゃ、ちょいつらいと思うけど。
 医師に「難治性欝ですか?」って聞いて、そうならだいぶアプローチ変える必要あるはず。

967 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 11:30:44 ID:uoCSvdHx
>>962
俺は治ったと思うけど何か、どうしていいか分からない
どうせ仕事しだしてもまた同じ結果になるだけだし

968 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 11:34:26 ID:BEhIB4Ri
>>967 自分にとって楽な仕事、ちょっとだけでいいから働けばいいと思うよ。
 それがまだ早いと思うなら、趣味・ボランティア活動とか、
 人間関係的に負荷の低いので。

969 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 11:48:41 ID:hZyvFvOx
身体動かさなきゃ治らん

970 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 11:54:56 ID:BEhIB4Ri
>>969 重度だと、体動かしようないけどんw けど、真理。

971 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 12:13:53 ID:hZyvFvOx
軍隊入れば神経症が治るって言うけどやっぱ真理だよ

972 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 12:15:11 ID:BEhIB4Ri
>>971 軍隊でも神経症なるから、軍隊入って神経症なる人と、なおる人と両方いると思うw

973 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 12:48:43 ID:z8S6qEvr
もう五年もアモキサンだけです。
難治性鬱なのかな…。
こんなにキツいとさすがに治らないのかと涙出ます。

974 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 13:00:02 ID:BEhIB4Ri
>>973 アモキサン効いてない気がするんですけど、
 ジェイゾロフトとか、メジャートランキライザー、マイナートランキライザー、
 睡眠導入剤とか試してみたいんですけど。
 って言ったら? あと、磁気療法とか。
 セカンドオピニオンったほうが早いかも、そこまで医師が5年間無力なら。

975 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 13:25:51 ID:z8S6qEvr
発症時よりはだいぶましになったから、アモキサン効いてるのかと信じていました。発症時は本当に気が狂うかというくらい、苦しくて、あまりに苦しいから自殺しようとまで何度もやっていたんです。

セカンドオピニオン…違う薬を使えば、治るのかな?
治りたい。治るなら、どんな苦痛も耐えます。

976 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 16:56:16 ID:VSiJ5yxG
5年アモキサンのみ?
その状態で???

ソッコー医者変えるか薬の調整にチャレンジしてもらえw



977 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 17:04:29 ID:BEhIB4Ri
>>973-975
うーん。断片的に情報示されてもわからん。
あといっとくけど、ここは2ちゃんだから。
その上で、情報を求めるなら、
32行、2048Bytes、限界まで、書ける範囲で発症時、現在の状態、
服薬している内容とその変遷、出ている副作用。
かかっている医者・病院の雰囲気。
家族・友人関係。
年齢。
親類に鬱病発症者がいたかどうか。
自殺未遂の回数と方法。

本当に情報が欲しいなら、前提情報を
出せる範囲で出してもらわないかぎり、
見当違いな答えしか出せない。

これは医者に対しても一緒だからね。言っとくけど。

978 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 19:06:02 ID:61twsDh4
マジメシヤですよ
公会堂講演 1951年5月22日(音声)
文明の創造書
http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

979 :優しい名無しさん:2009/04/30(木) 19:27:18 ID:BEhIB4Ri
>>978
ご自分の信仰を伝道したいという気持ちはわかりますが、
ここで行うのはちょっとアンフェアかなと思います。

980 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 00:18:00 ID:Wuy2MQQ0
心因性の病気は治そうとすると治らないことがある。
却って放っておくことがよかったりする。
体に不調が現れると早め早めに病院へ行ってきちんと
治そうとする行為が逆に病気を悪化させることもあるとか…。
痛くてもかゆくても放っておく…。
自分の自然治癒力を信じる。

981 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 02:00:05 ID:igA1sWzh
うつ病は一生なおらないな。おれはもうあきらめた。楽に生き「絶対に無理しない」で行く

982 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 03:38:36 ID:t8QILy71
入院して3ヶ月したらいきなり良くなった
朝のウォーキングとかもウキウキで。
おかげで就職先も決まったが、先月再発したorz
職場で倒れたから病名を知られてしまった…

983 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 06:59:36 ID:SJ1qGvuw
鬱の要因には
普段、何を食べてるのかも深く関わってる筈だ
片寄った食事してる程うつになりやすかったりしてな

984 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 07:08:24 ID:KgkFtNLj
>>983
それはアンタの説。

985 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 08:28:33 ID:dxO9lWxs
どうやらここ住人のようで初めてお邪魔します。
今までSADと診断されてたけど鬱併発と言われてから
鬱の症状の方がしっくりくるようになった
どうせなら食欲も落ちてもらいたい…


986 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 09:15:00 ID:jVzEeqlF
>>983-984
鶏卵だと思う。
抑うつだとメシうまくないし、食欲落ちる。いいもん食ってないと基礎体力気力落ちる。抑うつ。
あとは結果論からの判断もできる。
抑うつの人間で、栄養バランスのとれた食事をきっちりとってる人間はいないと思うw
だから、変な食事しかできない→抑うつ? という推論は成り立つw

>>985
社会不安性障害っすか。
http://www.shypeople.gr.jp/
http://www.shypeople.gr.jp/jiko1.htm
http://www.amazon.co.jp/対人恐怖―社会不安障害-講談社健康ライブラリー-貝谷-久宣/dp/4062592339
http://www.amazon.co.jp/社会不安障害-デイビッド・V-シーハン/dp/4535982066
http://ja.wikipedia.org/wiki/社会不安障害
http://www.fuanclinic.com/pdplaza/contents_9/10.html
http://www.lifestudies.org/jp/univ/tsuboi01.htm
http://ej.islib.jp/ejournal/1405100004.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Social_anxiety
http://wiki.medpedia.com/Social_Phobia

食欲については、下記のジェイゾロフトスレテンプレでどうでしょう。

Q 空腹感がひどい!
A ローカロリーなもの食べて我慢してください。

Q 薬のせいで太った!
A 摂取カロリーが使用カロリーを上回らない限り太りません。食べる量を減らしてください。

Q 炭酸中毒なった
A つ KIRIN NUDA ダイエットコーク ダイエットペプシ

987 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 09:18:16 ID:jVzEeqlF
>>981
>楽に生き「絶対に無理しない」で行く
が、できてたら、少なくとも寛解はしてるじゃねーかw

988 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 09:23:29 ID:bTtyfP9t
完治しないんだよね?

989 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 09:26:43 ID:jVzEeqlF
>>988
「完治」の定義は?
うつ=depressionったって、
抑うつ状態、うつ病、大鬱病、双極性気分障害1型、双極性気分障害2型、季節性気分障害
といろいろあるわけで。

維持療法で、社会に参画していけるようになった人はいくらでもいるんじゃない?

精神科は治らない印象があるけど、
9割はよくなって1割はこじれるってのが臨床現場の印象って、
精神科医がブログに書いてたし。

990 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 09:30:00 ID:z4I7kYEu
>>988
「完治」という概念が無いんだよ。
ガンと同じで5年生存率50%とかいう感じ。
鳥越俊太郎のドキュメントやってたけど転移の連続だけど死んではいない。
うつも同じ。落ち込みは感じても1回うつを経験しとけば落ち切る前に対処して踏ん張れる。
再発を繰り返してるやつは「自分の心」に問題を残している人。

991 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 09:57:45 ID:sPePxb6+
治ろうが治るまいがもう、そんなのどうでもいいのだよ。
鬱病なんかになった時点で人生終わり。
人間じゃない、キチガイ。
脳内疾患のキチガイ、単なる。
薬で無理矢理生かされてるって感じ。

992 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 10:37:04 ID:jVzEeqlF
誰か次スレよろしく。
>>991
新しい認知療法の紹介 いやな気分よさようなら 自分で学ぶ「抑うつ」克服法 増補改訂第2版
デビッド・D・バーンズ著 野村総一郎他訳 星和書店
7/10点ですw
p.35
表3−1 認知の歪みの定義
○1.全か無か思考
○2.一般化のしすぎ
3.心のフィルター
○4.マイナス化思考
○5.結論の飛躍
○6.拡大解釈(破滅化)と過小評価
○7.感情的決めつけ
8.すべき思考
○9.レッテル貼り
10.個人化

993 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 11:02:27 ID:jVzEeqlF
タイトル:【うつ】抑うつの治し方10【鬱・鬱】
名前:1
メール欄:
本文
*****************************
抑うつ=depression の治し方、付き合いながらの人生について語り合うスレです。
治った人、寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
いちおうsage推奨で。

前スレ↓
【うつ病】うつ病は治るの?9【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236863228/
【うつ病】うつ病は治るの?8【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233667845/
【うつ病】うつ病は治るの?7【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232002034
【うつ病】うつ病は治るの?6【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229173849
【うつ病】うつ病は治るの?5【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226871555
【うつ病】うつ病は治るの?4【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224604729
【うつ病】うつ病は治るの?3【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222142479
【うつ病】うつ病は治るの?2【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218725839
【うつ病】うつ病は治るの?【鬱病】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212389942

994 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 14:27:17 ID:Gm5GCJjq
スレタイまで変えなくてもいいんじゃね?
【うつ病】うつ病は治るの?10【鬱病】
のままで
うつ病(抑うつ含む)は、治るのでしょうか?
それとも一生付き合っていかなければならない病気なのでしょうか?
治った人、寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
いちおうsage推奨で。

で、いいんじゃない?
ちなみに自分もスレ立てできなかったので誰か頼む



995 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 17:17:22 ID:jVzEeqlF
>>994 誰も立てないから、自分が立てるならと思って、勝手に変えた。
 立てられなくて、代わりにレスした。
 他の人が立てるときに、そのままなのはかまわない。
 けど、自分が立てるときは、タイトル変える。嫌なら次スレで存分に批判して、
 次次スレで戻してくれ。重複はしないでくれ。頼む。

 誰か立てて。

996 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 20:13:52 ID:3nmeqohx
>>995
別に批判とかしてるつもりはないから
ただいきなりスレタイ変わるとそれまでの人が困惑
しないかな?と思っただけです
まぁ、俺も立てれなかったのでどうこういう権利はないですけど


とりあえず、誰かスレたてよろしくです

997 :優しい名無しさん:2009/05/01(金) 22:44:27 ID:DuKXS7Hj
【うつ病】うつ病は治るの?10【鬱病】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241185430/

998 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 00:03:56 ID:nKY3zV00
>>997
乙です!

999 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 00:16:09 ID:vi52fo2B
>>997 乙

1000 :優しい名無しさん:2009/05/02(土) 08:02:18 ID:mr6rzuRa
じゃあ千

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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