5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【183/281/283/261】北の特急PART24【785/789】

1 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 00:47:41 ID:M4y4hv3f0
北の大地を疾走するJR北海道の特別急行列車のスレです。
キハ183系は国鉄色を含む車輌が釧路へ疎開される一方、 改造により400番台が登場。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

■前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART79☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271947341/

■前スレ
【183/281/283/261】北の特急PART23【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/

過去スレ>>2

2 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 00:47:54 ID:M4y4hv3f0
■過去スレ
. 1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487/
. 2 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
. 3 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
. 4 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/ 実質4
. 5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/ 実質5
. 6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
. 7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
. 8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
. 9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142092394/
11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/
12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159445243/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166285786/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171983115/
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179572914/
16 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187768771/
17 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192629989/
18 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204221167/
19 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216123113/
20 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230449104/
21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240460493/
22 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251641847/
23 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/
24 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275234461/

3 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 00:48:22 ID:M4y4hv3f0
テンプレ終わり

4 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 00:49:44 ID:M4y4hv3f0
>>1訂正
■関連スレ                ←←←←←
★☆JR北海道総合スレッドPART79☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271947341/

5 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 20:29:03 ID:cLhjkIT50
メモ
986 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/05/31(月) 14:29:07 ID:Alpxj9NU0
>>983
テンプレは、書き直してくれよ。今さら、400番台て。
今の旬は「前面展望廃止」だろうがw

6 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 21:07:12 ID:pQCw+imK0
400番台がでてきたところで、一つ疑問に思っていることがあるんだが、もし知っている人がいたら教えてほしい。

なぜわざわざ500番台の出力を下げて400番台としたのか?
団体臨時波動用なら0番台で十分ではないかと。


7 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 23:55:12 ID:7fUFjpCA0
>>6
は?
500番台にも余剰が出ているのに何で0番台を残す必要があるわけ?

8 :名無し野電車区:2010/06/01(火) 00:45:38 ID:R1fYLzmY0
定格がより高い機関を同程度の出力で使う方が長持ちするのが道理だわな。
希薄燃焼が過ぎて別の悪影響起こすレベルまで行くなら話はまた違うけど。

9 :名無し野電車区:2010/06/01(火) 20:28:29 ID:nnfhbnuL0
要はキハ182の0番台を波動用にしないで、なんで500番台を出力下げて400番台として波動用にしたのかと。
182-500番台をオホーツクに入れて、182-0を波動用にすれば出力下げないでそのまま使えるのに。

10 :名無し野電車区:2010/06/01(火) 22:57:49 ID:VOkZQtwj0
オホーツクに500番台入れても、スピードアップ&時間短縮に寄与しない。


11 :名無し野電車区:2010/06/02(水) 16:25:29 ID:zPBDqNxo0
例の魔改造が悪趣味過ぎて未だにうなされるわ

とてもJR北の車両とは思えん。束のセンスだろあれは

12 :名無し野電車区:2010/06/02(水) 19:56:04 ID:GfL88jz+0
>>9

 製造が新しい車両を定期列車(この場合はオホーツクとサロベツ、120km/h北斗増結予備)の運用に入れて
捻出された古い車両を臨時列車や団体などの波動用とするというのが普通だとは思うけど。
 ま、何らかの事情があるのでしょう。

 キロ182-500をサロベツ組み込みや北斗の予備、他への転用を考えて保留車としないで廃車したのは納得
いかないが。キサロハは残しているんだし。

>>10

 オホーツクのスピードアップはキハ182-500を入れたとしてもキロハが110km/hだし、>>6,9でオホーツクの
スピードアップのためにということを言っているのではない。

 単に、経年の新しい車両を定期運用として古い車両を波動用とすればいいのにということだと思う。


13 :名無し野電車区:2010/06/02(水) 21:51:11 ID:wi6EK1YP0
500番台をオホーツクに入れないのは置き換えるには中途半端に数が足りないからじゃないの?

14 :名無し野電車区:2010/06/02(水) 23:24:59 ID:FKsP0yqcO
>>13
先頭車の定員を増やす為に1550番台を回したに過ぎないよ。

15 :名無し野電車区:2010/06/02(水) 23:44:25 ID:1+vWRWG80
先頭車現状維持でも増結するほどでもないってのが何だかな・・・

16 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 00:44:57 ID:G/gdV8AKO
裏2ちゃんねるのこちらもよろしく
【183/281/283/261】北の特急【785/789】
http://realura2ch.com/mobile/ura2ch_mobile_display_data.php?BIG=27&MIDDLE=28&THREAD_NUMBER=30&DisplayType=last10&guid=ON

17 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 01:06:41 ID:yricMSYJ0
>>16
裏は無駄な絵文字とかあってウザいから避難所使うわ

18 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 03:30:53 ID:VFS/LX8M0
>>12
>単に、経年の新しい車両を定期運用として古い車両を波動用とすればいいのにということだと思う。

古い車両を定期運用で使い倒して廃車、経年の新しい車両を温存するつもりじゃないの?


19 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 18:53:53 ID:bReFJgL60
オホーツクに283や261は
やっぱりダメですか、そうですか・・・

20 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 19:13:03 ID:TwCvSOkM0
そいつらがお下がりで回ってくるかどうかよりも
石北本線が持つかどうかの心配をしたほうがいい

21 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 19:43:22 ID:CWz5IzH40
>>19
283や261入れても旭川以西を除いて速くならないよ

22 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 23:19:59 ID:uouP9PVdO
あうの規制解除したので書くが…

この前、Sおおぞら(キハ283)の中間が貫通路と貫通路で連結されてた…
両数は忘れたが、図で書くとこんな感じ
⊂=⊃⊂=⊃


4両+6両か4両+5両くらいだったかな…

23 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 00:14:00 ID:yed7eUHc0
よくあること

24 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 00:44:32 ID:onEycnn20
>>22
先週末に走ってたのは、3+6だったな
最近よく見かける気がする

25 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 02:29:27 ID:jnQ07Ppc0
DCだから増結の自由度は高いよね こんなのもあったらしい↓
ttp://motor.geocities.jp/hrpg_net/s-ozora_hensei.htm

26 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 11:02:58 ID:gGLydJ5K0
かなり前だが1度だけこんな283北斗に出くわした事があった

<□□■□□□□>□>□>

27 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 13:02:35 ID:wFybzvFcO
キハ283系をスーパー北斗に使うのは宝の持ち腐れ
スーパーおおぞら増発にまわすべき
キハ283系使用のスーパー北斗はキハ183系に置き換えて北斗に格下げすべき

28 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 15:55:16 ID:LeObDHkO0
>>19-20
オホーツクって食堂車がつながれてても不思議じゃないくらいの所要時間だよなあ

29 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 16:31:46 ID:CejguG370
オホーツクはキハ40を改造して車内を特急形に
食堂車と寝台席を作って夜行リゾート列車とすれば良い
特急の代わりに日中は全てキハ54を3両で快速運転
旭川まではノンストップ
停車駅は今と同じでいいや。

30 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 18:24:19 ID:LeObDHkO0
例のホコリかぶってる二階建て車両ってもう使えないんだっけ

31 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 19:09:08 ID:vZ+iTTCQO
>>30
キサロハは使い道を模索中

32 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 21:15:50 ID:bqu73wVPO
>>31
はまなす改造投入は断念したようだが…
しかし解せないのは2両残った蟹の存在。
まさか今年度増備予定の789と蟹で…
いや、何でもない。

33 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:33:14 ID:WFPIN9sa0
トワイライトと北斗星の救済用じゃないの?
北斗星は目立たんけど、トワイライトは目立つから代走も良く目撃されてる

34 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:36:59 ID:TFwlUUND0
>>29
>オホーツクはキハ40を改造して車内を特急形に
もう一度キハ400を作れと?

35 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:48:34 ID:gGLydJ5K0
そういや400系ってどこに消えたの?

36 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:52:08 ID:XA+KtT760
>>35
キハ400,480はオールロングになって学園都市線に混ざってる。
エンジン強化の上に冷房化されたから、重宝されたようだ。

キハ182から混結改造されたやつは、特急には戻れず廃車。

37 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:54:20 ID:bqu73wVPO
>>35
鉄屑…って新幹線な訳ないな。
480-304は解体、400の3両は500番台お座敷車、残りが40-330・48-1330で学園都市線オールロング車。

38 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:59:04 ID:pHS03ypG0
>>36
それとお座敷車もね

39 :名無し野電車区:2010/06/05(土) 01:04:54 ID:85iNfhnY0
でもキハ40のオールロングって違和感あるよね
ドア2枚なのにロングって

40 :名無し野電車区:2010/06/05(土) 01:25:11 ID:5LPZa5s/0
>>39
旧型客車でも結構そういう改造はあったしJR四国のキハ54もオールロングではあるけどね
って脱線気味なのでこれで失礼

41 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 07:01:48 ID:ZZvXWn7L0
つか、40ではなく54を特急にした方がよくね?
函館本線内はアレだが、石北本線内は183-0より速いから
5時間切れるくらいには速くなりそう。

42 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 09:15:31 ID:9YiRWlTFO
>>41
今の足回りなら110Km/h出せる性能はあるから、183初期車を前提にするなら全線に渡って54の勝ちだな。

43 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 11:10:19 ID:Qvgghttz0
40は余生短いから変態改造してもいいやという判断だったんだろう
54もそれほど新しくはないけどあと20年以上は普通で使いそうだし

44 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 11:38:23 ID:kbetk9XM0
>>43
車体の素材が、鋼製かステンレス製の違いだろ。
ステンレスの切断、溶接は、鉄より難しい。

45 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 18:57:04 ID:cG2q3vVs0
現在の、外装にはいっっっっさいこだわりの無いコヒなら
中のシートだけ取り替えて54を特急化するのに何のためらいも
無いかもしれない。

特急化した54の後の石北用の普通列車車両?ほら、あと1-2年も
すればアレが大量に余るから(ry

46 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 20:02:42 ID:oh9DgmjiO
>>45
そんなことはない

だったらリクライニング装備車を使ってるだろ


いくら内外いじってもキハ40はキハ40

そんな九州のようにはなってほしくはない…

47 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 21:55:03 ID:EOgkq9h00
>>41
早くしてどうすんだよ
夜行なんだから22時くらいに出て、翌朝6〜7時に着くのがちょうど良いのに

48 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 21:58:17 ID:Qvgghttz0
なにこれって夜行の話してたのか

49 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 01:08:07 ID:ijiinbVu0
>46
キハ40/48もキハ183/184も傍から見てると大差ないように見えるんだが。

50 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 01:11:34 ID:2WXYqE0J0
>>49
だから宗谷線でも特急並みのサービスするためにキハ400改造したんだろうね

51 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 01:29:30 ID:lbDjiI5j0
あの当時は急行だったけどね

52 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 05:38:35 ID:B9xu/5gR0
シートを特急と同じものにして、冷房をつけたら「特急」としていいと思うぞ
キハ400/480の車内設備ならJR九州だったら特急として走らせたかもね


53 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 11:55:02 ID:5j8sRgIA0
札幌網走とか札幌稚内って夜行需要あると思ったけどそうでもないんだな
バスで十分事足りるってことか

54 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 12:09:15 ID:C4CPbsRQ0
もう、夜行需要とか言う以前に交通需要そのものを心配し始めたほうがいいレベル

55 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 12:19:56 ID:5j8sRgIA0
オホーツクって6両くらいで走ってるけどそんなに客乗るの?

56 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 15:20:41 ID:eyVPOdmYO
飛行機が欠航の場合はそれくらいは

天候急変で欠航になったときなんか女満別からすし詰めだったことがあった
こんときは両端スラント+キロ+キハの普通の4連だたはず

57 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 17:35:55 ID:VZ+pIy/p0
>>53
需要はあるよ。
バスなんか2台運行する時期もあるし。
ただ、利用する客層はお金が無い学生とかが多く、
鉄道は値段が高いから自然と安いバスへ流れるだけ・・・

58 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 17:37:06 ID:cN3nw3yuO
>>56
網走に予備車がないから仕方ない面はあるが…

59 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 20:48:15 ID:x8BFqpd60
>>56
..常紋上れたんだろうか? とふと心配してしまった。
冬にラッセルしながらだとかなりきつそう。
>満員の両端スラントの4連

60 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 21:00:47 ID:RFaQbSqj0
名鉄2000系で展望車を作る案が却下されたのは2002年の踏切事故が原因か?
それ以来展望車を製造していない。
展望車はやはり踏切の多い路線では危険が多いな。

61 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 21:09:03 ID:C4CPbsRQ0
名鉄は空港特急向けで荷物置き場の確保でしょ、網棚が出来ないからな

62 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 22:19:20 ID:5j8sRgIA0
>>57
そうか
バス相手だともう普通か快速しかできないし
それならわざわざ無理して走らせないで保守や除雪に当てた方がいいもんな

63 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 00:11:34 ID:EX32oaMjO
網走駅では
特急オホーツク2編成が深夜に停泊してますが、
網走では気動車には給油する施設はありますか???
また、帯広運転所では
キハ261系1000番台1編成が停泊してますが、
深夜に帯広運転所では
キハ261系1000番台には給油はしてますか?

64 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 00:16:00 ID:5VULdYu80
>>63
網走に給油施設が無かったら、あの辺のキハ40はどうすんだよw

65 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 00:50:05 ID:UneYTKZt0
エネオスとかで入れればいいんじゃね

66 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 00:53:00 ID:PFWEQDqQ0
>>65
急行陸中がガス欠で立ち往生したときは近くのガソリンスタンドからドラム缶で軽油を調達したらしい

67 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 01:37:32 ID:zDRNm4X/0
日高線のキハ40がタンクローリーから直接給油されてるのを見たことがあるようなないような・・・


68 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 04:59:37 ID:EX32oaMjO
>>67それどこの駅で?

69 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 10:50:59 ID:0PoFpafU0
>>50
キハ40を優等用に改造できたんだから、キハ40は余剰だったってことか?
それならキハ54を20両くらいにしといて、その分183系造れば良かったって思う。
その後キハ40にも強馬力、2軸駆動改造が出てる。
そのキハ400も一般型に戻したのはもったいなかったな。
2両くらいでオホーツクを補完する旭川〜北見の快速とか、札幌〜富良野の快速とか
使えなかったかな?


70 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 20:57:18 ID:PUHsl/vJ0
>>69
20年前にケチつけるとかw

71 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 21:01:43 ID:7YIg7/r60
>>66
当時のおもいっきりテレビでネタにされていたなw
あと自動車燃料用のでも使えるのに驚いた

72 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 21:30:01 ID:yZiOEv7a0
>>69
当時はキハ56だって格下げ両運化していた時代だぞ

73 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 23:03:40 ID:s7szSTi30
>>71
税金の有無くらいだろうな。中身は変わらない。

74 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 23:07:01 ID:/2X/vj/V0
 スーパーカムイのパクりがブルーリボン賞だとよ。

75 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 00:14:10 ID:2dVvLu0A0
賞とったところで利便性が向上する訳でもないし、どうでもいいんじゃね。

76 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 05:10:31 ID:Q6edMQFnO
最近、特急オホーツクにハイデッカーグリーン車が入る事はある?
保留のハイデッカーグリーン車3両は今後はどう使うの?

77 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 06:47:01 ID:hGbcC8XJ0
>>76
残念ながら3月で廃車。RF7月号より。

78 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 09:28:43 ID:4a3QA46vO
>>76
オホーツクはないよ。

はまなすの183置き換えを検討したが断念。
活用が見込めないハイデッカーキロの廃車と、キハの一部400番台化による団臨転用を実施。

79 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 15:22:35 ID:vaqv8ikGO
新幹線函館開業で789をはまなすへ魔改造だな

函館〜札幌はDL牽引で

80 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 19:02:40 ID:4a3QA46vO
>>79
新青森開業で、オール座席車による789置き換えが予想できるところ。
☆14系に北斗星のような、デジタル列車無線機搭載やリニューアル計画がない
☆青森車両センターのリストラ、客車整備の取りやめ
☆新青森への客車乗り入れを束が難色
☆キハ183での置き換えは改造規模が大きくなると断念

つまり新青森開業で存続ならば、789置き換え(非電化はDL+蟹)しか方法がないという状況。
それで札幌で1編成置いてしまう分の789を増備するという事かも。

81 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 19:27:42 ID:BONb++VY0
オホーツクにキサロハ182を投入すればいいのに
って常紋峠越えが困難になるので無理?
キハ183NN系と組み合わせれば問題ないかと。

82 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 19:32:00 ID:0A007pHw0
>>81
車内販売を無くせば可能だろうなw

83 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 19:37:10 ID:LewI9oSq0
>>82
キサロハを先頭車両に改造すれば良くね

84 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 20:03:15 ID:5w9iZahHO
>>76-78
キロ182-9は健在?

85 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 20:44:11 ID:4a3QA46vO
>>84
キロキューは特に代走の予備として残ってる。

86 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 23:27:55 ID:yEb3Qvrg0
代走と言えば今井譲二か藤瀬史郎

87 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 00:34:44 ID:uyg0qZjqO
>>81
予備車が無い

88 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 02:55:29 ID:795XxVT10
車内販売は手持ち販売にするか、
駅コンコースとかで自販機のジュース補充に使ってる
キャタピラのついた台車を使えばいいんだよ。
あれなら階段でも簡単に登れる

89 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 08:50:54 ID:5hvS92DA0
>>84
ごく稀にオホーツクで見るよ。
8番〜11番席は増3号車を連結して対応してる。

90 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 10:32:01 ID:aW1VUgHt0
>>81
>>83
運用から外れた直後なら先頭車化改造と階下席の開放化を行ってれば活用できてたと思う。
当時ならキハ184もキハ182-200もあったから、その辺と組み合わせればよかったのだろうけど
まだオホーツクの夜行があったし、オホーツク運用全てを置き換えるのは両数が足らないから無理だったのかと思う。
キサロハオリジナルだったら、キロハの方が定員多いしね。
どっちにしろ、バブル後期でイケイケで造っちゃった車両だから、


91 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 11:01:56 ID:OwPjjdym0
きさろはって動力は積んでないよな(当たり前か)

その内改造されてどっかの寝台特急か、下手したら電車特急とかに転用されそうな悪寒がする

コヒのことだからこのまま捨てるなんてことは出来ないだろうし

92 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 12:51:33 ID:ZyWgd4n80
車内販売のある列車に使えない制約があるから、はまなすがダメなら785/789混結くらいしかないな。


93 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 12:57:01 ID:C92ThFO+0
>>92
785系引退時に経年の低いuシート車だけ活かして、789系と785系uシート車
おまけにキサロハ組み込み、なんてなったりして。

94 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 13:20:09 ID:UitkN8LNO
>>91
はまなすへの連結は改造が大きくなるから断念、今後の活用方法は再度検討するとか鉄道ファンに書いてあったような。
ならカムイやエアポートに京阪みたいな二階建て普通車として入れちゃえ。

95 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 22:11:49 ID:8fEMmMOIO
アヒャ

96 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 00:55:46 ID:9LvkxCIt0
石勝線で160キロ運転きぼんぬ

97 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 21:59:22 ID:I6HrVcIh0
今日の夕方、札幌駅で見かけた編成
<キハ183-200 キハ182-400×4両 キハ183-200>

臨時の幕がついてた。修学旅行臨かよさこい臨?
キハ182-400って4両もあったんだね…

98 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 04:07:01 ID:ZZNh/JJ9O
>>77非常にもったいないですね〜
まだまだ使えそうだったのに〜

99 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 12:21:49 ID:dNvtjiwp0
使えそうでも使いどころが無いのが痛かったな
まだ廃車にはなってないけどキサロハも然り

100 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 15:33:10 ID:WmBqQd8P0
>>94
たった4両しかないのに無茶だ

117 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)