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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part47■□

1 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:34:10 ID:F6pUa9jE
メンヘル板の自治スレです。
自治活動の連絡場所です。
メンヘルサロン板との住み分けやメンヘルサロン板への誘導についてもこちらで。
ここでは過去スレへのリンクのみが公式のテンプレですので注意してください。
尚、議論ごっこはどこか別の所でお願いします。

過去スレは【>>2-6

2 :1:2008/10/31(金) 21:34:25 ID:tql8iNOK
■過去スレ
Part46 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208881912/
Part45 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202213656/
Part44 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194444688/
Part43 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193147851/

3 :1:2008/10/31(金) 21:34:39 ID:XqhRDQ5l
Part42 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191694707/
Part41 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645757/
Part40 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179243722/
Part39 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173540259/
Part38 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170873211/
Part37 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/
Part36 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/
Part35 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/
Part34 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/
Part33 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/
Part32 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140595517/
Part31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/
Part30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
Part29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/
Part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/

4 :1:2008/10/31(金) 21:34:53 ID:htMFriHp
Part27 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
Part26 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/
Part25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/
Part24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/
Part23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
Part22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/
Part21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/
Part21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/ (実質20)
Part20 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039297466.html
Part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html
Part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html
Part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html
Part18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html
Part17 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
Part16 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038937555.html

5 :1:2008/10/31(金) 21:35:10 ID:7liUop0I
Part15 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10385/1038558259.html
Part14 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10353/1035316859.html
Part13 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10328/1032895593.html
Part12 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032608095.html
Part11 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032263232.html
Part10 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030517024.html
Part09 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029962806.html
Part08 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463713.html
Part07 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10281/1028129262.html
Part06 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
Part05 http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
Part04 http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10107/1010767780.html
Part03 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10090/1009041933.html
Part02 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1007/10078/1007833050.html
Part01 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10053/1005318698.html

6 :1:2008/10/31(金) 21:35:35 ID:iFREbFRl
==========テンプレは以上==========

7 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:36:38 ID:0gk5KV9W
>>1
乙♪

8 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:37:11 ID:/WMar2L2
前スレのまとめです。

ようするにですね、この板は、
『メンヘラーが、メンヘラーとして参加する板では無い』んですよ。
別にメンヘラーが参加してもいいけど、
メンヘラーです、って名乗った段階で、サロン行きなわけです。
あくまでメンヘルに関する情報交換をする場であって、
メンヘラーに何かしてあげる板では無いってことです。
(だから、サロンができたわけです。
 これでもう、「場所が無い」とは言わせません。)

9 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:39:17 ID:eFhHM7KL
その2です。

メンヘラー諸君もメンヘル板の領取り合戦をするんじゃなくて
メンヘル板はメンヘル板で尊重して情報として価値の薄い馴れ合いスレはどんどん自主的にサロンに移動するとか
結果として情報価値の高い板になればメンヘラー諸君の利益にもなると思うが?
何よりそうなる事で以前は板にいたような専門的な情報を持ち合わせている人が戻ってくるかもしれない。

10 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:40:07 ID:eFhHM7KL
さ、まったりどうぞ。


11 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:47:56 ID:EW7mVIGw


・・・・・・・・・・・・・・・((((っ´ω`)っ ぱっぱっぱっ



12 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:54:41 ID:zCA4CnKg
これもテンプレです。

全ての方へ。
┏                                                 ┓
  メンヘラ限定のスレは例外なくメンタルヘルス板ではなくメンヘルサロン板
  地域別のスレは内容がメンヘル関連でもメンタルヘルス板ではなくまちBBS
  30代限定のスレは内容がメンヘル関連でもメンタルヘルス板ではなく30代板
  雑談風やネタ風なら内容がメンヘル関連でもメンタルヘルス板以外の板
┗                                                 ┛
以上、厳守願います。

13 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:59:22 ID:N7hRuZci
>>1
乙☆

14 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 22:39:22 ID:MHrAlLSm
お知らせ

前スレにて新ローカルルール案がまとまったので
現在運用情報板の申請スレにおいて、ローカルルール改定を申請済(お返事待ち)です。
そのため、現行ローカルルールの赤文字告知の削除は
当分おこなわれないと思われます。御了承下さい。

15 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 23:31:33 ID:ueDLUDV2
>新ローカルルール案がまとまったので


お一人さんの自作自演はまだ続いているのか・・・

16 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 23:33:46 ID:tmE3+gSI
なにが「お知らせ」だアホか

17 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 23:52:28 ID:s4XfPEP0
>>14
あの自作自演による強行申請のこと?
自分が作文したLRを掲げて自己満足したいという目的のもと
たった一人で自作自演を続けていた事は
以前(5スレぐらい前)に明らかになり、
それが明らかになってから自治スレに参加する人数がそれこそ10分の1ぐらいに減ったよね。
それでもまだ強行に自作自演を続けたお一人さん・・・
一時期は複数のトリップを使い分けたり、必死になっていたよね。

多分ご本人様だと思うけど、荒れるから断言はしないけど、
もういい加減にしたら?
そんな事したって誰も相手してくれないよ?


18 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 23:54:42 ID:s4XfPEP0
前スレ
> 958 :優しい名無しさん <sage> 2008/10/28(火) 14:08:15 ID:RzhTcUb6
> 議論ごっこ厨へ。
>
> LRをネタに議論ごっこが終了して、今度はテンプレをネタに議論ごっこか。
> 自治スレは議論ごっこする場所じゃないのだよ。
> LR議論ごっこが終了した後の自治スレを見てみろ。
> 議論ごっこしてた人の誰か一人でも自治してる気配があるか?

どうなんだ?
議論ごっこしてた人の誰か一人でも自治してる気配があるか?
議論ゴッコじゃないのなら、日頃の自治に関する書き込みもあるはずだ。
それが無いのは、どういうことだ!
え?

なんなら数スレ前の、自作自演がばれた頃の書き込み、全部ここにコピペしてやろっか?


19 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 23:55:34 ID:s4XfPEP0
ま、議論っぽい書き込みをしていたのは実は一人だというのの裏付けにもなるわけだがね。


20 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/01(土) 00:00:17 ID:6sCGDJBq
あら、単純な。
思ったとおりの行動してら。(w

予想より行動が早くて大笑い。

とりあえず、
http://mentalhealth.ninja-web.net/t.htm
は、そのままで残しておきますね。(w

21 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 00:03:53 ID:BGEs2Pwj
>>20
あは、>>17-19があるからそろそろ顔を真っ赤にして出てくると思っていたら、本当に出てきたwwww
単純すぎるわおまえ


22 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 00:07:14 ID:SL5sgiya
>>20
残すのは勝手だが
wikiはもう完全な個人サイトという認識になった。
以後メンヘル板とは無関係という事で、勝手に自由にやって下さい。
但し個人サイトですからメンヘル板にリンクを貼ったり
しないようにお願いします。


23 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 00:12:19 ID:34NO9UDe
>◆TAiJ4TWZIA
四面楚歌ですね

24 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 00:52:24 ID:c9jr2ozV
逃げ足だけは速くなったな。

25 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 01:09:13 ID:XfeG5qnb
>なんなら数スレ前の、自作自演がばれた頃の書き込み、全部ここにコピペしてやろっか?
これにびびって逃げたのかも。

26 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 04:22:46 ID:to00UAO3
>>22
FAQでリンクされているサイトは、
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1
>>20とサイトが違うんですけど…

>>20
紛らわしいサイト作らないで下さい

27 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 04:30:06 ID:2+u3ibu8
なんじゃそりゃ。

自治スレでこういう書き方は滅多な事ではしたくは無いが
◆TAiJ4TWZIA 本当に消えてくれ。
ここにお前の居場所は無いぞ。

28 :追伸:2008/11/01(土) 04:31:21 ID:2+u3ibu8
たくさんある別のトリップでも出てくんなよ。

29 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 05:57:34 ID:z0S8wYl7
混線していてよくわからない部分もありますが
少なくとも言える事だけ書かせて下さい。

前スレ959前半はその通りで
その問題の内容を本スレ>>20で『残しておきますね。(w』と言っている時点で
http://mentalhealth.ninja-web.net/t.htm はただの個人サイトと言わざるをえませんね。
今後はメンヘル板とは無関係の個人サイトとする事に異論はありません。

#こんな人がわんわん騒いでいて振り回されているのかよ。
#いい加減にしてくれよ。

30 :a:2008/11/01(土) 06:08:12 ID:gLF+2LRd
LR自作自演議論もいい加減にしてくれよ
その為にこんな立派なHPまで作っちゃって
自己満足の為にここまでできる時間と労力
別の事に使えないのは悲しいですね

31 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 09:29:27 ID:beB7PN7+
「LR議論は自作自演だった」って言う人達は、
申請された新LR案の内容への不満は無いの?
LR議論が自作自演だったか自作自演じゃなかったかを、確認できない自分としては
新LR案の内容さえまともなら、完成過程はどうでも良いし、
運営さんに却下されたら却下理由に基づいて、改定議論をすれば良いと思う。

で、「議論は別の場所でやって」の>>1からすると、
却下後には、LR議論スレが自治スレとは別に立てば良いんだよね?

32 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 09:54:25 ID:24OAWV6p
>>1とか◆TAiJ4TWZIAを叩いてる奴って本気で狂ってる?
◆TAiJ4TWZIAがこれまでどれだけこの板に貢献してか知って言ってる?
新参者はすっこんでろっってとこだな。俺の感想は。

33 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/01(土) 10:14:03 ID:L4DMV19U
大漁ゲットありがとうございます。
単発IDで無いのは、いくつかなぁ?(w

>>29
> 前スレ959前半はその通りで

前半後半の区別が分からず、どの部分に賛成で、どの部分に反対なのか分からないので、
お教えしてもらえますか?

> その問題の内容を本スレ>>20で『残しておきますね。(w』と言っている時点で
> http://mentalhealth.ninja-web.net/t.htm はただの個人サイトと言わざるをえませんね。
> 今後はメンヘル板とは無関係の個人サイトとする事に異論はありません。

個人サイト扱いで結構ですよ。
ただね、テンプレ議論をする上で、テンプレ案を前スレに貼っていったのでは、議論が終わる前に、
スレが埋まってしまうので、議論を前スレで完結するために、外部に持ってきたのです。
他の技術的理由もありますけどね。

そういう流れに対して、勝手にテンプレを作って強行的に次スレに持っていった事実が残るので、
> 『残しておきますね。(w』
と、言ったのです。

その懸念ももちろん考えてましたから>>20の発言となったのです。
後は、このレスに今まで出てきた単発IDでどれだけレスがつけられるか。
同じIDの物が大量に出てきたならば、このスレのテンプレに賛成する人が多いとの推測が成り立ちますし、
同じIDの物が出てこず、単発IDだらけなら少人数の強行であろうとの推測が成り立つわけです。(w

34 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/01(土) 11:24:43 ID:L4DMV19U
>>18
> 前スレ
> > 958 :優しい名無しさん <sage> 2008/10/28(火) 14:08:15 ID:RzhTcUb6
> > 議論ごっこ厨へ。
> >
> > LRをネタに議論ごっこが終了して、今度はテンプレをネタに議論ごっこか。
> > 自治スレは議論ごっこする場所じゃないのだよ。
> > LR議論ごっこが終了した後の自治スレを見てみろ。
> > 議論ごっこしてた人の誰か一人でも自治してる気配があるか?
> どうなんだ?
> 議論ごっこしてた人の誰か一人でも自治してる気配があるか?
> 議論ゴッコじゃないのなら、日頃の自治に関する書き込みもあるはずだ。
> それが無いのは、どういうことだ!
> え?
> なんなら数スレ前の、自作自演がばれた頃の書き込み、全部ここにコピペしてやろっか?

コピペしてくれませんか?
同じID:s4XfPEP0で、それと、過去ログを確かめますので、URLもね。

35 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/01(土) 12:10:28 ID:L4DMV19U
>>34
おっと、ごめん、日にちチェック間違えてたので同じIDは無理だな。

36 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 15:01:56 ID:uR+aOo1N
なんだよ、前スレ最後の不自然過ぎる連続レスはw

37 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 16:58:15 ID:L7DJayXV
>>31
>却下後には、LR議論スレが自治スレとは別に立てば良いんだよね?
おいおいいい加減白紙撤回か議論立て直しにしてくれよ。
俺は中立というか、LRは新しくしっかりした物にしたいけど
今の自己満足自演臭いのに同意する気にはならんのだよね。
今の申請が採用されても新しく議論立て直すつもりだけど。


38 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 17:02:38 ID:L7DJayXV
>>32
> ◆TAiJ4TWZIAがこれまでどれだけこの板に貢献してか知って言ってる?
本人か他人か、誰か知りませんが、いずれにしてもこういうのが臭さを倍増させているので、
こういう意味のない書き込みはおやめになった方が良いと思いますよ。
荒れる原因にもなるし。むしろ釣っているように見えます。

>>33
> 個人サイト扱いで結構ですよ。
私も、今後はあくまでいち個人サイトという認識で良いかと思います。
どうぞ、自由に作って頂いて結構ですので、公認ページであるかのような言動は謹んで下さい。

39 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 17:05:51 ID:L7DJayXV
ちなみに
>>32
私は躁鬱板の頃からここにいますが、◆TAiJ4TWZIが板に何をどう貢献したのか、わかりません。
昨今は迷惑ばかりかけられていて、正直うんざりしています。
板の事より、自分の名誉や存在の誇示などを目的に書き込みをしているのではないかと疑っています。

40 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 17:11:32 ID:24OAWV6p
やっぱり一人だったな。
さしずめ何かで気分を損ねられた粘着君だろう。

41 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 17:17:55 ID:ij0NoQBz
24OAWV6p=L4DMV19Uだろ。
串使ったり固定IP使えばIDも自演可能。
ここ2年ぐらいずっと同じパターンなんだもん。


42 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/11/01(土) 17:53:07 ID:24OAWV6p
>>41
外れ

43 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 18:57:47 ID:ABXepBef
>>42
あーあ。
ただ「外れ」って言っていれば、まあ外れなのかもな、と思われたものを、
わざわざまた別のトリップなんか出しちゃったもんだから、
「あたり」だって確証を与えたようなもんだぞ。

◆TAiJ4TWZIA は、いくつものトリップ、それもランダムな結果のトリップばかりを使う癖があるね。
IDについては>>41の通り、串か固定IPか知らないがそれなりに妥当性を主張して書き込む。
言う事と言えばやれ貢献しているだ、理由が何だとか、自分は技術があるだ、単発IDだ、あとは後付の言い訳ばかり。
一人でこれだけの時間をかけて騒いで、よく飽きないね。見ている方は飽きたよ。呆れてるよ。


44 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/11/01(土) 19:49:40 ID:24OAWV6p
>>43
俺を知らない新参者は消えてくれ。

45 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 20:21:41 ID:ugrII18j
>>43
いーのは過去激しく◆TAiJ4TWZIAとやりあった経歴がある。
その時のログを確かめてみな。
この二人は同一人物ではありえない。

46 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/01(土) 20:33:32 ID:L4DMV19U
>>38
> >>33
> > 個人サイト扱いで結構ですよ。
> 私も、今後はあくまでいち個人サイトという認識で良いかと思います。
> どうぞ、自由に作って頂いて結構ですので、公認ページであるかのような言動は謹んで下さい。

はぁ?
いつ、どこで私が公認ページであるかのような言動をしました?
言質を取ってください。(w

47 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 20:36:30 ID:p+oKKnrL
自治スレに個人サイトのURL貼らないようにしてね。

48 : ◆vega/ZoolY :2008/11/01(土) 21:20:27 ID:zAV5D657
【業務連絡】
前スレ「part46」をHTML変換して下記に格納しました。
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
 http://vega.s1.zmx.jp/JichiLogs/
>> Wikiの中の方々へ
メンタルヘルスWiki提供用のHTMLも併せて作成、格納済みです。

49 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 21:31:06 ID:3hW6Q/Tu
>>48
 >>47


アホばっかだな

50 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/01(土) 21:34:49 ID:L4DMV19U
>>20
とりあえず、前スレの指摘置いておきますね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208881912/971
> >>970
> 今の鯖のスレ保持数は720スレで700スレまで圧縮だよ


51 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 21:37:55 ID:LqrNRNt9
意地になるの恰好悪いよ。
落としどころが無くなって苦労するのも自分だじょ。。。

52 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 21:40:12 ID:uR+aOo1N
「一人の自作自演」と書き続けるアホもいる事だし。

こういうのは大抵の場合、自分がそうだから他人もそうだろう、と考えてしまうパターン。

53 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 21:49:55 ID:Q1YBjhki
LR変えたい厨が自作自演なのはだいぶ前に発覚したから事実と判断するがね。
それと同時に自治スレから住人が一気にいなくなった事から、大多数がそう判断した事も見てとれる。

短時間的に見た自作自演か否かの判断については、他者が自分と同じ事をしているように見える、というのもあるかもね。

54 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 21:52:39 ID:ugrII18j
◆TAiJ4TWZIAさんを攻撃してるのは一人の粘着って事が判ったのだから
無視すれば良いんじゃないかな。

55 : ◆vega/ZoolY :2008/11/01(土) 22:05:13 ID:zAV5D657
ああ、失敗しました。
現在申請中のLR案「LR-37c」に至るまでに考案されたLR案の数々を確認できるのは、
今のところ私のこのHPしかありませんからね。こちらのURLも併せて貼っておきます。
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
 http://vega.s1.zmx.jp/LocalRule/

56 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 22:21:03 ID:zAV5D657
板トップの「自治スレ」のリンク先更新申請中です。
 ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/803

57 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 23:11:52 ID:73Z9xYJS
なんで>>56にはトリップが無いんだ?


>>54>>55>>56と連続だったもんだから忙しくてIDの変え忘れか。
だいたい◆TAiJ4TWZIAに「さん」なんか付けたら香ばしさが増すだけだと思うぞ。



58 :優しい名無しさん:2008/11/01(土) 23:12:32 ID:73Z9xYJS
トリップたくさん、IDもたくさん、大変ですね〜

59 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/01(土) 23:45:28 ID:L4DMV19U
さて、忙しいのでROMに戻りますね。

60 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/02(日) 00:33:07 ID:x6LCqYqe
と、言ってまた出てきますが。(w
皆さん気がついてるので、いい気もしますけど。

私が>>33で煽った後、その前と同じIDで私を間接的も含めて批判した発言はありませんでした。
>>33以降を見ても…

>>37 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/11/01(土) 16:58:15 ID:L7DJayXV
>>38 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/11/01(土) 17:02:38 ID:L7DJayXV
>>39 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/11/01(土) 17:05:51 ID:L7DJayXV

>>41 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 17:17:55 ID:ij0NoQBz

>>43 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/11/01(土) 18:57:47 ID:ABXepBef

>>51 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 21:37:55 ID:LqrNRNt9

>>57 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/11/01(土) 23:11:52 ID:73Z9xYJS
>>58 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/11/01(土) 23:12:32 ID:73Z9xYJS

単純ですね。
まだ、手の内は見せてないのでしょう。

最近忙しいので、後ちょっとで、また長期間ROMに戻ります。
自治スレのテンプレについては、皆さんにお任せしますが、今回の様になれば、
また、出てくるかも?

61 :あげるぜベーベー:2008/11/02(日) 01:21:31 ID:rFuPosiC
連休初日だと言うのに自宅警備員ですかお疲れ様です。

>>33 > 他の技術的理由もありますけどね。
はいはい技術をお持ちなのですねはいはいこんな所で高い技術力を自慢しないと誰も認めてくれないのだと自ら言ってしまってかわいそう
>>60 > 最近忙しいので、後ちょっとで、また長期間ROMに戻ります。
おまえの事なんて誰も興味無いわけですがね、こんな所で自分の環境書かないと誰も自分の話を聞いてくれないのだと自ら言っているわけですねかわいそう

62 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 01:24:28 ID:LoRqc0hz
>>48
乙です。
wikiの方は下記事情もあります。

【業務連絡】
wikiですが、現在またメールが止まっており、更新出来なくなっております。
最近XREAは、おかしいので他の鯖を探すべきかもね。

63 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 01:29:33 ID:Xe0Ml0bv
個人サイトの相談はMLなりサイト内でやれやボケ

64 :ここは個人サイトの更新情報スレかよ:2008/11/02(日) 01:49:58 ID:dRUvkv5A






┏                                       ┓
        ここは個人サイトの更新情報スレかよ
┗                                       ┛









65 : ◆vega/ZoolY :2008/11/02(日) 01:50:55 ID:RoWyUl2v
>>62
ええ、事情は了解しています。
更新できるようになったら、転載して頂ければよろしいかと。

トリップを表示する・しないがそんなに重要なことなのですか?
それなら、トリップがどうの自演がどうのとおっしゃっている方々は
みなさんトリップを付けて発言されてはいかがでしょうか。

66 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 02:26:05 ID:XXHPJS9u
自演の材料にトリップ使ってる奴がヘマして突っ込まれた、それで必死の弁解がこれかw>>65


67 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 02:53:17 ID:9/pgislp
>>66
価値観かわるぐらい爆笑させてもらいましたづら


68 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 03:51:56 ID:ZvHNZiAx
>>66
禿藁

69 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 04:48:54 ID:GkDE7Ql6
自演だろうがそうでなかろうが、そこは何ら問題にならないって事を、双方とも理解すれ。

70 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 06:53:36 ID:Koyd2I5+
◆「自称自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演が棲み付いています。
以下に該当する者は「自称自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する(普通の意見に
  さりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
 ★この「自称自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。

71 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 10:08:10 ID:R6Cwrlb/
>>70
別にいいんじゃないの?好きにさせて。
必死になって守ろうとしなくても、気楽にいったらいいじゃない。
それで普通の人が離れていって寄り付かなくなって
板に話す人が居なくなったら、困るのは自分達なんだから。

72 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/02(日) 13:42:12 ID:lkD5ZgKo
>>69
実は全面同意。(w

ただ、今のテンプレが正しいかどうかは新しく来た人には分からないでしょ?
なので、スレ立て時に荒れるのは今後も予想される事。
>>1の論拠は多くの人に支持されており、反対してるのは1人の自演って主張。
ですから、今回はこの様な方法を使ってみたのです。

基本的なテンプレの骨子は、wikiの更新が出来るようになったら方に載せて頂きたいねぇ。

73 :優しい名無しさん:2008/11/02(日) 17:17:24 ID:cLVs9ZKP
◆TAiJ4TWZIA って、熱くなって感情で動いて、後から無理矢理理屈つけようとするけど、そういうの、ただの「言い訳」って言うんじゃない?

74 :優しい名無しさん:2008/11/03(月) 00:22:47 ID:akBix+M0
>>66
>>73
おまえ最高!!

75 :優しい名無しさん:2008/11/04(火) 01:26:15 ID:kF9P4TuD
お褒め頂き光栄。いつでも援護しますね。

76 : ◆vega/ZoolY :2008/11/05(水) 09:11:41 ID:sF7oGRQw
【業務連絡】 (>>56の続報)
板トップの「自治スレ」のリンク先がこのスレ(part47)に更新されました。
なお、通常は下記のサイトのリンク先も同期を取って更新するところですが、
現在はローカルルール変更申請中につき、更新は控えさせて頂きました。
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
 http://vega.s1.zmx.jp/LocalRule/

77 :優しい名無しさん:2008/11/05(水) 09:34:31 ID:nlscC9Xg
>>76
sine

78 :優しい名無しさん:2008/11/05(水) 15:21:51 ID:NHjPyTAC
ここでトリップ使ってる奴の誰一人存在価値無い件について・・・

79 :優しい名無しさん:2008/11/05(水) 16:26:58 ID:RBBS6yIC
役立っていると思う。
ただ、行き過ぎた行動を取ると、
皆から強い反感を受け、孤立してしまうので注意すること。

80 :優しい名無しさん:2008/11/06(木) 00:57:05 ID:STfz56p1
正論突き出されてレスせずには我慢できなくてしたレスがこれかよww

81 :優しい名無しさん:2008/11/06(木) 23:59:10 ID:fXdpKX7S
part47最高!!

82 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/11/07(金) 00:02:22 ID:K0x4cOEU
>>62
一時的にメール飛ばさない様にして、変更して、再度メール飛ばす様にしたらダメかな?

83 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 00:10:42 ID:HYqhtC3l
あっは、また出たランダムトリップww

出るぞ出るぞ、トリップトリップ

84 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 12:18:54 ID:cojfHxn4
【業務連絡】

>>82
あっ、そうっすね。
晩にでも設定しますので、少々お待ちを。

自治スレの過去ログ関係色々と申し訳ない。
XREAのメールが動き出したらメールします。

85 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 15:14:53 ID:JODmuUnF
個人サイトの相談は個人サイトでやれや

86 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 15:57:45 ID:Floxp3zc
>>85
現行ローカルルールに記載されている
FAQ置き場を収容するwikiサイトのことみたいだし
それほど目くじら立てないで良いんじゃないか?

87 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 18:49:29 ID:RPPf5xJG
ちげーじゃんマヌケ

そもそも個人サイトは個人サイト。

88 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 19:09:07 ID:PXiq8TCU
ここ自体も、”2ちゃんねる”という個人サイト。

89 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 19:13:10 ID:APXoG6aW
屁理屈のつもり?
頭悪

なら「他の個人サイト」とでも変換しとけば?


90 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 19:29:17 ID:IRCHLTaY
ガタガタうるせえな
気に食わないんなら黙ってレス削除依頼だせばいいだろ

91 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 19:46:18 ID:cojfHxn4
どうぞ。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 152
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225337395/

92 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 22:29:45 ID:a8w/YZr0
「気に食わないんなら黙ってレス削除依頼だせ」なんて本気で言ってるのかな?
みんながそんなんしたら削除依頼板は荒らし同然になるぞ。
削除されない事は何を言っても良いみたいなお考えなのかな?
それなら批判を書くのも自由という事になります。

総じて言えるのは、>>90のような書き込みが一番幼稚で、又は最もゴミだと言えるかと思います。
ゴミは出てこないでいいよ!できたら死んでしまってくださいね。誰も悲しみませんから。

93 :優しい名無しさん:2008/11/07(金) 23:03:00 ID:JTLIYD7H
【業務連絡】
wikiの方、編集出来るよう設定しなおしました。

94 :のらこぃまにすら:2008/11/07(金) 23:05:05 ID:BkWKo72L
http://www14.ocn.ne.jp/~okamasa/UTU/Utu.htm
が、お助けします。

95 :優しい名無しさん:2008/11/08(土) 02:16:01 ID:CsutTvTy
ここまでは、使命でしょうね。

自治スレテンプレ(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%CA%B0%C6%A1%CB

課題の見直し、ローカルルール議論の前スレのまとめもしくは前スレまでに任せて無くす。
ってところが論点でしょうか?

ID:utu
PW::utu

で、誰でも編集できるので、議論しながら決めて行って下さい。

肝心のFAQの方は、特に、「自立支援医療(精神通院) 」については、下記スレのテンプレが充実してるので、同期を取りたいですね。

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219913754/

96 :優しい名無しさん:2008/11/08(土) 04:05:51 ID:M7R9JFBD
>92
そろそろ中身のない言いがかりを延々書き続ける自らを省みてもよい頃かと。

97 :優しい名無しさん:2008/11/08(土) 09:22:19 ID:CsutTvTy
自治スレテンプレ(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%CA%B0%C6%A1%CB
ですが、

>>50のため以下のように変更しました。

> A9.メンタルヘルス板のスレ保持数は現在720で700スレまで圧縮されます。
>    dat落ちは最終書き込みの古い順に決まるので、
>    スレッドの位置(age,sage)には関係ありません。

98 :優しい名無しさん:2008/11/08(土) 11:28:42 ID:XKHzFULV
>>95
「自治スレテンプレ(案)」を「自治スレテンプレ」に変更した場合、
「前スレ」を入れてしまうとwikiに登録されている6人の誰かが修正するまで変更されません
このスレ同様(過去スレに間違いがある様ですが…)に前スレは、スレ立て時に記述した方が良いと思います

「自立支援医療(精神通院)」はFAQとしてリンクされているので
法令の変更(例えば来年3月末の経過措置切れ等)でもない限りちょくちょく変更は避けたいです
自治スレテンプレ(案)同様に変更案に起こして貰えると議論し易いです

99 :優しい名無しさん:2008/11/08(土) 20:57:56 ID:CsutTvTy
>>98
えーと、前スレも過去スレの中に入れた方が良いと言う事でしょうか? < 「自治スレテンプレ(案)」
(過去スレの間違いあったら教えていただいたりするとありがたいのですが…。)

過去スレを前に持ってきたので、「質問する前に、>>2-3のQ&Aをご一読願います。」も考えなきゃ行けませんね。


【協力願】Boo2008(旧Boo80)で串を食べませんか? その5
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212767905/

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/


は、2ちゃんねる検索の検索結果のURLの方が汎用的ですね。


◆課題も以前のままなので、見直し。
ローカルルールの議論関係はもう申請は終わったので、省いて良いかもしれませんね。


「自立支援医療(精神通院)」関係も含めて気長にって事でよろしくお願いします。
色々時間がとれないので、こっちは法令変更だけで良いかもしれませんね。


一番大事な事ですが、どういう理由かここに書かずに、このスレの>>1-5に相当する内容に確かめられただけで、
2回書き換えられました。

ちゃんと納得できるよう説明してもらえれば、議題に挙がると思うのですけどね。

100 :98:2008/11/08(土) 22:07:18 ID:XKHzFULV
>>98で記述通り、このスレのテンプレの下記のサーバー名に誤りがあります
Part45 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202213656/
Part44 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194444688/
自治スレテンプレ(案)に記述されている方が正しいです

>>99を読むとwikiを自治スレテンプレの下書きとして利用するようなので
>>98の前半部分の記述は取り下げます

101 :優しい名無しさん:2008/11/08(土) 23:19:42 ID:W0JQF2Mb
おまえらあほやぁーー

102 :優しい名無しさん:2008/11/10(月) 16:17:46 ID:HS9tJ0fb
>>100
良く考えたら、過去ログ嫁!って感じで過去ログを先に持って来ても●持ってない人は読めないし、
何より量が多いので、過去ログは後ろが良いね。

ローカルルールの議論のまとめの前に持って来た方が良いかも知れない。

時間が無いので、提案できるのは何時になるか分かりませんが…。

他に意見なりある方も、意見やそれに加えてのwikiの変更ご自由に。
意見無しのwikiの変更は、個人的に暴挙だと思います。

103 :優しい名無しさん:2008/11/10(月) 19:58:04 ID:Lf0mXnF3
なら過去スレのミラー作れば良くね?

だいたいミラーがあれば誰でも過去スレが読めるわけだから
主観に満ちあふれた「まとめ」なんぞ今度こそ不要だ。
「まとめ」は現在のような主観に満ちあふれた物である限りは受け入れられないよ。

104 :優しい名無しさん:2008/11/10(月) 20:00:50 ID:fxhU9jLJ
っていうか、病気だな、テンプレ死守している奴って。
LR変更したくて必死になってる奴もそう。
言い続ければ何でも通るとでも思ってるの?
まさに幼稚園児以下。
そりゃ社会にとけ込めないだろうね。

105 :優しい名無しさん:2008/11/10(月) 20:36:03 ID:rZODdz92
>>103
>なら過去スレのミラー作れば良くね?
「個人サイト」と分類されないミラーの作り方まで、詳しく書いて下さい。

106 :優しい名無しさん:2008/11/10(月) 20:49:31 ID:j8Y1br0s
>>105
第1項目に、

※注意 「この先のリンクは、2chではありません」

としておいたらどう?

107 :優しい名無しさん:2008/11/11(火) 00:34:15 ID:0JrPyLY8
>>103
では、最初に過去ログを読めと?

>>105
アーカイブやキャッシュ等の方法もあると思う。

>>106
どうなんだろ?
現状だと問題になるのはwikiだけじゃね?
過去ログ等に関しては以下のとおりだから。

vega/ZoolY氏提供サイト
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレ過去ログ
http://vega.s1.zmx.jp/JichiLogs/
メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
http://vega.s1.zmx.jp/LocalRule/


wikiの紹介をローカルルールにそって

◆メンタルヘルスWiki

◆メンタルヘルスWiki(メンタルヘルス板で運営)


とかで、良いんじゃまいか。

108 :優しい名無しさん:2008/11/11(火) 15:22:48 ID:+j3Depsi
>>107
最初に過去ログを読めっていうのに激しく同意です。
主観だらけで偏ったテンプレや、そもそも議論中に一方がテンプレジャックして掲げた内容がまだあるとか、
そんなテンプレやマトメを読ませるくらいなら多少面倒でも過去ログを読んでもらいましょ。

>>105
> 「個人サイト」と分類されないミラーの作り方まで、詳しく書いて下さい。
ミラーなら個人サイトでも良いと思いますよ、機械的に過去ログを掲載しているだけで
そこに主観が無ければ、それこそ複数の人がやっても良いし、どうでも良いです。
ミラー作りはそもそもボランティアで個人がやっているのが殆どだと思いますが?

>>106
良いのでは?「個人サイトである」旨も表示されると良いですね。


109 :優しい名無しさん:2008/11/11(火) 15:24:13 ID:+j3Depsi
> メンタルヘルスWiki(メンタルヘルス板で運営)
は、崩壊していると解釈しています。
個人サイトになりさがった以上、使えませんね。

110 :優しい名無しさん:2008/11/11(火) 18:07:47 ID:0JrPyLY8
>>108
> 最初に過去ログを読めっていうのに激しく同意です。
> 主観だらけで偏ったテンプレや、そもそも議論中に一方がテンプレジャックして掲げた内容がまだあるとか、
> そんなテンプレやマトメを読ませるくらいなら多少面倒でも過去ログを読んでもらいましょ。

まず、問題として、膨大な過去ログを読めるのかと言う問題がありますが、それはどう対処されますか?
主観だらけで偏ったテンプレとは、何を指し、具体的に何処なのか提示して下さい。

以上2点を明確にして下さらないと、貴方の考えに私は根拠を見出せません。

> > 「個人サイト」と分類されないミラーの作り方まで、詳しく書いて下さい。
> ミラーなら個人サイトでも良いと思いますよ、機械的に過去ログを掲載しているだけで
> そこに主観が無ければ、それこそ複数の人がやっても良いし、どうでも良いです。
> ミラー作りはそもそもボランティアで個人がやっているのが殆どだと思いますが?

具体的に主観が入らないメンタルヘルス板とは関係の無い第三者の作成しているミラーを提示して下さい。
上記だと、vega/ZoolYさんのサイトでも良いわけですよね?


>>109
> > メンタルヘルスWiki(メンタルヘルス板で運営)
> は、崩壊していると解釈しています。
> 個人サイトになりさがった以上、使えませんね。

理由を教えてもらえませんか?
実際に、複数の方が編集できるようになっており、編集を限定されたページも編集される方を募集されています。
また、貴方がおっしゃっている事が事実なら、現行ローカルルールおよび申請中のローカルルールも換えなきゃいけませんよね?

111 :優しい名無しさん:2008/11/11(火) 22:47:22 ID:k+2EnRe1 ?DIA(102346)

test

112 :優しい名無しさん:2008/11/11(火) 23:14:39 ID:0JrPyLY8
>>111
ありがとうございました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/646
> >>422さん:メンタルヘルス
> お疲れ様です。対応致しました。

113 : ◆vega/ZoolY :2008/11/12(水) 11:41:29 ID:2Cl9jZiI
>>111
どうもありがとうございました。

114 :優しい名無しさん:2008/11/12(水) 11:41:58 ID:cS3pgA4Z
議論していた皆さん乙。

115 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/12(水) 12:55:28 ID:Txs9t9M3
ローカルルール策定にご尽力された方々、色々すいませんでした。
>>111は、ちゃんとログ見たよって印なんでしょうね。

116 :優しい名無しさん:2008/11/13(木) 21:11:08 ID:kkB3lVxT
長かったな…

117 :優しい名無しさん:2008/11/16(日) 10:58:32 ID:XmXyx59l
>>115
・・・変更を反映させるための書き込み

118 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/11/16(日) 13:40:46 ID:DZ8dL5i7
>>117
そなの?
他の板には、書き込みは無かったんで…。

【突発OFF板】 自治スレ73 【LR変更議論中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1211643037/

とかね。

細かい事なので良いや。

119 :優しい名無しさん:2008/11/17(月) 20:24:27 ID:/zeDeNGl
これでもう◆TAiJ4TWZIA が出てこないと思うとせいせいする

120 :優しい名無しさん:2008/11/17(月) 20:55:59 ID:UbNQAZT8
>>119
LRが採用されたら自治は終わりなの?
変な人。

121 :優しい名無しさん:2008/11/17(月) 21:48:26 ID:/zeDeNGl
◆TAiJ4TWZIA にとってはそうだろうよ

また新しいネタ探しにくるかもしれんがな。

「日頃の自治活動」で◆TAiJ4TWZIA のトリップ見た事無いのはどういうことかな〜
さらにhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208881912/958

そもそも◆TAiJ4TWZIA って言ってる事がちぐはぐだからねー。
リアルに居場所がある、わけが無い。



122 :優しい名無しさん:2008/11/18(火) 01:07:24 ID:mmC5VXBN
日頃の自治活動とやらを、トリップつけてやらなければいけない理由はないぞ。
そもそもケチつけようと必死な>121も、日頃の自治活動は何もしていないしなw
ケチつける事を自治活動と考えているのかもしれないけどw

そして>37は自分の涙で溺れてしまいましたとさ。

123 :優しい名無しさん:2008/11/18(火) 01:47:24 ID:8160dO66
トリップつけずにでも自治してんのかよ
必死になって弁解しやがってw

壊れたなおまww

124 :優しい名無しさん:2008/11/18(火) 01:47:53 ID:8160dO66
裏方何にもしらねくせにw

125 :優しい名無しさん:2008/11/18(火) 04:12:33 ID:mmC5VXBN
何もしなくても書ける事を書いたって

126 :優しい名無しさん:2008/11/18(火) 08:40:25 ID:JwXCWx7J
各スレで荒らしスルー推奨告知を書いてる人だって立派な自治参加者だろ

127 :優しい名無しさん:2008/11/18(火) 20:25:39 ID:RLSk/7fr
>>125
そう新LRは何も自治してなくても書ける事のみ。

>>126
もちろん。

そして◆TAiJ4TWZIA は害虫。


128 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 00:34:16 ID:Q8Ub6iQ1
自慢する裏方ほどには腐ってはいないな

129 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 01:42:51 ID:H10Q6d8D
小室の事件でわかっただろう。
世の中、どこに行っても、全ては仕切られているのだよ、ごく一部の人にな。
2ちゃんねるもしかり。

130 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 08:50:58 ID:Qogh7Wyz
◆TAiJ4TWZIAさんに粘着してる奴が非常にキモいのだが何と言う病気?

131 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 15:23:57 ID:Ns4Xd4vU
◆TAiJ4TWZIAに「さん」をつけるのは本人だけですw

頭悪杉

132 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 15:47:50 ID:Qogh7Wyz
>>131
どうやら冷静な判断もできない言うなれば妄想状態に入ってますな。
俺が医師なら統失の疑いと診断するかな。

133 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 16:23:41 ID:Xu+v7aq4
>>132
◆TAiJ4TWZIAさん、
昔からワンパターンだから、
俺もそう思ってるよ。

134 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 16:23:56 ID:KLlvxVr5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227010542/22
>「大麻はたばこより健康被害はない」「合法の国もある」って主張もある一方、

>たとえば夜回り先生なんかは「大麻でも脳が侵され、廃人同様になる」って言ってるからなぁ。

>どちらかと言えば、そこらの学生よりは、夜回り先生の方を信じるけど。

あの人はアンパン専門だから。
シャブにも草にも、それから脳についても、全く無知。
講演なんか、聞いてらんないよ、無知すぎて。

誰でも相手するからメンヘラーには人気が厚いが、
熱いだけの、馬鹿な人間。
だから二部なんだよww

135 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 16:55:31 ID:mYYSJJx0
> どうやら冷静な判断もできない言うなれば妄想状態に入ってますな。
なんて言ってるオマエが一番妄想状態に見えるぞ。

> 俺が医師なら統失の疑いと診断するかな。
おまえ医師かよwwww
医師はもっと知識があるからおまえとは違うよ。

136 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 17:11:32 ID:IRb7hmce
>>134
それ馬鹿にすることじゃないんじゃね


137 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 17:36:02 ID:Qogh7Wyz
>>135
どの部分が妄想を連想させその内容はどのような物か冷静に
説明して下さい。

私が>>131を読んで妄想だ感じた理由は、◆TAiJ4TWZIAさんの言う事
は全て間違っていると思い込んでいる。
◆TAiJ4TWZIAさんを擁護する書き込みは全て◆TAiJ4TWZIAさんの
自演だと思い込んでいる。
人から粘着だといわれても全く意に介さず自分の殻の中でしか結論を
出せない。

以上の理由で妄想の気があり統失の疑いありと判断しました。

138 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 20:14:13 ID:cX3CbcuW
>>137
「どうやら冷静な判断もできない言うなれば妄想状態に入ってますな」
の部分に決まってるだろ。

> ◆TAiJ4TWZIAさんの言う事は全て間違っていると思い込んでいる。
そんな事いつ言ったかな?
しかも「そう思いこんでいる」とは、素晴らしい妄想ですね。
妄想で無いというのならそれを証明しなさい。

> ◆TAiJ4TWZIAさんを擁護する書き込みは全て◆TAiJ4TWZIAさんの
> 自演だと思い込んでいる。
これも、そんな事いつ言ったかな?
ただ長いことここにいる経験から、推測で>>131は言ったぞ。
証拠があるなんて言ったか?

> 人から粘着だといわれても全く意に介さず自分の殻の中でしか結論を
> 出せない。
誰かと勘違いしてるのかな?
支離滅裂です。
妄想で無いというのならそれを証明しなさい。


酒飲みながら遊び感覚でしか書き込んでいないよ、俺は。
楽しませてくれるね、きみ。

139 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 20:15:20 ID:cX3CbcuW
> 以上の理由で妄想の気があり統失の疑いありと判断しました。
医師でも無いのに判断ねえ。
判断するのは勝手だけど、脳内だけにしておきなさい。
発言した時点で、ただのバカです。

以上

140 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 20:53:55 ID:Qogh7Wyz
自己防衛か・・・・決定的だな

141 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 21:03:08 ID:yfXvP0op
荒しがどうのこうのよりも、自治をしようぜ。
ここは自治スレだ。

142 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 21:20:57 ID:C68LyQUe
>>140
自分は>>137で「説明して下さい。」って言っておきながら
「自己防衛か・・・・決定的だな」とは、メチャクチャ。

決定的だね!

口調の変化も面白い。
いつも多重人格っぽい事してるから?

143 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 21:25:15 ID:C68LyQUe
>>141
「荒らし」の話しなんて誰もしていないが?
しかもこのタイミングで自治しようぜと、Qogh7Wyzに助け船。
自分の都合の悪い書き込みを全て荒らしとくくるあたりも◆TAiJ4TWZIAと同一。
口調もしかり。

決定的だな

144 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 21:25:54 ID:C68LyQUe
そろそろ出てくるぞ



145 :141:2008/11/19(水) 21:37:29 ID:yfXvP0op
>>143
143がどう考えようが、自分と◆TAiJ4TWZIAは関係無い。
ここは自治スレ。
この板の自治をしよう。と言っているのだ。

146 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 22:23:13 ID:15mme45i
自治は自治スレでするものではありません。

自治をしていない者が自治スレで議論でもすればそれは
議論ゴッコ
でし。

147 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 22:36:25 ID:b5GZwzjq
>>146
あなたの自治活動の実績を、客観的に判断できるソース付きで明示してください。

148 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 22:44:15 ID:b5GZwzjq
>>146
あなたの主張と、現行ローカルルール
> 板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
との食い違いを、論拠を明確にして説明してください。

149 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 23:03:30 ID:Q8Ub6iQ1
中身のない事しか書けない寂しい人には、もう構わない方が・・・

150 :優しい名無しさん:2008/11/19(水) 23:56:26 ID:lCLwQbDm
自治スレテンプレ案更新しました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%CA%B0%C6%A1%CB

変更箇所

ローカルルールは変更されたので、それに該当する部分をばっさり削除。
過去ログを前スレも含めて、最後に移動。
◆課題を前の方に移動すると共に、内容を少し現状に沿うよう換えてあります。
2ちゃんねるのスレッドは、2ちゃんねる検索をリンクに。

以上、>>110にまったく反論が無いので、こうしてみました。
議論など、よろしくお願いいたします。

151 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 00:01:49 ID:yfXvP0op
>>150
乙。

152 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 00:31:23 ID:M5hkRS5u
自治スレの「自作自演の荒らし」を発見したのは実は私です。
それから、1年位でLRが変わってって厳しい道のりでしたね。
種明かしすると、【基地外?リスカ大佐?】の名前を入れ、忠告を入れました。
最初は、LRなんて興味なかったですが、あまりにも酷かったので、時々
自演100%表示もさせていただきました。
久し振りにみると、LRが変更されていたので、よかったです。
尽力尽くされた方々大変だったと思います。変更は半ば不可能かと思いました。

教えて欲しいのですが、投票(笑)とかの話があったと思いますが、
運営にどのように納得いく方法で、改訂を可能にされたのでしょうか?

メンヘルだから〜と相手にされずに、改訂を受け入れられたのは、運営の方
が、監視されていたのでしょうか?  それとも極秘事項ですか?(笑

どなたかお返事くださいませ、
一応私もここの自治を正常化に尽力したつもりですので・・・

153 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 00:54:00 ID:M5hkRS5u
863 名前:リスカ大佐?キチガイ? 投稿日:2007/09/19(水) 21:48:06 ID:DkNoYSPB
>>862
まだ気がつきませんか?
このスレよく見ると最悪板が似つかわしい狂人1名だよ♪

この日が最初でした。懐かしい・・・

154 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 00:59:13 ID:7VxZ2+rD
正直そういうのは役に立つどころか邪魔だったけどね。
運営は議論が成立しているかしか見ないから、スルーしたと思うよ。

155 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 01:33:38 ID:M5hkRS5u
今日は気分悪いので、絶対にしないことしましよう。

>>154 それで?  挑発でもしてみたの?幼稚ですね。
幼稚と判断される材料満載のレスもとても面白いです。以上。

156 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 03:48:08 ID:7VxZ2+rD
日本語で

157 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 10:37:33 ID:bZ+u+LuD
>>150
乙です

>>152 >>153 >>155
余計なこと書かんでよろしい
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/657

158 :優しい名無しさん:2008/11/20(木) 17:48:55 ID:xFiLRzU6
病人が大喜びってか
健康的でよろしい
一時の健康wwww


159 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 00:33:16 ID:xPldcl/j
自治スレテンプレ案更新しました。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%CA%B0%C6%A1%CB

変更箇所

・過去ログにこのスレを追加

・「自称自治荒らし」について

 自作自演→自作自演者

 下記項目の追加
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える


意見が無ければ、fixしようかと思ってます。

160 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 14:23:24 ID:utIiBT6D
>>159様 お疲れ様です。

「自称自治荒らし」・・確かに「自称」でなく、平然と繰り返し「荒らし」していた。
(気がついてくれた方もいて、「これも?」と聞いてくださったので、自称???)

自作自演とは、同じ日に多分複数の機種で間髪いれずに、「複数」が意見しているかのように、
ように、IDを切替していました。

「自作自演」を行っていたのは、”ひとり”でした・・・

上記の内容で、全く何も知らない人への「喚起」が目的です。
私の意見では、

「自作自演者」は個人にもかかわらず”複数”みせかけ、時に反対の意見を書き込む
巧妙な手段の持ち主です。(性別、年齢等を撹乱させるのが得意です。)

ある方が面白いAAを書いていたので、過去に私も貼りました。(笑
意見がないとみなすなら、ご自由にされていいと思いますが?

161 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 14:50:31 ID:g2CoBdNT
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211238519/98
のようなコピペに激しく傷つけられたのですが、
削除依頼はできないのでしょうか
簡単なことで心の平静が乱される状況で2chを見た自分が悪いのですが……

162 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 15:51:48 ID:I+nYdZpx
削除依頼は出来ますが、削除はされないでしょうね。

163 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 16:11:29 ID:utIiBT6D
そんなことぐらいで、心の平静がみだされるなら 2ちゃんみないこと!
そして、病院へ逝って下さい。クス

164 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 16:14:17 ID:utIiBT6D
そうそう、自治スレにこなくて、メンサロをご案内してますが・・・
ここは、個人的な相談する場所じゃないくらい漢字の意味が解らないんですか?


165 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 16:40:48 ID:/8yZluU0
>>160
自作自演を項目に入れるとして、見抜き方、防止策、等はどうするの?
一般利用者には不可能でしょ。
防止策の無い項目は無意味だと思いますがどうでしょうか?

166 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 17:48:05 ID:utIiBT6D
>>161-162 
みたいなのとか、を”防止”は無理です。実際書き込みを抑制するなら、
物理的に強制差し押さえといっても、憲法の「基本的人権」侵害は違憲です。
その位解るでしょう。小学生ですか?

2ちゃんねるのご利用方法:「嘘を嘘と見抜け」原則

”防止策の無い項目”なんて無意味以前に違憲です。
「見抜き方」は2ちゃんのセオリー。

つまり貴方の質問は、なんの意味ももたないです。>>159に意見をすべきです。

167 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 21:43:01 ID:utIiBT6D
>>159
「自作自演(複数ID持ち)荒らし」or

「自作自演荒らし」(複数ID駆使)
 ※串刺し機能を使っても効果期待ができない可能性有り


「自作自演者」とは、同じ日に多分複数の機種で間髪いれずに、
「複数」が意見しているかのように、IDを切替して賛否両論を展開し
 個人にもかかわらず”複数”にみせかける巧妙な手段の持ち主です。
(性別、年齢等を撹乱させるのが得意です。)

くらいに短くまとめていいのでは?
まあ、複数スレたてをあまり今はしていないようですが 注意書きには欠かせません。
少し、微力ながらこの件については一考してみようかと思います。
まあ、自作自演者1人が荒らしやっていたことを忠告して
ほったらかしするのもどうかと思いますので。

しかし、少しは感謝の気持ちくらい持ってもらえないのですかね?
指摘しなかったら、まだ今も惑わされていたんじゃないかね?
それとも、それが2ちゃんの礼儀ってもんなんですかね・・・
病気の方だから自分のことでいっぱいいっぱいなんだと理解してはいますがね。
正常な感覚からは複雑です。



168 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 22:39:30 ID:XgxlS1P3
fixの意味わからずに使ってる馬鹿がいるのはここでつか?

169 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 22:54:13 ID:f3cHmbF0
>>167
いい加減サロン逝けよ

170 :優しい名無しさん:2008/11/23(日) 22:56:37 ID:xPldcl/j
>>160,>>167
>>165

色々ありがとうございます。
fixと言っても、そんな堅苦しいものじゃありませんし、このままで誰でも編集できますので…。

言葉なりその辺は、以前使われてたテンプレをちょっと加工しただけですし、良い案があればまたよろしくお願いします。

後、見抜けなくても、注意喚起としては有効かと。

171 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 08:19:14 ID:2uzQocXP
>>170
>>165は自作自演の荒らしの書き込みです。そんなものに惑わされるなと
再三申しあげておりますが、「見抜く」とは、本当にそんなに難しいものなんですか・・

【注意喚起】をしないと、
住民で独自にスレ立てして抗議していた方もいらっしゃいました。
非常に問題です。自治スレの、レス番2以降に表示することも、
果たして効果が期待できるのか?疑問です。レス番1に簡潔にかき、
詳しくはレス番○番をご覧ください。ともう少し詳しい【注意書き】を
入れてみてはどうでしょうか?
どの板でも「荒らし」は問題ですが、この板は、病的でたった1人です。

172 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/11/24(月) 08:40:06 ID:EyZm8wfv
>>171
>>165は私なんだけど?
やっぱり荒らしを見抜くのは無理だと証明しちゃったね。
私が荒らしだと言うのなら別だけど、私は荒らし行為をやった憶えは無いよ。

173 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 09:03:59 ID:ik82Qouc
>172
自作自演自体を問題視している時点で、見抜くつもりはないかと思われ。
レス内容を無視させたくて、自作自演と言っているだけにしか。

>169
「誰が」ではなく「何を」レスしているかを考えて、とでも書いて置けばいいんじゃ。

174 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 09:22:19 ID:2uzQocXP
>>172->>173
自作自演=荒らし >>172のカキコ面白杉w 「荒らしを見抜けない」?ソースはw

175 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 13:11:04 ID:EyZm8wfv
>>174
都合が悪くなると強引に話題を逸らす。詭弁の典型的方法。

176 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 13:34:35 ID:ik82Qouc
自作自演している人がいる、なるほどそういう人もいるかもしれない。
で、その人が何をしようとしているから問題だと思っているの?

それがちっとも具体的じゃないから、意味がないんだよ。

177 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 15:41:27 ID:lhAedZob
>>176
具体的には、テンプレジャック。
その後ID切り替えなどによる乙発言等で、世論も得てると情報操作。

その他の話題も、ID切り替えなどにより、世論を得てると情報操作。


自治スレに慣れてて、あーまたか、って思う人は、世論でもなく論拠で判断し発言するので問題ない。
が、自治スレに相談があって初めて人には、注意喚起として有用かと。

178 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 15:52:59 ID:2uzQocXP
172 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/11/24(月)ID:EyZm8wfv
= ID:ik82Qouc
「詭弁」という正確な意味をしらないで、つかってみる。
「自作自演」の荒らしが”自治スレ”で「荒らし」行為をしている。

「荒らし」の特徴は掴んでいる、串にさして無視すると楽になるお薦めする。

179 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 16:28:33 ID:EyZm8wfv
>>178
外れ
やっぱり見抜けて無いじゃん

180 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 16:34:41 ID:2uzQocXP
>>179
「自治スレ荒らし」の特徴は掴んでいる。ID:EyZm8wfv=「自治スレ荒らし」です。

181 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 16:59:21 ID:2uzQocXP
172 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :ID:EyZm8wfv
>>171
>>165は私なんだけど?
やっぱり荒らしを見抜くのは無理だと証明しちゃったね。
私が荒らしだと言うのなら別だけど、私は荒らし行為をやった憶えは無いよ。

過去に、「自作自演自治スレ荒らし」を相手にしていた。=「荒らし」行為
ゆえに、「荒らし」を見抜くのは可能です。

>「荒らし」行為をやった憶えが無い。
→「荒らし」行為の記録が残ってますが膨大な量の為表示不可です。


182 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 17:35:23 ID:EyZm8wfv
>>181
負け惜しみにまた話題すり替えだよ。まったくもう妄想を治してから来いよ。

183 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 17:39:22 ID:biDak21k
ちょっとすいません。
このスレは何でこんなに荒れてるんですか?自治スレですよね?
一応ざらっと読んだけど、何について話してるか、なんだかよくわかりません。
自作自演をする人が居る、ってことをテンプレに書き加える事でもめてるんですか?

184 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 18:18:13 ID:2uzQocXP
>>183
貴方のような方の為に、【注意喚起】を>>1にいれようと提案しています。

>>182 ID:EyZm8wfv=「自治スレ名物荒らし」 です。
知的レベルが「自作自演荒らし」と同程度は【周知の事実】です。勝手にしてください。

185 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 18:50:12 ID:biDak21k
注意喚起って自作自演のこと?
「※自治スレなので自作自演はお控えください」
でいいんじゃないですかね?
2ちゃんねるでは自作自演を禁止してないわけだし。
というか、わざわざ書く事なんですかね?
まぁここまでもめてる経緯がよくわからないので、なんともいえませんが・・・

186 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 20:00:53 ID:PznTll9R
2チャンのセオリー

熱くならないこと
わずらわしいと思ったら、スルーすること
会話中にスルーする、という能力を付けること

187 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 20:05:39 ID:EyZm8wfv
もうずっと前からだけど特定の人に粘着したり妄想まがいの自演決め付け
をしたりする人が一人いるんだよ。
そいつが何時もはなしを混ぜ返して話しをややこしくしてる。
まあ>>184がそいつなんだけどさ。

注意喚起としては「自作自演はお控えください」と書いてもやる奴はやる。
だから「自作自演がありますので注意して下さい」のほうが良いのではないかな。


188 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 21:07:36 ID:biDak21k
なるほどね、そっちの方がいいね

でもなんか不思議だよね
普通、自作自演の話なんて自治で話さないでしょ?
しかも自治スレ内に限っての話なんですよね?(正直まだよくわかってない)
なんとなくお互いにいがみ合ってるようにしか見えないです。

私自身の感覚では、明らかな自演でも放っておきますけどね。
自演が許されている場所なので、それをとやかく言うのも変?って言う感覚もあります。
明らかに間違った事を言って、信じた方の生命が危ぶまれる、と思ったときだけ
「それは違いますよ」って言えばすむ話だと思いますけどね。
そもそもこんな状況では自治が機能していないも同然ですし・・・

189 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 21:39:31 ID:ik82Qouc
機能させない事こそが、自作自演と決めつける目的だしな。

190 :優しい名無しさん:2008/11/24(月) 23:48:25 ID:uIlSuFls
>>187
俺184じゃないけど、前スレ以前で同じような事を言われたよ。

自治スレ常連御一行様の意見に沿わない書き込みは全てその自治スレ荒らしだか自治スレ議長だかって言われて攻撃されるんだもん。
何人が同じめにあっているかわからないけど、少なくとも御一行様の意見に沿わない書き込みをしている人は複数いますよ。
もしかしたら、御一行様より多かったりして。

煽りじゃなくて、このスレの流れを見ていたら、本当にそう思ったので書きました。

なーんて言っても、また御一行様に「自作自演」とか「自治荒らしはこいつだ」とか言われて終わるんだろーけど。

191 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 01:27:31 ID:RBCIKI8B
wikiの中の人です。

色々ご意見はございましょうが、とりあえず、今の案で「自治スレテンプレ」のページを作成し、メニューからリンクしました。
「自治スレテンプレ(案)」のページもそのままありますので、議論の結果はそちらに反映させて下さい。

以下は、私の個人的感想です。
>>190
確かに、自作自演にこだわり過ぎて、その人は違うだろ!っていう投稿もありますよね。
でも、そういうところは完全スルーすれば良いのではないかと思っています。

192 :188:2008/11/25(火) 02:20:57 ID:1+P7yuSG
自治スレのwikiまであるの?
なんかすごい

193 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 04:07:58 ID:RBCIKI8B
>>192
自治スレのwikiと言うより、ローカルルール(http://anchorage.2ch.net/utu/)からもリンクされてるwikiですね。
主要目的は、ローカルルールよりリンクされているメンタルヘルスFAQです。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1

194 :188:2008/11/25(火) 04:29:03 ID:1+P7yuSG
なるほど、はじめて見ました。
こういってはなんですが、結構しっかりしてるんですね。
(お気をわるくしたらすいません)
自治スレがこんな状況なので、ローカルルールなんて存在しないと思っていました。

それで自作自演の話ですけど、テンプレに加えるなら
「過度の自作自演を繰り返すという病気の病人もおります」
みたいなニュアンスで織り込んだほうがいいかも、と思いました。
もっとやさしくですけど。

195 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 10:24:27 ID:9GUkSK/U
問題なのは、自作自演をする人がいる事じゃないんだけど。

この状況も踏まえるなら、自作自演と決めつける事に意味はない、とかの方がいいでしょ。
このスレの最初の方で、自演だから申請は無効、って書き込みがスルーされたように。

196 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 10:59:36 ID:A4VHEypl
「自作自演によって、話の方向を自分の思い通りに動かしたり、多数の住民に嫌な思いを抱かせる、場合があります。」

なんかは、どうでしょう?

197 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 14:29:09 ID:+z5mbsQZ
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

追加)※同日IDを変更し複数にみせかける荒らしがいます。>>○の注意書きをお読みください。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage

>>1 での【注意喚起】といったん行い。誘導しても良いかと思います。
簡略化できるならどんな言葉でもいいと思います。         続く

198 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 14:34:45 ID:+z5mbsQZ
◆「自称自治荒らし」について 【変更)「自治荒らし」】
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自称自治荒らし」 【変更)「自治荒らし」】  です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する
 【追加)以上ようなスレをたて板の住民の神経を逆なでする】
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
【追加)・自分の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす】

 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう【追加)※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【追加)※ID切替えず反論してくる】
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
 
 ★この「自称自治荒らし」 【変更)「自治荒らし」】 の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

199 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 14:44:11 ID:+z5mbsQZ
読みやすくすると・・
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民の神経を逆なでする

(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・自分の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID切替えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

という感じではどうでしょうか?ご意見お願い致します。勿論住民目線でのご意見でお願いします。


200 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 15:54:34 ID:Sc+TL+Nt
>>193
それ完全にテンプレジャックじゃないですか。

FAQ以外は別の所でやるべきだと思います。

倫理面に問題があります。

201 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 15:56:54 ID:Sc+TL+Nt
>>197
「荒らしがいます」という表現も不適切だと思います。

「○○な書き込みには注意してください」くらいならともかく、
「荒らしがいます」では特定の者への言論弾圧になります。

倫理面で問題があると思います。
又、このような倫理面に問題がある内容によってメンヘル板が馬鹿にされます。

202 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 15:58:44 ID:Sc+TL+Nt
それから、

>メンヘラ限定のスレでも内容が上記ならメンヘルサロン板ではなくメンタルヘルス板
>健常者限定のスレでも内容が上記なら他板ではなくメンタルヘルス板
>地域別のスレでも内容が上記ならまちBBSではなくメンタルヘルス板
>30代限定のスレでも内容が上記なら30代板ではなくメンタルヘルス板
>雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンタルヘルス板

これは誰が決めたのですか?

203 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 17:19:53 ID:+z5mbsQZ
>「○○な書き込みには注意してください」くらいならともかく、
>「荒らしがいます」では特定の者への言論弾圧になります。

「荒らし」は2ちゃんねる認定。倫理的問題があるならひろゆきに言って下さい。
特定の者への言論弾圧?「スレへかえれ」とかもうしょっちゅう暴言はありますが、
全く意味がわかりましせん。ご自分に都合がよっぽど悪いのですか?
字数の関係もあり、簡潔にかく方がスマートです。ご意見があればどうぞ。




204 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 20:14:49 ID:C/Npt+yl
>>191
>>200と同様にテンプレジャックだと思います
テンプレは誰でも修正出来る(案)のままでリンクも不要だと思います
また現状の様にテンプレとテンプレ案があると、どちらが正なのか判らなく成りかねません

205 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 20:22:53 ID:1+P7yuSG
自分は最初からわけがわかりません。
wikiはみんなの希望でできた訳ではないのですか?
テンプレにこだわり過ぎるのも、ちょっと病的な気がしますが・・・

206 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 21:35:29 ID:4hQSa5v6
wikiの発案者は前LRのFAQと同じ人だけど
wikiの管理人は別の人。
副管理人を入れて複数管理しているように装っているけど
実質は一人が勝手にやっている。
個人サイト以外の何でも無い。
だいたいwikiなのに誰でも編集できない状態。

このまま今の状態が続くようなら、
もっかいLR変更議論やってwikiのリンクはずそうか。

それから>>202の内容も、前スレで指摘されているように
議論の片方側が勝手にテンプレジャックして掲げただけ。
荒らしの文面が入っているようなwiki、容認できないよ。

大人しくしてる人が多いからって、調子に乗りすぎです。
公平さを保てないなら、管理人を降りて下さい。

207 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 22:14:59 ID:1+P7yuSG
あのwikiって編集できないんですか。
しっかりできてるように見えましたけど・・・
編集できないのでしたら、リンクしてはまずいですね。
個人のサイトと同じですから。


208 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 22:31:59 ID:+z5mbsQZ
wikiは有った方が、見やすいし議論し易い、
もし、民主主義でいくなら、【Wikiはリンクするに、賛同します。】

209 : ◆vega/ZoolY :2008/11/25(火) 22:41:57 ID:boB3zGnl
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ(114)に更新されました。

210 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 23:18:03 ID:1+P7yuSG
wiki、リンクするなら編集できる状態じゃないとまずいんじゃないですか?
賛成・反対の以前の問題として。

211 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 23:48:56 ID:SJWHC/CH
>>206-207
今はメールサーバーが死んでいるかも知れないけど、編集出来る人の募集はしている
編集したいのならば自分で申請すれば良い話なんだけど
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php

因みに(案)が入ったページの編集は誰でも出来るよ
詳しく知りたければちゃんと読みな

212 :優しい名無しさん:2008/11/25(火) 23:53:10 ID:+z5mbsQZ
誤解を招いたようですね。

Wikiには「自立支援医療」について等の案内があります。
病気の人には必要なんではないでしょうか?

だから、リンクした方がいいと思いました。 以上

213 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 00:26:56 ID:0OAERgOr
>>204
> また現状の様にテンプレとテンプレ案があると、どちらが正なのか判らなく成りかねません

なるほどね、注意書きを加えておきました。

他の方も指摘されてますが、「案」の入ったタイトルのページは誰でも編集できますし、
そうでない、ページも編集される方を随時募集しています。

ただ、サーバのメールの調子が悪く、その意味で編集が出来なくなったり、応募のメールが滞る事があります。
今は、応募されてもメールが届かない状態です。

現状テンプレジャックは、2スレ続けて行われているので、何故反対されるのか私には理解不能です。
もちろん、民主的に行きますので、論拠ある反対があればもちろん、wikiから削除します。

>>200,>>204のwikiがテンプレジャックである主張は個人的感情でしかなく、何の論拠も示されていません。

また、>>202の指摘は、過去ログを見れば自治スレで皆で決めた事は明白。
逆にそれを無効とかたくなに感情だけを語り論拠を語らず、テンプレジャックまでする人が問題なので、
wikiにテンプレを載せるのは、有用だと思います。

>>206
> 副管理人を入れて複数管理しているように装っているけど
> 実質は一人が勝手にやっている。
> だいたいwikiなのに誰でも編集できない状態。
> 議論の片方側が勝手にテンプレジャックして掲げただけ。
> 荒らしの文面が入っているようなwiki、容認できないよ。

嘘は辞めて下さい。

214 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 00:55:12 ID:QdUU5XqB
>>206後半については弁解できないのですか?

どうであれ、LRからはFAQとしてリンクしているのだから、
FAQ以外は別の所でやるべきだと思います。
自治スレについては勿論、メンヘル板について、も不要です。
FAQを作ろうという提案があった頃の意図が完全に死んでいます。


215 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 00:58:05 ID:IujOGuO5
>>213

>また、>>202の指摘は、過去ログを見れば自治スレで皆で決めた事は明白。
どこがでしょうか?
アンカーで示して下さい。


216 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 01:00:03 ID:btbrvE28
少なくとも、対立が発生する内容なら、過去ログを各自で読んで判断してもらう方が良いのではないでしょうか?

っていう流れも今月か先月にあったと思いますが、シカトですか?

(上とIDが変わりますが、プロバイダーの接続の都合です。自作自演の意図はありません。)

217 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 01:12:04 ID:n7fGqmVV
テンプレジャックがどうこうじゃなくて、そこに書かれている事が妥当なのかそうではないのかを議論して、それを載せておけばいいんじゃないの?

218 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 01:19:51 ID:vOLjKWRl
やっぱりよくわからない流れだ・・・
もっというとテンプレって必要なんですかね?
無くせばほとんど今もめてる事は解決するような気がしますけど。

219 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 01:53:21 ID:n7fGqmVV
仮に無くそうとなっても、勝手に書き込む人はきっといるよ。

220 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 02:17:19 ID:0OAERgOr
>>214
何故不要なのか、論拠を示してください。
必要だという論拠は、検索サイトでたどり着いた場合に板説明をするのに必要だと思ってるからです。

>>215
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/110
> 扱う内容は以下でOK?
> 精神疾患
>  ICDやDSMに記載されているもの(一疾患につき一スレ)
>  ICDやDSMに記載されていないもの(精神科医や心理学者以外が提唱した疾患のみ)
> 周辺(下記以外の内容はメンサロ板管轄ないし削除対象)
>  心身症
>  精神医学および心理学領域の症状
>  治療法
>  精神障碍者支援(親類・知人向け)
>  セルフケアグループ(全家連・AAなど)
>  社会福祉(通院医療公費負担制度・共同作業所など)
>  医療機関
>  相談・質問(専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導)
>  自治・案内

これが初出でしょうかね?過去ログだけが全てとおっしゃってる方ならそれ以降は、ご自分でお調べ下さい。

その後、反芻も繰り返され、メンタルヘルス板は参加者を制限する板ではなく、内容を制限板である事から、
以下が追加され一部の輩(やから)以外からは支持を得た。反論があるなら、論拠を持ってどうぞ。
ローカルルールもそうやって決めましたよね?

> メンヘラ限定のスレでも内容が上記ならメンヘルサロン板ではなくメンタルヘルス板
> 健常者限定のスレでも内容が上記なら他板ではなくメンタルヘルス板
> 地域別のスレでも内容が上記ならまちBBSではなくメンタルヘルス板
> 30代限定のスレでも内容が上記なら30代板ではなくメンタルヘルス板
> 雑談風でもネタ風でも内容が上記ならメンタルヘルス板

221 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 03:33:09 ID:vOLjKWRl
>>219
テンプレ書いたらローカルルール違反ということで、削除依頼を出せばいいのではないですかね?


物事を決めたがる人が集まるから、自治スレ内ですら自治が機能していないわけで、
最初っから(テンプレを)決めないってことにすれば、第一段階はクリアできるのでは?
そうしないといつまで経っても「オレが、オレが」が続くと思いますけど。
これってとてもみっともないですよ。

222 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 03:52:09 ID:n7fGqmVV
そんな理由の削除依頼は、間違いなく通らない。

223 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 04:04:12 ID:vOLjKWRl
通る通らないは別として、決まっていれば明らかな違反なのですから削除依頼出すべきですよね。
そして、テンプレの無い自治スレをもうひとつ立てるべきです。
そのスレには「なぜテンプレが無いのか」も>>1に明記してね。
テンプレが無い説明がテンプレという・・・

そうでもしないとこの事態から抜け出せませんよね。
エゴイズムとエゴイズムのぶつかり合いです。
自分だけが正しいと思い込み、そしてそれをテンプレに入れようとする・・・
この流れは、おそらく止まらないでしょうね。
だったら最初っから、その原因となるものを無くせばいいのです。


224 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 04:07:49 ID:1OUtIQ9p
ヾ(*ΦωΦ)ノ ヒャッホゥ

225 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 04:12:36 ID:8GhI+Ub3
【似非メンヘラ板四大疾患】

・鬱病かもしれない症候群
人生がうまくいかないのでへこんでるだけの人。イヤなことがあって落ち込むのは正常さの証。
ぬるいメンクリ行けば「抑鬱状態」とか言ってくれる。

・ボダかもしれない症候群
本来病気か・そうでないかの極めて微妙かつ狭い境界領域に、男女学生〜二十代女性の希望者殺到。
重症化すると「かもしれない」が取れる。

・アスペ・ADHD・発達障害かもしれない症候群
ネット診断による自称。
社会の空気は読めないが、きわめて緻密にネット上の仲間内の空気は読む。

・ACなんです症候群
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの?」と、布教活動に至る例も。

226 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 05:48:30 ID:n7fGqmVV
どうして削除対象じゃないものを削除依頼しようとか、重複スレ立てようとか考える事ができるんだか・・・
今揉めているテンプレが、どうでもいいってのは同意なんだけどねえ。

テンプレ関係載せておくなら、もし書き込みされていても、
こういう理由で気にする事はないよ、という事を書けば、スルーもしやすいと思うんだけど。

227 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 23:30:12 ID:HH6SauBh
>>220
後半5行については支持してないよ。
>一部の輩(やから)以外からは支持を得た。
反対があったのに強硬に掲載し続けただけでしょ?
どこに議論があるのですか?
この5行とまるで反対の内容がスレ内で書かれたのに対して
卑怯な方法で覆そうとテンプレジャックで掲げられたものと理解します。

どうであれ、LRに掲げられた内容については議論されていると認めますが
この5行については議論されていると認めるわけにはいきません。
少なくとも私はテンプレジャックと判断しますし、
少なくとも十分議論されて決定したものとはとてもとても認められません。

そのような内容が、LRからFAQサイトとしてリンクされている先に
掲げられているのはおかしいです。

LRからはFAQとしてリンクしているのだから、
FAQ以外は別の所でやるべきだと思います。
自治スレについては勿論、メンヘル板について、も不要です。
FAQを作ろうという提案があった頃の意図が完全に死んでいます。

自治荒らしだと喚くあまり、論理性を失っていませんか?
FAQ以外は、別のwikiなどに移動すべきだと思いますが、
如何でしょうか?>ALL

228 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 23:33:49 ID:66VgKJAk
>>220
ちなみに、その前の部分についてですが
>これが初出でしょうかね?過去ログだけが全てとおっしゃってる方ならそれ以降は、ご自分でお調べ下さい。
これも、賛成はいちいち書き込まれなかったけれど反対は書き込まれたけれど
何度もテンプレジャックを強行する事で掲げられ続けられただけのものです。
十分な議論はありません。

貴方は、そういった手口を行った、張本人ですか?

テンプレジャックをやり続ければそれが通る板だと認めるのなら別ですが、
そうで無ければ、この内容もLRからFAQとしてリンクされている先からははずすべきです。

外部にFAQを作ろうという提案があった頃の自治スレを、
再度お読みになっては如何ですか?

229 :優しい名無しさん:2008/11/26(水) 23:59:53 ID:vOLjKWRl
やっぱり自治スレにテンプレが必要かどうかを論議するスレが必要じゃないです?
ここで扱うには内容がちょっとズレ過ぎてると思います。

230 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 00:01:17 ID:vOLjKWRl
>>226
>どうして削除対象じゃないものを削除依頼しようとか、

削除対象ですよ

231 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 00:51:03 ID:p9GfOXHL
>>227,>>228
えーと、そこの部分が私との認識が違うわけで、>>223さんのおっしゃるとおり、エゴイズムとエゴイズムが
ぶつかり合ってるのかもしれません。(私はそうは思いませんが。)
ちゃんと過去ログをチェックしましたか?
自分が反対だからと言って、論拠ある賛成意見を無視していませんか?

「メンタルヘルス板は、参加者を制限する板ではなく、内容をメンタルヘルスに制限する板である。」
これに対する論拠ある反論から、後半五行の論拠ある反論を一行一行展開して下さい。

ちなみに、このスレのテンプレが内容はともかく、話し合われて決められたものか、
少人数が強行的に作ったものかは、前スレの最後あたりからご参照になれば分かると思います。
こちらは、どう思われます?

wikiの掲載についても、自治スレなどで話し合われたもしくは話し合い中のものなので、私はなんら違和感を感じません。
ローカルルールからFAQとしてリンクしているから云々ならば、リンク先がFAQなので、別に何も問題無いと思います。

むしろ貴方達が、個人的に嫌だからwikiにも掲載するな!と、難癖つけてるとしか思いません。
論拠ある反論をお願い致します。

> 外部にFAQを作ろうという提案があった頃の自治スレを、
> 再度お読みになっては如何ですか?

上記は逆にあなた方に言いたいです。
管理者がひとりだと、連絡が取れなくなったときに大変だから、wikiにしよう。
では、トップページはこんなんでどうです?
等と、作り上げてきたのを忘れてるのですか?

別のサイトが必要だと思われるのなら、ご自身がwikiなりを運営されたらどうでしょうか?

232 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 01:05:45 ID:tNvqWbpi
まず手始めに
「ローカルルール議論スレ」
というのを立ててはいかがですか?
そこの議題の一つとして「自治スレのテンプレ問題」を議論すればいいと思います。
とにかく自治スレがこのままでは、外来的に恥ずかしいし、本来の目的も議論できません。

233 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 05:30:15 ID:cU3snRwd
恥ずかしいとか考え不要
板の自治やこのスレのことならこのスレでここのスレでやってくれ
くだらないスレ立てんなYO
そもそも「ローカルルール議論」なんて誰もしてないようだが

234 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 09:23:10 ID:M4YHDttG
>230
お前削除ガイドライン読めないんだろ。

235 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 13:46:16 ID:wd5Zwq8V
まずwikiからFAQ以外を引っ越ししましょう。
論理性に欠けています。
完全にFAQジャックです。
逃げるのやめて下さい。>管理者

236 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 13:51:20 ID:1hbr+yHz
>>228
この案の検討をお願いします。自分はこれに賛同します。
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・自分の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID切替えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える  
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

237 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 13:53:24 ID:1hbr+yHz
以下の文も賛成です。
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

追加)※同日IDを変更し複数にみせかける荒らしがいます。>>○の注意書きをお読みください。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage

>>1 での【注意喚起】といったん行い。誘導しても良いかと思います。
簡略化できるならどんな言葉でもいいと思います。         続く


238 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 14:37:37 ID:8DLmhZUA
>>236
>・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
>・自分の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす

【IP繋ぎ替えで】
「IP繋ぎ替えをしている」と、どのようにして判断が可能ですか?

客観的に「IP繋ぎ替えをしている」と示すことができないと、主観的判断になります。
主観的判断は、判断材料になりません。

239 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 14:57:33 ID:LKKanuih
>>238
やってる人への啓蒙、圧力になれば良いんでないの。
それが事実であろうと取り越し苦労であろうと明記してあれば防止にも
なるし、無いより有った方がいいでしょ。
主観・客観などは関係無いのでは?

240 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 15:26:19 ID:SLua8gJB
へー。

圧力の為に、LRからリンクしている公式なサイトに掲げるんだ。

241 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 15:27:27 ID:10WiRqJ7
>>238>>239は【IP繋ぎ替え】です。こいつが犯人です。
と、別の話にしたい人が言えます。




私は>>238です。IP変えは容易です。

242 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 15:45:16 ID:1hbr+yHz
やっぱり、「>>○をご覧ください。」と>>1に【注意喚起】は必要です。

243 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 17:24:33 ID:tNvqWbpi
>>233
もうそのID出せないでしょ?w

意地張り合ってるキチガイですか?

244 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 19:46:05 ID:cU3snRwd
>>243
> もうそのID出せないでしょ?w
なにか?

245 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 20:11:50 ID:1hbr+yHz
IDは一種の目安、発言者を複数に見せかけているのが
最大の問題点です。このスレにそのような手口を使う「荒らし」が
【板をも荒らしていることが非常に問題】です。


246 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 20:21:27 ID:10WiRqJ7
>>245
それは2chどこの板でも同じ悩みです。
この問題について、運営で相談している所は無いでしょうかね?

247 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:08:13 ID:1hbr+yHz
運営板にもその手の「荒らし」がしょっちゅうです、ボランティアの人がしてるようです。

248 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:20:52 ID:10WiRqJ7
削除人は、IDではなく、IPが見れるから、ある程度のことは判断がつくでしょう。

249 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:27:45 ID:1hbr+yHz
ネットカフェや携帯プロバ3っつを覚えているのか?
「嘘を嘘と見抜く」が一番かと・・

250 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:38:19 ID:10WiRqJ7
>ネットカフェや携帯プロバ3っつを覚えているのか?
知らない。何だ、それは?
ネットカフェ・携帯プロハ=そのものについては知っているが、

「ネットカフェや携帯プロバ3っつ」って
何事か、事件があったのか?

251 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:42:23 ID:1hbr+yHz
過去ログ読めば解る。
だから、ここの「荒らし」は病的で、生活保護者+障害者です。
テンプレにこだわるのは、事態が深刻なんです。

252 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:52:15 ID:10WiRqJ7
ありがとう。
読み返してみる。

明日、病院なので、これで寝ます。

ありがとう。

253 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 21:54:31 ID:1hbr+yHz
5スレあたりからです。2007年9月16日くらいがいいと思います。

254 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 22:57:24 ID:cRI1EhLn
>>235
> 逃げるのやめて下さい。>管理者

wikiの中の人です。
えーと、wikiにして皆で管理しようと言うのは、1人が管理してたらその人と連絡が取れなくなったら、
更新が出来なくなるためですよね?

ですので、wikiの管理者はシステム上逃げれる方が正しいのです。

それに、「逃げる」とは具体的に何を示しているのか、私には理解しかねます。

255 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 23:14:20 ID:9qhGkXCg
wiki、副管理者は複数いるけど副管理者アカウントを発行できたり
編集権の設定できたり、また現状で実質内容を仕切っているのは一人だよね。

どうでもいいけど
FAQと無関係な内容は別の個人サイトでやってくれよ。
不安定材料は排除しようぜ、すぐにでも。

256 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 23:21:55 ID:1hbr+yHz
自治スレのテンプレの議論をしませんか? 
何も知らない人に【注意喚起】は絶対に必要ですよ、無駄に時間がかかるし、

257 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 23:44:56 ID:MAPucZ3K
恋愛サロン厨、自殺の議長と来てもまだ飽き足らず
今度は自演妄想悪化でテンプレジャック(笑)に固執ですか。

この人は一体何と闘っているんだろうね?

258 :優しい名無しさん:2008/11/27(木) 23:59:50 ID:WhMVT4D0
>>255
>wiki、副管理者は複数いるけど副管理者アカウントを発行できたり
アカウント発行は管理者が判断すべき点だと考えているので
連絡が取れないなどやむを得ない場合を除いて行うつもりはありません

>編集権の設定できたり、また現状で実質内容を仕切っているのは一人だよね。
「案をタイトルに含むもの」を除くと、実質内容を編集しているのは管理者と副管理者の2〜3人だと思います
因みにテンプレートに関しては私は静観するつもりです

259 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 03:04:15 ID:wYPItzip
つか>245-253までが、本人が言うような一人芝居なんでしょ?
削除人がIP見る事ができる、なんて半端な嘘つきか、もしくは勘違いした人の。

260 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 03:08:26 ID:H9AIqbj9
>>257
>恋愛サロン厨、自殺の議長と来てもまだ飽き足らず

あらしが誰か特定できてるの?

261 :252:2008/11/28(金) 07:34:35 ID:+j5Hy/44
>>ID:10WiRqJ7
私も無職で生活保護者+身体障害者です。

生活保護者+障害者 は全て、「荒らし」だとは思わないでくださいね。

262 :252:2008/11/28(金) 07:46:50 ID:+j5Hy/44
>> ID:1hbr+yHz
でした。

263 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 08:38:48 ID:mhYbBLX4
>>255
wikiの中の人です。
誤解の無いよう、システム上出来るか出来ないか、現状どうなっているかをご報告致します。

> wiki、副管理者は複数いるけど副管理者アカウントを発行できたり
> 編集権の設定できたり、また現状で実質内容を仕切っているのは一人だよね。

システム上、上記の事は副管理人でも出来ます。
ただ、アカウントや権限などに対しては現状私1人しか行った実績はありません。
(プログラムを直してもらったり、メールフォームを直してもらったりはあります。)

また、編集出来る人の応募を拒んだ事は一度もありません。
(現在はメールの不具合で応募があったとしても、受け取れませんが。)

仕切ってる仕切ってないについては、「何を」なのか分かりませんが、
上記したとおり、システム上副管理者も色々出来ます。
さらに具体的に言うならば、サイト管理者、Wiki管理者と区別していますが、
システム上権限は一緒です。(現状、私も含めて3名)

ただ、連絡なしにそういう事をやると、システムが逆戻りしたり最悪システムが壊れる可能性がありますので、
そういう操作をやる場合は事前に連絡しあう取り決めになっております。

また、そういう操作は>>84で報告した操作以外、少なくともこの半年以上、やった記憶がございません。
記憶だけなので、記録を調べて報告しろとおっしゃるなら、お調べ致します。
(アカウントの作成や権限の設定については、もっと長い間操作を行っておりません。)

また、『案』の付いてないページを含む全てのページを編集出来るアカウントは現状、私のも含めて6アカウントです。
上記したとおり、応募を拒んだ事はありませんので、6アカウントに絞ったのではなく、6アカウントしかないのです。
また、応募があった以降音沙汰の無いアカウントもございますが、これは対処出来る問題では無いと思っております。

後、編集権限を設けましたのは、wiki設置当初ページを消される事を頻繁に行われたため仕方なく行っております。

264 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 08:55:35 ID:TMsteH4o
そんなに熱くなる必要も無いと思うけどな。
板の性質上仕方が無いことだが「自演妄想、被管理妄想の人」が一人いるだけだろ。
スルーすれば済む事なんじゃないの。

265 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 09:27:34 ID:b33CJHyB
>>250 を嫁!誰でも参加できんじゃないか

266 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 13:03:28 ID:veJin/uV
>>258
>アカウント発行は管理者が判断すべき点だと考えているので
つまり私物化してんじゃねーかw

267 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 13:04:33 ID:veJin/uV
で、いつになったらLRからFAQとしてリンクしている先からFAQ以外の内容が消えるのですか?

これをしないなら、管理者の私物化と判断できるでしょう。

268 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 15:03:51 ID:hkBhhboj
>>235
> まずwikiからFAQ以外を引っ越ししましょう。
> 論理性に欠けています。

どこへのレスか分かりませんので、まずレス番号をご提示してください。
その上で、論理性に欠けている事を、論理的にご提示下さい。

それが、論理的で納得いくものだとしたら、他の方々からの同意も得られるでしょう。

269 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 16:17:06 ID:zUjNUtaA
FAQを作ろうという提案があった頃の自治スレを再読されたし。

そもそもLRからFAQとしてリンクしている先にFAQ以外があるのはおかしいでしょう。

これが妥当と言っている人の頭の構造がわかりません。

縄張り争いみたいな事はやめて下さい。

メンヘル板には健常者もいる事を忘れずに。


270 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 18:37:39 ID:TMsteH4o
>>268にちゃんと答えてから文句言えよ

271 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 19:09:14 ID:Y3VVVU1V
>>269
>メンヘル板には健常者もいる事を忘れずに。

障害者は頭の思考が変だ、ということはありませんよ。

272 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 20:50:46 ID:b33CJHyB
>>270
>>250をご覧ください。現在、「自治スレに病的な”荒らし”がいます。」

273 :優しい名無しさん:2008/11/28(金) 22:55:07 ID:wYPItzip
ああ、確かにwiki管理人をやたら攻撃する荒らしがいるな。

274 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 02:13:56 ID:Fg+yxTlW
反発は全て荒らしにするしか方法が無いのかな?

まさしく必死ですね。

275 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 04:00:30 ID:v6kvMG6q
もはやここは「自治スレ」ではなく、wiki云々も含めて
「次スレのテンプレ」を議論するスレです。

276 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 11:09:35 ID:fEIKOn5I
テンプレジャックの次はFAQサイトジャックですか。
何でも掲げれば勝ちって考え?

277 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 14:20:57 ID:VQ9WPW+v
>>276
FAQを最後にさわったのは多分私ですが、何か間違いが有りましたか?

修正内容は下記の通り
・住民税の所得区分変更に伴う表の修正
・メンタルヘルス板のサーバー移転に伴うリンク先の修正

根拠のある修正依頼で有れば修正します

278 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 20:45:51 ID:/v+uWOmJ
現在は、テンプレの議題と思います。
「自治荒らし」等に関する【注意喚起】を入れること。
(課題)
1)>>1 に完結に入れるかどうか?
2)>>○ で誘導を>>1にいれる?
3)文言についてどうするか?          以上

279 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 20:51:05 ID:6MeKCulQ
LRからFAQとしてリンクしている先にはFAQのみにして下さい。

「自治スレテンプレ」などはFAQではありませんよ。

自治スレテンプレやら過去スレやらは、別のwikiなり別サイトなりで行って下さい。


280 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 20:56:05 ID:dQyjWF+e
>>279
何故?

281 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:00:39 ID:M2xZZGMd
>279
FAQしか見たくない人はわざわざ他は見ないだろ?

282 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:17:23 ID:erQoidGz
は?

FAQとして外部へのリンクを容認しているのですよ?
そこにFAQ以外でも何でも掲載して良いと?
そんな事したらプロパガンダでも何でもやり放題では無いか。
実際プロパガンダがはじまっているわけだし。
おかしいと思っていないわけ無いでしょう。
思っているなら、馬鹿だと思いますよ、煽りじゃなくてマジで。

283 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:39:00 ID:9NSfnebl
ここは
メンヘル板の自治を考えるスレ
じゃなくて
「メンヘル板の自治スレ」を考える(議論する)スレ
だったんですね

本物の自治スレどこー?

284 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:50:25 ID:v6kvMG6q
ないです

285 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 21:56:32 ID:v6kvMG6q
FAQだのwikiだの言ってる連中って、結局アラシと同じだよ
アラシてる意識はないかもしれないけどな
やってる事は一緒
少しは自重するとか、考えないのかね?
まったくバカな連中だ


286 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 22:11:48 ID:/v+uWOmJ
【自治スレテンプレート 議論】
※「自治荒らし」等に関する【注意喚起】を入れること。※
この件については、賛同が得られています。以下の議題を論議。
(議題以外のお話は、「荒らし」と疑われます。注意のこと。
【課題】
1)>>1 に完結に入れるかどうか?
2)>>○ で誘導を>>1にいれる?
3)文言についてどうするか?          以上


287 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 22:19:33 ID:/v+uWOmJ
>>286 ×【課題】 ○【議題】

(意見)
 2)の意見に同意、>>1で>>○と書き、文言は、以下の通り、
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・自分の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID切替えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える  
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

288 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 23:28:15 ID:rnnCv8EC
どうして自治スレのテンプレ案をLRのリンク先に入れておく必要があるんですか?
>>279もしかり。
LRのリンク先とは別のwikiを立ち上げてそっちに引っ越しできない理由は何ですか?

289 :優しい名無しさん:2008/11/29(土) 23:28:43 ID:rnnCv8EC
>>285
罵倒のみのレスですか?

自治スレ、LRが通ってからたちが悪くなりましたね。


290 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 00:52:28 ID:40ikyPnb
今テンプレで騒いでいる人が、自ら書いた>287の自作自演をまさに実行している点について。

291 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 01:14:53 ID:qwltJq2m
>>288
あれば便利だから。
複数箇所に分けると保守が面倒だから。

292 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 01:52:02 ID:PiipCh3/
>>288
> どうして自治スレのテンプレ案をLRのリンク先に入れておく必要があるんですか?

このスレ、前のスレとテンプレを勝手に変える人が居るから。

> LRのリンク先とは別のwikiを立ち上げてそっちに引っ越しできない理由は何ですか?

他に信頼でき、信頼できるサイトだと証明できるサイトがあれば、
引越ししても良いと思いますけど、他にありますか?

293 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 04:04:03 ID:xFgs8AaD
wikiの中の人です。規制に巻き込まれました。
下記発言には、wikiの中の人としての考えを申し述べないといけないと思いますので、代理投稿を頼みました。

>>282
> FAQとして外部へのリンクを容認しているのですよ?

リンクはどんなサイトでも、自分が作ったサイトだと誤解されないようなリンクのされ方なら
無断でしても例えサイトに無断リンク禁止と書かれてあっても、問題ありません。
何か問題視されてる事を勘違いなされてるのだと思います。

> そこにFAQ以外でも何でも掲載して良いと?

私は何でもとそんな事は思っておりません。
初期から掲載してある、wikiのTopPage(http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/)をごらん頂ければ、
wikiの趣旨が分かると思います、これはwiki設置当初より掲げております。

> 実際プロパガンダがはじまっているわけだし。

何がどうプロパガンダなのか、論理的に理由もつけて教えていただけますか?
「案」の付いてない全てのページを編集出来る権限を持っておられる方々の
お考えはそれぞれ違うと、私は確証を持って言えますが、だからと言って、
特定のアカウントの編集権限を剥奪した事は一度もありません。

私が編集権限を剥奪するのは、現在のところ以下を想定しています。

1.荒らし行為と思われる編集行為をした者を緊急の必要があれば、緊急に一時的に剥奪します。
2.一時的に剥奪しても、それは私の主観による判断になりますので、事情を自治スレにて報告し、
  他の人の論拠ある意見を聞いて、最終的に編集権限を剥奪するか、編集権限を元に戻すか判断し、設定する。
3.緊急の必要がない場合は、一時的に剥奪せずに、自治スレでの論拠ある意見を聞いて判断し、設定する。

上記に対してもご意見もらえると幸いです。

294 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 14:27:43 ID:qAHhiAo+
自治のLRを話し合う場の、テンプレートくらい決めてもいいだろ?
議論したらどうかね?

295 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 14:39:00 ID:qAHhiAo+
>>293

1.荒らし行為と思われる編集行為をした者を緊急の必要があれば、緊急に一時的に剥奪します。
2.一時的に剥奪しても、それは私の主観による判断になりますので、事情を自治スレにて報告し、
  他の人の論拠ある意見を聞いて、最終的に編集権限を剥奪するか、編集権限を元に戻すか判断し、設定する。
3.緊急の必要がない場合は、一時的に剥奪せずに、自治スレでの論拠ある意見を聞いて判断し、設定する。

賛同致します。

以下の件は議論して頂けるのでしょうか?
なんだか、生産性の無いことで、あがっている様なので、

【自治スレテンプレート 議論】
※「自治荒らし」等に関する【注意喚起】を入れること。※
この件については、賛同が得られています。以下の議題を論議。
(議題以外のお話は、「荒らし」と疑われます。注意のこと。)
【議題】
1)>>1 に完結に入れるかどうか?
2)>>○ で誘導を>>1にいれる?
3)文言についてどうするか?          以上

(意見)
「荒らし」の件テンプレートの>>1に追記して、注意喚起を促す、ことに賛同。

296 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 18:50:09 ID:PfVfW+Ve
wikiとかFAQとかあるからアラシがそこに付けこんで来るんでしょ?
なくしちゃえばいいのに
何でそういう考えはできないの?

297 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 19:02:39 ID:qwltJq2m
>>296
荒らしごときのせいで利便性を排除する必要は無いから。

298 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 19:38:16 ID:BCz8aSgT
よし、俺は今決めたぞ

299 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 20:27:36 ID:PfVfW+Ve
>>297
便利って言ってる人だって現状アラシじゃない。
必要かどうかとか、本来の「自治」とは関係ない事議論し続けてるんだから。
その辺はどう思うの?

300 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 22:59:46 ID:qAHhiAo+
>>296-299
自作自演の「自治スレ荒らし」誰も気付いていないと思ってるのか?
気分が悪い

301 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 23:05:35 ID:PfVfW+Ve
自治スレアラシはあるのわかってるよ
でも、ローカルルールならいざ知らず、wikiとかFAQって
このスレで扱う内容だとは思わないし、
そんな矛盾した内容を議論し続けるからこそアラシに付けこまれるし
どうしょうもなくなってるんじゃないの?
ハタからみたらwikiとかFAQを議論してる人たちがアラシそのものだよ
おそらくその中には本物のアラシも入ってるんだろうけどね
気分が悪いのは、みんな気分が悪いよ
むしろ、そういうことをここで捨て台詞みたいに言うと余計みんなの気分が悪くなるって思わないの?
少しはそういうことも考えて欲しいよ

302 :優しい名無しさん:2008/11/30(日) 23:54:12 ID:BCz8aSgT
>>300
メンヘラは自意識過剰すぎ
ないアタマで自治なんてできるかよ
おとなしく寝てろカス

303 :フランケンうつに今・・・カスに珍カスは必要なの?:2008/11/30(日) 23:57:02 ID:XNhCYB2Q
>>302
おまい・・ワロタ♪(´Д`)

304 :優しい名無しさん:2008/12/01(月) 00:01:11 ID:BCz8aSgT
ネタに気付いた?

305 :優しい名無しさん:2008/12/01(月) 13:35:00 ID:FHevDX9M
>>301
> でも、ローカルルールならいざ知らず、wikiとかFAQって
> このスレで扱う内容だとは思わないし、

ローカルルールでリンクしてる先だし、自治スレで管理してるんだから、自治スレ管轄の議題だと思うよ。
そもそも、ローカルルールからリンクする目的で作られたわけだし。


今の議題で適切に発言してるのは、以下だな、吟味せねば。

>>194-200
>>201
>>203
>>236-239
>>242
>>286-287
>>295


306 :優しい名無しさん:2008/12/01(月) 13:59:07 ID:mUbO3qRq
ここで聞いていいのかわからんが、スレが立てられないのはなんでだろ?
規制情報にも出てないし、書き込みは普通にできてるし、●も使ってるんだが...
スレ立て時にエラーも出ず送信完了にもなるのに、そのスレが一覧に現れない。

307 :優しい名無しさん:2008/12/01(月) 15:29:31 ID:E848Iqog
スレ荒らしの3,000万円男が、今日は今のところ書き込みがない。
単なるアクセスエラーで書き込めないだけなのか不安だが、このまま
逝ってくれるのを願う。

308 :優しい名無しさん:2008/12/01(月) 16:45:54 ID:aUqNK7Vt
>>305
自分に都合がいいのを「適切」って?
吟味って????
あなた何様のつもり?

309 :優しい名無しさん:2008/12/01(月) 16:55:45 ID:U0h5j0yw
リアルで無縁な「議論」という物がしてみたいだけなんだろ?

次から次へと無理矢理議題を出して議論ごっこかよ。

人の為になる事をやれ。

社会に迷惑しかかけていないんだから、せめて2chでは迷惑かけるなよ。

310 :優しい名無しさん:2008/12/01(月) 17:08:18 ID:EXwXTmJb
必用な議論は必要。不要な議論は不要。

311 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 17:18:32 ID:X4k76o2J
1 :優しい名無しさん:2008/10/31(金) 21:34:10 ID:F6pUa9jE
メンヘル板の自治スレです。
自治活動の連絡場所です。
メンヘルサロン板との住み分けやメンヘルサロン板への誘導についてもこちらで。
ここでは過去スレへのリンクのみが公式のテンプレですので注意してください。
尚、議論ごっこはどこか別の所でお願いします。

過去スレは【>>2-6


312 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 17:44:43 ID:1vfjRAG2
この>>1のテンプレはどっちが作ったの?
まぁどっちといっても、正直よくわからないけどw
っつーか、仕切ってる人はコテハンで酉付けてくれないと誰が誰だかわからないよ

313 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 18:00:30 ID:XrX7mAAY
>>312
>尚、議論ごっこはどこか別の所でお願いします
こう書いている時点でバカが書いた事は間違いないな。

314 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 18:02:27 ID:xr0jF8Qj
wikiの奴必死だな

315 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 18:10:34 ID:1vfjRAG2
えーと、んじゃぁ現行の>>1を立てたのは、どっち?
wikiのひと?
じゃなくて反対?
なんだかさっぱりわかんないなぁ

316 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 18:49:23 ID:99xd5WSs
LR議論が終わってしまったものだから今度はテンプレ議論か。

LR議論はともかく、テンプレで議論てwwwwwww

317 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 19:26:20 ID:X4k76o2J
>>312-316 ID替えても意味無い、「自作自演荒らし」


318 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 19:45:57 ID:8F1OTxKW
馬鹿がここにたまってくれてて助かるよ
他の住人に迷惑かけないようにずっとやっててね

319 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 19:50:54 ID:tDK4cliG
>>316 頑張って見えない敵と戦ってくれ

320 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 20:54:28 ID:1vfjRAG2
>>317
おいおい、ちょっと待ってくれ
オレは>>1をどっちが立てたのかって聞いてんだよ?
一緒じゃないだろw

321 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:55:11 ID:tDK4cliG
>>319>>316へのレス。
アンカー打ち間違えた。



322 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:56:10 ID:tDK4cliG
また間違えた(爆
>>319>>317へのレス。
アンカー打ち間違えた。

>>317
頑張って見えない敵と戦ってくれ

323 :優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:57:18 ID:Hu5CZzL4
よーはここで議論ごっこするしか居場所が無くて寂しいんだろ。


324 :優しい名無しさん:2008/12/03(水) 22:08:46 ID:6wtS4LHb
>>323核心をついています。外は歩けません、
通院・パチンコ・生活保護受給以外は、人間で無いので、警察に職務質問されます。
友達は浮浪者・乞食・路上生活者。
ここに足止めされて助かっている板は多いですが、女性関係板が多いです。
自作自演はここだけでないし、スレも板も助かっている。

325 :優しい名無しさん:2008/12/04(木) 00:45:01 ID:PUskVUD1
ならサロンに行ってくれよ。
これ書くと叩かれるんだろうが
メンヘル板には健常者がいるんだ。
迷惑かけんなよ。
これ煽りで言ってるようで実はみんな本心だと思う。

326 :優しい名無しさん:2008/12/04(木) 22:55:10 ID:ZyYodRNK
もう、メンタルヘルス板にある、スレ参加者をメンヘラに限定しているスレは
全部一度メンヘルサロン板に移動で良いんじゃないか?
で、メンヘルサロン板で
「そうした専門的情報交換は板違いです。メンタルヘルス板に移動して下さい」と書かれたら
改めてメンタルヘルス板に戻ってこれば良い。
メンヘラの家族とか友人とかの、いわゆる健常者だけでも
メンタルヘルスに関する専門的情報交換はできると思う。

327 :優しい名無しさん:2008/12/05(金) 10:10:14 ID:Oo/VQd2/
この板のローカルルール論議はもうかれこれ4年以上続いてる
あきらかに異常だし、でもこれは問題と思ってる方々がそうも少なくないという事と思う
しかし何年続いているんだ・・・・ 長すぎる・・・・

328 :優しい名無しさん:2008/12/05(金) 12:44:57 ID:fv/NMYZn
>>326
そうする理由は何ですか?
明確に理由をおっしゃって下さい。

329 :優しい名無しさん:2008/12/05(金) 14:46:39 ID:c2iHIExf
>>327
板のローカルルールなら、先月に更新されて、一区切りついているよ。
最近議論されているみたいなのは(板じゃなくて)自治スレの
ローカルルールというかテンプレじゃないかな?

330 :優しい名無しさん:2008/12/05(金) 23:55:51 ID:pluuXDjx
テンプレ云々は、見えない敵と闘ってる人が勝手に暴走してるだけでしょ。

331 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 02:31:28 ID:/3lhqkDz
だよね。
実は俺も自称自治荒らしとやらと勘違いされた事がある。
一部の人間に意見を言っただけでその自称自治荒らしとやらという事にされて荒らし扱いされて終わる。
これって民主主義なのかねぇ。

しかも都合の悪い書き込みを全て自称自治荒らしとやらにくくる為の更なる方策が
テンプレ案とやらなんでしょ?狂ってるよ、本当に。

332 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 04:55:10 ID:gvUfEt1h
>>331
貴方の発言に根拠が無く、個人的感情の垂れ流しだったからでしょう。
根拠を論理的に説明すれば良いだけの話。
(一般ユーザには)匿名の掲示板ですので、数での民主主義は成り立ちません。
重要なのは、発言された意見に根拠があり、論理的であるかどうかです。

333 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:00:28 ID:APlkxoE6
オレはテンプレも要らない、wikiもFAQも要らないって思ってるんだけど
そういうのは、どうせ聞いてもらえないんだろ?

おかしいと思うんだよな、「最初にwikiありき」って。
だからもめるんじゃん。

もめる火種を自分で作ってるんだもんな。
わかってんのかねぇ??

334 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:03:04 ID:APlkxoE6
おおっと、誤解があったらまずいな。
ここで言う「もめる」ってのは、そのwikiなりテンプレなりFAQの内容についてね。
もめてる根源を無くそう、ってのが俺の考え。
っつーか、こんな事書かなきゃいけない自治スレってwww

335 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:05:28 ID:gvUfEt1h
>>333
wikiが要らないのなら要らないで、何故要らないか、その理由を根拠を論理的に説明すれば、
皆さん納得されると思いますけど?

要るという根拠は、情報提供として便利だからというのも一つの理由だと思います。
何か反論ありますか?

wikiがあるから、もめるっていう意見には、その為に、別の問題がおざなりになっているのなら、
分かりますが、実際にwikiがあることによっておざなりになってる問題がありますか?

336 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:19:17 ID:APlkxoE6
おざなりも何も、これじゃ質問1つもできないだろうに
わかんないの?

wikiがなぜ要らないのか?って、そのwikiの内容で揉めたりしてるからだろ?
wikiがある以上、その内容でもめるのは今までの流れを見て確実なわけだから
そういうの、わかんないの?
自分で火種を撒いてるんだよ?

337 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:22:29 ID:gvUfEt1h
>>336
> おざなりも何も、これじゃ質問1つもできないだろうに

出来ますよ?
逆に今のテンプレの方が質問できないでしょう?

> 自治活動の連絡場所です。
> メンヘルサロン板との住み分けやメンヘルサロン板への誘導についてもこちらで。

上記テンプレも無くそうって意見ならそれはそれで、筋は通っていると思いますが?

じゃあ、>>1のテンプレは。
「自治スレです。テンプレはありません。」
が、良いとの事でしょうか?
それがテンプレになるわけですが。(w

338 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:28:04 ID:gvUfEt1h
追加。

>>336
> wikiがある以上、その内容でもめるのは今までの流れを見て確実なわけだから
> そういうの、わかんないの?

分かりません。
私の認識では、wikiがあるから揉めてるのではなく、話し合いもせず、勝手にテンプレを換えて、
自治スレを立てる人(達)が居るからです。
wikiがあるかどうかではありません。

あくまで今の主題は、自治スレのテンプレです。

339 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:30:21 ID:APlkxoE6
>じゃあ、>>1のテンプレは。
>「自治スレです。テンプレはありません。」

そう、それでいいよ
もっと言えば
「自治スレです。テンプレは揉める原因になりますのでありません。」
これだよ

340 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:31:21 ID:APlkxoE6
だって自治スレだよ?
なんで細かいテンプレが必要になるの?
おかしいと思わないの?そのへん

341 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:36:21 ID:gvUfEt1h
>>339-340
私としては、自治スレとはどういう事を話し合うところなのか必要だと思いますので、
自治スレの説明は必要であり、貴方の意見には反対であると表明しておきます。
どういうスレか分からないので、質問が出来ないと言う認識です。

自治スレがどういうスレか分かってる人には良いでしょうけど、
分かってない人には、どうするのでしょう?

自治スレは、初心者厳禁ですか?

ならば、現在のローカルルール
「板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。」
も、換えなきゃいけませんね?

342 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 05:57:43 ID:gvUfEt1h
>>336
> おざなりも何も、これじゃ質問1つもできないだろうに
> わかんないの?

上記に関しての反論の事例があった事を、付け加えておきます。
ローカルルールの話し合いで、自治スレが混乱していたときも、

荒らしに困ってますが、どうしたら良いでしょう?

と、いう趣旨の質問はありましたよね?
なので、質問1つもできないというのは、過去の事例で間違っていると思います。

343 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:02:12 ID:APlkxoE6
だからさぁ、そんなに仕切りたいならブログでやればいいじゃん
一部が全部みたいな言い方しかしないし
おかしいって

344 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:06:50 ID:gvUfEt1h
>>343
> おかしいって

おかしい理由を、論理的に説明して下さらなければ、分かりませんのでお願い致します。

> だからさぁ、そんなに仕切りたいならブログでやればいいじゃん

それならば、貴方が意見を言ってるのも「仕切ってる」事に含まれると思いますが、反論ありますか?
私は貴方と同様、意見を言ってるだけです。

345 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:17:19 ID:APlkxoE6
だから意見が言いたいだけでしょ?
議論の内容が、どうのこうのじゃないね

以下おかしい理由

>どういうスレか分からないので、質問が出来ないと言う認識です。

自治スレですよ?
どういうスレか分からないなんて、それって自治に参加する以前の問題でしょ?
文字の意味がわからないとか、そのレベルでしょ?

>自治スレは、初心者厳禁ですか?

なぜ、こうも飛躍するのか?

>質問1つもできないというのは、過去の事例で間違っていると思います。

だから、世の中のひと全部見えてるような言い方でしょ?
いま、質問を迷ってる人が居て、あなたの書き込みを見てやめたかもしれないじゃない?
こんなヘンな雰囲気の自治スレなんてほかにないよ?
なのに、あなたの言い分だと
「雰囲気は普通、質問も来ている、議論も進んでいる」
みたいな言い方じゃない?
それはあなたの脳内的にはそうだろうけど、実際は大きく違うわけで



たとえば、このへんね
全部挙げても意味無いから書かないよ
続けたければブログでやれば?

346 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:19:50 ID:APlkxoE6
それから、もし続けるならコテハンとトリップ付けなよ
アボンもできるし
もしそれが出来ないなら、きちんとした理由を述べるべきだよ?
あなたがこのスレの中心なんだから

347 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:30:48 ID:gvUfEt1h
>>345
> >どういうスレか分からないので、質問が出来ないと言う認識です。
> 自治スレですよ?
> どういうスレか分からないなんて、それって自治に参加する以前の問題でしょ?

こういう事例で困ってます、どうしたら良いでしょう?
って質問をどこにすれば良いか分からない人はどうすればでしょう?
なので、

> >自治スレは、初心者厳禁ですか?

に繋がります。私の認識では飛躍してませんが?

> >質問1つもできないというのは、過去の事例で間違っていると思います。
> だから、世の中のひと全部見えてるような言い方でしょ?

それは、貴方の認識が間違ってます。
貴方が、「これじゃ質問1つもできないだろうに」と言われましたので、反論事例を挙げただけです。

> あなたの言い分だと
> 「雰囲気は普通、質問も来ている、議論も進んでいる」
> みたいな言い方じゃない?

上記回答をちゃんと読めばそうでない事が分かると思います。
貴方はテンプレは必要ないとのご意見でしたが、
「自治スレです。板関係のご質問に関してもご自由にご質問して下さい。」
ってテンプレが、貴方の意見に合う様に思いますが、違いますか?

>>346
> もしそれが出来ないなら、きちんとした理由を述べるべきだよ?
> あなたがこのスレの中心なんだから
理由は述べてるつもりです。変な回答でしたら、再度ご質問下さい。私はスレの中心ではありません。貴方と同様の立場です。

348 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:36:16 ID:APlkxoE6
だからさぁ、

>「自治スレです。板関係のご質問に関してもご自由にご質問して下さい。」
>ってテンプレが、貴方の意見に合う様に思いますが、違いますか?

こうやって、意味不明なフリするだろ?
それって結局煮詰めたらテンプレの内容で問題起こすわけじゃん?
わかってんの?自分が書いてる事
もう、わからなくなってきてる?w


なんでトリップつけないの?つけてよ
明らかにスレの中心人物じゃん?

結局アラシなんだよな
確定だろ
トリップ付けられないことで白状したようなもんだな

349 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:42:03 ID:gvUfEt1h
また、ついでながら現在、今の>>1に異を表している人達の提案してる(一部変更の議論はありますが)>>1は下記です。

貴方の主張と異になる部分が良く理解出来ません。
理由をつけて論理的にご指摘願いますか?
貴方は>>339で、「自治スレです。テンプレは揉める原因になりますのでありません。」という、テンプレを提案してらっしゃいますので。

後、あぼーんなさるのなら、私はPのつなぎ換えを行いませんのでIDであぼーんして下さい。


○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage

350 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:44:32 ID:gvUfEt1h
>>348
入れ違いになりましたね。
私の発言が理解出来てないようで。

別に意味不明なふりはしていません。
分かてないのは貴方が私の発言を理解してないだけだと思います。

351 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:47:21 ID:APlkxoE6
>>350
じゃぁわかる様にいいなよ
責任もってさ
議論スレなんだから皮肉なんかは要らないんだぜ?


352 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:48:29 ID:APlkxoE6
トリップなんでつけないの?
おかしくない?あなたの行動は?
放火犯みたいなカンジだな

353 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:54:28 ID:gvUfEt1h
>>351
貴方は、テンプレ議論で自治スレが埋まるなら、質問など1つも出来ないだろうとのお考えですよね?
ですので、「1つも出来ない」という事は過去の事例をもって反論しました。

おっしゃるとおり、それで、全ての人が自由に質問できてる証明にはなりません。
あくまで、「1つも出来ない」とおっしゃられた事に対する反論です。

で、テンプレを「自治スレです。テンプレは揉める原因になりますのでありません。」
にすると、今度は、板の相談・質問等に関して初心者が質問しにくくなると思いますが、
それに対する対処はどうするのでしょうか?
と、言っているのです。

私の考えでは、テンプレに>>349のように書いておけば、
「スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。」
がありますので、一つの議題でスレが荒れてても、初心者が質問出来るだろうとの意見です。

>>352
別にIDを換えませんのでトリップの必要を感じないからです。

354 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/06(土) 06:54:33 ID:APlkxoE6
んじゃ、オレはつけるぞ
キミはトリップを付けられない理由をちゃんと述べなよ

355 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 06:58:44 ID:gvUfEt1h
>>354
トリップをつけないもう一つの理由として、発言内容で判断すればよく、
どのトリップの人が発言したかで判断する必要は無いと思ってるからです。

今日は休日出勤ですので、後、30分くらいしかお相手出来ませんが、
有益な議論が出来たらと、思っております。

356 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 07:35:15 ID:gvUfEt1h
では、時間ですので失礼します。

357 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 08:58:37 ID:hEEj+4wm
朝に覗いてまずやった事。
自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c のIDをあぼんした。
あなたいつもの粘着能無し荒らしでしょ?

358 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 10:14:14 ID:EKF2eYFz
>>349
テンプレ案に賛同します。>>1を変更することに賛成です。

359 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 10:19:06 ID:6fPTji24
議論ごっこして構ってもらえて嬉しいって感じだね
メンヘラよりそういう人間に死んでほしいよ

360 :326:2008/12/06(土) 13:31:13 ID:yQZKmU5P
>>328
メンタルヘルスに関する専門的情報交換は、
健常者の間だけでも出来るし、健常者とメンヘラとの間でも出来ると思います。

しかし、(スレタイにせよテンプレなどにせよ)参加者をメンヘラに限定しているスレは
「同病相哀れむ」から派生して、ただの愚痴のこぼしあいをはじめとした
雑談になりやすいと思われるのです。

もし、スレ参加者をメンヘラに限定していて、
雑談と呼ぶ余地の無い専門的情報交換をしているスレがあれば
是非紹介して下さい。

361 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 14:50:25 ID:JawLR0wC
>>360

去年の3月のローカルルール申請に対するまほら★さんの回答を後述すます。
メンヘルサロン板にどのように移動させるかという問題はどのように解決なさるのですか?

逆に、メンヘラー限定のスレッドが、板の他のスレの運用に著しく悪影響を与えているという、
客観的データはありますか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/569n
569 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2007/03/21(水) 00:38:43 ID:???0 ?2BP(6668)
> >>548さん:メンタルヘルス
> お疲れ様です。
> 以下ですが、単発質問と出会いについては分かるのですが、
> 雑談については、ガイドラインでは限定的にではございますが認められておりますし、
> 募集等についても、OFF自体の話題はOFF系の板で行わなければいけませんが、
> 告知用のスレ一つは認めるというのが基本路線となっております。
> また、「しりとり、ネタ」といったようなものについても、
> 当該板に多数存在して、他のスレの運用に著しく悪影響を与えているというようなこともなく、
> こういった、特定の方々が特定の方々を狙い撃ちするかのような禁止事項はどうかと思います。
> > 交流目的(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)や単発質問のスレは禁止です。

362 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 17:58:28 ID:EKF2eYFz
>>237
のようにはなりませんか?【注意喚起】の文言です。

>追加)※同日IDを変更し複数にみせかける荒らしがいます。>>○の注意書きをお読みください。

>◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage

>>1 での【注意喚起】といったん行い。誘導しても良いかと思います。
>簡略化できるならどんな言葉でもいいと思います。

363 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 18:02:45 ID:EKF2eYFz
未だに、「自治スレ荒らし」で読みづらいもんでね。
「荒らし」を自治の人間と誤解されると、板特有の問題があるのでは?
他板は違う住民が多いからです。

364 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 21:01:14 ID:BTxnl2Q+
wiki仕切ってる奴って自閉症か?

365 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 22:00:18 ID:gNpDalTw
メンヘルFAQ以外は別のwikiに引っ越せば?

一応勘違いの無いように言っておくけど、
メンヘルFAQであってメンヘル板FAQじゃないからな。
当初の提案者は私だし、その頃の議論を読めばわかると思うけど
一応言っておく。


366 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 22:33:38 ID:/0Y8KkzC
>>365
ご自分で作られて、ローカルルールからのリンク先を変えるよう申請すれば?

俺は反対だけど。(w

367 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 22:49:57 ID:/0Y8KkzC
>>365
あっ、一応言っとくね。
貴方はローカルルールを作る事が出来る人だから言ったんだからね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/218
218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/15 20:23 ID:kRgGeo0l
>>216 安心しろ。
サロンとの振り分けは俺がモナー相談室をサロンに移動させるためにがたくれてただけだ。
その前に別の方法でモナー相談室のサロンへの移動が成功しちまってな。
もう振り分けなんて、どうでもいいのさ。
だから「回転の速いスレは」とかの文は不必要になったから今回の申請を通したのさ。
それもあの長いローカルルールも、僕が書いた短いローカルルールになってすっきり。
あ、俺?
・モナー相談室をメンヘル板から消し去りたかった人
・サロン板のモナー相談室の>>1
・今回のメンヘル板のローカルルールの実質的な作者

368 :優しい名無しさん:2008/12/06(土) 23:42:17 ID:HVFxPedF
メンヘル板は頭のおかしな人に乗っ取られてしまったのですね。
わかります。


369 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 01:58:53 ID:Jtc94VBx
>>362
wikiの中の人です、「案」の付いたページは誰でも変更できますので、誰かまとめ役をやられるなら、変更願いたいのですが。
ちょっと、今、仕事が忙しく時間が取れなくなっておりますので。
ID:utu
PW:utu
です。

ただ、急を要する案件ではありませんので、とりあえず、読まないといけない発言にはチェックを入れております。

案のページはこちらです。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%CA%B0%C6%A1%CB

370 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 03:48:57 ID:rcFwRpKI
案がついたの以外はどうなの?

あとおかしな部分消してもすぐ復活するだけで実質全然編集できないのをどう説明しますか?

そもそもFAQ以外は別サイトに移動するという話はどうなっているんですか?リンクの名目と異なる内容はいかんと思いますが?

371 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 04:56:31 ID:EAk2ny8s
このガンコな人は全く他人の意見を聞こうとはしないとです

372 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 10:56:08 ID:Jtc94VBx
wikiの中の人です。

>>370
> 案がついたの以外はどうなの?

>>263

> あとおかしな部分消してもすぐ復活するだけで実質全然編集できないのをどう説明しますか?

>>293
というか、そんな事されたのは、@wikiで始めたとき以来ないのですが、貴方は荒らしですか?
具体的に、どのページのどこがどういう理由でおかしいと、ご指摘いただき他の人も納得されれば
代わりに私が消しますが?

> そもそもFAQ以外は別サイトに移動するという話はどうなっているんですか?リンクの名目と異なる内容はいかんと思いますが?

私の管理能力から、別サイトに移動する事はできず。wikiから消すだけですね。
その場合は、別サイトは誰か他の人に用意してもらわないといけませんが、その用意は出来てますか?
それが、まず、管理的な面から見た第一関門です。

その前に、別サイトに移すという事が、支持を得られていますか?
求められている論理的理由をまったく回答してないようにしか私には見えないのですが…。

373 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 18:23:01 ID:EAk2ny8s
なんでコテハンにしてトリップ付けないのかね?

もうこれ以上他人に成りすますのは、止めてもらえないかな!

374 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 18:58:26 ID:Jtc94VBx
>>373
◆rhBI93IXAMもトリップ出せば良いのにね。(w
貴方に言ってるわけではないが。

375 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 19:00:11 ID:EAk2ny8s
◆rhBI93IXAM このスレには居ないみたいだけど誰?有名な人?

376 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 19:18:21 ID:Jtc94VBx
>>375
>>365だよ。
そして、他の発言でwikiの運用に対してまったくの嘘を垂れ流してるし。(w

前スレ、このスレとテンプレを勝手に換えた張本人。

前スレ6番目の発言、貼っておくね。
みみずん辺りで探したら、以下の発言が本当か、私が嘘を言ってるのか分かるよ。(w

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208881912/6
6 名前: ◆rhBI93IXAM [sage] 投稿日:2008/04/23(水) 01:33:37 ID:BR7bv7w4
> ==========テンプレ以上==========

◆rhBI93IXAM氏に告ぐ!
これ以上wikiの運用に対して嘘を垂れ流すと、
私の集めた貴殿の情報を犯罪のならない程度に小出ししますよ?

377 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/07(日) 19:20:54 ID:XMe71JZl


378 :B ◆cews/3jvyI :2008/12/07(日) 19:22:11 ID:XMe71JZl


379 :C ◆xV2iRlp/rk :2008/12/07(日) 19:23:17 ID:XMe71JZl


380 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 19:26:59 ID:EAk2ny8s
>>376
じゃぁやっぱり、ずっと粘着してるガンコなこの人が、そもそもの問題の原因?

381 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 19:30:08 ID:EAk2ny8s
自治スレ正常委員会は自治スレ正常化委員会に呼称が変わりました。


■自治スレ正常化委員会とは

問題を原点から掘り起こし、正しいメンヘル板の自治スレを目指す方々の集まりです。


382 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 19:33:03 ID:Jtc94VBx
>>380
そうだと私は認識しているよ、他の人の質問にも理由を論理的に答えてなくて>>365の発言なんて、
> 当初の提案者は私だし
って、全然意味の無い発言だ、その提案は良い提案だったから支持されただけで、
だからといって、その後のwikiの運用が発案者の意向に沿わなきゃいけない理由は無い。

私だって同じ立場、wikiの運用の責任ある立場だから、逆に論理的に皆に説明されてない事なんて
私がやりたかっても権限的には出来ても支持が得られないので出来ないよ。

私が逆の立場だったら、本当に「自分で換わりのサイトを立ち上げてローカルルールからはそちらへのリンクに切り換える。」

383 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/07(日) 19:33:18 ID:XMe71JZl
>>377
>>378
>>379
はトリップ名は違いますが、IDは同じ。
ということは
同じIDでも、違うトリップ名が使えて、別人(同じID)になれます。

384 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/07(日) 19:35:18 ID:4az6vNcH


385 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/07(日) 19:36:15 ID:LpzEBM+0


386 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 19:40:49 ID:EAk2ny8s
ID:XMe71JZl

なにが言いたいのかよくわからないけど、そんなわかりやすいトリップって、
そもそもトリップじゃないしw
公開トリップはトリップじゃないよ


387 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/07(日) 19:41:38 ID:LpzEBM+0
>>383
>>384
>>385
はIDが違いますが、トリップ名が同じ。
ということは
IDは、個人の証明にはなりません。


388 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 19:43:31 ID:EAk2ny8s
>>383-385のパターンで見れば、公開トリップじゃなければ同一人物って同定できるわな

まぁあえて公開トリップつけてつなぎ換えて、「別人です」っていうキチガイも居ないだろうけどw



389 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 19:49:41 ID:EAk2ny8s
まぁそういう意味で、そもそもこのスレが荒れる原因となっているFAQやwiki関係の人たちには
トリップを付けて貰いたい訳なんだな
付けられなければ「自作自演で荒らしているから」と判断するしかないわけだし


390 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/07(日) 19:56:09 ID:LpzEBM+0
>>389
>まぁそういう意味で

具体的に説明してください。

391 :自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 19:57:23 ID:EAk2ny8s
>>390
>>388

屁理屈不要、な

392 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 20:03:22 ID:EAk2ny8s
あ、またハンドルが戻ってしまっていた・・・これで固定されるかな?

393 :自治スレ正常化委員会 ◆Iycd7aMiBk :2008/12/07(日) 20:10:07 ID:LpzEBM+0
これでは、どうかの?

394 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 20:22:35 ID:EAk2ny8s
別人だよね、トリップで認識できるわけだから


395 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 20:25:09 ID:Jtc94VBx
>>389
まぁ、Aさんのおっしゃりたいのは。

IDは、変更が可能なので、ID数=発言者数ではない。(自作自演も可能)

トリップは、信頼ある発言をそれ以前にしていてそれを継続していれば意味があるが、
そうでない場合は、複数人で共有数個とも出来るし、1人で複数のトリップも使用できる。

って事だと思います。

なので、1日でIDが変わりますが、そこら辺りで判断されたい場合は、
IDが変わってないか、ID変更で複数人に思わせてるのではないか?
と、いう事だと思います。

信頼あるトリップなら別ですが、そういう意味で(事故を除いて、)私はIDを変えませんので、
あえて、トリップをつけない場合が多いという事です。

なので、一番信用できるのは、IDやトリップではなくて、その発言内容です。
その発言内容が、実データに基づいたもので、論理的であれば誰が発言しようと、
信頼できる発言なので、問題ないわけです。

396 :自治スレ正常化委員会 ◆Ymtt.Y6YOc :2008/12/07(日) 20:25:39 ID:gwybH6gs
さて、誰が本物でしょう??

397 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 20:27:06 ID:EAk2ny8s
>>396
ゲームしたいなら他所行けば?
それともそういう病気?

398 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 20:34:00 ID:EAk2ny8s
>>395
だからさ、あなたの「ID変えない」ってのが、そもそも信じられないわけだよ
そのくらいあなたは信用無いわけだよ
なぜなら傲慢で他人の意見を聞かないからなのだよ

すべての意見を聞いたうえで、まとめて、多数決なりをして、wikiが必要か、FAQが必要か
テンプレは必要か、テンプレが必要ならその内容は、
っていう風に決めていかないと全然ダメでしょ、順序的に

そういう手順を拒否してこのスレに居続けてる事自体がアラシだよ
決める事を、話すことを、さえぎっているわけだから

399 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 20:52:37 ID:Jtc94VBx
>>398

まぁ、最近ここを覗かれた方でしょうからそう言われるのも、良く分かります。
私はの姿勢は>>395なので、貴方のおっしゃる事は具体的に指摘してもらわないと分かりません。
現在のローカルルール策定の過程などご存じないでしょうから仕方ないでしょうけど…。

> あなたの「ID変えない」ってのが、そもそも信じられないわけだよ
IDを変えて、もしくは複数のIDを使って自作自演しようが、発言内容がもっともだったら問題ないわけです。

・多数決 → 自作自演および板に関係の無い人からの投票もありえるので却下。(これは私が決めた事ではありません。)
・傲慢で他人の意見を聞かない → 証拠を挙げて下さい。
 1例として、他人の意見を聞き入れたため、今のテンプレ案があるわけですし、案と案が付いてないページがあるのは、
 混乱の元と言うご指摘がありましたので、それは対処しております。
 その後の議論につきましては発言をチェックしておりますが、なかなかwikiに反映する時間が取れないのが実情です。
・メンヘルFAQ以外の内容はwikiから外してしまえって意見については、論理的理由を語られてませんので、
 却下するしかありません。
・wikiが必要か:特に論拠のあるwiki不要論は出て無いとの認識です。
 別にそれが問題なら、ローカルルールみたいに一から議論し始めても良いですよ?
 ただ、今の私には出来ませんが。
・FAQが必要か:同上

以上です。
今のローカルルールに決まるまでどのような案が出されて議論されたかは、
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
 http://vega.s1.zmx.jp/LocalRule/
をごらんいただければ垣間見る事が出来ると思います。
案だけでもこれだけ出ましたよ?

先ほど言った様に、私には今時間がございませんので、一から出来ませんが、貴方やりますか?

400 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 20:56:39 ID:EAk2ny8s
アラシさん、長文書く時間はあるのに「時間が無い」とな?

>発言内容がもっともだったら問題ないわけです。

それってあなたが今までしてきたみたいに、「自作自演で自分を擁護すれば問題ないわけです」
と同じだよ?
トリップつけないと変わらないんだけどなぁ、アラシさん
なんでトリップ拒むの?怪しすぎwwww

401 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 21:08:00 ID:Jtc94VBx
私は貴方は真剣に、発言されてると思ってるから相手をしているわけです。

>>400
> それってあなたが今までしてきたみたいに、「自作自演で自分を擁護すれば問題ないわけです」
> と同じだよ?

違います。
論拠があるか、どうかです。
そうでないと、不正が出来る多数決と一緒になってしまいます。

そこのところをご理解下さい。

また、こんな長文を書く時間があるならば、云々につきましては、皆の発言を聞いて、それで論拠のあるものを
取捨選択して、テンプレ案を書かなければなりません。

自分が思ったとおりに、勝手にwikiを編集すれば良いという物ではありません。
>>382の発言の真意をお汲み取り下さい。

トリップについては既に、>>395で説明済み。

さて、基本的説明は終わったので、私の発言した過去ログを読み返してちゃんと理解して下さい。


貴方にではないですが、下記は本気です。

  【◆rhBI93IXAM氏に告ぐ!】
  これ以上wikiの運用に対して嘘を垂れ流すと、
  私の集めた貴殿の情報を犯罪のならない程度に小出ししますよ?

402 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 21:26:20 ID:EAk2ny8s
>>401
>論拠があるか、どうかです。

証拠って?
だからさ、トリップがなければ発言に証拠がないじゃん?
そんなの信じられないよね?
あなたの言ってる事は矛盾してるよ?
自分で書いてる事わかってる?

あなたの言ってる事はつまり

「私自身が書いた書き込みは私自身だけが理解できる。だから問題ない」

ってことでしょ?
他の人の事、全然考えて無いじゃん?

なんでトリップ付けないの?
付けられないの?

あなたの書き込み、全然信用できないんだけど
この後、あなたを擁護する書き込みがあれば、この一連の流れを見てる人なら
全部あなたの自作自演だと思うだろうな



403 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/07(日) 21:40:17 ID:+IG8iOy8



  ∧,,∧   
 ( ・ω・) 
  /つ旦)~ 




404 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 21:44:17 ID:Jtc94VBx
>>402
落ち着いて落ち着いて。

×証拠
○論拠

ですよ。

405 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 21:56:46 ID:ZApM8/Bf
>>372
>私の管理能力から、別サイトに移動する事はできず。wikiから消すだけですね。
>その場合は、別サイトは誰か他の人に用意してもらわないといけませんが、その用意は出来てますか?
行き場が無いから無関係の物を掲載し続けるというのは
本末転倒ですね。
まさに本末転倒。
本末転倒以外に適する語彙が見つからないほどです。

406 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 21:58:36 ID:fKVY8EWd
>>376
>私の集めた貴殿の情報を犯罪のならない程度に小出ししますよ?
これだけで刑法222条の構成要件を満たしてますよ。
告訴状を提出されれば貴方は100%逮捕されます。

407 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 22:20:28 ID:Jtc94VBx
>>405
論理的理由が提示されてないので却下。
無関係と言うのが説明されてないです。

>>406
刑法222条の要件は「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、…」
と、なりますから、要件を満たすとしたら、名誉ですね。

後、私の集めたって言っても、過去の2ちゃんねるの発言とか、公に公表してあるものをまとめるだけです。
もちろん、名誉毀損は事実に対しても、その者の名誉を毀損するなら犯罪になりますけど。
それで、有罪となったとして「2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」ですね。

それならそれで、◆rhBI93IXAMさんは私の名誉を毀損してますけど?
どうされます?(w

408 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 22:38:38 ID:EAk2ny8s
>>407
なんでトリップつけないの?

409 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 22:44:48 ID:1Qo9z37P
>>408
なんで一人で頑張ってトリップ付けてるの。
目立ちたいの?
はっきり言って今の貴方は道化になってますよ。
見てても恥ずかしいですよ

410 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 22:45:29 ID:Jtc94VBx
>>408
これ書くの2回目。
1回目は、>>401そこで書かれているとおり、既に>>395で説明済み。
以後、説明済みの件に関してはスルーします。

あなた自身が、荒らしになってますよ。

411 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 22:50:42 ID:EAk2ny8s
>>409
自演ですか??w

>>410
>>395が説明になってないから言ってるんでしょ?
自演疑惑のあるあなたが、「自分は自演してない」っていうなら
自分からトリップつけるのが自然じゃないの?


412 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 22:58:50 ID:Jtc94VBx
>>411
Aさんにより、私がトリップをつけも無意味だという事が証明されてます。
>>383,>>387
これが理解できてない人なのかな?

413 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 23:03:18 ID:EAk2ny8s
>>412
Aさんは自分だろww

だからさ、そんな屁理屈は要らないって言っただろ?
>>383-385は公開トリップだって言ってるじゃん
>>388読んでも都合が悪いから無視ですかそうですか

で、なんで他人同士が同じトリップを使うわけ?
すげーおかしーじゃんw
もうあなたは荒らす気マンマンだなw

414 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 23:10:34 ID:Jtc94VBx
>>413
> >>412
> Aさんは自分だろww

証明して下さい。(w

> で、なんで他人同士が同じトリップを使うわけ?
> すげーおかしーじゃんw

普通、公開でないトリップを使う場合は1人が使ってると思いますよね?
それを逆手にとって、複数人で共有し、1人の人間が発言してると錯覚させる事が出来ます。

たとえば、Aさん、Bさん、Cさんがそれぞれ居てIDを換えずに同じトリップを使って、

ID:Aで発言
ID:Bで発言
ID:Cで発言
ID:Aで発言
ID:Bで発言
ID:Cで発言
とすれば、同じトリップなのに、同じIDをはさんで、同じトリップが表示されます。

そうすると、そのトリップの人は、串を操れる人(=IT関係に強い技術を持っている。)と、ご認識させる事が出来ます。

415 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 23:11:49 ID:Jtc94VBx
訂正
×同じIDをはさんで
○違うIDをはさんで

416 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 23:25:26 ID:EAk2ny8s
>たとえば、Aさん、Bさん、Cさんがそれぞれ居てIDを換えずに同じトリップを使って、

だから使わないよ
なんで、そんなありえない状況をたとえに持ってくるの?

くだらない猿芝居はいいからさ、早くトリップつけなよ

417 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 23:29:55 ID:Jtc94VBx
>>416
> だから使わないよ

使わないと思ってるのは、貴方の先入観です。
トリップ漏れなどで、他人が成りすます事もあります。

2ちゃんねるは、初心者ですか?

まず、下記サイトをよく読まれる事をお奨めします。
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

418 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 23:42:52 ID:+IG8iOy8
>>416
>>たとえば、Aさん、Bさん、Cさんがそれぞれ居てIDを換えずに同じトリップを使って、
>だから使わないよ
>なんで、そんなありえない状況をたとえに持ってくるの?

>>383-385


419 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 23:46:52 ID:EAk2ny8s
>>417
なるっほど、あなたの荒らし手口を公開してもらったよ
ところがね、

・フツーはトリップ漏れしない
・トリップ漏れは、ごくまれな現象
・もしトリップが漏れしたら、フツーは変える

っていうことで、何度も同じトリップが違うIDで被るなんて事は
ありえないんだな

それから貴方はよく「初心者」って言葉を使うね
よほどこだわりがあるのかな?

はやくトリップ付けなよ、アラシさん

420 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 23:55:51 ID:Jtc94VBx
>>419
ん?「初心者」って言葉を私は何回使いました?

では、こちらからの質問なんですが、トリップを使うことを強要する理由は何ですか?

> ・フツーはトリップ漏れしない
> ・トリップ漏れは、ごくまれな現象
→まれにはある。

> ・もしトリップが漏れしたら、フツーは変える
→でも、成りすましは、そのトリップで成りすましを続ける。

> っていうことで、何度も同じトリップが違うIDで被るなんて事は
> ありえないんだな

ごく普通にある事です。

朝、ダイアルアップで自宅から発言。
昼休みに、携帯から発言。
帰宅後、再びダイアルアップして発言。
常時接続でないと、普通に違うIDで被りますけど?

常時接続でも固定IPで無ければ、通信の不具合でPPPoE等が切断、
再接続されたりして、本当に良くありますよ?

421 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/07(日) 23:57:48 ID:1KUbWLNf
今北産業だが、トリップ付加に抵抗している人は、何をこだわってるン?
IDはIPアドレス変えれば簡単に変わるから、
このスレonlyのトリップつけてもらったほうが分かりやすいんだけど。

422 :優しい名無しさん:2008/12/07(日) 23:59:11 ID:Jtc94VBx
>>421
内容で判断が一番だから、余計な情報としてトリップを付けたくないだけ。
それに、ID変えてないので問題ない。
そろそろ、ID変わるけど。

423 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/07(日) 23:59:27 ID:EAk2ny8s
>>420
フツーにないだろww
2ちゃんねるの何パーセントがそんな状況になるんだよww
まったくアラシはしょうがないなw

トリップを付けて欲しいといってるのは、

・貴方に自演疑惑があるから
・誰が誰の発言だかわからない
・ヘンな擁護発言と区別するため

だよ

早くトリップ付けて

424 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/08(月) 00:00:27 ID:sWvJMMIb
>内容で判断が一番だから、余計な情報としてトリップを付けたくないだけ。

全く意味側からないよwww

425 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 00:03:35 ID:C06cm6Pw
>>423
技術的な理解については、不満があるが、こんな事ばかりに時間がとられてもしょうがないので、
自治スレ用のトリップ出すよ。

このトリップでググって見れは私がどういう発言をして来たか分かるよ。
発言内容で判断して欲しくて、わざと出さなかったんだけどね。

426 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/08(月) 00:04:22 ID:EAk2ny8s
だから発言内容じゃわからないって事だよ
これで実証されただろ

427 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 00:06:54 ID:E3BZya4F
>>426
んで、何を議論してるの?

428 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:08:43 ID:f2WCVcCf
>>407
LRからはFAQとしてリンクしている以上
FAQ以外は無関係じゃないか?

あと法律、特に刑法に関しては判例でちゃんと学んだ方がいいよ。
◆rhBI93IXAMが名誉毀損したというなら告訴しては?
訴状すら受理されない可能性が高いと思いますけど。
>>376の内容なら100%逮捕されますがね。

429 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:09:56 ID:f2WCVcCf
>>407
それから「却下」って何様だよ。
貴方の主観又は一意見である以上「却下」なんて発言はできないのでは?


430 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/08(月) 00:11:22 ID:sWvJMMIb
>>427
・テンプレ等を仕切っている方がトリップを付けてくれない

・なぜトリップを付けるように頼んだかというと、妙な擁護発言や
 類似発言が多く、日を跨ぐをまったく意味不明な状況だったため

ですね。

431 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/08(月) 00:12:47 ID:sWvJMMIb
>>425

◆TAiJ4TWZIA は自治スレの使い方を十分理解していないようなのでスルーしてください>ALL
◆TAiJ4TWZIA は自分の思い通りのLRにして自己満足したいだけ。

なんかヘンなのしか出てこないぞw
っつーか、別にこれじゃなくてもよかったじゃん?
なんで、これなんだ??ま、いいけどさぁ
マイナスイメージしかないだろ、このトリップじゃ
どうせなら、別人格になってマジメにやり直せばよかったのに

432 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 00:14:49 ID:E3BZya4F
>>428
すまんが、wikiのログを晒したぐらいなら逮捕にはならないぞ。
「晒す」というのも脅迫にしては弱い。

>>430
把握。

433 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:20:57 ID:f2WCVcCf
>>432
刑法犯なので訴状が受理されれば確実に逮捕されます。
>>376の最終行1行だけで訴状は確実に受理されます。
実際にそれをしたかどうかでは無く>>376の最終行の書き込みによってです。
後付でその内容が何だったとかちんたら書いたって無駄です。

>>376には是非訴追されてもらいたいと希望します。

434 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 00:22:33 ID:E3BZya4F
>>376
「私の集めた貴殿の情報」って具体的には何?

435 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 00:28:28 ID:C06cm6Pw
>>428-429
> LRからはFAQとしてリンクしている以上
> FAQ以外は無関係じゃないか?

無関係と言われても、メンタルヘルス板の説明、メンタルヘルス板のローカルルール、
メンタルヘルス板のローカルルールからリンクされてるメンタルヘルスFAQが無関係ってどういう意味ですか?

法律は専門じゃないので、専門の兄弟にでも聞きますわ。
別に逮捕されても、即有罪じゃないし、貴重な体験が出来るので、どんと来いですけど?
裁判も、兄弟に任せますし。

「却下」ってのは、私は理由が分からないのでそういう、操作を私は行わないって事。

他の副管理人さんに納得いただいて私の権限を剥奪してもらうか、
ご自分で新たにサイトを作られて、ローカルリンクからそっちをリンクされるようになさって下さい。

>>434
それは、秘密。(w
しかし、文章は間違ったが、「犯罪のならない程度に」と記述してるのでどうだろうねぇ?
逮捕されてから、反省しますわ。(w

436 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:29:06 ID:f2WCVcCf
>>434
ちなみにそれが何であっても関係無く訴追されますけどね。
>>376の最終行でもって。

437 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:29:51 ID:gzYbK6f6
>>432 カイゼルひげ  さん
>把握。

トリップを付けたとしても、個人の発言の証明にはならないことを
>>377-387で話しています。

438 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:31:24 ID:x/yJ7RU2
>>376 って◆TAiJ4TWZIA なの!?

徹底的にやれ!!!


439 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 00:31:33 ID:C06cm6Pw
>>434
ID:f2WCVcCfさんが言いたいのは、内容を明らかにせずに発言したから逆に脅迫に値するという意味です。
後付で、内容を明らかにしても、後の祭りと言う意味です。

440 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:34:25 ID:2fTyNx+K
>>435
少なくともFAQでは無いわな。

貴方の主観で関係があると言っても
貴方の身勝手な主観にすぎないのでは?


441 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 00:36:45 ID:E3BZya4F
>>437
トリップが個人(同一人物)であることの証明にならないんであれば、
今ここでトリ付けている人も然り。
公開トリップでもない限り、トリップが個人識別のカギでしょ。

442 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 00:37:09 ID:C06cm6Pw
>>440
だから、他の人の意見を慎重に論拠を含めて聞いて判断したいし、
副管理人が、私の権限を剥奪する事だって出来る。

私の主観では貴方の主張に論拠は無い。
そういう判断のため、私はしないって事です。

443 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:41:42 ID:2fTyNx+K
>>442
少なくともFAQでは無い内容がそこにあるわけで、
その内容については「関係ある」と言ってる人と「関係無い」と言っている人がいる以上
まずはその内容は消すなり引っ越すなりするのが正当では?
又、関係あるか無いかに関わらず、FAQにFAQ以外があるのだから
その矛盾を回避する方策が必要になる。
「FAQ」としてリンクしたのが間違いだったね。


444 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 00:48:10 ID:C06cm6Pw
>>443
この前、申請して通ったローカルルール議論のときに、
ちゃんとwikiのトップページはどこにして、
どこにリンクしましょうか?って議論はしたよね?
それを覆すような、新たな論拠はありますか?

なので、一度ローカルルール策定時に、wikiの内容についても
各自議論に参加してる人は、確認したはずで、
> まずはその内容は消すなり引っ越すなりするのが正当では?
と、いう行動を起こす方が私には不誠実な行動に思えるのです。

あぁ、なるほど。そうか!
って、説明があれば、当然私は動きます。

445 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:48:38 ID:2fTyNx+K
ところで◆TAiJ4TWZIA はどうして>>376 などではトリップをつけなかったのですか?

446 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:51:20 ID:2fTyNx+K
>>444
中身まで精査したのはどのへんですか?

あと仮に精査していたとしても矛盾が存在している以上
その精査時に発見できる人がいなかったというだけで
>>443は変わらないと思います。
矛盾を発見した人がいたら「FAQ」としてリンクしたのでしょうか。
又、当時からその内容がwikiにあったかどうか、私にはわかりません。
LRからリンクされた後に後から後からFAQ以外を追加してはいませんか?
あくまで確認ですが。

447 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:52:26 ID:umLxJ6l4
私、(案)の時に編集させていただきましたよ。
でも翌日見たらバックアップから元のものに戻っていました。


448 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 00:52:28 ID:C06cm6Pw
>>445
発言内容だけで判断して欲しく、トリップをつける事によっての偏見をなくしたかったの。
悪く思われたくないってだけじゃなく、良くも思われたく無いってだけ。

元々、このトリップはローカルルール策定時の為の一時的トリップのつもりだったし。

449 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 00:56:00 ID:E3BZya4F
>>446
FAQ以外のFAQを例示してくれ。

450 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:56:17 ID:yGrRLlX8


「犬HKでマスゴミが騒いでいるのは、国籍法改正案を隠すため」


■ホームレスの認知で簡単に日本人になれる!
1.外国人の母親が「自分の子供は日本人男性との子だ!」と嘘をついて訴えます。
2.ホームレスにお金を渡し認知させます。
3.これで簡単に日本国籍を取得できます。
4.子供が日本国籍になれば、その親戚一同が日本に大挙してやって来ます。
5.生活保護受給者の大幅増加。(現状の5倍程)

■強盗強姦の激増。

■一度日本国籍を手にした人は、取り消す事はほぼ不可能になります。

■どうにかできないの?
外国人差別になるのでDNA鑑定の義務づけも出来ないのが現状です。





451 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:59:36 ID:LGg5CvyA
>>449
FAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。
つまりQ&A以外の全て

452 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 01:02:35 ID:C06cm6Pw
>>446
内容の些細な変更についてはサーバ移転の為のURL変更などありますが、ページとして増えたのは、
「自治スレテンプレ(案)」と「自治スレテンプレ」だけです。

えーと、私の判断ではまったく矛盾してないのですが、
他の人はどう論理的に矛盾してると説明されるのでしょう?

>>447
もしかして、>>99,>>102で指摘した変更をされた方ですか?

>>99
> ちゃんと納得できるよう説明してもらえれば、議題に挙がると思うのですけどね。

って指摘してますよ。

453 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 01:02:49 ID:E3BZya4F
>>451
「FAQ」の意味ぐらい分かってるよ。(^_^;)
>>20に掲載されている情報が、LR申請後に加除されたか訊きたかったの。

454 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 01:02:58 ID:LGg5CvyA
なんだ、FAQの意味がわからない人が関係有無を唱えてたんだ。

455 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 01:04:16 ID:LGg5CvyA
>>452
>「自治スレテンプレ(案)」と「自治スレテンプレ」だけです。
そこ一番の癌だと思いますよ。
ならまずそこだけ別所に移転しては?

456 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 01:05:56 ID:CGmes8db
「自治スレテンプレ(案)」や「自治スレテンプレ」がFAQねぇ・・・

457 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 01:08:29 ID:C06cm6Pw
>>453
それは、>>452のとおりでLR策定後、ページを作成しました。

他のページは、ローカルルール策定時よりはるか前からあります。

458 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 01:11:47 ID:C06cm6Pw
>>455
このスレ、前スレでテンプレジャックした人には邪魔でしょうねぇ。(w

私には、新たにサイトを作る気力もありませんので、他の方に任せます。
もちろん、テンプレジャック対策を考慮した上でのサイトにして下さい。

459 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 01:12:51 ID:FgKs/htw
FAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。
又FAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。
あとFAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。
それとFAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。
ちなみにFAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。


460 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 01:14:38 ID:fYLrsvzE
>新たにサイトを作る気力もありませんので、他の方に任せます。
ならまずは消しましょう。


461 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 01:15:03 ID:fYLrsvzE
おかしな事をやっている事がわかったならまずは消しましょう。

462 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 01:15:23 ID:C06cm6Pw
>>460
テンプレジャック対策が先だと判断しています。

463 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 01:17:28 ID:C06cm6Pw
>>461
おかしい理由を論理的に教えて下さい。

私は、他のサイトにするのなら、他の人に任せますと言っただけで、
wikiにあっておかしいとは思ってません。

464 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 01:19:20 ID:E3BZya4F
>>457
http://mentalhealth.ninja-web.net/ と、
http://mentalhealth201/hogehogehoge/ だかの違いは?
技術的に可能で、内容も同じであれば一本化したほうが分かりやすい。
んで、可能であれば片方は証拠保全のために編集不可とする。

465 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 01:24:30 ID:C06cm6Pw
>>464
前者は私が個人管理をしています。
前スレで、テンプレジャックが発生して、テンプレを議論するにはレス数が足りなかったので、
議論するために使いました。wikiが編集できない事や、時間も無いためやっつけで作りました。
今は、テンプレ議論をしてたのに、勝手にテンプレジャックをしてた事の証拠保全のために、
残してあるだけです。

http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/
の方はwikiで、管理体制や編集権限については、>>263.>>293あたりで書いています。

466 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 01:49:37 ID:E3BZya4F
>>465
ふむ。


んで、>>12は無視ね?

467 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/08(月) 01:55:10 ID:C06cm6Pw
>>466

>>12ですかぁ。
色々議論はありますが、>>220の「メンタルヘルス板は参加者を制限する板ではなく、内容を制限板である」
を、論破した人は見てないですねぇ、私のチェックミスかもしれませんが。

>>360って発言もありましたが、>>361への回答がありません。

468 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/08(月) 02:04:06 ID:E3BZya4F
>>467
うい。

>>12に関して言えば「精神科/心療内科通院者並びにその関係者が書き込む板」
ならメンタルヘルス板にスレがあっていいでしょう。
>>12に賛同するってことは、「メンタルヘルス板は潰す」
って言っているに等しいので。

469 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 08:47:59 ID:39FoDqXI
>>463
FAQにFAQ以外があるのがおかしく無いと言える貴方の脳内は「必死」という言葉で埋め尽くされている感じですか?

470 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 08:50:04 ID:39FoDqXI
もともとテンプレジャックを連続して行っていた人が今後は自分がテンプレジャックを行ってさらにFAQジャックまで行っている件

471 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 08:54:20 ID:39FoDqXI
>>407
>それで、有罪となったとして「2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」ですね。
>>435
>別に逮捕されても、即有罪じゃないし、貴重な体験が出来るので、どんと来いですけど?
>裁判も、兄弟に任せますし。
これ系の司法軽視の発言は検事や裁判官に最も悪印象を与えて考えられる中で最悪の量刑になるの知らないのかな?
お楽しみに。

472 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 20:46:45 ID:268Aw2op
>>365
> メンヘルFAQ以外は別のwikiに引っ越せば?
> 一応勘違いの無いように言っておくけど、
> メンヘルFAQであってメンヘル板FAQじゃないからな。
> 当初の提案者は私だし、その頃の議論を読めばわかると思うけど
> 一応言っておく。

とりあえず、この二つ。
改竄の疑いを低くするため、みみずんからです。

前スレ
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/utu/anchorage.2ch.net/utu/kako/1208/12088/1208881912.dat
の6番目の発言と、

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/utu/life6.2ch.net/utu/kako/1063/10639/1063979887.dat
835-836の発言ね。

ここで投稿されてるメアドって、どんな事に使われてるのでしょうね?

473 :報告:2008/12/08(月) 21:48:14 ID:GWe1sF1r
一発受理でしたフ

474 :優しい名無しさん:2008/12/08(月) 22:33:25 ID:ExMJJKEA
被疑者不詳の告訴だしログ開示などにも時間がかかるので早くても3ヶ月後、
年度末にかかり小さな事案という事で後回しにされたりしたら1年位後かもしれんね。
身辺整理しておかないとPC内のロリ画像やwarezで再逮捕とか最悪だよな。

475 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/08(月) 23:42:54 ID:e+eGQyKz
スレの半分近く消費しても話が進まない様なので、
現在のMenuBarを保存したうえで、下記のMenuBar(案)に変更してはいかがでしょうか?

MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB

この変更により他のページに興味ない人は閲覧しなくなると考えます

476 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 00:49:12 ID:8lcoTiXe
>>475
はじまりましたね、複数のトリップを使って自演をする癖。
過去にいくつも出てきたけど2〜3個以外全部バラバラのトリップ。

477 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 00:55:46 ID:07WLL3ew
告訴した人

告訴の後は民事訴訟も考えているでしょうけど
いくら民事訴訟で大金を奪い取りたいからって
示談屋や事件屋を使っちゃ駄目ですよ!
示談屋や事件屋はどんな診断書でも書いてくれる
悪い医師と組んでそれこそ実際は健康体であっても
PTSDだ後遺障害認定だのの診断書を出して
法外な慰謝料を勝ち取りますが、
そんなのを使っちゃ駄目ですよ!!

478 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 06:28:50 ID:bF/hXia+
>>475
訴訟状が一発受理だったという事で、精神的に追いやられ、今日は診療内科か、精神科に行ってきます。
また、そういう精神状態ですので、私にはどのようにしたら良いのかどうか、論理的に判断できかねますし、
逮捕100%という事なので、今後のwikiの運営に関しては、◆8KLvFpvHu2さんがお嫌でなければ、
◆8KLvFpvHu2さんにお任せしようと思います。

まず、大事なのは、pukiwiki.ini.phpファイルですので、それを良くご覧下さい。
例えば、>>472のリンク先にあるメールアドレスがそこにあるかどうか、
あるならば、どのような状態になってるのかを確かめて欲しいです。

また、上記した精神状態なりに考えると、そのようなMenuへの変更は、論拠が無いと思います。
メンタルヘルスwiki = メンタルヘルスFAQ だから、他のページがあるのはおかしいとおっしゃってる人が居られますが、
まず、論拠がありません、ただ、騒いでいるだけです。
事実関係は◆8KLvFpvHu2さんもご存知でしょうが、wiki作成当時より、
メンタルヘルスwikiの一部としてメンタルヘルスFAQがあったのであり、決して、
メンタルヘルスwiki = メンタルヘルスFAQでは無いのです。
そして、そうあった背景には、他の皆さんよりの支持があったからです。
そのような支持を、論拠がなく、抑圧的発言をする一部の人の為に変えることは、私なら出来ません。


話は変わりますが、「躁鬱版の頃からいるけれど…」って枕詞を使って話をされてる人が居られましたが、
例えば、躁鬱版の頃から居られるコテハンのカイゼルひげさんの>>468の発言はどう受け止められるのでしょう?

479 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 06:31:26 ID:bF/hXia+
>>478
×訴訟状
○告訴状

ですね、そうとう、精神的に追い詰められてるみたいです。

480 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 08:25:45 ID:bF/hXia+
さて、何時逮捕されるか分からないので、◆rhBI93IXAM氏の事をまったく知らない人の為にみみずんより。
以下ように、◆rhBI93IXAM氏は、即却下される暴走申請さえもしてしまう人です。

後、wikiの運用に関しての嘘については、>>478に対して、◆8KLvFpvHu2さんが確認された後に
しようと思ってますが、何時逮捕されるか分からないので、早めに書くかもしれません。

その他の事は別に新しい事もなく、今まで言ってきた事をみみずんの過去ログで示すだけです。

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/operate/qb5.2ch.net/operate/kako/1147/11478/1147874189.dat

451 : ◆rhBI93IXAM :2007/02/01(木) 00:31:37 ID:K7UdoLzb0
メンタルヘルス板ローカルルール申請です。
>>403の申請にて自治スレにて、ローカルルール等について検討中である旨の告知を1行追加したのですが、
当初予定していた告知期間(1月いっぱいという意見が中心であった)が過ぎましたので
追加した1行を削除した、元のローカルルールに戻して下さい。
どうぞよろしくお願いいたします。

メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170257358/

452 :まほら▲ ★:2007/02/01(木) 01:30:47 ID:???0 BE:3558454-BRZ(6000)
>>451さん:メンタルヘルス
お疲れ様です。
当初の予定としてそういうご意見があったのかもしれませんが、
現時点において元に戻すというご提案もされず、ご意見もまとめられず、
また申請される旨のお知らせもそのご報告もないようでは対応致しかねます。

当該板はこういったことが特に目立ちますので、今後お気をつけくださるようお願い致します。

481 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/09(火) 08:54:41 ID:4d73M5ya
>>466
このスレ読んだだけでも>>82>>84のやり取りで別人だと判ると思いますが?
如何にレスを読んで無いかが判りますが…
ただの荒らしなら私もスルーさせて頂きます

>>468
MenuBarの変更は現在の所、論拠がない事は承知しています
しかしFAQで自治が空転している現在の状況は如何なものと思います
また現在のFAQ以外のページも自治スレの発言内容を基に拡張されてきた事も承知していますが
〜案から確定されていないページもあるのは事実だと把握しています
自治スレで話し合われた内容に反対だった方が多数だった可能性もあるかも知れません
そう云った観点から一度MenuBarをスリム化して再度必要性のあるページのみリンクしては如何でしょうかと云う主旨の提案です
カイゼルひげさんが言われる様に>>12を受け入れる事はメンヘル板の存在意義が無くなるのと同等と云う点も理解し、
受け入れる意思もありませんが私の主観ではテンプレートがFAQのリンク先にある必要性は無いと考えます
現在のMenuBar(案)への意見を基に反映するかは判断したいと考えています

482 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 09:10:13 ID:Fw5m2qKi
単純に考えるとさ、テンプレが見えるところにあって、それを変更できる
議論ができるなんてなんて贅沢なスレだと思うよ。
一般には立てた奴が勝手に書いて大揉めになる場合が非常に多い。
それを無くせて、テンプレを皆が納得できる形に随時更新して行けて
それが保存されているということは有意義な事なんじゃないの。
テンプレ外せと言っている人の論拠が全くわからん。
とまあ、俺のテンプレがあっても良い論拠でした。

ちゃんと前みたいに論拠で話しましょうよ。
不毛な言い合いは時間の無駄です。

483 :481 ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/09(火) 09:10:27 ID:4d73M5ya
>>481訂正します
×>>466>>476
×>>468>>478

>>478 >>480
年度内は忙しいので携帯電話中心です
当分見れないと思いますm(_ _)m

484 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 09:43:08 ID:bF/hXia+
>>481
年度内忙しい旨了承しました。

MenuBarについては、私は自分の意見は言いましたので、
> 現在のMenuBar(案)への意見を基に反映するかは判断したいと考えています
に、何も異存はございません。

485 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 13:45:05 ID:3gbFSMn6
自治スレ正常化とかトリップつけている人。
自分のトリップ発言に、名無しで賛同のレスつけないように。

486 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 13:46:59 ID:Fw5m2qKi
前回のLR議論の中でWikiのリンクの話も出てたよね。
そこでは何の反論も無くリンク頁を何処にするかだけが話し合われたと記憶している。
それから一年も経っていないのに何故wikiに文句を付ける問題が出てきたのか、これが
全然整理されていない。

wikiから何を外せとか文句を付けている方へ。
まず何故今頃になって文句を付け始めたのかを皆に判るように説明して下さい。
そしてあなたの主張を簡潔にまとめてその論拠をはっきりとさせて下さい。
現状では混乱していて議論に参加したくても出来ません。
よろしくお願いします。

487 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 15:21:53 ID:/wmPmw6O
>>485
>自分のトリップ発言に、名無しで賛同のレスつけないように。

どこと、どこのレスを、指して注意しているのかわかりません。
具体的に示してもらわないと、
あなたの妄言になります。

488 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 15:58:56 ID:Ils6Hfyd
>>478
「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。」
確かにFAQって書いてあるじゃねーか。
FAQの意味わかってんのかね。

489 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 16:00:33 ID:Ils6Hfyd
>>480
やってる事はさほど間違ってもいないと思うが?
たまたま却下されたからあんたの言ってる事が全て正しいんか?
その発想がどうかと思うわ。

490 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 16:04:58 ID:Ils6Hfyd
>>486
その頃ってどんだけの住人が参加してたんだ?
投票やったら合計4票だったっけ?
LRん時もどんだけの賛同を得いているのか投票で見ようという発言には
「内容だけで良い」とか言って強引に進めたっけ?
それでこんなに単純な矛盾すら指摘できる人が一人もいなかったんだろ?
矛盾がわかった時点で訂正するのが正当だろ。
必死だね本当に。

491 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 16:42:27 ID:Ils6Hfyd
>>477
民事じゃ診断書1枚で数十万円から数千万円ふんだくれるわな。

全ては◆TAiJ4TWZIAの私怨だったってことか。
ばかばかし。
そんで返り討ち食らったって?
自業自得だな。
昔なら切腹だな。

お前が死んでも誰も悲しまないと思うけど?

492 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/09(火) 17:22:11 ID:xAr6fPx6
482=486=◆TAiJ4TWZIAですね

なんで自作自演するんですか?
あなただけいつも違うこと話してますよ

493 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 18:21:29 ID:ACBEPwQM
たまたまひさびさに見たけどやっぱり荒れてるね。

前から言ってるけど◆TAiJ4TWZIAがメンヘル板一番の癌だと思うよ。

いつも自称自治荒らしだ何だって叩かれて終わるけどね。

494 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 18:57:56 ID:4cB52z4Q
◆TAiJ4TWZIA=健常者への嫉妬が強いただの馬鹿
国費ばっかり使いやがって・・・存在しない方が世のため人の為。

495 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 19:07:25 ID:N5b20mlu
被疑者不詳でも告訴状が受理されれば加害者の個人情報は2ヶ月もすれば被害者に開示されるよね。
その後どう出るかは被害者次第。そのまま刑事訴訟に持ち込むもよし、刑事は取り下げて民事の交渉材料にするもよし。

どっちにしても終わったな◆TAiJ4TWZIA。
親類全員から白い目で見らて生涯すごせ。



496 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/09(火) 19:15:35 ID:Fw5m2qKi
>>492
もうね、呆れると言うかなんと言うか。
>>486は俺だよ。
Ils6Hfydの連投といいだいたい事情が判ってきた。
要するに議論じゃなくて難癖を付けに来た荒らしが出現したんですね。
連投のしつこさを見ると正常ではないようなのでスルーで良いのでは?
少なくともここまで論拠の提示を何度も求められているのに提示してませんよね。
これは提示できるだけの論理が自分の中でさえ出来上がってなくただ人に難癖を
付けたい人と言うように私には見えますが。
LR議論の終盤から出てきた◆TAiJ4TWZIA粘着野郎ってことですね。
スルーで。

497 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 19:18:07 ID:bF/hXia+
次は、>>367で言った事をみみずんの過去ログで示します。強行的に住人をだまして、板を換える事さえしてしまう人です。

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/mental/etc.2ch.net/mental/dat/1054579015.dat
218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:23 ID:kRgGeo0l
>>216
安心しろ。
サロンとの振り分けは俺がモナー相談室をサロンに移動させるためにがたくれてただけだ。
その前に別の方法でモナー相談室のサロンへの移動が成功しちまってな。
もう振り分けなんて、どうでもいいのさ。
だから「回転の速いスレは」とかの文は不必要になったから今回の申請を通したのさ。
それもあの長いローカルルールも、僕が書いた短いローカルルールになってすっきり。


あ、俺?
・モナー相談室をメンヘル板から消し去りたかった人
・サロン板のモナー相談室の>>1
・今回のメンヘル板のローカルルールの実質的な作者


で、サロンのモナー相談室の>>1とは…。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/mental/etc.2ch.net/mental/kako/1055/10551/1055138319.dat
タイトルこそ「★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23」となっており、メンタルヘルス板で続いてるようにわざとしてますが、
メンヘルサロン板に立ててます。

1 名前: ◆rhBI93IXAM [] 投稿日:03/06/09(月) 14:58 ID:hvCI/8jP


メンヘルサロン板が出来たのは、2chの過去ログより、03/06/02 12:16で、運営がサロン向きと判断した板はその日のうちに移転されました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054523797/
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/06/02 12:16 ID:4GpD5ccX

なので、上記「★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23」は移転されたものではなく、最初からメンヘルサロン板に立てられてたものです。

498 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 19:41:29 ID:sx6BeOJm
>>497
だからお前の私怨なんだろ?
お前が死ねや

499 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 20:33:28 ID:/IFyJW4K
>>495
直談判に行くもよし。ヤクザ雇うもよし。

500 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 20:56:32 ID:NwESmJT9
>>497
それで貴方は必死に不条理お構いなく今回のLRを通したのですね。
わかります。

一言で言うと健常者への嫉妬でしょうかね。

なーーーんて言うと怒られちゃうのかな。

501 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/09(火) 21:29:21 ID:xAr6fPx6
>>497さんの書いてある事がよくわからないんですけど、誰かわかりやすく説明して頂けませんでしょうか?
もちろん本人でもOKです。

502 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 21:41:21 ID:Fw5m2qKi
>>501
bF/hXia+はこういう場所で言うのは心が痛むけど正常な神経じゃない。
ID変えて自演もしてるみたいだし。
相手にしない方が良い。
今回の問題全ては不毛な争いだから全てをスルーした方が良い。

503 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 21:52:26 ID:wcUX1ULq
前から◆TAiJ4TWZIAのID自演は指摘されているし
今回のLR変更だってそもそもこいつの自演が明らかになってみんな呆れて自治スレを離れていったのをいいことに
勝手に進めたもんだよ。
何度指摘しても本人はそれがばれていないと思っているみたいだが。

どうせこの書き込みだって
>>501>>502=自称自治荒らし
って脳内変換していると思うよ。

504 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 22:07:51 ID:bF/hXia+
>>501
はいよ。

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/sakud/qb5.2ch.net/sakud/dat/1032509450.dat

687から691にかけて、HDI氏が経緯をまとめられています。

505 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 22:13:23 ID:VoOz1eFt
>>504
だから結局お前の私怨なんだろ?

LRからFAQとしてリンクしてる先にFAQ以外があってそれ指摘されても不条理な言い訳。
しかもそこまでしてジャックして掲げている内容がお前の私怨の相手を名指しする内容?

いい加減にしろ。


506 :優しい名無しさん:2008/12/09(火) 22:16:38 ID:gIXHpPyb
何を言っても◆TAiJ4TWZIAの行為に大儀は無い。

507 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 00:05:46 ID:qcHGu61u
前から病的だと思っていたが
遂に潮時かw
ざまーみww

あ、俺?
自称自治荒らしではありませんよ!
脳内認定してくれても構いませんがね。

508 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 00:11:52 ID:k695ko+n
とりあえず、これを最後にしようと思います。
wikiの運営に関する嘘は、もう既に◆rhBI93IXAM氏は私が何を言わんとしてるかは、分かってらっしゃるでしょうし、
◆rhBI93IXAM氏に何か言いたいわけじゃなく、こういう人がメンタルヘルス板にすくってるよって事を他の人に言いたいだけですので…。
なので、発言の数や発言者ではなく論拠で判断して下さいよと。
私は100%逮捕だそうですので、wikiの運営に関する嘘はどこかに、メモでも残そうかと考えています。

残念ながら、前々スレ、前スレの最後の方は、みみずんの過去ログには残っていませんでしたが、
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/utu/anchorage.2ch.net/utu/kako/1208/12088/1208881912.dat
においての下記発言に関する、客観的事実としての反論はありません。それは、客観的事実であるから、反論できないからです。
●を持ってる人は、それが事実かどうか確かめる事が出来ます。このような行動をテンプレジャックと言わずして何と言うのでしょう?

38 :優しい名無しさん:2008/04/23(水) 09:29:19 ID:MhR5vEm3
さて、客観的事実から挙げていこうか。

前スレにて
前スレで「○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。」を記述するかしないか、
記述するならどう記述するのかが話し合われてました。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202213656/960
960 名前: ◆Gaia/jjVc. [] 投稿日:2008/04/22(火) 23:00:01 ID:yjTf9C76
までね。

その後、何の話し合いも無くテンプレを変えられこのスレが建てられ、

1 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/04/23(水) 01:31:52 ID:vvv+eGiS

前スレは961以降コピペで埋め尽くされました。

961 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 01:36:19 ID:BR7bv7w4
991 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 03:25:05 ID:MQY7im3l

この間の時間と発言数は、31発言/02:48:46

509 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 00:48:57 ID:25Wc0NlF
>◆rhBI93IXAM氏に何か言いたいわけじゃなく、こういう人がメンタルヘルス板にすくってるよって事を他の人に言いたいだけですので…。
つまりかねてからの私怨でメンヘル板を振り回したんだろ?
私怨うざす。
反論できないくせに。

>なので、発言の数や発言者ではなく論拠で判断して下さいよと。
って言ってお前の自演とごく数名の釣られた人という閉鎖的な環境で
今回のFAQのような矛盾すら指摘する人がいなくなっちゃったような中で議論もどきしちゃったんだろ?
お前の自演でみんな呆れて住人がいなくなったのをいいことに。
人数だって重要な要素ってこった。


それにwiki、誰かが編集しても◆TAiJ4TWZIAの思い通りで無ければすぐ
バックアップ使って編集前の状態に戻してるくせに。
どこが公正なんだよ。
しかも編集されたらすぐにわかるようにメールが送られる設定までしちゃってさー。


510 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 00:55:35 ID:OyICOcfN
>>508
大阪からですか。
どっかの雌豚男と同じですね(爆)

511 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 02:35:13 ID:YObGooiw
>259
私怨丸出しなレスだな

512 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/10(水) 03:33:23 ID:PtpVnhlq
>>504
なんとなくですが、わかりました
「モナー相談室」で、もめてたわけですね
こう言っちゃなんですが、そんなことどうでもいいような気がしますけど
まだそれを引きずっている、という認識でいいんですか?

それと◆TAiJ4TWZIAはなんでこんなに頑固なんですか?
正直彼(彼女)の目的としているものが、わからないですよ
オレは荒れる原因となってるテンプレを一から構築するべきだと思いますね

wikiは、どうでもいいというか、他のスレ使うなりして煮詰めて
最終的にこのスレからリンクするのか決めるべきだと思いますけどね
オレ個人的な感想では、wikiの性格上、書きなおせますから
内容を書き直すたびに、ああだこうだ言うのは目に見えているので
リンクする必要は無いと思いますけどね


513 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 13:19:45 ID:k695ko+n
>>512
> >>504
> 「モナー相談室」で、もめてたわけですね
> こう言っちゃなんですが、そんなことどうでもいいような気がしますけど
> まだそれを引きずっている、という認識でいいんですか?

ひとつの事例を出したまで、私は当事者でなく、私念なんて捏造ですよ。
今の主題は、自治スレのテンプレで強引に話し合いも拒否し、自分(達の)テンプレで、
新スレを立ててしまうのが問題なんです。>>508

> それと◆TAiJ4TWZIAはなんでこんなに頑固なんですか?

テロに屈しないだけ。じゃあ、強引に話し合いも拒否し、自分(達)のテンプレで、新スレを立てる人(達)は、頑固じゃないと?
◆TAiJ4TWZIAを煽るレスのIDを確かめてみて下さい。違うIDが交互に発言された事はないですよ。
単純な繋ぎ換えでIDを換えて1人でも出来る事です。それを多数派と貴方はみなすのですか?なので、論拠で判断せよと。

> 正直彼(彼女)の目的としているものが、わからないですよ
> オレは荒れる原因となってるテンプレを一から構築するべきだと思いますね

荒らしてるのは、テンプレを強引に変えて、自治スレを立てる人(達)。
そして、テンプレの話し合いは行われてる(>>194-200,>>201,>>203,>>236-239,>>242,>>286-287,>>295)のに、その人(達)が邪魔をする。

> オレ個人的な感想では、wikiの性格上、書きなおせますから
> 内容を書き直すたびに、ああだこうだ言うのは目に見えているので
> リンクする必要は無いと思いますけどね

論拠で判断すれば問題ない、ごちゃごちゃ文句だけ言ってる人(達)は、論拠がないので無視すれば良い。昨夜も嘘言ってますしね。
リンクせずに、何の意味があるんですか?意味はるだろうけど、存在意義は半減しますよね?
テロに屈して、テロリストの思いのままにさせろと?そう思うなら、ご自分で他の人達を納得させて下さい。

514 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 14:09:06 ID:5m1EdzBn

ここに書き込んでいいのかわかりませんが
今の「障害年金53」のスレ・・・何とかなりませんか?



515 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 14:38:18 ID:uFg3v9Wj
>>514
1.完全に無視。(専用ブラウザを導入し、ローカルであぼーんされるのが良いと思います。)
  専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/
2.その上で黙々と削除依頼(http://qb5.2ch.net/saku/
  削除依頼の仕方が分からない場合は、仰ってくださればお教えいたします。

ひどい場合には荒らし報告(スクリプトかそれに準ずる物だけが対象ですが。)
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

とりあえずは、簡単にこれだけ。
また、削除依頼されても、スルーされてる事が必須ですし、
削除されるとしても、長い期間待つことになりますので、それは了解しておいて下さい。
削除依頼などで、速く対処するようになどの訴えは厳禁です。
逆に、削除されるのがそれ以上遅くなりますし、逆に削除されない場合もあります。

516 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 15:19:30 ID:5m1EdzBn

こんな状態なんですけど
スルーしようにも・・・このスレをスルーした方がいいのかも知れませんね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228172632/l50



517 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 15:31:39 ID:uFg3v9Wj
>>516
一応、状態は見て発言したつもりです。
タイトルから、相談にこられる方も居られるでしょうから、そういう人には
きちんとレスをしてあげて、他は完全無視、淡々と削除依頼でしょうと言う事です。

決まった発言者の方が居られるなら、外部の掲示板例えばしたらばとかにあ避難所を設けるのも
ひとつの手だと思います。

ただし、ご自分の出来る範囲内で。

削除依頼をお手伝いできなくて、申し訳なく思っております。

518 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 15:39:26 ID:5m1EdzBn
>>517
アドバイスいろいろとありがとうございました
書き込み以上のことはできないので諦めます
よく似たスレを捜して質問します

お心遣いありがとうございました


519 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 15:51:42 ID:uFg3v9Wj
>>518
ご質問者の方でしたか。

それでは、下記スレでも良いと思います。

障害年金で生活している人 Part 6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222526273/l50

520 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 15:56:41 ID:k695ko+n
>>512
そうそう、面白い発言がありましたね。

> どうせこの書き込みだって
> >>501>>502=自称自治荒らし
> って脳内変換していると思うよ。

これは、 ID:xAr6fPx6(すなわち貴方) と  ID:Fw5m2qKi(誰とは言いませんが。(w) が自分の発言ではないから、
この二つのIDも、自作自演じゃないかと思わせる為の、発言です。
その上で、自分の思い通りにならない人の信頼を失墜させようとした作戦ですね。

さらに、このスレの>>1-60までの流れをIDで見たら面白いですよ。
一応、>>60でまとめてありますが。

521 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 15:59:26 ID:/aqwxqOd
床蹴り床蹴り

522 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 16:51:04 ID:hoklRQUA
>>520
見えない敵との戦いご苦労様。
勘ぐりの沼地にどんどんはまってって下さい。

>>513
>テロに屈しないだけ。
これと
>>520
>自分の思い通りにならない人の信頼を失墜させようとした作戦ですね。

爆笑でした。

つかまだいるの?

>>508
>これを最後にしようと思います。

これはなんだよこれは(笑

523 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 17:15:02 ID:jYSQPFji
>>513
>荒らしてるのは、テンプレを強引に変えて、自治スレを立てる人(達)。
自分も似たような事やてるじゃん。
今回のFAQジャックとか。
テンプレジャックももともと自分がやった事でしょ、
おかしな内容何度もジャックしたテンプレに掲げ続けたり。


524 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 17:27:36 ID:pXGjmaoU
内容はどうであれ当時一度賛同を得て決まった事なのですから
それに従って粛々と物事を進めれば良いだけだと思います。

それに反論がある方は誰にでも判るように簡潔に自分の主張を
まとめ、反論の論拠を示せば論拠が議論に値する物であった
場合はちゃんとした議論になるでしょう。

とにかく現在の揚げ足取り合戦では話になりません。
また私怨を議論の場に持ち込むべきではありません。
このままでは永遠に反論を掲げている方は単なる駄々をこねて
いる人で終ると思います。

まずはしっかりとした問題提起をして下さい。
それが無ければ以前に決められた通りに物事は進むでしょう。

525 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 18:43:01 ID:plN35AKD
質問ですが。

メンヘル板は、一度スレを立てると、再びスレが立てられるのは、何ヶ月くらいかかるのですか?

526 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 19:09:50 ID:RbAfNjSN
>>524
リアルで会議とか議論とかと無縁だというのがよくわかる文面ですね。
> 当時一度賛同を得て決まった事なのですから
そうと限らなったりその時点で問題があったりの事案の連続の結果が今の状態と俺は見るが?
まあ後付の大儀としては40点というところでしょうか。

527 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 19:18:31 ID:pXGjmaoU
>>526
何言ってんだこいつ。マジで意味わからん。誰か通訳して。
まず人に伝わる文章くらい書けるようになりましょう。

528 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 20:02:06 ID:SiqAf+72
>>525
TATESUGI値が256に設定されているので、
基本的は他の人が256スレ立てるまで立てられません

下記のスレでお願いするのも手です
■スレ立て代行スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189456797/

529 :528:2008/12/10(水) 20:24:43 ID:SiqAf+72
>>528に補足
最近立てられた50スレが約8日で立っています
スレ立てには斑があるのであくまで目安にしか
成りませんが単純計算で約1ヶ月程度となります

530 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 20:36:32 ID:5zFkhOnV
>>527
反論できないのですね、
わかります。


531 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 20:40:58 ID:pXGjmaoU
>>530
あなたには>>526の意味が判るのか!?
と言う事は同一人物としか考えられんな。

532 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 21:09:15 ID:5zFkhOnV
同一人物じゃないよ。
口調は悪いけど
昨今の流れを的確に捉えていると思うよ。

口調が悪いからって感情で罵声吐くなよ。。。

533 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 21:23:06 ID:0X8Te6pl
>>532
>昨今の流れを的確に捉えていると思うよ。

やっぱり粘着君本人じゃない。

534 :優しい名無しさん:2008/12/10(水) 21:37:35 ID:5zFkhOnV
あ、そ。
見えない敵との戦いご苦労様。
勘ぐりの沼地にどんどんはまってって下さい。

>>522から言葉拝借)

535 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 00:10:47 ID:hMc8EP+H
>526は端的にまとめると「当時がどうあれ俺様が認めないからこうなっているんだ」って言っている。

536 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 00:18:44 ID:13aQam+j
どうであれ◆TAiJ4TWZIAが世の中に存在さえしなければ平和だったのにな。

まるでテロテロと騒いで大儀ありに見せかけて戦争しかけて
実は大儀も無く今では自らが世界最大のテロ組織となって白い目で見られている
アメリカみたい。

>>513の◆TAiJ4TWZIAの発言

> テロに屈しないだけ。












537 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/11(木) 03:00:05 ID:5Y2AQRgw
■テンプレ

決まった事でも、それが原因でもめてるなら、もう一度白紙に戻して、1からスタートすればいいと思うんですけど・・・
こういう考えって、変なんですかね?

>>513
>リンクせずに、何の意味があるんですか?意味はるだろうけど、存在意義は半減しますよね?

いや、だから、wikiなりFAQなり、その存在自体に意味があるのか?って事ですよ。言ってしまえば。
そりゃ貴方は思い入れがあると思います。
貴方の書き込みから、そう判断します。
でも現状、「それの存在自体が原因」で自治スレがメチャクチャになってるわけです。
それはおそらく万人向けではなかったからですね。
万人向けのwikiなりFAQを作るってのは、相当な忍耐力が必要だと思うわけですよ。
wikiやFAQ、「存在しなければ揉め事は起きないだろう」という事は、容易に推測できますからね。
だから「すべて取っ払ってしまおう」ってのがオレの考えなわけです。
変ですか?

538 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 04:44:08 ID:hMc8EP+H
自分でケチつけて万人向けじゃないって、そりゃなかろう。

539 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/11(木) 05:30:47 ID:5Y2AQRgw
ケチは付けてないですよ。
特に内容には。
現状の荒れ方を見て
「万人向けではない内容なのだろうな」
と判断したわけですよ。
万人向けであれば荒れるわけが無いですからね。
誰からも不満は出ないわけですから。
まぁもう一度書きますが、内容については今のところ
オレ個人は特に何とも思っていません。

540 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 08:32:35 ID:hMc8EP+H
なんという無定見。

541 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/11(木) 08:33:06 ID:AJe3tjWS
>>ALL
質問に対する回答は名無しでも良いですが
誰が誰宛てに話をしているのか分かり難いので、
トリップ(出来ればコテ&トリップ)付きで話しませんか?
またコテを叩きたいだけのレスが目立ちますが
板違いなので最悪板でやってくれませんかね

542 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 08:45:19 ID:x4YsSEcB
>>541
最低限、レス番号は必要と思われ。

543 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 09:09:57 ID:7BgSALKS
>>537
>>539
そういう考えは独裁政治だろう。
皆で話し合って決めた事は、状況の変化などで不適切になった時に
再び皆で話し合って変更する。これが民主主義。
現状は一人が駄々をこねて個人攻撃の道具にここを使ってるだけ。
内容に問題ないならまだ皆で再び話し合う時期じゃないって事だ。
>現状の荒れ方を見て。
>万人向けであれば荒れるわけが無いですからね。
あなたも鈍い人だな。
一人の人間が何が気に入らなかったのか私怨で暴れてるだけでしょ?
民主主義的にはそういう人はオミットして皆で決めた事を粛々と進めるのみ。


544 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 09:42:28 ID:9bFcMgWZ
自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c も私怨野郎の分身のひとつだろ。
良い子ちゃんタイプの分身。
私怨野郎が書き込みを続けてる時には出てこない。
私怨野郎と直接バトルしてない。
俺はそう思ってるけど。

545 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 10:11:06 ID:x4YsSEcB
>>544
発言の論拠で判断すれば良いので、その推論は要らないし、推論するとしても、
自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97cは、IDを換えていない。

546 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 13:21:53 ID:9bFcMgWZ
>>545
そんなことが何の根拠にもならない事を上のほうでAさんが実証している。
IDなんて普通は気にいてないのによく断言できるね。
本人だねw

547 : ◆TAiJ4TWZIA :2008/12/11(木) 13:42:15 ID:x4YsSEcB
>>546
断言はしてないですよ、自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97cで、1日のうちにIDは変わっていないという、
事実を指摘しただけです。

548 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 15:44:45 ID:UOGq8K7J
>>537
支援します。

549 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 15:45:30 ID:UOGq8K7J
>>537
>>539
支援します。

550 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 15:47:20 ID:UOGq8K7J
>>544
>>546
見えない敵との戦いご苦労様。
勘ぐりの沼地にどんどんはまってって下さい。


551 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 15:49:55 ID:WT0u2YLh
>>545
>>547
いらないです。どっか逝ってください。

552 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 15:51:01 ID:WT0u2YLh
見えない敵は全て自称自治荒らし認定してしかもその脳内をたらたら披露するのが格好良いと思っている人が多いようですね。

553 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 15:55:39 ID:WT0u2YLh
>>543
> そういう考えは独裁政治だろう。
> 皆で話し合って決めた事は
この「皆で」に問題があったから荒れているんでしょ。
>>503>>509は感情論で受け入れ拒否ですか。

>>537 >>539 の「万人向けではない内容なのだろうな」を支援します。


554 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/11(木) 16:33:52 ID:5Y2AQRgw
なんかヘンなカンジになっちゃってるなw
あのーあれだよ、みんな疑心暗鬼になってる気がするよ。

荒れる原因となるものがあったら、それを取り除くか、または作り直すか
その二つしかないよね。

俺はどうしてテンプレやFAQ、wikiに「そこまで納得できない人」がいるのか、よくわからない。
おそらく個人的な理由からだと思うけど、よほど嫌なんだろうなw

その個人的な理由で反対してる人が、1人なのか100人なのか、そんなことはわからないし
その人たちの言い分を100パーセント聞いて、テンプレやFAQ、wikiにに反映する事もできないよね。

だからこそ、全部取っ払ってしまえ、と言ってるわけなんだな。
必要なものなら自然発生的に構築されるだろうし。

555 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 16:45:10 ID:10/lFS86
>>553
では貴方が問題提起してください。
>この「皆で」に問題があった
この問題があったという論拠を誰でも判るように提示してください。
話はそれからです。
あなたがそこが問題の基点だというならそこから話し合いましょう。

そして話をややこしくしている ◆TAiJ4TWZIA さんに私怨を持っている
一人をどういう扱いにするかも話し合いの前に方針を決めておくべき
だと思います。

これで私が「ちゃんと話し合うから問題の論拠を提示してください」と
書くのは3回目ですよ。
話し合いたいんだったら何故スルーして論拠を示さないのですか?
ただ書かれている事に難癖を付けているだけでは話し合いは始まりません。
論拠を示さず人の書く事に難癖を付けている人は荒らしと同じです。
話し合いをしたい人がいるのは判っています。
だからちゃんと論拠を示して下さい。
その論拠からちゃんとした話し合いが始まるはずですから。

556 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/11(木) 16:57:29 ID:5Y2AQRgw
そういうのもトリップつけて話さないと、ダメだと思うなぁ
もう何が何だか、誰が誰だかわかんないよ



557 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:02:20 ID:48OuCgIA
>>555
>この問題があったという論拠を誰でも判るように提示してください。
その口癖、やめてくんない?
君の脳内では相手がそれをしなければ勝ち、
みたいになっているのかもしれないけど
はたから見ているとそうでも無いよ。

人数も重要だし、問題になるには理由がある。
当時からスレにいたくせに>>537 >>539 は知らないふりしてスルーする。

はたから見たら、悪意をもった人としか見てとれませんよ。


558 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:03:24 ID:48OuCgIA
>>557の訂正。
○当時からスレにいたくせに>>503>>509は知らないふりしてスルーする。


559 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:04:00 ID:48OuCgIA
まさにネットヤクザですね、誰かさん!

560 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:05:55 ID:1f7K6Z8w
>この問題があったという論拠を誰でも判るように提示してください。
それをしないと無視というなら
限りなく少ない人しか問題すら提起できない閉鎖的な環境を
>この問題があったという論拠を誰でも判るように提示してください。
という言葉によって作り出しているという悪意を感じますね。



561 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:06:32 ID:1f7K6Z8w
卑怯そのものです。

562 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:07:06 ID:1f7K6Z8w
とりあえず◆TAiJ4TWZIA は、リアルで死んで欲しいです。

563 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:16:34 ID:/taeLA/K
俺の知る限り
>この問題があったという論拠を誰でも判るように提示してください。
つまり論拠を誰でもわかるレベルまで提示しないと発言として認められないなんていう自治スレは
俺が変わっている自治スレ(約20板)の中でここだけだ。

そこまで時間の無い人も、以前からの流れをぼんやり眺めている人も、
また今はじめて自治スレに来た人もいる。
今はじめて自治スレに来た人に「こう決まったからこうしろ!」とは、言わないよ。
だからそのぶん、投票をしたり、工夫してすすめているわけだ。

これは、ネット以外でも同じだよ。
新入社員に「以前の話でこう決まったからこうしなさい」なんて言ったら
上司失格というか、若い発想を無視するものとして少なくともナンセンスとされる。

上でも誰か言っているけど、
ネットが社会との唯一の接点である人がここに住んでいて、そういう人が哀れな結果を招いていると思う。




564 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 17:17:39 ID:/taeLA/K
しかも矛盾を指摘されても「決まった」だの「前から」だの言い訳つけて逃げる。
まさにそっちが「テロ」でしょう。

565 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 17:26:38 ID:10/lFS86
>>556
了解です

>>557
初期の策定時に問題があったから、という発言に基いて提案してるんですが何かおかしいですか。
問題の論拠を誰にでも判るように提示できないということは、荒らし、私怨、悪ふざけ等で
スレを混乱させている可能性があるということです。
つまり自分でその問題を説明できない人は問題提示する資格が無いということです。
>>503、509をスルーしているのは内容の無い個人攻撃だからです。

>>560
>限りなく少ない人しか問題すら提起できない閉鎖的な環境を
その通りですよ。
私は>>553
>この「皆で」に問題があった
と反論しているので>>553に向かって論拠を示して下さいと書いたのです。
みんなが好きな事を書いている現状では、誰かが書いた今回の問題の原点に
より近そうな発言に対して説明を求めるのは当然でしょう?
誰かが批判意見をちゃんとまとめないと議論が始まらない事は理解してますか?
個別の罵り合いでは話し合いは先に進みません。
だから私はFQ問題の原点を知って反論していそうな>>553に向かって説明をお願いしたのです。
何か問題はあるでしょうか?

私にはあなたの>>561>>562のような書き込みのほうが議論の場には相応しくなく大きな問題だと思いますが?

566 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 17:31:31 ID:10/lFS86
>>563
>そこまで時間の無い人も、以前からの流れをぼんやり眺めている人も、
>また今はじめて自治スレに来た人もいる。
こう言う人の為にも反対意見があるんなら今来た人にも判るように論拠を
提示するのが議論をしていく上で大事だと思いますが?
普通だったら「過去ログ読め」ですよ。
でもまだ批判派のきちんとした問題提示が無いのだからこれも使えません。
だからちゃんと論点をまとめて誰にでも判るようにして下さいと言っているのですが
おかしいですか?
あなたの意見を読むと「論点をまとめてくれ」の理由に読めますよね。

567 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 17:34:05 ID:10/lFS86
>>564
前に決まった物だとしたら正当な理由で変更されるまでいくら気に入らなくてもそれは有功です。
社会の常識ですがまだ疑問はありますか?

568 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:03:28 ID:YAHe5Hn1
>前に決まった物だとしたら正当な理由で変更されるまでいくら気に入らなくてもそれは有功です。
>社会の常識ですがまだ疑問はありますか?
その決定に問題があったのなら
後からでも無効です。
社会の常識ですがまだ疑問はありますか?

569 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:04:29 ID:20WvLXNv
社会の仕組みや常識まで教えてあげないといけないメンヘル板は疲れますが・・・

どうであれ◆TAiJ4TWZIAが世の中に存在さえしなければ平和だったのにな。

まるでテロテロと騒いで大儀ありに見せかけて戦争しかけて
実は大儀も無く今では自らが世界最大のテロ組織となって白い目で見られている
アメリカみたい。

>>513の◆TAiJ4TWZIAの発言

> テロに屈しないだけ。















570 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:10:10 ID:hMc8EP+H
>568
いやだからね、あんたの言うその問題ってなんなのさ、って説明求めているだけなのよ。
誰一人としてそれができないなら、言いがかりってもんだわ。

571 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:20:01 ID:hMc8EP+H
ぶっちゃけ、現状が問題だと声高に騒いでいる人(たち?)は、
かつて決めた奴はこんな奴と攻撃して、その悪印象だけで、
今は問題がある事にしよう、って風にしか見えていないのよ。
目的のないネガティブキャンペーンってやつね。

572 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 18:40:41 ID:10/lFS86
>>568
>その決定に問題があったのなら
>後からでも無効です。
間違っています。問題が発覚した時点で正当な経緯を経て改正されるのです。
改正されるまではいくら問題があっても適用されてしまうのです。
よく国会で50年前の法案が現状に合わなくなっているので改正しよう、という
議論が行なわれていますが、改正されるまではいくら悪法でも効力は続きます。

573 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:44:38 ID:HtVD2uhT
国会と一緒にしてるwww

アホだwwwwwww


574 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:45:03 ID:qGWehsV4
何でもいいよ◆TAiJ4TWZIAが死ぬか消えれば。

575 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 18:45:31 ID:10/lFS86
>>570
私が求めている事を理解してくれている方がいて安心しました
一時はここにいる人って社会の常識が通用しない人ばかりだと不安になりましたよw

>>571
その通りですね
もっと具体的に言うと◆TAiJ4TWZIAさんに私怨を持っている人の一人芝居に私は見えますね。
そして「問題」をちゃんと説明できない所を見ると建て前さえも思いつかない可愛そうな人ですね。

576 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:46:38 ID:qGWehsV4
俺はいーのは嫌いじゃないぞ。

577 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:47:33 ID:jUCO2Oih
LRからFAQとしてリンクされている先がFAQサイトで無い件(ry

578 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 18:51:32 ID:jUCO2Oih
>>575
◆TAiJ4TWZIAに私怨がある人物がいるとすれば◆TAiJ4TWZIAから仕掛けたんだろ?◆TAiJ4TWZIAの私怨で。
>>480
>>497
>>508
なんか見ると5年ごしの◆TAiJ4TWZIAの自演、恐ろしいと感じるね。それが原動力だったなんて。

ま、「被害者が告訴を取り下げる気にならない限り」逮捕されて消えるから問題ないけどね。



579 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 19:07:52 ID:10/lFS86
>>578
俺は現LR議論で◆TAiJ4TWZIAと大揉めにもめた。
自演疑惑も含めて徹底的にやったよ。
でも結論が出ればノーサイドだろ。まともな人間なら。
未だに私怨を引きずってるなんて人間性を疑う。

「書いた人が問題じゃない。書いてある内容が全てである。

結局これに尽きるんじゃないか?

580 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 19:14:02 ID:10/lFS86
>>577
FAQだけが載っているのではないが問題と言いたいんだろ。
その「問題」の論拠を示して下さいと何度もお願いしているが一向に
返事は返ってこない。

FAQを読みたい人はFAQだけ読んで帰ってくればよい。
そんなの読む人の自由でしょ。
テンプレをコロコロ変えるのはみっともないし混乱するから雛型を
ついでに置いときましょう、と言う事に何の問題があるんだろう?
早くこの「問題」について誰もが納得できる論拠を出してくださいよ。
そうじゃないとただの中傷合戦でしょ。

581 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:28:57 ID:SWoMAbCT
>>580
> FAQだけが載っているのではないが問題と言いたいんだろ。
> その「問題」の論拠を示して下さいと何度もお願いしているが一向に
> 返事は返ってこない。
FAQとしてリンクしている先にFAQ以外がある事が問題、以外にどう言えってんだ?
そこでプロパガンダ乗せても何載せてもいいってんのか?


582 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:29:45 ID:SWoMAbCT
>>579
いまだに私怨ひきづってんのって◆TAiJ4TWZIAだろ??
他に誰かいるのかな?

>>480
>>497
>>508


583 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:31:59 ID:SWoMAbCT
先に言っておこう。
>>581のレスに「メンヘル板と関係ある内容だから問題無い」とかって言うのかもしれんが
その基準は主観にすぎない。


584 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/11(木) 20:35:16 ID:10/lFS86
>>581
頭悪い奴だな。
だから問題点をはっきりさせろと言ってるだろ。
「FAQの頁に個人のプロパガンダが載っているから。
そしてそれがプロパガンダという理由は云々で」
と説明するのが問題を提示すること。


>>582
>>579


585 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:21:43 ID:SWoMAbCT
>>584
FAQ以外が載っているの、わからないの??w

586 :優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:22:47 ID:8aYV8iww
もういいよ。まだ◆TAiJ4TWZIAがいるのは確実だし。リアルで徹底的にやらせてもらいますわ。年明けにもPTSDの診断書も出るでしょうから。

587 :FAQとは:2008/12/11(木) 22:36:25 ID:7mZpAiDY
http://e-words.jp/w/FAQ.html
 「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。

http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/beginner.nsf/btechinfo/syb0-0264892
 よく尋ねられる質問のことで、インターネットのホームページなどにまとめて掲載する Q&A 集です。


588 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 05:11:14 ID:YVLSX4O3
FAQを見ようと思った人が、もれなく問答無用で見るなら問題だけど。
実際にはそうなっていないから、何の問題もないかと。

むしろ問題だと騒いでいる人のやっている事こそが、無意味なプロパガンダ。

589 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/12(金) 08:56:26 ID:9umJgmFc
>>585
だから何故載っていてはいけないのか。
いけないとすれば何処の部分が載っている事に相応しくないのか。
そしてそれは何故なのか。

ここまでやって問題提起。
FAQ以外が載ってるなんてみんな知ってる。問題無いと思ってるだけ。
問題あると思っている人がいるなら上記のようにちゃんと問題提起するように。
これで4回目だぞ。いい加減に理解しろよ、頭悪いな。

590 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 14:43:44 ID:qSqhpRpe
>>588
>>589
それは君の主観にすぎない。
主観による相違の無い内容にしなくてはね。

LRからFAQとしてリンクしている先に勝手にFAQ以外が載っている。
少なくとも矛盾している事を指摘している人がいる。
矛盾を撤廃しなくてはね。

必死ですね。
その原動力は私怨ですか?

591 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 14:46:43 ID:qSqhpRpe
繰り返すけど

>>589
>FAQ以外が載ってるなんてみんな知ってる。問題無いと思ってるだけ。
「みんな」て。。。勝手にみんなに決めつけちゃって(笑)←まさに必死のあらわれ。
それは君の主観。
この矛盾を問題だと思っている人もいる。
矛盾がある側が変えなさい。

>これで4回目だぞ。いい加減に理解しろよ、頭悪いな。

 き み が ね



592 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 14:48:18 ID:qSqhpRpe
>>588
>何の問題もないかと。
「問題あり」と「問題なし」の境界線を
主観抜きで線引きして下さい。


593 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 14:55:39 ID:SwKrj97Q
wiki、自由に編集すらできねーじゃん。
さすがメンヘル品質

594 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 15:00:58 ID:SwKrj97Q
そりゃ社会不適合者がやってるんだから当たり前か。

595 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/12(金) 16:38:27 ID:nhbBRfBd
>>590
俺は>>189で「問題は何かな」と聞いているんだよ。
どこに主観の入る余地がある??
問題の理由に苦し紛れに「矛盾」と言う言葉を使っているみたいだけど、
「矛盾があるから悪い」というのこそあなたの主観じゃない。
「こう言う矛盾があると○○という弊害がある」これが正しい問題提起。
あなたはこの○○を一度もちゃんと説明していない。
だから論点が定まらず中傷合戦になっているの判ってる。

もう一度言っておくよ。
矛盾があるとどういう不都合があるのですか?
これに答えられなければ問題でも何でもない。
だって不都合を感じてる人がいないんだから。

それから自演で煽る必要無いから。
話し合いの場なんだから感情的にならないように。

596 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/12(金) 16:53:51 ID:6odAFhPa
>>593
タイトルに『案』と言う文字を含めは誰でも編集出来ますよ
詳しくは下記を参照して下さい
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage
現在サイト管理者が倒れいる且つメールサーバーの調子が悪い様なので、編集した際は自治スレにご連絡下さい

自治スレで議論の結果採用されればタイトルから『案』を除いたページに致します

597 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 18:53:06 ID:9RHMeZyw
>>293

1.荒らし行為と思われる編集行為をした者を緊急の必要があれば、緊急に一時的に剥奪します。
2.一時的に剥奪しても、それは私の主観による判断になりますので、事情を自治スレにて報告し、
  他の人の論拠ある意見を聞いて、最終的に編集権限を剥奪するか、編集権限を元に戻すか判断し、設定する。
3.緊急の必要がない場合は、一時的に剥奪せずに、自治スレでの論拠ある意見を聞いて判断し、設定する。

賛同致します。

以下の件は議論して頂けるのでしょうか?
なんだか、生産性の無いことで、あがっている様なので、

【自治スレテンプレート 議論】
※「自治荒らし」等に関する【注意喚起】を入れること。※
この件については、賛同が得られています。以下の議題を論議。
(議題以外のお話は、「荒らし」と疑われます。注意のこと。)
【議題】
1)>>1 に完結に入れるかどうか?
2)>>○ で誘導を>>1にいれる?
3)文言についてどうするか?          以上

(意見)
「荒らし」の件テンプレートの>>1に追記して、注意喚起を促す、ことに賛同。


598 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 18:54:40 ID:9RHMeZyw
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
 ・自分の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID切替えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える  
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)


599 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:09:58 ID:i0RP88RB
>>596
それ以外はどーよ。

600 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:11:53 ID:i0RP88RB
LRからFAQとしてリンクしている先にFAQ以外が後からしかも個人的主観で掲載されているおかしな点から私怨と感情で必死に逃げようとする哀れなメンヘル板住人の図

601 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:13:09 ID:i0RP88RB
どうであれ◆TAiJ4TWZIAが世の中に存在さえしなければ平和だったのにな。

まるでテロテロと騒いで大儀ありに見せかけて戦争しかけて
実は大儀も無く今では自らが世界最大のテロ組織となって白い目で見られている
アメリカみたい。

>>513の◆TAiJ4TWZIAの発言

> テロに屈しないだけ。












602 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/12(金) 21:16:23 ID:uP7Evy20
ID:i0RP88RBよ問題の切り分けもロクにできないのに個人攻撃か。
ああそうか、問題提示するだけの知能を持っていないから個人攻撃するしかないのかw
み〜〜〜〜〜んな知ってるぞ。おまえの方が私怨に狂ってるって。
悔しかったらちゃんと問題提起をしてみろ。

603 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:47:14 ID:YVLSX4O3
>600
あなたは病的な潔癖症ですね。

604 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/12(金) 22:38:10 ID:6odAFhPa
>>478
pukiwiki.ini.phpを見ました
仰りたい事は何となく解りました

>>597-598
>>481で申し上げた様に年度内は申し訳ないですが忙しいので、案を編集して頂けると助かります

>>599
>>475と同様にまずは『案』を作成して自治スレで議論して下さい
意見が纏まったら、『案』からタイトルを変更致します
空のページは作成出来ないので、削除したい場合はページ内容を『削除』とでもして下さい
廃案はこちらで削除させて貰う場合もあります

605 :604 ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/12(金) 22:50:36 ID:6odAFhPa
>>604訂正します
×>>481
>>483

606 :優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:55:45 ID:w5OcCMEi
>>604
自画自賛コピペ>>597-598にマジレスカコワルイ

607 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 01:29:04 ID:onDyl8cS
>>>>>>>>>>>>>いーの>◆TAiJ4TWZIA

論破できないなら何度も書き込むな。

608 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/14(日) 09:39:30 ID:4f0YW9VW
>>607
論破も何も「課題」さえ出せない人の相手しなくちゃならないこっちの身にもなってよ。

609 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 22:32:59 ID:Dgd/+IN1
>607
論を持たない人を論破するのは誰にも無理だ。

610 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 23:57:24 ID:PrwzHTAD
でもwiki支配派の方が論では劣勢だよ

611 :優しい名無しさん:2008/12/15(月) 08:08:30 ID:QwQ8ZuTG
>610
にほんごわかりますか

612 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/15(月) 08:39:32 ID:4F1l7XNh
双方共にトリップをお願いしているのですが応じてくれていらっしゃる方が少ないので人数が把握出来ません
その様な状況ですがwiki支持派からは論拠が示されていると思いますが、
wiki反対派からは個人への叩き及び反対と云う意見だけで論拠が示されていないと思います

613 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/15(月) 08:42:09 ID:QNV4YyC4
オレは、ここで反対とか賛成とか、それ自体が
「違うんじゃないかなぁ?」
って言ってるのだよ

614 :優しい名無しさん:2008/12/15(月) 10:02:43 ID:J5xUzF0W
自治スレです。
自治活動の連絡場所です。

615 :優しい名無しさん:2008/12/15(月) 15:35:09 ID:SzoLG59X
はたから見てると
決め付け妄想ばっかで
必死さばかりが伝わってきますね。


616 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/15(月) 15:48:22 ID:L/W9rClG
>>615
批判派のな。
苦し紛れにFAQに他の物があるというのは「矛盾」だから×だってよw
これはFAQのリンクを見た事の無い人の決め付けだね。
リンクへ飛んで改めてFAQを選択しないとFAQは見れない。
要するにFAQ以外を見たくない人は全く見ないで済む。
しかも「矛盾」が根拠なんて大人の言う事か?
「こういう矛盾があるとXXXXという弊害があるから良くないと思う」
これが正常な人の論拠ある意見。
このXXXXの部分がまだ一回も提示されていない。
これどうして?もしかして頭悪くて考えつかない?w
俺なら適当に考えて作っちゃうよ。ただ袋叩きに合うだろうけどw
とにかく批判派はもう少し頭使って整理して抗議して下さいよ。
荒らしまがいの書き込みは頭悪いのを宣伝してるようなもんだぞ。

617 :優しい名無しさん:2008/12/15(月) 18:31:01 ID:SzoLG59X
双方ですが。
特に>>616

618 :優しい名無しさん:2008/12/15(月) 18:37:55 ID:SzoLG59X
見えない敵との
必死な主観合戦
て言った方がわかりやすいか。

619 :優しい名無しさん:2008/12/15(月) 19:16:38 ID:QwQ8ZuTG
そして一人、わざわざ主観を書き込む人が増えた。

620 :法律について勉強しました。(1):2008/12/16(火) 03:00:34 ID:iDT4LHDE
ネット上でよくある「(お前を)通報する」や「告発するぞ」などの告知も脅迫となる(大判大3.12.1)。
ポイントは脅迫罪の「害悪の告知」にあたるか否か。
これについて上記判例は「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたるというもの。
権利行使とは告訴する権利の事で、即ち告訴する権利を有する者が当然の権利として告訴する事実を伝える場合のみ例外でそれ以外は全て脅迫になるという事。
他の判例としては恐喝の事例だけど最判昭和29年4月6日(刑集8.407)など。

法学を学べば必ず習う内容です。

脅迫罪で重要なのは、脅迫は害悪の告知があった時点で成立するということ。
脅迫した側の意思も考慮されないし、実際に相手が畏怖したか否かも考慮されない。(判例)
脅迫と脅迫するに至る事象は別であり、即ち脅迫するに至った経緯も一切考慮されない。
認知された脅迫の検挙率は約99%。脅迫罪は罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高い。刑事事件で起訴されれた場合の有罪率は99%以上。

初犯なら刑務所行きは無いと思うが、逮捕されると留置と起訴前勾留で最長23日、正式起訴で起訴後勾留4ヶ月程度は檻の中か。
家宅捜索で家のPCからロリ画像が出きたりwarezソフトの使用が発覚したりしたら再逮捕で倍に伸びる可能性もある。
脅迫した相手が驚いてケガをしたり不眠になったりしたら傷害でも訴追される可能性がある。PTSDの診断書でも持ってこられたら民事訴訟で1千万以上の大変な高額の賠償命令が下る可能性がある。

621 :法律について勉強しました。(2):2008/12/16(火) 03:00:57 ID:iDBDibvw
普通に検索するだけでもたくさん出てきました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311114248
回答日時: 2007/3/22 09:47:29 回答番号: 35,870,970
警察へ通報します!は脅迫罪になるのでやめましょう・・。

http://www.geocities.jp/raiki_ikki/bump_fq.html
『通報しますよ』『閉鎖しろ』までいくと、逆にこちらが罪(脅迫罪・強要罪)になってしまいます。

http://math.dot.thebbs.jp/r.exe/1025843974.e40
>後日警察に通報します。
これは脅迫罪の構成要件に該当

http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200510220000/
222条一項
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又
は罰金刑に処す。
この「脅迫罪」は前田氏曰く、罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高いそうだ。
また脅迫罪の成立には、現実に恐怖心が生じた事は必要無く、害悪が相手に知らされた時点で既遂に
なるという。楽天の事例で言えば、裁判するかのごとく書いておいて、実はあれは違いましたという言い
訳は通用しないということであろう。
さらに判例・通説によれば、相手の不正行為に対し「上司に告知する」と宣言することも、もっぱら相手
を畏怖させるためなら脅迫罪になりうるという。前田氏曰くそれらでも「個人の内心を乱すことは十分考
えれる。脅迫罪成立の余地はありえる」という。(中略)
「警察や弁護士と相談し楽天に通報するぞ」とかあるいは「警察や弁護士と相談し裁判に持ち込むぞ」
と相手を脅す行為は構成要件に十分該当するということである。

622 :優しい名無しさん:2008/12/17(水) 18:33:51 ID:ngoeHnJw
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID切替えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)


623 :優しい名無しさん:2008/12/17(水) 18:36:36 ID:ngoeHnJw
>>616
また来たのかよ・・・自殺の件はどうした?

624 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/17(水) 18:51:06 ID:18lS39q7
>>623
>自殺の件はどうした?
周りの意見の現況を見て大人の判断で見を引きました。
あなたは書き殴りしか書けないみたいですが大人ですか?

625 :優しい名無しさん:2008/12/17(水) 19:14:53 ID:rRQ4hWlw
>>622
【IP繋ぎ替えで】と「ID切り替えで」の二つがあるけど、IPの変更は技術的側面を持ち、
そこまで言う必要は無いと思うので、「ID切り替えで」や「IDを変えて」に統一した方が良いと思う。

626 :テンプレの案「A−1」:2008/12/17(水) 20:13:59 ID:ngoeHnJw
>>625
ご意見もっともです。自身も【ID変え】で他人を装う(偽装)が
この「自治荒らし」の一番悪い厄介な攻撃なんで、一番注意して
もらいたいですよ。
以下に変更します。テンプレの案「A−1」にします。

テンプレの案「A−1」
◆「自治荒らし」について

627 :テンプレの案「A−1」:2008/12/17(水) 20:15:19 ID:ngoeHnJw
テンプレの案「A−1」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IPを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IPを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID切替えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

628 :テンプレの案「A−1」 (修正IPでなくID):2008/12/17(水) 20:17:59 ID:ngoeHnJw
テンプレの案「A−1」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID切替えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)


629 :優しい名無しさん:2008/12/17(水) 20:22:42 ID:ngoeHnJw
>>624
>周りの意見の現況を見て大人の判断で見を引きました。
貴方は大人なんですか?今もなんだかもめてませんかね?
子供程度のお玉wみたいですが、初めてですね。
はぁ〜大人????????ですか?????????・・・・・驚いただけ。

630 :テンプレの案「A−1」修正:2008/12/17(水) 20:33:55 ID:ngoeHnJw
>>627-628
皆様見直してくださいませ。
「A−1」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ID変えず反論してくる
 ・自治スレのテンプレを【IDを変え】で、勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)



631 :テンプレの案「A−1」修正:2008/12/17(水) 20:56:03 ID:ngoeHnJw
「A−1」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを【IDを変え】で、勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)


632 :テンプレの案「A−1」修正:2008/12/17(水) 21:04:03 ID:ngoeHnJw
追加に、IPを晒して本人証明の際は、ネットカフェからのIP晒しして、
一致しないと、使っていなかったからだと、言い訳をする。
要は、IP晒しを迫ってきても、晒されても実際は1人であることである。

全く、この荒らしで、以前?「メンヘラ板での異常な女性叩きは・・」と
憤慨した女性?がスレタイだしていましたよ。60過ぎのおばあさんですから、、

633 :優しい名無しさん:2008/12/17(水) 22:01:43 ID:5YHrDioM
メンヘラの溜り場で自治なんて無理
荒れるだけ荒れるか、自称「自助/当事者団体」が出張ってくるだけ



634 :優しい名無しさん:2008/12/17(水) 22:34:18 ID:JGD8QZwk
>>631
・自治スレのテンプレを【IDを変え】で、勝手に変える

・自治スレのテンプレを【IDを変えて】、勝手に変える

>>630>>631って何処が違うの?違いが見つけられなかったorz
また違うなら「Aー1」と「Aー2」じゃないか?と思います

>>632
そこまで書く必要はないと思います

635 :優しい名無しさん:2008/12/17(水) 23:59:52 ID:cRoiK+7J
自殺の議長がますます病的になっている件。

636 :優しい名無しさん:2008/12/18(木) 00:29:06 ID:tXjx4zG/
>>634 &>ALL
3点あります。

1)
自治スレのテンプレですが、皆で話し合って立てる場合も●をもってない場合はIDを変えてテンプレを書く場合が多いと思います。
問題は、IDを変えて自治スレのテンプレを投稿する事ではなく、自治スレのテンプレを換える事なので、

・自治スレのテンプレを勝手に変える

だけで、良いと思います。


2)
また>>1についてですが、テンプレ作成中に他のレスが入る事がありますので、

 「質問する前に、>>2-3のQ&Aをご一読願います。」

 「質問する前に、>>2-3辺りののQ&Aをご一読願います。」

>>1に「自治荒らし」の注意喚起を入れる場合も、

「※同日IDを変更し複数にみせかける荒らしがいます。>>○あたりの「自治荒らし」についての注意書きをお読みください。」

等の表現が良いと思います。

3)
後、wikiのURLですが、
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/
で、ForntPageに飛びますので、この方が良いと思います。

637 :>>1の案のまとめ:2008/12/18(木) 00:34:36 ID:tXjx4zG/
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

※同日IDを変更し複数にみせかける荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをお読みください。

638 :>>6の案のまとめ A-3?:2008/12/18(木) 00:37:06 ID:tXjx4zG/
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

639 :優しい名無しさん:2008/12/18(木) 00:43:16 ID:tXjx4zG/
FAQとしてLRからりんくしてるのだから、wikiにFAQ以外があるのはおかしいと主張する人への反論。

FAQとしてリンクしてる先は、wiki内のメンタルヘルスFAQですので、何もおかしいとは思いませんし、
矛盾はありません。

例えば、LRに下記リンクをつけるのはwikipediaは他のページもあるし
リンク先のページは他のページへのリンクもあるという理由でおかしいですか?
単なる例ですので、反論するならば、本質を捉えた反論をして下さい。

例)
メンタルヘルスについては以下を参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9

640 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/18(木) 02:26:22 ID:YxnWXdv8
もう、なにがなにやらw

641 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/18(木) 02:27:16 ID:YxnWXdv8
なんでまたトリップ外しちゃったの?

642 :優しい名無しさん:2008/12/18(木) 13:51:59 ID:vU+6zhOk
テンプレに拘束力は無いよ。
「テンプレジャックされた」を理由に「本スレ」と称して重複スレをたてても
後から作った自称「本スレ」が必ず削除される。

つまりテンプレ議論が
いかに無駄な事をやっているかということ。















自治してない人には他にネタが無いのだろうがw

643 :カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2008/12/18(木) 15:10:11 ID:27gvFpzq
相変わらずだなぁ。

644 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/18(木) 18:59:30 ID:VVm8NOjm
テンプレには拘束力は無い。だけど好きな事を勝手に書いて良いわけでもない。
だったらデフォのテンプレを皆が納得する形で用意しとけば文句も出ない。
そうじゃない?

なんか論点が重複してて混乱してるね。
Wikiにテンプレの雛型を置くことにすら反対してる人がいる。
一方でテンプレの内容を考えてくれている人もいる。
ちょっと議論進行目標でも考えませんか?

俺としてはまずWikiにデフォテンプレを置く事自体に反対してる人から議論
しないとデフォテンプレの議論が梯子を外される可能性もあると思うがいかが?

645 :「A−3」採用:2008/12/18(木) 19:03:12 ID:wlaa9pYK
>>638
「A−3」として採用(”?”は外してください)

◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)


646 :「A−4」採用:2008/12/18(木) 23:49:17 ID:wlaa9pYK
「A−3」の以下の部分のみ修正の為「A−4」(案)↓
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
   又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
(普通の意見にさりげなく添えられたり
 穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)


647 :「A−4」:2008/12/18(木) 23:52:35 ID:wlaa9pYK
>>6の「A−4」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

648 :優しい名無しさん:2008/12/18(木) 23:56:54 ID:tXjx4zG/
>>646
少し前から気になっていた部分をひとつ。

>  ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

【※ID変えずに反論してくる】の部分なんですが、反射的にレスしてしまうときにIDを変えない
もしくは、変えるのを忘れてるだけですし、重要なのは「自作自演と決め付け」て論拠で判断しない事です。
なので、【※ID変えずに反論してくる】は、略して、

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける

だけで、良いと思います。

649 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 00:07:07 ID:XxBy9Mwl
> 「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
> など、偽の情報を流す
これに関してはどういう認識かな?貴女は・・・というか荒らしさん

荒らしの意見は却下が当然ですね。証拠ですか?
【「自作自演」をする時の当然の手口を下げろときたら、「荒らし」です。】

650 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 00:19:39 ID:XxBy9Mwl
名無しでいーのさんは、知能が・・なのに、ババ臭いこと書く。女だろ。

651 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 08:19:06 ID:LCK+Cs1W
この自治スレ自体、勝手に次スレを立てられて、埋め立てで移動を強要されたんだよな。
まあそれはともかく。

>646
ローカルルールはもう変更されたのに、テンプレは変更「反対」のままなの?


>649
日本語でお願い。

652 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 08:38:53 ID:x1nf4fYk
>>651
>勝手に次スレを立てられて
それは2ちゃんでは悪い事では無いからね。
前スレが900あたりを超えていれば。
フライングしたわけでは無いわけだし、
スレたてたい人にとっては競争ですな。
950超えていりゃフライングと言う方が馬鹿。

フライングの基準?
これまた主観ですな。
昔のメンヘル板LRには800で次スレたてろと書いてあったっけ。


653 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 11:16:12 ID:LCK+Cs1W
それはともかくって書いているのに。

より問題視すべきは移動を強要する事な。
それが埋め立てだったりすると、荒らし呼ばわりされても仕方ない。
そもそも埋め立て自体が荒らし行為ではあるけど。
前スレはそれまでのレスペースからすれば、明らかに強引に埋め立てられたし。

という訳で、荒らしの手段としては記載しておくべきかと。

654 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 18:12:23 ID:wu4DTgzB
「荒らし」という共通の見えない敵の恐怖に怯えさせる・・・新興宗教と全く同じですね。


さすが、精神世界に支配されたメンヘラー

655 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 18:37:46 ID:VFs5XO5m
教祖◆TAiJ4TWZIAはたまたまうまくいった暇人手法で味をしめてテンプレジャック掲示に動いているんかい。

1つだけ言っておこう。
告訴した人が告訴を取り下げる気にならない限り、お前は終わりだ。
何を書き込もうと無駄だ。
おまえの挑発的な態度のせいで孫の代まで後悔する事になるぞ。
初犯なら刑務所行きは無いと思うが、逮捕されると留置と起訴前勾留で最長23日、正式起訴で起訴後勾留4ヶ月程度は檻の中か。
家宅捜索で家のPCからロリ画像が出きたりwarezソフトの使用が発覚したりしたら再逮捕で倍に伸びる可能性もある。
脅迫した相手が驚いてケガをしたり不眠になったりしたら傷害でも訴追される可能性がある。PTSDの診断書でも持ってこられたら民事訴訟で1千万以上の大変な高額の賠償命令が下る可能性がある。
脅迫罪で重要なのは、脅迫は害悪の告知があった時点で成立するということ。
脅迫した側の意思も考慮されないし、実際に相手が畏怖したか否かも考慮されない。(判例)
脅迫と脅迫するに至る事象は別であり、即ち脅迫するに至った経緯も一切考慮されない。
認知された脅迫の検挙率は約99%。脅迫罪は罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高い。刑事事件で起訴されれた場合の有罪率は99%以上。
誤解を解いておくが俺は当事者じゃないんで。


656 :テンプレ>>1の案「TP−1」:2008/12/19(金) 20:38:20 ID:6bOD0IhU
>>637
テンプレ>>1の案「TP−1」として検討すること。

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

※同日IDを変更し複数にみせかける荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをお読みください。


657 :テンプレ>>1の案「TP−2」:2008/12/19(金) 20:48:27 ID:6bOD0IhU
テンプレ>>1の案「TP−2」
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでage進行基本です。 )
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

※同日IDでも複数にみせかける荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。

読みやすく簡潔にしましたが、皆様のご意見をください。


658 :テンプレ>>1の案「TP−3」:2008/12/19(金) 20:51:34 ID:6bOD0IhU
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでage進行基本です。 )
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
※同日IDでも複数にみせかける荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/


659 :テンプレ>>1の案「TP−4」:2008/12/19(金) 20:54:11 ID:6bOD0IhU
テンプレ>>1の案「TP−4」
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでage進行基本です。 )
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日IDでも複数にみせかける荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

660 :テンプレ>>1の案「TP−5」:2008/12/19(金) 21:14:15 ID:6bOD0IhU
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでage進行基本です。 )
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

【変更箇所】(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。

661 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 21:22:14 ID:x4PBGbx7
>>656->>659

基本TP-1の改行有りの表示が見やすいです。
age進行については告知のためのage進行だけではないので、そのまま別項目で。
荒らしへの注意喚起についても別項目が良いと思います。

後、案ごとに何を変えたか明示してくれないと、判断のしようが無いです。

>>651
主題は、反対するけれども根拠を示さない事なので、下記に換えても良いかもですね。

 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない



 ・自分に都合の悪いローカルルールや板設定値の変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない


長いかな?

662 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 21:51:08 ID:6bOD0IhU
>>661
TP−1のような改行があったほうが見やすい?ですか。
>(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでage進行基本です。 )
変更
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。age進行基本です。 )



663 :テンプレ>>1の案「TP−6」:2008/12/19(金) 21:56:29 ID:6bOD0IhU
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。age進行基本です。 )
○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

664 :テンプレ>>1の案「TP−7」:2008/12/19(金) 21:57:57 ID:6bOD0IhU
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。age進行基本です。 )

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

665 :テンプレ>>1の案「TP−7」:2008/12/19(金) 22:04:54 ID:6bOD0IhU
>>661
>>651
>主題は、反対するけれども根拠を示さない事なので、下記に換えても良いかもですね。

> ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない

>↓

>・自分に都合の悪いローカルルールや板設定値の変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

以下の文言ではどうですか?
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない


666 :>>6の「A−5」 :2008/12/19(金) 22:28:04 ID:6bOD0IhU
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
 
 ★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
 (串連投対策は次レス)

667 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 23:18:16 ID:Ql/bkpdd
人集めご苦労様。

>この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。
自治スレに書き込みしている以上「無関係」では無い罠。
自分に都合の悪い書き込みを排除しようという悪意を感じる。
普通に、どっちが荒らしだ?って思うぞ。


668 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 23:25:12 ID:6bOD0IhU
>>667
>この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。
確かに、変な文言ですね。  削除して構いません。
といっても、自分の作った最初の者ではないですから、案です。
>>6の「A−5」 の変更いれます。

669 :>>6の「A−6」 :2008/12/19(金) 23:26:59 ID:6bOD0IhU
>>6の「A−6」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

670 :>>6の「A−6」 変更箇所:2008/12/19(金) 23:34:32 ID:6bOD0IhU
★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。

を加えた方がいいのかもしれません。

671 :>>6の「A−7」:2008/12/19(金) 23:37:35 ID:6bOD0IhU
>>6の「A−7」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。

672 :優しい名無しさん:2008/12/19(金) 23:47:36 ID:6bOD0IhU
大体、自治スレに板のルールを決められると削除の基準に該当になる。(目安)
そんなことを話す「自治スレ」に「荒らし」は迷惑行為ですが、
スルーをするしか方法がない、ローカルルールも迷惑行為の排除が目的です。
年内に決め次のスレには反映されたし。

673 :テンプレ>>1の案「TP−7」:2008/12/19(金) 23:53:37 ID:6bOD0IhU
テンプレ>>1の案「TP−7」
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。age進行基本です。 )

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

674 :テンプレ>>6の案「A−7」:2008/12/19(金) 23:55:12 ID:6bOD0IhU
>>6の「A−7」
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。

675 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 00:08:01 ID:Ql/bkpdd
>>674
>現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
それでも自治スレにいる以上、相手しないと駄目じゃないのかな。
「嘘を嘘と〜」の文言通り、相手ができないのなら最初から自治スレに来なければ良いだけ。
又、発言している以上、仮に自演していようが根拠を示さなかろうが何をしていようが意見は意見だよ。
それに投票は手段として有効だよ。何最初から否定してるの?投票されると都合悪いから?
ぶちゃけ私怨の香りしかしないんだけど。

676 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 01:15:44 ID:7hv58OFR
それなりの根拠もないのは、意見じゃなくて駄々だと思う。

そのあたりはこの板に限らず、どの板にも共通の認識。

677 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 01:36:43 ID:eGPlEtBS
>>676
>そのあたりはこの板に限らず、どの板にも共通の認識。
そんな共通認識聞いたことが無い。
駄々だって1票です。何か勘違いしていませんか?

678 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 02:13:37 ID:eGPlEtBS
追い打ちだが
昨日頃の祭り板の書き込みを見て覗きに来たのですが、
「ある意味祭り」と書かれた意味、わかりますか?

679 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/20(土) 03:36:23 ID:zSSUj3T1
よくわからないけど、テンプレは文字ばかり増えちゃうね
いっそのこと>>1から>>1000までテンプレのスレでもいいかも?

680 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 05:59:51 ID:7hv58OFR
一票と書いている時点で、何か勘違いしている事は分かります。

テンプレに書かれているのは、議論を拒む手段として投票を主張する、話のできない人ですが。
そういう扱いを受けた事がお有りですか?

681 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 10:57:34 ID:FkqRxJe5

ここでくだらない言い争いをしてる暇があったら、

「総合案内所・相談所」のコピペ連投荒らしをなんとかしろ!


682 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 12:25:56 ID:g+Pv9+tH
>>673
> (運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。age進行基本です。 )

age進行なのは、告知のためだけじゃないと前にも明確に言ったはず。
申請しない事でも、自治スレで何か話し合ってる事を示すためにage進行なのです。
なので元のとおり、

○基本的にage進行で。

と、別項目にするのが妥当だと思います。

申請する前の告知にしても、age進行だけとは決まってないしね。
名無し変更とかLRでの告知とかもあるしさ。

683 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 18:00:07 ID:g+Pv9+tH
案をまとめるならまとめるで、少しペースを緩めたらどうですか?

・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない

も、一時

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

になったが、根拠も説明も無く元に戻っている。


毎日見てる人だけじゃないんだしさ。

684 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 21:19:55 ID:YGVfHIHX
>>683
ご指摘感謝します。
>>6の「A−7」改定案は、本来「A−6」に追加を加えたものであるべきなので、
紛らわしくないように「A−7」の修正を「A−8」とする。


685 :テンプレ>>1の案「TP−8」:2008/12/20(土) 21:23:49 ID:YGVfHIHX
テンプレ>>1の案「TP−8」
○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。)

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○age進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

686 :テンプレ>>6の案「A−8」:2008/12/20(土) 21:27:50 ID:YGVfHIHX
テンプレ>>6の「A−8」

◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
 ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
  「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
  など、偽の情報を流す
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・脅迫的言質で誘導する
 ・勝手に次スレを立てて移動を強要する
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。

687 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 22:08:40 ID:OZ92Cgk1
うつ病で療養中のすごし方 37日目で間違って個人攻撃されています
ここで聞くことではないのでしょうが
やっぱり書き込みを止めるのがそのスレのためになるのでsとうか?
躁鬱なんですが今は鬱で死にたくなってきてしまって・・・

688 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 23:00:53 ID:YGVfHIHX
>>687
「自治の問題の名物荒らし」が、このスレに書き込めなくて
やっていることですから、相手は1人ですよ、気にしないで
もう今日はお休みください。

689 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/20(土) 23:23:26 ID:zSSUj3T1
しかし字が多いな

690 :優しい名無しさん:2008/12/20(土) 23:59:52 ID:4G8a1LWV
無駄に重複カキコが多いというか、ほとんどコピペ連投に近いだろうこれは。
恋愛サロンの時といい、自殺の議長の時といい、全く進歩がない。

691 :優しい名無しさん:2008/12/21(日) 21:45:46 ID:ACtuknNA
>>680
>テンプレに書かれているのは、議論を拒む手段として投票を主張する、話のできない人ですが。
それでも自治スレに書き込む人である以上、一参加者として認めなくてはならない。
それができないのなら、貴方が自治スレから出ていくべきです。

そもそもそういう人にも同意を得られるだけの説得ができないから、逃げているのでは?
又最終手段は投票です。これはどこでも一緒です。
自分では論拠が強いと思っている少数派より、感情論で動いている多数派の方が強いのです。


692 :優しい名無しさん:2008/12/21(日) 22:10:49 ID:YnzNaUzn
>>686
◆「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)
 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす
 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)
 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】
 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。


上記の内容だけにしてスリム化してみたら?

693 :>>962に、改行を入れてみる。:2008/12/21(日) 22:40:36 ID:199YZT6Z
■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
−−−−−
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する

 ・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
−−−−−
 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

694 :優しい名無しさん:2008/12/21(日) 22:41:54 ID:SA7Ida4M
>>691
> 又最終手段は投票です。これはどこでも一緒です。

根拠を示してもらえませんか?
例示でも良いです、どこでもって事ですので、二桁以上例示して下さい。

> 自分では論拠が強いと思っている少数派より、感情論で動いている多数派の方が強いのです。

同じく根拠を示してください、例示でも良いです。
例示の場合は二桁以上例示して下さい。


では、私が反例を挙げましょうか?
ここのLRの策定です。
多数決は行われず、論拠でLRが承認されました。

どこでも一緒との事ですので、反例はひとつ挙げれば済む事です。

695 :優しい名無しさん:2008/12/21(日) 23:20:40 ID:YnzNaUzn
>>693
>・【IDを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する

>・自身の意見と対立・反論し【IDを変えて】「他人がいる」と惑わす



 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

にしたら少しは変わるか・・

696 :優しい名無しさん:2008/12/21(日) 23:22:26 ID:YnzNaUzn
■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
−−−−−
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・話し合わずに投票を強行しようとする
  (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
−−−−−
 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★


697 :優しい名無しさん:2008/12/21(日) 23:28:28 ID:YnzNaUzn
>>693
>・話し合わずに投票を強行しようとする
> (運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

>・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】



・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く
 【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】


698 :優しい名無しさん:2008/12/21(日) 23:34:15 ID:YnzNaUzn
>>693
以下ではどうかな?

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く
 【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
 (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

699 : :2008/12/21(日) 23:45:49 ID:YnzNaUzn
■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
  (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

700 : :2008/12/21(日) 23:47:02 ID:YnzNaUzn
>>699
変更箇所:>・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く
     >【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
     >(運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
  (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

行数を減らしただけですが・・どうでしょうか?

701 :優しい名無しさん:2008/12/22(月) 00:22:44 ID:xNjlcy+x
>700
・議論を無視した変更申請等を行う。【(以下略)

↑こんなのどうか。

702 : :2008/12/22(月) 16:07:00 ID:gz64DJiV
>>701
・ 議論とは勝手に変更申請等を行う。【(以下略)

ではどうですか?

703 : :2008/12/22(月) 16:10:09 ID:gz64DJiV
■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・議論とは勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
  (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

704 :テンプレ>>6の案「A−9」:2008/12/22(月) 16:16:25 ID:gz64DJiV
テンプレ>>6の「A−9」

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・ 議論とは勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

705 :テンプレ>>6の案「A−10」:2008/12/22(月) 16:19:12 ID:gz64DJiV
テンプレ>>6の「A−10」

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・議論を無視した変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

706 :優しい名無しさん:2008/12/22(月) 16:28:28 ID:HN3eHVYh
>>702
日本語的におかしい。>>701の方を推す。

707 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/22(月) 16:36:43 ID:K8lYH8zt
無視という文言に抵抗があるのか?よくわからんね
とにかく字が多すぎだよw

708 :優しい名無しさん:2008/12/22(月) 16:44:11 ID:HN3eHVYh
>>707
実際に起こってしまった不具合を抽出して反面教師として導き出した文章だろ。
それだけこのスレが荒れてるって事だから仕方が無いだろ。
別に妄想でトラブルを作り出している訳じゃないんだから。

709 :優しい名無しさん:2008/12/22(月) 18:30:12 ID:xNjlcy+x
>703-705
前回はアンカーで示して、>700のように変更のある所だけ書く、でも良くはなかろうか。
たまには変更全文を貼る必要もあるだろうけど、一項目変わるごとに全文はさすがに。

>708
>707の言う字が多いは、上に書いたような意味ではなかろうか。

710 :優しい名無しさん:2008/12/22(月) 21:33:38 ID:gz64DJiV
>>709
誰かがするだろうとほっとかれるよりましだが、LRの案も修正が入れば
LR○○とされていたので、稀にみると何?と思ったことがあった。

いい面と悪い面は今回は仕方ないのでは?はじめて来た人にも解り易くしたかっただけだ。

>>707 「無視」に抵抗でなく、少なくとも無視はしてなかったよ、
「自演の流れ」に利用したり、「本来の流れ」に運営板を悪用していた。
これが、実際の不具合。

「無視」をした訳ではないとみてたが、どちらでもいい、「A−10」を
採用すると良いでも構わない、「A−9」の「勝手に」の方が【例】に近い気がする。

「住人が吊られないようにするのが目的」で自己満足でやってはいないので、勘弁!

711 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 04:44:27 ID:4yelhgBb
>>710
「勝手」と「無視」ですかぁ。
私としては、A9の「勝手に」の方があってると思うな。

無視はせず、意図して「勝手に」してましたから。

712 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 17:31:07 ID:8dVXvIrt
弁護士から(司法を有利に進める為に)書き込みしない様にと言われたので今後は書き込めません。
法廷で会いましょう。
それでは。

713 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 19:00:49 ID:GBM1+gJy
>>712
やっぱ等質か。妄想に入っちゃってるな。

714 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 19:31:19 ID:bEj1WICd
>710
なる。そういう事なら
勝手に変更申請等を行う。
だけでいい。
議論、って入れるなら、
議論と関係なく勝手に変更申請等を行う。
とかしないと、日本語がおかしい。

715 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 20:21:57 ID:Gwmpw/0O
お前らってなんでいつも議論してるの?
こっちは気が気でないんだよ、
又、何か勝手に変更するんじゃないかと、
何の病気?強迫性人格障害?

716 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 21:12:20 ID:GBM1+gJy
>>715
決まっているじゃないか。
この板を常により良い環境にしたいからだよ。
この板を使っている者の義務とも言える。
この板に世話になっているんだから保守するのも当然。

717 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 21:27:48 ID:KUp9qfSA
後付け大儀
決め付け妄想
どちらもれっきとした精神病の症状ですよ

718 :優しい名無しさん:2008/12/23(火) 21:53:52 ID:jbY7oWyr
>>714
「A−9」の>・ 議論とは勝手に変更申請等を行う【・・
変更
 ・ 議論と関係なく勝手に変更申請等を行う【※
を「A−11」とする。(「見た目の見本」を書き込む。)



719 :テンプレ>>6の「A−11」:2008/12/23(火) 21:56:19 ID:jbY7oWyr
テンプレ>>6の「A−11」

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・議論と関係なく勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

720 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 01:52:40 ID:XtJaQV8e
>>694
最終的にはって言うのは
投票無しで議論がかたまるならそれで良いけど
議論が固まらない場合には最終的には投票による多数決による採決になる
という意味だろ?
投票以外で採用された事があったからって、だから何って話だけど。
中途半端に高校数学(論証)を学んだ馬鹿の一つ覚えみたいに反例1個で良いとか、アホかと思いまっせ。
おまけに国語力は中学生以下ときてる。


721 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 07:20:37 ID:aB3q706y
議論自体否定的な元の>691からそこまで読み取るなんて、エスパーでもない限り無理。

722 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 07:50:14 ID:L1YNu8D6
 ∩ .∩
 .い_cノ  / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖]  ここも悪い子ばかりだな
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]      ルドルフ!次行こう!
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\

723 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 10:43:32 ID:qn/wGE1q
「A−11」>・議論と関係なく勝手に変更申請等を行う

・議論中勝手に変更申請等を行う

又は、
・勝手に変更申請等を行う   で良いのでは?

724 :テンプレ>>6の「A−12」:2008/12/24(水) 10:49:56 ID:qn/wGE1q
テンプレ>>6の「A−12」

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える

 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

725 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 11:02:16 ID:k6KjFJkG
>>716
マジレスすると
しばらくネットから離れるか
精神科で、その言葉そのまま伝えたほうがいいぞ。

726 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 16:04:41 ID:/14tMGKe
>>721
エスパー以外は最終手段って言葉の使い方を知らないっていう決め付け妄想ぶりに藁田

727 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 16:11:07 ID:/14tMGKe
自分の知らない語彙を知っている人を全てエスパー呼ばわりする頭悪い人の為に一応説明すると、
最終手段とは、他の方法が全て無理だった時にとる最終の手段の事。英語ではas a last resort

リアルで会話が少なくてその程度の語彙力も無いようなら
http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E7%B5%82%E6%89%8B%E6%AE%B5%E3%81%A8%E3%81%AF
このへんで例文を探すなりしてみたら?

728 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 16:33:34 ID:0gP5v3jV
>>720
> >>694
> 最終的にはって言うのは
> 投票無しで議論がかたまるならそれで良いけど
> 議論が固まらない場合には最終的には投票による多数決による採決になる
> という意味だろ?

ローカルルールの例で申し訳ありませんが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/3
> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

何処にも、貴方の言われる「最終的には多数決」って書いてありませんし、
上記文章は完全に「駄々でも一票」と言うのを否定してると思いますが?
> 自分では論拠が強いと思っている少数派より、感情論で動いている多数派の方が強いのです。
これも否定されてますね、論拠がある場合に限られますが。


ちなみに、私は多数決賛成派ですよ?(w
ただ、IDを換えて投票する人等が居るので、それなりの工夫を必要しない限り、断固として反対しますが。

729 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 16:49:16 ID:0gP5v3jV
>>720
ついでに言っとくと、この板でのローカルルールも議論で最終的にまとまったとは言えず、
申請後も、反対者は居ましたよね?
このスレの最初の頃の方を見られればご存知でしょうが。

そのため、このスレでのローカルルールを決める「最終手段」は「投票」ではなく、
「論拠」に基づいた申請だったと私は判断しています。

なので、反例として充分に成り立ちます。


自分で自分の発言が論理的でない事を暴露してこの人は何がしたいんだろう?


そろそろ、論拠が無いので、無知じゃなくわざとだと判断してスルーすべきだね。

730 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:22:43 ID:JX6SfW+o
投票やってりゃ申請通るまで何年もかからなかっただろうにwww

731 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:25:35 ID:JX6SfW+o
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/3
>> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
それ誰が言ってるの?
テンプレそれも仮になってるだけで2ちゃんねるとしての見解じゃないわな。
それを論拠かのごとく持ち出さないと反論できない時点でどうかねぇ。

>そのため、このスレでのローカルルールを決める「最終手段」は「投票」ではなく、
>「論拠」に基づいた申請だったと私は判断しています。
それで通らなかったら、どうしたんだ?
お情けで通してもらっただけのくせに何言ってるんだかな。


732 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:27:04 ID:JX6SfW+o
>自分で自分の発言が論理的でない事を暴露してこの人は何がしたいんだろう?
十分論理的だと解釈してますよ。
少なくとも君の主観ばかりの発言よりはね。
君より能力はありますので。


733 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:28:36 ID:vf5IeUxs
あー、そっか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/
とかでテンプレの掲げ方・ジャックの仕方を学んだのね。


734 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:30:00 ID:vf5IeUxs
ちなみに俺は720なんで。

735 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:36:06 ID:vf5IeUxs
ほーら、早く論拠出してこんか?
あら、論拠出せんのか?論破されちゃった?

736 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:38:41 ID:0gP5v3jV
>>732
> >自分で自分の発言が論理的でない事を暴露してこの人は何がしたいんだろう?
> 十分論理的だと解釈してますよ。
> 少なくとも君の主観ばかりの発言よりはね。
> 君より能力はありますので。


ほほう、ならば、以下の二つを例示で良いですから示して下さい。
ID:JX6SfW+oでね。

1.(2ちゃんねるでも)自分では論拠が強いと思っている少数派より、感情論で動いている多数派の方が強いのです。
2.(2ちゃんねるでも)駄々でも一票。

また、私より、論理的能力があるとおっしゃるなら、三段論法が正しいかどうか解説してもらえますかね?
大学の数学科レベルで結構ですよ。

以上の回答によっては今後、スルーします。
ID:vf5IeUxsさんは、議論する内容が無いので、デフォルトでスルーです。

737 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:39:46 ID:vf5IeUxs
>ID:JX6SfW+oでね。
そりゃ無理だわさ、3連投して投稿できなくなったから繋ぎかえてID:vf5IeUxsになったんだから。
アホ?


738 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:40:38 ID:vf5IeUxs
>以上の回答によっては今後、スルーします。
で、逃げるわけね。

おまえの質問に回答する必要も義務も無い。
一人でやってろw

739 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:41:51 ID:vf5IeUxs
>大学の数学科レベルで結構ですよ。
おまえ数学科かよ!
ちなみに俺、大学では応用数学だ。


740 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:43:41 ID:1mD4j3wX
まー三段論法がどうとか書いてくる時点で数学科じゃねーんだろうけど。
本当に数学科だったら自ら誇示するような事かかねーよ、ばーかww

741 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 22:45:05 ID:1mD4j3wX
仮に大学院で数学を学んでいたとしても、
社会に出ていないおまえじゃ、無理無理。
絶対に勝てねーよ、お前には。
相手が中卒でもな。

742 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 23:00:44 ID:vJNxS9vl
  ∧,,∧   
 ( ・ω・) 
  /つ旦)~ 

743 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 23:14:58 ID:57NXcCs5
クリスマスプレゼントに1つネタばらしをしてやろう。

お前、じゃなかったメンヘル板自治スレにいる皆さんは、
暇な時にちょっといじってやるとすぐに必ず
>>736みたいに「示して」だの「論拠」だのって言ってくるわけだ。
で、あー、やっぱり書き込みしてたのはこいつ、じゃなかったメンヘル板自治スレにいる皆さんだったんだ、
ってわかるわけ。
これを読んだ人はここしばらくの自治スレを「示して」で検索してみそ、面白いから。
しかもこいつ、じゃなかった、面倒臭いからこいつらってしとくけど、
こいつらの脳内は
「相手は俺の質問に答える義務がある。答えないのは答えられないからだ。答えなければ俺の勝ちだ。誰も答えなければ俺の天下だ!」
ってなってるもんだから、これが面白くてお手軽なおもちゃになるわけだわ。
答える必要も義務もねーよ。お前みたいに暇をもてあましている人なんかそーそーいねーよ。
社会に出たことが無いのがばればれだよー、その特徴的な考え方からも、時間のもてあまし方からも。


744 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 23:17:53 ID:57NXcCs5
>>736みたいなのを、2ちゃんねるでは「釣られた」と言います。
ここに生息している魚は、釣れると顔を真っ赤にして書き込みしているのが滲み出ているもんだから、これが面白い。
最高の釣り堀ですね。


745 :優しい名無しさん:2008/12/24(水) 23:57:34 ID:0gP5v3jV
>>742
ども、しかし、馬鹿だねぇ。

>>734で、自分は>>720だとID:vf5IeUxsで語り、>>737で、ID:JX6SfW+oと語る。
どういう、意図で発言してるんだろうか。(w

高校までの数学では出てこないので、大学の数学科レベルって書いたのに。
それに対して、
> まー三段論法がどうとか書いてくる時点で数学科じゃねーんだろうけど。
って、恥ずかしくなく書けるもんだ。

「大学レベルの論理学」や「大学レベルの哲学」と書かなかったのには訳がある。

応用数学なら、周辺分野くらい勉強するだろうに。
上記発言なんて、赤面物だよ。(w

さて、それは置いといて、>>736にはまったく回答無しなので、もうこちらからは何も無いですわ。

>>743,744も馬鹿らしい、例示も根拠も示せない発言は釣りだそうだ。
すなわち、発言は無価値なのだ。

説明出来る出来ないは勝ち負け何じゃないよ、
その説明で発言が妥当であるかどうか判断が出来るだけただそれだけ。

746 :693:2008/12/25(木) 00:00:03 ID:vJNxS9vl
名前 >>962に、改行を入れてみる。
が   >>692に、改行を入れてみる。
の間違いだと、今更気付く。

747 :優しい名無しさん:2008/12/25(木) 01:35:39 ID:AF/Gxqsl
投票が最終手段だというのが正しければ、それを証明する投票結果がどっかにありそうなものだが。

748 :優しい名無しさん:2008/12/25(木) 22:14:13 ID:4OmX7/tD
>>745
図星突かれたもので弁解が必死なのですね、
わかります。


749 :優しい名無しさん:2008/12/25(木) 22:17:29 ID:uyTuysRf
>>724
>  ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

知的障害云々は確証もないし、差別的表現だと思いますので、全面削除して


・マルチコピペを無分別に貼っている


が、良いと思います。

750 :優しい名無しさん:2008/12/25(木) 23:24:49 ID:Zg1GWh5f
知的障害で生まれた時から生活保護者と「荒らし」が
自分で言っていた。自治スレじゃないが、、、それで、ここが荒らされているのを
知ったのだが、「差別」でなく「区別」だろ、
障害者の中でも、知的障害と精神障害は「区別」するべきではないのか?
>知的障害云々は確証もないし、差別的表現だと思いますので、

「知的障害」はご自分で自負されてる「確証」というより、本当のこと「小卒」も入れる?
「差別的表現」については、ここは、心の病でハンディキャップ板の
人間であることを「区別」して何かご不満ですか?  

「自治スレ荒らし」さんへ  返事待ちますよ。


751 :優しい名無しさん:2008/12/25(木) 23:31:49 ID:Zg1GWh5f
>>749
ついでに
>・マルチコピペを無分別に貼っている

のは、どの板でも「荒らし」です。特徴としての明記には、
全く必要はありません。そこら辺が「養護学校卒(小卒)」なのです。

やはり、知的障害者であることは明記すべきでしょう。

752 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 06:04:06 ID:J01ZfPZh
>749
品性に欠けるマルチコピペを無分別に貼っている、とかならどう?

753 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 14:11:33 ID:Mhh/L3PQ
>  ・マルチコピペを無分別に貼っている (知的障害の為品性が無い)

全ての板の「荒らし」行為じゃ意味が無い。
削除して、
・「養護学校卒(小卒)」の知的障害者の為品性が無い
とする。

>・自治スレのテンプレを勝手に変える
はいらないんでは?

754 :テンプレ>>6の「A−13」:2008/12/26(金) 14:16:25 ID:Mhh/L3PQ
テンプレ>>6の「A−13」

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・「養護学校卒(小卒)」の知的障害者の為品性が無い

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

755 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 14:20:08 ID:Mhh/L3PQ
>754
 ・「養護学校卒(小卒)」の知的障害者の為品性が無い


 ・養護学校卒(小卒)の知的障害者の為品性が無い、超高齢者で人を下に見る



756 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 14:23:25 ID:Mhh/L3PQ
・養護学校卒(小卒)の知的障害者の為品性が無い、超高齢の為見下すことが多い

757 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 14:27:48 ID:Mhh/L3PQ
・養護学校卒(小卒)の知的障害者で品性が無く(超高齢者ゆえ)人を見下すことが多い


758 :テンプレ>>6の「A−14」 :2008/12/26(金) 14:30:28 ID:Mhh/L3PQ
テンプレ>>6の「A−14」

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・養護学校卒(小卒)の知的障害者で品性が無く(超高齢者ゆえ)人を見下すことが多い

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

759 :本当に迷惑だ、テンプレ>>7に入れるか?:2008/12/26(金) 14:45:40 ID:Mhh/L3PQ
675 :狂人毒が 物凄い勢いで自演自答するスレ?wwwww:2007/08/19(日) 16:46:12 ID:EDgWsAd2

       _______
    __/          \_
    /  .|            \ヽ
   ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴| |  ←>>1 =>>673 =キモブサ池沼アカチャンババァ
   |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|  |  
   |    ヽ6||   ( ●) || ( ●)l  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉 |    /
  |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ |   <なんだこいつは。。
   ━━━━    {ヽ  `─´ / ━━    \
 ,      ヽ   ヽ/=====ヽ/  カタカタカタ \____
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          // \ /ヽ\ _|   |     | ̄ ̄|
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         | \   ̄ ̄ ̄ミつ  |   |__/  /  



760 :本当に迷惑だ、テンプレ>>7に入れるか?:2008/12/26(金) 14:46:42 ID:Mhh/L3PQ
790 :優しい名無しさん:2007/09/15(土) 15:50:46 ID:USxSaMy9
きちがいしね犯罪者死ね池沼死ねばばあしね   あと
           ;: ;     ばばあ給食費払え。
       ・,' ;*;∵;
   (●)〜〜・,' ;*;∵; 。);:,.               -=y(゜▽゜*)
     '.:; *,,,,(:∵:;゜'.:; *,,,,(: ;・∵:;゜〜(●)        PAM
      ...∵~'; '.:; *,,,,∴∵;:; i
  ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉 |    
  |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ |  ←知能指数92(=魯鈍)狂人ババア。
   ━━━━    {ヽ  `─´ / ━━   
 ,      ヽ   ヽ/=====ヽ/  ・・・グギャ!
          \.  ヽ=====/.   _____
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         | \   ̄ ̄ ̄ミつ  |  |__/  /

761 :本当に迷惑だ、テンプレ>>7に入れるか?:2008/12/26(金) 15:05:20 ID:Mhh/L3PQ
3 :優しい名無しさん:2007/07/10(火) 12:05:22 ID:2R44Y1W0   
 
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    /  .|            \ヽ
   ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴| |  ←>>1>>2=キモブサ池沼キチガイ&&揉み消しのプロ(高齢♀オヤズ)
   |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|  |  
   |    ヽ6||   ( ●) || ( ●)l  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉 |    /
  |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ |   <新しいスレ立てますた。
   ━━━━    {ヽ  `─´ / ━━    \
 ,      ヽ   ヽ/=====ヽ/  カタカタカタ \____
          \.  ヽ=====/.   _____
 .         \_________/ .  |  |   \  \
          // \ /ヽ\ _|   |     | ̄ ̄|
 .       /  \  ∞ノ   |   |     |__|
         | \   ̄ ̄ ̄ミつ  |   |__/  /  
 
嵐の皆さん
……なので、wwスルーしてあげてくださいm(_ _)m
かまってあげたいならどうぞご自由に
たぶん、年代ものです ^^


作成者不明ですが、判るんです。お婆さんが「1人だから」迷惑自治にまできて、
運営板でも馬鹿にされているだろ?「ガキのつかい」は誰でも判る。

762 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 17:16:47 ID:EOfj15ds
健常者への嫉妬乙

763 :■「自治荒らし」について:2008/12/26(金) 17:38:46 ID:Mhh/L3PQ
>>762
・養護学校卒(小卒)の知的障害者で品性が無く(超高齢者ゆえ)人を見下すことが多い
早速きました、健常者ってw自分がいっていることわかってるのか?
「人を見下す」という表現にピタリですな(笑

764 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 18:10:16 ID:7KUMHJhk
ん?
見下してますが何か。
社会のゴミを見下して何が悪い?
税金ばっかり食いやがって。
つまり死んだ方がマシでしょう。


765 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 18:13:44 ID:7KUMHJhk
>>748で図星つかれて以降が特に必死ですねー

766 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 18:14:49 ID:+ofEZ7D4
【特徴の例】
「・「養護学校卒(小卒)」の知的障害者の為品性が無い」

この文章は、すっきりと無い方が良いと思う。

理由
(1)養護学校卒・小卒
それを見つける事ができるのか?具体的に書き出してください。
それができないと、ただ話し相手をバカにしているだけです。

(2)養護学校卒(小卒)
養護学校卒=小卒 ではないのに、同じ扱い。

(3)知的障害者の為品性が無い
知的障害者でも、品性を保っている人はいる。
普通の人(健常者)でも品性が無いは、いる。
一概に、知的障害者の為品性が無い、とは言えない。

767 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 18:16:24 ID:cbzr+34j
>>766
出たな◆TAiJ4TWZIA

768 :テンプレ>>6の「A−15」:2008/12/26(金) 19:04:58 ID:D2A688GV
テンプレ>>6の「A−15」
知的障害の為品性が無い → 品性に欠けるマルチコピペを無分別に貼っている(>>752)
【※ID変えずに反論してくる】 → 削除(>>648
区切り(−−−−−)の復活

■「自治荒らし」について 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
−−−−−
【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・品性に欠けるマルチコピペを無分別に貼っている

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける

 ・自治スレのテンプレを勝手に変える
−−−−−
 ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

769 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 20:50:15 ID:Mhh/L3PQ
>768
>・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
>・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
「自治荒らし」の意見は却下



770 :テンプレ>>6の「A−16」:2008/12/26(金) 20:52:34 ID:Mhh/L3PQ
テンプレ>>6の「A−16」

■「自治荒らし」について
 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ID変えずに反論してくる】

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

771 :テンプレ>>6の「A−16」の根拠:2008/12/26(金) 21:05:58 ID:Mhh/L3PQ
区切り(−−−−−)は読み辛い、ので削除

■「自治荒らし」について
 
現在、自治スレには(以下省略

改行した方が見易い、コピペは何処でも「荒らし」特徴にならない、
「品性」云々に関しては、やはり「荒らし」が皆不快になるので、明記は無用。

【※ID変えずに反論してくる】 については、>>764-768で証明されている。
ので、【特徴の例】として、外せません。



772 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 21:34:26 ID:+ofEZ7D4
>>771
>【※ID変えずに反論してくる】 については、>>764-768で証明されている。

どごが証明されているのか、説明してくれ。わからん。

773 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 22:21:45 ID:Mhh/L3PQ
>>772
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
荒らしがきている、よくみてください。
こちらも手の内は明かしませんので、わからなければスルーしてください。

774 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 22:59:16 ID:L/UxKjPv
>>766
お前はいつも、自分の考えと完璧にぴったり一致じゃないと嫌なんだもんだ。

775 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 23:02:35 ID:7pWuoT0q
>>773
見えない敵との戦いご苦労さん。
つまり自分を嘲笑う健常者への嫉妬でしょ?
それが嫌なら最初から来なければいいのに。

ちなみに私は荒らしではありませんので。


776 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 23:26:43 ID:D2A688GV
>>769
>>773
意味不明なので、却下。

777 :優しい名無しさん:2008/12/26(金) 23:28:54 ID:Y7Q20ZeQ
荒らしに対してはスルーするのが鉄則。
スルー出来ない人はキボンヌ。

778 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 00:24:09 ID:3pA5h7C8
>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744


779 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 09:21:17 ID:bnurBBS7
内容を読まずに、文章の中に「論拠」「理由」「示す」などの言葉が有ると、
>>788
になってしまい、話が先に進まない。

「何が書いてあるのか」で話し合いをするべきであろう。

780 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 09:29:47 ID:bnurBBS7
×>>788
>>778

781 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 10:06:42 ID:5yYQAcF5
>>779
いや。論拠の無い主観の書きっ放しが多いから話が進まないんだよ。
論拠があればそれについて皆で議論ができる。
主観を書き殴られても「ああ、貴方はそう思ってるのね」で終ってしまう。

782 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 10:19:34 ID:JVaDrsmq
>>772-781
議論が進んでいません。
「A−15」と「A−16」のどちらかがいいということですね。
>>771
>【※ID変えずに反論してくる】 については、>>764-768で証明されている。
>ので、【特徴の例】として、外せません。
以外は、納得がいきます。皆様はどうでしょうか?

783 :テンプレ>>6の「A−17」:2008/12/27(土) 10:22:47 ID:JVaDrsmq
テンプレ>>6の「A−17」

■「自治荒らし」について
 
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
 ・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
  「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

 ・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

 ・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

 ・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

 ・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

 ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

784 :テンプレ>>6の「A−17」:2008/12/27(土) 10:25:08 ID:JVaDrsmq
【※ID変えずに反論してくる】を外してみました。
いかがでしょうか?ご意見お待ち致します。

785 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 19:43:26 ID:NlnfIaEn
>>784
私はスッキリして良いと思います。

786 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/27(土) 20:03:32 ID:seT14VWJ
もっと短くならないの?
つまり端的にわかりやすく
文字の羅列だと、なんか読んでるうちに腹いっぱいになっちゃうよ
だめなの?こういう考えは?


787 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 20:49:03 ID:JVaDrsmq
テンプレ>>6の「A−17」
>・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
を外してみたらどうでしょうか?

事由)>・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
と概ね内容が重なるので、削除する。
又、順序も若干変える。

■「自治荒らし」について 

現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)  

・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける

・「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

788 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 21:00:14 ID:JVaDrsmq
>・「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
これは、
よく「自治荒らし」が「知的障害者」と自負しているから出てきたものですが、
メンヘラ=障害者ではありません、障害者でない人が、病気と戦って
専門的内容を見にきているのだから、削除しても良いのではないだろうか?

「荒らし」が「障害者」であるから、
すぐにメンヘラを「健常者」とは違うというが、
根本的に心の風邪をひいた健常者(←?)を、障害者の対義語で語るのはおかしい

789 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 21:02:26 ID:JVaDrsmq
>>788
×根本的に心の風邪をひいた健常者(←?)を、 〇根本的に心の風邪をひいた人

790 :テンプレ>>6の「A−18」 :2008/12/27(土) 21:06:18 ID:JVaDrsmq
テンプレ>>6の「A−18」

■「自治荒らし」について 

現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して)の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)  

・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

791 :優しい名無しさん:2008/12/27(土) 21:21:53 ID:JVaDrsmq
・「自治荒らし」は「知的障害者」の為、「健常者」といった言葉を使う
を追加した方がいいかもしれない、あまりにも「知的障害」と「健常者」に構いすぎる

792 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 00:28:37 ID:pHVOZeDG
>>791
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、

に含まれる気もしますが。

793 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 00:30:09 ID:uFMrPeYe
実際迷惑かけるメンヘラーに生きている価値が無いのは事実だからなぁ。



794 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 00:32:21 ID:uFMrPeYe
>>781
主観も1票w

795 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 00:34:24 ID:uFMrPeYe
非社会人は脳天気でいいねー、今や正社員でもリストラされる時代だけど非社会人の障害者どもはリストラの心配も無く
しかも税金払うどころかもらってんだもんな。
お前らがいなくなれば景気は回復するだろうなー。


796 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 01:15:19 ID:+Lb6QpPL
>>uFMrPeYe  >>793 >>795

スレ違いです。
↓適当スレ紹介

眠れない雑談 その220
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230377948/

ストレス発散、何でも書け! 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229083512/

797 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 01:21:35 ID:/L4RIlrt
>>uFMrPeYeみたいな奴はリアル社会で「誰でも良かった」という奴に
真っ先に刺し殺されるタイプ。

798 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 02:14:21 ID:95p9vYut
>>797
頭悪すぎ〜
誰が刺し殺されるかなんてランダムだろーがwwwww
お前の「そうであって欲しい」という希望はわかったが
そんなわけねーだろ、頭悪杉〜〜〜〜

>>796
事実だから反論できないのですね、
わかります。
では>>795採用決定ですね!

799 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 02:15:43 ID:95p9vYut
つか俺は秋葉原みたいなオタクしかいないキモい所には行かないし、
そもそもナイフ持った奴が向かってきてもかわす可能性はお前より断然高い。
真っ先に刺し殺されるのは、引きこもってるあまり体がにぶってるおまえじゃね?


800 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 03:25:36 ID:EYI2wE1e
>790
病的な自作自演者がいるというのは、後の記述で説明しているから、
荒らしが棲み着いています、と削れると思う。

発言・暴言は、発言だけで十分では。
(特に若い女性に対して)も、削っていいのでは。

あと、以上「の」ようなスレを立て、でないと。

801 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 03:35:10 ID:tyNMrARl
荒らしの書き込みが怖いのですね、よちよち。


荒らしの意味もよくわからずに見えない敵を共通の敵に見立てようと荒らしと決めてるあたりから、十分それがわかります。


802 :テンプレ>>6の「A−19」:2008/12/28(日) 18:03:42 ID:c5i6d78w
テンプレ>>6の「A−19」
■「自治荒らし」について 

現在、自治スレには病的な【自作自演者】が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

・誹謗・挑発・差別的内容の発言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上のようなスレを立て、住民の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)  

・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

「A−18」からの変更箇所
>800の意見を反映(スリム化)
>・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
は、自作自演で表現は十分、そのかわり、【自作自演者】を強調する。


803 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 18:31:16 ID:xpN6zuG7
反論できなくなると類似コピペww

絶対このタイミングで書き込まれると思った。
わかりやすすぎ。
もっと楽しませろよな
ほら、踊れ!

804 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/28(日) 18:46:41 ID:+Lb6QpPL
冷静に、話し合いを進めましょう。

805 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 18:55:50 ID:i55DTDTL
話し合う事が目的になっている件

806 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 19:00:14 ID:O6zN/HYY
>以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
意見言ってる人を荒らし扱いねぇ。しかも全て見えない敵であり推測のくせに。
つまり自分にとって都合が悪い存在の排除or私怨だろ?


807 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 21:43:19 ID:pKRSw1Xr
板ごとなくなればいい

808 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 23:13:46 ID:Wx+gOnlu
見えない敵を
一人と決め付け妄想するあたりが
メルヘンちっくですね。
※決めつけ妄想=勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病


809 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 00:34:54 ID:YKspZMMd
>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744

>>743-744

810 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 00:36:27 ID:YKspZMMd
泣き崩れているのか?

おもちゃになるのが嫌ならもう出てくんなよ!

俺は出てきても出てこなくてもどっちでもいいけどな。だっておもちゃになるくらいしか社会に貢献できないんだろ?

811 :自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c :2008/12/29(月) 00:43:51 ID:2WaYSDnr
誰に対しての発言なのか、よくわからないけど
自治と関係の無い話は遠慮してくださいね

812 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 01:13:09 ID:AJ5WFs/F
もとから自治と関係無い話しかしてねーじゃん(w

813 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 01:25:34 ID:7NDf4hD6
会社が休みになって
会社勤務の健常者達がおもちゃ用の精神障害者で遊ぼうとやってきた感じですかね。

814 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 10:42:41 ID:3StdFaIw
>802
荒らしがいるが為の注意事項だから、自作自演者を強調するのは本末転倒だと思う。
というか、自作自演と決め付ける事と、自作自演をする事は、まるで意味が違う。

815 : ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/29(月) 13:56:21 ID:08wp2y4r
反対派から論拠が示されない様なので、>>475は廃案で良いでしょうか?

816 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 19:38:03 ID:im5Y+zdQ
>>814
「荒らし」は何処にでもいます。その為の注意事項ではありません。
【自作自演】性別変え、実際年齢より若い女性に成りすまし、1人で
会話しているようにしています。
決め付けではなく、「実際の弊害をテンプレに明記しなければならない程
酷い過去スレ」をご一読してからの、ご意見をください。

817 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 20:21:41 ID:ITK4kSEm
>>816
>>806>>808でも少し煽られているけどその荒らしが一人であるという確証はあるの?
自治スレの片方の意見に否定的な書き込みは全て「自称自治荒らし」とかいうのにくくられているように見えるし。
別人なのに荒らし扱いされたという書き込みも何度かあったと思うが?

818 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 20:23:57 ID:ITK4kSEm
別の言い方をするけど
>「実際の弊害をテンプレに明記しなければならない程酷い過去スレ」
では大儀にはならないと思うよ。
そもそも自分が幼稚だから叩かれるんじゃないのか?

819 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 20:40:40 ID:3StdFaIw
>815
誤解されているような気がするので。

>814の「決め付ける」は、>802が削った「決め付ける」の事。
反対を自作自演と決め付ける事と、自作自演をする事は違うから、削るのはおかしい、という事。

あと、荒らしがいるが為の注意事項。
これは、その行為を例示して注意を促すもの、という意味で捉えてくれれば。

820 :テンプレ>>6の「A−19」:2008/12/29(月) 21:51:50 ID:im5Y+zdQ
テンプレ>>6の「A−19」

■「自治荒らし」について 

現在、自治スレには病的な【自作自演者】が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

・誹謗・挑発・差別的内容の発言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上のようなスレを立て、住民の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)  

・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

・自分への反対意見は自作自演と決めつける

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

テンプレ>>6の「A−19」の根拠
>>819からの意見を踏まえて削除した項目を復活する。

821 :テンプレ>>6の「A−20」:2008/12/29(月) 22:06:18 ID:im5Y+zdQ
テンプレ>>6の「A−20」

■「自治荒らし」について 

現在、自治スレには【荒らし(自作自演者)が常駐し応答してきます。】
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)  

・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

822 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 22:29:14 ID:oYtPm1K3
2ちゃんねるメンヘル系板しか社会との接点が無い諸君。

実際の会社や組織での会議で「なら示して下さい」だの「示せないなら発言に意味はありません」だのって
一度でも言ってしまったらその時点で終わるぞ、そこでの立場は。
会社なら総務部あたりに左遷になって、再就職しようにも人事評価で要注意人物のレッテルが貼られていればそれも無理。
>>743の通り社会との接点が2ちゃんねるしか無い事がばればれだよ、本当に。

俺はもう出てこないから、せいぜいいい玩具になって活躍してくれ。

823 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 22:47:06 ID:e9JLLC63
・誹謗・挑発・差別的内容の発言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上のようなスレを立て、住民の神経を逆なでする

824 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 23:04:27 ID:rrMrH/rw
>>823いたいなイミフなレスが一番低能だお

825 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 23:05:11 ID:rrMrH/rw
つまるところ社会との唯一の接点であるメンヘル板から健常者を排除しようという運動なのだろ?

826 :815 ◆8KLvFpvHu2 :2008/12/29(月) 23:31:33 ID:08wp2y4r
>>819
議論の最中に言葉足らずの書き込みですみません
MenuBar
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar
への反対派からの論拠が示されていないと思いますので
MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB
は廃案で良いでしょうか?
現在MenuBarについて議論されて無いようですので、MenuBar(案)は不要と判断したのですが残して置く必要が在りますか?

827 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 23:37:08 ID:kIPjFPOg
まずは>>826の頭が悪いのが問題



828 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 23:38:24 ID:kIPjFPOg
>>826
もともとそっちだろ?
早くなおせや

829 :優しい名無しさん:2008/12/29(月) 23:39:19 ID:2N2TE+II
>>825
うまい

830 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 01:07:41 ID:bkY1hiwr
メンヘラーはメンヘルサロン板から出てこないでください。

831 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 03:26:20 ID:NQjsPrIu
そうだそうだ

832 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 07:56:09 ID:ObB/bQs6
>820-821
荒らしの中でも自作自演だけ特別視する必要性は、全くないと思います。

これらが荒らし行為への注意事項ではないなら、存在意義にも疑問符がつきます。
酷かった原因を誰かのせいにするのは簡単です。
が、なぜ酷くなったのかも、今一度考えてみては。

833 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 10:14:46 ID:ID5nRInm
>>826
MenuBar(案)の方が、レイアウトがいいと思います。

834 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−20」:2008/12/30(火) 10:25:35 ID:ID5nRInm
テンプレ>>1の案「TP−8」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 )

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○age進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/


テンプレ>>6の「A−20」 

採用していいですか?

835 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 11:23:00 ID:T26Xbhad
>A−20 A−19

>■「自治荒らし」について
>現在、自治スレには【荒らし(自作自演者)が常駐し応答してきます。】

「自治荒らし」をしている人は、(自作自演者)だけではありません。
「(自作自演)をしていない荒らし」も、たくさんあります。
この文章は不当であると考えます。

836 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−20」:2008/12/30(火) 11:30:15 ID:ID5nRInm
>■「自治荒らし」について
>現在、自治スレには【荒らし(自作自演者)が常駐し応答してきます。】

現在、自治スレには【荒らし(自作自演等)が常駐し応答してきます。】
でいいですか?

837 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 11:34:22 ID:ID5nRInm
テンプレ>>6の「A−21」

■「自治荒らし」について 

現在、自治スレには【荒らし(自作自演等)が常駐し応答してきます。】
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

【特徴の例】
・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上ようなスレをたて板の住民 の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)  

・勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み(自作自演行為)をしている】
   (運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する)

・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける

  ★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★

テンプレ>>1の「TP−8」 >>834

838 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 12:41:47 ID:T26Xbhad
「A−22」

現在、自治スレには【荒らし(自作自演等)が常駐し応答してきます。】

現在、自治スレには【一般荒らしと、自作自演荒らし】が常駐しています。

839 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 13:57:02 ID:ID5nRInm
テンプレ>>1の「TP−8」 >>834
に対しての見直しはないでしょうか?

「A−22」却下  事由)「一般荒らし」は注意書きの必要性がない。

それとも、「A−23」
現在、自治スレには【自作自演荒らしが常駐し応答してきます。】 が良いですか?

840 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 14:18:58 ID:T26Xbhad
「自作自演」に対する、とてもこだわりが見受けられます。

841 : ◆vega/ZoolY :2008/12/30(火) 14:39:35 ID:WgGokED8
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ(115)に更新されました。

842 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 16:27:19 ID:ObB/bQs6
>839
あなたのその考え方は、自作自演して荒らす人しかこのスレにはいない、ともとれますが。
自作自演の荒らしのみに対してだけの注意事項では意味がありません。

荒らしの一部に過ぎない自作自演荒らしに対して、反応し過ぎです。
もう少し一般的に考えてください。

843 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 19:28:36 ID:j4pjVhVj
>>842
実際にあった事件を教訓に出来上がったテンプレだから仕方ないでしょ。
他の項目も全てそうでしょ?
直近のLR議論でも「自演を捏造する為の自演」に随分邪魔された。
ただの「荒らし」というのは見れば誰でも判るもの。
自演はそうではないから特に啓蒙の必要があると考える。
「自演かもしれない」と言う事を常に頭において置けという事だ。

844 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 20:14:07 ID:ObB/bQs6
項目の内容を読めば、自作自演で荒らしをする人もいる事は分かる訳ですが。

まさかここまで挙げられた項目は、自作自演者だけの特徴だと思っていたんですか?

845 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 20:14:08 ID:kLoykyGH
LR変えたがってた人の自作自演の方が熾烈で卑劣だったと思うけどな。他の人が自分と同じ事をしないようにしようとしてるのかな?

846 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 20:15:06 ID:kLoykyGH
どうであれここ2ちゃんねるだわさ。自作自演かどうかとか、書いてある内容の真偽とか、そういうのの判断は個人に委ねられる所なのに、注意だ何だって余計なお世話すんなって思う。

847 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 20:17:48 ID:kLoykyGH
新年を迎えるにあたり、そこまでしてたかだか匿名掲示板の匿名書き込み内での立場をお守りになろうとしている自らの姿を客観的に眺めてみては如何でしょうか。


848 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 20:44:50 ID:j4pjVhVj
ID:kLoykyGHよ、それが妄想に取り付かれている自演恐怖症だと言うのだよ。
私はLR議論時に何度も自演指摘されたが実際には全て外れだった。
他の方達もそうだっただろう。
なにろトリップ+IDでも自演だと言い張っていたいたからな、あなただろ?
だから
そういう恐怖症が存在する限り項目として必要だということをあなた自身が
証明してるんだな、これが。

849 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 20:57:47 ID:kLoykyGH
あなただろ、って言われても私はそんな発言はしていない。それから恐怖症だって言われても私は全然恐怖でも何でも無い。つまり貴方が言っているのは相手側にも当てはまるのでは無いか?恐怖症なのは貴方がただけかもしれんが。

850 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 21:01:03 ID:kLoykyGH
LR変えたがってる人の確からしいと判断に及んだ自作自演で呆れかえった事はあったよ。全てを読んでいるわけでは無いが少なくともその時点での印象は強い。勿論それでもあくまで真偽は個人の判断の域を超える事は無いがね。

851 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 21:03:34 ID:kLoykyGH
それと自演の指摘については無駄な事だと思うのであまりどうでも良い事だが、あなたの発言を自演と間違われた事とLR変えたがっている人に自演が無かった事とは結びつかない。私だって自作自演認定された事があるくらいだ。

852 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 21:27:02 ID:ID5nRInm
テンプレ>>1の「TP−8」 >>834
に対しての見直しはないでしょうか?

テンプレ>>6の「A−21」 >>837
に対しての見直しはないでしょうか?

853 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 21:30:46 ID:T26Xbhad

>>843さんの文章を、そのまま採用しては、どうでしょうか?



「A−24」

■「自治荒らし」について 

現在、自治スレには【自作自演荒らし】が常駐しています。
>ただの「荒らし」というのは見れば誰でも判るもの。
>自演はそうではないから特に啓蒙の必要があると考えます。
>「自演かもしれない」と言う事を常に頭において置けという事です。

以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。

854 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:03:14 ID:ObB/bQs6
>853
荒らし行為こそが問題なのであって、それが自作自演であるかどうかは、あまり問題ではないのです。

それでも自作自演だけは特別視しないと嫌だ、っていうなら>852まで。

855 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:16:30 ID:Giiv+eeE
自演をここまで問題視している板をはじめて見た。
言い方を変えれば自演をそこまで恐れる板をはじめて見た。
そんなに自演が怖いなら何でも投票で決めればいいのに。
自演を恐れている上に相手を納得させる自信が無いから投票もできない、
だから自演する奴を何とか排除したい、てことだろ?
そもそも自演が怖いのは自分が自演をしているからだろ?

どうであれ自演を理由に特定の人達を排除しようとしているよね。
特定の人達を排除する権利はあるのかね?
そういう事を考える人こそが最大の荒らしであり
排除されるべき人だと思うが?
そういうのを考える人はSNSでコミュニティでも作って
遊んでいればいいと思うのは俺だけ?

856 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:19:15 ID:ID5nRInm
>>853
「A−24」とはなんですか?

テンプレ>>6の「A−21」 >>837
に対しての見直しはないでしょうか?   と問うていますが?

857 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:20:42 ID:j4pjVhVj
>>855
見当外れ。
「板」の問題ではない。
自治スレのテンプレを話し合ってるって判ってる?
少なくとも「議論」に「自演」は非常に邪魔な物であり混乱をもたらす。
その辺勘違いしてるよね?

858 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:23:54 ID:Giiv+eeE
自治スレのテンプレだという前提で>>855を書いたわけだが?
自演は邪魔でも2ちゃんねるではつきものだ。排除しようという方がアホかと・・・
その辺勘違いしてるよね?

859 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:25:32 ID:ID5nRInm
>855
はじめて来た板に文句?自演がバレバレで反応したくないが、
>そういうのを考える人はSNSでコミュニティでも作って
>遊んでいればいいと思うのは俺だけ?
【俺だけ】でいいです。

860 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:25:55 ID:r4DxlkiK
ID:j4pjVhVj
おまえが見当外れだ、消えろ!

861 :853 835:2008/12/30(火) 22:27:18 ID:T26Xbhad
>>854

>>835
>「自治荒らし」をしている人は、(自作自演者)だけではありません。
>「(自作自演)をしていない荒らし」も、たくさんあります。
>この文章は不当であると考えます。

862 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:29:34 ID:I5RG/XIJ
メンヘル板のヘビーユーザーは特殊だね、同時期に1つの板しか見ないなんて。

863 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:31:16 ID:ID5nRInm
>>807 :優しい名無しさん:2008/12/28(日) 21:43:19 ID:pKRSw1Xr
>板ごとなくなればいい
=ID:j4pjVhVj
自治板にこなければいい、話です。


864 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:32:11 ID:ID5nRInm
【特徴の例】
・【IDを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす

・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない

・誹謗・挑発・差別的内容の発言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上のようなスレを立て、住民の神経を逆なでする
  (普通の意見にさりげなく添えられたり
    穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)

865 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:33:29 ID:ID5nRInm
>>861 何がいいたいのかいえないんですか?


866 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:35:28 ID:GTEjE9yU
>>864
つまり自分が傷つきたく無いんだろ?
なら最初から2ちゃんねるを見なければよくね?


867 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:37:01 ID:GTEjE9yU
ほらほら、気をつけて!
必死になるあまり◆TAiJ4TWZIA の口調や特徴に戻ってきてますよ!!


868 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:38:42 ID:ID5nRInm
>>866
>>863読んで発言をしてください。

>>863
×自治板   〇メンタルへスル板

869 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:40:16 ID:GTEjE9yU
>>868
一応見たけどおまえの発言って意味不明なんだもん。
頭大丈夫?

870 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:44:31 ID:ID5nRInm
>>866
>つまり自分が傷つきたく無いんだろ?
自分の為のテンプレでないのに傷つくことはないです。

>なら最初から2ちゃんねるを見なければよくね?
ご自分が見なくていいでしょう。勝手です。

871 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/30(火) 22:48:10 ID:ID5nRInm
>>868
×メンタルへスル板   〇メンタルへルス板

【特徴の例】
・誹謗・挑発・差別的内容の発言で相手を罵倒・卑下する、
  又、以上のようなスレを立て、住民の神経を逆なでする

872 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/30(火) 23:08:42 ID:j4pjVhVj
ID:GTEjE9yUは完全に反対の為の反対をしているから荒らしだよね。
しかも>>867で妄想癖を晒してる。
荒らしには一見して荒らしとわかる荒らしと自演、成り切りで暗躍する荒らしと
はっきりと二通りある。
それはあなたが現在進行形で実証中だ。
従って通常の荒らしの他に目に見えない荒らしを問題視する項目が必要。


873 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:12:54 ID:T26Xbhad


  ∧,,∧   
 ( ・ω・) 
  /つ旦)~ 



874 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:19:50 ID:xfdzrGO1
空気読まずに質問なんですが、
この板の連投規制ってどれくらい待てば解除されるんですか?
レスできなくなって困ったんですが。
それとスレ立て規制もあるんですか?ずっと立てられません。
メンヘルサロンだとこんなことなかったのに。

875 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:23:12 ID:ETHlyCvs
荒らしの定義は何ですか?

まさか、自作自演=荒らしとか、自分に都合が悪い書き込み=荒らしとか、言いませんよね??
どんな書き込みであれ意見を荒らし扱いするようでは論外です。

876 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:27:41 ID:KX7SNV2j
これまでのまとめ

>>743-744
>>817-818
>>822
>>825
>>830
>>845-847
>>855
>>866
>>875


877 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:31:07 ID:KX7SNV2j
あ、>>876は自治馬鹿がまだ反論できていない書き込みです。


878 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:31:38 ID:T26Xbhad
>>875
2chでの定義:2ちゃんねるガイド
「荒らし」ってなに?
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

879 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:39:37 ID:KX7SNV2j
じゃここで問題になっている書き込み者なんぞ荒らしじゃねーじゃん。
いい加減にしろ

880 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:40:21 ID:KX7SNV2j
もしそれでも荒らしだと言うなら申請してアク禁なりにしてもらえばいいだろ?

881 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:41:40 ID:9Of+qbRH
>>878
メンヘル板自治スレには
荒らしはいないじゃないですか。

882 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:50:14 ID:T26Xbhad
>>881

さて、私に疑問を投げかけられても、
私は判りません。

883 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:52:54 ID:5FX5FcQ/
>>880
アク禁にできない一般人を排除しようと荒らし扱いしてるんだよー

884 :優しい名無しさん:2008/12/30(火) 23:57:23 ID:ObB/bQs6
>880
アクセス規制を申請する場所は、2ちゃんねるにはありませんよ?

885 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 00:17:22 ID:/HCZqS4O
>>884
また出たな文盲。>>880のどこに「アク禁を申請する」とある?申請した結果悪質だと認められればアク禁になるだろうが。


886 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 00:19:43 ID:/HCZqS4O
「報告をして」の間違いか。

887 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 00:26:05 ID:If5LxSUP
これまでのまとめ

>>743-744
>>817-818
>>822
>>825
>>830
>>845-847
>>855
>>866
>>875

自治馬鹿がまだ反論できていない書き込みです。
後で全部コピペしますね。

888 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 01:09:11 ID:Uywx09jU
>>874
最新20投稿に対して3レスが連投規制、最新256スレに対してドメインが同じならスレ立て規制
メンサロの4倍規制が厳しいので、立てられないならスレ立て代行スレを使用して下さい
スレ立て規制は多分1〜2ヶ月掛かる筈です

889 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:16:24 ID:BOdIJ6mB
>>887
普段では見られないようなするどい名カキコが多いな。
お盆休み以来のご登場者が多いのかな。

もっと書き込みしちゃってください!!!

890 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:16:27 ID:7F+mhqEL
>887
無視された煽りを拾って何をしているつもりなの?

891 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:26:34 ID:UbhNHDWH
>無視された煽りを
反論できないのですね、
わかります。

892 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:37:55 ID:nLD222sf
>>890
スルーで。

893 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:42:23 ID:UbhNHDWH
今度は逃げるのに必死なモードですか。
いつになってもワンパターンですね。


894 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:45:16 ID:8APmgv08
クリスマスプレゼントに1つネタばらしをしてやろう。

お前、じゃなかったメンヘル板自治スレにいる皆さんは、
暇な時にちょっといじってやるとすぐに必ず
>>736みたいに「示して」だの「論拠」だのって言ってくるわけだ。
で、あー、やっぱり書き込みしてたのはこいつ、じゃなかったメンヘル板自治スレにいる皆さんだったんだ、
ってわかるわけ。
これを読んだ人はここしばらくの自治スレを「示して」で検索してみそ、面白いから。
しかもこいつ、じゃなかった、面倒臭いからこいつらってしとくけど、
こいつらの脳内は
「相手は俺の質問に答える義務がある。答えないのは答えられないからだ。答えなければ俺の勝ちだ。誰も答えなければ俺の天下だ!」
ってなってるもんだから、これが面白くてお手軽なおもちゃになるわけだわ。
答える必要も義務もねーよ。お前みたいに暇をもてあましている人なんかそーそーいねーよ。
社会に出たことが無いのがばればれだよー、その特徴的な考え方からも、時間のもてあまし方からも。

>>736みたいなのを、2ちゃんねるでは「釣られた」と言います。
ここに生息している魚は、釣れると顔を真っ赤にして書き込みしているのが滲み出ているもんだから、これが面白い。
最高の釣り堀ですね。

895 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:45:53 ID:8APmgv08
>>806>>808でも少し煽られているけどその荒らしが一人であるという確証はあるの?
自治スレの片方の意見に否定的な書き込みは全て「自称自治荒らし」とかいうのにくくられているように見えるし。
別人なのに荒らし扱いされたという書き込みも何度かあったと思うが?

別の言い方をするけど
>「実際の弊害をテンプレに明記しなければならない程酷い過去スレ」
では大儀にはならないと思うよ。
そもそも自分が幼稚だから叩かれるんじゃないのか?

896 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:46:47 ID:8APmgv08
2ちゃんねるメンヘル系板しか社会との接点が無い諸君。

実際の会社や組織での会議で「なら示して下さい」だの「示せないなら発言に意味はありません」だのって
一度でも言ってしまったらその時点で終わるぞ、そこでの立場は。
会社なら総務部あたりに左遷になって、再就職しようにも人事評価で要注意人物のレッテルが貼られていればそれも無理。
>>743の通り社会との接点が2ちゃんねるしか無い事がばればれだよ、本当に。

俺はもう出てこないから、せいぜいいい玩具になって活躍してくれ。

897 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:47:35 ID:VX6ntw4a
つまるところ社会との唯一の接点であるメンヘル板から健常者を排除しようという運動なのだろ?

898 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:48:13 ID:VX6ntw4a
メンヘラーはメンヘルサロン板から出てこないでください。

899 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:48:48 ID:VX6ntw4a
LR変えたがってた人の自作自演の方が熾烈で卑劣だったと思うけどな。他の人が自分と同じ事をしないようにしようとしてるのかな?
どうであれここ2ちゃんねるだわさ。自作自演かどうかとか、書いてある内容の真偽とか、そういうのの判断は個人に委ねられる所なのに、注意だ何だって余計なお世話すんなって思う。
新年を迎えるにあたり、そこまでしてたかだか匿名掲示板の匿名書き込み内での立場をお守りになろうとしている自らの姿を客観的に眺めてみては如何でしょうか。

900 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:49:02 ID:Wc+ZaifN
自演をここまで問題視している板をはじめて見た。
言い方を変えれば自演をそこまで恐れる板をはじめて見た。
そんなに自演が怖いなら何でも投票で決めればいいのに。
自演を恐れている上に相手を納得させる自信が無いから投票もできない、
だから自演する奴を何とか排除したい、てことだろ?
そもそも自演が怖いのは自分が自演をしているからだろ?

どうであれ自演を理由に特定の人達を排除しようとしているよね。
特定の人達を排除する権利はあるのかね?
そういう事を考える人こそが最大の荒らしであり
排除されるべき人だと思うが?
そういうのを考える人はSNSでコミュニティでも作って
遊んでいればいいと思うのは俺だけ?

901 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:49:46 ID:Wc+ZaifN
>>864
つまり自分が傷つきたく無いんだろ?
なら最初から2ちゃんねるを見なければよくね?



902 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:50:23 ID:Wc+ZaifN
荒らしの定義は何ですか?

まさか、自作自演=荒らしとか、自分に都合が悪い書き込み=荒らしとか、言いませんよね??
どんな書き込みであれ意見を荒らし扱いするようでは論外です。

903 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 03:53:22 ID:ZINtabeb
さて総論です。

反論できない書き込みがあると、「荒らし」と脳内認定したり「煽りだ」と脳内認定したりして
答えなくても良い口実を作って逃げるわけですね。
又反論できない強者は「自称自治荒らし」などと認定することで逃げる口実にしているわけです。



弱々しい奴だね。リアルで友達なんていないだろうね。社会にも出ていないんだろうね。
心の風邪だと?税金食う前に死んだらどうかね。存在しない方が平和日本の為になるんだ。
昔の特攻隊のように、自ら死んでくれ。それが日本の将来のためだ。

904 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/31(水) 08:20:59 ID:i09tyO1Q
テンプレ>>1の「TP−8」 >>834
に対しての見直しはないでしょうか?

テンプレ>>6の「A−21」 >>837
に対しての見直しはないでしょうか?

905 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/31(水) 08:40:10 ID:i09tyO1Q
MenuBar(案)の方が改善されているような気がする。
貴方は、
テンプレ>>1の「TP−8」 >>834
テンプレ>>6の「A−21」 >>837
どう思われますか?

906 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 10:44:59 ID:73qvrIsI
あんた、なぜそこまで>>834成立させようと、こだわるの?

>>834を書いたのは、2008/12/30(火) 10:25:35
昨日でしょ。

人が少ない所で、こそこそ強引に成立させようとする、思惑が見え見え。

907 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 10:49:20 ID:73qvrIsI
>>837も同じ。

908 :名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk :2008/12/31(水) 13:27:29 ID:2Cd4CKnK
>>906
>>907
あんたはなんでその事がそんなに気になるの?

909 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 13:41:28 ID:Ts8wFtkD
>>906-907
自己満足の為にやっている事だから少しでも自分の考えと違うと嫌なんですよ。

910 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/31(水) 13:52:09 ID:i09tyO1Q
>>906-907=909
【荒らしの考えていることは、「自己満足」です。
だから、都合の悪いことは嫌なんです。】 ですか、成る程。よく解りました。

911 :906:2008/12/31(水) 14:00:57 ID:73qvrIsI
>>906 ID:73qvrIsI

>>909 ID:Ts8wFtkD

ではありません。

912 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/31(水) 14:02:37 ID:i09tyO1Q
【荒らしの考えていることは、「自己満足」です。だから、都合の悪いことは嫌なんです。】
 

913 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 14:07:25 ID:IFD50scF
>>888
d
書き込めました。
スレ立ては規制に引っ掛かってるみたいです。

914 :909:2008/12/31(水) 15:15:32 ID:Ts8wFtkD
>>910
>>906-907は書き込んでいないよ。
>>906-907、もしまだいたら何か書き込んで。

915 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 15:17:51 ID:Ts8wFtkD
>>912
自己満足でやっているのはあんたの方でしょ。
哀れすぎるね、本当に。こんな事で自己満足得ないとならないメンヘルの劣等感って恐ろしいね。

916 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 15:31:05 ID:0O3ifOuI
ID:i09tyO1Qは>>903が心に突き刺さって泣き崩れているのか?

おもちゃになるのが嫌ならもう出てくんなよ!

俺は出てきても出てこなくてもどっちでもいいけどな。だっておもちゃになるくらいしか社会に貢献できないんだろ?

917 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 15:44:26 ID:PEIwHqrK
>>912
荒らしだと言うなら運営板に報告して裁定を待てば?
おまえが荒らしだと言ったところで荒らしにはならないよ。
さすがにそろそろうざいんだけど。

918 :906:2008/12/31(水) 16:00:33 ID:73qvrIsI
>>914

>>906-907です。
ごめん、今、忙しいので、これにて失礼。

919 :テンプレ>>1の「TP−8」とテンプレ>>6の「A−21」:2008/12/31(水) 16:08:02 ID:i09tyO1Q
>>914-918←「自作自演劇場」 馬鹿丸出し、知的障害者の程度がこれです。
荒らしの【特徴の例】です。

920 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 17:35:58 ID:Ib1/Wv/e
何が何でも自作自演wwwww

>>919
ID見ろ。
おまえの負けだ。
出てってくれ。

921 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 18:18:00 ID:84HBF9P0
i09tyO1Qがアホすぎる〜〜〜!!!


922 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 19:01:51 ID:dnsRXEmO
>>910-←「妄想劇場」 馬鹿丸出し、知的障害者の程度がこれです。
テンプレ馬鹿の【特徴の例】です。



923 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 20:06:00 ID:wO8a/wBT
やっぱり最後の最後で病人どもの惨敗か。

来年は頑張れよ!!

924 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/31(水) 20:40:38 ID:73qvrIsI
冷静に、話し合いを進めましょう。




私も、てんかん、脳障害者です。

925 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 20:51:40 ID:1Tpv4kes
>>924
ならメンヘルサロン板から出てこないで下さい。

926 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 21:27:37 ID:GNg/7s6W
>>924
メンヘラーはって、変な事を言ってる人は無視で良いかと。

927 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 21:33:17 ID:AiuGEMmU
つまり
指摘された事実から逃げるので必死なんだろ?
わかります。


928 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 21:55:37 ID:GNg/7s6W
事実を認めない人だから。
例えば、メンヘラーはメンサロから出てくるなって。(w

まず、ローカルルールをちゃんと理解しろよと。

こんな人と話し合いなんか出来ません。

929 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 21:59:54 ID:glq40TPB
わろたwwwww

話し合いてwww

話し合いする為にここにいるのか?

あリアルで話し合いと無縁だからかwwwwww

孤独で生きてる価値あるの?



930 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 22:01:02 ID:glq40TPB
それから事実て何よw

メンヘラーは生きている価値が無いって事実か?

それならわかるYO!!!

日本にとって百害あって一利無しの存在でしょwwwww

931 :A ◆h97CRfGlsw :2008/12/31(水) 22:33:33 ID:73qvrIsI
冷静に、話し合いを進めましょう。

932 :優しい名無しさん:2008/12/31(水) 23:03:47 ID:ijgLxRm7
>>931きみは
死んでいいですよ

933 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 00:53:44 ID:uNmVPOtQ
まあ、なんつうか、あれだ。
明けましておめでとう。

934 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 02:17:08 ID:nv9FFdp/
さっすが、唯一の社会との接点のメンヘル板でしかあけおめ言う所が無いとはな。

935 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 02:18:09 ID:3parkmbi
■生活保護だけじゃない在日特権  

   <丶`∀´> 在日貴族 うはうは〜

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅   入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除     → 水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与   →  廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校     高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
      →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
      →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
      →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
  何も知らずにいる、2ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい!


936 :テンプレ>>1の「TP−9」とテンプレ>>6の「A−21」:2009/01/01(木) 13:20:23 ID:wSvpIJm5
テンプレ>>1の「TP−9」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 ) >>1-6必読

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○age進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/


テンプレ>>1の「TP−8」からの変更箇所

>>1-6必読」を追加・・・・「テンプレ>>1の「TP−9」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 ) >>1-6必読


937 :テンプレ>>1の「TP−9」とテンプレ>>6の「A−21」:2009/01/01(木) 13:37:14 ID:wSvpIJm5
テンプレ>>1の「TP−8」からの変更箇所

>>1-6必読」を追加・・・・テンプレ>>1の「TP−9」

以上は案です。必要に応じて>>1−〇 としてください。

テンプレ>>1の「TP−9」 >>936
テンプレ>>6の「A−21」 >>837

938 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 13:38:22 ID:aBNa2XnA
>>936

>>1-6必読
必読
命令形は読者に不快感を与えます。

>>1-6必読願います。

位が良いじゃないのかな。

939 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 13:43:48 ID:aBNa2XnA
それとも、もっと強く読んで欲しいならば、

>>1-6必読のこと。

とか。

940 :テンプレ>>1「TP−10」とテンプレ>>6「A−21」:2009/01/01(木) 13:50:21 ID:wSvpIJm5
テンプレ>>1「TP−10」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 )>>1-〇必読願います。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○age進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

>>938の意見を採用 >>1-〇必読願います。・・・・テンプレ>>1「TP−10」

テンプレ>>6「A−21」 >>837

941 :テンプレ>>1「TP−10」とテンプレ>>6「A−21」:2009/01/01(木) 13:56:57 ID:wSvpIJm5
テンプレ>>1「TP−11」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 )>>1-〇必読のこと。

>>939の意見だと上記になります。・・・・テンプレ>>1「TP−11」

942 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 14:01:33 ID:wSvpIJm5
個人的な意見だと、
>質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
と後述にあるので、

テンプレ>>1「TP−11」がすっきりしている感じがする。

943 :テンプレ>>1「TP−11」とテンプレ>>6「A−21」:2009/01/01(木) 14:03:55 ID:wSvpIJm5
テンプレ>>1「TP−11」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 )>>1-〇必読のこと。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○age進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

テンプレ>>6「A−21」 >>837

944 :テンプレ>>1「TP−11」とテンプレ>>6「A−21」:2009/01/01(木) 15:01:38 ID:wSvpIJm5
テンプレ>>1「TP−11」>>943
テンプレ>>6「A−21」 >>837
をとりあえず採用します。

以降、議論があれば論議します。

945 :テンプレ>>1「TP−11」とテンプレ>>6「A−21」:2009/01/01(木) 15:14:30 ID:wSvpIJm5
MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?plugin=related&page=MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB
について論議はありませんか?

(私見)MenuBarよりレイアウトが改善されています。
内容については、まだ比較してはいません。内容についての説明を希望します。

946 :優しい名無しさん:2009/01/01(木) 19:29:40 ID:wb17y5w0
>>945
MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB

と、

現行
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar

ですね。

この議論は、レイアウトより先に、内容でしょう。

私は、現行のままの内容が良いです。
理由としては、メンタルヘルスFAQ以外も利用しているので、使いやすい。

947 :ニュース速報:2009/01/02(金) 14:41:28 ID:zCLFuKz7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1230874085/l50
【2ch】2ちゃんねるがひろゆきから謎の会社
「PACKET MONSTER INC.」に譲渡完了、その正体を探る (GIGAZINE)



1 名前:ソースはやっぱりニュースサイト。検索サイトはダメ。[] 投稿日:2009/01/02(金) 14:28:05 ID:/ouwgJ0Z0
2009年01月02日 13時58分00秒
2ちゃんねるがひろゆきから謎の会社「PACKET MONSTER INC.」に譲渡完了、その正体を探る

2ちゃんねるの管理人であるひろゆきが自身のブログで明らかにしたところによると、
2ちゃんねるが譲渡されたそうです。譲渡されたのは「PACKET MONSTER INC.」という謎の会社。
これに伴って2ちゃんねるの利用規約が一部改訂されており、今後の2ちゃんねる関連の裁判に
おいて、「誰を責任者として訴えるのか?」ということについてさまざまな問題が発生しそうです。

というわけで、この謎の会社「PACKET MONSTER INC.」について、いろいろと調べてみました。

詳細は以下から。

長文のため続きはソースで。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090102_2ch_packet_monster/

GIGAZINE(ギガジン)
http://gigazine.net/

948 :テンプレ>>1「TP−12」とテンプレ>>6「A−21」:2009/01/04(日) 08:18:41 ID:5HIwKpsR
>>944でテンプレ>>1「TP−11」>>943の採用を思いましたが、
)>>1-〇必読のこと。 を、)>>1-〇ご一読下さい。の方が感じがいいと思いました。
以下改定案です。ご意見お待ちしております。

テンプレ>>1「TP−12」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 )>>1-〇ご一読下さい。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○age進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

949 :テンプレ>>1「TP−13」とテンプレ>>6「A−21」:2009/01/04(日) 18:02:17 ID:5HIwKpsR
テンプレ>>1「TP−12」の以下の部分書き換えはどうでしょうか?

>質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aをご一読願います。

>質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aを参照願います。

よって、テンプレ>>1「TP−13」

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
(運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 )>>1-〇ご一読下さい。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3あたりのQ&Aを参照願います。
(※同日でも複数人のようにIDで工作する荒らしがいます。
 >>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。)

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○age進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

950 :優しい名無しさん:2009/01/04(日) 19:10:38 ID:PozPwvS9
950を踏んだので次スレをたてましたよー

メンヘル板の自治を考えるスレ part48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231063640/

951 :優しい名無しさん:2009/01/04(日) 19:11:19 ID:PozPwvS9
それでは、引き続きテンプレ議論を続けてください。

952 :優しい名無しさん:2009/01/04(日) 19:12:11 ID:PozPwvS9
なんてね(^_^)

953 :五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2009/01/05(月) 01:06:51 ID:QYhlfCfW
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

954 :通達:2009/01/05(月) 08:14:13 ID:sBobUAdy
>>950
メンヘル板の自治を考えるスレ part48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231063640/
重複
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part48■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230787206/

になっているようですが、どちらを使うかは放置、します。
後は、住民の方できめてもらいます。>950さんスレ立て感謝します。

955 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 08:33:31 ID:sBobUAdy
9 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 01:15:23 ID:B5h1W8hD
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板だよ。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってやっただろ。
メンヘラーはメンヘルサロン板から出てくるなって。

2chのいくつかの板っていうのは
正規の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。

今からこのスレは
「いかにメンヘラーをサロンに閉じこめるかを議論するスレ」
とします。


10 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 08:30:53 ID:sBobUAdy
>>9
心の病を持つ人同士の雑談等はサロン
ここは、
「専門的な情報交換を目的の板」です。
以上を理解してますか?

>頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。→【最悪板】です。

956 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 08:54:41 ID:sBobUAdy
MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?plugin=related&page=MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB
と、
現行
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar

について論議について、

実際使っている方の意見が優先されるべきと考えますが、いかがでしょうか?
あまり、意見がないようなので、現行のままでいいのかと判断します。
このスレいっぱいまでに議論待ちしようかとは考えています。
(理由)あまり、この件に関してレスが少ないからです。しかしレスの数でなく、
    正論だと、書き込まない方も多いので、数の問題ではないので、
    とりあえず、区切りとして、このスレまで議論をする。


957 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:06:33 ID:sBobUAdy
MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?plugin=related&page=MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB
と、
現行
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar

現行と案ですが、内容的に現行が使いやすいと感じました。
一見見た目、「目の負担」(=見易さのこと)が軽い気がしましたが、
内容的に、一般的に現行のままの方が、使い易いと感じます。

958 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:12:26 ID:sBobUAdy
テンプレ>>5についての見直しは、必要ないでしょうか?
◆課題
01.ローカルルール変更および、板設定による改善はどうか?
02.誘導や削除依頼の考え方
03.スレ立ての考え方(■スレ立て代行スレ)
04.TATESUGI値の変更(BBS_THREAD_TATESUGI=128→256)の効果はどうだったか?
05.総合案内所・相談所に貼り付いている人がちょっと問題
06.誘導し、住人が移動したあと書き込み続ける人
07.明らかにネタスレが多い(解決か?)
08.鬱スレの乱立
09.恐怖症スレの乱立
10.脇見恐怖症スレの分裂(現状2スレ)
11.自殺(死にたい)スレの乱立
12.地域スレの統合(市町村レベルでやってるところあり)
13.その他
順不同
LRの変更等で若干変更されても良い所があると思います。

959 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:12:59 ID:EqgLLDke
>>956
反対です。

>このスレいっぱいまでに議論待ちしようかとは考えています。
この提案は、少なくともNo500からするものであって、
No956で、「このスレで終了」は、独裁的です。

960 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:18:11 ID:sBobUAdy
05.総合案内所・相談所に貼り付いている人がちょっと問題
06.誘導し、住人が移動したあと書き込み続ける人
07.明らかにネタスレが多い(解決か?)
08.しりとりスレの分裂(解決済)
09.○○は甘えスレの分裂(現状3スレ)
10.鬱スレの乱立
11.恐怖症スレの乱立
12.脇見恐怖症スレの分裂(本スレ雑談らしい。別に議論スレがある)

以上の課題は、【02.誘導や削除依頼の考え方】にまとめていいかと思います。
いかがですか?

961 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:20:42 ID:sBobUAdy
>>959
反対意見の採用します。
論議は、納得がいくまでやる出来でした、失礼しました。

962 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:29:45 ID:sBobUAdy
MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?plugin=related&page=MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB
と、
現行
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar

について論議についてご意見求めます。

963 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:32:19 ID:EqgLLDke
次スレ、part48をテンプレの議論区切りとしては、いかがでしょうか?

964 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:46:57 ID:sBobUAdy
区切りを決めた方が、論議がし易いので賛同致します。よって、
MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?plugin=related&page=MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB
と、
現行
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar

について論議については、part48をテンプレの議論区切りと致します。
良い結果が無き場合には、延長をも視野に入れて構わないですが、part48が区切りです。

965 :>>964の訂正:2009/01/05(月) 09:51:08 ID:sBobUAdy
>>964の訂正

part48をテンプレの議論区切りと致します。
良い結果が無き場合には、
延長をも視野に入れて構わないですが、part48が区切りです。

966 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 09:58:20 ID:sBobUAdy
07.明らかにネタスレが多い(解決か?)
08.しりとりスレの分裂(解決済)
09.○○は甘えスレの分裂(現状3スレ)
10.鬱スレの乱立
11.恐怖症スレの乱立
12.脇見恐怖症スレの分裂(本スレ雑談らしい。別に議論スレがある)
13.自殺(死にたい)スレの乱立
以上の課題は、
03.スレ立ての考え方(■スレ立て代行スレ)に吸収しても構わないのでは?

03.スレ立ての考え方、乱立スレについて

967 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 10:10:35 ID:sBobUAdy
05.総合案内所・相談所に貼り付いている人がちょっと問題
06.誘導し、住人が移動したあと書き込み続ける人
以上の課題は、
02.誘導や削除依頼の考え方

02.板に無関係のものの、誘導・削除内容について

誘導・削除の方法(代行を自治が運営するべきか否か)

968 :テンプレ>>5「B−1」:2009/01/05(月) 10:21:16 ID:sBobUAdy
テンプレ>>5についての見直しは、「B−1」
◆課題
01.今後のローカルルール変更および、板設定による改善はどうか?
02.板に無関係のものの、誘導・削除内容について
03.誘導・削除の方法(代行を自治が運営するべきか否か)
04.スレ立ての考え方、乱立スレについて
05.TATESUGI値の変更(BBS_THREAD_TATESUGI=128→256)の効果はどうだったか?
06.地域スレの統合(市町村レベルでやってるところあり)
07.その他

順不同

969 :優しい名無しさん:2009/01/05(月) 10:26:17 ID:sBobUAdy
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part48■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230787206/
>>18さんの回答の内容ですが、、、
課題
02.誘導や削除依頼の考え方
について、テンプレ◆Q&Aにいれてもいい内容だと思います。が如何でしょう?

1.完全に無視。(専用ブラウザを導入し、ローカルであぼーんされるのが良いと思います。)
  専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/
2.その上で黙々と削除依頼(http://qb5.2ch.net/saku/
  削除依頼の仕方が分からない場合は、仰ってくださればお教えいたします。

ひどい場合には荒らし報告(スクリプトかそれに準ずる物だけが対象ですが。)
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

970 :テンプレ◇Q&A 「C−1」:2009/01/05(月) 10:38:52 ID:sBobUAdy
テンプレ◆Q&Aの改訂案「C−1」
テンプレ>>2
◆Q&A
Q1.自治スレが勝手に決めるな。
A1.数人が勝手に決めようとしても運営に却下されますので、それは無理です。
   どうぞご心配なく。

Q2.私は追い出されるの?
A2.自治スレには何の権限も強制力もありません。
   あなたを守ることも追い出すこともできません。

Q3.じゃあ自治スレなんて要らないのでは?
A3.LR、名無し、看板、背景など、板に関する話し合いをします。
   削除人さんが迷った時に参考にすることもあるそうです。

Q4.俺のスレを荒らしてるのはおまえらか?
A4.その人は「自称自治荒らし」かもしれません。
   その人の妄言は本気にしなくてOKです。スルーしてください。

Q5.メンタルヘルス板では雑談しちゃいけないの?
A5.メンタルヘルスに関する情報交換で雑談っぽくなる場合もあるので明言できません。
   ですが純粋に雑談を楽しみたい場合は、メンヘルサロン板(メンサロ板)の方が
   誰からも文句を言われず快適だと思います。
Q6.メンヘルサロン板?何それ?
A6.雑談カテゴリにあるメンヘラ専用の雑談板です。
   http://changi.2ch.net/mental/

971 :テンプレ◇Q&A 「C−1」:2009/01/05(月) 10:42:30 ID:sBobUAdy
>>3
Q7.メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない?
A7.メンサロ板のLRを守っていれば問題はないと思います。

Q8.そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの?
A8.メンタルヘルス板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
   メンタルヘルスに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
   でもそういうスレは雑談スレに比べてレスが少なく、放置すると圧縮の際に
   dat落ちして、本当に必要な時に情報が探し出せなくなることがあります。
   そういう事態を避けるために、雑談主体のスレには
   自主的にメンヘルサロン板への移動をお願いしています。

Q9.圧縮?保守?
A9.メンタルヘルス板のスレ保持数は現在720で700スレまで圧縮されます。
   dat落ちは最終書き込みの古い順に決まるので、
   スレッドの位置(age,sage)には関係ありません。

Q10.板運営のことを知りたい
A10.運営関係の板のスレを読んだり、他板のスレをロムると
    2ちゃんねるの仕組みがわかってくるかもしれません。

Q11.荒らし・スレの乱立されて困ってますどうしたらいいの?
A11.1.完全に無視。(専用ブラウザを導入し、ローカルであぼーんされるのが良いと思います。)
    専用ブラウザ(http://www.monazilla.org/
    2.その上で黙々と削除依頼(http://qb5.2ch.net/saku/
    削除依頼の仕方が分からない場合は、仰ってくださればお教えいたします。

    ひどい場合には荒らし報告(スクリプトかそれに準ずる物だけが対象です。)
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

972 :テンプレ◇Q&A 「C−2」:2009/01/05(月) 10:58:27 ID:sBobUAdy
>>971
 2.その上で黙々と削除依頼(http://qb5.2ch.net/saku/
    削除依頼の仕方が分からない場合は、仰ってくださればお教えいたします。

    ひどい場合には荒らし報告(スクリプトかそれに準ずる物だけが対象です。)
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

2.その上で黙々と削除依頼(http://qb5.2ch.net/saku/
   ひどい場合には荒らし報告(スクリプトかそれに準ずる物だけが対象です。)
    http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

973 :テンプレ◇Q&A 「C−3」:2009/01/05(月) 17:35:50 ID:sBobUAdy
Q4.俺のスレを荒らしてるのはおまえらか?
A4.その人は「自称自治荒らし」かもしれません。
   その人の妄言は本気にしなくてOKです。スルーしてください。

A4.その人は「>>6自治荒らし」かもしれません。

974 :現時点での論議の確認:2009/01/05(月) 17:57:50 ID:sBobUAdy
>>949 テンプレ>1「TP−13」
>>837 テンプレ>6「A−21」
>>968 テンプレ>5「B−1」
>>973 テンプレ◇Q&A 「C−3」
>>963 次スレ、part48をテンプレの議論区切りとする。

MenuBar(案)
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?plugin=related&page=MenuBar%A1%CA%B0%C6%A1%CB
と、
現行
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?MenuBar
についての議論。

975 :優しい名無しさん:2009/01/06(火) 17:46:38 ID:NgGGcuGo
元次2つのスレにコピペしたらスレ資産の無駄使いじゃない?
頭悪いの?

976 :優しい名無しさん:2009/01/06(火) 23:45:36 ID:c3mZ/144
>>975
そういうこと。自覚がないのは本人だけ。
ていうか1つのスレだけでも十分迷惑なんだけどこの人。
病的執着とか連投垂れ流しとか行動パターンも前から全然変わってないし。

977 :優しい名無しさん:2009/01/08(木) 11:57:54 ID:8pcen1Cs
埋め立て喚起を兼ねて、>>975-976で紹介されている
「迷惑なこの人」への対応を考えたいということでageます。

とりあえず、件の人物への呼び名が欲しいんだけど、
以前登場した「自殺の議長」に似ているので
「自殺議長もどき」を提案します。

978 :優しい名無しさん:2009/01/09(金) 00:46:22 ID:X7yfHv9n
次スレの63みたいな、妄想で絡んで来るやつに構い過ぎるよね、このスレ。

979 :優しい名無しさん:2009/01/09(金) 03:56:14 ID:PPopLLY4
でも、まともな部分については議論しないといけないから辛い。

980 :優しい名無しさん:2009/01/09(金) 21:56:08 ID:nwe/F+En
>>979
いや、あんだけ酷けりゃもう完全放置でいいんじゃないの?
いくらマジレスしたって無駄なだけでしょ。
言動やら妄想やら何をどう見てもまともじゃない。
メンヘル板の歴史もろくに知らないくせに逆ギレとかもうね…

>>977
見てればわかるが似てるんじゃなくて同じ人。
人のこと池沼だの小卒だの養護学校だのって言い回しも変わってない。
前は早稲田以上の学歴ない奴は発言するなとか言ってたし
学歴コンプレックスでもあるのかね?

981 :優しい名無しさん:2009/01/16(金) 14:34:47 ID:/q60Bec7
落とします

982 :優しい名無しさん:2009/01/17(土) 12:33:57 ID:nNXe8t3C
保守

983 :優しい名無しさん:2009/01/17(土) 17:17:39 ID:f4XbPgbh
保守の意味もわからん馬鹿がいる自治スレって、、、低レベルだなwww

984 :優しい名無しさん:2009/01/18(日) 16:50:02 ID:uuNuh7tO
保守

985 :優しい名無しさん:2009/01/18(日) 20:34:46 ID:vbm2OJ4F
次スレ

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part48■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230787206/


986 :優しい名無しさん:2009/01/18(日) 22:22:19 ID:JdkAa84e
告知は>>950の方が先だね。
950を踏んだので次スレをたてましたよー

メンヘル板の自治を考えるスレ part48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231063640/


987 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 10:04:03 ID:9EAMrWQc
>>986
>>986の方は荒らしが立てた荒らし場だ。
当然>>985が本スレに成っている。

988 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 17:47:04 ID:9cuGLzan
>>987
都合が悪い書き込みは「荒らし」としようとする貴方の方が荒らしだと思いますよ。

989 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 17:48:00 ID:qNWJloAz
1. 自分に都合の良い身勝手な解釈
2. 自分の周囲しか見えない
3. 小学生低学年なみの日本語の読解力(部分的にしか目に入らない)
4. 決め付け妄想をする(※)
  ※決めつけ妄想=勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病
5. 社会の仕組みをまるで知らない
6. 激しすぎる思い込み
7. ネットはウソの世界などと意味不明な事を言う(都合の良い解釈)
8. 病気を政治や世の中のせいにする
9. 自分の行動を他人や環境のせいにする
10. 質問には誰かが答える義務があると思ってる
11. 自分の質問が無視されると何かを勘違いする
12. 心の中で言い訳
13. 健常者への嫉妬・無駄なプライド
14. 自覚がないのは本人だけ
15. たまに健常者を目下に見ようとする恥知らずまでいる
16. 都合の悪い書き込みは荒らしにしようとする
17. 反論できなくなるとキチガイなど負け犬の遠吠えをする
18. 行動した理由は常に後付け
19. 自分の無礼を棚に上げて人に礼儀や失礼を説く
20. 親でも交際相手でも無い人に優しさやデリカシーを求める
21. 自分の主観は絶対である、又は自分の主観を押しつける
22. ルールとマナーの区別がつかない
23. 人の話は聞かず,勝手に自分の中で決着した事にしようとする
24. 自分の身辺や生い立ちについてウソをつく
25. カラーの色のついた服を着ない(黒やグレーなどしか着ない)

これらのそぶりがあればそれはメンヘラーです。
ここメンヘル板でメンヘラーの兆候があれば徹底的に叩きましょう。
もぐら叩きならぬメンヘラー叩きです。
みんなでメンヘル板に残尿しているメンヘラーを
メンヘルサロン板に移動するか自殺するまで追い込みましょう。

990 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 18:26:52 ID:58dJaBjR
メンタルヘルス板で励ましあいをしても良いのは、
メンヘラーへの対応に苦労している関係者だけです。
メンヘラー当事者による励ましあいは、
メンヘルサロン板でなければ板違いです。
注意して使い分けましょう。

991 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 20:19:57 ID:66sMwf8r
なんでそんなに必死なんだ?

992 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 22:17:33 ID:sibE1ANT
元は荒らしではなく本当に自治をしていた人なのかな?
積年の恨みを感じるw

993 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 22:50:36 ID:DZapuKUD
>>992
荒らしの定義が主観だろ?しかも決め付け妄想まで入って。
自治スレに荒らしはいませんよ?
意味がわかるまで出てこないよーに。

994 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 23:09:59 ID:sibE1ANT
>>993
痛々しいですね

995 :優しい名無しさん:2009/01/19(月) 23:14:27 ID:gE1eTOR9
痛いな。

996 :優しい名無しさん:2009/01/20(火) 18:33:58 ID:KTYkPOB9
自分がメンヘルじゃないかと言う疑念を必死で打ち消そうとしているようだ。

997 :優しい名無しさん:2009/01/20(火) 20:05:42 ID:5UZoVUke
>>996=メンヘラーの特徴である希望的決め付け妄想

998 :優しい名無しさん:2009/01/20(火) 20:26:59 ID:KTYkPOB9
>>997
「感想」を「決め付け」「妄想」と暴走的に解釈するあなたって・・・・・・

999 :優しい名無しさん:2009/01/20(火) 21:06:37 ID:ooivhz/q
>>996が「感想」ww
感想って言葉の意味知ってるのかねwww
>>989の3.にも相当するKTYkPOB9は間違いなく重度のメンヘラーですな。

1000 :優しい名無しさん:2009/01/20(火) 21:06:52 ID:VNdSZTxl
次スレ

メンヘル板の自治を考えるスレ part48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231063640/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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