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近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線50

1 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 23:31:53 ID:+iYjAknD0
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272932243/

近鉄奈良線系統のスレッドです。
祝・50スレッド!

           (コスモスクエア)─長田    学研奈良登美ヶ丘
                          \  /
(三宮)─大阪難波─大阪上本町─布施─生駒─大和西大寺─近鉄奈良
                      鳥居前 │
                     /     王寺
                  宝山寺
                  /
               生駒山上


2 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 23:33:13 ID:SldNYJFl0
2

3 :名無し野電車区:2010/06/22(火) 01:33:17 ID:pXtzq7sd0
近鉄の株をお持ちの皆さん!是非6月25日(金)は株主総会に出席しましょう。
第99期定時株主総会
日時 平成22年6月25日(金曜日)午前10時
場所 大阪市天王寺区上本町6丁目1番55号
   シェラトン都ホテル大阪 4階 浪速の間

4 :名無し野電車区:2010/06/22(火) 01:40:24 ID:kvcy2yZyO
今年度新造車輌発表されますね!

5 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 00:17:43 ID:d+UrZNfT0
遷都祭の様子はどーよ?

6 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 10:45:41 ID:ajx8PZca0
金本

7 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 18:31:00 ID:EpnRf/+r0
快速急行−3、急行−3、(区間)準急−3、普通−6を種別統合して、
快速急行−5、準急−5、普通−5にできないか。
総本数は同じだし、利用客にも分かりやすいし、コストも多分削減できると思う。
12分間隔で阪神と快速急行が全て直通できるし。
着席房は準急に乗ればよいし、またこの本数なら快速急行でも難波なら
前の方なら確実的に座れるし。

8 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 18:41:20 ID:VhuxPmSN0
区間準急の設定は各停の運転区間を短縮したという意味では有意義だった。
準急に戻すと東生駒ローカルに戻ってまた運用車両が増えるぞ。

あと急行系全部直通は必要なんだろうか…

9 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 18:44:24 ID:EpnRf/+r0
>>8
快速急行−5、準急−5、普通−5を
快速急行−5、区間準急−5、普通−5でもよいが。
ただ、区間準急の停車駅は現状よりももう少し削減したいが。

10 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 20:18:21 ID:UNeMv/fIO
>>7
路線自体そんなに距離はないんだから、各先着列車を増やせばいい
区間快速急行 三宮〜奈良 4本 停車駅…阪神線内快速急行停車駅+近鉄線内急行停車駅+東花園(半数は尼崎〜鶴橋各駅停車で阪神本線内は10・20分間隔)

準急 尼崎〜奈良 4本 小阪は通過 難波で時間調整あり

普通 難波〜瓢箪山/西大寺 4本づつ



11 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 21:09:48 ID:vXxvZSBqP
>>7
12分パターンでは阪神とも合わないし、難波〜鶴橋、西大寺〜奈良に乗り入れる特急とも合わない。
12分パターンは単独路線では良いものの、いくつもの路線と直通するような路線には導入しにくい。
関係各線全部が12分パターンならともかく…。

12 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 21:21:28 ID:UNeMv/fIO
>>11
だから、三宮直通を4本にした上で15分パターンにして、西九条〜尼崎で停車駅に差を付けて時間調整すれば阪神とも京都線とも合う。
直通特急や阪神須磨浦公園特急と奈良直通の続行パターンも統一できる。そして、奈良先着も増えるので、土日もオール6連で運転でき、尼崎での連結作業も減らせる。


13 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 21:42:23 ID:vXxvZSBqP
>>12
難波〜奈良の先着列車8本と言っても、半数が準急では心理的には遅いし
客には急行系が6本から4本に減便されたとしか映らない。

それに、時間8本でも7分半等間隔なら便利だが、その区間快急と準急の所要時間差を
考えると間隔は5-10分間隔とか、3-12分間隔になり、当然、間隔が開いたあとに
やってくる区間快急が混む。
そんなダイヤで土日オール6連なら、現状以上の混雑は間違いない。

先着さえすれば準急にも均等に客が乗る、なんてことにはならないよ。

14 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 21:54:00 ID:UNeMv/fIO
>>13
難波〜生駒は7分半間隔。
そこから準急は東生駒・富雄・菖蒲池に停車して西大寺にで5・10分間隔。というか、準急でも小阪通過にしてしまうから区間急行でいいかも。

本来なら、
区間快速急行 4
急行 4
普通西大寺 4
にしたいが、多すぎかな。


15 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 22:28:26 ID:7VECm0XE0
阪神は10分間隔だろ今は

16 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 22:36:11 ID:UNeMv/fIO
>>15
だから、阪神の直通特急みたいな感じで旧西大阪線区間、ノンストップと各駅停車半数づつにする。

17 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 07:22:30 ID:wd2L4sBE0
>>5
当初の予定より2ヶ月も早く目標数を達成できたほど大繁盛しております、雨でも人が多い

18 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 18:30:28 ID:gav3B7OP0
>>7
準急にそんな需要もないし、急行駅10両停められないし
無理だな

19 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 19:15:08 ID:ho5Tn7zZO
明日、26日

難波〜天理間

臨時急行、走ります!

20 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 20:31:16 ID:4VMYVIg20
臨時列車のダイヤが乗っているページが近鉄の公式サイトにあった気がするんだけど
見つからない

21 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 20:52:00 ID:5836zTjo0
これけ?
http://www.kintetsu.co.jp/railway/Dia/dia_tenri2010.html

22 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 21:38:16 ID:4VMYVIg20
>>21
Thanks!!

23 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 21:51:07 ID:5836zTjo0
ついでにもう1個
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/serv/trans/index.html

24 :名無し野電車区:2010/06/26(土) 00:01:03 ID:3/ru9bm00
>>21>>23
たしか布施で快速急行が臨時急行を抜くダイヤだよね

25 :名無し野電車区:2010/06/26(土) 19:32:33 ID:EOKRZXRI0
8810系って走行時にガゴン!って音出して凄い振動

26 :名無し野電車区:2010/06/26(土) 21:13:56 ID:3/ru9bm00
今日天理行き急行乗ったけど、難波→西大寺は一般客ばかりだったぞ

>>25
わかるわかる

27 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 01:20:33 ID:jY5bQ5e/0
阪神は朝ラッシュ・夜間が現在でも12分間隔となっていて、
かつては昼間、夕方ラッシュも12分間隔だった。
現在の阪神の昼間10分間隔はかなり乗車率が低いから、
12分間隔にすることは可能。
山陽は昼間15分間隔だが、現状でも夜間ダイヤで阪神12分から山陽
15分の調整が行われている時間帯があるから、技術的には可能。
近鉄・阪神が直通客に今後力を入れる気があるなら、12分間隔も
一つの選択肢になると思う。

28 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 01:32:48 ID:McTCFFKg0
ホームから転落した女性を警察官と消防士が救助 近鉄東花園駅
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100626/dst1006262149013-n1.htm
 大阪府東大阪市の近鉄奈良線東花園駅で26日、八尾市の女性(29)がホームから線路に転落、居合わせた
警察官と消防士が協力して電車が到着する約1分前に女性を助ける“救出劇”があった。女性は転落した際、
左足に軽傷を負っただけだった。
 河内署と東大阪市消防局によると、女性は26日午前9時40分ごろ、寝不足の影響で体勢を崩して線路へ
転落し、助けを求めた。非番で偶然ホームにいた河内署地域課の男性巡査部長(47)と東大阪市中消防署の
男性消防士(23)が手を差し出し、協力して女性を引き上げたという。
 巡査部長と消防士はともに夜勤明けで家に帰る途中だったという。


29 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 01:45:28 ID:m+iBQIdQ0
29歳か・・お○んこゲッツしたのかな?

30 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 01:56:49 ID:ykLySr9W0
ワールドカップ見てたんだろうな
とりあえず死ななくてよかったね

31 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 01:59:35 ID:7j6EY0h50
うまい具合に助けられたものだな。
最悪の場合は人身事故だっただろうから、まさに命拾い、幸運としか言いようがない。

32 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 02:09:16 ID:6lL/3o+M0
スレ立ってた

ホームから転落した女性を警察官と消防士が救助 近鉄東花園駅

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277561036/

33 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 02:42:29 ID:rhmgNFxMO
難波一番線に奈良方面からダイレクト入線する特急の動画って無いのかな?
探しても出てこないのよ。

34 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 10:12:22 ID:x0VdN/x90
>>32
( ;∀;) イイハナシダナー

35 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 14:40:11 ID:hBnmA7Di0
まず何より先に非常ボタンを押したのかどうか、それが問題だ。
いくら人助けで、警官と消防士とはいえ、
むやみに線路に立ち入られては2次事故の可能性もある。
まずは防護発報、これ基本です。

36 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 16:58:44 ID:LoRCaHmc0
警官と消防士は線路に立ち入ったんじゃなくて、ホームの上から女性を引き上げただけ

37 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 23:30:20 ID:vsIbr0Np0
電車が通過します。しばらくお待ちください。

38 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 01:12:55 ID:3CO48/h1O
もうすぐで高架になって一ヶ月経つのかはやいなあ

39 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 08:01:50 ID:JWYHqJLWO
>>33
ようつべでみたが

40 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 08:11:03 ID:qZBWZV0D0
日曜日夕方、奈良観光したと思しき人たちが西大寺から京都行き特急に乗り込む
のを見かけるが、馴染みのない人たちに、あの古めかしそうな車内の匂いと
グラグラする座席についてどう感じているのか聞いてみたい
編成の都合で座席が新型ACEだったりすると特急券代の元取れるかも?

41 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 10:26:43 ID:+ExchdrT0
「古都から古都へ走る特急だから古めかしい電車なんだね」by観光客

42 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 12:56:17 ID:yvuqxALSO
白いパンティみえた。


43 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 13:03:14 ID:snCmXjeY0
おめ




        こ

44 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 17:44:20 ID:tshswAxh0
高架区間のバラスト音、だいぶ小さくなったな

45 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 18:12:28 ID:3uAPnVhe0
高架化されてからまだ近鉄に乗ってないや、早く乗りに行かないと

46 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 00:51:27 ID:fy5D/j0HO
>>39 ありがとう!
もう一度 探してみます。

旧下り線の線路いつまで放置かな?

もう真っ赤かだったよ

47 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 01:00:13 ID:asSoACDN0
2番線ダイレクト入線なら先日撮影した。
難波の渡り線をクネクネと渡ってくる21000系が撮れたぜ。

48 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 02:15:10 ID:0in9eNzg0
酉の臨特まほろばって、遷都祭無関係に運転終わったんだ。
なんか、すげえ・・・

49 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 07:28:49 ID:+2pWispu0
1300年祭と混同してるやつが多いけど、奈良デスティネーションキャンペーンな
6/30で終了

http://www.r-nara.jp/pdf/952921823.pdf

50 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 20:14:32 ID:+sC3oCnL0
8000系って900系のようにリバイバル塗装されると思う?

51 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 22:44:00 ID:DvpsDbMDO
スカートの中覗いてる間有ったら
交通量調査ボックスの前往復せんかいヴォケ

52 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 23:24:17 ID:3QB9x2dVO
↑アホ?


53 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 16:26:30 ID:CpCupAux0
近鉄創業100周年イベント スタンプラリー 実車運転体験

http://nara.keizai.biz/headline/425/

54 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 18:59:12 ID:H+gGbggV0
>>49
ぶっちゃけ混同してた。
にしても、「それなりに」盛り上がってるさなか、予定事項とはいえブツっと運転やめちゃうってすごいなと。
延長するほどの好評ではなかったのかな(根拠なし妄想

55 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 19:19:59 ID:fCM3tsgx0
スレチだが、JR西の「まほろば」は、山陽新幹線方面からの旅行商品あってのものだから、
その辺のキャンペーンが消えると、存続は辛かったのかも知れん。

56 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 19:21:40 ID:jppBVHYi0
実際はもうちょっと伸びたと思うけどな・・・
夏休みもやればいいいのに・・・お盆の時期とか

57 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 20:26:57 ID:H+gGbggV0
>山陽新幹線方面からの旅行商品
そうだったのか・・・無知にもほどがあるな俺
奈良県内における大近鉄の牙城の大きさを改めてを思い知らされるな(?)

58 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 21:21:49 ID:CpCupAux0
8割が鉄道利用者でJRは3割以上を占めていたから、近鉄で来てJRで帰るという人は多かったのに
シャトルバスも奈良→会場よりも会場→奈良の流動のほうが多いし。
JRは上手く需要予測を組んでいればもう少し稼げただろうな。

59 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 01:14:55 ID:8ItYntLI0
JRは夏は夏でキャンペーンあるからね
新幹線方面にも力入れないとな

話は変わるが3列車待避ってある?

60 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 11:39:45 ID:qgBxFDDr0
この前瓢箪山駅前の商店街を通った時に
笑って〜スマイル〜瓢箪山♪に衝撃を覚えたw

ぜひAメロから歌作って欲しい

61 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 13:28:54 ID:icUN+v/60
線路に侵入するアホが出たから酉もさっさと辞めたかったんだろ、
告知した期間は嫌々ながら走らせたけど、夏休みになると真似する厨房も出てきそうだし。

62 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 13:32:16 ID:jxxinjxrO
旧下り線柵撤去開始

63 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 13:57:18 ID:Qb9ZNv+A0
>>60
確かJ:COMのまいどわいどわが街ネットワークで欣ちゃんがリポートしてたよな<スマイル瓢箪山

64 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 13:59:43 ID:tAZIWx6O0
朝は富雄グモだったのか

65 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 14:56:37 ID:7Td3hhjB0
今朝の富雄駅は何があったの?

66 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 15:13:05 ID:oACsNKmjO
917列車、特急がグモったみたい。

67 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 15:39:15 ID:7Td3hhjB0
>>66
グモってそういう意味だったのか
警察と救急車と消防車まで来てたから何事かと思ったよ
みんなホームで普通にしてたってことは大したことなかったのかな

68 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 15:51:04 ID:9iSUPkNC0
>>66
917列車のその番号ってどういう意味なの?

69 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 16:12:13 ID:nA8jRkTP0
救急良いな

という意味

70 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 16:14:50 ID:bi134u/g0
富雄は昔からグモ多いな
通過列車がMAXスピードで突っ込んでくる雰囲気あるんかな

71 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 16:22:05 ID:wK1454zM0
あれ、朝の上りだったら916レじゃないのか。


72 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 16:36:41 ID:+M3K5TXj0
>>71
916レのその番号ってどういう意味なの?

73 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 16:55:09 ID:nA8jRkTP0
>>70
谷底の駅だから上下どっちも下り勾配で挟まれた駅というのが自殺者が多い原因かも、ホームに居る人からすればジェットコースターから車両が滑り降りてくる感覚に見えるし。

74 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 17:39:17 ID:2xOJY64o0
学園前・生駒は全列車停まるし、東生駒は通過線あるし。
富雄・菖蒲池・新大宮の中だと一番通過列車の速度速いんじゃね。

75 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 18:20:50 ID:9iSUPkNC0
ピエロザサーカスラッピング車、重連運用

76 :71:2010/07/01(木) 19:42:23 ID:i5Z5mqTh0
あ、やっぱり917レで正しかったんだな。

917=午前九時台始発の、阪奈特急下り(上り=奈良発難波行きは、9時台始発なら916)


77 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 19:51:15 ID:9iSUPkNC0
>>76
じゃあ、17の意味はなんですか?

78 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 19:53:56 ID:da+oEptj0
>>77
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E7%95%AA%E5%8F%B7

79 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 19:57:59 ID:i5Z5mqTh0
こっちだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E7%95%AA%E5%8F%B7%E3%81%AE%E4%BB%98%E7%95%AA%E6%96%B9%E6%B3%95

80 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 19:59:33 ID:2DyZE0a+O
>>77
特急の場合、下2桁は運転系統を示す。例えば・・・
06・07→京奈特急。
16・17→阪奈特急。
偶数は上り、奇数は下り。
同一時間帯に同一系統の2本目が運転される場合は+3000、3本目は+6000で区別する。

81 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 21:01:43 ID:+M3K5TXj0
>>80
フツーに難波何時発の特急とか言えばよいのに・・・

82 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 22:07:41 ID:g4M/HRJ90
>>59
南海高野線の住吉東駅は3列車退避あると聞いたが、
近鉄は知らん。


83 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 22:19:12 ID:nA8jRkTP0
向島と瓢箪山は三列車退避無かった?

84 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 22:26:57 ID:F0l9gPuM0
今日、富雄でグモった直後に富雄にいたんよね。
朝からヤ名もん見たわ…

事故ったのは奈良行き特急で6両編成(奈良方4両がACEでその後ろに新型ACEが2両くっついてた)でホーム
の奈良方の先頭に止まってて、後ろ2両分しかホームに止まってなかったから奈良方の先頭で飛び込んだんだと思う。

今更でスマソ

85 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 22:32:56 ID:nA8jRkTP0
22600はよく事故に合う、デビュー一ヶ月で第一編成がグモったし、富雄でな

86 :59:2010/07/01(木) 22:48:31 ID:GLc2HiTO0
>>82>>83
レスサンクス
高野線沿線住まいだから住吉東の3列車待避は聞いたことある。

奈良線で有り得るなら八戸ノ里かな?
大阪線なら弥刀とかもありそう。

87 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 23:41:33 ID:Rgi8cHgY0
>>83
向島は定期列車では存在しない。臨時列車の待避+定期2本待避ならあったと思う。

88 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 23:43:48 ID:yAAnrpLh0
>>86
準急/回送/急行とか@住吉東

89 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 23:51:11 ID:o9JBsAVW0
近鉄は、「三本待つ」という名前の駅があるから別格。

90 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 00:28:37 ID:eflCx9vc0
なるほど

91 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 00:56:37 ID:y7GrUAgv0
ふいたwww三本待つ涙目www

92 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 01:41:23 ID:3uzBM72L0
沿線在住でない俺はマルーンの7000系を見てみたい。
その方が『近鉄が来てまっせ』という印象がするんだが・・・

93 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 02:49:03 ID:UasKvkQkO
>>86
「電車が3本通過します」やないが、
準急が小阪〜石切間ノンストップ時代、東花園利用の友人は
●布施で快急と特急
●八戸ノ里で準急と急行
と2駅で2本待避にあい、難波から東花園まで30分かかって「かなわん」と言うとりました。
当時、東大阪市民冷遇の近鉄ダイヤ、
唯一嬉しかったのはラグビー開催時の準急臨停時、
めっちゃ早い!八戸ノ里で「いつも」の普通を抜き、イライラせずに気分良かったらしい。
しかし、今は準急停車になったものの、ノロノロ運転は何とかならないものか…との由。

※東花園下りが新線になった為、花園利用者がUターンしなくなりましたな。

94 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 08:55:03 ID:Yf2Phzn00
冷遇冷遇言うが、快速急行もたいがい遅い

95 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 09:04:43 ID:AJgW3Z+d0
けど三本松の駅では待避できないんだよな。

96 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 10:37:05 ID:ZucnXgzN0
なんとか布施〜瓢箪山間を複々線化できないものか
ってか東大阪線以前は複々線が有力だったんだっけ

97 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 10:39:15 ID:8EEsz7+h0
広島県の某駅は8本待避かよwww

98 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 11:14:33 ID:rnn4PNZZ0
他県のこと書いちゃだめだって!

99 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 12:08:20 ID:SpEQKQao0
よし、じゃ誰か千本松駅を作るんだ

100 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 12:33:28 ID:AaN8IiiWO
>>93は当時のダイヤには関連しても
友人だか誰だか知らんが『人』に依存する現象ではない。

やはり、つぶやきレスが増えるとスレのレベルは落ちる。

101 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 12:39:29 ID:K2KIzPVS0
3本退避ではないが
高安で準急が2本退避の上、普通に追いつかれるというダイヤはある

102 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 13:42:39 ID:nd17I/MkO
奈良線は近鉄一のドル箱路線なんでしょ?
阪急や京阪みたいな神ダイヤを組んで、
乗客がJRに流れるのを阻止しないとマズイんじゃ?

103 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 13:45:51 ID:Yf2Phzn00
京阪が神ダイヤとは思えないのが1点
近鉄奈良線のどこにJR線と競争してる要素があるのかが1点(奈良駅ぐらいか?

104 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 13:50:08 ID:SLyw37B40
今でも充分神ダイヤだろ。10分おきに阪奈直通の快急・急行があるし、中間駅は区間準急があるし。
ラッシュ時は10両編成だし。

105 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 14:18:52 ID:7cFI9rDm0
生駒トンネルな時点で神

106 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 14:44:59 ID:/KRK4vIaO
菖蒲池〜西大寺間でグモ

107 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 14:47:45 ID:8v5CbCVO0
場所菖蒲池6号踏切
当該若欄が14:16頃と公式、2日連続とは…。

108 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 14:51:04 ID:o2v3KGec0
あぶねー今帰宅したとこ
機能は何かあったっけ

109 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:05:10 ID:+uy2jcfE0
********
救助終了情報
********
7月2日
14時18分の鉄道救助は
7月2日
14時59分救出完了
奈良市西大寺小坊町

110 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:15:13 ID:s3NLOfylO
奈良線、2日連続のグモ。

15時10分現在

FIFAから大和西大寺間、まだ運転見合わせ?

人身事故発声から救助まで、えらく時間が掛かってるから、巻き込んじゃってたの?

111 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:22:03 ID:K2KIzPVS0
>>110
FIFAってドコよ?

112 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:22:14 ID:sws8fylUO
先ほど開通するも、難波15時すぎの急行は生駒行き急行→奈良行き急行→石切から各駅停車、と目まぐるしく変更
東花園付近徐行で走行中

113 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:32:39 ID:ugDSLGJk0
>>110
巻き込んでしまったらそのまま走れば良いと思う、カラスの餌になって勝手に掃除してくれるし

114 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:38:20 ID:M1WQ+ccbO
奈良行き快急てまだ再開してない?
15時20分ころ西大寺へは八木経由で回ってくれと鶴橋で駅員が案内してたが…

115 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:44:14 ID:+uy2jcfE0
明日は、血流しの大雨が降ってくれる

116 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 15:55:48 ID:8v5CbCVO0
昨日は運転再開が早かったが、今日はそれが遅かったようだ。
阪神線にもダイヤ乱れとなって、快急が西宮で取り消してるから、終電までグタグタかな…?
快急・急行10・8両連結出来るが気になる。

117 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 16:40:54 ID:rkMLuvbuO
さっき難波駅で行先案内LCDが先発「急行奈良」、次発「普通大和西大寺」だったんだが、普通が先に入線。
石切から先へは後の急行が先着〜と何度もアナウンスがあったが、ダイヤ乱れの時は先発の電車に乗る方がいいと思い、普通に乗った。
すると案の定途中で「後続の奈良行き急行は運転を取りやめさせて頂いております。この電車が終点の大和西大寺まで先に到着します。」と車内アナウンスが…
急行待ってた人カワイソス(´・ω・)

ちなみに今、八戸ノ里で待避線に入ったがすぐに発車した。3分遅れで走行中。

118 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 16:46:09 ID:ugDSLGJk0
JRは意地でも優等を出して途中で30分抑止とかふつうだが、近鉄は、後から優等が出る案内をしてやっぱり取止めますとか平気でやるからな

119 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 16:55:52 ID:rkMLuvbuO
瓢箪山で時間調整。
…と思ったら、今なんか抜かされた!多分急行だわw
結局、後の急行が先に先着かいな(´・ω・)
車掌、それに関してなんもアナウンスなし。「大和西大寺までこの電車が先に到着します。」

情報が錯綜してるみたいだが、これは酷いなぁ…

120 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 17:31:40 ID:MytbK7AuO
奈良はグモの名所か?
景気悪いもんな。
早く景気回復して欲しいもんだな。

121 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 17:32:43 ID:wnCAbTFc0
石切16:59着 区準 西大寺
6分遅れで到着
LCDは真っ黒

122 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 17:39:12 ID:95LjFSHCP
>>120
チャンコロやチョンに優遇したバラマキ無能売国奴民主党政府には無理

123 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 17:58:39 ID:0xRkZd//O
業務連絡〜4835レ 近鉄6両

その快急、Chaos確定やなorz

124 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 18:40:19 ID:ugDSLGJk0
ラッシュに6両クロスって、殺す気満々だな
特急誘導が目に見える、たしかトラブルで臨時で特急だけ車両増結した時もあったよな

125 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 18:56:05 ID:SLyw37B40
>>124
トラブル時にいちいち特急誘導とか考えてられるかよw
その臨時増結だって、回送代わりとか輸送力補助とかあるだろ。
料金を取ったのは発券システム的に難しかったか、1ドアだと乗降に時間が掛かって返って回復が遅れるからだろうし。

126 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 18:57:23 ID:dp6UrobyO
>>104
不満があるとすれば運賃だな
ダイヤのほうは大阪線がひどい
都会で60分サイクルの路線なんか聞いたことがない

127 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 19:03:49 ID:7f8a9tKuO
今は大阪上本町の地下に居るのだが
奈良行き快速急行が6両で来てた。
駅ホームでお詫び放送何回かしてましたよ。

128 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 19:05:36 ID:SLyw37B40
>>126
京成線て40分サイクルのスカイライナーのせいで、同じ分に同じ電車が来るのは2時間単位だよ。
小田急も特急の関係で1時間サイクル。
関西私鉄は、南海が整理されたから近鉄だけっぽい。

129 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 19:19:06 ID:GQVghEt1O
急行取り消しで20分分の客を受ける快速急行がもうすぐ阪神6両で到着するぞw
おれは始発の普通で帰るお疲れ

130 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 19:41:43 ID:KtPrKsviO
>>129
ひどすぎるw
10両→6両でもキツイのに、前の急行取り消し、しかも阪神車w

131 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 20:04:15 ID:wnCAbTFc0
>>129
いつもより93m短くなるのか

132 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 21:51:25 ID:L8lrxWHl0
>>131
取り消しになった急行も考慮に入れると
>>131+(近or阪×8両)mということに

133 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 22:02:28 ID:B5XVEIi20
>>120
グモが多いのは、民度の低い奈良エリアを走ってるからな…
仕方ないよ…


134 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 22:05:17 ID:ugDSLGJk0
奈良以上に人身の多い東海道線や阪和はもっと民度が低いしなw

135 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 22:05:57 ID:SLyw37B40
グモと民度を関連付ける痛い奴のご入場です

136 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 22:07:19 ID:ugDSLGJk0
>>134-135

釣られるな、スルーしろ

137 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 22:47:47 ID:lxplh5cR0
難波から名古屋へ、西大寺経由で行こうとおもって、
快急乗ったら、瓢箪山の手前で停止。
動いたと思ったら、菖蒲池〜西大寺での人身事故のアナウンス。
そして、生駒で取消。
取り消しの様子何本か見た後、王寺経由で八木に向かったが、
特急の接続待ちで遅れてたが、宇治急爆走www
中川で連絡の急行に間に合ったが、名古屋に3分半遅れて着いた。
その後、見ていたら 半分の折り返し遅れ。 
影響凄いな。


138 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 22:53:47 ID:ugDSLGJk0
>>137
難波から急行乗り継ぎで名古屋に行った貴方が凄いわ

139 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 22:58:36 ID:lxplh5cR0
>>138
阪神車が来たのと、
花園付近の、高架の様子が見たかった。


140 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 23:29:31 ID:LJ7m32/tO
俺も時間あれば急行使うよ
株主優待で1500円だし
宇治急乗っちゃえばあとは中川で乗り換えるだけだし
大垣ダッシュに比べたら楽勝です

141 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 23:45:26 ID:WAjJjjAO0
しかし14時の人身で終日乱れるって・・・
運転整理をもっとちゃんとすべきじゃね?

142 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 23:50:04 ID:uLYNWPxz0
運転整理を急ぐと、快速優先になるから、普通が酷い間引きになるかもしれない。
でも、尼崎から先の乗り入れを取りやめて奈良線となんば線だけで整理を急ぐのは考えてもいいとは思う。

143 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 00:00:53 ID:TZ/0KfpD0
>>130
トラブルや事故で乱れたときのお決まりやね。
それに4935列車で2回も遭遇した俺w

144 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 00:11:44 ID:QCiyaE+7O
人身事故は急行かなんか?

ぐちゃぐちゃなったん人?

145 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 00:19:49 ID:fiht12Cy0
>>134
一度なんば線スレをじっくりご覧下さい

146 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 00:26:09 ID:Eui0Qlnm0
>>140
夕方とかだと、0分連絡してるし、
鶴橋で同時刻発の奈良線の到着待ってるから、 
音楽聴いて寝てれば、そんなに苦にならない。
中川も、向かい側に待機してるしね。

なんか 近鉄の強みの乗り換えの連絡の良さが、
一度崩れると、弱みになる感じがした。
難波発の特急の遅れで、
名古屋線全種別で影響でるとは思わんかった。


147 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 00:33:06 ID:j2V/yZWV0
>>143
4935列車って何?

148 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 00:45:47 ID:5kj8atA4O
>>147
午前9時台に、難波を発車する快速急行の3本目

149 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 01:03:55 ID:gUs+cRFIO
>>137
→生駒→王寺→新王寺→西田原本→田原本→大和八木→
だな。

150 :>148:2010/07/03(土) 01:08:49 ID:5kj8atA4O
スマソ。訂正。
19時台の難波発快速急行の3本目です。

151 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 12:50:21 ID:8nTyQ+DL0
そういえば10年前ぐらいだったかな、名古屋に行った時、JRで帰ったんだよ
途中の岐阜で落雷トラブルで抑止したんだよ、乗っていた列車は米原行快速
車掌「この列車は次の尾張一宮で運転を取止めます」
そして数分後に尾張一宮に着いた、そしたらまた言ってる内容が変わってさ

3番線に着いた

車掌「この列車は普通米原行きです」
駅の構内放送「3番線の列車は快速米原行きです」
隣ホームの普通列車の車掌「木曽川へは隣の列車が先に先着します」

一気に人が流れ込んでくる

車掌「この列車は木曽川へは停車しません、快速列車です」

一斉にまた普通列車へ人が戻る

木曽川には停車するにはしたよ、でもただの抑止停車でドアは開かず
どこの会社でも指令と乗務員の連携がだめだとめちゃくちゃな案内になるね。

152 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 14:26:05 ID:kkqlndSb0
悪を憎んで近鉄を憎まず

153 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 19:09:50 ID:aKyU0oYV0
数ヶ月ほど前だったか、JR恒例のダイヤ乱れ時に
米原駅で大阪方面からやってきた普通(大阪圏で快速)列車と新快速が隣同士のホームに停まってて
どちらが長浜方面に行くのか駅員と両列車の車掌・運転手ですら話が噛みあってなくて
しまいには客の前で喧嘩し始めた

154 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 22:25:35 ID:F4/rmgjHO
遷都祭
来客が150万人らしい。



155 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 22:29:19 ID:9Wlns5Jh0
読売新聞に出てたわ
予想の2.5倍だってね

156 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 22:31:54 ID:I6lIBgJrO
>>151
自然災害だから仕方ない面はあるが、落雷の対応としては落第点だな。

157 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 23:28:48 ID:Mp3GCBqL0
奈良県の観光客は普段が3500万人/年らしいが
今年は4800万人を予定してるらしい
4割近く増えたってことだね、夏も好調らしい

158 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 23:53:52 ID:4HhggGdE0
暑い夏を冷たい三輪そうめんで大々的におもてなし

159 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 23:55:52 ID:8nTyQ+DL0
そりゃホテルが奈良県始まって以来の大出来事になってるし、閑散期が無いという嬉涙らしい、ホテルの求人が大量に出てる
山里はなれた閑散期の吉野のホテルが繁盛してるぐらいだ、ホテルの取り合いらしい。奈良でホテルを取れなかった人は京都に行くらしい。
近鉄奈良前ホテルとマリオットホテルと市営プール跡地のホテル建設遅れが悔やまれる、どれも過小評価されて。

160 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 00:00:51 ID:hu0xDtmEP
でも宿泊者数は数百人程度なんだよね

161 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 00:04:32 ID:Fe4h6bdc0
ホテルの観光客利用が少ないって言うのは半分は嘘だからな
奈良はホテルの県内利用者とビジネスが少ないだけで

162 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 00:08:41 ID:8KYDVFzU0
バスヲタにはたまらないだろうな、日本中からありとあらゆる色んな観光バスが奈良を走ってる、東北ナンバーなんて滅多に見る事ないし
ただマナー違反が増えたね、愛知・滋賀・静岡この三つのナンバーだけは揃って運転マナー最悪。

163 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 02:54:27 ID:5MUKtngtO
気がついたら高架になってもう1ヶ月経ってるな
チャリまで遠いとか思いつつ東花園のホームも大分慣れてきた

164 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 03:38:27 ID:TnTL+4Sy0
修学旅行生なんかも寄ってくのかな

165 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 10:07:44 ID:5Hh8ENrT0
修学旅行生、7月に入って減ってきたけど、6月は平城宮跡会場などにも多かったよ。

ホテルの件は>>161の言うとおり。
シーズンで波のある観光客だけでは、ホテルは成り立たない。(今年に限っては、全シーズン観光客が多いが)
安定的なビジネス需要や、地元需要がないと難しいんだよね。

166 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 10:46:13 ID:2u8CZHul0
奈良の北側に道の駅が欲しいな。京奈和自動車道から目的地までノンストップは優しくない
トイレとかすごい需要あると思うのにな

167 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 11:13:01 ID:CewYL7g60
トイレなんかは、ガーデンモール木津川が、その役割果たしてるけどね。
(イオン高の原は、でかすぎて使いづらい)

本来は、平城大橋たもとの奈良交通の土地とか、ならやま大通り突き当たりのGSとかが、そういうことにふさわしいはずなんだが。

168 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 12:02:23 ID:XS7uYpAc0
>>59, >>82-83, >>86-91, >>95, >>101

土休日ダイヤで、賢島12時39分発の中川行が櫛田で11分停車している間に
 難波行特急
 名古屋行特急
 上本町行急行の
三本待つ

ttp://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=9041&tx=1-7763&dw=1&date=20100704&time=1330

優等列車が続行する区間は、八木〜中川(京伊、名阪)、中川〜宇治山田(阪伊、名伊)だろうと
思って探したら見つかりました。

奈良線には「3本待つ」は無さそうです。

169 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 13:04:00 ID:Yg1CNTs20
>>166
自動車道降りた付近の24号線に、トイレだけの施設は一応あるねん
あまりにもしょぼすぎて、見過ごしてまうけどw


170 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 15:13:46 ID:c80L5Yvb0
>>169
ああ、あったね。オイラも使ったことあるわ。
「緑の道標」とかいう施設じゃなかったか。

171 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 15:17:21 ID:TnTL+4Sy0
ほんとトイレだけだからなあそこ

172 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 17:33:59 ID:8KYDVFzU0
>>166
作ってる途中の田原本ICに道の駅作れば良いのにな、田んぼだらけでいくらでも作れる土地はあるし。

173 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 17:47:14 ID:Ci+DBOLJ0
このスレってときどき鉄道板ってのを忘れてしまうなw
それだけ広範囲に物見てるって事なのか

174 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 18:00:37 ID:3N+rQTZ80
>>168
すげえ、あるのかw

175 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 18:40:22 ID:91Gm1Y8g0
>>174
山田線のダイヤを見てみたが、明星で待避、次の明野でも待避というパターンが散見される。
件の4282列車は通常この二駅に分けて待避するところパターンがずれてて櫛田での3本待避になっている。
他にも、休日4883列車が二駅連続で2本待避とかすごいダイヤになってるわ。

まぁ特急街道だからな…。

176 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 20:19:22 ID:JrHVYJ/H0
道の駅平群 って 奈良県の北部じゃね?

177 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 22:34:33 ID:gkxY3dfDO
>>176
もちろん奈良県の北部なんだけど実際の人口中心より
北かと言われるとどうかと思う

178 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 22:40:26 ID:qD+YeOsT0
奈良県の北部というより、奈良県の恥部です>平群町

179 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 22:47:30 ID:cVbg/QOr0
>>177
県人口が140万、奈良市・生駒市・大和郡山市を足しても57万だから、
平群なら人口の点でもじゅうぶん北部には入るんじゃないか?

関係ないけど、奈良県全県の地図を半分に折ると、吉野ですら上半分に
入るのは知っていても驚いてしまうな。

180 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 23:05:47 ID:UoDc08oT0
(* ̄m ̄)プッ (* ̄m ̄)プッ (* ̄m ̄)プッ (* ̄m ̄)プッ (* ̄m ̄)プッ
     ↓     ↓      ↓      ↓

 過去最悪145億円の赤字決算。債務超過の近ツーや日本旅行は見るも無惨。大手旅行会社に
迫り来る「終末」。

業界2位の近畿日本ツーリスト(近ツー)はさらに悲惨だ。09年12月期の連結売上高は前期比
15%減の627億8500万円、連結最終損益は3期連続の赤字で、その額は84億円。最終赤字額は
前期(08年12月期)の37億円から大幅に悪化した。同社は昨年10月に192人(単体の社員総数
3603人)の希望退職を実施したのに続いて、全店舗の2割程度(50〜70店)の店舗閉鎖を発表
。加えて企業年金の給付減額といったリストラ策を次々に打ち出した。

ところが、5月11日に発表した10年12月期第1四半期(1〜3月)決算で近ツーは34億円の連結
純損失を計上、3億8700万円の債務超過に陥ってしまった。慌てた同社は5月27日に東京都千
代田区神田松永町にある本社ビルと土地を加賀電子に32億円で売却することを発表。10年12月
期に7億5千万円の売却益を計上することを公にして、信用不安が広がるのを防ごうとしてい
る。近ツーをめぐっては、01年に決定し、翌年あっさりと白紙になった「日本旅行との合併
話が再燃するのでは」との観測まで飛び交っている。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100701-00000000-facta-bus_all

181 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 23:08:27 ID:TnTL+4Sy0
スルー力テスト中か

182 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 23:44:55 ID:LUKgZbxO0
>>168
おぉ調べてくれたのか!サンクス!
3本待つはまさかの三重県にあるのか。

>>175
奈良線も瓢箪山2本待避のあと、隣の東花園で緩急接続の上り各停がある。

183 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 23:50:23 ID:+R7JLfLh0
ちょっと前に、下り東花園2本待避のあと瓢箪山でも待避するパターンの時、
各停が遅れていたため、東花園で3本待避になったことがあった。

184 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 00:24:50 ID:J25OcCMR0
こういう時に急行停車駅毎に待避/緩急接続可能な京都線が若干羨ましいと思う
京都線の急行のような種別、そしてそういった種別を設定しやすい環境が奈良線には無いからな
(奈良線の急行はやはり遠近分離が主体)

185 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 00:26:26 ID:QVN8whci0
奈良京都を移動する客がもっといれば、快速急行が成り立っていただろうけどね

186 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 00:35:18 ID:treBajvb0
>>168
阪急京都線では、2本退避は正雀下り・茨木市上りなどざらだが、
今年4・5月の嵐山発着の臨時列車(快速特急・直通特急)が運転された日は、正雀で3本退避が5回あった。
普通到着・特急通過・(臨時)快速特急or直通特急通過・準急通過・普通発車
これ以外では3本退避はない?


187 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 00:39:23 ID:kUMUYBHg0
まぁ30分おきに特急もあるし


188 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 01:05:43 ID:46eM2OtV0
石切…駅自体の需要△(正月時は◎) 緩急接続可
瓢箪山…駅自体の需要◎ 待避のみ可
東花園…駅自体の需要△(イベント次第) 緩急接続可
八戸ノ里…駅自体の需要○ 緩急接続可
河内小阪…駅自体の需要 平日◎休日△ 緩急接続不可
布施…駅自体の需要◎ 待避のみ可

※参考として京都線
高の原…駅自体の需要◎ 緩急接続可
新祝園…駅自体の需要◎ 緩急接続可
新田辺…駅自体の需要◎ 緩急接続可
大久保…駅自体の需要◎ 緩急接続可
桃山御陵前…駅自体の需要○ 緩急接続不可
丹波橋…駅自体の需要◎ 緩急接続不可
竹田…駅自体の需要◎ 緩急接続不可
東寺…駅自体の需要△ 緩急接続不可


奈良線で本数が少なくなるのは主に奈良県内だが、
生駒〜大阪市内は快急などで早く行き来できて奈良県内での優等⇔各停の接続もほぼ問題ない
(更に奈良県内で各停が優等に抜かれるパターンは極めて少ないので、比較的スムーズに移動できる)

一方都心により近い東大阪市内では、需要のある駅と接続設備のある駅が噛みあってないせいか、
東大阪市内において効果的な優等が不十分になっている
その影響で各停は「優等自体は停まるが接続が出来ない駅」、「接続は出来るが優等の停まる程の魅力も無くて通過されてしまう駅」での数本待避を余儀なくされてる

189 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 08:26:12 ID:/Bqas8Rv0
>>186
前に阪神西宮で4本待避なかったっけ?

190 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 10:36:54 ID:BKlH8aIg0
近鉄は、需要のある駅を通過線の駅にして、地価の安い需要の低い駅を退避駅にしてコストダウンをする、
って施策だったからなあ

それが今になって裏目に出てるところはあるのかも

あと奈良線の複々線化計画とその挫折がいろいろ影を落として層だけど

191 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 11:10:02 ID:4c5M7Dav0
でも京都線の緩急接続政策が急行の過剰な混雑を生んでいるのも事実だよ。ラッシュ時は特にひどい。
奈良線で現状いっぱいいっぱいな快急が各停と連絡してさらに混雑するのはイヤでしょ。
比較的空いてる準急が東花園で連絡するようになっただけマシだと思う。

192 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 11:48:51 ID:cWKR0+Hs0
>>191
そうそう、それが正解だと思う。

京都線なんて、急行にばかり集中して、普通はガラガラだからなあ。
奈良線で緩急連絡なんてされたら、快速急行がパンクするのは目に見えてる。

193 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 15:39:15 ID:/UokA26FO
「なぜ鳥羽線は最高速度が低いの?」
「とばせんからね」

194 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 17:57:58 ID:OzTZKz5N0
最近近鉄奈良の出入口にも地下鉄みたいなピーンポーン♪が付いてるな

195 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 20:12:50 ID:isxn/MWD0
>>193

とばしません!

鳥羽志摩線!

失礼

196 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 20:14:18 ID:bMGrRLjv0
>>191
京都方に待避可能な駅が少ないから、仕方ないのでは?

197 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 20:27:55 ID:OzTZKz5N0
山田鳥羽志摩線の高速化はまだですか?

い〜やまだとばしません

198 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 20:41:02 ID:3NrF1ekk0
>>193 >>195 >>197
これ吹いたわww

199 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 20:46:17 ID:pA1LHOTb0
阿倍野にマルキュー

200 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 20:52:48 ID:Iu0YlT0A0
名古屋 大阪 京都 を結び
阪神乗り入れで 神戸も直結
本と凄いね 近鉄電車

201 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 21:05:59 ID:8OW6W+Vi0
>>193, >>195, >>197-198

路線別最高速度
 大阪・山田・鳥羽・志摩線:130Km/h
 名古屋線:120Km/h
 南大阪線:110Km/h
 奈良・京都線:105Km/h
 吉野線:100Km/h
 天理線:90Km/h
 難波線:80Km/h

「とばしません」より奈良線の方が遅いです。

ネタにマジレスごめん

202 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 21:09:46 ID:BKlH8aIg0
でもその最高速度は「但し特急に限る」だからな
一般車は105km/h

203 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 21:11:28 ID:I2Kzf7Zk0
奈良の道路事情が悪いのは、奈良出身の総理大臣がいないから
島根県なんてかなり田舎なのに、総理大臣が出てきてから
道路がやたらと立派だ
その代わり木次線はかなり衰退したが

204 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 21:19:58 ID:hfSQRk5Q0
ネタにマジレスも何だが、
奈良から総理大臣が出て道路が良くなるとしたら、大阪府内・京都府内・三重県内といった奈良から脱出するルート上の道路。

とりあえず、御託並べる前に、奈良県と奈良市はJR奈良線の輸送改善にお布施を積むべき。
複線化工事が行われるのは京都府内ですが。

205 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 21:24:52 ID:OzTZKz5N0
奈良は道路が発展すると近鉄が困る、奈良県自体も車が増えると観光拠点の車対策で困ると言ってるぐらいだし。
今の国交省副大臣の馬淵君は奈良の道路事情を取上げて高速道路無料化をテレビで詠っていたが、奈良の現状の知らない政治家という事だけは解った。
奈良県知事は国交省天下りの温床だが道路政策には消極的だね、京名和だけしか。本質は金が無いのが正解か。

206 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 22:05:25 ID:X4uCjjaM0
八戸ノ里-瓢箪山(東花園)を複々線にできたら
石切じゃなく東花園or瓢箪山で区準を抜くから快急のスピードアップができそうなんだがなぁ

207 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 22:07:50 ID:wy0zXRp40
>>205
奈良に高速道路こそ少ないけど国道の整備はたいしたものだぞ

208 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 22:08:22 ID:eMumwYZb0
「奈良線は何で警笛鳴らさないの?」
奈良線では警笛はならせんのです!

209 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 22:47:02 ID:GJ2dQ2bF0
>>207
センター黄色のR25(天理以東)とかセンターさえ無い尼ヶ辻駅前後のR308とか?
今でこそ京奈和があるからかなりマシになったけど、
それ以前の郡山IC以南R24とかとかとんでもなかった

210 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 22:49:49 ID:OWDtNlQd0
>>196
ん?そのツッコミだと余計急行に集中するぞ

211 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 23:00:23 ID:8OW6W+Vi0
橿原線が異常に混んでいた頃、平端駅での緩急接続を朝ラッシュ時のだけ
止めたことがある。評判が悪くて次のダイヤ改正で緩急接続が復活した。

212 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 23:36:41 ID:kUMUYBHg0
電車なのに車のクラクションが聞こえる奈良線

213 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 23:39:43 ID:5MYGLqX30
でもファーンって警笛だして通過する電車を見るよ

214 :名無し野電車区:2010/07/05(月) 23:54:32 ID:wy0zXRp40
>>209
恣意的に、しかも20年以上昔の話をされてもね・・・

奈良市周辺では、ならやま大通り、県道7号(富雄川沿いの道路)、中奈幹線、R165

県中部以南ではR309、R169、R370

特に後者は高速道路も顔負け、100km/h前後で走行可能な立派な道路だわ

215 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:24:12 ID:HwnZbua30
10年前の奈良線の急行と快速は、平日と休日それぞれ何両で走っていたか分かる人いますか

216 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:40:30 ID:SByqXU8p0
10年前は急行は奈良9時〜16時58発までの運行
平日はすべて6両、土日は8両
快速急行は6時〜23時すべての時間帯で運行
平日は10時〜15時は6両、他は10両、土曜は9時台まで10両、他は8両、日曜はすべて8両
今の夕方の急行はすべて快急だった。

217 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:44:58 ID:59Szs4K00
シリーズ21がピカピカの新車だった頃か。

218 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:52:45 ID:c7Xf1BcA0
おおむね>216の通りだけど、平日9時前後は8両の上り快速があった。
西大寺8:50ごろの特急に雁行するのが最後の10両。そのあと8両が何本かあって、6両になる。

219 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:53:01 ID:SByqXU8p0
座席が大不評だった時代だね
そして近鉄が新車投入に一番輝いていた時代

220 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:54:49 ID:HwnZbua30
>>216
詳しくどうもありがとう!
急行が夕ラッシュ時に走っていなかったということが驚きだ

221 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:56:33 ID:SByqXU8p0
>>218
たしか平日に1本だけ、10両の京都行き急行があったね、西大寺で後ろ4両切り離しの。
難波から来た10両快急が奈良で京都行きになる奴。

222 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:58:40 ID:SByqXU8p0
>>220
夕方に急行が無かった時は、布施と石切利用者軽視だと言われていたよ、夕方夜になるとこの2駅は優等は準急しか無かったから

223 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 01:30:40 ID:eCiUwvZe0
>>222
しかし10分間に快急-準急-普通が1本ずつあってそれなりに便利なダイヤではあった
快急の半分を急行に置き換えると同時に準急半減、というのはどうにかならなかったものか

ついでにその頃の準急は当然東花園通過だった
その弊害は>>168前後を参照

224 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 01:34:20 ID:UpVDdIWb0
快急の半分が急行に堕ちたときは県民軽視だと思ったな。事情はどうあれ。
まあその現状が続いてるんだが。

225 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 01:43:35 ID:8cYSlj8Y0
準急は良い。
最混雑時以外は、鶴橋からでも座れて、しかもある程度速い。
奈良まで40余分に慣れたら、そんなに長く感じない。

226 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 01:44:35 ID:c7Xf1BcA0
急行でも許せるが、8両に減車や準急減便の方が痛かった。
改悪当初の難波の発車パターンが急行→準急→快速だから、快速乗遅れたら座って帰ろうとするのに20分後の快速待つハメになってた。

227 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 10:20:38 ID:r5htbAu70
>>223
今の土休日ダイヤ朝ラッシュ時のようなパターンだったな。
あれは便利やった。俺は奈良県民やし。


228 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 12:16:54 ID:gkgbzoNh0
阪神車両の急行見ると得した気分になるw

229 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 17:24:29 ID:UKhEqTqHO
東花園に急行止まってくれないかな…

230 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 17:31:24 ID:zDsJSUQ1O
近鉄名車スタンプラリーいくひとはいるんですか?

231 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 20:00:27 ID:B4W1GgyJ0
快急毎時6本の時代は良かったなあ。

布施の通過線も、東生駒の通過線も、大活躍していたし。

232 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 20:09:53 ID:IdCnVOUn0
快急毎時6本に戻して、全部阪神と直通すればよい。
うち3本は尼崎止まりでもいいけど。

233 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 20:11:56 ID:HwA7hALx0
確かに、軍務尚書職をミュッケンベルガーとメルカッツが交代するべきっていう意見があるように、

急行停車駅の東花園と石切を変更するべきだね

234 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 21:35:11 ID:REbq5Jhg0
確かに快急が6本の時代は良かった。
急行との停車駅の違いは石切と布施だけど止まる必要低そうだし。
個人的にも利用しないので通過してくれたほうが。

235 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 21:46:33 ID:xhq7Dcfa0
で、明日の朝、鉄ヲタ大臣様の演説を聞きに生駒駅に行く奴いないの?

236 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 21:47:56 ID:CyTrHSsx0
いない

237 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 21:52:33 ID:REbq5Jhg0
ところで、西大寺駅の遅延の問題の解決策はあるのかな。
最近少しましだけど、以前は平気で3分以上の遅れを出していた


238 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 22:24:29 ID:T2dElnHO0
京急蒲田並みに改造するしかもう手段はないでしょ
あるいは奈良線と京都・橿原線で完全にサイクル揃えてしまうとか。

239 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 22:26:59 ID:ktQb+7Wa0
>>234
布施は上りだけ停車でいいと思う。
難波まで行くのに1本だと楽だけど帰りはどうでもいいでしょ

240 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 22:27:01 ID:r9+a9NWf0
>>237
ダイヤ上はうまくいってるはずなんだから、後は各駅で定時発車できるかどうか。
各停が各駅で駆け込みを待ってるせいで少しずつ遅延が溜まって特急に影響し、
遅れた特急が他線の各停の発車を遅らせるという連鎖構造はある。

高の原、郡山、学園前で余裕時間を設定すれば、西大寺で遅れても以降の区間で取り戻せる。

241 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 22:49:09 ID:AC7bUYlu0
>>239
そんな以前の阪神みたいな悪習を持ち込まなくても・・・
同一種別の停車駅が固定されてる(臨時停車と特急を除く)のが
近鉄のいいところなのに。
(宮津行急行、土休日の西ノ京、宮町だけは例外)

242 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 00:15:45 ID:8ty5Zrkw0
東花園に急行停めたら多分昼間の区間準急なくなる

243 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 01:17:15 ID:eDGUce5E0
将来的には(物理的に)東花園への快急全停車すら可能になるという事実

ちなみにその頃の近鉄(予想含む)
・式年遷宮、関連して新型リゾート特急の導入
・近阪相直もすっかり定着して増発、さらには近鉄特急乗り入れの機運も高まるかも
・京都駅のホーム追加は完了している
・阿部野橋の日本一高いビルも完成する
・特急料金体系見直しの機運
・乗客総数減少は更に進む

大規模なダイヤ改正を行なう条件がズラリと揃うんだよな

244 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 03:11:11 ID:rkhaxNfL0
オダキュウみたいなダイヤにされたらたまらんわ。
遠近分離を考えてないダイヤ。
奈良線で言わば準急を10分に1本動かす感じで快速急行は30分に1本。

245 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 03:20:23 ID:vp970gjH0
東花園に急行止めたら準急消されるだけだろ・・・
準急の役目なくなるがな

246 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 04:42:08 ID:9RfBUNMv0
準急の役目は石切〜西大寺の各駅停車

247 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 08:11:54 ID:w1ixkh5X0
もし東花園に他社線が連絡してたら確実に急行停まってただろうな
下町で住宅密集地の東花園って弁天町に良く似てる
(弁天町は地下鉄の連絡あるんで昔から快速が停まってるし)

248 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 09:31:22 ID:s89srKWU0
東花園なんて、ラグビー場と車庫以外、普通の家があるだけ。

弁天町は、最初から地下鉄との連絡、今は亡き瀬戸内海航路との連絡、交通科学館最寄り駅など、
快速停車駅の要素がたっぷりあったし。

急行や快急を東花園に停めたい奴がいるようだが、そんなことしたら、奈良線の遠近分離が破綻する。
生駒や学園前あたりからブーイングが起こるだろうな。

249 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 10:24:27 ID:00DE9E4h0
セルフ遠近分離で特急しか乗らないのだが、
特急を額田〜石切で停車させてほしい。
せっかくの展望をもっと味わいたい。

250 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 11:32:38 ID:MXTeBIl60
>>249
石切で各停を追い抜かす特急なら十中八九減速しないか?

251 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 14:40:44 ID:I+2IJ3fX0
>>245
昼の額田枚岡瓢箪山が、毎時3本になる

252 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 15:23:05 ID:I+2IJ3fX0
http://www.k-m.jp/news/2010/07/201007070007.html#more
8000系B71、ついに解体されてるって

253 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 17:54:06 ID:vp970gjH0
どっちにしても便利になる駅と不便になる駅のバランスが取れてないな
減便になって近鉄にもメリットがあるとか、客がバランスよく分散するとかそういうのがないと・・・

石切と急行駅交換なら・・・当然石切が反対だよなw

254 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 20:39:42 ID:8iXCMkWG0
素朴な疑問
近鉄車って買い手つかないの?標準軌だからかな?
それとも売りたがらないだけ?

255 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 22:01:29 ID:rkhaxNfL0
全国の地方私鉄は鋼製車でボロボロな近鉄車より、
オールステンでトータル50年持つと言われる東急や京王(井の頭)の中古を欲しがる。
伊賀の後継ぎは結局東急の余剰車が適合してしまったんだよね。

256 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 22:10:50 ID:ITJP7THG0
いや、伊賀に入れる18m車なんて今の近鉄にないから。
一度でも上野市の駅を見たことあれば、近鉄20m車を伊賀に入れられないことはわかるから。

257 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 22:13:48 ID:6STDuxOcO
近鉄の車両限界に適合出来る地方私鉄なんて少ないしな

258 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 22:50:36 ID:usjGoRSq0
20.72mは旧国鉄規格よりながいしな・・・

259 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 23:18:11 ID:8iXCMkWG0
>>255-258
なるほど
ありがとうございました。

260 :名無し野電車区:2010/07/07(水) 23:32:17 ID:8ty5Zrkw0
奈良線に女性運転士いるんだな

261 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 00:59:10 ID:EusX6dI3O
7月7日、尼崎22:37発奈良行き快速急行の車内で口論となった二人が
大阪上本町駅で下車して取っ組み合いのケンカのような状態になってた。
駅員さんも大変だなぁ…

262 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 09:38:10 ID:0Sv62ZsZO
>>260
いるよ。
うらやましいです。

車掌はよく見かける。信貴山のところにも車掌いた。

263 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 10:17:52 ID:+okJsyJ3O
>>260
>>262

大阪線でも女性運転士をたまにみかける。

264 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 12:36:19 ID:XkeBm+XiO
>>251
普通東花園行きが瓢箪山行きになればいいですよ
by瓢箪山ユーザー

265 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 13:34:59 ID:mYmrUdfS0
>>264
変な日本語ですね・・・

ユーザー

266 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 14:01:45 ID:6iTOeOaQ0
○○メンバーよりはマシだろ

267 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 17:55:06 ID:XkeBm+XiO
あっ! 瓢箪山駅利用者です

268 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 19:05:54 ID:ItrYIj0MO
東花園ユーザーの俺にとって瓢箪山行きなどどうでもいい

269 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 19:53:48 ID:HDdeU/Ep0
特急しか乗らない俺にとって
このスレの議論のほとんどがどうでもいい。

>>250
せめてあの減速だけでもありがたいな。
いっそ、生駒に抜けずに四条畷辺りまで山を巻く形で進み、
あの絶景をこころゆくまで堪能できれば
どれだけ楽しいか。

270 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 20:01:14 ID:a/HaSG+M0
話違うけどスティーブン・セガールの映画思い出した


271 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 21:02:49 ID:DLB5EKCYO
大島優子メンバー

272 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 00:06:14 ID:Q+BAtOHv0
>>264
俺も瓢箪山利用者だが、たしかに瓢箪山折り返し普通でも問題ないな
商店街の踏切を塞ぐことなく入換できるし。

273 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 00:28:02 ID:2SIcze+c0
でも東花園折り返しで運転しているってことは
何か出来ない問題でもあるんだろうか?

274 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 00:37:20 ID:/DNx+xDYP
今日 尼を21:37に出る快速急行 阪神車のはずなのに近鉄車だった。
その後の各停は阪神車だったけど
野球の時は近鉄車に変えてるのかな? それとも偶然?


>>273
一昔前の昼間は1時間あたり瓢箪山行き3本と西大寺(奈良)行き3本だった。
で、西大寺(奈良)行き・東生駒行きは東花園で後ろの2両切り離しがよくあった。
枚岡額田が6両対応してなかったからね。
あと瓢箪山折り返しは本線塞いじゃうから、今はあまりやりたくないのでは?

275 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 01:38:37 ID:7kscrDaA0
>>274
3月の改正で阪神から近鉄に運用が変更になってるよ。

276 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 01:44:38 ID:/DNx+xDYP
>>275
あら そうだったのか・・・
気づかなかった

277 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 07:15:01 ID:lvuhgHbvO
瓢箪山折り返しは、引き上げ線に入れるときに、
本線をふさぐから、あまりしたくないのかな?


278 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 07:58:35 ID:qxCn4JVL0
いつも乗ってる西大寺行きの普通が西大寺に着く直前から橿原神宮前行きの普通に化けるんだけど、
何で最初から京都発橿原神宮前行きとして運用しないのか不思議なんだ。
距離の長い各駅停車はハナから要らないってこと?とも思うが、結果的に同じだし。
それなりの理由があるんだろうな。
他線ネタですまないが、知ってる人教えてよ。
ちなみに奈良線通勤者でございます。

279 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 10:06:33 ID:LR2qrce40
遅れが出たとき車輌を振り替えても問題ないようにという書き込みがあったな、
別の車輌を用意して京都からの到着を待たずに出発できるってこと。

280 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 10:58:53 ID:VVL7NjpC0
>>276
今回は該当しないようだけど、相互乗り入れを行なっている場合
走行キロ調整の為、一時的に運用変更を行なう場合もあるよ。

281 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 14:14:28 ID:x1T/eaa10
遅れない限り5割ぐらいでそのまま橿原神宮前行き普通になるな
確かに電車に乗ってる方としては新祝園では教えてもらった方がうれしいかもしれない
乗り換えた電車に戻るとか馬鹿馬鹿しい

282 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 20:27:13 ID:w8NG9Wx/0
>>278
4年前に近鉄さんに聞いた回答。
---
・列車の行き先や種別を多くするとお客様案内が複雑になり、
 また直通するお客様より西大寺駅で乗換えされる方が大半を占めるため
 西大寺行きとしています。
 特に当社を観光目的で乗車される方が多い京都・橿原線では、
 行き先や列車の種別は統一された方が分かり易いので現状の方法としています。
 (例)橿原線の西大寺行き普通では、新田辺・京都・難波行き普通になる
 パターンがあり、西大寺行き急行では新田辺・京都・難波行き普通、
 あるいは難波行き準急となるパターンもあります。
 仮に橿原神宮前発の列車で「難波行き」と行き先を表示すると、
 橿原神宮前〜八木から利用するお客様は八木から大阪線経由と錯覚する
 恐れがあります。
・事故等により列車が遅れたときは、他線への影響を少なくするため、
 代わりの車両を西大寺より運転するため、直通できないときがあります。

お客様から頂きましたご意見につきましては、今後の参考にさせて
いただきますのでご理解をお願いいたします。
これからも近畿日本鉄道をご愛顧賜りますよう、お願いいたします。

283 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 23:00:07 ID:xGH5FrgR0
スレチになるけど、近鉄が経営している近商ストアーは黒字なの

284 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 00:51:33 ID:tsAYElIH0
奈良線沿線はKINSHO・mandaiの看板はよく目にするな
八戸ノ里の西友はともかく、瓢箪山の関西スーパーは目立ちすぎw

285 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 00:55:08 ID:Z1IjjWGd0
 スレチすまない、富雄の「す○家」に続き、生駒の「な○卯」・・・。
なぜ、駅から遠い所で開店する?そんなに嫌いか?駅近はort

286 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 01:22:23 ID:8qItBN2/0
>>245
列車の全体本数削減させるためならありうる。

前回は区間準急設定+東花園準急停車で普通の区間短縮した。
次は東花園急行停車で準急系統大幅削減で合理化が一番現実的な線かなと。

287 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 01:28:18 ID:1EnxR7Cd0
難波線(鶴橋〜難波)の本数をあまり減らすわけにはいかないから、
区間準急大増殖はあってもこれ以上の純減はほとんどないと思う。

288 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 01:31:54 ID:sFKQ1DXZ0
難波=ライフ 日本橋=なし 上本町=阪急ファミリーストア・近商
鶴橋=? 今里=食鮮館今里with 布施=近商 永和=?
小阪=マンダイ・マックスバリュ(少し離れている) 八戸ノ里=西友
若江岩田=近商 花園=アプロ 東花園=近商 瓢箪山=グルメシティ・関西スーパー(少し離れている)
枚岡=? 額田=? 石切=なし? 生駒=近商 東生駒=近商 富雄=ダイエー(少し離れている)
学園前=近商 菖蒲池=近商 西大寺=近商 新大宮=イトーヨーカドー(遠い) 奈良=? 

ハーベスも近商に含む

289 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 01:46:44 ID:PQx656C30
鶴橋=デイリーカナートイズミヤ 
今里=万代・ライフ
布施=サティ・近商
永和=サンディ
八戸ノ里=西友・万代
若江岩田=近商・イズミヤ・コノミヤ
花園=万代
東花園=近商・万代
瓢箪山=万代・マックスバリュ・グルメシティ・関西スーパー・フレスコ
枚岡=万代
額田=なし 石切=なし
富雄=ダイエー・イズミヤ
西大寺=ジャスコ
新大宮=デイリーカナートイズミヤ・イトーヨーカドー
奈良=なし

290 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 01:56:08 ID:Z1IjjWGd0
>>289 これも追加、難波=マックスバリュ

291 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 02:25:45 ID:ytbptE8e0
>>290
JR難波のあれ?

292 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 02:44:58 ID:/Wr/PuvVP
>>288
石切は北出口近くにスーパーがあったような・・・

293 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 02:50:33 ID:qBIhZ4f60
西大寺のCOMEが抜けてる

294 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 02:58:49 ID:rlCN35LX0
布施にも万代はあるな

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:49:59 ID:sFKQ1DXZ0
近鉄 ダイヤ抜本改正 12年3月、停車駅見直し終電も早く
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2;at=ALL

種別を統合して運転本数を減らすみたいだけど、奈良線の場合は昼間は急行東花園停車で昼間の準急廃止か?
京都線は準急廃止だろうね。

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:59:15 ID:NMBaFtV00
何の根拠もなしに東花園急行停車急行停車うるせーな。

メスが入るのは大阪線や名古屋線…もっと言えば伊勢志摩地区ってところだろうけど。
奈良線はもうある程度実行しているからあとは終電早切りぐらいしか残ってないが。

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:00:35 ID:CksNchg+0
>>295
IC定期対応おながいします。

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:07:14 ID:sFKQ1DXZ0
>>296
たしかに。
奈良線の場合、昼でも乗客はそこそこで阪神直通需要もあり、駅前にマンションもどんどん建っていて、著しい乗客減少は考えにくいね。

コスト削減するなら、志摩線の特急の一部車両を無料開放して、志摩線の普通はラッシュ時以外廃止(特急は志摩赤崎などに追加停車)とかやってもいい。
志摩線の普通1時間2本は非常識なくらい多すぎ。

299 :名無し野電車区:2010/07/10(土) 11:20:07 ID:8qItBN2/0
>>295
JR西日本の次は近鉄か・・。
JRの時は一番利用客の多い本線すらも減便・終電繰り上げしたし。

JR西のゆとりダイヤの導入を皮切りに、
全国的に減便・終電繰り上げで合理化という流れが確実に広がってる。

抜本的と書いている以上、メイン路線の奈良線や大阪線でも
何らかのマイナス要素は避けられないだろうね。

>>298
阪神直通需要もあるとしても、日本全体で人口が減少している中
長期的にみると、どの路線も新聞に書いているように
今以上に大きく需要が伸びるとは思えない。

なので志摩線も、奈良線大阪線も、全路線対象だと思うよ。

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:28:59 ID:C3EQ6ctA0
今でさえ奈良行きの終電早いのに、さらに繰り上げとかしないよなまさか・・・

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:58:15 ID:/mQZNx9q0
>>300
これヤラれたら生駒線なんか終電が23時0分とかになりそう。
今ですら沿線人口が少ない御所線なんかよりも40分近く早く終電になるというのに。

大阪難波からの最終快急かJR難波からの加茂ゆき最終快速と接続する時間までは
せめて本数を維持してもらいたいものだが。

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:37:25 ID:lHaCCF7A0
近鉄がダイヤ抜本改正 12年3月、停車駅見直し終電も早く 2010/7/10 6:09
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2

近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。

鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも江に今日を与える可能性はある。

近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。

運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの7種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。

本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば4両で1編成としていた列車を
6両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。

改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後1〜2割減らすことも検討している。

近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円(約4%)の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:06:57 ID:5Bif8EOd0
京都駅改良完成後ってのがミソなのかな。
京都線普通6両化で20分毎に減便・・・とか。

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:14:02 ID:kBtidPHT0
>>287
そこでまさかの大阪線一般列車の一部を難波直通

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:56:28 ID:q3W1Ip9h0
特急、快速急行の停車駅見直しって、どっちになるのかな。

停車駅を増やす方になるのか、減らす方になるのか。
「増収」目的なら、増やす方だろうけど。

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:09:44 ID:uGRGt/7a0
奈良線は特急廃止あるいは減便ありそう

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:12:14 ID:k1FFMpyZ0
昨今において「停車駅見直し」と言えば、大概の場合は増加を意味する
しかし有料の特急については新規追加と同時にこれまで停車していた駅の全通過化もありえるかも

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:42:47 ID:ktglfJ/a0
>>307
特急に関しては長距離の観光と汎用に二種にわける計画らしい。

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:52:37 ID:E9j2ck9B0
>>308
それ、今の甲乙と何が違うん?

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:56:27 ID:ktglfJ/a0
>>309
内装やサービスそして料金を変えるつもりらしい。

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:58:21 ID:w4zKifeMP
特急料金を払わない特急って明らかにおかしいよね

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:25:14 ID:GLoHIqSp0
>>308, >>310
名阪甲の回送で成り立っている阪奈特急は、長距離観光用でしょうか、それとも汎用でしょうか?

答えられないのなら、 >>308 はウソです。

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:55:39 ID:uMeLANZf0
>>306
アホか。近鉄特急で最も収益性が高いと思われる阪奈特急で
しっかり稼がないといけないんだよ。

休日昼間は廃止もありだがな。

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:16:56 ID:ktglfJ/a0
>>312
意味がわからないが?
2012年の改正で分けるって話なんだが

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:36:21 ID:VAspscfG0
いまさらだが7月1日の富雄での人身事故の特急車両は乗客10人だったよな…。
こういう閑散特急はなくなるってことか…

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:49:09 ID:3qZtibir0
>>315
kwsk

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:26:04 ID:uMeLANZf0
時間帯を書かないのは何も書いてないに等しい。

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:40:44 ID:Zznxz5570
>>288-289
新大宮の中村屋と奈良のパケットが抜けてる。

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:22:20 ID:CmQRyXeXP
小阪のカサブランカと玉出
花園のジャンボもな

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:32:38 ID:qBIhZ4f60
ハーベス開業に先んじて対抗するかのごとく建て替えリニューアルした菖蒲池万代が涙目でこっちを

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:45:45 ID:QiTsyqo90
>>291
そだべ
>>292
あるわ

思いっきり離れているくせに布施駅から思いっきり目立つ玉出

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:59:13 ID:ZQLsMRFC0
明るいニュースも貼っておく。

AKB、SKEに続け 大阪拠点に「NMB48」誕生

東京・秋葉原を拠点とする人気女性アイドルグループ「AKB48」の大阪版「NMB48(エヌエムビー・フォーティーエイト)」が誕生する。
10日、東京であったAKB48の公演で発表された。11〜22歳の女性を対象にしたオーディションで9月20日に合格者を決め、11月から大阪・難波千日前の劇場で公演を始める予定。
AKB48や名古屋版「SKE48」を手がける秋元康総合プロデューサーは「(拠点とする)難波の表記が“NAMBA”なので、NMB48とさせていただきました。
ユニークなキャラクターのチームが誕生するのではないかと期待しています」とのコメントを発表した。
http://www.asahi.com/culture/update/0710/OSK201007100132.html

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:27:44 ID:Qq7IscPe0
アイドルモノなんて2〜3年で消えるよw

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:34:59 ID:Qq7IscPe0
あと生駒線系統は20分に1本になるような気がする、田原本線系統は30分に1本とか

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:37:15 ID:40rFNsv6P
>>324
それがない・・・と思いたい。っていうかパターン崩れないか?終日区間運転するのか?

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:39:00 ID:Qq7IscPe0
>>325
パターン多少崩れてもいいとくらい思ってそうだが
スピードダウンも合わせて実施

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:39:30 ID:b9diEUZ10
生駒での快速急行に接続する形で20分ヘッドはありえる

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:41:27 ID:Qq7IscPe0
というか一番の問題は終電の繰り上げ
これねえ奈良線でやるのか?
普通列車を繰り上げるのはあるかもしれないけど

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:47:01 ID:8xiDLC+M0
>>327
パターンがあっていても接続してもらえる保証がない。
今の15分と20分のサイクルの差があっても
片方のパターンを数分前倒しか後ろにズラせるとそれなりに接続は良くなる。
実情は着いた目の前で出て行かれるパターンだらけだし信用がない。

もっと言えばサイクルが噛み合っているけいはんな線との関係で見れば一目瞭然。
これなんか昼間はまさに、着いたら目の前で出て行かれる の図式。



330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:47:17 ID:40rFNsv6P
>>326
単線区間が死ぬ。頼むから減便は辞めて欲しいところだけど・・・まあチャリで走れば奈良線まで15分なんだけども

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:56:06 ID:Qq7IscPe0
>>330
生駒線はやるでしょ
ガラガラじゃね最近
JRと合わせるのも20分に1本の方が望ましそうだし
需要の多いところだけ穴埋めすればいい

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:07:12 ID:b9diEUZ10
最終電車を急行系にする小田急や西鉄の方式採用かもな

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:27:14 ID:btsj8I810
京急の最終文庫行き特急
途中駅での普通への連絡一切なしってやつみたいにか

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:29:07 ID:byVqqd9q0
いつも車内を見てて思うんだけど、
奈良/西大寺/東生駒行きの準急/普通の、東花園(瓢箪山)〜生駒が、
夕ラッシュ時でさえ空気輸送なのは、どうにか出来ないもんかね。
空気をのせて生駒トンネルを走るのは、明らかにムダコストだ。

とりあえず、東生駒行きは瓢箪山行きで良いと思う。

335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:30:31 ID:byVqqd9q0
>>333
しかし、純粋に終電が速くなるよりかは助かる。
都市間をタクシーで移動するより、急行系停車駅からタクシーが使える方がはるかに安い。

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:50:59 ID:lvUrK41R0
奈良線はあんまり変わる気がしないなあ。
準急朝だけにして普通の運転区間を短くしていくくらいか

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:03:09 ID:dr8zxeGA0
>>336
なんせ抜本的だからね。予想外のことをする可能性も。
どうなるかはまだ分からないけど。

程度にもよるけど、この記事の書き方だと
場合によっては近鉄の12年3月にダイヤ改正のあおりくらって
阪神も結構大規模な改正しないといけなくなるだろうな。

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:53:43 ID:lvUrK41R0
制約が多いんだよな
快速急行は三宮奈良の所要時間を確保しつつ見直さなければならない
急行は快速急行とこれ以上差がつくと快速急行と分散しなくなるから、停車駅を増やしたらその分減らさなければならない
普通は瓢箪山を切れない

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:38:37 ID:vOy7XAs8P
>>334
瓢箪山折り返しは本線塞ぐから あまりやりたくないらしい。
石切行きも同様かな? 前はもっと本数あったのに・・・

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:48:13 ID:ztc62MHs0
>>334
西大寺車庫への回送が客扱いしてるだけ。

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:13:17 ID:xaISVJ1y0
可能性としては、

現行の準急を廃止し、区間準急を準急に改称。
東生駒発着の普通を大幅に削減して
東花園もしくは瓢箪山発着に。

快速急行の停車駅を追加して、
急行と統合することも考えられるが、
阪神相直との関係もあり、現行どおりか?

いずれにせよ、たかだか30km余の路線で、
列車種別が特急を除いても5種類もあるのはちょっとおかしい。
ようやく気がついたというべきか。

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:38:30 ID:iEvCHTu5O
奈良線って何故に綺麗なダイヤに出来ないのかな?

昼間は普通、区準、急行、快急。普通東花園ゆきと区準西大寺ゆきと急行・快急は奈良ゆきに統一
朝晩は普通、準急、快急。普通東生駒ゆきと準急西大寺ゆきと快急奈良ゆきに統一

とは出来ないのか?

343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:51:14 ID:VqoSK1640
>>341
快速急行と急行は停車駅がこれ以上違いすぎるとしんどい
1駅程度追加はありうるが、相直快速急行を6両で1部運転しなければいけないこと考えるとつらい
もしかしたら平日と土日で停車駅が異なるパターンはあるかもしれない

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:58:33 ID:WHhjZ5iW0
快速急行を昼間も10両で走らせて、急行廃止とかだったら笑う。
快速3・準急3(西大寺⇔難波先着)・区間準急3(石切待避)・瓢箪山普通3・東花園普通3
だと、難波発着本数は減らさずに結構ハンドル時間減らせると思われ。

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:06:27 ID:VqoSK1640
>>344
その場合は相直快速急行は西九条で分割が望ましいな
前を快速急行、後ろを普通
実はそれがいいのかもしれない特に阪神なんば線内は

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:11:23 ID:btsj8I810
以前の京王の真似事で土休日の快速急行を全て近鉄車10両に統一して、
尼崎で解放・増結もずれないようにするのはどうだろうか
乱れ時は阪神6両はやむを得ないとして…

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:30:39 ID:VqoSK1640
22時以降はすべて快速急行を急行に変えてしまってもいいんじゃないの?
8両編成でも行けるでしょ

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:52:34 ID:bTEShJh50
近鉄の経営そんなにやばいのか。
奈良線なんて首都圏に匹敵する混雑度なのに。
赤字ローカル線を廃止してほしいね。

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:13:25 ID:VqoSK1640
ローカル廃止よりもエスパーにゃとかやたら投資した有利子負債がでかいんじゃないの?
賢島の方は毎時1本になるかもなあ
鳥羽から中川は2両の普通なら30分に1本程度の需要はありそうだが

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:06:16 ID:cqtxLYUo0
奈良県の人口は減る一方だし、これからはますます、通勤しない高齢者が増えるから
お先真っ暗。

http://www.pref.nara.jp/secure/8802/gaiyou.PDF
1 人口総数
奈良県の人口は、1,400,951人で10年連続の減少(図1)
平成21年10月1日現在の奈良県の推計人口は1,400,951人(前年比4,123人(△0.29%)減)
で、平成12年以降10年連続の減少となっている。

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:23:54 ID:VqoSK1640
南部が減ってるんでしょ?
北部はそこまで急速には減らないと思うけど
まあ全国的にそうだけど

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:31:43 ID:kkbTaWGPP
奈良県が出生率増加政策を全然何もやってないからお終いだよ

353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:57:46 ID:PCdUn4rH0
快速急行:難波・日本橋・上本町・鶴橋・東花園・生駒・学園前・西大寺・新大宮・奈良
急行:難波・日本橋・上本町・布施・(小坂or八戸ノ里)・東花園・石切・生駒以東各駅

準急と区間準急を廃止してこの2種別に絞ってくるとか無いかな

354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:01:17 ID:Zc1n0JNG0
>>351
県都の奈良市ですら、人口が減り続けている。

http://www.city.nara.nara.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1255659338323&SiteID=0&ParentGenre=1146554024291
【奈良市の人口の推移】

2010/06/01    368,447
2009/10/01    368,648
2008/10/01    369,523
2007/10/01    370,764
2006/10/01    372,128
2005/10/01    373,383

これ以前は、市町村合併により比較できない。

355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:06:41 ID:krkPwMAy0
>>354
近鉄奈良線沿線に人口が集中してるんじゃないのか?

356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:07:41 ID:vOy7XAs8P
>>353
東花園で優等と各停の接続取るなら停車はありそうだけどな。
確かに鶴橋と生駒の間で停車駅が空き過ぎるよ。
瓢箪山〜額田までの3駅をどう救済するかで停車駅は見えてくるはず

小阪がどうもお荷物なようにも思える。通過線ないし接続も取れんし
それなら八戸ノ里で接続取るのが利便性も上がる

357 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:08:35 ID:krkPwMAy0
2008年、JRは東西線直通快速開始という追い風があったのに
JR奈良の乗客を前年より減らした。
同じ年、近鉄は奈良と新大宮の客を増やした。
人口が便利な近鉄沿線に集中するし、競合会社の自爆もあるから
近鉄の客が大きく減る心配は当面ないだろう。

358 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:12:48 ID:krkPwMAy0
それよりも人口が増えているはずの滋賀を走り、沿線に開発余地の大きい
アーバンネットワークの乗客が激減したのはなぜだ?
近鉄は高速値下げの影響がある遠距離客を入れても
2009年の減少率はアーバンネットワークの減少ほど酷くないぞ。

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:14:53 ID:VqoSK1640
車利用が増えたんじゃないの?

360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:17:49 ID:dr8zxeGA0
>>350
近鉄は冷静な判断できている。
JRと乗客が勝った負けたとかの論争しているけど
そんなどんぐりの背比べで一喜一憂しているような状況じゃない。
小手先だけの改正ではダメだいうのがまさにそれを表している。

人口や鉄道利用客そのものがが減っているのだから、
近鉄のしようとしていることはある意味正しいのかもね。

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:37:32 ID:Qf6IR1DN0
そのタイミングが京都駅改良完了の2012年か。
さらには、2013年は、三宮駅改良も済む。



362 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:58:43 ID:PCdUn4rH0
三宮の改良は2013年度末
青木・深江の高架化完了はさらにその先
鳴尾の高架化はさらにその先だ…

363 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:06:39 ID:HoM+Qm730
東花園10両対応化は、このためか・・・。

364 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:59:29 ID:LF8kUFmY0
>>353
準急・区間準急を廃止するために、快急・急行の東花園停車(緩急接続)はありえると思う。
でも急行の生駒以東各停は無いんじゃないかな。快急との時間差が広がりすぎる。

東大阪市内の速達停車需要を、布施以外は全部東花園の緩急接続に集約させて、
小阪や石切は通過するかもしれない。
現状の小阪の準急系停車は、奈良県内からの通学目的が多いから、県内からは快急・急行に
乗って、東花園で普通に乗り換えてね、としてもそれほど所要時間増加にならないと思うし。

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:45:15 ID:WHhjZ5iW0
東花園で待避したあと、石切でもう1本待避するのか?
下りは今でもそんな感じだけど、上りで石切・東花園連続待避だと東花園で相当長い時間停まることになって瓢箪山ユーザー激怒かも。

366 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:09:03 ID:O+nqbM250
>>353, >>356, >>364
快速急行の布施停車もあり得ると思う。

布施に停車している間に特急が追い抜く。

現行だと、特急から阪神なんば線への連絡が悪い。
でも布施で特急が快速急行を抜くと上手く連絡できる。

367 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:16:57 ID:PCdUn4rH0
今気づいたが、東花園付近の上り高架化は2013年頃完成に変更になってるんだな。
阪神三宮の2013年度末より若干早いが、2012年のダイヤ改正には間に合わない。

そういうわけで現在進捗中の東大阪市内区間の上り高架化が完成するまで>>353は無いわw
奈良線系統だけ大規模なダイヤ改正を2013年度末にずらすなら別だけど。


368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:22:10 ID:40rFNsv6P
その準備態勢は入れる可能性はあるけどな
東花園通過させるけど実際は停車時間分の余裕を入れてくる感じで
少なくともパターン周り弄ってくるならありうるとは思う

369 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:42:28 ID:SXSamuZI0
>>366
ない朝は10両じゃないと運べない

370 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:47:58 ID:40rFNsv6P
>>369
布施って十両対応してなかったっけ?

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:37:50 ID:PCdUn4rH0
>>370
布施のホーム長は8両までだったような…

372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:48:05 ID:deCXynbZ0
>>371
大阪線と奈良線でホーム長が違うのか?

大阪線は10両準急があるので大阪線ホームは10両対応なのは確実なのだが

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:04:49 ID:+h7ukl0f0
つ巻尺

374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:25:00 ID:ETTMJHPl0
奈良線ホームに8連準急・急行が止まってもまだホームが余ってるでしょう!?

375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:37:24 ID:b2Cb5mvo0
近鉄さんは10年位前に朝ラッシュの本数を減らしたが
その分スピードアップして利用客に好評だった。
南海本線も阪和間の優等列車は減ったが
30分毎に特急が走るようになって
去年はアーバンネットワークほど落ち込んでいない。
近鉄さんことだから本数は減ってもスムーズに走るようになって
便利になるだろう。
どっかの会社のように1時間6本の普通を4本に純減させたり
1時間2本の快速を昼間全廃したりはしないだろう。

376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:57:33 ID:SXSamuZI0
>>375
ホント朝は早くなったよ
夜はめっきり遅くなったがw

377 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:31:54 ID:eCjTORQl0
>>375
馬鹿◆Gさん、JRや南海は今回の件は関係ありません。
そろそろ理解しようね。

378 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 00:57:20 ID:3bsAdQj60
>>338
高架になると踏み切りの制約が減るからだいぶ楽になるぞ?

379 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 01:27:31 ID:0OZG+q3S0
>>378
高架になっても所要時間に変化は無いぞ

380 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 13:45:29 ID:MGGeoV/hQ
昼間。
急行を10連化して生駒か東生駒(ホーム延長)以東は普通4連と急行6連に分割。
4連普通は毎時3本の橿原線普通に直通。
代わりに西大寺まで行く普通を石切りで止める。
急行止まらないと石切があれなので区間準急を準急化。
瓢箪山を停車駅に追加。
額田枚岡は知らん。

381 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 14:07:13 ID:ET7wm8/e0
>>380
電車を分割・併合するって、作業員も必要だし、時間が掛かって速達性が犠牲になる。

奈良線のような短い区間なら、完全な「空気輸送」であってもそのまま運行するほうが
電気料金よりはるかに大きいだろう。

382 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 19:25:33 ID:N2Ikv7FTO
東大阪民の為に急行は廃止しなくてよいから、休日夜間の快速6両でもいいから15分ヘッドにしてくれよ 夜間のダイヤがスカスカ過ぎて恐ろしくて気軽に大阪に行けなくなった(by奈良県民) 急行や準急が奈良まで先着だと、奈良までの距離が心理的にめちゃくちゃ遠く感じる

383 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 19:56:56 ID:N2Ikv7FTO
難波ー奈良間は32,8キロであって、池袋ー大宮間23,5キロよりもさらに遠い上に、夜間快速が30分ヘッドの近鉄奈良線はかなりの苦痛路線。特急誘導で一時的には増収になったとしても、長期的にはかなりダメージ受けるよ。心理的に電車を避けるようになるからね。

384 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 19:59:53 ID:Agcm4OMA0
一番可能性が高いのは
区間準急→そのまま準急に、現行準急は廃止、だな


385 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 20:05:08 ID:N2Ikv7FTO
近鉄のダイヤが滅茶苦茶になったせいで、連絡する奈良交通バスの間隔も滅茶苦茶になって、異常に間隔が空くようになった。こういうのは地味に公共交通機関離れに繋がる

386 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 20:11:57 ID:N2Ikv7FTO
昔だったら、ちょっと大阪行くか〜って感じで気軽に行けたけど、今では帰りの急行準急先着の恐怖で、仕事以外は、買い物はネット、気分展開は奈良県内で済ますようになった。

387 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 20:16:52 ID:N2Ikv7FTO
長距離客を特急に誘導してるのはダイヤから明かだが、特急で奈良まで帰って来ても駅前にバスはいないし、結局は後発の急行が到達するまで駅前で長時間待たされることになる。滅茶苦茶不便だよ。

388 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 20:32:31 ID:x3o72kXF0
>>385
奈良交通はガラガラなんだからしょうがないだろ
だれも使わないんだから
>>383
30分も開いてないだろ…嘘書いてるんじゃねえよw
文句書くくせに嘘が交じるやつって頭の悪さ露呈しまくりだな

389 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 20:44:38 ID:alg5nMRN0
快速じゃなきゃヤダヤダとかいう東大阪嫌い(急行嫌い)は居ても不思議じゃないけど、
遅いだけであって急行はやたら混むなんてこともないから、
丹波橋で接続する某無料特急に比べたら奈良線急行なんかよほどマシ。

夕方夜間に急行走り出して一時期丹波橋周りをメインにしていたが、
京阪が要らない駅に特急停めてから急行だろうが準急だろうが西大寺経由で帰る事が多くなったよ。

390 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 20:59:44 ID:N2Ikv7FTO
>>388
休日ダイヤ鶴橋駅下り、20時以降、快速は毎時2本しかない

391 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 21:01:58 ID:L+2RgqRJ0
>>388
>>385が学園前在住だったら、ガラガラってのは当てはまらないぞw

392 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 21:17:17 ID:N2Ikv7FTO
>>388
鶴橋駅平日下り快速
20時2本、21時3本、22時2本、23時2本 平日でもほぼ30分ヘッドじゃねぇかww 因みに急行準急は鬱電車だから対象外

393 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 21:39:34 ID:0OZG+q3S0
ほんの30分前後の乗車で数分の所要時間増が我慢できない客は近鉄も相手にしない

布施から鶴橋間で準急にしか恐ろしくて乗れませんって言ってるより更にたちが悪い

394 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 21:45:07 ID:x3o72kXF0
>>392
キチガイ乙
急行を入れない段階でカス
もしそんなに東大阪市内停まってほしくないなら
特急をつかいなさいそれだけ
準急なら多少は同情するが急行を入れないなんてキチガイ以外何物でもない

395 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 21:47:14 ID:0OZG+q3S0
ところで気分展開ってどんな意味だろう?

396 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 21:54:36 ID:gHRnznDf0
しかし忘れてはならない事

現行区間準急をそのまま準急にするという事は
額枚瓢のためにラッシュ時も6両にせざるを得ない事を意味する(ドアカットを開始するとかならともかく)

397 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 22:31:21 ID:VGTJO5mY0
今日は気分展開で、奈良まで普通で帰ってきました。

398 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 22:55:21 ID:WU5m6mud0
寝ながら帰るには丁度いい所要時間だな

399 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 23:46:25 ID:3bsAdQj60
>>396
額枚瓢を8両化、石切を10両化はありえるかと。合理化というりゆうのもとに。

400 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 23:54:21 ID:KA37vcdH0
瓢箪山、石切の延長はかなり難しい。額田枚岡もちょっと難しい。さすがに延長は無理でしょ。
瓢箪山もこれ以上伸ばせないし石切なんてもっと無理

401 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 23:55:37 ID:5WaPtBKC0
>367
線形は変わらないのでダイヤの形(パターン)は変えれる。

時間調整はしないといけないが20〜30秒くらいなら、余裕にしておかないと。

402 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:01:31 ID:alg5nMRN0
石切・瓢箪山は待避線を潰すという大技が残ってる。

403 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:05:46 ID:WU5m6mud0
それしたら上下とも東花園がパンクするw

404 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:07:07 ID:0OZG+q3S0
瓢箪山は準急の停車を前提にホーム延長を計画したが地元の反対で中止になったんだな

石切は地勢条件からしてホーム延長は不可

そもそも種別、ダイヤの大幅変更は大阪線での事なのになにを先走ってんの

405 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:12:43 ID:odEhI8AJ0
奈良線はむしろ三宮直通快急の増便をやるくらいの勢いがないと勿体ない。

406 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:17:31 ID:Xm0O0iPw0
大阪線急行をなんば線直通にするんじゃないのかな
なんか大阪線からの乗り換え客が予想以上に多くて阪神・近鉄とも頭抱えてるとか

407 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:20:09 ID:KX0ifdZS0
てす

408 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:24:43 ID:dAwoktWT0
>>406
大阪線からの阪神直通客が多くても別に頭抱えることは無いと思うが…。
スレ違いだが、仮に大阪線から阪神に乗り入れるなら、準急の方がいいんじゃないか?
イメージでしかないけど、八木や名張あたりからの阪神方面への流動よりも
八尾付近の方が流動がありそうに思う。
それに大阪線急行は距離が長いからダイヤが乱れるとややこしい。

409 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:27:19 ID:zOBbRLjP0
国分以西から阪神線への需要は多いだろうな。
つまり大阪線急行では、なんば線乗り入れの効果が少ない。

410 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:31:17 ID:fk1DBdk80
大阪線の客は阪神直通なんか希望してないと思うぞ。
直通が通ると上本町で始発着席ねらいができなくなるから。

奈良線も、急行の難波始発が残ってるからクレームが少ないだけで、
従来からの難波駅利用者は迷惑乗り入れとしか思ってないからな。

411 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:31:50 ID:odEhI8AJ0
八尾→阪神
阪神→長瀬・大教大前

需要があるとすれば、こんな感じじゃね?

412 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:37:33 ID:dgpugJsW0
>>410
難波における夕方の奈良行き快急の席取りバトルは凄まじいなw

413 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:39:40 ID:Dze7Zf8e0
18:19の快速急行と18:22の急行って
どっちも難波仕立てなんだよな
なんかアンバランスな印象がある

414 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:44:15 ID:KX0ifdZS0
ようやく解除されたな、ほんま参院戦大規模規制は迷惑だ。

予想
朝夕ラッシュ
特急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―鶴橋―上本町―難波        2本
快急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―鶴橋〜各駅              8本
準急 奈良〜東花園まで各駅―小阪―布施―鶴橋―上本町―日本橋―難波   6本
普通 東花園〜各駅                                        6本


快急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―石切―東花園―布施―鶴橋〜各駅 6本
準急 西大寺―東花園まで各駅―小阪―布施―鶴橋〜各駅                 4本
普通 東花園〜各駅                                           4本

415 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 00:55:39 ID:Xm0O0iPw0
>>408
種別も見直しするみたいだから、
国分や榛原・名張どまりの区間急行でも新設してなんば線直通するというのはありえるんでは

416 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 01:07:29 ID:zOBbRLjP0
>>415
おまいの話がスレ違いであることは間違いない

417 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 01:30:38 ID:O3WZJUO40
>>412
夕方〜夜間下りの田園都市線
渋谷で既に座れるかの問題ではなく、乗れるかの問題w
大阪は混雑トップクラスでもこんな感じだから、こっちから見た田園都市線はもう戦争級か。

418 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 03:17:35 ID:2iqyvnJqO
瓢箪山が延伸できるなら最初から瓢箪山に準急停まってるわ

419 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 04:00:56 ID:KX0ifdZS0
新生駒トンネル完成で大型車両統一化までに瓢箪山を10両対応化出来ていれば今頃瓢箪山は大発展を遂げていたであろうぞ、商店街が工事にゴネたんだっけ。
東大阪市民冷遇の始まりとも言われている。

420 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 08:13:04 ID:/aaaydtu0
>>413
毎日18:19の快速急行利用してるよ。
俺にとってはアンバランスどころかホームラン級のヒット商品w。

>>412が言うような凄まじい席取りバトルもないし、
梅雨の時期も余裕のヨッチャンよ。

421 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 09:15:54 ID:tUzBfAen0
>>419
新生駒トンネルって、いま、朝ドラでゲゲゲやってるころの話だぞ。
奈良の駅が地上で、900&8000系の4連が、ムリムリ入線していた時代。

そんなころに瓢箪山10両なんて、だれもマトモに取り合わなかっただろうよ。

422 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 15:36:04 ID:zOBbRLjP0
>>419
新生駒トンネルが開通したとき、東大阪市は存在しなかった・・・
瓢箪山がゴネたのは比較的最近の話
今の改札を建設させる少し前だから計画は20年以内の出来事

423 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 16:17:51 ID:jjOGUwtX0
>>413>>420
> 18:19の快速急行と18:22の急行って

本来は、18:20 特急、18:22 急行の予定だったんでしょうね。

特急車両が余ってなかったのかな?

424 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 19:33:58 ID:Xm0O0iPw0
石切は生駒トンネルギリギリまで伸ばせば10両いけるんじゃない?

425 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 20:18:41 ID:3Oj3QFxW0
>>423
結構前からその時間にあったよ。階級急行連続発射。

426 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 21:42:38 ID:xDpcdQN40
21:08西大寺で人身
またか

427 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 22:21:56 ID:KX0ifdZS0
最悪な場所で人身か
今日も近鉄は徹夜だな

428 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 22:55:05 ID://4/zV7a0
本日3年振りに奈良に帰ってきました。
関空から南海で難波まで来て近鉄に乗り換えると
阪神線???????????
ホームに降りると
2番線にアーバンライナーが???
1番線に快速急行が???
3番線に電車を待っている客が???
到着した快速急行がステンレスに黄色のライン???
アナウンスをよーく聞くと
三宮行き快速急行???
阪神と繋がったんや!

なにかとても嬉しくて暫く難波駅にいました。

このスレの皆さんは、もう慣れていると思いますが。。。

刑務所帰りじゃないからね!



429 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 22:58:29 ID:odEhI8AJ0
三宮行きは終わるのが早すぎてかなわんw

430 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:00:51 ID:t2Gl5iT1O
はい事故実況禁止
余所でやって面白ないから

431 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:01:56 ID:owhUgCly0
>>427
明日の車両繰りのために徹夜で回送してもらいたいもんだが、
たぶん、どうにもならないところ以外はケチってやらない。
それで、明日の朝6両の快急が(ry

432 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:05:48 ID:frcYRDEt0
最近多いね人身

433 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:07:43 ID:3Oj3QFxW0
>>431
それだけは簡便してほしいな・・・

434 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:08:22 ID:dgpugJsW0
>>428
長期出張帰りおつ

435 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:16:02 ID:YflXevPv0
>>429
難波周辺から西宮・神戸方面に戻る客のこと考えたら22時台までは要る罠。
>>433
それはないやろなぁ。
夕方以降の最混雑時下り快急の阪神6連代走だけは勘弁やわ。
あれは流石にきつい。


436 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:25:42 ID:lG/NxR200
そういえば9時20分ごろ大和西大寺駅に救急車と消防車?が止まってた

>>428
おかえりー



437 :名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:36:53 ID:V9VKOf4E0
22600系を含んだフォークダンス型運用の特急が
難波に戻ってこれず、見事に運休。

21:45発(22600のない8連)やアーバンなど、おつかれさん型運用の便だけが
運転だった。しかし、西大寺着いた時点で25分遅れw

438 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 00:04:38 ID:k6BfeijA0

21時40分救出完了


439 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 00:29:58 ID:3HOTG7CK0
雨の中での救助作業大変だったろうな
関係者の方々お疲れ様でした

440 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 00:41:07 ID:BDAwTRTV0
雨だから血を流す手間が要らない、ついでに肉片も適当に流れて残骸処理は楽、洗車も要らない

441 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 00:43:06 ID:GtF5YaYk0
ついでにもともと血の色の車体だからほとんど洗わなくていい。

442 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 00:55:03 ID:3HOTG7CK0
なるほど

443 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 00:57:35 ID:lpoiPN5d0
ただでさえ終電早いのに
これ以上繰り上げるとかいい加減にしてくれ。
むしろ0時00分発奈良ゆき急行を作ってくれ。

444 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 01:02:51 ID:k6BfeijA0
>>436
消防車ではなく、レスキュー工作車。特殊機械etc積載してる


445 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 01:11:01 ID:v0oFD2zi0
消急連携ってやつではないの?

446 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 06:33:14 ID:sEIw4VJJ0
人身事故のメッカになりそうな西大寺
最近 多すぎ

447 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 09:13:11 ID:GtF5YaYk0
西大寺西側のスーパーこばやしの踏切の前で起こった死亡事故が
ここ10年では一番鮮烈で記憶に残ってるな。

448 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 12:44:54 ID:H+sOqf5/0
>>447
そんなに凄かったのか

449 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 13:18:05 ID:E3p1BEBe0
それでなくても普段でも開かない踏切なのに迷惑甚だしいな

450 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 14:49:36 ID:lkjo76hj0
昔、車が突っ込んで、ぐちゃぐちゃの車内から・・・ああ思い出す


451 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 22:44:30 ID:dpQ/v0/o0
グロスキーな異常者の相手すんなよ・・・
だからバカにされるんだよヲタはよ・・・

452 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 23:21:02 ID:GtF5YaYk0
近鉄で一番グロスキーなのが奈良線だよな。

453 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 23:32:26 ID:v0oFD2zi0
意外と名古屋線だった気が

454 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 00:36:01 ID:hsUESPhQ0
西大寺だけに最大事

455 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 01:01:01 ID:StB84qo60
火曜日の構内事故は、生駒市在住の50歳の泥酔したおっさんがホーム落下
しかし、命は助かった。


456 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 01:10:53 ID:hsUESPhQ0
ソレハヨカッタ

457 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 01:30:08 ID:6fijAiBo0
西大寺だとすべての列車は45km/h以下で入線だから、木っ端微塵まではならない速度で衝突かな、助かる確率はあるね。
運転士がすぐに気付いてブレーキ掛ければ足の一本切断程度で済む。

458 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 05:42:30 ID:N6Qr6ZTI0
ホームから落ちて、車輪に足が接触して重傷


459 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 05:59:55 ID:N6Qr6ZTI0
実際、車輪に足が挟まったから どうなったことやら・・・


460 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 10:53:22 ID:vRqise8m0
>>457が言うような状況かもね・・おっさん・・

461 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 12:11:35 ID:EXU6kUJz0
足 挟まってたよ。

462 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 01:11:20 ID:EWbeU5LI0
布施で区間準急の通過待ちなくなってほしいな
なんで直通なんかしたんだろう

463 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 01:14:30 ID:xw5Mx65N0
直通は快速急行と普通でいい気がするね

464 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 04:23:16 ID:l1KnegCm0
小田急や高崎線に幌レス化できれば快速急行の土休日終日10両にできるだろうけど。
幌レス化やるにしても三宮より6両目と7両目と間は通り抜けできません
と言えるみたいにある程度規則化は必要だが。

465 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 06:55:21 ID:UM/WJLfXO
近鉄の車両ってなんでこんなにも、クーラーがきいていないの?


466 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 09:05:24 ID:30szZzQl0
雨の日に始発の難波行き準急に乗った時は寒くて死ぬかと思ったよ。

467 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 12:17:53 ID:fwXdeFsg0
>>465
携帯からそんな時間に書き込んだところを見ると、
メタボ通勤者満載のギュウギュウ電車だったんじゃねぇの?
冷房温度って決められてて、車掌が時々車内の温度計見てるけどなぁ。

468 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 14:37:30 ID:zbsExtzz0
弱冷車だったんだろ

469 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 16:49:44 ID:cGSu8buM0
>>468
朝ラッシュ時は弱冷車でも通常冷房だぞ

470 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 21:28:34 ID:xE0CLYNV0
奈良線じゃないけど、数年前の8月の昼間に名張からガラガラの始発乗ったときかなり涼しかったぞ

471 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 21:47:21 ID:7CZ/7cQL0
暑ければラインデリア直下に移動すればいいだけの話。
ラインデリアのない8600系列だったらご愁傷様。この系列だけはどうしようもない。

472 :名無し野電車区:2010/07/16(金) 22:49:19 ID:sx2JglYo0
>>469
車種による。
混雑時の通常冷房が記載されていない車種もある。

473 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 00:36:13 ID:z8+mD42/0
>>465
あなたのようなピザにあわせたら、他のお客様にご迷惑です

474 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 00:38:42 ID:zC2wA3/Y0
アーバンライナーがいつ乗っても暑苦しいので、
最近は快速急行で帰ってる。
赤い車両は空調が快適だね。ガンガン系が好み。

アーバンは名阪長時間乗車を前提にした構造なのか、
空調がマイルド過ぎて阪奈ではしんどい。

475 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 01:00:40 ID:qDfeR73v0
洗面所のおしぼりで顔拭くと少しマシになる

476 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 01:36:09 ID:zC2wA3/Y0
>>475
そうか!ニュートンやコペルニクス的大発見をした気分だ。
今度やってみる。


477 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 08:08:26 ID:qN276Ptp0
東大阪に住んでいる学生に聞いたけど
遊びに行くときは布施が多いと言っていたな。
てっきりミナミで遊びに行くと思っていたんだが

478 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 08:32:16 ID:iMgtvHku0
布施って遊ぶ所あるのか?駅前ぐらいしか無いと思うけど

479 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 08:43:54 ID:zC2wA3/Y0
長瀬大学の学生のことだろうが、
長瀬〜上本町・難波250円ワロタ

(西大寺〜難波480円)

480 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 10:08:15 ID:NnF+7V1y0
前から気になってたんだけど、ラインデリアって何?

481 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 10:28:50 ID:iMgtvHku0
レストランの名前

482 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 10:30:27 ID:zC2wA3/Y0
グーグル機能がインストールされてないインターネットがあるのか?

483 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 10:39:15 ID:Q+pAswsf0
>>480
三菱が作ったんだよな。
ラインデリア

8000系60番台に最初に装備、ラインデリア車は、屋根の曲線がそれ以前よりも平らになった。

484 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 11:35:00 ID:I4Nb7c/W0
2012年の予想。
昼間は快急6−普通6で、快急は難波〜鶴橋各駅、東花園、生駒、学園前、
西大寺、新大宮、奈良。東花園で緩急接続。
普通は全列車難波〜西大寺間。
布施は大阪線があるから困らない。小阪は6本でもいいでしょう、待避が
ないのなら。石切はすでに新石切の方が客が多くて問題なし。

485 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 22:01:47 ID:OBd3myPS0
奈良線は大きくはいじらんよ
東大阪は人口減が止まり始めてるし
阪神との直通で需要の掘り起こしも期待できる

どうしても本数減を考えるのなら阪神と協調して
15分サイクルに変更する方がまだ可能性がある
阪神なんば線適正があるのは15分ヘッドの方だろう

486 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 22:52:02 ID:7U4i7NYp0
あと布施は10連対応だね。8連が停まっても小坂側に2連分のスペースがある。


487 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 22:53:17 ID:OBd3myPS0
10両編成の列車の速度制限が入るだろ
そんなことしたらダイヤがまた苦しくなる

488 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 23:40:16 ID:qDfeR73v0
>>486
10連の停目もあるよな

489 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 00:16:54 ID:nLx5jHVX0
2012年の白紙改正予想
・奈良線は直通快急の拡大、平日昼間の旧西大阪線内各停も解消
 平日ラッシュ時の事を考えるとこれまでの準急も残る
 車両運用の簡略化で昼間時に一部4両普通・区準が登場
・生駒線昼間時は毎時3本へ、奈良線、大和路線との接続強化
・けいはんな線は昼間時森ノ宮以西毎時9本化、森ノ宮〜生駒は毎時6本、生駒以東は毎時3本化
・京都線は準急全廃 車両運用簡略化目的で狛田・山田川のホームを延長、全線6両普通登場か
 京都発の特急最終繰り下げ、23時台にも奈良行き特急
・大阪線は「解りやすくきれいなダイヤ」を名目に本数削減
 昼間時で急行2:準急2:普通4
 旧快急を区快に統合、区快を新「快急」に
 青山越え区間は毎時1本化、西青山は日中のみ営業化 榊原温泉口の平日の特急停車を削減
 名張以東で普通列車のワンマン運転開始
・志摩線平日昼間の普通を毎時1本化
 山田鳥羽志摩線の特急の季節列車化を推進
・名古屋線昼間時準急を全廃
 普通列車は全線でワンマン運転開始
・鈴鹿線直通急行を廃止
・南大阪線は区間急行廃止
 吉野線内区間の特急について季節列車化を推進
 古市以東で普通のワンマン運転開始
・生駒ケーブル山上線は遊園地開園時期・初日の出時のみ営業

490 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 00:21:41 ID:yX1RPPoY0
>>489
妄想おつ

491 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 01:40:03 ID:4EGUMb/j0
奈良線は停車駅のすげ替えは出来ても所要時間を増やすようなダイヤ変更は出来ないさ
ラッシュ時減便ぐらいだろう

492 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 03:36:28 ID:dPywWo2L0
今更ではあるけど、瓢箪山が諸悪の根源なんだよな
本来は瓢箪山駅までを高架化する計画だった
外環の東側スグに2面4線のホームを建設する予定をしていた
そうすれば様々なダイヤ設定も可能になる

ところがこれが地元の反対より頓挫
反対の理由は重層的なものなので省略

個人的は上記に加え、花園と東花園の駅統合を実施して欲しかった
10両対応のホームを両駅の中間に建設し、その両端にも出札所を設ける
そうすれば現状の改札からの移動も少なく、地域への影響も最小に抑えつつ、
フレキシブルなダイヤ設定が可能になったと思うのだけどね。

周辺の土地を見れば、そんな計画があったようにも窺えるのだけど、
いかんせん両駅の駅前再開発計画(都市計画による)の前にはどうしようも無かったのでしょうね。

地元の利権関係が一際、複雑な地域事情もあるので、建設的で発展的な街づくりは不可能な都市です。

493 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 04:29:49 ID:4EGUMb/j0
たしかに、重点的に開発する気がないのに優等停車しても意味ないね

494 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 05:06:06 ID:RiQ2O1ngO
やっぱシリーズの通勤車は、弱冷車じゃなくても涼しくない。
JRは駅で待ってる時は暑いが車内は涼しい。
近鉄とJRって2度くらい車内設定温度が違うんちゃう?

495 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 08:50:19 ID:z1q0035b0
>>494
自動制御かなんかしらんが、無風状態の時があって
あれが我慢ならん。
機械が適正にコントロールしてやってるからお前は黙っとけ
みたいな。設定温度かなり低くする必要はないから、
赤い車両のようにコンスタントに風を送ってほしい。

496 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 09:11:03 ID:7yYvGllf0
オートエアコンは暑い、マニュアルエアコンのほうが涼しい

497 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 11:12:35 ID:1wTWZwR40
>>492
>地元の利権関係が一際、複雑な地域事情

ほんまにそうですなあ。

加えて、いまだに昔の村単位でしか物事を考えない地域なので(まあ、河内
地方はみなそうですが・・・)、大局的な話というのができない。

これだけ人口がいて核になる地域がまったくないのだから。

498 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 11:36:38 ID:ZDgq3+kjO
長編成対応の駅が多数有り
一本当りの輸送単位も社内最大

様々な合理化オプションが最も取りやすく
効果が最も出るのも奈良線

499 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 11:49:35 ID:k8VT31mdP
>>492
瓢箪山は通過線あるだけまだマシ。
隣の東花園で接続も可能だし。

それよりももっと酷いのが小阪だろ。
準急系統の停車駅を八戸ノ里に変えたらダイヤ的にだいぶ良くなるのに

500 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 12:06:23 ID:dv//Pkqp0
奈良県からの輸送の方がでかいから
停車駅を本当に抜本的に解決できるなら
千鳥停車型にして速達型がすべて難波へ先着できる形にして
快速系8本(うち4本は快速急行に近い形、うち4本は準急に近い形できるだけ時間差を減らす)
普通4本にできれば理想なんだろうけどね(普通の4本は生駒線直通にすれば一部の客は普通を利用するだろうし直通する)
ラッシュ時はいまのまんまでいいよ

501 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 12:11:29 ID:1wTWZwR40
>>498
そうなんですよね。
東花園10両対応化なんて、もう最高のオプションでね。
「減便して増結することもある」なんていってましたが、それがやり易い
んですよ。平日昼間も10両で走らせるのなら、多少減便しても十分対応が
可能ですからね。

502 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 12:14:48 ID:dv//Pkqp0
10両で走らせるんだったら
快速急行阪神線内西九条で快速急行と普通の分割が一番いいと思うんだけどねえ
いまの奈良線は阪神なんば線との直通にかなり配慮してる
だから土休日の区間準急が急行に抜かれさらに快速急行にも抜かれる
こうしないと待避線のない快速急行は速くならないから
直通の最速列車は遅くなるかもしれないが土休日の快速急行6両はかなり厳しい混雑になるから
土日だけでもこういうダイヤにしてほしいもんだ

503 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 16:29:34 ID:CzxMLLcU0
また出てきたな、分割

504 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 16:57:26 ID:nMi4rGks0
>>503
ダイヤが組めないことを理解してないからしょうがない

505 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 18:14:14 ID:ZDgq3+kjO
快急のスピード云々より尼崎の駅と引上線の容量を使い切ってるのが今のダイヤを動かせない理由、だから尼崎での分併を
西九条でなく(非営業の付属編成の置場を考えましょう)奈良行桜川、尼崎行難波等分散させるのは
普通に有効な対策、京浜急行辺りなら実際取り入れそうなもんだが

他人を叩きたいためだけの知ったか現実ブリッコは余所でやんな>>504

506 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 18:27:55 ID:yX1RPPoY0
だからこそ、

ラッシュも昼もシンプルダイヤでいいじゃん

●●●●−−−−−−−−−−−−●●●●●●●● 快急 8本/時間
●●●●●●●●●●●●●●●●●●====== 普通 4本/時間
●●●●●●●●●●●●●=========== 普通 4本/時間
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

507 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 19:02:07 ID:WIIdVWnn0
>>506
すんげーシンプルかつ遠近分離で混雑の平準化が出来るが、
客の量からして現行の区準に相当するものは必要かと。
これだと生駒ローカルの混雑がひどいことになると思われる。

508 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 19:05:18 ID:ltfVtP3F0
というか瓢箪山折り返しは避けないと
本線横断するから

509 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 21:37:32 ID:pzfVIcq00
・奈良県内―大阪市内速達
・東大阪市民が便利に使える優等
・各停

最低これらの3点セットはほぼ全時間帯で維持して欲しい

510 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 21:56:40 ID:D9lvPhnl0
近鉄電車は永久に朝鮮人専用です。

511 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 22:12:57 ID:7yYvGllf0
それを言ったら阪神なんて朝鮮人が大量に居る地域しか走っていない事に

512 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 22:15:50 ID:D9lvPhnl0
近鉄阪神はチョンの間専用車両があります。

513 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 22:36:58 ID:2MwoWXBo0
>>509
一つ目はいらんだろ

514 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 22:58:47 ID:7yYvGllf0
ラッシュ時は10両が必用、昼間は6両で良い、東大阪市内は10両は停まらないからほとんどの駅が6両8両限界、追い抜き出来る駅が少ない、東大阪市内にターミナル駅が無い。
これがダイヤを組むのに難しい理由だな。

515 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 23:13:49 ID:++hGEXke0
>>510>>512
「なんば線スレ」に行って下さい

516 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 23:27:31 ID:D9lvPhnl0
>>515
君は奈良の部落民なので負け組スレに逝きなさい。

517 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 23:29:14 ID:7yYvGllf0
>>516
隠れ部落民が何を言う

518 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 23:30:52 ID:D9lvPhnl0
>>517
君は盆地の貧乏人なのでたかじんスレに逝きなさい。

519 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 23:33:03 ID:7yYvGllf0
510 名前:あぼ〜ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日:あぼ〜ん

512 名前:あぼ〜ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日:あぼ〜ん

516 名前:あぼ〜ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日:あぼ〜ん

518 名前:あぼ〜ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日:あぼ〜ん

520 :名無し野電車区:2010/07/18(日) 23:34:26 ID:D9lvPhnl0
>>519
君は顔がセントクン並みに汚いので
近鉄百貨店に逝きなさい。

521 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 00:22:41 ID:dhrWhTQF0
>>513
俺は必要だと思う。
奈良県内の利用者は奈良線沿線民だけじゃなく、西大寺から橿原線・京都線の沿線民、生駒から生駒線やけいはんな線の沿線民が加わる。
これらの他路線からの乗り換え客や、奈良県内の奈良線の利用者はほとんど東大阪を目的地としていない。
加えてその数も多く、同様に多くの利用がある東大阪地域の利用者との混乗は、混雑均等化や輸送力の適正配分の面から不安がある。

522 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 00:25:26 ID:ymSpHy+A0
遠近分離が必要な路線だしね

523 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 08:24:41 ID:q/rDTb0C0
だから、今まではそういう常識でやってきたわけだけれども、「本数を減らして
両数は増やすかもしれませんよ」と言明しているわけだから、だとすれば快急・
急行系の役割と準急系の役割を統合することだってありうるでしょ。準急系の
需要がそもそも大きくないし。

快速急行が10両で6本/時あれば、昼間の区間準急を廃止(6×3=18両/時)
しても4×6=24両/時増えているから差し引き6両/時の輸送力増加。

混雑する行楽期だけセクショントレイン的に準急を設定しても良い。

現実問題、阪急神戸線なんか西宮北口での緩急結合を基本とする、長編成での
6−6ダイヤだし、利用者数からほぼ同等の奈良線で捌けなくはない。

もともと、鶴橋〜西大寺間無停車の無料特急を補う形で、石切〜奈良間各駅に
止まる(旧)急行の流れが今の準急だから、生駒・学園前停車となった快急が
走れば客が少ないのは当然のこと。それを長々と続けてきたのがおかしかった。

2012年には京都・名古屋両線の準急廃止、大阪線の宇治急分断などもありうる
だろうね。

524 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 10:30:17 ID:QyPJ6kHA0
阪急神戸線のダイヤは参考になるかもな。JR神戸・京都線も参考になるかもしれない。
最速達、準速達、各停でパターンダイヤを組む、と。

525 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 10:55:42 ID:Smj7TalA0
>>513どれだけキチガイなんだろ

526 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 15:15:54 ID:ymSpHy+A0
仮に急行と快急を東花園に停めるとしよう
すると遠近分離ダイヤが崩れて快急に人が集まり快急の混雑悪化、逆に普通と区間準急がガラガラに
新快速に客が集まって快速はガラガラというJR神戸線みたいな輸送が偏ったな路線になるぞ。
確実に区間準急は消滅する。

527 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 15:59:39 ID:QyPJ6kHA0
>>526
垂水〜元町と六甲道〜大阪の快速は見事に客が乗ってるけどなw

528 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 16:01:15 ID:tHz5u39R0
>>526
阪急京都線や京阪本線の特急は遠近分離のため中間駅は通過していました。
でも優等列車の乗客が減ってきたら、どんどん停車駅が増えてきています。
近鉄奈良線も同じ運命をたどるのでは?

529 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 16:19:16 ID:pqJN5fqt0
>>526
種別統一でパターン化すれば、所要時間の統一や短縮
通過待ち時間の削減や緩急接続割合の向上、西大寺での列車調整に幅が持てて
所要時間の短縮が駅間でも利便性の差が少なくなり路線全体でみるとよくなるかと。

奈良県内も人口減っているからね。
平城遷都祭も今年限りだし、今後利用客が劇的に増える見通しもないし
奈良方面用、東大阪方面用で別々に列車走らせるほど経済的な余裕ないのかもね。

言い方悪いかもしれないけど、奈良線沿線は近鉄しかないから
近鉄が少々不便なダイヤ組んでも、引越すか車に変えない限りは
嫌でも乗らないといけない。なので近鉄もやろうと思えば自由に手を入れれる。

遠い将来、利用客減って今の準急あたりが最速達種別になってたりしてね。

530 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 17:11:46 ID:ncFkFmxG0
東花園に急行、快急なんて不要
ただ、「後の急行より、この準急が西大寺に先着」というのは止めてくれ
6両阪神車だったりしたら泣く

531 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 18:05:37 ID:2dUsyoSb0
>>526
それするんなら普通は4両減車でよろしい

532 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 18:17:56 ID:pufqR6MJ0
>>528
阪急京都線は知らないが、京阪本線に関しては、
効率の悪い各停を削減する為に停車駅が増えたと言う面も大きい。
近鉄でも2012年から段階的に各停の本数を削減するのがメインで、
結果、そのフォローの為に優等列車の停車駅は増えるであろう。

533 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 18:44:32 ID:ykUQcr/10
>>532
ここ10年の流れって近鉄と京急は真逆だね(わからない場合スルーして)
あっちはここ10年ぐらいで空港・三崎行き急行・特急が快特に格上げされていく中、
横浜エリアの急行は快特スジの邪魔になりかねんのに普通車に格下げされた。
お陰で横浜エリアの普通のみ停車駅10分に1本から2本化したけど。
もっともこの前の改正でエアポート急行として一部普通が置き換えられたけど。

というか今話してる内容はちょっと大げさ過ぎやしないか?
昼急行を準急に置き換えて生駒〜西大寺の優等は快速急行のみがないとは言い切れないが

534 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 18:48:30 ID:2dUsyoSb0
速度差ができすぎるのはどうかなあ

535 :532:2010/07/19(月) 19:27:50 ID:pufqR6MJ0
>>533
最後の2行、>>532に対するレスなの?
そうならば何が言いたいのか良く判らないだけど、
自分の書き方が悪くて認識がずれてるんだろうか。

536 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 20:06:32 ID:ykUQcr/10
>>535
最後のレスは貴方に宛てたものではない

537 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 20:07:13 ID:ykUQcr/10
×最後のレス
○最後の2行

538 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 21:33:23 ID:qX0EkZtM0
つーか快急なんて東大阪の客受ける程の余裕なぞ無いかと。
多分対東大阪市内に関しては急行か準急で肩代わりするのがオチかと。

539 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 21:55:42 ID:d19FrzU80
>>529
> 種別統一でパターン化すれば、所要時間の統一や短縮
> 通過待ち時間の削減や緩急接続割合の向上、西大寺での列車調整に幅が持てて
> 所要時間の短縮が駅間でも利便性の差が少なくなり路線全体でみるとよくなるかと。

全くその通りだと思う。どうも近鉄の場合種別が多すぎてダイヤを組み辛いのを
自分で理解していないのではないかと思えるところが・・・

東花園への快急停車は、種別整理の決定打だと思う。

> 遠い将来、利用客減って今の準急あたりが最速達種別になってたりしてね。

これもありえなくはないだろうね。

でも、早朝深夜の待避のない準急は案外速いから、今のノロノロ快急よりは
いいかもね。120km/h出してキビキビ走ってくれるのなら。

540 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 22:06:44 ID:GkK7V0pv0
京阪や阪急京都線は、JRの輸送改善の影響が大きく出たため、独自性の高い中間駅重視の施策を取った。
しかし近鉄奈良線とJRは大きな争いは無く、奈良県内と大阪市内を直結する電車を運転しても充分意味が見いだせる。

541 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 22:13:31 ID:2dUsyoSb0
どうしても東花園に停めたがるやついるけど最速列車を東花園に停めて
客を集めるほど急行系に集中させるのは苦しい
近鉄奈良線の主役はあくまで奈良県内〜鶴橋以西の輸送だよ

542 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 22:19:27 ID:d19FrzU80
>>541
気持ちは分からんでもないが・・・

現状の利便性を維持しつつ本数を減らすには、急行系の東花園停車が一番
いいのは間違いなかろう。

543 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 22:24:46 ID:ykUQcr/10
奈良線は比較的少ない本数で遠近分離できてるほうだから
これ以上追加停車はかけないほうがいい。
小田急や東急東横線の急行みたいにする気か。

544 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 22:27:22 ID:hMmP8/020
かつて行われた東花園準急停車は、もともと奈良県内⇔東大阪市内の輸送改善のためであって、
東大阪市内⇔大阪市内のことは運行本数見直し(削減)以外考えられていない。

大昔に行われた布施急行停車も同じ。

東大阪市内⇔大阪市内は普通に乗せる前提にしておかないと、「各駅停車の大減便」につながって、多くの人が不幸な目に遭う事になる。

545 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:02:25 ID:pqJN5fqt0
>>540
JRとの競合が関係していないのが逆に怖い。
競合してるなら速達性や本数で対抗で、利便性向上の期待もできるけど
競合していないということは近鉄しか選択肢ないということだから
合理化のために好き放題される可能性がある。

>>543
関東みたいな大混雑にはならないとの予測じゃないのかな?
改正直後は混雑するかもしれないけど。
長い目で見て、効率性を考えると追加停車で合理化という
選択肢も十分にありうる。

>>544
近鉄はそれをしたいのだと思う。
抜本的に、と唄っている以上かつての理由と
今回の改正はわけが違うかと。

ある意味予告だよ。改悪するから覚悟しといてね、と。
できる限り救済措置はとるとは思うけど。

546 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:12:15 ID:gb088N7JP
小阪に準急を停めるな!八戸ノ里に変更して利便性を高めるべき。

547 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:12:53 ID:gSMc39OE0
>>544
布施急行停車は高架化事業の見返りだわさ

548 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:15:48 ID:C9FJtps30
結果はいい。好きなようにしてもらえば結構。

ただし、
ちゃんととことんまで需要調査をして、
ちゃんととことんまでダイヤを研究・討議して、
熱意を持って作ってもらいたいものです。

近鉄はそういうところがいつも甘い。だから国鉄体質とか言われる。

549 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:22:20 ID:2dUsyoSb0
>>542
気持ちがわかるわからないだけでなく
昼間でも流れのある方は快速急行・急行は生駒でも結構混んでるんだけど
終日8両にするならまだしもそれをしないのなら急行系東花園停車など無理
そして阪神線直通の絡みで8両走らせると尼崎で煩雑な増解結がある
土休日は急行8両・快速急行6両の時間帯が結構あるが快速急行の混雑はかなり醜い
これ見て東花園に急行系を停めるのは無理だろ

550 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:23:12 ID:YFZFQ3vMO
>>544
阪奈間輸送もあるが、東大阪の足もあるからなぁ…
減便改悪もあるが、小規模駅では山電・神鉄・能勢電みたいに
遠隔化で無人化されないか心配…高架線完成後の若江岩田や花園が改札口が一つになるのに合わせて、嫌な予感が。

さて、大阪線でも同じ事が言えるが、
東大阪市内の普通「のみ」停車駅利用者からしたら、
待避の多さで時間がかかる為、近鉄利用が敬遠され
クルマ・バイク利用が多くなり、
平行道路が渋滞して使い物にならないからなぁ…
ま、コレは近鉄やなく、東大阪市政の問題になるから、
スレ違いになるし、このへんにしときます。

551 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:34:03 ID:Y2yQJ3G90
禅問答つづく

552 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 23:40:58 ID:MZQbf94S0
そもさん


553 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 00:04:05 ID:oyqTcAsv0
せっぱ!



詰まってます?

554 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 08:01:53 ID:YTyR4FKk0
奈良線ほど昼間に関西で客が乗ってる私鉄路線もないだろ
減便するにしてもラッシュ時とかそういう所からだろうよ

555 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 08:16:05 ID:fOhrAm9n0
快速急行って東大阪市民冷遇列車だったんだね

556 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 08:30:09 ID:YTyR4FKk0
JRだって高槻まで停まらんし、京阪だって枚方市まで停まらん
近鉄奈良線の場合その位置は生駒になるだけのこと

阪急と比べるなら別だけど

557 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 08:57:44 ID:0Pdo3Lnk0
>>555
停車駅見れば一目瞭然

あと・・空気読まないですまないが
奈良線にまだ扇風機装備の車両が走っているのを昨日見つけた・・知らなかった

558 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 09:40:31 ID:kpCpmxGA0
・平日朝ラッシュ時以外の快急を全て急行に
・急行の停車駅に東花園を追加
・快急以外の8連以上の列車を6連に減車
このへんは近いうちにあるんじゃない?

559 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 09:56:40 ID:dwzxeRgo0
ない

560 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 11:45:34 ID:O4cQ/LdY0
奈良線は減らないんじゃないの?
大阪線より明らかに混んでるような気がする

561 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 12:02:26 ID:wsOAx0d80
>>558
近鉄の新しいダイヤは経費削減が目的です。

そのためには、運行本数を減らし、乗務員の人件費を減らすのが基本です。
運行本数が減った分は車両数を増やして輸送量が減りすぎないようにします。

というわけで、
> ・平日朝ラッシュ時以外の快急を全て急行に
> ・急行の停車駅に東花園を追加
して、準急と区間準急を削減し、急行を基本的に10両にすると予想されます。
阪神に乗り入れる優等列車はすべて尼崎で増結開放することになります。

562 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 13:14:04 ID:dwzxeRgo0
>>561
現快急を布施に止めると、どうなるか想像つかないのか・・・
八戸ノ里ー尼崎センタープール間での追抜きが出来なくなるのだよ

少しは考えてレスしてね

563 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 14:01:12 ID:cASV90iO0
>>561
阪神の千鳥橋ー大物間は六両までしか対応してないぞ

564 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 14:06:37 ID:YTyR4FKk0
東生駒が近鉄で一番利用者があるとか乗り換えがあるとかなら停車する意味もあるんだろうけど

便利になる駅 東花園、瓢箪山、枚岡、額田
所要時間が伸びる?駅 石切、生駒、(東生駒)、(富雄)、学園前、(あやめ池)、西大寺、新大宮、奈良、生駒線、けいはんな線、橿原線、京都線南部

効果が微妙すぎるんだよね。せめて八戸ノ里ぐらいでやらないと・・・それはそれで無理だが
快速急行6両も阪神のことを考えると辞めるとは思えないし

565 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 16:35:23 ID:gUzGCEVN0
近鉄の脳味噌に乗客の利便向上なんて無いっちゅうねん。

特急の増発で急行系を意図的に不便にして誘導し
準急すら減便して特急に誘導し
下手すりゃ
特急を東花園に停めてでも
普通を減便しようと
たくらんでおる。

566 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 17:47:24 ID:wsOAx0d80
>>562
現快急の問題点は、特急が快急に追いつかないことです。
つまり後続の特急に乗っても先発の尼崎行き快急に乗り継げません。

ところが現快急を布施に停車させると、特急が追い抜けます。
そうすると後続の特急から尼崎行き快急に乗り継げます。

八戸ノ里〜尼崎の間は、急行系統が各駅停車の尻をなめながら走るだけです。
各駅停車のみ停車する駅は、近鉄側で3駅、阪神側で5駅ですから所要時間の差は
10分程度でしょう。

>>563
阪神なんば線の問題点は、旧西大阪線区間が昼間に各駅停車になってしまうことです。
昼間も優等列車と各駅停車を交互に走らせれば、急行系統を10両にしてもOKです。

>>564
東花園停車で所要時間は1分ほど増えるでしょうが、慣れれば気にならない物ですよ。

>>565
朝8時前後に大阪に到着する特急を何本か設定できれば、増収策はパーフェクトです。

567 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 18:17:14 ID:vpSnohsE0
>>552-553なぜ空気王w

>>556なんば線は福を高架にして退避線を設置する計画があるらしいよ
確かにあの辺りは周りが空いてるし、伝法大橋-出来島間も高架になってなんば線ほぼ全線が高架になる

568 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 18:53:36 ID:dwzxeRgo0
>>566
10分はデカ過ぎるだろ
それに特急が快急を抜かす必要は全く無いでしょ。利便性、需要の面で。
そもそも近鉄奈良線の快急は特急と同格の列車です。

569 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 18:54:54 ID:9pkZRHGS0
>>565
ないな。

570 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 19:02:42 ID:wsOAx0d80
>>302 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 12:37:25 ID:lHaCCF7A0
近鉄がダイヤ抜本改正 12年3月、停車駅見直し終電も早く 2010/7/10 6:09
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2

近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。

鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも江に今日を与える可能性はある。

近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。

運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの7種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。

本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば4両で1編成としていた列車を
6両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。

改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後1〜2割減らすことも検討している。

近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円(約4%)の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。

571 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 19:17:41 ID:wsOAx0d80
>>568
> 10分はデカ過ぎるだろ
優等列車が速度を落とさずに10分間隔で運転できるということですね。
実際は難波で段落としになりますから、もう少し運転間隔を詰められるでしょう。

> そもそも近鉄奈良線の快急は特急と同格の列車です。

>>302 を >>570 に再掲しておくけど、抜本的なダイヤ改正をするのだから
「快急と特急が同格」などという過去の栄光にすがっても無意味です。


 

572 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 19:57:34 ID:iAhEF5aA0
東大阪市民は普通で十分

573 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 20:45:00 ID:tv1GEmUD0
>>27
阪神が10分間隔に踏み切った理由が
・運用増のマイナスよりも覚えやすさのプラスを取る
・武庫川線との接続もよくする(武庫川線は昼間時20分間隔)
・阪急(10分間隔)、山陽(15分間隔)、阪神(12分間隔)のダイヤ調整がメンドイ
といった条件を考えて実行しているので、いまさら戻すとは考えにくい。

また、阪神は山陽直通・梅田方面の利便性を低下させてまで近鉄直通を充実
させることはないだろうし。
(なんだかんだ言っても営業上の拠点は梅田だから。難波は今のところ駅のみ)


574 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 20:58:40 ID:tv1GEmUD0
>>561
協定上、乗り入れの優等は「快速急行」とすることになってたはずだが・・・
(それだけが原因ではないだろうが、他の優等はなんば線内各停になってる)



>>566
乗せないようにする(正確には「行き先によって乗る列車を限定する」)ためのダイヤなんだから当然でしょ。
特急と快急が接続するんだったら、はっきり言って快急の存在意義はない。
なんば線の問題は、下位優等が存在しないこと。これに尽きる。
特急となんば線下位優等、快急と本線下位優等(急行)が接続するのが形としては理想的。
福に待避設備ができたらありうるかなとは思ってる。


まあ、この際の問題点は、「尼崎は急行―普通の緩急接続駅」というところ。
(これを崩すと甲子園接続となり、臨時ダイヤを考えると選択肢として排除されてしまう。また、甲子園以東が
緩急接続なしとなると、駅の数を考えても遅くなりすぎる)

575 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:01:50 ID:dwzxeRgo0
>>571
神戸方面直通の列車は近鉄の都合だけで、その位置づけは変えられません
阪神における快速急行の位置づけを見れば、特急と同格
つまり、12年のダイヤ改組においても、それは普遍と考えるのが常套です

576 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:18:26 ID:kpCpmxGA0
>>575
ヒント:阪神の特急と近鉄の特急は別物

577 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:26:59 ID:57nEHVly0
奈良線は削る理由が全然ないわけだが
編成増やして列車減の選択肢も阪神直通の関係でやりにくい
例えば阪神直通前なら昼間時は全部8両にして急行オンリー(東花園停車も可)10分間隔なんて
できたかもしれないが、今となってはまず無理
せいぜい停車駅を見直すくらいだと思うけどな
それでも大きくダイヤは変わる

578 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:31:48 ID:qXVSW/jK0
阪神直通は大阪線のみで
奈良線直通は廃止という手も考えられなくはない

579 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:32:52 ID:57nEHVly0
>>578
・・・アホ?

580 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:33:11 ID:hRPAuUYH0
伸び代のない大阪線に直通して誰得だよ

581 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:39:42 ID:dwzxeRgo0
>>576
なんのヒント?
君の案は否決濃厚な流れですね

582 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:40:00 ID:ewtkJwE00
>>576
速達性という意味では
奈良線特急=快急
阪神特急=快急
三宮奈良間においては快急が実質上の特急なわけ
それを八戸ノ里尼崎間で追い越しもできない寸詰りダイヤにするわけがない
さらに上で何人も言うように近鉄阪神間で相互乗り入れの速達列車は快急と決められている

会社間の取り決めを反故にするようなダイヤ改正は有り得ません
そして〉〉558も有り得ません

583 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:51:17 ID:wsOAx0d80
>>582
なんか必死になってるけど、阪神直通は快速急行であればいいんでしょ。
じゃあ快速急行を布施と東花園に停めて、急行と準急、区間準急廃止。
こうすれば阪神との取り決めにそったダイヤ改正ですよ。

近鉄奈良線と阪神なんば線の鶴橋〜西九条間は、有料特急以外の全列車が
連続停車する区間ですから、「寸詰まり」ダイヤにはなりませんよ。

布施と東花園に快速急行を停めても、昼間に西九条〜尼崎を通過運転すれば
昼間の所要時間は短くなりますよ。

584 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 21:54:07 ID:Minc03ko0
>>583
西九条-尼崎間通過運転するとなると布施停車でダイヤ組めなくなると思うけど
どんなダイヤ案なんだろう

585 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:03:29 ID:dwzxeRgo0
>>583
必死なのは君じゃないの・・・

布施で先行列車を追い越すから辛うじて、なんば線内の通過運転が可能になってるのに気づかないのか?

586 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:23:44 ID:57nEHVly0
どのスレでも極端に減らすことばっか主張するやついるからな
基本的に乗客のいるところは減らさんよ

587 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:28:08 ID:dwzxeRgo0

名阪乙を中川で方向転換させるなんて主張する人の相手をした俺が間違ってたOrz

588 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:38:08 ID:1yGj3N5I0
>>586
JR西日本は利用客の多い徳庵と鴻池新田と野崎の停車本数を
1時間6本から4本に純減させた。
近鉄さんはここまで大胆なことはしないだろうが。

589 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:50:15 ID:wsOAx0d80
>>587
日経新聞によると、近鉄は列車の種別と本数を減らして経費を削減したいと
考えているようです。従って、

特急系統は、
1) 名阪乙を中川で方向転換するようにして、名伊(あるいは阪伊)と中川で相互乗り換え
2) 名阪甲を八木に停めて、京伊と相互乗り換え
これで阪伊乙、名伊乙を1時間に1本に減らせます。

大阪線については、
1) 快速急行、区間快速急行を急行に統合し、朝夕のラッシュ時も布施に停車し、
 列車種別を簡素化。ただし平日の朝夕で6両より長くなる列車は国分、三本松通過。
2) 平日昼間と土日は、急行を高安に停めて、準急を減らす。

奈良線についても
1) 快速急行と急行を統合して、朝夕のラッシュ時も布施に停車し、種別を簡素化。
2) 平日昼間と土日は、急行を東花園に停めて、準急、区間準急を減らす。

大阪線も奈良線も「遠近分離ダイヤ」から「緩急接続ダイヤ」へ変更というわけです。
阪急京都線も京阪本線も同じよう変化しましたね。

従来は大阪一極集中でしたから遠近分離に意味があったのでしょうが、
大阪線沿線と奈良線沿線の間の流動も増えています。布施を有効活用すべき時期では?

590 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:53:27 ID:1vf8rdu90
>>578
腹筋返してくれまじで・・・

591 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:54:56 ID:dwzxeRgo0
ホント申し訳ありません

592 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:57:17 ID:gUzGCEVN0
定時性の確保に努めるダイヤ編成からまず取り組めっちゅうねん。

近鉄の脳味噌には、それすら無い。

593 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 23:02:07 ID:YTyR4FKk0
布施厨が誕生したなw

594 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 23:34:40 ID:eEKbHTaw0
布施に昼間快速急行止めて欲しいと思う
区間準急の通過待ちがすごくだるい

595 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 23:38:32 ID:wsOAx0d80
>>594
布施乗り換え需要、つまり大阪線と奈良線の間の移動が多ければ、優等が布施に停まる。

>>302
> 近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、将来の人口
> 動態を踏まえながら適正な輸送力の分析に乗り出した。

596 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 23:49:00 ID:AF5Xt6Uc0
>>592
そのための種別統一・列車削減じゃないのかな?

今回の改正で、関係路線すべてを含めた等間隔の
パターンダイヤ組んでくれれば、ダイヤの偏りなくなって
ある程度の定時性が確保できて、電車早くなるかな?
って期待してたりする。

他私鉄のように同種別の所要時間差はなくして、
等間隔で分かりやすくしてほしい。
他の大阪の大半の私鉄ではできているのにね。

597 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 00:05:29 ID:+P0LI1FJ0
しかし、奈良線は鶴橋⇔なんばで大阪線の客も運ぶ役目があるから日中や通勤時の総本数減少はまず考えられない。

伊勢から特急乗ってきて、なんば行きがすぐに来ないと怒りたくなるだろ?

598 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 00:56:57 ID:y1399I7L0
伊勢から特急乗ってきて、なんば行きたかったら

難波行きに乗りましょう。

そんな長距離は乗る人間の方がダイヤに合わせて行動すべき。

599 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 01:10:28 ID:774NcFRC0
八木や名張から特急に飛び乗る人も大勢いるわけですが・・・

600 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 01:32:10 ID:3d801RdU0
>>577
短編成化して本数も減らすという選択肢はないの?
というかあの記事の書き方なら間違いなくそうするでしょ。

>>596
他の大半の在阪私鉄どころかそれができてないのは日本では近鉄ぐらいだろ。
ここまでぐちゃぐちゃなダイヤは近鉄以外のどの路線に行ってもお目にかかれない。

601 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 01:40:09 ID:3d801RdU0
>>577
減らす理由:奈良市・生駒市(というか奈良県・三重県全域)は今後人口が減り続ける。
沿線人口が減り続けるのだから少ない利用客を効率的に輸送できるダイヤに切り替える。
だから人口減の緩やかな大阪府区間はほぼ現状通りで、
急激な人口減が予想される奈良県・三重県区間を大幅整理する。

となると最終的にはこんな感じになる?(×の後ろは1時間あたりの本数)
特急(大阪難波〜奈良)×2
急行(現区準)(大阪難波〜奈良)×2
普通(尼崎〜東花園)×6

602 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 01:43:23 ID:774NcFRC0
>>601
人口は増加しないだけで著しい減少なんて起こりませんよ
生駒市も奈良市も

603 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 03:06:04 ID:+P0LI1FJ0
件の記事の上辺だけ読んで、運輸に掛ける費用の縮小は4〜5%減という数字を読んでないから、
バカ丸出しの減便予想(≠予測)しかできないんだろう。

604 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 05:38:19 ID:/Yc2QurG0
>>601
お前の脳内ではそうなってるのかもしれないが、生駒市はずっと増え続けてる
奈良は北は発展するけど南はどんどん衰退していくという構図

605 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 06:40:15 ID:b85rsb0L0
地震発生したけど西大寺ちゃんと回ってる?

606 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 06:56:10 ID:MDGmkl2c0
宇陀市って奈良県の中西部だよな?
地震の震源地は宇陀市となっているが、テレビ各社の地図はおもいっきり南東部を指してるから。

607 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 06:58:50 ID:8ubqrky90
>>602
人口に大きな変動なくても団塊の世代の退職で
人の動きがこの10年で大きく変化するかと。
生駒も今50代が突出してるので今後高齢化になるって書いてた。

>>603
小規模で実現できるのなら何も抜本的までする必要性もないはずなんだよ。
4,5%の割りに書いていることが大げさな所が気になる。

608 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 07:03:44 ID:uNKl8krV0
>>606
最大震度を観測したのは宇陀市だが
震源は宇陀市ではないらしい。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/5/540/20100721063020491-210619.html

609 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 07:12:57 ID:MDGmkl2c0
なるほど、最大震度が宇陀市で震源は十津川辺りか

610 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 07:55:31 ID:EHzAzmkU0
>>560
むしろけいはんな線へ転移している奈良線が減ると思う。
あと、30年まえから大幅に本数が増えている南大阪線。

611 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 08:44:09 ID:/7JancBK0
>>606
宇陀市は中東部。というか北東部か。

>>609
十津川は南西部。南東なら上北山か下北山あたりかな。


612 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 09:35:00 ID:WEjt74P10
奈良市も人口は大して減ってるわけではないが、
稼働年令人口が減ってるから、通勤需要が減少してきてはいる。

生駒市は人口は増え続けているし、東大阪の人口は、昭和60年ピークに少しずつ減る一方。

613 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 10:50:03 ID:774NcFRC0
東大阪の人口は統計的ピークは昭和50年の52万4千人
平成19年には51万人
その30年間は微増微減を繰り返している
生駒奈良はその間、増加基調。
この先もこれらの地域で、眼に過疎化といわれるような見えた人口減はおき得ない。

奈良線がここ20年来、かくてに比較して空いていると感じるのは、京阪奈線と第二阪奈の開通によるもの。
また奈良の観光政策も功を奏し、通勤需要は観光需要に転換しつつある。沿線の高齢者の鉄道利用も増えている。
そのような転換を見越してのLC カーの導入でもあるわけです。

今後、奈良線の大幅な需要減なんて考え難いですよ。

614 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 10:59:07 ID:gv2iD+0z0
地震のお知らせ、まだLCDに表示しているが
数分遅れている程度です

615 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 15:43:32 ID:TH3PDLY6O
>>614
朝7〜9分遅れだった
まだ遅れてるのかw

616 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 16:08:11 ID:UEke9Kzo0
阪神って車両も短いけど、座席の幅も狭くない?俺の気のせい?
隣に少しデカイ奴が座るだけで、この上なく腕が密着してしまう
近鉄ではそんなこと感じたことないのに

617 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 16:51:54 ID:TH3PDLY6O
>>616
近鉄の扉の間の長椅子、本来の定員は7なんだよ
LCカーで6人の割り振りになってるからそう感じるけど
いい大人が7人は実際は相当窮屈

618 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 19:47:04 ID:bXJIaSHX0
つーか収入になりにくい大阪府内をバサーリ斬った方がいいんじゃない?

619 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 20:02:57 ID:hEHcks0uO
快急6本、普通6本 停車駅は現行通り 準急は朝夕のみ運転

620 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 20:15:42 ID:bPT2aNLCO
JRの振替輸送で人生初、生駒線乗車中。

621 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 20:47:36 ID:EHzAzmkU0
>>603
列車の運行以外にも経費がかかるから、8%くらいの減便かも。
奈良線の場合、東大阪市内などで沿線にマンションが急増しているけど、奈良県内はけいはんな線への転移で減少している。
だから
昼は
快速急行 3本 停車駅は現在と同じ
急行 3本 停車駅に東生駒・富雄・菖蒲池を追加し石切を削除。
準急 3本 停車駅は昼間のみ瓢箪山追加。
普通 6本 東花園行き3本 東生駒行き3本

と予想。枚岡・額田を1時間3本に減らし、奈良県内の優等を1時間3本に削減。
ただし、急行でもそれなりに速くいける。

石切はトンネル事故の関係で急行が停車するようになったけど、30年もたってるので種別刷新を機に急行通過化。(準急が停まるので利便性はある程度維持)


622 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 20:50:18 ID:EHzAzmkU0
一番本数が減りそうなのは南大阪線。
30年前は昼は1時間に特急-急行-準急-普通が 1-1-4-6 だったのに
今は 2-2-6-6 に膨れ上がってる。
長距離客が少ないのでおそらく急行が松原と藤井寺に停車し準急との統合で

特急1 急行6 普通6 になると思う。

623 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 20:54:56 ID:3fEp/vR20
>>621
それやると快速急行への集中が進むんじゃないの?
それが怖いんだよねえ
合理的ではあると思うけど
実際急行をそういう風にしても東大阪市内で前が詰まりにくいようにすれば
所要時間40分程度に抑え込めそうだけど

624 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 22:04:32 ID:/Yc2QurG0
>>621
そっち路線もあるな
下手に停車駅増やすよりかは

625 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 23:34:19 ID:DEbhY7H70
近鉄奈良線が停車駅増やした事はあっても
停車駅減らした事なんぞ皆無。

今後も近鉄奈良線の速達化は未来永劫絶対にありえない。

626 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 23:38:19 ID:MDGmkl2c0
60年前の停車駅は急行も瓢箪山停車だったのにな

627 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 23:39:10 ID:3XqA5mQz0
>>625
これまでは、停車駅が増えることはあっても減ることはなかった。

しかし、
>>302
> 乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、
というのだから、2010年の改正では停車駅が減る可能性もある。

628 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 01:00:09 ID:Z3mkaX2eO
〉621 案はコスト削減だけでなく、意外と乗降客の多い東生駒や富雄、近鉄不動産が開発中の菖蒲池から大阪・奈良都心へ乗り換えなしにできるメリットもある。
新大宮に快急を停めて準急を西大寺打ち切りにした時も、コスト削減だけでなく、新大宮に快急が停まるこでJR奈良に取られていた客を取り戻す効果もあったようだ。

629 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 01:03:16 ID:/LS9HT+n0
そらまあ現実的だわなあやめ池ってのは特に

630 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 01:06:58 ID:E5W02uCr0
まあ富雄も優等止めても罰が当たらん程度の駅ではあるわな

631 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 01:13:00 ID:N2wbHBMF0
かといって石切を通過する必要は無い。石切は急行で唯一の緩急接続駅。

632 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 01:56:00 ID:JkP+C6Q+0
>>631
隣の生駒が全種別停車する駅だから、重要度はかなり低いけどな。

633 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 02:06:27 ID:Oyd7oMR30
急行石切停車開始直後の上りダイヤは失笑ものだった。

634 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 08:28:46 ID:Gjt26EcdO
朝の下り電車がいつになく空いてる。中高生はもう夏休みかな?

635 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 08:57:06 ID:8nnpxgV20
>>634
近大は明日が終業式です

636 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 14:56:33 ID:Qsm9AJDg0
近小には本日、韓国ニダー研修団が訪れてます
今ごろ、マンセー歓迎受けてる頃ちゃうの

637 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 20:08:02 ID:NUw8SKXv0
JR東海のように賢い時間割を組める職員を
大金はたいて期間限定ででも雇わないと
近鉄のダイヤ編成抜本改革なんぞ
絵に描いた餅にもならんフザけたものになる。

良質のダイヤ組めるならとっくの昔に組めてるはずなんだから。

東海道新幹線は
近鉄の何倍もの本数を何倍もの両数で何倍もの高速で走らせ
定時性を確保している。

近鉄はフンづまりの時間割しか組めない会社。

638 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 20:09:48 ID:hOyXTVuk0
釣れますか?w

639 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 20:58:03 ID:3OITkc5m0
八幡市は実質、各停のみの停車駅と化したしなw

640 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 22:29:48 ID:ZCltUb9o0
>>631
東大阪市内〜奈良市内の流動は少なく、奈良県内の通過駅は3駅なので石切での緩急接続は不要。

641 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 23:03:35 ID:huk8Pc3d0
 時刻表見てると学園前の「生駒へは後の快急・急行が先着」、生駒の「学園前・西大寺・新大宮へは後の・・」
という東生駒通過待避列車は少なくて、殆ど先着させてるよなあ。
せっかく通過線あるんだから、もっと活用できないものかと長年思い続けてきた東生駒駅・・・。

642 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 23:10:52 ID:HBXwtyM10
実際には東生駒始発がいて抜かしていくことはあるけどね
あと回送とか。パターンに組み込みづらいんじゃない?

643 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 23:45:22 ID:E+l03T9v0
>>641
夕ラッシュの準急は、生駒まで先着して、
東生駒で快急待避の方が混雑が分散して良い。

富雄だけ不便になるけど、あやめ池は学園前乗換えで速達化される。

644 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 23:45:51 ID:huk8Pc3d0
>>642 もっと有効利用する事で、ラッシュ時の快急・急行を数本増やせるんじゃないかな〜とも思っていた。
今はもう減便の方向に向いてるようだから、無理なのはわかってるけどね・・・。

645 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 23:51:24 ID:huk8Pc3d0
>>643 富雄利用者から、不満轟々のお声が聞こえてきそうです;;

646 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 01:40:43 ID:yqbwt9SR0
回送と入庫と当駅どまり

フンづまりにして
ノロノロ運転して
乗客に迷惑かける

それが近鉄奈良線。

647 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 12:07:47 ID:Lle1aCe90
はかるくん、奈良線方面で試運転中の模様

648 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 12:07:48 ID:TSCJqRJD0
しかもその理由は特急誘導というねW
西大寺直前で信号待ちする電車は必ず京都線の一般列車との接続時間が10分以上で間に特急が入ってくる。

649 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 12:21:01 ID:Sfc7nL9r0
はかるくんが奈良線で走っている理由が特急誘導?

650 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 12:43:44 ID:0lmcSuQDO
NGワード:石切
NGワード:L/C

651 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 12:45:24 ID:sZjRISjf0
はかるくんのスジわかんの?

652 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 13:42:50 ID:oZQHkPAMO
神様仏様はかる様

653 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 14:19:32 ID:Sj90+2JZ0
石切に置いてた高速軌道検測車M462がどこかに行った。

654 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 14:31:59 ID:S+K3BVO50
だいぶ前にこち亀で石切駅出てきた

655 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 14:37:22 ID:xY1vSM9Z0
つくつくぼうし君も忘れないでね
季節的にいい感じなのよん

656 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 15:11:25 ID:cZy16XPj0
ツクツクボウシは夏の終わり頃だろ

657 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 23:38:43 ID:BJIcr7fb0
奈良線にはかるさんがいらしてたのか

658 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 13:10:30 ID:crv2iQz40
大阪線スレより。

----------------------------------

769 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 10:23:00 ID:cFah8luS0
>>768
たしかに大阪線昼間の下田あたりは国分停車で利便性向上したな。
だれから聞いたかばれてしまうので下田付近としたがえらいさんが実際に口にした区間は
別路線だった。やはり急行の停車駅を増やして準急削減かねえ。

榛原以東は各駅停車が現実的だけど、ホーム長が足りない駅があるんじゃなかったっけ

----------------------------------

確実に奈良線の急行系の停車駅が増えるのでは?

659 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 14:02:20 ID:6Mb+5jab0
準急なくして急行が東花園停車で緩急接続となることが濃厚
快急は現状維持です。準急は朝のみ

660 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 14:11:42 ID:UAnKPy5CP
小阪が格下げされるんだったらそれはいい事だ。
各停は東花園まで逃げ切れるのか?(布施か八戸ノ里で快急の通過待ちはするだろうけど)

661 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 14:23:14 ID:6Mb+5jab0
むしろ準急のスジで急行が走るのかな?
まあ抜本的な改正をしないかぎり今のままで準急なくすだの東花園とめるだのは無理ですな

662 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 14:25:10 ID:fMnSt79k0
あと平日朝以外の快急が全て急行になるんじゃない?
昼間は急行と普通を10分間隔で走らせて東花園で緩急接続するというのが分かりやすいと思う。
+普通を東生駒発着にして急行を石切以東各駅停車にするというのもあり。

663 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 14:57:16 ID:BYpUtSKLO
>>662
余りにも無理過ぎw

664 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 16:24:22 ID:zwBBnySl0
怖えよw
ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20100724/minkei/20100724-00000012-minkei-l29-view-000.jpg

665 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 16:45:31 ID:tua8SaBV0
ワロタ

666 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 18:09:22 ID:vqwqMPqmO
駅案内装置がLCD液晶になって「あとの特急が先着します。」って案内をよく見るようになったがさっき生駒を出た大和西大寺ゆき準急は大和西大寺まで先着と表示・案内されているのに東生駒で特急に抜かれた。
こんな場合こそ大和西大寺から京都か大和八木方に特急使う予定の客に特急先着案内せな不親切ちゃうかな。

667 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 19:57:18 ID:6Mb+5jab0
さすがに生駒から奈良方面に特急に乗る気はしないからな
西大寺で特急同士の乗換するなら、事前にダイヤ調べてるだろうし

668 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 20:30:08 ID:UIr4RemK0
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学西大奈
波本町橋里施和阪里江園花箪岡田切駒生雄園大宮良
●―●●――――――――――――●――●●●● 特急(朝夕夜のみ)
●●●●―――――――●――――●――●●●● 快急3本
●●●●―●―●―――●―――●●●●●●●● 急行4本
●●●●―●―●―――●●●●●●●●●●●● 準急(朝夕夜のみ)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●    普通4本
●●●●●●●●●●●●                  普通3本

これが現実的

669 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 20:42:41 ID:o9TRsDmW0
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西大奈
波本町橋里施和阪里江園花箪岡田切駒生雄園蒲大宮良
■―■■――――――――――――■――■─■─■特急
●●●●―――――――─――――●――●─●●●快急(平日朝のみ)
●●●●―●●●●――●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●============普通

これでおk


670 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 20:43:17 ID:tua8SaBV0
あやめ池カワイソス

671 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 21:12:03 ID:1BSfrArw0
いじめ池

672 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 23:20:47 ID:BB+oW+ef0
 平日朝下りたった一本のあやめ池停車快急の為に、毎月カレンダーを
掲示しなければならない。今月は13日まで、来月一杯は全て通過だから
8月のカレンダーは無いんじゃないかな。

673 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 23:23:46 ID:crv2iQz40
>>662
> 昼間は急行と普通を10分間隔で走らせて東花園で緩急接続

まあ現実的なところなんでしょうね、列車種別を整理するという今回の趣旨
からして。20分サイクルで多種別というのはヲタ的には楽しいのだろうが、
”非鉄”の人間からすれば、どれに乗ればよいのか非常に分かりにくい。

奈良線・大阪線の場合伝統的に「各駅に直行する」というのがダイヤ編成の
基本だったのだと思うが、そうするといろんな駅に配慮してサイクルがどう
しても長くなってしまうし、奈良線のような擬似10分サイクルだと、尚更、
ややこしい。たとえば、瓢箪山だと区間準急を使えるサイクルとそうでない
サイクルが交互にきて、使えないほうだと相当時間がかかってしまう。
そういうのを是正して「世間の常識」に近づけて欲しい。

ただ、布施・石切に停める必要があるのかといえば、あまりなさそうな気が
する。
少なくとも石切の場合、必ず東花園で優等系に乗り換えられるのなら問題は
ない。奈良県内からの速達性にも配慮する必要はある。だから快急でもよい
のでは? 

ただ、長編成化は必須だな。これも新聞の記事の通りだが。阪神側が尼崎の
増解結が増えるのを嫌うのなら、難波折り返しのみ終日10連とか、そういう
手もある。

674 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 23:27:52 ID:tua8SaBV0
>>673
アホ発見
阪神直通が混むんだよ
休日の6両快速急行と8両急行の関係見比べれば一発でわかる
難波回転を10両にすることに意味はさほどない
そして阪神直通を遅くするわけにはいかない

675 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 23:50:47 ID:BB+oW+ef0
 若江岩田から乗ったけど東花園で準急に、その準急は石切で急行に 
と二度も優等種別に緩急接続するダイヤだった。
早よ帰りたいから勿論乗り換えたけど、二度も乗り換えんの面倒だなw

676 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 23:53:53 ID:crv2iQz40
>>674
新聞記事見たの?

はっきりと本数減の代わりに増結することもあると言明しているのだから、
そういう方法もとり得るということ。
また、10連だと西九条〜尼崎間は通過になるが阪神側が本数増加に慎重な
現状では、おのずと近鉄側だけで対応せざるを得ないでしょ。
だとすると、本数減であり、かつ輸送力を維持をするには、近鉄線内折り
返し列車の増結しかない。

677 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 23:59:56 ID:AKrNXGKa0
>>666-667
学園前・西大寺・奈良とか近場へ用のある人間とか、ココにカキコしてるようなマニアさんならイザ知らず
ヨソ者への案内としては特急先着案内は必要ちゃうやろか。

もち、大阪難波方面ゆきの案内で律儀に【後の特急(特急券が必要)が先着。】という案内を
掲示している基準に揃えるのであれば、という意味での話な。

距離の長短の問題は別として追加料金払ってでも急ぎたいって客(絶対数は少ないだろうが
近鉄にとってもメチャクチャ美味しい客になるわな)には必要な情報。

どうも奈良線の特急って阪奈間完結利用で胡坐をかいているような商売しかしていないのが勿体無さ過ぎる。

678 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:04:11 ID:cEdr94C40
急行で布施で特急に抜かされる奴なら上本町とかで有料特急の案内やってるよ
生駒から先でもやればいいのに

679 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:05:04 ID:kY6iR/C60
>>676
キチガイが妄想してるとしか思えないレベルの話なんですけど
こんなこと各駅調査していない俺ですらわかるレベルの話
難波止をいくら編成増したって無駄、阪神直通に客は集中する
そして阪神直通はフラッグシップだから速達化は必須

そもそも1割も削減しないのにここで書いてるやつ全部2割近く減らす話ばかり
どう考えても末端区間をがくんと減らすんだろうし奈良線にまで大きな影響はない
例えば昼間の普通を全部東花園止にしたって運転距離は数%減ってるし
朝深夜を統合するとかすれば十分達成できるレベル

680 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:08:45 ID:tqLSNtMc0
>>674
今でも最速列車奈良三ノ宮76分は見つけるのが難しいくらいの
本数だし。増結することで阪神直通少々遅くなっても
そんなにクレームはこないのでは?

遅すぎるのなら尼崎で後続の(直通)特急に接続する形を取れば
乗り換えいるけど速達性は維持できるわけだし。
(今よりか早くなるのでは)
とはいえ1時間以上あの列車を乗りとおすのはしんどいよ。

681 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:17:29 ID:O0LoJON40
>>680
座って乗りとおすと辛いが、立って乗ってるとどうということはないから、
辛いと思うなら着席するのをやめたらいいよ。

快適に座って行きたいなら、京都駅経由でJRの新快速とみやこ路快速を乗り継げばいいよ。

682 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:18:48 ID:xHtBR7wI0
はかるさん奈良線降臨とかは博物館は取り上げないんだ

683 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:20:51 ID:kY6iR/C60
>>680
お前が馬鹿なのはわかったから
なんのために20分に1本快速急行を原則直通させてるのか直通させることが最大のサービスだからだ
山形新幹線の例見たらわかるだろ10分ちょい速くなっただけであれだけ増えたのは
乗っただけで直通してくれるから、今の時代直通をなくすことは明確なサービスダウン
近鉄だけでなく阪神の都合もある話でそんなことできるわけないだろうに
他社線が複雑に絡み合ってる奈良線で減らせるところなんざ限られてる

684 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:25:23 ID:eAErngwV0
小阪と八戸ノ里の準急停車が入れ替わってくれたら
すごく便利になると思うんだけどな

685 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:28:16 ID:O0LoJON40
それをやると、準急の混雑か酷くなるから、
準急(区準含む)の本数が増えて、普通が減らされることになるのは確実だがそれでもいいのかな?

686 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:35:41 ID:kY6iR/C60
ちょうどいいから普通は4両にすればいい(阪神線内も4両普通が適正)
本数減らしてもいいと思うけど

687 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:37:15 ID:0MNrek/4O
>>684
設備活用の面では小阪と八戸ノ里入れ替えた方がええかも知れん。

>>679 >>683
確かにね。
中には誰とは言わんが酷い奴もいる。
本線民にとって迷惑でしかないとか言うて快急の三宮直通を潰せとか。

688 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:38:57 ID:O0LoJON40
今6両で走ってるのを4両にするのは、近鉄が公式で発表した運輸経費削減に逆行する。
普通電車は6両から増車できないから、見直しするなら容赦なく減便してくる。

689 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:41:18 ID:tqLSNtMc0
>>683
接続すれば、早く行きたい人は直通特急乗り継ぎで
座って行きたい人は快速急行そのまま乗車を選べる。
増結でキャパ増えるし、時間ロスも接続でカバーすればどちらの需要も満たせるのでいいかなと。
全列車最速で乗り換えなしは無理だよ。阪神が怒るよ。

阪神が快速急行の直通が引き金で遅れることが多いので、
余裕持たせる意味でも今よりも速くするのは現実的に厳しいかと。

690 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:51:30 ID:NKB+np4j0
思われるw

691 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:53:12 ID:kY6iR/C60
そもそも論でどこに奈良線が列車本数減するけど編成を伸ばすと書いてあるんだ?
そういう話もあるよねレベルの話だろ

692 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:55:58 ID:PrJSXXU90
難波の西行きは難波止まり急行の後ろが難波止まり普通で、次に来るのが快速急行っていう糞ダイヤをなんとかしてくれ
生駒からの有効本数3本て

693 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:57:48 ID:0MNrek/4O
後は生駒から「放水路」に流す量をどれだけに見積もってるかだな。

694 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 00:59:09 ID:kY6iR/C60
急行は快速急行より遅い
したがって難波側では快速急行と急行の差はつまる
間に列車を入れるスペースが少なくなる
難波以西尼崎まで待避設備が一切ない
どうしようもない

695 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 01:05:45 ID:O0LoJON40
昔のように、急行を遅く走らせれば(八戸ノ里で普通を追い越さずに尻舐めさせる)
難波で5分ほど待てば快速が来るダイヤになるよ。
阪神直通客が大して居ないことを考えると現状の方が余程優れてると思うよ。

696 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 01:53:21 ID:PrJSXXU90
急行の直前の普通が尼崎に行かず、急行が尼崎まで各駅にとまって走ればいいじゃん!

697 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 04:50:17 ID:O0LoJON40
急行が尼崎まで行くのはいいが、急行が尼崎始発になるのは難波始発の着席サービスとの兼ね合いから絶対に許容できない。

698 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 08:31:37 ID:2i+WDBfV0
急行だけ唯一阪神線に乗り入れてない理由は明らかにそれだよな

699 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 09:08:08 ID:B7TJ/mSb0
>>683
阪神住民としたら直通廃止は万々歳なんだが

700 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 09:34:12 ID:wzSSTVDF0
本線直通廃止するなら、なんば線まるごと近鉄に移管して、近鉄尼崎線にすればいい。
出来島と福と統合して、で、ホーム延伸。

701 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 10:42:04 ID:0MNrek/4O
それなら梅田〜尼を完全封じ込め運用にしようや






と言うてみるw

702 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 10:45:23 ID:jEcfWCaj0
やっぱりでてきた尼止めw

703 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 11:58:38 ID:8yINpTHV0
近鉄代をケチるために
JR永和から学園前まで帰った。

急行が窓開けて乗りこめそうな程ノロノロ運転だった。
急行にそうさせてるのは、
その前にノロノロ運転していた
アーバン回送のせいである。

難波行きもアーバン回送がノロノロ運転してた。

近鉄の快急がノロノロ運転なのは
回送のせいという話にならんゲスダイヤのせいでもある
ことがわかった。

近鉄はアホなので、宣伝効果があるとでも勘違いしているが
何の利益にもなっていない事をいい加減学ぶべきである。

704 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 12:20:01 ID:DcS99l3H0
アーバン回送って八戸ノ里と東花園で待避しないか?

705 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 12:29:07 ID:NKB+np4j0
特急車両を見れば誘導だの宣伝だの・・・
思い込みも甚だしい
自分に不都合な事象は全て悪意を持ってしか捉えられんって悲しいね

706 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 12:30:23 ID:tqLSNtMc0
>>701
阪神は、近鉄が抜本的改正しても阪神に極力影響ないようにしてくれと思ってたりして。
どう改正しようが近鉄の自由だけど、阪神のダイヤや種別に大きな影響
与えたらただじゃおかないからなとかだったりしてね。

707 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 12:56:13 ID:OwTqwYwA0
ここがなんば線スレ化するのは時間の問題だな
…いや、既になりかけてるか

708 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:20:52 ID:qD2SOAyV0
近鉄直通のせいで阪神沿線民がどれだけ迷惑を蒙っているか考えろ。
・8両とか10両とか21m4扉とかという超過供給のせいで尼崎での増解結なんて訳の分からないものができた
・直通前はほぼ毎日定時運転できていたのに直通開始後は毎日どこかで遅れるようになった
・直通前10分間隔のきれいなパターンダイヤだったのに直通開始後は1時間単位で見ても規則性のないランダムダイヤになってしまった
・急行の半分が尼崎乗換必須になった(阪神民にとって快急=尼崎止まりの列車)
・近鉄沿線の山猿が紛れ込んできて車内環境が悪化した

どうしてくれるんだ?

709 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:23:11 ID:gkbEcCg50
>>708
ここに書くより、阪神に申し入れされたらどうですか?
事実なら親身にきいていただけると思うのですが

710 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:24:20 ID:qD2SOAyV0
>>709
近鉄のせいで発生した遅延について阪神に言って何になる?
近鉄側の問題なんだから近鉄側で解決するのが筋だろう。

711 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:25:11 ID:gkbEcCg50
>>710
では近鉄にどうぞ

712 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:29:11 ID:xHtBR7wI0
県民が梅田出るには永和降りの放出経由が安いんだよね

713 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:32:23 ID:j+oDq4TC0
>>712
そういえば、おおさか東線ができると近鉄沿線から梅田に行くのは
永和や俊徳道乗り換えが増えると書いてた馬鹿がいたな。
結局おおさか東線は大失敗だったが。
馬鹿は梅田に直通すれば便利と思ってるからな。
東西線直通快速増発があった2008年には近鉄奈良・新大宮の客は増えたのに
JR奈良の客は減ったという情けないことになった。
おおさか東線直通需要なんてないに等しいだろう。

714 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:51:09 ID:FAERI6Le0
>>708
山猿厨はこんな所にまで出張ってこないでなんば線スレにお帰り下さい

715 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:58:41 ID:0MNrek/4O
【藤沢在日膿坊主一派の陰謀】

716 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 14:08:56 ID:4cmwerChP
>>713
まだ北梅田まで開通してないのに大失敗というのは早計かと

717 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 14:18:03 ID:2i+WDBfV0
もともと貨物線やししゃーないやろ
1から作るんやったら放出やなくて京橋に向けて線路作るやろ

718 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 14:21:58 ID:j+oDq4TC0
>>703
阪奈間でJRが自爆してしまったからな。
東西線直通快速増発があった2008年には近鉄奈良・新大宮の客は増えたのに
JR奈良の客は減ったという情けないことになった。
阪奈間で競合相手があれば近鉄ももう少し速くなるんだがな。


719 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 15:08:47 ID:j+oDq4TC0
けいはんな線開業で奈良県内各駅の客が減ってるから、東生駒〜西大寺の昼間1時間12本体制は減ると思う。
前も書いたけど
昼は
快急 1時間3本 阪神直通
急行 1時間3本 石切通過・生駒以遠各駅停車
準急(区間準急ではない) 1時間3本
普通東生駒行き 1時間3本(阪神直通、東花園で準急と接続)
普通瓢箪山行き 1時間3本

になると思う。
東大阪市内は近鉄駅前にマンションがどんどん建って(近鉄不動産のマンションも多い)るので減少はないと思う。


720 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 15:15:12 ID:X+GuBJxp0
種別も整理するって言ってるんだから、
昼間は急行と普通の10分ヘッドみたいになるんじゃないの。

快急と急行は布施と石切しか変わらないんだし、
ましてや合理化の一環としては絶対に快急じゃないとダメってわけでも無かろう。
石切のホーム延長ができるのか次第かな。

721 :720:2010/07/25(日) 15:16:55 ID:X+GuBJxp0
急行を東花園に停車とかの措置を含めてね。

722 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 15:28:44 ID:f72Xi/BM0
>>720-721
多すぎる種別を整理するというだけで、奈良線で準急と急行の統合があるとは思えない。

723 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 16:07:46 ID:NKB+np4j0
>>720
快急は阪神との兼ね合いがあるから絶対に残さなければダメ

724 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 16:30:02 ID:j3ofxUAT0
>>723
前にも書いたが、阪神は快速急行という種別が必要なだけだから、
快速急行の停車駅に布施、東花園、石切を追加すれば良い。

725 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 16:33:01 ID:3lJz+7mfO
>>718
JRの定期客の減少が低いのは、おおさか東線の客が順調に延びているからと
言っていたお馬鹿さんはどこの誰でしたかな?

726 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 16:46:28 ID:NKB+np4j0
>>724
布施に快急が止まると、追い抜きができないと思いませんか?
布施で尼崎行きを抜かすから、なんば線の通過運転が可能になってるんですよ。

727 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 17:08:27 ID:GKnTIfYT0
奈良市内すげえ雷がなってる
>>722
ほっとこうぜ馬鹿は

728 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 17:17:43 ID:j3ofxUAT0
>>726
これも前に書きましたが、現在の特急の問題点は、難波で阪神方面の優等列車に
連絡できないことです。阪神直通の快速急行を布施に停めて、その間に特急が
抜くようにすれば、特急から阪神方面への乗り継ぎが便利になります。

快速急行が各駅停車を抜かすのが布施から八戸ノ里になっても2駅分、つまり
2分しか違いません。

729 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 17:21:08 ID:GKnTIfYT0
キチガイは死ね
本当にヴァカしかいないんですか?
近鉄もだまってやってくれてたほうがよかった

そんな接続まで考える必要はない
特急停車駅=快速急行停車駅なのだから阪神直通の客は快速急行に乗る

730 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 17:26:38 ID:5t6jgsfF0
なんば線スレが現在のように荒廃する端緒になったのもこういう議論だったんだよな
無意味で不毛な罵り合いが何ヶ月も続いた挙句アンチが大量発生した

731 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 17:32:42 ID:j3ofxUAT0
なんば線スレが華やかだったのは、開通前のダイヤ予想が盛んだった頃ですね。

平日昼間に旧西大阪線各駅に6本/時。快速急行3本/時。

この前提で、快速急行各駅停車説を唱えたグループの一人が私です。

732 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 17:48:37 ID:YK0ZlpFj0
結局は、近鉄が種別を削減、停車駅を見直すと表明したから自称評論家のヲタ諸氏が
各種持論を展開してるんだろうな。
その中で>>728のように特急から快急への接続を言いだす奴も出てきて。

>>729じゃないけど、黙ってダイヤ変更のときに発表したほうがよかったんだろうな。
下手に早く表明すると、変更後のダイヤが発表されるまで自分の都合や考えの押し付けあいになってくるし。

733 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 17:58:33 ID:O0LoJON40
でも、「今年と来年の乗降実績も考慮して」と言ってるから、
本数(種別)残して欲しかったら乗ってね(はあと)という告知にもなってる。

734 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 18:21:57 ID:X9ViFZK20
一旦列車種別を整理しても、そのうちまた増えることもある。京阪がそうだった。
特急・準急・普通を10分毎に運転するダイヤ、3年もたなかった。
それどころか今や京阪は種別を乱発しているし。特に夕方の上りの京橋駅、
18時台は快速特急・特急・快速急行・急行・準急・区間急行・普通がある。
快速急行・急行・準急・区間急行はいずれも次の停車駅は守口市。
枚方市に先着する列車は特急・快速急行・急行・準急があるが、
停車駅数は快速急行と急行の差は1駅、急行と準急の差も2駅。
たったそれだけでわざわざ別の列車種別をつくる。非常にわかりにくい。
それにしても、準急が淀屋橋から樟葉まで先着するなんて、近鉄なら
大阪難波から大和西大寺まで準急が逃げ切るようなものだ。

735 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 18:26:11 ID:bV82lDLz0
結論:鉄オタは醜い

736 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 19:13:04 ID:TiutQZ7L0
1番ばかげているのは、>>728だな。

快急がこれ以上遅くなったら、特急誘導どころか、近鉄そのものにブーイングが起きる。
難波始発のための急行は、整理できない。

奈良線での整理として1番ありそうなのは、準急を、区準、急行に引き寄せる形で、新「急行」、新「準急」とするスタイルだろうが、
そんなことで奈良線いじるより、大阪線の区間快速、区間急行の方に目を向けるのが、妥当だろうよ。


737 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 19:18:19 ID:WptmifjV0
難波は夕方の阪神方面のダイヤは酷いと思う
難波止まり 特急難波止まり 特急難波止まり 尼崎行き

738 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 19:23:19 ID:arkAOgHv0
夕方なんてその程度でも問題ないだろ
しかもそんなターン1時間に1回だけだろ

739 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 19:25:48 ID:0/rjwmF9O
ヨコタのエアツール

740 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 19:31:18 ID:ZkO0WzY90
>>732
このスレ自体がそういう趣向だしある意味仕方ないよ。
極論、ここで議論した所で近鉄の改正には影響ないし。

直前でいきなり改悪発表すると京急蒲田みたいな沿線自治体との論争
に発展する可能性もあるし。じわじわ様子見ながら発表でいいんでない?

>>736
奈良線はするとしても急行の東花園停車、準急削減
夜間の本数削減とかではないかね。

快速急行の布施停車はないだろうね。
そうなると通過線が無意味化してしまう。

近鉄の場合、駅の設備のせいで今の状態になっているからね。
石切8両制限、布施緩急接続できない、国分6両制限などなど
種別整理するなら駅改造も必要だろうね。

741 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 19:35:47 ID:zPyVP2Q20
一番重要なものが抜けている
・平日朝以外の快急を急行に統一

これは確実にある。

742 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 19:52:18 ID:arkAOgHv0
すぐに馬鹿がでてくるw
どうしようもないな

743 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 20:56:55 ID:0MNrek/4O
>>741
絶対有り得ん。

つーかこの格下げ改訂のたんびにちょくちょく特定個体から出てくるよな。

744 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:21:25 ID:jtyVch2K0
とりあえず夕方以降の奈良→難波方面快急の阪神車6両は何とかしてくれ・・・
奈良で乗車率50%弱
新大宮で70%くらい
西大寺乗り降り入れ替わって学園前・生駒で酷い時ラッシュ並みだわ・・・
1300年祭も関係してると思うが平日は学生もいるしな・・・

745 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:21:48 ID:f72Xi/BM0
近鉄の営業係数は78。
これは関西では阪急に次ぐ優秀な数値。関東私鉄でも近鉄より優秀なのはJR東日本と東急と東京メトロだけ。

近鉄の本数削減は「将来人口が減っても利益が出せるように」という目的で、赤字で減便させるのではない。
鉄道フリークってそういうことが理解できないんだよね。

まして近鉄の大阪・奈良・京都線の営業係数は71で、大阪環状線以上の黒字ですよ。


746 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:22:58 ID:arkAOgHv0
車両によるんじゃないの?
でも夕方深くない時間帯は考えた方がいいわな

747 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:30:37 ID:0MNrek/4O
>>730
アンチの大量発生と言うよりはむしろ在来の特定アンチが更に凶悪化した感じにしか思えんのだが。

748 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:51:25 ID:ZkO0WzY90
>>745
不動産など鉄道以外のことに手を出しすぎてお金がないのでは?
志摩や阿倍野本店の大改築などもあるし。

なので鉄道の効率化でさらなる利益確保でそちらの補てんに回すと。

749 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:56:54 ID:zPyVP2Q20
>>744
乗れるのなら問題ないだろ。
ぎりぎりの状態なのだから効率化のため短編成化できるところは徹底して短編成化するべき。

>>745
78の前に1がつくんじゃないのw

750 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:57:10 ID:WptmifjV0
何気にJR西よりも儲かっているのか
その癖して新車投入ペースは遅いな

751 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 21:58:49 ID:cEdr94C40
その分儲かってんじゃないの?

752 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:02:58 ID:f72Xi/BM0
>>750
JR西は大手鉄道会社の中では、JR三島会社を別とすればもっとも厳しい部類。

753 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:06:07 ID:f72Xi/BM0
関西の鉄道の営業係数(うろ覚えだけど)
阪急75 京阪85 近鉄78 南海79 阪神82 JR西88
JRの路線別では大阪環状線が72、東海道本線(米原〜神戸)が73、片町線が78、阪和線が77くらいだったと思う。
近鉄は大阪・京都・奈良線が71、名古屋・三重線(三重県内の線のこと?)が85、南大阪線継投系統が83くらいだった。

754 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:10:00 ID:APgBCrut0
営業係数は駅単位で集計するんだよね。
近鉄の場合、上本町、鶴橋、布施は大阪線に入れるのかな?
奈良線は永和から奈良まで?

755 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:16:09 ID:WptmifjV0
近鉄は機器の統一性の無い車両軍でメンテコストが凄いのかな。
あとツーマン運転も多くワンマン化があまり進んでないし、駅員も多いから人件費も凄そう。

東海67 東81 西88 九州103 四国127 北海道135だね
関西本線85(非電化区間200) 東海道新幹線51 山陽新幹線78 山手線57

756 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:41:49 ID:f72Xi/BM0
>>755
人件費や車両保守費を含めての営業係数なんだが。
特に大阪近郊の近鉄は客が多くて運賃も高く特急料金収入もあるからものすごい儲けだと思うよ。


757 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:42:08 ID:/ZjgxK7J0
>>755
・機器の統一性も無い
・車両形式があまりにも多種多様
・おまけにみんな高性能(にせざるを得ない)

鉄道と同様に語るのは無理があるかもしれないが
航空業界の場合、格安航空会社の低運賃実現はまさに上記のような要素をいかに排除するかが鍵になってる

758 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:50:42 ID:arkAOgHv0
近鉄も車両工場見学ツアー作ればいいのにな
都ホテルに宿泊してもらって少し価格足して
12000円くらいでも停まってくれるだろ

759 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:59:49 ID:59QAuZzd0
>>758
シェラトン都ホテル大阪の夏休み企画に、
近畿車輛の見学会と宿泊をセットしたのがあったらしい。

早々と満員御礼になったのか、
その後どこにもPRが出てないようだ。


760 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 23:11:49 ID:WptmifjV0
車両系の工場見学ツアーは結構安全対策にコストが掛かるらしいね
一般人を入れている間は全操業を停止しないとだめだし、停止の間どんどん利益が失われていく。
轢いてしまったなんて事故が起きたら二度とイベントが出来ないからな。

761 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 23:14:15 ID:arkAOgHv0
>>760
そうなんだ…じゃあ頻繁にはできないな(´・ω・`)

762 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 23:26:35 ID:mgCY7DRl0
>>760
小学校の社会見学で台車製造工場見学したが
作業止めてなかったぞ
安全通路から絶対出るな、とは厳しく言われたけど

763 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 23:33:03 ID:cEdr94C40
それ昔だからじゃないの
多分>>760はここ10年ほどの最近の話だと思うが

764 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 23:39:49 ID:WptmifjV0
ちゃんと壁とガラスで仕切られた安全通路があるなら大丈夫だけど、作業現場に直に見学と体験ツアーなら絶対に操業停止

奈良駅お地蔵さんの噴水の広場がプチドームに覆われるのか、大阪駅の100分の1スケールって感じかな。
http://osaka.yomiuri.co.jp/nara/news/20100724-OYO8T00333.htm?from=ichioshi

765 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 23:51:54 ID:PeDtKhT/0
地蔵て

766 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 23:54:33 ID:R8YP2mM90
>>720
大体その線で十分だと思う。ただ急行ではなくて、東花園停車の快急かも
しれん。いずれにしても分かりやすい、しかも利便性を損ねないダイヤに
してほしい。10分サイクルで常に同じパターンで利用できるように。

>>741
そうするには石切を何とかしないと。
北側、南側とも1両程度は伸ばせるスペースがあるが、南側は階段を狭め
ないと延伸できない。北側で2両分となると上り線側は現在の擁壁を撤去
して広げないと無理。
夕方の8両急行はさすがにNG。

>>757
形式は多いけれども機器製造会社やら、編成両数やらで分けているだけで
実際のグループはかなり集約される。

通勤車両は8000系なんかは当時としてはハイスペックだったが、その後は
平凡。特にシリーズ21出現前のVVVF車なんか・・・。

767 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 00:00:07 ID:tSwYuBqHO
削減厨は南大阪線スレで語ってこい、あそこだろ過剰になってるのは
奈良線で昼間で2割削減とかあるわけないだろうが

768 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 00:16:24 ID:GtC1A3M60
近鉄奈良線は関西では御堂筋線に次ぐ黒字路線で、本数削減は「人口が減っても利益が出るようにするため」
だから著しい利便性低下はない。
ただ、奈良線の場合はけいはんな線への転移で生駒・東生駒・学園前の乗客が減ったという事情はある。

>>720-721は難波〜奈良の利便性低下が著しく論外。
ただ、>>720案で1時間に快急3本、急行(東花園停車)3本ならありえなくはない。その場合、奈良への速達性を考えると停車駅から石切は省きたい。

>>719が一番現実的か。

769 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 00:22:17 ID:E/qy/Bfh0
>>768
ただそれをやると急行が遅いイメージがすごくついてしまうのと
しかも難波止ということで客が快速急行に集中してしまう
ホントネックだわ、阪神が8両以上嫌がることが
もし快速急行を終日8両か10両で運用できることになるとすれば
>>719でなんら問題ないと思う

770 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 00:22:45 ID:Y6uoh+Kd0
短い編成を持ちすぎだよ。先頭車何台保有してるんだよ。
先頭車は製造コスト高いし、メンテナンスも手間だろ?

どうしても2連が必要な線区以外は4連と6連に統一すればいいのに。
4連と6連だけもっとけば4・6・8・10連組めるぞ。

771 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 00:31:24 ID:vYMcaAr30
>>770緊急事態発生時にスムーズに車輌のやりくりをこなすならば2連は必要.
2連があるのとないのとでは柔軟性が桁違い.

772 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 00:50:43 ID:aNxyCxDc0
近鉄で一番使いにくいのは4連なんだよね

773 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 01:14:13 ID:JreHNHOMP
>>740
停車駅の見直し が、あるとすれば
小阪→八戸ノ里で緩急接続

774 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 01:32:09 ID:WCom2oSp0
>>773
ない

775 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 05:26:06 ID:7jH2KO1T0
>>770-771
編成の組み替えが必要なのは認める。
しかし、営業運転時に先頭に出ない先頭車もある。
そんな先頭車に整備コストを掛けるぐらいなら、簡易運転台にするのも一案。

776 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 05:56:03 ID:8RuKo/WZ0
JR207系の付属3連ぢゃないんだから。

777 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 07:17:46 ID:tC/Qy4f80
>>768ボクちんは使わないから急行は石切止まらなくていいのだ
まで読んだ

778 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 12:11:46 ID:BMa5/S1t0
小阪と桃山御陵前って、今の立場は似てるわな。
奈良電の旧本社のあった桃山御陵前と、当初、大軌の車両基地のあった小阪。

待避設備などがないから、鉄オタ的には軽く見られてるんだが、地域のポテンシャルとしては、
片や、ハウスの本社に大商大、樟蔭女子大、近鉄バス本社などがあるし、
桃山は、伏見区最大の商店街や、伏見の酒造メーカー各社の最寄り駅だし。

急行(準急)通過厨が出てくるたびに、鉄オタの社会観の狭さを露呈してて痛いわ。

779 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 12:32:03 ID:LJAbqRGm0
なんか急行6本案を書くと必死に噛みついてくるやつがいるけど、昼間に快急を残す意味ってあるか?

780 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 12:36:54 ID:cuncSTax0
>>779
布施に止めるとダイヤ組めないのと難波から帰るのに座れなくなるから(´・д・`) ヤダ
ってことじゃないかね

781 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 12:43:32 ID:LJAbqRGm0
他の時間帯も平日の昼間のように大物〜千鳥橋間各駅に快急が止まるようにすればいいんじゃないの?
8連以上が走る時間帯の急行(・快急)は難波で折り返すようにして。

座れないからイヤというのはただのわがままだろ。
座りたいなら特急に乗ればいい。

782 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 13:02:29 ID:WCom2oSp0
客のわがままではなく
近鉄が自社単独利用者の為に難波仕立てを用意しているとは考えられないのか・・・
奈良特急なんて偶然捕まえるかダイヤ調べて乗る代物

783 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 13:07:55 ID:cuncSTax0
>>781
平日昼間は運転されてないぞ

784 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 13:42:01 ID:NTIubBqT0
>8連以上が走る時間帯の急行(・快急)は難波で折り返すようにして。

三宮行きの快速急行は、全部6連ということ?
無茶言うんじゃないよ。


785 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 14:24:59 ID:Fy4eXzdmO
>>779
布施がつかえなくなって、まともなダイヤ組めというのが無茶な話
急行を東花園にも停めて客を集中させるためには8両にするのは必須
阪神が首を縦にふるとは思えない

786 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 14:26:31 ID:Fy4eXzdmO
>>781
キチガイがまたでてきたw
優等全部なんば止めとかありえないことをのたまうヴァカ

787 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 14:42:09 ID:aNxyCxDc0
桜川で分割併合できれば良いのにな、あの調整時間は意外と無駄だし

788 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 15:12:54 ID:Fy4eXzdmO
桜川より西側に折り返し線があるから難しい
入る経路を潰してしまう、分割併合は乗務員交代より時間食うからな
完全に阪神がネックだよ奈良線の大幅変更
阪神線内8両で走れたらそれこそ平日昼間時急行統合も可能だろう

789 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 16:16:06 ID:BBp9cdRM0
近鉄と阪神は常に足の引っ張り合いか
直通は大変だな

790 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 17:59:57 ID:DMDXp/yr0
超苦痛

791 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 18:02:48 ID:zZb/KNHp0
落ち着け。あの「日経」の記事だぞ。
一般的には信頼度の高い新聞ということになっているが、
こと鉄道ネタに関しては大スポ、夕刊フジ並の三流紙だぞ。
鉄ヲタなら周知の事実だろう。

もちろん、2012年3月改正は京都駅増築完成だから、
京都・橿原系統は大幅に変わるだろうし、奈良線も影響は受けるだろうけど、
東花園高架や三宮改築が間に合わない以上、そう大きくは変わらんだろう。
大きく変わるのは2013年3月と思われる。そこなら鳴尾高架工事は完成してないけど、
甲子園の近鉄8連対応化だけ前倒しすることもあり得る。

三宮と甲子園さえクリアできれば、あとは近鉄8連までなら今津、西宮は対応済みだし、
武庫川、芦屋、魚崎ともに対応はさほど難しくない。そうすると、休日は快速急行を8連で
統一できて、尼崎での増解結作業は平日ラッシュのみに出来る。

いずれにせよ、翌年に大幅に変わる要素があるのに、
その前年に大改正というのは考えにくいと思うんだが、どうだろうか?

792 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 18:24:49 ID:x0WrehIj0
なにわ筋線が北梅田に達したら阪神もある程度は本気になれるんじゃね?

793 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 18:38:18 ID:HU19mGvG0
>>779
急行が布施を通過するならそれでいいよ

794 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 19:07:32 ID:zy+rlIDC0
快急 現行通り、ただし10分毎、半数が三宮行き、半数が難波行き。
急行 現行に東花園を追加、全て尼崎行き、なんば線内各停、10分毎、石切で退避。
普通 西大寺〜難波間を10分毎、6両。

ラッシュ時のみ準急を運行。区準を廃止。

795 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 19:08:35 ID:zy+rlIDC0
あと、回送を大幅に廃止!!

796 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 19:13:27 ID:aNxyCxDc0
今ある回送列車全部に客を乗せれば大幅にコスト削減できる
格安航空機商法でいけばいい

797 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 19:15:23 ID:LJAbqRGm0
そろそろ奈良線も急行系をこまめに停めて、なるべく多くの駅から急行系を使えるようにする緩急接続型ダイヤに転換する時代に来ているのではないか?
緩急分離をする必要があるほど混んでいるのは平日の朝だけだろう。

関東の私鉄ですら緩急分離をやっているのは平日朝の上りだけという時代に近鉄は何をやっているのか。

798 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 19:43:01 ID:HU19mGvG0
緩急接続できる駅があるならもちろんそうした方がいいぞ。
奈良線の急行・準急駅は全部微妙なんだよ。

799 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 19:47:33 ID:WCom2oSp0
本来その役目は高架化と共に瓢箪山が担うはずだったのですよ

800 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 19:59:39 ID:armdkH2k0
おい、こら、藤沢の在日みたいなこと抜かすんじゃねーぞ!
終日需要段差の大きい路線に緩急接続なんか無理じゃボケが>>797

801 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:00:27 ID:Hs4CGt4L0
>>797
夜の急行系と準急系の差を見たら昼はいいとしても
通勤時間帯は分離でいい
それくらい奈良からの利用が旺盛
乗ったことないんじゃないの通勤時間帯

802 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:07:12 ID:JreHNHOMP
>>798-799
八戸ノ里に準急停めて小阪通過で問題なし。
布施や瓢箪山のような構造じゃないし、
奈良線の2面4線の駅で唯一、優等停まっていない。

東花園に優等停めたんだから、次にメス入れるのはここでしょ


803 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:21:25 ID:Hs4CGt4L0
八戸ノ里で接続して東花園で接続?
どちらかだけでいいと思うが

804 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:33:21 ID:HU19mGvG0
あと地味だけど上り下り対称のダイヤにして欲しい
石切で区間準急が快速急行をかわすダイヤでいいやん。上り下りで違って土日で更に逆転とか意味不明

805 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:35:03 ID:HU19mGvG0
あでも奈良行きは急行のがいいのか

806 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:36:38 ID:SYY37t150
東花園のレールちょっとずつ解体されてるね

807 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:56:48 ID:jjeAZms20
>>791
日経の記事によると、難波駅は2面2線になってるハズだったからな。


808 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:07:52 ID:WCom2oSp0
>>802
小阪のことよく調べてからレスしようね
近鉄はこの30年かけて八戸ノ里が担っていた地元におけるターミナル機能を全て小阪に移転させている
それは地元における八戸ノ里と小阪の地位の逆転があったからなんだよ

809 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:17:15 ID:JreHNHOMP
>>803
準急との接続が八戸ノ里、急行との接続を東花園に。
こうすればいいんじゃない?

>>808
今は八戸ノ里も乗降客多いよ。ハウスの本社がどうだとかそんなの関係ないな

810 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:17:47 ID:x0WrehIj0
こ…小坂を西代にする気か…w

811 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:25:14 ID:HU19mGvG0
急行の接続東花園ってその部分だけ見て話すけど
東は生駒〜学園前で、西は布施〜鶴橋で前の普通に追いつくぞ

812 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:26:08 ID:v6S31QTi0
eoが解除された途端、すごいスレ進行の勢いw

813 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:30:56 ID:armdkH2k0
>>811
奈良方は最悪ヒコでの待避時間を最小限に抑えなきゃいかんし、
難波方は急行を布施通過にしなきゃ無理だろ。

814 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:31:03 ID:Hs4CGt4L0
なんで急行が東花園に停まること前提になってるのか
昼間時だけで十分
朝夕通勤時間帯に東大阪市内の接続は準急と普通だけ考えればいい
だいたい6両でも小阪過ぎればガラガラだぜ準急

815 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:31:45 ID:Hs4CGt4L0
あっても昼間時だけでいいってことね
それで準急を廃止するってのはありっちゃあり

816 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:32:36 ID:iD0u1sF90
>>812
eo解除されたのかwKCNは規制少ないから助かるw
eoな人って多いよな

817 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:34:32 ID:jjeAZms20
急行が東花園に停車するのではなく、
急行が準急に置き換えられるんだろ。

818 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:38:49 ID:Hs4CGt4L0
>>817
ラッシュ時にそんなことする必要はない
夜まともに利用したことあるのか?
それか快急、準急、普通を6-6-6時代に戻すのか夜

819 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:47:02 ID:WCom2oSp0
>>809
乗客数だけなら小阪のほうが多いわな

820 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:29:52 ID:m24e7fWm0
そろそろ2012年改正の専用スレ立てようか?
大阪線・名古屋線系統と奈良線・京都線・橿原線系統で。
南大阪線系統は本スレで議論という形で。

スレタイ案
【奈良線系統】2012年近鉄ダイヤ改正を語る【京都線・橿原線系統】
【大阪線系統】2012年近鉄ダイヤ改正を語る【名古屋線系統】

どうですか?

821 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:35:04 ID:Hs4CGt4L0
>>820
乙、それでいいよ

822 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:35:18 ID:iD0u1sF90
ここでいいと思うが。普段沿線のスーパーとかしか話題ないんだしw

823 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:36:10 ID:iD0u1sF90
やるとしても分ける必要はないだろ。分ける必要が出てきてからでいいと思うが

824 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:36:58 ID:twir+caZ0
阪神ジェットカーの東花園乗り入れ実現しないかなあ
減便するというのなら昼間だけでもいいからジェットカーを
東花園まで走らせてほしい

825 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:44:02 ID:wfPoPMgz0
>>791
>>807

>791の言うとおり、日経の鉄記事の信頼性は?だ。

しかもその日の日経近畿経済面のほかは
どの新聞もTVも取り上げていない。

話は変わるが、今年こそ子会社の粉飾決算等で、
マトモ(?)な質問の相次いだ株主総会だったが、
例年の総会では、
「○○駅に快急を停めろ」
「××駅へ夕方帰るのだが、ダイヤが不便」
といった地域エゴ的質問がほとんどだ。

来年の総会で現社長が引退するならわかるが、
そうでなければ再来年のダイヤ変更にしても、
来年の総会以降でないと具体的内容は出さないと思われ。


信憑性からいっても???だが、

826 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:57:45 ID:v6S31QTi0
>>816
eoは近日、別件でまた規制。w


827 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 23:14:48 ID:8ZxW+qZb0
>>791
>>825
大阪線スレにも書いたけど・・・
日経の記事だけならともかく、「平成21年度決算説明会資料(平成22年5月19日開催)」
ttp://www.kintetsu.jp/kouhou/investor/pdf/20100519setumeikai.pdf
8ページに
>@抜本的ダイヤの見直し
> ・需要に応じた適正なダイヤの作成
>A組織の再編と運営体制の再構築
> ・上記ダイヤに応じた駅、列車区の運営体制、保守体制の構築
と言う記述があるので、騒いでいるんだろうな。
これだって、単に減量化するのではなく締めるところは締めるが、
出すところは出すとも考えられると思うけどね。
別の資料「近鉄グループ経営計画 資料編」
ttp://www.kintetsu.jp/news/wfiles/keieikeikaku20100512.pdf
13ページには、京都駅4号線新設後特急を増発すると受け取られる記述があるし。

>>807
難波駅2面2線化に関しては、朝日か産経あたりも書いていたと思う。

828 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 23:16:36 ID:ItuYczUc0
>>824
ジェットカー入れるならジェットカーに統一しないと電気代かかるだけで意味ないぞ
4両編成なのに近鉄車10両編成くらいの電気を喰うシロモノだし

829 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 23:19:46 ID:v6S31QTi0
社長は通例でいけば来年交代の時期かな

830 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 00:27:34 ID:OOwkGNa80
【話題】準特急、快速急行、準急、通勤快速…いったい、どれが速いのよ [10/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279976207/l50
■交通編

乗り慣れない路線だと迷うこともしばしば。
早速、東京近郊を走る鉄道会社に尋ねてみたら、
「『特急』『準特急』『急行』『通勤快速』『快速』の順」との明確な回答が返ってきたのは京王電鉄のみ。
あとは
「『快速急行』『急行』『準急』『区間準急』です。『多摩急行』というのもありますが、
 別の路線に乗り入れていて始発駅が違うので比較は難しい」(小田急電鉄)、
「『快速特急』『特急』『通勤特急』『快速』の順。『急行』もありますが近くダイヤ改正でなくなります。
 また、『アクセス特急』が加わるけど、本線とは違うルートなので順番はつけられません」(京成電鉄)。


831 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 02:11:56 ID:ZQ/6DzNM0
「犯罪特急」「災厄急行」「通勤災厄」「痴漢特急」「深夜急行」
の順にろくでもない種別ばかり走ってるのが、学研都市の向こうにある敗方電車。

832 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 09:09:57 ID:l6vamuE00
近鉄で1番ややこしいのは、大阪線の「区間快速急行」だろうな。
これを、「区快」とか「区間快速」とか省略すると、「快速急行」「急行」の認識がないと混乱する。
JRに、急行じゃない「区間快速」がたくさんあるからまぎらわしい。
(まあ、JRは急行が絶滅してるが)

833 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 09:28:28 ID:p5dI338i0
>>832
大阪線沿線住民の中には「区間快速急行」を「区間」と省略する人もいます。

「区間急行」、「区間」、「区間快速」と呼ぶ人が多くて、「区快」は少ない印象です。

「区間急行」と呼ぶ人は年配の人が多いですね。

834 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 09:31:24 ID:p5dI338i0
「区間」と言えば、
奈良線 区間準急
大阪線 区間快速急行
南大阪線 区間急行

2013年の種別簡素化では「区間」が狙われそうですね。

835 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 10:21:20 ID:WM/Sx7Vg0
区間準急:準急+瓢箪山、枚岡、額田
区間急行:急行+浮孔、坊城、橿原神宮西口
区間快速急行:快速急行+室生口大野、赤目口

ところで区間ってなんで存在するの?
理由がいまいち分からん

836 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 11:02:42 ID:1+lSEmzr0
>>>835
近鉄では、本来の種別の一つ下を表す場合に使っているみたいだね。
そう言う場合「準○○」とまずは準を使われるけど、既に使っている場合や
語呂が悪い(言いにくい)場合に使われているみたい。
例えば、急行の一つ下(急行と準急の間)に新しい種別を作りたい場合、
急行に準を付けると「準急行」は既に存在しているので、区間を付けて
「区間急行」にしたと思う。

837 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 11:05:57 ID:tYhc12z20
人口が減ったから客が減るというわけではない。
大和高田は人口が減ってるのに
近鉄大和高田駅は平成17年より20年の方が客が増えた。
奈良市も人口が減ってるだろうが
近鉄奈良と新大宮の乗客は平成20年に微増した。
それなのに同じ年のJR奈良は東西線直通快速の増発があっても客が減った。
アーバンネットワーク沿線の滋賀や和泉など人口が増えてるらしいのに
去年のアーバンネットワークは私鉄に比べて客が激減した。
競合他社の自爆という外因はあるが人口が減っても
便利な近鉄沿線は発展するということもある。

838 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 11:12:47 ID:eB6wgG7c0
快急3本 急行3本(東花園停車・石切通過) 普通6本って本数は減っても今と同じくらい便利。
奈良への速達性・遠近分離は快急で保たれているし、本数が減る分スピードアップもできそう。
奈良線は大阪線と違って一部の車両に乗客が集中しないから、急行を8両にすれば東花園停車でも昼はいけそう。

839 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 11:24:41 ID:xR46CwqhO
>>838
急行8両にするのはたいした意味がないんだよ
快速急行への集中は避けられない
快速急行8両にできればどんなに楽か

840 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 11:41:28 ID:p5dI338i0
>>835
基本的に急行だが、乗客の少なくなる区間は各駅停車になる。
語源的には、ある「区間」だけ「急行」。

奈良線の区間準急は、東花園以遠各駅停車。
南大阪線の区間急行も尺度以遠各駅停車。

大阪線の場合は、元は区間急行だった。

当時の急行の停車駅は、八木、桜井、榛原、名張、桔梗が丘という感じだったが、
区間急行は、八木、桜井、榛原、室生口大野、赤目口以遠各駅停車。
ちなみに松阪行の区間急行はなかった。

大阪線の急行が快速急行に昇格したので、区間急行も区間快速急行に改称した。

841 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 11:52:52 ID:NFlOrieu0
大阪線の場合、今も急行はあるんでしょ。

急行と快速急行は、どのぐらい違うのかな。

842 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 12:13:45 ID:HSquMWV40
>>840
大阪線沿線の住民は区間急行なんて言わない
区間快速という

843 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 12:18:25 ID:p5dI338i0
>>842

>>840 は、どういう経緯で「区間快速急行」という名前ができたかという歴史的な話です。
>>840 の「区間急行」は1978年以前の「区間急行」です。

誤解させてごめん。

844 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 12:26:54 ID:HSquMWV40
>>843
いえいえ、こちらこそ文脈を読み飛ばしておりました。

845 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 13:07:59 ID:i4/MfD6k0
区間○○=関西発祥
通勤○○=関東発祥
らしいね

JRの大和路線の区間快速なんて今宮に停まるか停まらないかの違いだけだし。
近鉄の区間○○は途中で各駅停車になるという意味で区間○○を使ってるね。

846 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 13:08:09 ID:LqNz8vLH0
区間急行なつかしいわ。
2680系のクロスシート思い出す。

847 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 13:09:44 ID:LqNz8vLH0
>>844
環状線区間の各駅停車もあるでしょ。 区間快速<>大和路快速

848 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 13:39:08 ID:k2+Ts4FD0
♪ああああ〜〜〜夏休み〜


849 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 13:55:01 ID:p5dI338i0
>>845
関西私鉄では、
区間派 近鉄、京阪、阪神
通勤派 阪急

阪急京都線の通勤特急の場合は、連続停車区間があるわけでもなし、
運転区間が短いわけでもなし、「通勤」を選択するしかなかったのでしょうね。

奈良線の「区間準急」は、近鉄で初めての種別だったので、ちょっと驚きました。

850 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 14:32:34 ID:Nd3nzAWw0
夏休み

自作自演で

憂さ晴らし

851 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 16:05:34 ID:GHlfIHl80
この前、鶴橋で初めて鮮魚列車を見た

852 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 16:33:56 ID:i2h4bups0
京阪はバリバリ通勤快急とかあるぞ
名前を呼んでももらえない南海…

853 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 17:20:02 ID:DqPSNHqH0
No.295 by 匿名どん 2005/09/05(月) 09:27

阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い!臭い!嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。

158 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2007/08/20(月) 03:43:51 ID:vXFkvcJiO
阪急伊丹から通勤してる中途半端に金持ってる70過ぎの婆さん、
「阪神にはろくなのが乗ってへん。変な人ばかりや。阪急は客層が全然違う。
私も阪急乗る時はお洒落しなきゃいけない。あ〜あ、芦屋に住みたいわ」としょっちゅう言う。

俺はいつも、「なんだかなぁ…」と思う。

750 名前:名無し野電車区 投稿日:2007/09/10(月) 23:27:45 ID:HwEb0zOc
>>733
そもそも「阪神沿線」というだけで地価は10%下落しますから。
阪神電車を廃線にして道路にするだけで地価は15%上昇するという試算あり。

854 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 19:42:09 ID:gAnX5wNv0
東大阪地域の需要増と瓢箪山以遠の削減をトレードオフさせるのであれば

快急6本(停車駅は現行のまま、3本/h阪神直通)
準急6本(区間準急の停車駅に変更)
普通6本(全て東花園行き)

にしてすっきりさせるのもありうる。



>>849
通勤派におけいはんが加わりますた。


あと、阪急が「区間○○」を種別に使わないのは、内部で区間運転の列車に対して
「区間」という言葉を使っているから。
例:梅田〜西宮北口間の普通は「区間普通」。

855 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 19:51:54 ID:rBNJG6rY0
>>854
難波発の列車の本数が増えてまんがな。
運行経費削減のためにダイヤを見直すといっているのに、運行経費を増やす方向に持っていってどうする?

856 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 21:31:44 ID:ZQ/6DzNM0
10分に3本のパターンは、難波から毎時0分・5分の特急発車と噛み合わないので平日ラッシュ時以外不可能。

857 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 21:35:33 ID:xCqUZLl40
運転本数を増やしても距離を減らせばそれはそれで経費削減になる
でも6-6-6にするのは難しい罠

858 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 21:50:25 ID:ZQ/6DzNM0
ついでに、上りも乙・甲の名阪特急が雁行して(近鉄の)難波線に入るパターンがあるので、
10分に3本は不可能。

859 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 22:35:45 ID:98giR/D60
東花園で2両連結・切り離しをやってた時代が懐かしいな…

860 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 23:20:08 ID:a+/zLVaH0
>>832 JR急行・・・僅かだが、まだ残ってるよ!(その一つに『きたぐに』)

ところで、今朝の学園前8時22分発上り準急、停車中にいきなり警笛鳴らした
と思ったら、女性警官が来て車内にいたおじいさんを連れて下車していった。
痴漢だったら被害者の女性も同行する筈なんだけど、いなかったから違うみたい。
何があったんだろう?

861 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 23:57:08 ID:FGvVs47y0
先月東京へ行ったとき、小田急に乗る機会があった。

「快速急行」や「区間準急」という列車種別があったり、
異系列の混成10連を平気で走らせているところは、
関西の某私鉄某線と似ているなと思った。

862 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 00:43:35 ID:bwdhh3s30
有料特急に力入れてるところもね

863 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 00:54:34 ID:Aifu62zG0
快速急行廃止したらええやん。残すなら全車阪神線直通。

快速急行西大寺逝き
 阪神線内各停 難波 鶴橋 生駒 西大寺
急行奈良逝き
 難波 日本橋 上本町 鶴橋 生駒 東生駒 学園前 菖蒲池 西大寺 新大宮 奈良
準急 生駒(東生駒)逝き
難波 日本橋 上本町 鶴橋 布施 八戸ノ里 東花園 瓢箪山 枚岡 額田 石切 生駒
普通 瓢箪山逝き

奈良県内の乗客と東大阪市内の乗客を完全分離させる必要がある。


by南大阪線住民 
現在大阪線沿線へ通勤中(JR環状線経由)。数年後奈良線沿線への移住を検討中

864 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 06:42:53 ID:r7RMeFLOO
>>863
快速急行西大寺行?奈良線に移住してくるな師ね

865 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 08:12:20 ID:NUAY0q+p0
>>864
乗って無いからこんな妄想がでてくると思われ

866 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 10:34:05 ID:55Or6/zd0
>>863
富雄の自分に喧嘩売ってんのか

867 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 11:55:11 ID:NYs3PQrb0
定期的にこの流れあるよね。なんか慣れちゃったけど

868 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 12:06:01 ID:N48J1JeZ0
快急学園前通過とか、どれだけ沿線のことがわかってないのかと・・・w

869 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 12:08:16 ID:60tbkKua0
滋賀の友人曰く、近鉄とは近江鉄道なんだそうだ

870 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 12:12:06 ID:r7RMeFLOO
奈良県内〜鶴橋以西への需要が東大阪〜鶴橋以西への流れを大きく上回ってる
だから奈良からの速達列車を朝夕に関しては東大阪の利便向上のために使うのは難しい
昼間時に限れば急行を東花園に停めて8両にして兼用ももしかしたら可能かもしれないが夜はまず無理
朝は検討対象外

871 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 13:04:59 ID:NZYP0zLG0
>>869
近江鉄道は「ガチャコン」だろ
特に草津近郊の場合は草津に近鉄百貨店があるから
さすがに近鉄=近江鉄道(読み方は"おうてつ")という発想は年配者しか出て来ないと思うが

872 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 14:29:59 ID:xjC8Q/Cn0
近江鉄道は宣伝力で近畿日本鉄道に負け、愛称を近畿日本鉄道に奪われた。

873 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 15:07:15 ID:WL1alJxQ0
>>869
私の滋賀の友人は近鉄なんて言わないといってたなあ

874 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 15:22:30 ID:wHs/fezXP
>>870
そこで東花園仕立て列車ですよ。
ていうか、準急の東花園仕立てが1本もないんだが、阪神直通分くらいは
東花園仕立てにしてもいいかも・・・

875 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 15:55:04 ID:xjC8Q/Cn0
懐かしい

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~mser/1003%20KINTE%20(25).jpg

876 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 19:01:59 ID:bJ5n/nx80
>>869
ネタ乙
滋賀県民に100人なら100人聞いたら60人はガチャコンって言うし
後の40人は知らんって言う

877 :863:2010/07/28(水) 21:22:02 ID:Aifu62zG0
富雄忘れてたなwスマソ
昔小阪に住んでました。準急停車は確かに便利で優越感がありましたけど、よく考える
と意味不明の停車ですね。要は近鉄バスの本社があるからって理由で停めてるんでしょ?
それから学園前も近鉄の社長が住んでるからって理由で停めてるんでしょ?
こういうしがらみがあるうちは南大阪線のようなスッキリダイヤは無理だと思い
ます。

878 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 21:49:04 ID:6je6IbMc0
学園前が近鉄の社長が住んでるから停めてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホ満載のレスワロタ

879 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 21:53:29 ID:RZ48o6II0
先に書いておこう

>>877の人気に嫉妬

880 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 21:54:51 ID:SsmVkQ2h0
マダーのほうがマシだなw

881 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 22:37:14 ID:3QsFmQpG0
ていうか学園前は近鉄も開発に関わった住宅地だろうがw

882 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 22:38:52 ID:GuzSKemn0
ま、いずれにせよ今学園前を通過させる意味はないけどな。デメリットしかない

883 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 23:10:16 ID:GJkzAs8n0
>近江鉄道が「近鉄」wwwwの件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1187706791/751-765

ここでもバカが沸いて粛清に手間取ったところだ。
近江鉄道に恨みはないけど。

もしかして「大近鉄」って言い方はこの厄介な問題との絡みがあるんだろうか。
まあ近鉄と言えば近畿日本鉄道を指すのが自明も自明なので、
近江鉄道の方をどうしても近鉄呼ばわりしたいなら「小近鉄」って愛称を定着させればいいんじゃないかと思った。
誰から賛同されなくても俺はそうしていくよ。

884 :863:2010/07/28(水) 23:55:00 ID:Aifu62zG0
>>881
そんな理由なら南大阪・長野線にはこんな列車が走らせないとだめじゃん。

快速急行河内長野逝き 矢田 恵我ノ荘 藤井寺 古市 汐ノ宮

885 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 00:12:25 ID:3MG8aoVp0
滝谷不動で対向列車が通過待ちするんか?w

886 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 00:25:32 ID:cQmXelcF0
まさか、昨日のある記念切符発売・即完売で上機嫌の近江鉄道の話題が出てくるとはw 

887 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 00:29:19 ID:3MG8aoVp0
そういえば5月に高架になった区間の旧下り線、若江岩田と河内花園は駅構内
を残して線路撤去されてた
あと東花園の奈良方の踏切の警報機・遮断棒の位置が動いてた

888 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 00:38:21 ID:mRWMPlTl0
>>877
おまえ、本当に社長が学園前に住んでると思ってるのか?w

889 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 03:54:33 ID:rF8oCaL30
平城宮跡をメイン会場として開催されている平城遷都1300年祭につきましては、これを
大きなビジネスチャンスと捉えて、奈良地域を中心に当社沿線観光地の魅力を多いに
PRするとともに、当社グループ商品のさらなる販売促進を図ってまいります。
ってその平城遷都1300年祭はどうなってる?猛暑で閑古鳥が鳴いてるじゃないだろな?


890 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 06:17:34 ID:LYl7QwhX0
>>888
>>877の脳内では今でも佐伯勇が近鉄の社長をやってるんでしょう。

891 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 09:07:13 ID:TPI6dkVk0
ブハハ>>890 
前の社長(現会長)は、奈良か新大宮かどっちが近いのか知らんけどな。
今の小林社長は、大阪の出身やけど、たしか奈良線沿線に住んでると思うが。


892 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 09:24:36 ID:1AatR9930
いやぁ、夏休みだねぇ
耐性の低いのが釣られまくってるw

893 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 10:39:03 ID:7+d9BdX90
>>889
どうせもう少ししたら、燈花会が始まってウハウハになるw
燈花会が終わったら、平城宮跡で夜の祭典が始まるから、また儲かる。

894 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 11:45:18 ID:n2Eub9DY0
怒らないでマジレスして欲しいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜw

895 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 12:23:17 ID:hXZCc7q60
>>892
てか本気で言ってるだろ鉄オタなら

896 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 14:24:37 ID:veo3ryH60
>>894
他山の石とすべし

897 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 14:27:03 ID:o04jaLfQO
>>893
30億の増収見込んでたらそれ以上出そうな
遷都祭で一息ついた感じ

898 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 14:30:40 ID:3VShGhZe0
>>891
>奈良か新大宮かどっちが近いのか知らんけどな。

>たしか奈良線沿線に住んでると思うが。

結局、知らないやんw

899 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 14:39:00 ID:eL+hP/qQ0
なあ・・最近気付いたんだが、生駒線を走る車両って生駒以西走ってなくね

900 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 14:44:00 ID:GRBQhUKF0
そうだね。

901 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 14:44:09 ID:hXZCc7q60
さすがにコピペにレスするのはどうかな

902 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 14:44:11 ID:1E3F6xqJ0
鶴橋のホームで人待ちしてたら
阪神車両が3連続で来て驚いた

903 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 16:51:52 ID:WuveGk+Q0
http://www.kintetsu-bus.co.jp/news/topics.cgi?no=491
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904 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 18:15:57 ID:EkPi8mSx0
>>898
あのな、球団潰した山口(会長)の家は、ピンポイントで知ってるけどな、わざとぼかしたんだよ。

905 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 18:33:11 ID:1E3F6xqJ0
>>904
論点ずれてるしw

906 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 18:40:57 ID:xNNvRj0f0
>>904
逃げた!逃げたよ!!!!!

907 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 18:44:33 ID:A+M4h+pM0
>>904
知ってたら住所くらい書けるだろ


908 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 18:48:21 ID:WG4ms9WZ0
>>904
で社長は、奈良線沿線に住んでると思う・・・なんやろ
確定じゃないんやろ?想像?

909 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 19:16:31 ID:stmFOU6u0
>>899
夕方の難波発着の急行と準急の一部で8連組んで走ってるがなw
毎日とは言わんが。

910 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 19:19:04 ID:oSDEO8nT0
>>909
おお走ってたのか
マジで見たことないから、その時間帯に行ってみる、ありがとう

911 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 19:46:00 ID:c5hMbKGT0
>>904
お前は結局何が言いたいんだ

912 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 19:59:42 ID:hXZCc7q60
お前ら・・・近鉄の社長なんて何人いたと思ってるんだ
どうでもいいことで言い争いをして

913 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 20:25:03 ID:d40IbnYO0
>>877
近鉄バスが小阪に本社を置いたのは最近のことだろ。

914 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 20:35:46 ID:d598WNqg0
>>912
このスレではどうでもよくないのである。

915 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 13:32:39 ID:NpUQ/MQq0
904だが、オマイラ勘違いしてないか。
オレが言いたいのは、近鉄の社長が学園前に住んでるから快急停めるとか言うのは、
大間違いだといってるんだが。

その証拠に、今の社長の小林は知らんが、前の社長の山口は、学園前なんかとは大違いの、
一条通の近所に住んでるんだし。

916 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 13:34:46 ID:NpUQ/MQq0
で、そもそもの始まりのおバカは、>>877なわけだが、何処へいったんかね。

917 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 16:30:38 ID:41qTnBq+0
>>877
に釣られた大バカ野郎どもw

918 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 16:32:17 ID:EEoVxZaj0
まあ以前からそんな噂は聞くけどな。学園前に社長云々は
もっとも今のこの現状で学園前に止めない意味はないからどうでもいい

919 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 16:45:52 ID:41qTnBq+0
やっぱり夏休み

920 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 19:22:23 ID:rZgHTTpp0
>>877は佐伯勇が学園前に住んでるから快急を停めたという昔の俗説を
なんとなく聞いていて、それが現在の話だと思ったんだろう。

921 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 19:42:46 ID:kQCoW9I70
>>887
撤去されてたか?今朝見たけど普通に線路あったぞ@河内花園

922 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 19:46:02 ID:iTzGOMuh0
佐伯勇の生前に、快速急行あったのかな。

少なくとも、現役社長のころはなかったかと思うが。

923 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 19:51:04 ID:iTzGOMuh0
佐伯勇 社長を退任し、会長就任 1973
奈良線特急(無料)を快速急行に 1972(同時に生駒、学園前停車)



924 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 22:13:21 ID:9/IebMgb0
平日昼間下り 

快3急3区3普6(東3・西3)⇒快6普6
快急・・・東花園・あやめ池追加停車

奈良方面上本町駅
快急奈良行き・・・05 15 25 35 45 55分発 普通西大寺行き・・・06 16 26 36 46 56分発

PR告知例
〜時刻表チェックいらずのわかりやすいダイヤに!〜
※快速急行
・すべての快速急行が東花園に停車します。東花園で普通に連絡し相互に乗り換えができます。
・すべての快速急行があやめ池に新たに停車します。当社があやめ池遊園地跡地で開発を進めていました「あやめ池住宅地」お住まいの方ならびに近畿大学の学生の方の利便性向上を図ります。
※普通列車
・従来行っていた通過待ちを取りやめます。
・これに伴い、難波から東花園まで先着し、大阪東部のお客様の利便性が向上します!!
また、東花園で快速急行との連絡をした後、東花園からも西大寺までの各駅に先着します。


925 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 22:16:49 ID:4xkrcU9d0
>>921
若江岩田も花園も駅構内と前後の踏切は線路残ってるけど、駅間(短いけど)は一部撤去されてる
あと上り線高架部分の基礎工事も徐々に始まってる模様

926 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 22:19:34 ID:kQCoW9I70
上り線高架部分は思ったより出来上がってた
ずっと囲いされてた部分が取り外されたから急に建った印象だったけど
実際は内側で着々と進んでたんだなと実感した

927 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 22:34:57 ID:4xkrcU9d0
今日で下り線完成2ヶ月か
利用者の反応を聞いてみたいな

928 :東花住民:2010/07/30(金) 23:03:13 ID:RH/b6tlm0
折り返しと下り降客の南改札強行突破を見なくなったぐらいか

929 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 00:35:55 ID:FR+56sWH0
>>928
強行突破とは?
まさかキセル?

930 :東花住民:2010/07/31(土) 00:59:46 ID:sigJOHVn0
そう、キセル
ピヨピヨ鳴るのは当たり前、貼り付きや無券なんかも見た
ほとんどは下り電車から降りて南改札を出て踏み切り渡っていった
何日か連続でリーマンが同じ時間帯(20時50分頃)に人が減るまで
南改札で携帯いじってる振りして突破するのを見たので
駅員に連絡しておいた

931 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 01:03:32 ID:FR+56sWH0
近鉄の不正乗車の多さは本当なんだな
田舎の駅だけじゃなかったのかよ

932 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 01:31:19 ID:IPmQxqd00
数年前に、小駅の夜間無人でキセル急増して酷い目にあってるのに、
また無人時間帯増やしてるのは、JR西日本のような、キセルの損失<人件費の軽減額
という割り切りを甘受したのかもしれない。

まあ、数年前と違うのは、夜間無人でも1通路フリーはやってない。
週末フリーパスを始めとした非自動券が多数存在するという現実を近鉄は完全に無視してる感じがする。

933 :東花住民:2010/07/31(土) 01:46:56 ID:sigJOHVn0
>週末フリーパスを始めとした非自動券
おかげで週末パス使うときは最寄りの南改札から入れず
踏切渡って北改札から入るはめに・・・

叡山電鉄ですら一日乗車券は自動化券なのに

934 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 03:41:10 ID:qUZEkGNU0
菖蒲池みたいな利用客の少ない駅に優等を止めるなら、
当然、富雄、東生駒にも止めるべきだ。

935 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 06:05:18 ID:34RKWt4H0
菖蒲池は遊園地の跡地を開発しなきゃならんからな。

936 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 06:11:02 ID:GlR6F2oX0
跡地に待避線1本創って
朝ラッシュ時に
学園前始発快急と
菖蒲池始発準急を
つくるべき。

937 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 07:49:59 ID:K7BCCXSI0
>>924
あやめ池にできたのは近大ではなく幼稚園

938 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 08:58:09 ID:o2moWxps0
>>937失礼!小学校と幼稚園ですね。
近鉄のあやめ池跡地開発は平成22年4月一部街開き。
近鉄によると、単なる住宅地でなく、遊歩道、病院、スーパー、文教施設などを備えた多機能複合タウンを目指す。とのこと。
奈良県内で初めてタウンマネジメント導入とか。

939 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 11:32:31 ID:FKNtlPDz0
何を今更、もう結構前に発表されてるがな。刑務所でも入ってたんか?w

940 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 12:31:38 ID:j3+BETkj0
学園前のマネジメントに失敗したからあやめ池だけはしっかりやります ってか

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