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【大阪】阪神・阪急・JRを比較【神戸】

1 :名無し野電車区:2010/05/28(金) 20:58:35 ID:DiI7E/h90
大阪と神戸を走っている3列車を徹底比較するスレです。

2 :名無し野電車区:2010/05/28(金) 21:04:31 ID:Y3Ea1Qu/0
良スレキター!

3 :名無し野電車区:2010/05/28(金) 21:21:14 ID:d8Oy7/fz0
スピード
 JR>>>>>>>>>阪急>>>>阪神

快適性
 阪急>>>>>JR>>>>>>>>阪神

1駅あたりの乗客数平均
 JR>>阪急>>>>>>>>>>>阪神

結論:阪神は不要

===========Q.E.D.===========

4 :名無し野電車区:2010/05/28(金) 21:39:48 ID:Xi4qIiW00
>>3
1駅あたりの乗客者数が多いのは良いとは言えない。
阪神が短い間隔で駅を作ってサービスをしているとも言えるから。

5 :名無し野電車区:2010/05/28(金) 21:43:23 ID:Y3Ea1Qu/0
だが無くなったら困るのは
JR>>>阪神>>>>>>>>阪急

6 :名無し野電車区:2010/05/28(金) 22:00:44 ID:DiI7E/h90
いや無くなったら困るのは
阪急>>>阪神>>>>>>>>JR
JRは阪急・阪神でカバーできる。
あくまで阪神間だけの話だけどね。

新車率
阪神>>>JR>>>>>>>>阪急

7 :名無し野電車区:2010/05/29(土) 08:35:36 ID:g6ut0DkD0
オレ様が梅田と三宮を往復するのに、
梅田→三宮は速いからJR
三宮→梅田は地下鉄に乗り換えやすいから阪神
ってパターンが多いな。
阪急はあんま乗らない。


8 :名無し野電車区:2010/05/29(土) 15:36:11 ID:4wXubaPZ0
三宮(三ノ宮)-梅田(大阪)間の駅数 (起点除く)
阪神 30  阪急 14  JR 12

そんなたのしい阪神がすき。地下鉄乗り換えとか何かと便利だし
乗って落ち着くのは阪急
JRは速い。しかし新快速は速すぎて身構える、自己責任を覚悟して乗る
徒然なるままに・・

9 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 06:49:24 ID:pcVC7I930
趣味で乗りに行くと、JRは乗らないなぁ。
223系飽きた。

大阪駅が中間駅だから、何列車見送っても座れないことが多いし。
JRは、乗らずに入場券買って、列車ウォッチすることが多い w

10 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 11:47:26 ID:5xBcvTWe0
大阪駅が中間駅とな…
始発終着列車すら無い大津駅と神戸駅の立場は

11 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 18:54:30 ID:u7BJW1uO0
神戸は深夜終着駅の電車があるよね?

12 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 22:29:20 ID:8Qx4XWlf0
趣味的な面白さ

阪神>>>>JR>>>>>(越えられない壁)>>>>>>阪急

13 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 22:56:15 ID:la2LYW9k0
趣味的な面白さ

JR>阪神>>>>>>>阪急

14 :名無し野電車区:2010/06/03(木) 23:51:55 ID:Y3Zz5PVp0
つい、この前大阪駅前ビルの古本屋で故・中島らも氏の本を読んだ時に阪神間の比較について立ち読みしたが、
阪急沿線は高級住宅地で華やか、国鉄沿線は工場地帯で殺伐、阪神沿線は映画館もあり下町で雑然としてると書かれてた。
その頃から20年程経って、変わった事と言えば、阪急は西宮北口は大型シネコンもある阪神間No.1のショッピングモールができ、ターミナルとしてもNo.1だ
JR線は震災後、いち早く復旧し、新型車両を集中投入した事で両方から私鉄の客を取り込み、尼崎など工場移転などで跡地が開発される事で発展した。
阪神は海岸沿いの造成が進み、野球や競艇と関係ない、普段の客はハイソな人が多い。もう駅前の映画館は三宮か梅田、なんばまで行かないと無いが…
この前、知人と一緒に三宮から尼崎で乗換え、なんばへ行ったが、本線と違いなんば線の乗客ってガラ悪そうと言ってた。

15 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 19:09:46 ID:fNGnLKF90
阪急のダイヤのつまらなさは異常
よくここまで生き抜いてこれたな

16 :名無し野電車区:2010/06/05(土) 01:34:05 ID:8OeZPT690
20年前なら、趣味的な面白さ

阪急>>JR>>>>>(越えられない壁)>>>>>>阪神

て感じだったのにな。阪神好き鉄道ファンなんてほとんど見なかった気がする。
直通特急やら、新車や車種の多さやら、阪神なんば線やらで変わったねぇ。

17 :名無し野電車区:2010/06/05(土) 15:05:26 ID:FgEKCqhW0
特急と普通を運転するだけのダイヤだしな>阪急
通勤時には増発するだけ

18 :名無し野電車区:2010/06/08(火) 12:21:28 ID:NudHiQ4pO
今各社の最速所要時間てどれくらい?

19 :名無し野電車区:2010/06/08(火) 13:01:00 ID:5kF33FHw0
>>18
JR:特急18分(スーパーはくと)、新快速20分、快速26分
阪急:特急27分
阪神:特急32分

普段使ってる身だが、改めて見ると新快速の化け物じみた早さがよく分かる
特急+2駅の上に進入出時に制限食らう芦屋に停まってこれだからな

20 :名無し野電車区:2010/06/08(火) 13:22:16 ID:AIGHEbacO
国の金使って複々線にしたもんな。
まあ、モトはとってるだろうけど。

第二阪神線とか計画はあったんだろうなぁ。

21 :名無し野電車区:2010/06/08(火) 21:01:04 ID:NudHiQ4pO
>>19ありがと

阪神随分遅くなったんだなぁ。26、7分だった気がするけど。尼崎と魚崎増えたとはいえ…あ、甲子園もか。

22 :名無し野電車区:2010/06/08(火) 23:33:21 ID:h1MdK7Pji
運賃を比べてみた
正規運賃ではJR390>阪急・阪神310
金券屋を利用だと
ピークタイムはJR320>阪急280>阪神270(株優)
平日昼間は阪急・阪神260(時差回数券)>JR240(昼特) ただJRは10-17に対して阪急阪神は10-16と時間帯が違う
土曜休日は240(土休回数券・昼特)で横一線
全時間帯にわたって阪神およびJRは元町までOKなことを考えると阪急若干不利か。
評価(10点満点) 阪神10 JR8 阪急5

車両を比べてみた
阪神は山陽5030系(一人掛けシート)が秀逸、始発で座れるのもプラス。ただロングシートもあるのが問題。
阪急は始発で座れるもののほぼ全部ロングシートなので難あり。
JRは223・221で100%転換クロスは合格、ただ新快速は座れないことが多いのが欠点。
評価(10点満点) JR8 阪神7 阪急4

23 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 17:23:21 ID:BHZmyWev0
阪神は今最速は30分。9時台の列車。
なんば線の接続を考えて、尼崎での停車時間等が長くなっている。

24 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 18:04:33 ID:IV+eivVHO
>>22
270円で阪神の株優売ってる店があるのなら教えてくれ。

買い占めて阪急の券に交換して金券屋に転売するから。

25 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 20:07:52 ID:VeSZcbIai
第二ターミナルの存在

JR…北新地
阪神…大阪難波
阪急…???


26 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 22:21:29 ID:8qkG56NG0
阪急の評価が低すぎるだろう。
標準軌なだけあって、列車の乗り心地はJRより上だと思うぞ。

27 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 04:05:44 ID:pZk+RfP40
阪急・・・集中ターミナル
阪神・・・集中ターミナル
近鉄・・・分散ターミナル
京阪・・・分散ターミナル
南海・・・集中ターミナル
JR・・・集中ターミナル

28 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 21:22:01 ID:vAYoRiXV0
なぜロングシートが難ありなんだ。
ソファーのごとくふかふかの阪急のロングシートに勝るシートなどないだろうに。


29 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 22:34:44 ID:BgiEkImt0
クロスシート大好き人間はジジババか鉄ヲタの一部だけじゃね。
ロングシートでも座席が柔らかいと乗り心地いいし。

30 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 22:40:21 ID:2FOH+e8S0
クロスシートって短距離だとうざいよね。
特に奥に座ったら、めんどうだし。


31 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 22:51:14 ID:idYZugvZ0
>>27
南海も分散ターミナル

32 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 00:12:01 ID:S516ukvv0
新今宮か。あと天下茶屋も最近ではあるか。
阪神も結構野田の乗降が通勤を中心にあったりする。福島と合わせればそれなりの数。
なんば線もできたし、阪神も分散化の方向に傾いている。

33 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 00:40:45 ID:DVEOeXasO
>>29
長距離はロングじゃ嫌だろ。

34 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 04:06:27 ID:C1iacWa00
本線の途中からバイパス線が分岐するタイプの路線って、関東では多いが関西だとそこまで多くないな

阪急神宝線…梅田のみ。
南海…分散型
近鉄…分散型
京阪…分散型

阪神…なんば線あり
阪急京都線…堺筋ルートあり

一本の線上に全部のっているというパターンが多い
京阪中之島線は、天満橋からの分岐だし、京橋というターミナルまでは収束しているしなあ
途中から分岐(日比谷、千代田小田急、副都心・有楽町関連、東西中央、浅草押上)というタイプがあんまりない

35 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 10:03:13 ID:YRxnpsKT0
阪急は線形がいい。

36 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 13:47:36 ID:cSP7+/jf0
>>24
1度阪神に切符を変えてしまうと阪急に変えれません。


37 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 13:54:40 ID:ddVPrCB10
阪急=高級住宅街、阪神=下町って世間では思われてるけど、逆に阪神沿線でも
いい感じの町並みってある?香櫨園や平田町あたりなんかイメージが良いんだけど。
かの甲子園ホテルだって、造ったのは阪神電気鉄道だし。

38 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 14:16:12 ID:RLrkwYVEO
>>36
あ、株優はそうなんだ。
回数券は何回でも交換できるのに。

39 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 15:00:15 ID:86m9EGJw0
>>37

尼崎

40 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 20:00:44 ID:t6lwhvWzO
阪神電車からも六甲の山々が意外と近くに見えるんやね。


41 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 20:55:05 ID:RLrkwYVEO
>>40
逆に阪急じゃ山が近すぎる。
阪神住吉以西の高架区間からの逆夜景は秀逸。

42 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 00:00:29 ID:zKwFqWrg0
>>40
俺の爺ちゃんは阪急沿線の駅近に住んでるけど、
六甲の山並を楽しむ為にわざわざ阪神乗りに行くよ
日中も六甲山系鑑賞には阪神が一番だよ
夜の山、逆夜景や夜空の稜線もロマンチックだしな
ちょっと神秘的だけど開放感もあるな

それに比べると、阪急は山の中を走ってるかんじ

43 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 00:08:56 ID:Y1bKeM9+0
>>42
そんなに山の中を走ってるならトンネルが2つ3つあっても不思議では無いね。

44 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 00:14:25 ID:6zzXWi+k0
>>43
つ山陽新幹線

45 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 05:09:02 ID:1wCxVhcv0
阪神の案内放送って変わってるよな。
普通の時は、各駅停車大阪梅田行きが参ります。
直通特急の時は、大阪梅田行き直通特急が参ります
快速急行の時は、奈良行き快速急行が参ります。

種別→行き先で案内するパターンか、行き先→種別で案内するパターンか
のどっちかで大概の鉄道会社は決まってくると思うんだが。

阪神の場合は普通だけ種別→行き先、その他の優等種別は行き先→種別と
なっている。
これって昔からそうだったか?、なんば線開通の機にこうなったのか?、
う〜ん思い出せない。

46 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 05:46:19 ID:LzGliVe+O
>>26>>35
漏れは阪急ユーザーだけど、阪急は標準軌で線形も良いはずなのに、高速ではJR223系より乗り心地が悪い。特に9300系。
なんで?

47 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 06:00:11 ID:LzGliVe+O
>>46だけど、ここは阪神間スレだったな。
9300系の話出して、スレ違いスマソ。
神戸線も時々乗るけど、7000系なんかうるさい上に、S型ミンデンでも結構揺れる。やはり、乗り心地ではJRのほうが良い希ガス。

48 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 07:41:58 ID:FFyvlXRW0
>>45
向谷実メロディ導入前からそうだった
>普通のみ種別→行先の順番の放送

49 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 11:11:52 ID:JBs6nR4e0
阪急は列車同士がすれ違う時結構揺れる気がする

50 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 13:14:49 ID:RExEr35X0
揺れる、というか、バン!っていう衝撃が多いような。

車体の全面形状が影響?

51 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 20:54:00 ID:BO4Bb75A0
普通は「各駅停車」であることが重要だから、種別を先にいい、
優等はどこへ行くのかを強調したいから行き先から言うって感じかな

たとえば梅田行き特急は多くの人が梅田に行くために使うが、
各駅停車梅田行きは梅田に行くためには使わない(もちろん尼崎以東では使うが)から。

だから、各停の場合は行き先より、各停であるという事実の方が重要ってこった

52 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 22:04:04 ID:7JFEtYlu0
>>51
新快速 播州赤穂行きが参ります。

...どこそれ?みたいな。

53 :名無し野電車区:2010/06/13(日) 23:00:12 ID:8TaXNLaB0
>>52
姫路方面 播州赤穂行き とアナウンスしていると思うが。
むしろ、上郡行きのほうがガクガクブルブルものだ、

54 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 10:48:05 ID:Jhue1oMv0
新車率
阪神>>>JR>>>>>>>>阪急 よって阪急のボロ負け


55 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 11:00:14 ID:SPVjPPKT0
阪神は昔は京急みたいな感じだったんだが
悪い線形・短い駅間にも関わらず列車詰まりを防ぐジェットカー カーブ手前の100km 減速しながらカーブに進入 などを使い阪急と互角以上に渡り合っていた
つーかマジであのときの阪急カスだった

56 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 11:48:33 ID:VGr0/QFS0
【大阪】ある靴修理屋のウラの顔【十三】


「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん(30歳)。

(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html


【のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕】
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

(奈良新聞平成22年2月10日掲載)

57 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 12:00:18 ID:Dnn+p/3h0
>>55
たしかに昔の阪急はカスだったな
東海道線がボロボロで京阪神移動は阪急の殿様商売状態だったからな、遅くても客は乗るから何もしなくて儲かってウマーという体質だったからな。
その時に稼いだ金で車両を一気に更新しておけば良かったものを放置して、全部不動産に注ぎ込んだからな、そして今はいつ止るか解らないボロ車ばかりで、儲からない金が無い置換え出きないの悪循環。

58 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 20:27:05 ID:iW/BJVD10


確かに阪急はつまらんけど緩急接続の上手さだけは認める。

でもやっぱ阪神は面白い路線だな、ダイヤはなんば線と直通特急のせいでgdgdだけど阪神、山陽、近鉄
が走ってるだけで見ていて飽きない。それに京阪電車も中ノ島線から乗り入れ希望
してるしアーバンライナーもそろそろ阪神本線走ると思うとやっぱすげーと思う。
で?いつになれば阪急さんは神戸市営地下鉄と乗り入れするんだ?


59 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 20:27:47 ID:SPVjPPKT0
阪急の緩急接続が上手い?クソ下手だろww

60 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 20:51:15 ID:iW/BJVD10
>>59
悪い関東のとある私鉄と勘違いしてたwww

まぁ阪急はいつ神戸市営と乗り入れるんだってことで…


61 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 23:02:23 ID:rz5JU8Nz0
正直、緑色した車両が梅田に来てほしくない

62 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 00:40:38 ID:ipRR24/1O
阪神の各駅停車で思い出したけど、
前面に幕があるのに普通表示して行先は板に掲示してる青胴車があるけど、
あれはなぜでつか?
あと直通特急が銀胴車だった時のがっかり感orz

63 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 01:09:11 ID:Nu4cnach0
直特の銀胴車はレアなので逆に新鮮
どちらかというと山陽車がきたほうがガッカリする

また小汚い山陽車に乗らなければならないのか…と思うと

64 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 02:48:47 ID:EuBYx+380
梅田〜三宮使っているが、4〜10月は阪神。11〜3月は阪急(事故前はJR)の定期使っている。

理由は、夏は阪神戦みるのに甲子園で途中下車できるから。

65 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 06:37:39 ID:eMopc5Vei
>>63
むしろ山陽車が当たりだろ
クロスシートが多い、シートがふかふか。

66 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 11:08:21 ID:2/cuNKO6O
>>62
反対側の相方2両が幕無しなのでそれに合わせてる。

ちなみに、最後の板付きで、いつ廃車されてもおかしくないので、
レア車ではある。

67 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 12:48:01 ID:YDtKFsQz0
板付き2両が廃車されるのは分かるけど、その相方の幕付2両はどうなるんだろ?
普通は今、4両固定になってるし。
でも、相方の方は廃車されるまではいってないと思うしな。
阪神大震災の影響でこうなってしまったんだけどね。

68 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 12:52:27 ID:YDtKFsQz0
そもそも阪急と神戸市交ってどうやって相互乗り入れするんだ?
基本編成も6両と8両の違いがあるし。
神戸市交の駅で8両対応しているところあるのか?
地下駅のホーム延伸は莫大な費用がかかるし、現実的でない。
後、6両がいやで、山陽への乗り入れを中止したんじゃなかったっけ?>阪急

69 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 18:52:16 ID:qgNlTyxFO
市交が六甲まで片乗り入れとかだろ

70 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 19:14:10 ID:XsGoAmf70
>>68 69
阪急側は西神中央〜梅田で特急を走らせたいみたいだよ
春日野道から地下化して神戸市営と直通、神戸高速への乗り入れは中止。
阪急三宮駅も潰して阪急ビル再建だったかな?と少し前の産経新聞に阪急社長
のインタビューが書いてあった。
でも阪急は緑の電車が梅田まで来るの嫌そうだから
実際神戸市営車両は六甲か西北止まりになりそうな希ガス。
車両は神戸市営ように製造&編成かドアカットのどちらじゃないかな?

71 :名無し野電車区:2010/06/17(木) 06:16:13 ID:xvPCcgyd0
阪神はなんば直通と甲子園での阪神戦以外、無用な路線。

72 :名無し野電車区:2010/06/17(木) 08:02:20 ID:TsIniJT40
>>70
神戸市としては西神の客がみんな梅田に持ってかれるから乗り気じゃないだろうなw

73 :名無し野電車区:2010/06/18(金) 07:07:33 ID:B/wa72Lh0
>>68
>神戸市交の駅で8両対応しているところあるのか?
>地下駅のホーム延伸は莫大な費用がかかるし、現実的でない。


神戸市交の駅は、どの駅も将来の8両化を考慮した構造になっているので無問題です。


74 :名無し野電車区:2010/06/18(金) 09:44:03 ID:Bixrxpq3O
阪急としては、西神も日生エクスプレスみたいに
したいんだろうなぁ。

75 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 00:40:28 ID:8Di9Gbuo0
特急「西神エクスプレス」
停車駅:梅田‐十三‐西宮北口‐岡本‐三宮、三宮からの各駅

夙川なんて通過しろ

76 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 08:10:12 ID:dN08f0HE0
JRが好きです

77 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 09:29:26 ID:UluJrq9j0
でも阪神のほうがも〜っと好きです

78 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 09:56:45 ID:Fijrhcba0
引越しのサカイ

79 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 14:09:05 ID:WaCz2u+e0
野球は阪神、電車は阪急だけど、今は同じグループなのね。

80 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 14:40:33 ID:ee6CIan20
阪急・・・岡本駅付近にイノシシが生息
JR・・・住吉駅前にイノシシが徘徊
阪神・・・三宮駅から少し離れた所に常駐・阪神電車ラクヤンカードにイノシシの図柄
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4ce/monzen-t/E7A59EE688B8E38184E381AEE38197E38197.jpg

81 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 16:10:06 ID:lCJh6ShZ0
>>74 JRから客を奪うには地下鉄直通しかないからな。
>>70 阪神は山陽車が梅田まで乗りいれているのにね。
阪神は車両の塗装や内装に関しては阪急ほどこだわりはないですね

82 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 18:27:01 ID:7VOZMdQW0
神戸市営地下鉄と阪急の直通は・・・どうなんだろ

地下鉄は現在6両編成運行だがホームは8両まで拡張対応。
一部の駅は柵を撤去するだけで使用可能な状態
ホームは問題ないと思う

ATSとかATCの規格合うの?
地下鉄は昼間を除きATOで運転

地下鉄は加速はいいが設計上の最高速度が100km/h。現在運行してるなかでは90km/h
地下鉄の加速はジェットカーには及ばないけど結構すごいよ。
阪急の車両じゃついてこれなと思う

三宮〜梅田直行にすると新神戸が困る。

三宮駅を工事する必要があるので金がかかりまくる。

83 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 13:01:13 ID:WRN9NMvX0
神戸市営地下鉄と阪急の直通はほぼ実現不可能だと思う。
基本編成を神戸市営が6→8両に変えたとしたら、車両数が同じ場合、
本数を減らすしかない。
直通すると、地下鉄の三宮等の駅で降りなくなり、そのまま大阪方面に
乗客が出てしまう。
直通したからといって、JRより遅く、定期代が高い阪急にシフトが
進むとも思えない。
このように、神戸市営にはほとんどメリットがなく、コストがかかるだけで
阪急にとっても、コストをかける割にそのコストに見合うものが得られない
ものはやるべきではないだろう。
京阪中之島線の二の舞は避けて欲しい。

84 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 18:09:11 ID:FRwZxWUnO
神戸市営地下鉄って結構利用者多いな
関西なら谷町線の次ぐらいになるのか?
確かにこれなら阪急が乗り入れたい気持ちが分かるわ
ただこれ神戸市側に全く利益ないよね

85 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 19:40:24 ID:gbLrcMJS0
山手線だけ利用者が多い印象、海岸線はガラガラの印象

86 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 12:54:15 ID:5MSYKwqU0
神戸市営って阪急とよりは阪神と直通した方がまだよいと思う。
基本編成も6両と同じだし、三宮が同じ地下駅。
現在阪神三宮は工事中だから、将来的に地下鉄と直通できる構造にしておけばよいと思う。
JRと阪急は梅田方面しか行かないけど、阪神なら難波方面にも行くからそれなりに意義もあるし。
今や阪急と阪神は同じ阪急阪神HDだしね。
まあ、こちらも実現は難しいとは思うけど。

でも、もし神戸市営と後京阪中之島線との直通が実現した場合、阪神本線はすごい状態になるな。
今でも近鉄・山陽と乗り入れていて、そこに神戸市営・京阪が乗り入れたら、
関西大手私鉄ほぼ網羅になってくるな。
阪急とは高速神戸・新開地で顔を合わせるし、見れないのは南海だけになる。

87 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 16:24:16 ID:DNgr6MtFO
神戸高速と地下鉄をつなぐって話はあったみたいだけどな
ちょっと地下線を繋げるだけだし、費用は押さえられそうだ


阪急と阪神、両方に乗り入れられる
山陽、地下鉄、阪神、阪急と4方向から乗り入れになって副都心化するな

88 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 17:08:36 ID:5MSYKwqU0
というか、神戸市営地下鉄山手線と神戸高速ってのが二重投資のような気がする。
神戸市も出資している神戸高速に並行するように神戸市営地下鉄山手線を作ったのが
そもそもの間違い。お互い競合するし。
海岸線のルートで始めから山手線を作っておけばよかったのに。
また、相互乗り入れにしても山陽の板宿からにして、山手線の延伸を新長田から
現海岸線ルートで三宮に達すればよかった。
山陽板宿から三宮までの運賃は建設しない分、安く設定できるはず。

89 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 19:11:19 ID:S5C9uP5x0
そもそもなぜ神戸高速は南北路線と東西路線の軌幹を揃えなかったんだ?

90 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 20:39:12 ID:DQEsq5yji
神鉄に改軌を迫るのですね、わかります。

91 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 00:39:47 ID:iJxPKxjW0
乗り入れ候補は多いのに第三軌条を選択した大阪
架線で作ったはいいが、どことも乗り入れられない神戸

92 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 00:47:35 ID:8E96wc3BO
そして、近鉄京都線・京阪京津線に規格を合わせた京都か。

93 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 00:50:51 ID:iJxPKxjW0
そして地下鉄はつくれなかった奈良

94 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 12:41:04 ID:EpnRf/+r0
神戸の地下鉄は都心部の路線というよりは、郊外と都心を結ぶニュータウン鉄道
的な路線で他の都市で建設されているのと趣が違う。
大阪で言えば北大阪急行+御堂筋線的な位置にいると思う。

95 :名無し野電車区:2010/06/26(土) 10:44:14 ID:OXBoTKeC0
>>94
御堂筋線は全線第三軌条ですが何か?地上区間もあるし


96 :名無し野電車区:2010/06/26(土) 10:50:37 ID:l61HdSaNi
>>95
>>94は集電方式を問題にしているのではないだろ

97 :名無し野電車区:2010/06/26(土) 13:19:10 ID:4xy59+vy0
>>93
近鉄けいはんな線が通称地下鉄扱いなので

98 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 01:18:15 ID:0OV01o+p0
奈良県民だけど、
「生駒で地下鉄に乗り換えて〜」とかいう会話が普通になされる

県民はけいはんな線のことを近鉄だと思っていない

99 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 22:40:11 ID:+nij1gwW0
保守

100 :名無し野電車区:2010/06/27(日) 23:17:43 ID:Za8A5htg0
阪急車両ぼろいよ。バブルに踊ってなければ今頃5000系が消滅する頃だろ

101 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 18:37:09 ID:9vFAFo390
阪急は完全に守りに入っている気がする。
ダイヤを見ても、列車にしても。

102 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 19:13:45 ID:3uAPnVhe0
>>98
7割がトンネルで第三軌条で地下駅もあり地下鉄車両が走っているから、地下線だと勘違いしてしまうんだよな、厳密に言うと地下じゃないし、標高の高い土地の地下を掘ってるだけだから、標準の高低から比べたらただの山岳トンネルなんだよな。
でも大分苦労したらしいね、発掘調査員の求人が大量に出ていたのを覚えてるわ。

103 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 22:17:59 ID:t5g49mC30
あげ

104 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 03:33:13 ID:KKKaLFKpO
なんで地下鉄と神戸高速の2つ作ったんだろうねぇ

複々線にしとけば直通特急の速達性も上がってたのに

105 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 22:17:59 ID:9bGoslOr0
阪神なんば線開業後の去年4月から12月まではずっと
阪神梅田と阪急梅田の乗客は増えている。
ソースは大阪市の統計。
その間アーバンネットワークの乗客は激減していた。

106 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 16:54:50 ID:D0jQNldU0
客が多いのだから重複しててもおk

107 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 20:07:31 ID:AaOfiEAJ0
保守

108 :名無し野電車区:2010/07/08(木) 00:40:36 ID:s7n7ThvV0
age

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:54:23 ID:Wee4fSwd0
保守

110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:57:43 ID:QP3G4biO0
保守

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:28:32 ID:BPibLEMz0
111

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:30:31 ID:0oZWLuah0
京阪間スレは京阪がクソすぎることで盛り上がってるが
阪神間はまぁ、阪神が優秀だからな 特にネタがない こっちは阪急特急も頑張ってるし

113 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 02:29:08 ID:BDAwTRTV0
JR系スレ=定期的に425話題の荒し、西叩き、新快速マンセー、本線マンセー、アーバンマンセー
近鉄系スレ=まったりとした町板状態
京阪系スレ=荒しの宝庫
阪神系スレ=阪神凄いねマンセー、一部荒しの宝庫
阪急系スレ=荒しの宝庫
南海系スレ=普通

114 :名無し野電車区:2010/07/14(水) 14:49:05 ID:qMowEc7l0
 阪急夙川駅近郊に住んでいるが、阪急特急の夙川停車は無意味。少なくとも、自宅近辺
で各停しか止まらないさくら夙川に行く人はいない。特急が来ても梅田方面には前から西北
で乗り換えれば良かったし、三宮方面でも特に時間がかかった覚えはない。ちなみに、俺は
通勤の時に芦屋まで出て、新快速に乗っている。

115 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 12:45:28 ID:zHNqX8da0
>>113
阪神系スレ=阪神凄いねマンセーではないだろ。
運用スレはともなく、ダイヤ系では結構批判が出ている。

>>114
結局、あんたはさくら夙川利用しているじゃん。

116 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 19:04:41 ID:R3qXc/vJ0
保守

117 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 20:01:14 ID:RSA9AH2v0
>>114
お前の言ってる意味が分からんw

阪急の夙川停車は神戸方面対策、岡本停車は大阪方面対策
芦屋川は捨て駒

118 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 00:03:09 ID:s0UAdLAG0
あげ

119 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 12:56:15 ID:3NOWA9Ou0
 簡単に言うと、
 阪急:夙川に特急を止める意味無し
 JR:大枚をはたいてまで駅を造る必要なし
ということ。残念なことに、俺は不便なさくら夙川を利用していない。ちゃんと文章読み取れw

120 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 12:59:27 ID:NrCZZ4LG0
お前は使ってなくても1日に6000人以上の人が利用してますー

121 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 15:33:54 ID:3NOWA9Ou0
 所詮は6000人だ。芦屋と西宮から客を吸い取っただけの話。阪急からは遠く、元々阪急を使っていた人たちは移行していない。地域の実情を知れw

122 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 17:26:01 ID:NrCZZ4LG0
さくら夙川開業で芦屋の利用者は増えてるんですけどwww 西宮も現状維持だし
夙川はさくら夙川の利用者が1000人増えた2008年に1000人減少している ただ一応誤差の範囲内 特急停車で利用者減少を食い止めた
別に阪神西宮の利用者も減ってない

結局、さくら夙川は新規需要を掘り起こした形になった 一番理想的だ

いかにID:3NOWA9Ou0が何もわかってないかがよくわかるわ

123 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 11:11:45 ID:e6qw7iZX0
 新規需要?アホかお前は

124 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 11:40:34 ID:wN9QOiTK0
>>123
データも示せず、自分の脳内ソースを使ってるだけのお前がアホwww

125 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 10:26:04 ID:2eOVDrlt0
西宮市の最新の統計によれば、阪急夙川、阪神香枦園、阪神西宮の3駅の
乗降客は前年度より減っている。
逆にさくら夙川は増えている。
上記3駅は少なからず、さくら夙川の影響が出ていると思われる。
詳しくは西宮市のホームページを参照されたし。

126 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 10:32:07 ID:SZCA1rbq0
>>101
それでも京都線や宝塚線よりはまし
宝塚線は全くといっていいほど敵失に付け込まなかったし

127 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 11:33:43 ID:2eOVDrlt0
>>126
敵失って、あの事故のこと?
JR宝塚線は確かに阪急宝塚線とも競合しているけど、どっちかって
いうと阪急伊丹線のが競合が激しい。
そういう意味では阪急は伊丹線へのてこ入れをおこなって来なかったし、
それにより、JRと伊丹駅の地位が逆転してしまった。
最近は阪急も沿線人口の増加により、若干増加傾向みたいだけど、
JRの伸びとは比べ物にならない。
伊丹線から神戸線への直通は難しいにしても、よく言われている特急の
塚口停車とかやるべきことはあると思う。

128 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 17:04:19 ID:xzw8PfvY0
>>126
いやいや、それは無い
尼崎の事故のとき阪急はJRの定期券で阪急宝塚線に乗せた それで利用者を取り替えそうとしたんだけど…
結局阪急宝塚線の糞っぷりを改めて見させられたことで寝返り者が増えてしまった

129 :126:2010/07/24(土) 18:06:56 ID:SZCA1rbq0
>>128
快速急行をやめて石橋〜宝塚間を全列車各駅停車にしてしまったのが再逸走の要因かと思ったんだが・・・

130 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:20:30 ID:V/vEjwJl0
>>129
日生エクスプレスを見たらわかるだろうけど
宝塚線の場合、退避設備が貧弱・線形が悪すぎ・車両がボロすぎってのが遅い原因だから
停車駅をいくつか減らしても意味ない 増やしても意味ない

今のダイヤはわかりやすくていいと思うんだけどね
駅間が阪神京阪に比べたら長いくせに路面電車みたいなスピードってのは利用者ナメてる そりゃJRに客を根こそぎ奪われるだろ

131 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 13:20:46 ID:5QXiq9Ot0
そうだね

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