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【183/281/283/261】北の特急PART24【785/789】

1 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 00:47:41 ID:M4y4hv3f0
北の大地を疾走するJR北海道の特別急行列車のスレです。
キハ183系は国鉄色を含む車輌が釧路へ疎開される一方、 改造により400番台が登場。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

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★☆JR北海道総合スレッドPART79☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271947341/

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【183/281/283/261】北の特急PART23【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/

過去スレ>>2

399 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 02:44:16 ID:IM1JFEB10
そいつは駅の集客力で持ってるようなもので
キオスク同様のゆるゆる体制じゃん
効率化によるコストダウンにゃほど遠いねw

400 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 02:46:02 ID:6k71YfnE0
>>394
> 現代の日本小売ならやはり普通商売でも一日20万円とか30万円とかの売上げは最低でも欲しい。

それは現行のワゴン販売でも無理な数値では

401 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 02:46:33 ID:IM1JFEB10
何だこのJR東傘下のエキナカ供食事業やってるとこみたいなIDはw

402 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 03:04:09 ID:hb6KVrBV0
>>398
同じに見えるならそれで良いけどちょっと覗くと大違いだよ。
>>399
その通りですね。
じゃ、ローカル無人駅が全駅鉄道コンビニ化して、再有人化でも果たせば、
意見は変わるでしょうけれども。
それでも地代から何から違うけどね。

>>400
無理。
だから、最低限の人員で最上位的売上げを上げるワゴンが現状いいんだと思うよ。
列車で店構えても、まず売上げがどうなるか。
売り歩きのサービスというか機動力、最小限の人員。
構えないからいつも居なきゃいけないわけではないという暗黙の制限営業時間。
まずは良く出来ていると思うよ。

ちなみに英国の昼行特急では、紅茶とコーヒーのポットを両手に持ったボーイが、
無料でガンガン客許にあるカップに注ぎ捲るサービスがある。
「tea or coffee?」
アレがまた最高に旨い紅茶でね。
英国の固形飯は最高にまずいが、紅茶だけは特上。
夕方5時を過ぎると、終わっちゃうんだけど。

それこそ日本で、アテンダントが紅茶やお茶をガンガン注ぐサービスは本当は日本に欲しいw
飛行機みたく、御代わり躊躇するような雰囲気ナシ。
ほんとガンガン、何往復もして声を掛け続けるから、6時間乗ってお腹空かないどころか、ジャブジャブになった。


403 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 07:12:31 ID:QKsc6HY/O
>>402
駅のコンビニは例え客数があっても、客単価が上がらない傾向が強いからなかなか増えない。


404 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 08:04:34 ID:Tqyq6Qn3O
スーパー宗谷って人乗ってるの?
旭川以降は

405 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 11:53:52 ID:6k71YfnE0
宗谷もサロベツも毎日のように増結してるからそれなりに乗ってるんじゃね


406 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 15:33:06 ID:ZsxOTl/g0
旭川、士別、名寄でだいたい降りる

407 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 15:47:27 ID:zXwpSWS00
キハ66ってキハ40より古いけど、まだ全車健在なんだよね。凄いな。
上の文章書かれた方は、結構年配の方と察しますが、おかげで今までの疑問がかなり解けました。
キハ181という当時としてはとてつもない高性能車を出しておきながら、その後登場した183系の性能ダウン。
キハ184の存在も組合が背景にあったと察します。
183系の電源車は本来5両給電のパワーがあり、同世代に6両給電可能な
スハフ12-100が出ているのに、183系は4両給電。
恐らく10両編成程度なら両先頭車からの給電で十分だったろうけど
故障時に備えというか組合の意見で無駄なキハ184を中間に入れた、といったところでしょうか。
札沼線に在籍してる、ハイパワーのキハ40って、2軸駆動ですよね?
台車は改造したのですか?

408 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 18:39:09 ID:OViEuHDVO
>>407
キハ184の存在の裏には、キハ181でのトラウマと当時の長編成が大いに関係あるのよ。
北海道用キハ183系を製作するにあたって、キハ181系で問題となったエンジン関係のトラブルは絶対に許されない状況にあった。
何故なら 厳冬時に立ち往生及び電源ユニットも故障した場合、乗客の生命をも脅かす危険性があったから。
そこで キハ183系ではエンジンのパワーダウンと強制冷却方式にしたんだが、それでも一抹の不安があった。
そこで電源関係にも余裕を持たせておく事とし、10編成中電源車を3両入れておけば、1ヶ所ダウンしても最低限の電源は確保出来る。
因みに、キハ183・184の給電能力は車販室付きの電力消費の多いキロ込みで4両、普通車のみだと5両分供給可能だよ。

409 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 18:47:10 ID:mTriXCeY0
>>376
九州のキハ40は、原形エンジンの噴射ポンプとタ−ボを交換して
300PS仕様にしたよ。

410 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 21:10:03 ID:hb6KVrBV0
>>407
札沼末端のキハ40-400は二軸駆動だね。
エアサスの台車は区動軸をボルスタの下に通すとの出来る構造だからこその方法。
DT22は基本的に2軸駆動には適さない。

が、九州にも数台、2軸駆動改造されたものもあるようだけどこれの構造も寒冷地仕様の500番代出自でエアサス。

411 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 02:59:45 ID:MrFB1UOX0
スーパー特急2往復のために高速化した宗谷線
増発の要望はないのか?

412 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 13:11:25 ID:+Sw7+i1H0
>>411
S宗谷以外の列車はスピードアップしてないの

413 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 00:58:07 ID:y+OlzTI/0
S宗谷3号の16分後に旭川を発車する快速なよろ7号
名寄到着時間が49分も違うw

414 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 01:50:51 ID:ZzGj6Mt+0
まあ、261と40じゃ話にならんわなあ…。
54ならもうちょっとマシになるんだろうけど。

415 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 11:24:55 ID:gHc/FnMW0
 宗谷の活性化はやっぱり稚泊航路の復活しかないな。
名寄か士別の辺りに幌加内や音威子府の蕎麦を背景にした
日本トップクラスの巨大製麺産業でも興れば別だが。

416 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 17:03:49 ID:uPil9fcV0
>>410
特急ではないのだが、キハ54って台車交換したんだよね?
せっかく交換するなら、2軸駆動の台車にして450psクラスのエンジン1機に換装したほうが
あとあと整備費用なんかの点で有利じゃない?

417 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 18:26:17 ID:ADXrvzkm0
キハ54が2エンジンなのは冗長性の問題じゃないの?
冬に単行で山奥走ってるときにエンジン止まったら下手すりゃ命にかかわるし。
2エンジンなら1個止まってもとりあえずなんとかなる

418 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 20:50:10 ID:gmlD+RSb0
まぁまぁ、夏休みなんだから
いちいちマジレスしてたらキリがないぜ

419 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 21:27:19 ID:L48F6DKl0
>417
夏場はエンジン1機切ったりしてたような記憶が。

420 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 22:35:54 ID:aBrcj6Bb0
>416
確かに台車は最高速110キロに対応しているけどブレーキが
まだ対応していないので最高速95キロで運用している。
>419
今は夏でも両エンジン動かしているよ。


421 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 23:39:00 ID:lYmanTUx0
>>417
キハ54が2エンジンなのは、変速機が大出力エンジンに対応してないから、と何かの文献で読んだことがある。
国鉄時代の設計で、エンジン、変速機共、40と同系列だったような・・・
違ってたらゴメン。

422 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 01:27:59 ID:hr/O5GN00
>421
変速機と台車はキハ20あたりの廃車発生品ですね。
エンジンは新品のDMF13を使ってます。

423 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 04:12:40 ID:Cvx7PNuk0
台車置き換えのときにトルコンは取り替えたから、既にキハ20系部品はほぼ無いけどね。

424 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 06:27:04 ID:IY8sfP5NP
age

425 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 11:16:48 ID:HyIwUiEX0
789系1000番台HL1005編成って本当に苗穂工場で修理できるの?

426 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 18:50:32 ID:vO8iaLCk0
というか1005編成はどうなってるんだろうな
最近さっぱり情報が入ってこなくなったが。

427 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 20:19:56 ID:cOzDi3SE0
>>425
>>426

一部車両新製中。

428 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 01:03:44 ID:m/WRv7HS0
>>427
代替新造名義になるか修理名義になるか気になるところだな

429 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 03:28:05 ID:tUqIDNJr0
代替新製だったら車番どうなるんだろうなー
+100番とかかな

430 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 09:06:39 ID:TfzYj+S+0
>>429
そんな心配するより早く宿題片付けろよ

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