5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

メトロ副都心線はなぜ失敗したのか? part.4

1 :名無し野電車区:2010/01/29(金) 10:15:08 ID:fe+9IoyY0
開業して1年半経ちますが、相変わらず糞ダイヤだの空気輸送だのと、
副都心線の失敗ぶりばかりが酷評されてます。
せっかくの新路線なので、どうすれば便利で使い勝手が良くなるのか?
建設的な話をしていきましょう。

Part.1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
Part.2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231993484/
Part.3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248105938/

2 :名無し野電車区:2010/01/29(金) 14:38:16 ID:tjpoFFV90
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \ もうこのスレいらないな
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /

3 :名無し野電車区:2010/01/29(金) 16:02:06 ID:YOnq+cwf0
>>1
乙!

4 :名無し野電車区:2010/01/29(金) 16:23:44 ID:54/Rf5CA0
過去ログ読んでいて、今更なんだけど、東武ならばやはり伊勢崎線方面に乗り入れたほうが良かったように思う。

日比谷線を利用しているとき、秋葉原での乗り換えが予想以上に多いことにびっくりした。
そこで、伊勢崎線沿線の友人に聞くと、JR品川・新宿方面は殆ど秋葉原で乗り換えるらしい。

新宿方面に関して、新越谷以北の人は武蔵野線周りなのかな??

伊勢崎線と3副都心が結ばれれば、両者にとって新線開通の波及効果が見込めたように思う。
武蔵野線南浦和近辺、埼京線の混雑緩和にも貢献しえたと思うが・・・

妄想を言うと、沿線自治体と東武またはメトロが上下分離方式で建設。
王子を通って竹ノ塚か、さらに尾久橋通りの地下を通って草加付近で合流。
尾久橋ルートならば、日暮里舎人ライナーもいらなかったように思う。

妄想はともかくとして、どうでしょう??

5 :名無し野電車区:2010/01/29(金) 21:14:14 ID:+5nKuVwHO
このスレが進むのは副都心線がクズ路線だからだろう。
混雑時に副都心線3連発で有楽町線まで迷惑かけるからね。
急行自体は悪くないが小竹向原と渋谷で必ず緩急接続して東新宿待避禁止にしろ。
有効列車が少ないから余計クズ路線と化すわけだ。

6 :名無し野電車区:2010/01/29(金) 22:08:18 ID:nwwgtj1c0
>>5
> このスレが進むのは副都心線がクズ路線だからだろう。

違うでしょ。

7 :名無し野電車区:2010/01/29(金) 22:55:31 ID:YOnq+cwf0
路線としては悪くないが、ダイヤが糞すぎる。

8 :名無し野電車区:2010/01/30(土) 12:10:47 ID:cSMCNC3nO
護国寺バカのせいで本スレがまともに機能してないしな

9 :名無し野電車区:2010/01/30(土) 16:11:14 ID:RtTQryxAO
>>8
護国寺を挑発して相手にしてる奴は悪くないのか?


10 :名無し野電車区:2010/01/30(土) 16:43:45 ID:PCPIoqB90
>>9
挑発してるヤツこそ護国寺だよ。
つまり一人二役やっている。
要するにジサクジエンというやつだ。

11 :NAVY BLUE ◆g37GTi7/T.in :2010/01/30(土) 23:33:55 ID:fRMJK05uO
>>1乙なのだ〜♪
オイラが利用する時間帯だけなのかな?
空いているから副都心線は好きなんだよ(^^)v


12 :名無し野電車区:2010/01/31(日) 10:55:21 ID:bWpEpGr50
小竹向原の立体交差が完成して使いやすいダイヤに改正されたら、このスレもスレタイ変えないといかんかもね〜。
でも東横直通でgdgdが増大したらダイヤ通り運行されることもないか。

13 :名無し野電車区:2010/01/31(日) 11:39:27 ID:fM+IhjVv0
東横直通が完成するまでお待ちください

14 :名無し野電車区:2010/02/02(火) 11:09:06 ID:hJPCfDKB0
>>11
有効電車に乗れば結構人乗ってるよ。
死に筋電車に乗ればガラガラだけど。

15 :名無し野電車区:2010/02/03(水) 11:16:08 ID:Un4h5icb0
副都心線は西武メインでいいよ。
東上線方面は有楽町線がたくさん来てくれた方がありがたい。

16 :名無し野電車区:2010/02/03(水) 11:22:36 ID:VAFWpNei0
副都心線には、昨日NHKの番組に出た
東西線のダイヤグラム作成者のような方が居ないのでしょうか。

17 :名無し野電車区:2010/02/03(水) 18:15:10 ID:r75m1gZb0
あの線は誰がやっても同じことだよ。


18 :名無し野電車区:2010/02/03(水) 22:21:42 ID:RgwphF0u0
東西線は複々線にすればいいのに

19 :名無し野電車区:2010/02/03(水) 23:32:38 ID:2NA9Dfaa0
有楽町線・副都心線は制約が多すぎて誰が組んでもクソダイヤになるよ。
完全10両化されて優等が無ければ柔軟にダイヤが組めるんだけど。

20 :名無し野電車区:2010/02/04(木) 08:35:07 ID:p2moPhFC0
だから、8両10両混合のF線と東急と乗り入れしないために、
東武はY線のみが良いんだよ。

東上線とF線だと、池袋までじゃなく渋谷まで競合するようなものだからな。
・和光市〜(東上線)〜池袋〜(JR)〜新宿・渋谷
・和光市〜(副都心急行)〜新宿三丁目・渋谷

21 :名無し野電車区:2010/02/04(木) 09:02:07 ID:SmMXlJ+90
>>20
その議論は、結構いろいろ聞くけど、メトロのお客さまセンターに言ったことあるのかなあ…。
プロフェッショナルで、お客様センターの声を各部署に意見を回しているらしいから、意見をいうと改善されるかもしれない…。
まあ、両数だけでなく、お客の流れとか考えて送らないと、採用されないだろうから…。

22 :名無し野電車区:2010/02/04(木) 10:10:33 ID:sxJbpW+z0
死にスジだらけの副都心線。
ホントに糞ダイヤだな。

23 :名無し野電車区:2010/02/04(木) 10:16:57 ID:0UvpJ9+D0
小竹の工事が終わればバッチリ問題なくなるんじゃないの?


24 :名無し野電車区:2010/02/04(木) 12:54:19 ID:OZ+iFkqH0
>>19
8両・10両混在を容認するなら、東上線直通から東武車を締め出す
というのもありかと。
東武はメトロに東上線直通列車分の車両使用料を払うなり、その分
半直の東武車運用を増やすなりして。

西武車は和光市までは行ける。でも東武車は小竹向原で西武線方面に行けない。
東上線直通列車に東武車を使わないことにすれば、ダイヤ混乱時に
B線でも小竹ルーレットを容易に発動できるようになる。
ダイヤ混乱は抑えられなくても、その後の回復は早くなる気がする。

25 :名無し野電車区:2010/02/04(木) 19:24:06 ID:L5GMjPE/0
>>24
鉄道会社間では金銭の授受を極力減らす体制を取ってるから、
それは無理だな。


26 :名無し野電車区:2010/02/06(土) 14:03:12 ID:CHzmNCaJ0
副都心線が西武線に、有楽町線が東武線にすることはできなかったのかな。
小竹向原〜和光市の共用状態が混乱を招いているような。

27 :名無し野電車区:2010/02/06(土) 14:55:52 ID:zFnyJ7CG0
同じ線路を使うってことが大きいような気がするんだよな。

28 :名無し野電車区:2010/02/07(日) 01:43:21 ID:IP/G4yN50
メトロ西武東上はすべて10両で運用すべし。
東急直通の時は東急車で考えればいい。
いちいち8両だ10両だって考える運用は混乱時に乱れる元になる。
結局メトロがケチってるのが原因。

29 :名無し野電車区:2010/02/07(日) 02:03:22 ID:QuLlCZat0
全然違うね…

30 :名無し野電車区:2010/02/07(日) 09:30:28 ID:K2Ho82X90
>>28
メトロはわざわざ大金を投入して、10両を8両にしちまったんだぜ。


31 :名無し野電車区:2010/02/07(日) 10:02:31 ID:T3GZlboI0
だから、8両10両混合だとかガタガタ言うなら、
西武〜F線〜東急と、従来の東武〜Y線に変えてもらうように頼んでみれば良いんじゃないの?

32 :名無し野電車区:2010/02/07(日) 18:09:31 ID:K2Ho82X90
>>31
都民はそれで良くても、埼玉に住んでる通過ヲタがそれを許さない。


33 :名無し野電車区:2010/02/09(火) 15:31:59 ID:oJOZ3stU0
つーか、通過ヲタとは無関係に、いまさら路線分離は無理だろ。

34 :名無し野電車区:2010/02/09(火) 19:58:08 ID:xII3DepH0
いわゆる有楽町線と副都心線の関係。

http://www.hiroburo.com/archives/50296601.html


35 :名無し野電車区:2010/02/10(水) 12:56:47 ID:51fDGOlL0
>>34
まぁそんな感じだな。

36 :名無し野電車区:2010/02/10(水) 19:04:30 ID:pGQLctCd0
>>35
結果的にこうなればよいと思うが脳。

http://www.youtube.com/watch?v=chhScFDRdYU


37 :名無し野電車区:2010/02/12(金) 11:37:49 ID:AHvQNHlt0
副都心線は意外と優秀だな。

> 962 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/02/09(火) 20:06:10 ID:Qz/c6+sk0
> メトロ遅延路線ランキング
>
> 1位千代田線:974分遅延(うち、61分以上が4回)
> 2位有楽町線:942分遅延(うち、61分以上が2回)
> 3位日比谷線:885分遅延
> 4位半蔵門線:875分遅延
> 5位東西線:736分遅延(うち、61分以上が1回)
> 6位丸ノ内線:603分遅延(うち、61分以上が3回)
> 7位副都心線:554分遅延(うち、61分以上が4回)
> 8位銀座線:415分遅延
> 9位南北線:230分遅延
>
> 1/6〜2/9までの遅延証明書を参考

38 :名無し野電車区:2010/02/12(金) 12:17:20 ID:y7N9TV4CO
>>28
西武東上線化という所までは読めた

39 :名無し野電車区:2010/02/13(土) 19:04:54 ID:eIrNtjJd0
>>37
実は15分以下の遅れはカウントされないのが盲点なんだな。

40 :名無し野電車区:2010/02/13(土) 21:01:57 ID:3IzLDLvm0
ここまで直通が増えると、
ちょ苦痛だな。

41 :名無し野電車区:2010/02/13(土) 21:33:49 ID:KWpLY/TG0
どうしたものか

42 :名無し野電車区:2010/02/13(土) 21:53:56 ID:znqYmuYm0
でもしょっちゅう不通になるぜ。
まあ普通だな。

43 :名無し野電車区:2010/02/13(土) 21:54:47 ID:KWpLY/TG0
いまんところ40のリードということでここはひとつ

44 :名無し野電車区:2010/02/15(月) 08:17:05 ID:o4GHBU/70
池袋を客が通過してしまうと焦っていた店は…

45 :名無し野電車区:2010/02/15(月) 10:52:52 ID:Ew5r7YIi0
東武王国

46 :名無し野電車区:2010/02/15(月) 18:28:08 ID:9lQG5IPG0
>>44
ラビ〜ヤマダ電機日本総本店。


47 :名無し野電車区:2010/02/17(水) 08:32:35 ID:+FaUYAkF0
8両はすべて和光市折り返しでおK

48 :名無し野電車区:2010/02/19(金) 10:05:37 ID:hJbnfS7B0
東横直通開始でどんなgdgdを引き起こしてくれるか楽しみだ。
でもその前にY線ホームドア設置という大イベントもあるか。

49 :名無し野電車区:2010/02/19(金) 18:29:24 ID:SYbq7SNf0
東横線の10両編成は渋谷か新宿三丁目で折り返しかな?

50 :名無し野電車区:2010/02/19(金) 19:20:43 ID:OsLwpxtv0
全線渋谷折返しが一番だよ。

51 :名無し野電車区:2010/02/19(金) 19:35:30 ID:lh0vYrce0
渋谷折り返しは安全上の観点から設定されないそうだ。
始発着席待ちの行列に耐えられるほど広くないから。

52 :名無し野電車区:2010/02/19(金) 19:55:21 ID:/E/awNlUO
>>51
ガセですマン!の登場はマダァ〜?


53 :名無し野電車区:2010/02/19(金) 20:15:28 ID:BLRmb3vf0
西武池袋線・有楽町線は東京メトロ有楽町線とのみ、東武東上線は東京メトロ副都心線・東急東横線とのみに
直通運転させればいいと思う。そうすればダイヤの乱れが少なくなると思う。

運賃ですが、渋谷〜新宿三丁目〜池袋に関してはJR東日本の運賃以下にすればいいと思う。たとえば、
渋谷〜新宿三丁目だったら150円以下に。

54 :名無し野電車区:2010/02/20(土) 00:06:44 ID:ch95aVv30
>>51
新宿三丁目も広くなくねぇ?
渋谷は4線だからというのもあるのかもしれないけど。

>>53
みなとみらいチケットみたいに、副都心チケットつくったりしてw
でも、東急メトロパスとかぶっちゃうよなぁ。

55 :名無し野電車区:2010/02/20(土) 04:13:41 ID:yxOtU3Tp0
>>54
新宿三丁目から乗る人は少ないから多少の始発が設定されても問題はないだろう。

56 :名無し野電車区:2010/02/20(土) 15:52:44 ID:ODEC5+mA0
それによって新3の利用者が増えたりして。
増えること自体はいいことなのでそれで

57 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 00:38:55 ID:xXHPHQMo0
>>56
渋谷乗り換えが不便になることで山手線からかなり流れるだろうね。

58 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 00:40:33 ID:zAwz4roO0
それなら本来の目的通り

59 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 09:44:37 ID:JaMa16qMO
そうすると狭いホームが急行待ちの人の列で混雑が増幅されるから、
地下鉄線内急行は廃止されるね。

60 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 10:02:14 ID:HWYWVlCS0
湘南新宿との競争が待っているんだからそれは無いだろ。
池袋から横浜まで速くしなきゃいけないんだから。
池袋以北は「別に」だけど。

61 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 13:36:40 ID:8FptMF0f0
>>59
むしろ東横急行で来た人の待ちとで混乱する。
JRとは駅が全然離れてるので競合はしておらず、
混雑の平均化で急行はやがて縮小廃止されるな。


62 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 13:44:07 ID:ltPqQx/Q0
通勤時間帯以外でも、平準化しなきゃならない混雑になるかね。
平準化のため、というのが通用するのは、田園都市線でいう
準急運行時間帯くらいのものだと思うけど。

63 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 13:53:14 ID:m08uWvYo0
ラッシュ時の渋谷は交互発着させるだけで、緩急接続はしないと思う。

64 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 14:09:11 ID:HWYWVlCS0
もともと東横線は特急(もしくは通特)と各停で良いと個人的には思っているしな。
隔駅停車の急行は不要だよ。MM線含めて3駅連続停車が2回あるし。

65 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 14:32:18 ID:m08uWvYo0
>>64
既得権益があるから急行廃止は無理な話。

66 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 15:06:03 ID:ltPqQx/Q0
>>64
それは、特急を毎時何本運転するのが前提?
特急を8本/hだと、すごく頭悪いとおもうんだけど。

優等8(日比直除いた)各停8なら、現在の特急、急行の
割合、停車駅は適正。

優等を減便するほど過疎ってるなら、特急6本/hで急行廃止
という施策もありなんだろうけど、ここ30年くらい
優等を減便するような過疎化はおきないと思うんだよね。

67 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 15:49:49 ID:8FptMF0f0
>>65
通過ヲタにとって目障りな杉並3駅の快速停車が無くならないのと、
同じことですね(笑)


68 :名無し野電車区:2010/02/21(日) 16:04:51 ID:v2ZtRHZq0
とりあえず一番評判の悪い小竹〜和光市間から小出しで急行は廃止されるな。

69 :名無し野電車区:2010/02/22(月) 20:36:49 ID:Eooe2M6t0
高田馬場一丁目にある西早稲田駅をなんとかしてくれw
話はそれからです。

70 :名無し野電車区:2010/02/22(月) 20:59:23 ID:IBDkc9zG0
>>69
人少ないの?

71 :名無し野電車区:2010/02/23(火) 06:52:32 ID:y7RjVky70
>>70
あそこの利用者、特に早大生は本数の少ない西早稲田より、
ちょっと遠いが本数が断然多い高田馬場を使ってる。
早稲田通りの坂は学生で大混雑。


72 :名無し野電車区:2010/02/25(木) 19:47:32 ID:NUBXG2jF0
池袋→西早稲田 160円
池袋→高田馬場 130円

池袋乗換えの人は高田馬場の方が安いね。

73 :名無し野電車区:2010/02/28(日) 14:51:30 ID:/pTwmlm/0
そういえばこのスレまだあったんだ?
優等廃止論とかは本スレで激論が起きてたからこのスレの存在忘れてた。

74 :名無し野電車区:2010/02/28(日) 22:48:56 ID:IyreKGZM0
失敗と決めつける姿勢がそもそも傲慢

75 :名無し野電車区:2010/03/01(月) 10:18:23 ID:Iqy/OAKh0
現状は失敗みたいなもんだけどな。
東横直通によって挽回できるかどうかだ。

76 :名無し野電車区:2010/03/01(月) 10:19:26 ID:tthwXi910
成功の部類だと思うが
当初乗客数は予測より上だし、その後も伸び続けてるし

77 :名無し野電車区:2010/03/01(月) 10:36:41 ID:kflKvFdy0
>>76
いやいや、予測が明らかに失敗前提で考えられてたものだから、そうとは言えない。
そんな、予測で新宿三丁目で3万人増とか、あきらかに負けること前提だよ。

78 :名無し野電車区:2010/03/01(月) 10:39:20 ID:tthwXi910
失敗前提の予測立てるバカ会社なんてあるかよw
自分が失敗ってことにしたいだけじゃんww

79 :名無し野電車区:2010/03/04(木) 20:24:59 ID:JwFqktUm0
糞ダイヤなくして副都心線なし

80 :名無し野電車区:2010/03/04(木) 23:25:35 ID:m2oRdTYgO
>>72
メトロはやる気ないからね。
運賃高いのは仕方ないとしても有効列車が15分に1回だから話にならない。
東新宿通過が無くなるとか朝晩の通勤急行が止まる位しないと増えないよ。
日吉だって慶應義塾に叩かれて朝晩は停車するから、早稲田もそれ位しないと。

81 :名無し野電車区:2010/03/04(木) 23:31:13 ID:U/8oX2LD0
>>80
> 有効列車が15分に1回
あれ?1時間8本あるけど?

82 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 00:13:33 ID:QeiCZOce0
有効列車っていう概念が、万能じゃないんだよね。

架空のダイヤで考えると、i)5分間隔全列車各停・乗車時間30分と、
ii)15分間隔の急行あり・乗車時間20分では、i)は有効12本/h、
ii)は有効4本/hとなりi)が断然便利そうだけど、最大所要時間は
どちらも35分、平均所要時間はi)が32.5分、ii)が27.5分となり、
実際にはii)の方が便利だったりもする。


83 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 07:36:59 ID:+4lseNPUO
>>81
池袋方面は8本だが渋谷方面は通過待ちあり4本に近いよ。
>>82
急行停車駅で和光市渋谷間利用ならその理論は通じるがそんなの急行通過厨のチャンピオンデータだろ!
区間が短い乗車や急行通過駅同士なら全然違うはず。
誤魔化さないように。


84 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 07:56:18 ID:dX5qRJZc0
>>83
F線は急行停車駅と通過駅の乗降客数の差が大きいからなぁ

85 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 10:02:03 ID:MPNITVDP0
通過駅利用者を増やさないために、わざと通過駅を不便にしてるとしか思えん。

86 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 10:06:33 ID:Utedmxwc0
>>85
オール各停にしても増えるようなとこじゃないよ
それで増えるというなら大江戸線の東新宿はもっと発展してるはずさ

87 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 11:08:49 ID:+4lseNPUO
>>86
断っておくが俺は急行自体は賛成だ。
速達列車がないと魅力がかけるからさ。
問題は通過駅をここまでイジメなくてもいいはず。
ダイヤ工夫したら渋谷と小竹向原のみ緩急接続出来るはず。
東新宿待避がなくなれば普通列車の速度も上がり11分なんていうダイヤホールも無くなる。
急行も明治神宮前停車して通勤急行は西早稲田に停めてサポートしないと。


88 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 11:22:13 ID:mV8/iS1n0
西早稲田なんか誰が使うんだよ

89 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 11:28:53 ID:+4lseNPUO
>>88
朝晩の早稲田用だよ。種まいて育てるんだよ。
一部時間帯だけ停めればいいのだから。

90 :名無し野電車区:2010/03/05(金) 11:30:48 ID:Utedmxwc0
>>87
> ダイヤ工夫したら渋谷と小竹向原のみ緩急接続出来るはず。
> 東新宿待避がなくなれば普通列車の速度も上がり11分なんていうダイヤホールも無くなる。
じゃ、工夫したダイヤ作ってみて
まずはそれからだ

91 :名無し野電車区:2010/03/06(土) 00:14:18 ID:2ulLnGjq0
>>83

> >>82
> 急行停車駅で和光市渋谷間利用ならその理論は通じるがそんなの急行通過厨のチャンピオンデータだろ!

だから、仮想データだって断ってますよね。有効本数だけじゃ
語れないことを証明しているだけで、それ以上でもそれ以下でもない。

ただ
> 区間が短い乗車や急行通過駅同士なら全然違うはず。
というのはその通りではあるけど、そういった利用者の重要性が、
急行停車駅どうしの利用者の重要性に比べてどれほど薄いかの
見極めが、副都心線を語る上ではだいじ。

地下鉄なんだから、重要性の著しく劣る駅などない、というのは
こと副都心線については当てはまらない。

92 :名無し野電車区:2010/03/06(土) 03:10:54 ID:mXUbNfIL0
>>88
各停の利用者が減っちゃうじゃん。
邪魔な学生は各停に隔離したいところだろ。

93 :名無し野電車区:2010/03/06(土) 03:21:06 ID:RAYaM9eK0
計画〜建設に至る経緯、走行するルート、想定する主要利用客層、路線自体の位置付け等を鑑みれば
F線は既存の地下鉄路線よりもむしろ郊外型(都市間連絡)路線に近い存在と言える。
「地下鉄」という単純な括りでF線を扱うこと自体、F線のことをよく知らないのと同義なんではないかね。

94 :名無し野電車区:2010/03/06(土) 22:27:37 ID:HvoCCpGg0
有楽町線の準急が廃止されたが、これで副都心線も少しは便利になった?

95 :名無し野電車区:2010/03/06(土) 22:57:47 ID:A7AQYq9iO
別に

96 :名無し野電車区:2010/03/08(月) 19:15:55 ID:5r0GVK9P0
休日昼間の有効本数が微妙に増えただけ。

97 :名無し野電車区:2010/03/09(火) 00:35:28 ID:IGPdJC2e0
休日だけじゃなくて平日も明治神宮前に停めりゃいいのに。
メトロはやることが中途半端すぎる。

98 :名無し野電車区:2010/03/10(水) 01:18:32 ID:jMODpMEO0
東横線と直通すると、朝、渋谷駅の乗り換え階段がものすごく混雑するだろう。
明治神宮前から千代田線で都心方面へ誘導するためにも
平日急行停車は避けられまい。

99 :名無し野電車区:2010/03/10(水) 07:56:49 ID:82ZimqZv0
明治神宮前の乗り換えが渋谷より便利なら誘導もできるだろうが、アレじゃぁなぁ

100 :名無し野電車区:2010/03/10(水) 14:14:09 ID:Ntsh+C4q0
>>97
> 休日だけじゃなくて平日も明治神宮前に停めりゃいいのに。
> メトロはやることが中途半端すぎる。

批判のための批判じゃない?

副都心線は、定期比率等から勘案して、当初想定より観光路線化している
というのが現実。その現実に即応させたのが、休日明治神宮前停車。
むしろ休日のみ停車というメトロの前例にないことを決断したことは
評価できると思うが。

101 :名無し野電車区:2010/03/10(水) 14:53:47 ID:XD1BlHIz0
この調子で急行の全駅停車化を!

102 :名無し野電車区:2010/03/10(水) 15:05:58 ID:TeQL1fLE0
アホか

103 :名無し野電車区:2010/03/10(水) 23:04:14 ID:VlGrAFci0
いつまで言ってることやら…

104 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 01:56:18 ID:mDGj0mm90
>>100
平日も停車した方が評価できるのに。

105 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 01:59:30 ID:ha19idiK0
>>104
なんで?

106 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 02:01:47 ID:mDGj0mm90
>>105
池袋方面から表参道や赤坂に行くのが便利になる。

107 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 02:07:52 ID:ha19idiK0
>>106
表参道や赤坂も休日しか行かないっしょ

108 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 03:14:48 ID:mDGj0mm90
>>107
それはない

109 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 09:55:16 ID:N9t6Zomf0
>>108
赤坂もサカスなら千代田線が便利だがそれなら休日のみでおk
ビジネス街なら新宿で丸ノ内線でおk
表参道は乗り換えの便利な渋谷で十分

結論:やっぱり休日だけでいいや

110 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 10:10:02 ID:mDGj0mm90
>>109
赤坂見付と赤坂は結構離れてるから、遠回りでも千代田線利用者が多いと思う。
あと渋谷乗り換えの混雑回避のために明治神宮前で乗り換える人もいるだろうし。

111 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 10:29:48 ID:N9t6Zomf0
>>110
> 赤坂見付と赤坂は結構離れてるから、遠回りでも千代田線利用者が多いと思う。
別に駅が目的地じゃあるまい。その駅からどこに行くかによって変わる
さっき言ったようにサカスなら千代田線なのは同意だが、その他ビジネスマン用なら
赤坂見附で構わない例も多いだろう

> あと渋谷乗り換えの混雑回避のために明治神宮前で乗り換える人もいるだろうし。
混雑回避のためとか理由があるなら急行停まらなくても文句は言えない

112 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 11:52:52 ID:8SbwWkEW0
副都心線利用客が開業前の予想より多かったのって、田園都市線から新宿や明治神宮前に向かう
乗換え客が想定以上に多かったからなんだよな。

113 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 12:18:19 ID:PyRsM0g10
>>112
地上3階の改札まで上がらずに済んだからだろうな。

114 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 14:17:30 ID:mDGj0mm90
>>112
東横直通で座れなくなっちゃうけど

115 :名無し野電車区:2010/03/11(木) 21:22:27 ID:jen2Tkat0
>>114
どっと疲れて帰って来て、ここ来てしまって、この現実にまたげっそり。
そうだよね、もう座れなくなっちゃうわ。

116 :名無し野電車区:2010/03/12(金) 11:21:38 ID:/t6vJAbb0
>>114
渋谷−新宿三丁目間しか乗らない人にとっては、座れなくなるのは関係無いだろ。

117 :名無し野電車区:2010/03/12(金) 11:28:37 ID:xYccu9Xv0
東急はこの際だから大井町線自由が丘経由に誘導すればいいな。
田園都市線の準急運転時間の拡大+大井町線急行増発で。

118 :名無し野電車区:2010/03/15(月) 10:50:36 ID:1sXVUdQx0
>>117
東横線もそんなに輸送力に余裕あるわけではないからムリでしょ。

119 :名無し野電車区:2010/03/15(月) 11:41:03 ID:RliaWtCI0
>>118
日比谷線直通廃止+菊名まで各停の10両化で輸送力アップできるよ。

120 :名無し野電車区:2010/03/15(月) 13:45:06 ID:15T03t9f0
和光市から小竹向原までが2路線共用だから、この区間の輸送力が過剰になっているように思います。

Y線しか無い時代は、和光市の下りホームの発車表示が、『当駅止まり』が2連続が最高だったのに、今では3行全部が『当駅止まり』になるときがあります。

正直なところ、副都心線は若い学生向きの場所を通っていて、サラリーマンにしたら、有楽町線の方がありがたいです。

車庫用地をケチって和光まで持って来たところがまずかったですね。東武が自前で掘削する費用をケチるのと、営団が車庫用地代をケチるところで、双方の利害が一致してしまったから。

光が丘公園の下にでも車庫を造っておけば、成増を営団・東武の接続駅に出来たのに。

121 :名無し野電車区:2010/03/16(火) 18:43:35 ID:yF2ARqXP0
>>120
そうそう、急行の分だけ輸送力過剰だな。
和光市から小竹なんて各停の本数だけで充分。

122 :名無し野電車区:2010/03/17(水) 01:07:40 ID:tr9LJhbq0
小竹〜和光の急行は、限りなく回送に近い営業列車。

123 :名無し野電車区:2010/03/17(水) 01:12:31 ID:AzkbkzPt0
そうか?結構混んでるぞ

124 :名無し野電車区:2010/03/17(水) 02:05:34 ID:tr9LJhbq0
スマン。
東京メトロの経営的な観点だと、運行経費と動力経費がほとんど回送と一緒で
営業で稼げる列車。というニュアンスだったのよん。

125 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 18:20:24 ID:cEckyRcv0
しかし糞ダイヤは相変わらずだな。

126 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 18:41:12 ID:9eDv6Akk0
>1
地下が深すぎる
階段降りるのめんどくさい
山手線でいったほうがいい
あと初乗りが運賃が高い

127 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 18:49:36 ID:2lCP87H90
急行は新桜台通過でいいよ
練マや小竹も通過したほうがいいが利便性考えると無理だしな

128 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 18:50:01 ID:rc42mV9R0
山手線がいい人はそうすればいい
乗り換えなしがいい人はF線を使えばいい
ただそれだけの話

129 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 19:49:21 ID:4zeF5jC/0
ただそれだけの話が地下5階のせいで、
乗り換え時間が現存の東横ホームに比べてかなりかかるし、地上3階の改札まで昇るのが面倒。

130 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 20:36:49 ID:Q92gcQ4P0
>>129
面倒ならF線使えばいいじゃん
東横→半蔵門の乗り換えが便利になるので、うれしい人も多いだろうね

131 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 20:46:30 ID:r30DxJ+u0
東横→半蔵門の乗り換えは多くなるだろうな。
で、F線は結局大して利用されないと。
西武や東武でY線に対してF線が嫌がられるという構造が
東横にも波及すると。

132 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 20:52:22 ID:d0fSb1dR0
初乗りが安ければ乗ってもいいんだけどね
副都心線は品川まで続いていないのも痛いな

133 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 21:32:31 ID:Q92gcQ4P0
>>131
それでもF線利用者は快調に伸び続けてるからね
東横も同じ効果が生まれるだろうね

134 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 21:41:47 ID:4zeF5jC/0
>>130
ハッ?
>>128に出てきた山手線の話なんだけど。
なんで半蔵門線がその続きに出てくんの?

135 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 21:45:52 ID:vkZ+Gtgi0
>初乗りが安ければ乗ってもいいんだけどね

結局、メトロで埼玉方面から新宿・渋谷に向かう際に、運賃面で最大限利益を享受できるのは池袋〜和光市間のメトロの住民と、和光市以遠の東上線の住民しかいない。
西武は練馬から先が西武有楽町線となり、西武〜西武有楽町〜メトロとなって運賃がかさむので、池袋まで池袋線を利用し、JRの方が効率が良くなる。地下線内でのグダグダにも参加しないで済むし。

F線の収益向上は、池袋以北和光市〜東上線区間からの流入客をどれだけ増加させるかにかかっている。しかし、東武は自社収益が減少するため、東武からF線への流出を防ぐダイヤにしている。

F線が便利になるには、東武が旅客流失にどれだけ寛容になるかに全てがかかっていると言える。少なくとも池袋以南でJRと競合する意思はメトロは持っていないはず。運賃・所要時間・駅の位置の全てでF線はJRより劣るのだから。

136 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 21:59:41 ID:d0fSb1dR0
東京と大阪の地下鉄って逆だよな
大阪じゃ地下鉄の方が強い。高いけど

137 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 22:52:42 ID:Q92gcQ4P0
>>135
> 西武は練馬から先が西武有楽町線となり、西武〜西武有楽町〜メトロとなって運賃がかさむので
直通の方が安い場合の方が多いんだが…
西武有楽町線は西武の路線だから、池袋線と料金的には何も変わらない

138 :名無し野電車区:2010/03/18(木) 23:58:50 ID:4zeF5jC/0
もともと小竹向原以北は同じ線路を共有して片方が乱れるとマズくなるんだしなぁ。
F線も渋谷〜練馬として創設すれば良かったのに。

>>135
準急が明らかに流出防止用につくられているよなw

>>136
関西はもともと『私鉄>JR』だからな。

139 :名無し野電車区:2010/03/19(金) 00:07:30 ID:Q92gcQ4P0
>>138
> もともと小竹向原以北は同じ線路を共有して片方が乱れるとマズくなるんだしなぁ。
それでも最近は片方乱れたらFは池袋折り返しにしてるよね
これは東横直通のシミュレーションじゃないかと

> F線も渋谷〜練馬として創設すれば良かったのに。
元の計画は渋谷〜(成増)〜和光市

> 関西はもともと『私鉄>JR』だからな。
大阪は市内交通モンロー主義ってのがあったのさ

140 :名無し野電車区:2010/03/19(金) 00:15:10 ID:4ZONh7mV0
>>128
F線も、かなりの割合で小竹向原乗換えが発生するんだが…。
しかも、急行で稼いだ時間短縮分を帳消しにするように待ちぼうけを食らう糞接続。

141 :名無し野電車区:2010/03/19(金) 00:22:19 ID:S6pNKryx0
対面乗り換えと改札外乗換えの差は大きいよ

142 :名無し野電車区:2010/03/19(金) 10:17:33 ID:u0lUOB9U0
石神井公園→(西武線)→小竹向原→(副都心線)→渋谷:普通運賃400円
石神井公園→(西武線)→池袋→(JR線)→渋谷:普通運賃360円
志木→(東上線)→和光市→(副都心線)→渋谷:普通運賃430円
志木→(東上線)→池袋→(JR線)→渋谷:普通運賃460円

西武はJR線経由、東武はメトロ経由の方が安い。
メトロの独占区間だと、西武もメトロの方が安いんだろうが。

143 :名無し野電車区:2010/03/20(土) 16:55:05 ID:JCrJ65dK0
>>140
何せ各駅停車に抜かされる急行もある。
一層のこと優等運転なんて止めた方がよっぽど良い。
ガラガラで走る優等なら、みんな乗っけてあげた方が乗客サービスだよな。


144 :名無し野電車区:2010/03/20(土) 23:31:44 ID:71I9RQOr0
>>143
だったら各停に抜かれる急行だけやめればいいのでは?

145 :名無し野電車区:2010/03/21(日) 18:41:21 ID:Q13MV/kn0
東新宿は急行運転の退避番線があるなら、
東横線からのの折り返し番線にすれば良かったのにね。


146 :名無し野電車区:2010/03/22(月) 02:50:38 ID:56RdxVgK0
東新宿も急行停車でいいだろう。

147 :名無し野電車区:2010/03/22(月) 02:53:09 ID:dZ55JgVc0
>>146
東新宿に止めたところで救えるのは雑司が谷、西早稲田だけ
両駅の乗降客数を考えると、停めない方がメリットは大きい

148 :名無し野電車区:2010/03/22(月) 09:51:48 ID:EfNB+8pZ0
>>145
西早稲田を退避にすれば良かった。
急行停車駅の次の駅だと、
渋谷方面は急行通過後の各停出発のタイム、池袋方面だと新宿三丁目の急行停車が詰まるタイムが
それぞれ節約できるからな。

149 :名無し野電車区:2010/03/22(月) 11:20:49 ID:nWBjEaNx0
>>136
必ずしも東京メトロよりJR東日本が強いわけじゃないだろう。
東京メトロは、霞ヶ関・永田町・赤坂・六本木など都心主要部でも
JRで行けない地域に多く路線を持っているわけだから。
だからJR東日本と東京メトロは、対等な関係じゃないの。
かえって東京メトロは、都心に直接乗入れることの出来ない
首都圏大手私鉄よりも強い立場にあると思う。

150 :名無し野電車区:2010/03/22(月) 11:26:56 ID:ilAoKg8g0
全部とめればイインダヨ
東横線接続待ちでイインダヨ

151 :名無し野電車区:2010/03/22(月) 18:14:20 ID:56RdxVgK0
>>148
乗降客の多い駅で待避した方が利便性を損なわない。
西早稲田待避だと東新宿から池袋に行く場合に通過待ちで所要時間が増える。

152 :名無し野電車区:2010/03/23(火) 20:27:07 ID:keOhi1cC0
そもそも
急行や準急を作ったのが大間違い。
埼玉メトロかよと苦情が来て、準急を廃止したり停車駅を増やしたりご苦労なこった(笑)

153 :名無し野電車区:2010/03/23(火) 20:48:54 ID:166AbBag0
苦情というか区議会が…

154 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 01:56:53 ID:CQtNj8v00
>>152
東西線並みの近郊路線だから仕方ないだろう。

155 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 10:04:16 ID:3wvUYQSd0
JRが止まったときは副都心線も大人気だな(w

156 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 18:09:01 ID:I7euI9gs0
>>154
近郊と言っても東西線と違い、ターミナルからは優等など不要な距離。
問題は突然思い付きのような考えで、無理矢理優等を走らせたから失敗した。
特に有楽町線なんかね。


157 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 18:11:15 ID:XcMdJw1N0
>>156
練馬以西や和光市以北からは優等がないと直通客が移行してくれなさそうですけど

158 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 18:54:55 ID:dPSdcqVb0
副都心線沿線に住んだ人は勝ち組だね
地上線(山手・埼京とか)よりも輸送障害が少なく、おまけに空いていて超便利だ♪

159 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 19:03:43 ID:An09DvTf0
北参道はつくらないで優等運転はなし
埼京線に対抗するのではなく山手線よりは早いで
十分成果はあげられた。

160 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 19:11:19 ID:I7euI9gs0
>>157
世の中全てが優等至上主義とは限らない。
特に女性でも男性でも混んだ電車が大嫌いな人も多い。
痴漢の冤罪が喧しいこのご時世だから特にそうだ。


161 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 19:21:46 ID:4uPtXCSa0
>>160
それは急行が混むのは小田急や田都だろ。
副都心は各駅停車が混んで急行はガラガラ。
夜遅く小竹のホームに立ってみろ。
急行から降りた客でホームは劇混み状態。
空いた急行が発車した後、次の各駅停車はメチャ混みになる。


162 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 20:44:37 ID:n9KWqwx30
>>160
では、世の中全てが空いてさえいればいいとも限らない
「〜とは限らない」というのは詭弁のガイドラインにものってるよね

>>161
急行和光市行きと各停志木行きが逆ならもうちょっと分散できるのにね

163 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 21:14:59 ID:lVCEfvGF0
すでに山手線も埼京線も走っている、どうがんばっても山手線や埼京線よりも本数を確保できない
そんな場所になぜこの路線を引いたのかをよく考えてほしい
間違いなく西武線、東上線(、東横線)の直通客を対象にしているからだろう

だったら、このような乗客にとってどのようなダイヤがいいかどうかを考えるべき
そうすれば、副都心線における優等運転は必至だという結論に至るのは当然だと思うのだが

164 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 21:29:47 ID:urylEoH/0
>>161
優等が空くなんて逆に良い事でもあると思うけど…。
各停がらがらで、みんな急ぐんじゃないよ、と優等に自分が乗っている・いないに関わらず、
他の路線についても思う。
大して速くも時間短縮も無い東西線や目黒線なんか良い例

165 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 21:52:03 ID:y/4DU7pi0
>>161
逆に言うと、小竹〜渋谷間の急行については
疑問を差し挟む余地なくその有用性が認められるということになる。

小竹以西については>>162の通り行先を工夫すれば
乗車率のアンバランス解消と遠近分離の一挙両得が達成できるんだがな。
和光市止まり急行と志木行直通普通が接続すれば
小竹以西で前者を利用するのは和光市利用者だけ=ガラ空きになるのは自明だから。

166 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 21:53:52 ID:IinKrt7V0
>>163
メトロが建設を最後まで行わなかった時点で、経営的には旨味の少ない路線と言うことが分かります。
昨日の事故のように、山手と埼京がマヒした場合のスペアの意味合いも持たされていると思います。つまり政策色の強い路線と言うことです。

優等は全部西武線に直通させ、各停は和光市方面から全部来るとか出来ないでしょうか?

167 :名無し野電車区:2010/03/24(水) 22:32:59 ID:n9KWqwx30
>>166
前半と後半が激しくつながってないw

168 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 00:12:10 ID:ugZvwVX70
>>166
嫌々経営するにしたってその中から最大限に利益を引き出す、もしくは損失を最小限に抑えるのが経営の常識ってもんでしょう
スペアにしかならない路線を走らせるよりかは、緊急時のスペアになりかつ最大限の需要を拾える、
西武・東武両線とも急行・各停の双方を直通させるやりかたがより好ましいと思うのだが。

169 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 01:26:32 ID:kzvPQNyD0
>>161
> それは急行が混むのは小田急や田都だろ。
> 副都心は各駅停車が混んで急行はガラガラ。

急行を運転することによって、急行も混むくらい(将来)和光市
以北から人を引っ張ってこようという戦略なのであって、現状
空いていることが直ちに急行不要論に繋がるわけじゃないんだけど。

10年経っても急行がガラガラなら、あなたの言い分を認めてもいい。

170 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 10:07:44 ID:O8n7cUDN0
>>169
埼玉西部なんて、後背人口が神奈川や埼玉東部と全然違うし、観光資源にも乏しい。
耕す畑はそんなに豊かではないよ。
限られたパイを東上線と奪い合うだけ。

171 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 10:24:42 ID:JnepVWeO0
>>170
奪い合えばいいじゃない

川越市なんか、対埼京線でも勝負になると思うけどな
東武も直通の利便性をあげて、和光市以南で減る分を埼京線から奪って
和光市〜川越市で増やして取り返す、ぐらいの戦略を取れないものかねぇ

172 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 10:30:16 ID:zBJKH9LS0
>>171
誰も、埼京線でなんかで渋谷なんかには行かない。
あまりにも遠回り過ぎる。
川越から利用する人は多分、大宮とか赤羽とかまでしか埼京線使わないと思う。
あとは、西武新宿線から奪えればいいけど、値段と時間の両方で、すでに差がついてる。
結局、競合の渦でほんの少しの限られたパイを与えてもらえるだけなんだろうな。

173 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 11:06:50 ID:JnepVWeO0
>>172
そりゃ嘘だよ
埼京線通勤快速と東上線通勤急行の所要時間の差は乗り換えを含めるとそれほどない
さらに乗り換え障壁を含めると埼京線の方がむしろ優位に立っていた

174 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 11:24:38 ID:zBJKH9LS0
>>173
確かに、調べてみたら、だいたい同じくらいだな…。(昼間だと、差がついてしまうが…。)
しかし、本数が少ない割りに、定期代が1000円以上になるほうを選ぶ人がどのくらいいるか…。
ただ、メトロも通勤時間帯はこれ以上、早くすることは難しいだろうし(ネックは、和光市から小竹向原の複線だろうが。)
あとは、西武方面からだと、所沢以北の西武新宿利用者をどう取り込むかというのはある意味、問題だと思う。

175 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 12:32:07 ID:4QjZJ4260
>>174
着席需要。
朝ラッシュ時の東上線の優等は森林公園以北発ばかり。
地下鉄直通も森林公園発が多い。
川越市内からの乗車でイスに有り付きたければ、
全列車川越発の埼京線が最強の選択な訳で。

176 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 15:07:23 ID:JnepVWeO0
>>174-175
その点、朝ラッシュの川越市〜渋谷は埼京線とほぼ同じ所要時間で走れるのでいいんだが、
帰りの20時台とかの急行和光市行きが連発するのが何ともねぇ

これを川越市まで延ばせれば、定期客には結構いいアピールになると思うね

177 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 17:08:55 ID:G/5IOcpK0
定期じゃない場合だったら、途中でトイレや買い物も出来る池袋乗り換えが便利だと思うけどな。

178 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 17:40:42 ID:JnepVWeO0
>>177
途中でトイレ行かない、池袋で買い物しないという人の方が大多数だと思われ

179 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 18:01:48 ID:G/5IOcpK0
>>178
帰りは池袋から始発で座れる。
一方副都心線はまもなく渋谷から座れなくなる。
北側は閑古鳥が鳴きそうだな。

180 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 18:08:21 ID:JnepVWeO0
>>179
東横直通したところで、帰りの時間帯だと東横から来る列車はラッシュとは逆方向だよ

181 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 18:31:35 ID:G/5IOcpK0
>>180
勘違いした。
そもそも利用者が少ないから始発じゃなくても座れるんだな。

182 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 18:33:15 ID:JnepVWeO0
>>181
今の夕ラッシュの時間帯は渋谷じゃないと座れないよ

183 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 19:04:13 ID:p0oirP4a0
でも小田急と違い直ぐ席が空くから大丈夫。

184 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 19:16:22 ID:O8n7cUDN0
>>182
副都心線急行の場合、渋谷で座れなくても新宿三丁目で結構人が降りるからすぐ座れる。
新宿三丁目でチャンスを逃したとしても、池袋でも結構降りる。
さらに、小竹向原からはほぼ確実に座れる。

>>183
小田急だと町田までは着席客の入れ替えがほとんど無いよね。
町田以遠の客が着席のために2本先の急行の列に並んでたりするから。
急行2本待ってたら登戸辺りまで行けちゃうから近距離の人が着席することは無い。

185 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 19:23:38 ID:JnepVWeO0
>>184
着席できるなら>>179は否定されたことになるね
それならよし

186 :名無し野電車区:2010/03/25(木) 21:16:58 ID:Auqjm40G0
まだ直通すらしていないので気が早いですが、18、19時頃自由が丘から座れるでしょうかね?
多分優等系は今と同じで無理でしょう。
(今は後ろの方だと運がいいと座れるけど車両ごとの偏りがなくなれば無理かも)
そうすると渋谷でとなる訳でここで運が悪いとどっと乗ってきて、結局小竹まで座れないというケースも出てくるか?
まあ横浜から新宿3丁目以北までの客は少ないとは思いますが。

187 :名無し野電車区:2010/03/26(金) 01:25:53 ID:cczDn5Ri0
普通に座れるでしょ。運が悪いと座れない、ってくらいだと思うけど。

188 :名無し野電車区:2010/03/26(金) 17:18:42 ID:4S7ePeVE0
>>187
今はね。
「座れない」ってのは東横直通後の話じゃないかな?

189 :名無し野電車区:2010/03/26(金) 21:44:32 ID:8JVrVb/40
通りすがりの者ですが、先日の目白駅の架線接触で
山手・埼京線・湘新が不通になったトラブルのとき、
副都心線を利用する客は増えたのでしょうか?
まあ、赤羽以北のJR利用者は、山手線の東側に
回り込まないといけないので、副都心線は無関係ですが。

190 :名無し野電車区:2010/03/26(金) 23:08:11 ID:sr3X+wFP0
というか現時点で急行だと渋谷で席が埋まるけどそのうち半分が新宿3丁目で降りている。
東横直通後も新宿3丁目で座れないことはないだろう。

191 :名無し野電車区:2010/03/26(金) 23:31:28 ID:mb19HvUi0
どうせトラブル続きで、結局現状通りの渋谷とかで折返すようになるから座りやすいだろうよw


192 :名無し野電車区:2010/03/27(土) 05:30:13 ID:kwXmqGpV0
半分も降りねー

193 :名無し野電車区:2010/03/27(土) 05:34:17 ID:qQdg4CLc0
>>192
うん、半分は言いすぎだよね
1/4も降りてないよ

194 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 14:21:44 ID:IFIsocb20
>>191
東横直通後の副都心線のトラブル時は小竹〜池袋間を不通にして調整して北との直通を真っ先に切ると思うよ

195 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 14:33:52 ID:vP/HPHbP0
東急は横浜〜池袋をつないでくれればそれで良いだろうからな。

196 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 16:14:32 ID:9pZ4ZYLy0
正直メトロは、副都心線建設にやる気なかったと思う。
実際埼京線や湘南新宿ラインの開通で山手線内回りの混雑は、
ある程度解消されたわけだから
それでも90年代後半の建設不況の影響で無理やり副都心線を
建設させられた感じが、する。
どう考えても池袋〜新宿〜渋谷間でJRに勝ち目が無いわけだから
急行運転も止むを得ないと思う。
そうしないとJRとの競争に太刀打ち出来ないだろう。

197 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 16:17:11 ID:lcij18lV0
池袋〜渋谷でJRに勝ち目がないのは周知の話
しかし、西武、東武(+東急)からの直通客を相手にすれば話は別
山手線の混雑解消も目的だが、西武、東武の池袋口の混雑緩和も
目的にあるしね

198 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 16:28:44 ID:9pZ4ZYLy0
東急東横線が副都心線と直通運転が始まれば、事情が変わると思う。
なぜならば東横線が地下ホームになって、JRとの乗り継ぎが不便に
なるから繁華街のある新宿三丁目まで副都心線利用に変更する客が
増えるのは、間違いないだろう。
ただ東急の場合、京王・小田急ほど新宿指向が強くないから
どれほどの客が副都心線に乗るのか未知数だけれど。

199 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:00:56 ID:vP/HPHbP0
>>198
京王本線は無くとも井の頭線、それと中央線による八王子方面の利用がかなり不便になる。
学校路線の井の頭線、中野や吉祥寺方面は難点だね。
後は利用状況とか分からないけど、スペーシアとあずさ等の特急じゃないかな。

200 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:02:37 ID:/pcD65c20
>繁華街のある新宿三丁目まで

これがズバリ『新宿』でないのがどう影響するかですね。新宿三丁目は新宿と同一駅にして、無理をしてでも『新宿』と名乗ればよかった気がします。京葉線でも許されるのだから。
私は新宿三丁目で降りたら地下通路を新宿まで歩きますけど、皆さんは丸ノ内線に乗り換えますか?
いずれにしても新宿西口のビル群に用のある人には、副都心線は不向きですね。
この点を考えてみても、F線は池袋〜渋谷を乗り通して価値が出るようです。

201 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:07:48 ID:9pZ4ZYLy0
>>199
ただ東横線は、銀座線も地下に移る計画があるから半蔵門線や銀座線など
都心区間について今まで以上に便利になるだろう。
東横線から銀座線の乗換客は、日比谷線直通があるにもかかわらず
結構多かったみたいだから利便性は、今まで通り確保出来る形になるね。

202 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:15:43 ID:9pZ4ZYLy0
>>200
そもそも新宿西口の超高層ビル街に通勤する人は、東急線沿線に
住まないだろう。
だいたいJR中央線・小田急線・京王線沿線に住むだろう。
ただ西武線は、新宿線・池袋線ともに新宿指向が強いけど。

203 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:31:26 ID:XOdCzUe50
>>200
丸の内線が二駅同駅名になってしまいます。
目的地が新宿東口繁華街付近のお客さんは、副都心線からわざわざ一駅丸の内線
新宿駅まで乗換えないケースが多いように見受けられます。

遠い将来になるかもしれませんが、今の池袋方面の明治通りから別れる大通りが
新宿高校と新宿御苑公園の間を貫通して現在の明治通りバイパスになる道路計画が
ありますので、新宿の繁華街は今よりもさらに東側へ東側へ延びる可能性が
あります。

204 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:32:30 ID:B3HUHufP0
もう一回り外側に路線があればよかったな

205 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:45:42 ID:9pZ4ZYLy0
>>204
もう今後新宿超高層ビル街のオフィス人口が増えることは、無いだろう。
東京〜品川間の再開発が進んで、旧都心のオフィス人口が今後も
増えるだろうから。
この観点からも外側路線が出来そうに無いと思う。

206 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:46:35 ID:lcij18lV0
>>203
> 丸の内線が二駅同駅名になってしまいます。
新宿(1)、新宿(2)とかw
多摩モノレールの立川のように、ほとんど同一駅扱いにしてしまう手もあるかもね

207 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 17:52:44 ID:vP/HPHbP0
>>201
てことは、東急とメトロがタッグを組んで、
JRは井の頭線とになるわけか。

208 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 18:40:21 ID:9pZ4ZYLy0
銀座線の渋谷駅は、地下移転じゃないみたいだね。
ただ今の位置から表参道寄りに移動して島式1面2線にするみたい。

209 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 19:03:33 ID:IvV7D1Wp0
地下の渋谷は、押上みたいになる。
会社はメトロと東急の2社で全部東急管轄とすっきりしてるけど
東急は地下区間を生かせるかどうか


210 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 19:27:53 ID:XOdCzUe50
>>204
首都高速、新宿−渋谷開通おめ

211 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 20:02:16 ID:vbxsEkqq0
東横線は地下駅だらけになるな。
東西線とどっちが地下区間多いのか。

212 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 20:26:58 ID:vP/HPHbP0
>>209
乗降者専用方式は廃止するってことかな?
そのまま折返しになるのか。

>>211
地下駅って、渋谷・田園調布・反町・横浜だけだろうに。

213 :名無し野電車区:2010/03/28(日) 20:32:00 ID:9pZ4ZYLy0
2年前のタモリ倶楽部で副都心線開通前の特集をやっていたけれど、
渋谷駅は東急電鉄管轄のために下車することが出来なかったのを
思い出した。

214 :名無し野電車区:2010/03/29(月) 01:39:23 ID:CNWhs0Sp0
JRとガチ勝負するなら
駅名を
池袋
目白台口
高田馬場一丁目
東新宿
新宿中央
地下鉄代々木
地下鉄原宿
渋谷
とすべき。

215 :名無し野電車区:2010/03/29(月) 01:55:18 ID:VdTkmWee0
>>212
日吉も。あと代官山もホームの半分だけ地下。

216 :名無し野電車区:2010/03/29(月) 03:54:38 ID:2NxZqb9X0
>>214
西早稲田は大久保でもいい。
JRが間違っているのだから。

217 :名無し野電車区:2010/03/29(月) 13:37:04 ID:eC32FXX00
ミニ遭難新宿ライン 109直結ではさらに混乱
ポイントの入れ方、分岐にも無理があったのだ

218 :名無し野電車区:2010/03/29(月) 14:56:42 ID:pVoh/GcP0
>>216
大久保駅が出来た時、あの辺りは大久保百人町だったから問題なし

219 :名無し野電車区:2010/03/30(火) 21:37:06 ID:H1HCiD290
>>214
都電の駅に合わせて雑司ヶ谷→鬼子母神前が良い。
東新宿はコリアン通り入口の方が収益が上がると思う。

220 :名無し野電車区:2010/04/02(金) 11:15:08 ID:q3V9ISMq0
雑司ヶ谷は駅の位置が悪いよなぁ。

221 :名無し野電車区:2010/04/05(月) 18:05:52 ID:TgIMK5gS0
西早稲田ももうちょい北の馬場口交差点のところにあれば、東西線の乗換にも使えたのに。

222 :名無し野電車区:2010/04/06(火) 10:43:54 ID:WLjEiI8b0
これほどまでにメトロのやる気の無さが伝わってくる路線は無いな。

223 :名無し野電車区:2010/04/06(火) 20:06:22 ID:P5izx+8b0
>>222
確かに急行を作ってから新線時代と違い、接続に対してのやる気は感じられないな。

224 :名無し野電車区:2010/04/08(木) 16:31:43 ID:Mo/15WzrO
今副都心線乗ってる

225 :名無し野電車区:2010/04/08(木) 20:54:01 ID:PR1e3OEk0
とりあえず急行和光市行きは各駅停車にすべきだな。
誰も異論は有るまい。

226 :名無し野電車区:2010/04/08(木) 20:58:30 ID:9Z6PvF5l0
アホが沸いてきたw

227 :名無し野電車区:2010/04/09(金) 10:20:31 ID:6a/uLxi60
>>225
東武線内でも急行運転した方がいいだろう。

228 :名無し野電車区:2010/04/10(土) 14:17:04 ID:ov8rjHhy0
準急が無くなって有楽町線は快適になった。
副都心線も同じように頼む。


229 :名無し野電車区:2010/04/10(土) 15:43:10 ID:plnk1d/k0
もうそれ飽きた

230 :名無し野電車区:2010/04/11(日) 02:46:38 ID:0gx6TdOO0
>>227
副都心線急行は東上線の急行ではなく東上線の準急なんだよ

231 :名無し野電車区:2010/04/11(日) 02:52:56 ID:/qoR0x1+0
>>228
確かに少し使いやすくなったのは認める。

232 :名無し野電車区:2010/04/14(水) 01:14:31 ID:CpPSJdsP0
>>231
急行はなくならない。
というか有楽町線は急行になって優等復活だよ。


233 :名無し野電車区:2010/04/14(水) 01:31:56 ID:yRvh7A4KO
>>232
本数を毎時12本にして、そのうちの2本を急行にでもするのか?(そうでないと、また反発食らうだけだが…)

234 :名無し野電車区:2010/04/14(水) 10:32:40 ID:nPU+DZo70
通過されても仕方ないような駅ばかりだから急行は理にかなっている。

235 :名無し野電車区:2010/04/14(水) 11:52:35 ID:w91B1Jbk0
>>234
いや、既得権益で、通過されると議会を使って反発しているところがあるわけで。
特に、要町・千川あたりが…。
あと、http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262091518/ では絶対ないと断言されているが…。

236 :名無し野電車区:2010/04/14(水) 20:15:21 ID:dqDjkOW/0
田舎者【いなかもの・かっぺ・×ゐなかもん】自分に関係ない駅は通過しろと喚く馬鹿

237 :名無し野電車区:2010/04/14(水) 23:34:02 ID:LjdHjrbO0
>>236
では、自分に関係ある駅を通過されることを嫌がる人間は何というの?

238 :名無し野電車区:2010/04/14(水) 23:49:42 ID:KX8ARYud0
最近はgdgdも減ったような…?
糞ダイヤは相変わらずだが。

まぁ単に西武や東武でのグモが減っただけかな。

239 :名無し野電車区:2010/04/15(木) 00:18:11 ID:GdOKJzdyO
>>237
地権者だな…。
自分に関係のある駅を通過されて文句をいうのはどこでもある訳だし(上尾・桶川の通快しかり、杉並三駅しかり、特急停車駅論争を広げてる地域も)

240 :名無し野電車区:2010/04/15(木) 13:58:29 ID:WOG+H/WY0
>>228
あれ、副都心線と有楽町線の同時施行にして、方向別配線にしておけば
複々線区間の通過運転も苦情こなかっただろうね。
有楽町新線のまま、副都心線も「通過駅」にして、火災時の非常停車場
にしておけばと、今になって思うが、廃止となれば地元から烈火の如く
反対運動が起きるだろうな・・・。

241 :名無し野電車区:2010/04/15(木) 15:40:40 ID:qga7BMQUO
副都心線乗ってるが、有楽町線からの接続待ちで小竹で2分待ち雷}いでるんですけど…。

それはさておき、池袋〜渋谷ってJR山手線より安くすれば利用者増えると思うのだが、特定運賃もしくは初乗りJRと同じ130円にしませんか?

242 :名無し野電車区:2010/04/15(木) 16:24:59 ID:5DZmTlCX0
>>241
メトロに直接言えよ

243 :名無し野電車区:2010/04/16(金) 04:04:24 ID:eklozqbA0
>>241
小学生ですか?

244 :名無し野電車区:2010/04/16(金) 10:12:00 ID:LHQVSVYj0
2012年、さらなる失敗が待ち受けている!

245 :名無し野電車区:2010/04/16(金) 12:41:00 ID:rctuEdwl0
>>244
造ったことが失敗だったのにな。
半蔵門線の延伸で終わりにしとけば良かったものを。

246 :名無し野電車区:2010/04/16(金) 23:26:12 ID:82jOBIsa0
大手町と品川と渋谷と新宿を結ぶ環状線を作ればいいのに

247 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 17:08:35 ID:84mqPZB+0
>>232
有楽町線の準急が廃止になるのも知らなかった情弱さんですか?

>>239
杉並3駅を通過しろと文句を言うのは、多摩の田舎者か高尾の山猿ぐらいだぞ。


248 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 18:34:00 ID:STynRWi30
失敗したのは副都心線ではなく、有楽町線のような気が…。

249 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 18:38:13 ID:xKQSbYVC0
もうじき東横線もそのお仲間に?

250 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 19:04:28 ID:zds5wX+50
>>248
そ。
豊洲を再開発しなければY線はこんなに遅れないわ、今すぐ豊洲を廃止しろ。梅崎、慎太郎、西川氏ねや。

251 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 19:16:23 ID:unNcfitX0
>>250
田園都市線も開発による人口増加に設備が追いついてない例だな

252 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 21:16:37 ID:uuS61DrO0
>>249
東横線も遅延やトラブルに侵される。
逆に言えば、東横線のおかげで遅延やトラブルに招かれる。

東横線の場合は渋谷で折り返せば良い話で、それほど影響力無いだろうけど。
ただ、優等接続や小竹向原接続には影響力が小さくないだろうな。

253 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 22:43:36 ID:7rQYZ+yIO
>>245
作ったのは失敗では無い。

こないだ、JR山手線と埼京線が長時間不通になった時に威力を発揮したからな!!


副都心線の利用客が少ないのは?

西武、東武東上線から新宿方面の利用客が山手線、埼京線から副都心線に転移しないからでしょ!?

西武も東武も池袋の始発駅に自社デパートが有るから急行の地下鉄直通しないし…

運賃面でも池袋乗換JRの方が安いし、本数も多いし、池袋、新宿(新宿三丁目)とターミナルもJRの方が便利。

東武東上とは池袋〜下赤塚、成増、和光市で競合するから、尚更、急行が直通するのは難しい

副都心線は、ホームゲートが有るから人身事故も皆無だろうし、JRが運休時のもしもの時のバイパス線としてあった方がいい。

どうしても利用客を増やしたいのなら、雑司ヶ谷から分岐して東池袋〜西巣鴨〜王子〜豊島五丁目団地〜西新井大師〜竹の塚と池竹線を建設して直通するか!?

東急と直通して東横線・多摩川線経由で蒲田〜京急蒲田〜大鳥居〜羽田空港に直通するか?

田園都市線を渋谷手前で副都心線に直通出来る様にして、渋谷の田園都市線ホーム容量解消+渋谷で新宿方面のJR乗換利用客を直通という武器で副都心利用にしてもらう。

まぁ何にしても、莫大なカネと時間が掛かる。

渋谷〜新宿三丁目〜池袋のJR競合区間では特定運賃としてJR山手線なみの運賃に値引きするのもJRに利用客が流れない手だな

254 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 23:01:23 ID:unNcfitX0
>>253
ツッコミどころが多すぎるが基本的なところだけ

> 副都心線の利用客が少ないのは?
全然少なくないです
ラッシュ時にはすでに肩が触れ合うほどになってます

> 西武も東武も池袋の始発駅に自社デパートが有るから急行の地下鉄直通しないし…
池袋西武は西武鉄道とはすでに別グループです
西武急行が直通しないのは将来的に完成する石神井公園がその役割を担うからです

255 :名無し野電車区:2010/04/17(土) 23:06:05 ID:Kalv3ioy0
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここは>>253の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

256 :名無し野電車区:2010/04/18(日) 11:20:02 ID:zr4I8qtoO
>>254
253が言っている旅客が少ないのは、埼京線や首都圏の鉄道各社と比べてだろ?
それくらい空気嫁。
池竹線を建設して直通は賛成だが、特定運賃、羽田空港直通、田都との連絡線は費用対効果が?が残る

257 :名無し野電車区:2010/04/18(日) 11:41:52 ID:GE3hgEuD0
>>256
開業して2年足らずでこれだけ乗客がいれば十分合格だろう

大江戸線なんて今でこそそれなりだが開業当初は悲惨だったぞ
南北線なんか8連化計画はどこいった?の状態だしな

258 :名無し野電車区:2010/04/18(日) 11:53:16 ID:1U4USP2c0
>>253
名無し野電車区まで読んだ

259 :名無し野電車区:2010/04/18(日) 12:37:04 ID:JNtkGWQYO
(F)振り替え乗車専用路線
渋谷〜池袋 しRの振り替え乗車専用
池袋〜小竹向原 地下鉄有楽町線の振り替え乗車専用
小竹向原〜和光市 東上線の振り替え乗車専用
ダブり多いww

260 :名無し野電車区:2010/04/18(日) 16:18:52 ID:wLxWKpdK0
>>257
日中の目黒線みたら8連化が不要だってことが分かるよ。
毎時10本でも空気輸送だったのに、急行つくって12本にしてさらに空気が充満してんだから。

261 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 08:18:03 ID:GSUjHd4H0
>>260
南北線が人の少ないところをあえて選んで結んだ路線だから

262 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 09:54:14 ID:WRdwyp7O0
西ヶ原・志茂は利用者が少ないからね

263 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 10:48:31 ID:Yohar9Cp0
平成24年にメトロ副都心線の千川連絡線が完成する予定
なので、雑司ヶ谷から竹ノ塚足立方面への地下鉄建設は
むずかしいだろう

ttp://www.janjannews.jp/archives/2285476.html
ttp://denpavillage.blog115.fc2.com/blog-entry-479.html

264 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 18:41:21 ID:ZW8v/Gvl0
もうこれからの地下鉄建設は、事業仕分けの対象だよな。

265 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 18:55:02 ID:MKjkHiZ00
千川短絡線なんてポイントを片渡りから両渡りにするだけ。そもそも営業中の
地下鉄にどうやって機材運びこむんだよ。ツルハシかw

266 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 20:19:52 ID:UyZaNN/M0
>>253
>>254
西武は石神井完成時に大きくダイヤ変わるよ
直通急行の設定も噂されている

267 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 20:48:43 ID:DMJfF7yW0
直通急行はないね
石神井公園を大改造しているのはそこで接続させようとしているから、と考えるのが自然だ

268 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 20:57:23 ID:UyZaNN/M0
>>267
なら直通快速も直通準急も優等はいらんだろ

269 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 21:00:10 ID:UyZaNN/M0
いずれにせよ西武と東武では温度差があるな

878 :名無し野電車区:2009/12/25(金) 00:06:30 ID:PQMhkKW80
東上業務部の知り合いに聞いたけど東上線〜副都心線経由東横線直通運転は
一応協議中というなってるけど東上線内の種別はすべて普通運転で行くことは
もう東急も了承してるみたいだよ。
地下直急行運転を主張してる方、残念!

77 :名無し野電車区:2009/11/22(日) 00:16:02 ID:pIViwnmu0
今年の武蔵丘研修場イベントに行った人が社員から聞いたとか言う話だが
どこまで本当かね
602 :名無し野電車区:2009/06/08(月) 00:15:07 ID:Sl6px4fN0
今日の成果
石神井完成時のダイヤ改正で区準復活
急行小手指行きが快急飯能行に
メトロ8両編成は池線直通無し
メトロ乗り入れ(副線、東急)に急行登場(練馬停車)
メトロ直通特急車両の製作
朝上りの快急を増発

270 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 21:20:15 ID:WRdwyp7O0
>>268
そんなら横浜と東武・西武つなぐ必要も無いだろ。
東横−日比谷線−伊勢崎線各停が、東横⇔日比谷と日比谷⇔伊勢崎、と分けているが、
その方式の様に東横線は最高でも和光市止まり、東武・西武は渋谷止まりで良いと思うし。

全列車各停に頑固の東武は特に東横線来なくていいと思うし。

271 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 22:38:05 ID:DMJfF7yW0
>>268
直通準急を石神井で急行に接続させるんだよ。現状でもそういうパターンはあるしね

>>270
渋谷は折り返し設備がない
転線使うには本数が多すぎて無理

272 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 23:14:19 ID:WRdwyp7O0
急行に接続させるくらいなら池袋で乗換えて、
座って所沢・飯能の方へ行くだろうに。

渋谷折返しを考えてない事に影響は出るかなぁ・・・。
それなりに出ると個人的には予想しておるんだが。設備しとくべきだと思うけど。

273 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 23:25:30 ID:DMJfF7yW0
>>272
着席需要を重視するなら現状の急行を直通に振り向けることはなおさら避けるよな
渋谷や新宿より大事な池袋需要があるんだから

274 :名無し野電車区:2010/04/19(月) 23:27:53 ID:rByOyBch0
朝7時50分〜8時20分の間の和光市始発、めっちゃ少ねーな!
直通ばっかじゃん。

275 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 10:06:20 ID:FcShxGj10
>>273
何が西武池袋行きの客を地下鉄に流したいだよな。
本当に流したいのなら急行に格を上げて直通始めろよ。
石神井接続は、逆に西武池袋発の準急ぐらいにしてさ。
各停豊島園行きみたいに。

276 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 11:13:08 ID:qOXZMz080
>>275
それなら5万人地帯の客を効率よく集められる準急を直通させる方がいい
所沢以遠の人口希薄地帯向けの優等である急行を直通させても意味が薄すぎる

277 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 22:14:41 ID:6vR09uwY0
>>277
東武はその考えだな。
池袋からの距離が成増=石神井公園、和光市=大泉学園、朝霞=保谷、朝霞台=ひばりヶ丘
志木=東久留米、清瀬・・・・・てな感じでメトロ直通は全部各停にしているが。

でも東武はメトロに客を取られたくないから遠距離優遇で急行を増やしているのに対して、西武はメトロに客を流すために準急中心に直通させたいのなら西武池袋発着の急行系は冷遇しないとな。
急行系【特急、快急】は直通準急を全く抜かない平行ダイヤにするか、その3種は毎時2本以下に減らすか、急行、快急を池袋〜所沢ノンストにするか、急行、快急は練馬に停めて更に練馬以東各停にするとかしないとな。

でも無理だろ、そんなのは。



278 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 22:18:40 ID:6vR09uwY0
>>277>>276への間違い、スマン。

279 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 22:24:24 ID:lOBbSUo00
>>277
石神井公園(orひばりが丘)で急行と直通準急を接続させれば、
急行の乗客も直通も移転しやすくなってウマー

280 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 22:25:29 ID:Fb7gLLkY0
とりあえず副都心線の急行は全部西武直通にした方がいい。

281 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 22:26:26 ID:lOBbSUo00
>>280
練板住民乙

282 :名無し野電車区:2010/04/20(火) 23:56:46 ID:FcShxGj10
>>277
>>急行、快急は練馬に停めて更に練馬以東各停にするとかしないとな。
伊勢崎線の半蔵門直通による区間急行・準急みたいだな。

>>280
当初からそう思ってるよ。
各停相手に優等はいらないし、通勤急行という種別をつくってまで、小竹向原から東武内までずっと各停運行するくらいならね。

283 :名無し野電車区:2010/04/21(水) 00:25:22 ID:sPcAMp7f0
>>282
和光市は西武でいうと石神井公園ぐらいの距離がある
副都心急行-東武各停という種別は副都心急行-西武準急とほぼ同じようなものだ
後者は問題なくて前者が問題あるというのは理論的に破綻している

気分だけで副都心急行は東武優等にすべき、なんて論を展開するのはそろそろ
店じまいにしてもらえないか

284 :名無し野電車区:2010/04/21(水) 18:19:27 ID:gU/9g9Lf0
取り合えず副都心の急行は、乗換駅と練板4駅に停めた方が良い。


285 :名無し野電車区:2010/04/21(水) 18:31:38 ID:jglcfCmc0
東新宿に停めても意味なし
練板停めると東上線からの移行が進まない

286 :名無し野電車区:2010/04/21(水) 20:14:28 ID:p5I704SV0
つーか朝ラッシュに新宿三丁目行こうとすると実質16分おき。小竹の接続は無いに等しい。
こんなんじゃ使えない。どこの山奥なんだか。

287 :名無し野電車区:2010/04/21(水) 21:49:15 ID:5qMoYCkl0
>>286
さいたまの山奥

288 :名無し野電車区:2010/04/21(水) 22:26:25 ID:sPcAMp7f0
>>286
石神井公園の完成までの辛抱だ
完成後は増発できると西武も言ってるしな

289 :名無し野電車区:2010/04/23(金) 18:49:43 ID:zhlixluo0
少しはまともなダイヤになるんかな?

290 :名無し野電車区:2010/04/23(金) 23:43:25 ID:P+OgJmde0
副都心線って、当初は志木〜渋谷だったんだよなあ。
朝の志木始発少ないなあ〜朝だけ和光市始発を全て志木始発にしてくんないかね。

291 :名無し野電車区:2010/04/25(日) 01:03:42 ID:siS/3bni0
早く改正してくれ

292 :名無し野電車区:2010/04/25(日) 10:18:28 ID:La77xPgfO
>>285
石原ドル箱路線乗換と緩急接続の為必要。
埼玉の東上沿線民には関係無くとも、新宿区民には必要。


293 :名無し野電車区:2010/04/25(日) 13:08:37 ID:Yf7ICDfG0
>>292
そのドル箱路線とかいう路線の環状線北側の惨状を知らんわけじゃあるまい
緩急接続したところで救えるのは雑司が谷、西早稲田の乗客少数駅だから意味がない

あと、F線は埼玉の東上沿線民(と西武池袋線沿線民)がメインターゲットな

294 :名無し野電車区:2010/04/25(日) 13:12:45 ID:XufhA+Ey0
東新宿あたりだと門仲、豊洲あたりに行くには北周りでもよかったりするので
いいかもだけど

295 :名無し野電車区:2010/04/25(日) 14:09:14 ID:Yf7ICDfG0
>>293
門前仲町
池袋以北から:有楽町線飯田橋乗換え東西線
新宿三丁目から:都営新宿線九段下乗換え東西線
渋谷から:半蔵門線九段下乗換え東西線

豊洲
池袋以北から:有楽町線
新宿三丁目から:都営新宿線市ヶ谷乗換え有楽町線
渋谷から;半蔵門線永田町乗換え有楽町線

大江戸線を使うシーンが見当たらない

296 :名無し野電車区:2010/04/28(水) 11:55:18 ID:WeJ6bsFv0
大江戸線北側は既存路線とかぶりすぎているために今の惨状がある。
副都心線も既存路線とかぶりすぎている状況は大江戸線北側と同じだな。

今後、東横線直通によって乗客の流動がどうなるかにかかってると思う。

297 :名無し野電車区:2010/04/28(水) 12:07:34 ID:QjpRtNjA0
東横線沿線住民が新宿へ行くようになると相当よくなると思うよ。
まだ中途半端な状態で失敗というには早すぎると思うが。
まあ、開業当初の混乱振りはいただけなかったが。

298 :名無し野電車区:2010/04/28(水) 12:31:31 ID:OCDPvWzw0
>>296
かぶってること自体が問題ではなく、かぶってる上に乗り換えが必須というのが問題
副都心線は東武西武(将来は東急も)から乗り換えなしというメリットがある

299 :名無し野電車区:2010/04/28(水) 12:48:37 ID:oCHvHqAZO
>>292
そう考えるのは西落合中落合あたりの住民だけだろ!新宿区民なんて言ってほしくない。
「さて新宿区の落合地区(上落合・中井・中落合・下落合・西
落合)は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区(当時淀橋区)に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪(い
びつ)なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html

「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html


300 :名無し野電車区:2010/05/03(月) 14:20:25 ID:QValJtv10
新宿三丁目より南側は退避もなくて比較的便利だから東横からの直通利用者は増えるんじゃね?

301 :名無し野電車区:2010/05/03(月) 20:36:06 ID:k+g+yWSv0
もし東横と直通しても利用状況が芳しくなかったら、田園都市線も
渡り線を作って直通させちゃえばいいのでは。
逆に池袋方面からの一部を半蔵門線に直通するのもいいかも
ってさらにカオスなダイヤに...

302 :名無し野電車区:2010/05/06(木) 10:08:23 ID:WkIaQjoa0
現状は、新宿三丁目以南では田園都市線ユーザーがかなりの割合を占めてるしな。

303 :名無し野電車区:2010/05/06(木) 20:31:12 ID:X8qTK1zz0
>>297
東横線ホームが地下に移ると新宿に行くのにJR山手線での乗換が
不便になるから、副都心線に乗客が多く移るようになるかもしれない。

304 :名無し野電車区:2010/05/07(金) 01:31:25 ID:kuMYBGLB0
平日も急行は明治神宮前停めるべき

305 :名無し野電車区:2010/05/07(金) 01:34:13 ID:TX3vR2Dt0
べき厨もういいよ

306 :名無し野電車区:2010/05/07(金) 18:15:46 ID:TUof9u2a0
それよりガラガラの急行を無くして、
小竹から和光方向の各駅停車の混雑を解消してくれ。
埼玉メトロじゃなければ可能だよな。

307 :名無し野電車区:2010/05/07(金) 20:23:44 ID:TX3vR2Dt0
>>152 以来だな
ほんと、定期的に沸くな

308 :名無し野電車区:2010/05/07(金) 21:29:48 ID:wA0lxiwd0
>>306
まぁ今のヘンテコ急行が意味ないのは認める。

309 :名無し野電車区:2010/05/07(金) 23:16:02 ID:SYtxUp/I0
最近明治神宮前の後に原宿というアナウンスが流れるけど、
一層のこと原宿に改称したほうがすっきりすると思う。

310 :名無し野電車区:2010/05/07(金) 23:20:00 ID:TX3vR2Dt0
ちなみに本スレでもご覧の通り
埼玉の女にフラれでもしたとしか思えない

50 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/04/16(金) 07:00:18 ID:hTeVNPkC0
有楽町線も準急が無くなって便利になった。
埼玉メトロとバカにされないためにも、
副都心線も急行を廃止してくれるとありがたい。

107 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/04/18(日) 02:04:23 ID:aJekNtLR0 [1/2]
>>104
有楽町線の準急が失敗したのは、社名を埼玉メトロと変えなかったからだな。
残念でした。
副都心も小出しで停車駅がこれから増えてくるだろうなw



311 :名無し野電車区:2010/05/09(日) 03:22:27 ID:lY9faj7p0
このスレって定期的に通貨ヲタが沸いて来るんだなww

312 :名無し野電車区:2010/05/09(日) 03:29:30 ID:eEc9p0SD0
へぇ、お前にはそう見えるんだ

313 :名無し野電車区:2010/05/10(月) 07:08:49 ID:FL6CCR2v0
>>312
埼玉県在住の通過ヲタハッケン!!
小竹や池袋で時間調整をやってまでノロノロ急行が欲しいなんて、
まるで幼稚園児だね。


314 :名無し野電車区:2010/05/10(月) 18:50:07 ID:Wn7cS5vv0
もうこのスレ存在価値ないな

315 :名無し野電車区:2010/05/10(月) 20:35:39 ID:FL6CCR2v0
このスレが存在価値が無いのではない。
存在価値の無いのはガラガラの急行。
休日や昼間に空気運ぶくらいなら、
途中で客を拾った方がサービス向上になる。


316 :名無し野電車区:2010/05/10(月) 21:39:41 ID:Wn7cS5vv0
>>306=>>311=>>313=>>315みたいなのが居座る以上、スレ自体が無駄

317 :阪和線:2010/05/10(月) 22:06:22 ID:uGSX0aUg0
東急の直通は未だなのか全然動きが見られないが。

318 :名無し野電車区:2010/05/10(月) 23:35:42 ID:4UvIubyW0
東横直通後が本当の失敗か!?

319 :名無し野電車区:2010/05/10(月) 23:54:12 ID:Yfkk6OOY0
だから〜、失敗の定義は何よ?

320 :名無し野電車区:2010/05/11(火) 10:24:54 ID:9DhEXfcS0
これもヘンテコ急行の成果

321 :名無し野電車区:2010/05/12(水) 18:52:42 ID:DlvwAjQc0
失敗してるのは無理矢理走らせてるガラガラ急行位だろう。
他はそんなに失敗はしてないと思うが。

322 :名無し野電車区:2010/05/12(水) 20:49:32 ID:cnemXnWn0
まだ開業当初の状態のままだと思い込んでるんだね

323 :名無し野電車区:2010/05/13(木) 10:02:37 ID:YQEGg8b80
>>321
急行がガラガラな区間って、小竹向原から和光市の間だけだろうが。
池袋以南では逆に各停の方がガラガラだよ。

324 :名無し野電車区:2010/05/13(木) 10:51:17 ID:qBatYnhd0
確かに今はかなり事情が変わってきてるな
あれぐらいなら急行あってもいいんじゃね?

325 :名無し野電車区:2010/05/13(木) 16:08:17 ID:JMu4eYnD0
<東京圏内での不要な優等>

1位 東急目黒線・急行
 他 東京メトロ東西線・(通勤)快速
   JR横浜線・快速
   京浜急行・エアポート急行→今週末より新設

副都心線急行は少なくとも渋谷〜小竹向原は要ると思うが…
 =停車駅としての通勤急行は必要

326 :名無し野電車区:2010/05/13(木) 16:11:03 ID:x4MLxRzI0
目蒲線急行は必要

327 :名無し野電車区:2010/05/14(金) 01:03:03 ID:DIbEI2uo0
>>325
> <東京圏内での不要な優等>
> 1位 東急目黒線・急行

センスないね。

一つ言うと、優等を設定すること自体が目的なのではなく、
何らかの目的のために、手段として優等を設定している。
目黒線急行は、目的との適合性の観点からみれば優等生。

328 :名無し野電車区:2010/05/14(金) 19:42:28 ID:HALgXuy30
東西線の快速は都会駅では各駅停車、郊外は優等という理想的なパターンなので必要。
目黒線優等は営業キロは短いくせに、しかもたいして時間短縮しないのでその存在は疑問。
副都心線は都心近くの乗り換え駅を通過しガラガラだし、
バカ停やってまで時間調整して無駄な時間ロスがあるので、
全く不要。

329 :名無し野電車区:2010/05/14(金) 22:15:20 ID:o3cgUoY30
>>328
その都心乗り換え駅の(乗り換えを含む)乗降人員知ってるかい?悲惨なもんだぞ
バカ停やる急行も多くないし、ガラガラなのは開業当初の話

つか、内容的に定期的に沸いてくる奴だろうけどw

330 :名無し野電車区:2010/05/15(土) 12:13:25 ID:BllWHi0W0
いや各駅停車に比べると急行はいつも空いてるぞ。


331 :名無し野電車区:2010/05/15(土) 12:24:10 ID:xE1jHwSZ0
もう急行は渋谷〜池袋間各停でいいよ

332 :名無し野電車区:2010/05/15(土) 12:28:54 ID:j/BNe7900
>>330
だからそれは小竹向原〜和光市の間だけだろうと散々…

333 :名無し野電車区:2010/05/15(土) 15:58:34 ID:o2OIQOdk0
通勤急行を急行に改称し、現行の急行は快速急行とでもして朝5時台に1往復させる。

都心側から来た時、西武線と東上線の接続駅まで通過運転する電車を作ったから、
急行と通勤急行が出来たのだと思います。
全ては和光市が都心から遠すぎることが原因で、東武にお金があればもっと都心側に接続駅ができていたはず。
練板4駅は東武の駅と考えて、全列車各駅停車で運転して欲しい。

334 :名無し野電車区:2010/05/15(土) 16:04:05 ID:n/CCjab20
は?

335 :名無し野電車区:2010/05/15(土) 20:46:01 ID:l3AXcLXX0
[メトロ] 新宿三丁目-新宿駅南口連絡通路5/21開通

336 :名無し野電車区:2010/05/17(月) 10:00:50 ID:wUjRt1a10
>>333
てゆーか急行は廃止でよくね?

でも東急の意向で廃止はムリか。
今の急行も東急側の使い勝手がいいように作られてるし。

337 :名無し野電車区:2010/05/17(月) 17:54:37 ID:s7X1cOsl0
またかよ

338 :名無し野電車区:2010/05/19(水) 12:12:06 ID:lfKTJSsg0
いましか見てない人が多すぎだよね。将来構想を踏まえて
現状の施策があるわけで、急行を廃止するとしても、
東横直通開始後5年くらいしても急行の効果が想定を大幅に
下回り続けた場合。いまの時点では急行廃止の判断を下すための
材料が一つも揃ってない。

339 :名無し野電車区:2010/05/19(水) 19:28:04 ID:Dy2Y2ECc0
急行がガラガラで各駅停車が混んでいる以外は、
失敗はそんなに無いよ。
まあ有楽町線準急が無くなるのはガセだと言った情弱の人だけは、
違う意見らしいけど。


340 :名無し野電車区:2010/05/19(水) 20:20:52 ID:0aA6oiNS0
もういいよ

341 :名無し野電車区:2010/05/19(水) 20:37:36 ID:PV/adGRu0
>>339
だから〜、急行がガラガラなのは小竹向原〜和光市の間だけ!

342 :名無し野電車区:2010/05/20(木) 06:28:30 ID:8VmxHFJP0
埼玉の通過ヲタが定期的に沸いてくるな。
有楽町線の件で学習すべき。


343 :名無し野電車区:2010/05/20(木) 07:51:56 ID:+wUeJwol0
沸いてくるのはおまえら急行廃止厨だろ

344 :名無し野電車区:2010/05/20(木) 08:00:16 ID:HDpYi2Qc0
おまえ「ら」ではない
同一人物とみて間違いない
ボキャブラリが実に貧弱だからすぐわかるよ

ex) 「埼玉の通過ヲタ」「ガラガラの急行」「都心の乗り換え駅」

345 :名無し野電車区:2010/05/20(木) 11:40:47 ID:+n42ADaG0
>>333
接続駅は当初、下赤塚で計画されていたらしいね。
それが用地買収が難航して成増に変更になり、さらに車庫設置の都合から和光市に変更になった。

346 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 00:26:05 ID:6WXw6xG60
>>296
大江戸線の北側の場合はとりあえず他線の各駅停車使うよりは早いけれども
運賃が終わってるw都営乗り換えまたは乗り換え無しの単独利用ならかろうじてメリットはある

でも副都心線は早くないからなw
運賃はさらに乗り換えて他のメトロ路線使う分には良いが単独で使うのは終わってるんだよね
だから完全に東横乗り入れ次第になってしまってるな

347 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 00:39:00 ID:Pe+LQLpo0
運賃統合でもしてくれりゃいんだけどな都営線とメトロ

348 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 01:06:30 ID:EFwtsbs30
副都心線急行の設定は、悪くないことだと思うけれど。
そもそもJRとの競争を考えれば、当然の策だと思う。
通過駅でも昼間8本だったら少なくないと思う。

349 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 01:43:42 ID:nfRjQl3G0
土休日明治神宮前停車を急行廃止の布石とか言ってる奴は馬鹿
埼京線は原宿には停まらないから、15分1本の間隔で原宿→池袋は副都心線がぶっちぎりで最速となる
検索サイトが吐き出す結果もこれで変わってくるからだいぶ違う
駅前が土日にあれだけ賑わう場所に止めない方が頭がおかしい

350 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 10:42:15 ID:EFwtsbs30
一層のこと明治神宮前を原宿に改称して欲しい。
今の明治神宮前(原宿)のアナウンスを聞くと紛らわしいと感じるから。
そうでなければ、従来の明治神宮前のアナウンスだけで十分。

351 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 11:18:07 ID:EFwtsbs30
>>328
東西線の快速運転は、現状の輸送実態とはかけ離れているよ。
快速停車駅の落合・早稲田・神楽坂よりも葛西・西葛西のほうが乗降客数が多い。
東西線の場合は、大手町から西側よりも東側のほうが圧倒的に輸送量が多い。
本来なら西側の利用客の少ない駅を快速通過して、東側の利用客の多い駅を停車すべきだけれど、
こうなると運用面で難しくなるから現状のままにしているだけと思う。
葛西・西葛西の利用客が非常に多いから浦安以西の朝ラッシュ時の全列車停車につながったのだろう。

352 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 11:29:04 ID:dPIBvzRZ0
>>351
> 本来なら西側の利用客の少ない駅を快速通過して、東側の利用客の多い駅を停車すべきだけれど、

地下鉄は都心を挟んで別の路線と言っても過言でないわけで、
同じ基準で測るのが間違い。そもそも論として、利用者の
多い駅に停車すべきというのも、必ずしも妥当じゃないよ。

353 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 11:58:12 ID:islkCig8Q
>>352
東西線の快速は日中でも未だに千葉県側を優遇してるのがな。
お陰で各停の方が混む有様だし。
日中も朝みたいに通勤快速にすりゃ各停の客を快速に移せるだろうが。

354 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 14:17:57 ID:nfRjQl3G0
>>350
駅名が「明治神宮前」だと、検索サイトで
明治神宮前→原宿、徒歩何分とかでてきちゃうから、
それがたとえ1分でもこれのせいでJRの方が頭にくるようになっちゃ意味ないしな

そう考えると、新宿を小田急の快速急行より1分遅く出て藤沢に3分早く着く湘南新宿ラインのダイヤは賢い
新宿→藤沢で検索しても絶対に小田急が一番上に来ることはないからな
東横の渋谷→横浜はそもそも優等に本数で負けてるからむりだけど

355 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 16:03:22 ID:dPIBvzRZ0
>>353
> 日中も朝みたいに通勤快速にすりゃ各停の客を快速に移せるだろうが。

そういう混雑平準化でしかものを見てないのも、正しくない。
輸送力を最大に発揮するために平準化しなければならない、のなら
そうするのだが、日中はそこまで平準化の優先順位は高くなく、
可能な地域に速達性をもたらすほうが全体最適に近い。

優先順位と、何の目的のためにどういう手段を採っているのかの
対応関係を理解すべき。

356 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 21:10:00 ID:islkCig8Q
>>355
エラそうに講釈垂れるのはいいが、年々各停との混雑差が広がるにも関わらず快速を走らせてるのは、根本的に日中の乗務員増やしたくないからだから。

357 :名無し野電車区:2010/05/23(日) 21:28:17 ID:dCdIUWu50
>>355
昼間の西船橋の東陽町以西先着電車が快速しか無いに等しい現状を知っていれば、最適も糞も無いのは分かると思うが・・・
西船橋基準で各停が基本的に有効電車になってないのが本当に不便。

358 :名無し野電車区:2010/05/24(月) 14:46:58 ID:cc38ThbO0
とりあえず。東新宿にも優等停めてくれ。
5秒でいいから。

359 :名無し野電車区:2010/05/25(火) 02:18:12 ID:KmzQ1zB30
東新宿とか現状の駅構造で一番停めちゃいけない駅だろ

360 :名無し野電車区:2010/05/27(木) 10:06:28 ID:dZN5P93g0
そもそも、優等停車駅の隣が退避駅っていう構造は遅延のもと。

361 :名無し野電車区:2010/05/27(木) 10:09:49 ID:kMqfjh8L0
東新宿とか鮫洲とかはアホで武蔵浦和マンセーってことかw

362 :名無し野電車区:2010/05/30(日) 12:26:13 ID:WPLsZnfB0
今度はY線がATO導入でグダグダ再開…。
ATOがどれだけ糞かってことがよくわかるな。

363 :名無し野電車区:2010/05/31(月) 22:50:59 ID:ZAetIgRq0
最近、副都心線はそんなにgdgdになってないような…

364 :名無し野電車区:2010/06/02(水) 10:41:59 ID:mIcXnb560
F線は他メトロ線との乗り換えが少なくて都心に出るのが面倒なんだよね
そんな訳で最寄はF線だけど、通勤は別駅、別路線使ってるし
せめてT線との乗り換えが出来ればな…

365 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 17:39:18 ID:+XbbofZQO
昨日の副都心線ひどくなかった?

366 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 20:00:54 ID:yEk4xwCS0
池袋までの切符を買うと
地下鉄じゃないほうの池袋で降りないといけなくなるのが問題だと思う


367 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:53:43 ID:BHtdUgaJ0
>>366
どこから乗った場合の話だ?

368 :名無し野電車区:2010/06/04(金) 23:28:43 ID:yiJoUaoD0
>>363
毎日前の電車が詰まってますって言って急停車してるよ。

369 :名無し野電車区:2010/06/05(土) 14:38:39 ID:XFYfCsIc0
>>366
メトロの池袋まで切符買えよ

370 :名無し野電車区:2010/06/05(土) 15:11:59 ID:/+LR2ZCn0
平和台⇔地下鉄成増間のコータロー君さえいなければ、
快適度は50%位UPするはず。

371 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 14:48:30 ID:pDFw+mBc0
>>370
コータロー君って熊五郎のこと?

372 :名無し野電車区:2010/06/06(日) 16:31:47 ID:uHiL+tWm0
熊五郎は最近氷川台〜地下鉄赤塚に一駅ずれたから、また別の人?

373 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 00:56:59 ID:HuEbgkoQ0
>>363
クズ路線だから皆諦めて乗らなくなっただけだよ。
ガラガラだからかえって快適なのかもよ。

374 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 01:09:15 ID:ZdR5187UO
>>368
それはgdgdではありません。
それこそがデフォルトのダイヤです。

375 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 01:10:51 ID:653qrkK20
東西線との接続駅をつくらなかった

376 :名無し野電車区:2010/06/07(月) 01:13:08 ID:deNpoURN0
接続すればいいのにね

377 :チャーシュー:2010/06/07(月) 01:42:53 ID:92gC2ORBO
>>375
東西線の高田馬場駅直近、早稲田通り/明治通りの交差点真下に(東西線)西早稲田駅をつくり連絡通路で副都心線乗換えできるようにすればいいんだろうけどね
(プロジェクトXばりの工事でもして。)

なーに、日本の工業力(技術力)ならできるよ 


本題 

Q.なぜ副都心線は失敗したか

A.西武線〜副都心線 / 東武線〜有楽町線(あるいは、東武線〜副都心線/西武線〜有楽町線)・・・・・・みたいな感じで路線の固定化をしなかったから。
あれじゃ、どこかでトラブル発生したら、全域でパニパニモードは道理になるじゃん。(ましてや、将来の東横線とかが乗り込んできた日には・・・)

実際の副都心線/有楽町線の利用比率とか、実態とか、内部の事情なんざ知らん

378 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 00:01:20 ID:RrcCzIpC0
湘新も似たようなものだけど、受け入れられてるよね

では副都心線はどうか?
俺は通勤で使っているが、確実に乗降客数は増えてるね

当初は新宿三丁目でも座れていたのだが、それがいつしか「運がよければ座れる」になり、
最近では「池袋か小竹の入れ替えで座れるかなぁ」に変わってきている

となると、これも受け入れられてると見るしかない

379 :名無し野電車区:2010/06/09(水) 20:53:05 ID:iYEU4TsH0
>>371
中の人がコターロー君って言ってなかったけ?
レオナルドと同一人物です。

380 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 00:52:00 ID:g/zH6sF/0
副都心線はクズ路線。これは間違えない事実。
これほどやる気の無い路線も珍しい。
均一でないダイヤ、動作が一段と鈍いホームドア、緩慢な制御しか出来ない糞ATO
何かトラブルあれば遅延垂れ流し、いつ乗ってもガラガラな車両。

まあいつも空いているから、時間に気にしなければオススメ路線だがwww


381 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 01:23:29 ID:FPPEEErr0
>>380
だから東横沿線民としては副都心線に乗り入れしてほしくないんだよな。
行先が「渋谷」からしょぼい駅名になるのも危惧。

382 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 01:55:44 ID:EGciKf8O0
> まあいつも空いているから、時間に気にしなければオススメ路線だがwww

いつまでも開業当初の状態が続いてると思ってるんだな

383 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 07:09:11 ID:A5epuh7G0
>>381
急行志木
急行川越市
各停和光市
このくらい?確かにしょぼい。

ところで、東横線内の最初の折返し駅はどこ?和光市〜志木間の5.3k分の距離精算どうするのだろう?
東武は日比谷線と同じで3社直通しなくていいよ。迷惑かけるだけ。

384 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 07:56:19 ID:uTHIMBrFO
>>382
いつも座席の座れない山手線・埼京線よりも全然空いてるだろ…。
各停だったら、昼間なら座れるしね…。

385 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 13:02:21 ID:EGciKf8O0
>>384
>>380 で書いてる「いつも」は間違いだという点は合意かな?
それとも、山手線・埼京線のような混み方をしないとクズ路線なのかな?

後者だというなら、それはもう考え方の違いとしか言いようがない

386 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 21:49:00 ID:qWhEP+010
東急についても問題があるね
優等通過駅も含め全駅ホームを10両対応にしなければ、人身の時どう対処するつもりだ?
勿論トロ急お得意の全列車各停化なんてできず、糞詰まりダイヤになることぐらい目に見えてる。
直通を打ち切るにしても、設備不足で折り返せる場所などないし、ダメだこりゃ。


387 :名無し野電車区:2010/06/10(木) 22:38:02 ID:A5epuh7G0
>>386
3社直通は西武と東急だけでいいよ。東武は休日だけ臨時で中華街行きを出せば。
志木発着便のスジを延長するだけ。

直通開始までにホームドア設置じゃないの?
東急は優等だけメトロに乗入れるようにすればいいのに。そうすれば8両編成もいらなかったのに。
そうやってしのいでいる間に、各駅しか停まらない駅も10両化していくとか。

388 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 00:43:11 ID:Rt+fWCHK0
行き先
優秀な行き先 渋谷、元町中華街(横浜)、池袋
まあまあな行き先 川越市、武蔵小杉、菊名、飯能、秩父
許される行き先 清瀬、元住吉、小手指、和光市
ダサい行き先 森林公園、志木

389 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 02:32:41 ID:wYTE4VP00
和光市と志木なら志木の方が駅前賑やかだぞ

390 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 21:34:39 ID:m7eWvHcB0
石神井公園、所沢、西武球場前もあるぞ

391 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 22:12:30 ID:gZZmGEzzO
練馬高野台は消えるか。あと保谷も一応。

392 :名無し野電車区:2010/06/11(金) 23:20:07 ID:k+X55FDX0
保谷は異常時だけと聞いた希ガス

393 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 18:35:38 ID:Pc+Q4lbI0
これからは明治神宮前が終日停車になるか、
練馬区内が終日停車になって急行は廃止されるな。
有楽町線準急廃止が読めなかった情弱は理解出来ないだろうけど、
それは仕方がない。


394 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 18:48:16 ID:E6DIPAz50
>>393
どうであろうか
東横線直通後までしばらくは急行運転されると思ってる。
東新宿に待避線つくったわけだし

>>381
気持ちはわかるんだけど、元町中華街はやめてほしかった。
「横浜」元町が良かったな

395 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 18:56:05 ID:n/r4sQ940
今日も絶賛運休中ですなぁ。

396 :名無し野電車区:2010/06/12(土) 20:45:48 ID:CQO71L0o0
廃止厨

397 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 17:16:07 ID:v4IxgcsD0
迷惑乗り入れ2周年

398 :名無し野電車区:2010/06/14(月) 17:59:40 ID:7d3wYWwZ0
準急和光市行きw

399 :名無し野電車区:2010/06/15(火) 02:07:26 ID:RXFuqRU30
>>398
もう無いし…w

400 :名無し野電車区:2010/06/19(土) 23:36:54 ID:S+5VvL8t0
またダイヤ改正するん?

401 :名無し野電車区:2010/06/20(日) 19:37:08 ID:uljNZMtl0
最近は終日ダイヤ乱れとか無くなったかな?

402 :名無し野電車区:2010/06/20(日) 19:46:03 ID:XB6I+qKz0
急行無くなるかな?
でも通勤急行は残りそう。


403 :名無し野電車区:2010/06/20(日) 21:49:02 ID:+FVix0ig0
明治神宮前平日急行停車が可能性の一つじゃない?
急行は正直埼玉民のためにある電車だから、東武が今のまま直通にヤル気が無ければ、
和光市方面だけは潰してもいいかもね。そこで浮いた2本/hは西武線にプレゼント。


404 :名無し野電車区:2010/06/20(日) 22:08:08 ID:uljNZMtl0
急行は東急の意向で設定されているようなものだから無くならないと思うが?
少なくとも池袋以南では。

405 :名無し野電車区:2010/06/20(日) 22:39:05 ID:+FVix0ig0
>>403
つまり現行の『通勤急行』ってことね。呼称は適宜修正すればいい。
東急は沿線住民の進出圏を池袋までしか見てないから、その先はどうでもいいわけです。
『和光市なにそれ食えるの?』、『志木なにそれ日本?』、『川越なにそれ湿地帯?』てなもんです。

406 :名無し野電車区:2010/06/20(日) 22:47:57 ID:+FVix0ig0
>>404です

407 :名無し野電車区:2010/06/20(日) 23:09:42 ID:aqQqlfxq0
東横線のとある駅の渋谷方面ホーム
 先発 急行 和光市
 次発 各停 志 木

田都線のとある駅の渋谷方面ホーム
 先発 各停 東武動物公園
 次発 各停 東武動物公園

408 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 00:03:09 ID:+FVix0ig0
また東武9000が故障しまくるんだろうな。迷惑だからATO撤去して東上線封じ込めでいいよ。
その分50070造って載せ換えれば。
東急にすれば東武直通に何のメリットも無いはずだから、東急車は志木までというのも十分あり得る。
副都心には乗り入れたし、東武は避けたしというのが本音でしょうね。
志木で切ってくれないかなぁ。

409 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 01:55:37 ID:zzTGaII40
>>388飯能だったら志木の方が良いだろ。

410 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 10:09:02 ID:d7poMnIy0
>>408
東急車は和光市まででも十分

411 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 12:44:27 ID:SrMlyQyn0
>>408,410
東急厨乙

そんな無茶な事言ったら、東武は喜んで東上線の地下鉄直通をやめるぞ。
新車に入れ替えるとかカネのかかること、東武が東上線にするわけないし。
十数年にわたる東上線冷遇策で、利用客は急減しているし。
遅いイメージのおかげで、今更住宅地開発したって移り住む人は期待できないし。
30000をほんの数年半直で使っただけで50050に置き換えたような会社だ。
東急様の仰ることには尻尾を振って従うかと。

412 :名無し野電車区:2010/06/21(月) 20:08:00 ID:TqXrfo8n0
全部和光市や志木行だと走行距離精算で詰まるでしょう。川越市行がないと。
東武は13号線直通計画に乗ったわけだから、嫌でもF線には乗入れざるを得ない。
ただトンネルの先で東急様が待っていたのは誤算だけど。
そして東急に乗入れるせいで、話が面倒になった。
資本力が一番劣るのは東武だから、何かにつけて手抜きをしてくるでしょう。

413 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 17:34:41 ID:aOZnhH6RO
新宿駅を三丁目ではなく高島屋のあたりに造れば良かった。
そうすれば南口介してJRとも連絡できたのに。

414 :名無し野電車区:2010/06/23(水) 17:37:13 ID:k+P5R4Ou0
>>413
そうすると丸ノ内線との連絡が遠くなる。

415 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 03:27:37 ID:GjdpaHdBO
新宿三丁目は新宿伊勢丹前に改称すればよい。
その方が駅の位置が分かりやすいしインパクトもある。
三越前前なんてのがあるんだから伊勢丹前もあってよい。
少しは効果あるはず(笑)

416 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 19:35:12 ID:t3DDN77e0
>>412
東武車は有楽町線で調整すればいいだけのこと

417 :名無し野電車区:2010/06/24(木) 19:50:24 ID:xTZmdl/g0
小竹向原−石神井公園の緩行線は東武車でも東急車でも何でも走れるようにするべきだな。
やれ、○○車はダメだのへったくれだのやるからどうしようもないダイヤがよりキツくなる。

418 :名無し野電車区:2010/06/25(金) 02:33:02 ID:IDhS3i0Y0
>>413
高島屋の下には、上越新幹線用の空間が確保されているらしい。
ただ、本当に『新宿』駅にF線が乗り入れていれば、山手線の乗客転移がもっと進んだでしょうね。

>>417
異常時に苦しいでしょうね。西武の保安装置をタダで東武車に載せてくれれば
行けるでしょうけど。メトロが西武から購入して、タダで東武車に載せるとか。


419 :wiki:2010/06/26(土) 12:36:47 ID:I4zND/e50
三越が直通出入口を設ける事などを条件に、三越が駅の建設資金を全額負担して開業させた駅である。これは、現在でいう命名権どころではなく、三越が駅一つを造ったのである。

420 :名無し野電車区:2010/06/26(土) 22:19:33 ID:+0EkHb8b0
>>417
同意。
ついでに言えば、F線の乗り入れは和光市もしくは志木までに限定すればいい。
東上線乗り入れはY線だけということで。

421 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 19:06:24 ID:fgMpKdn50
>>417
同意。

422 :名無し野電車区:2010/06/29(火) 22:19:50 ID:6HXfqJ5Z0
age

423 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 00:11:08 ID:PEOjOlqP0
なんで東急厨が沸いてるんだw

424 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 05:05:29 ID:8xwYAKeVO
東横と直通してもあまり状況は好転しないかもな。
元々新宿池袋方面の需要などそれほど多くはない上に
武蔵小杉以西は湘新に流れるだろうしそれほど奪えるパイはない。

425 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 09:59:13 ID:3dJjPjBe0
>>424
東横沿線から新宿までの需要はかなりあると思うが?
池袋までの需要もそれなりにはあると思う。

さすがに池袋以西、ましてや埼玉まで行く需要は希少だと思うが。

426 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 16:16:22 ID:8xwYAKeVO
流動調査によると東横線沿線から新宿池袋方面は全体の2割だったような。
あと行き先が新宿じゃなくて新宿三丁目だから
西口のビジネス街への流動は取り込めない。
池袋には大してオフィスはない。
定期券代も湘新より高いだろうから定期客は取り込めない。
買い物客だって渋谷があるのにわざわざ新宿や池袋行くかな。

427 :名無し野電車区:2010/06/30(水) 19:07:23 ID:OJ2XYerj0
むしろ東急としたら、車庫増設と車両増備を単独でやるより、
乗入先を使った方が安いと思ったんじゃない。
ただし遅延という悪影響があるのは諸刃の剣だけど。
自社沿線から新宿・池袋に行く人がたくさんいるとは思ってないよ。
だって自社の渋谷の方が集客力あるからね。

428 :名無し野電車区:2010/07/01(木) 22:19:04 ID:2YuxzpDn0
>>426
新宿は行くんじゃないですか?
おばさま層が若者多い渋谷を嫌って、新宿伊勢丹やら三越やら
高島屋とかに行くと思う。
さすがに池袋まで言って西武や東武を使わないと思うけど。

429 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 04:45:30 ID:stZ2ajsD0
東急百貨店東横店と東横線の現渋谷駅の跡地再開発が目的の渋谷駅地下移転
ですから、東急としては新宿に客を流したくないのが本音では。
通勤客はまだしも、買い物客は渋谷で足止めさせたいでしょう。



430 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 05:22:26 ID:PIlAVl0G0
西武・東武からの横浜方面への客を引っ張り込みたいんでしょ

431 :名無し野電車区:2010/07/02(金) 23:42:36 ID:Vxe6ilEk0
東京通り過ぎて横浜なんぞに行く物好きはそんなにいないよw 夏休みらしい妄想だな。

432 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 01:02:21 ID:jn1Cg1z7O
湘南新宿ライン乗ってると埼玉から多摩川超えても乗りとおしてる客結構見るけどな。
おまけに夕方の湘南新宿ライン埼玉方面は大崎からではまず座れないぐらい人乗ってる。

433 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 04:15:37 ID:HlNVnTG7O
煽りに乗る必要ないよ。
埼玉方面から横浜への需要は確実にあるし。

434 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 09:31:16 ID:jTNgJucBO
てか、これ考えた国の役人の頭が夏休みだったとしか…。
埼玉南部から東横線沿線に用事がある人、埼玉から都心や、横浜から都心方向への人数に比べたら、月とすっぽんくらい違うし、埼玉から新宿という需要も、いまいち拾いきれない微妙な状態。

435 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 10:03:54 ID:HyjtY7cM0
湘南新宿ラインと一緒にされても困るけどな。
大宮から渋谷まで35分で行くんだから当然その先の横浜までの需要も出てくるだろう。
それが所沢から渋谷だと現在で47分ぐらいかかるから1時間以上かかる横浜までの直通需要が出てくるとは思えない。

436 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 17:11:36 ID:3r8AinHT0
ということは、35分程度でいけるひばりが丘や志木ぐらいなら需要が出てくるってことだな

437 :名無し野電車区:2010/07/03(土) 21:54:29 ID:uWnbj8lW0
想定している旅客の性質は、切符で乗る旅客。つまり観光客。
それも埼玉→横浜方向への観光客。
後は、直通に介在している会社が、低運賃で定評のある
メトロと東急というのがポイント。
和光市〜渋谷が270円
渋谷〜横浜が260円
ちなみに池袋〜横浜がJR利用で620円
運賃面でJRに充分対抗できるのがミソ。
東急は割引率0%の切符で乗る乗客が埼玉から来て、
終点まで乗ってくれればそれだけでメリット大。

438 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 01:45:01 ID:6jCLmARN0
>>435
所沢〜渋谷は日中上りは44〜46分
当初は43分って宣伝してたんだけどなw

439 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 01:46:56 ID:6jCLmARN0
所沢〜渋谷もやろうと思えば36・37分程度で行けると思うけどね
急行にして時間調整を無くせば

440 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 01:47:41 ID:6jCLmARN0
あと噂の秩父〜横浜間の直通特急とか

441 :名無し野電車区:2010/07/04(日) 02:00:18 ID:C4+/BKaD0
西武から小竹経由を使うのはほとんど都民だよ
西武線内から横浜方面へ行く乗客の一部が乗って貰えればいいわけだから
所沢からだろうと練馬からだろうと東急から見れば一緒
西武の客に限っては埼玉からとか関係ないよ

442 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 00:33:01 ID:RYSVDw9Q0
age

443 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 02:20:29 ID:cWmIKbK0O
副都心直通後の特急は武蔵小杉通過でいいと思う。
埼玉東京⇔横浜方面の速達性やJRへの対抗を重視して

444 :きり番ゲッター:2010/07/06(火) 08:29:04 ID:5v3tDP1i0
444ゲット!

あまり目くじらを立てないでね。

445 :名無し野電車区:2010/07/06(火) 10:01:51 ID:gzNzgD5a0
また通過厨かよ。
接続の無い優等を作ったって利便性が低下するだけなのに。

まぁ東急はメトロみたいな糞ダイヤは組まんだろうが。

446 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 06:58:34 ID:UMXC5IfO0
age


447 :名無し野電車区:2010/07/09(金) 14:16:29 ID:OnfWNLAM0
東武車⇒西武線
西武車⇒東武線

とできない以上はダンパのない副都心線は
どちらか一方のみが乗り入れるべきだったと思う。

思うに西武は新宿への足がかりがあるわけだから
副都心線には東武車のみ乗り入れるべきだったのではないか。
30年位前の計画もそんな感じだったし。
ついでに要らない子の8Rも3直しなければ(新宿3丁目や池袋返し)
東武ダイヤ乱れ時にも運転整理がしやすくなる。


西武方面から横浜方面への乗り入れは
NNRAを作って任せればよい(MSEのパクリですね)。
WCもあるしダイヤ乱れ時に放置プレイしてもOKだしww

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:30:17 ID:U4RLTMbz0
age

449 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:24:15 ID:3z5W3QFd0
2012年クラッシュ、刻々と近づく。
東横線大混乱w
クズ路線副都心線との接続で毎日大遅延祭www

450 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:51:31 ID:ZBRWfjnF0
>>447
いまさらそんなの無理だよ

と、千川短絡線の説明会でも担当者は言ってたし

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:37:29 ID:KYUZ9UMH0
配線的に西武は副都心線に乗り入れることを想定していない。
一方で東武の有楽町線乗り入れは既得権も考慮して
いくばくかは残す必要がある、とおもう。
ダイヤが乱れたら東武関連の運用を間引けば運転整理は超かんたん。


現状で千川短絡線作ったところでダイヤ乱れ時にはカオスになること確定w
小竹で両方から同時に東武車来たらどうすんの?




452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:44:32 ID:ttDcUgCH0
>>451
その心配ももっともだが、車両使用料の関係で東武車はかなり少ない
西武車はそれなりにあるが、西武車は和光市までなら入れるからね

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:16:25 ID:0zoMGqeE0
西武は東武に吸収合併されちゃえ。

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:55:11 ID:u9lElo/U0
その逆にしてくれよ

455 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 03:13:55 ID:IicwK8od0
>>451
東上線に既得権があるなら西武線にも最早既得権発生してるな

456 :名無し野電車区:2010/07/12(月) 11:46:00 ID:gVrQZhs90
有料特急に置き換えでいいよ

乗り入れてる事実は消えないし
特急に昇華されれば誰も文句いわんだろ。

457 :名無し野電車区:2010/07/15(木) 01:38:43 ID:9KvWlyefO
秩父-横瀬-飯能-入間市-所沢-小竹向原(運転停車)-池袋-新宿三丁目-明治神宮前-渋谷-自由が丘-横浜-みなとみらい-元町中華街なんて有料特急があればよい。

458 :名無し野電車区:2010/07/17(土) 19:08:42 ID:UiLxT5Cg0
保守

459 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 00:13:23 ID:2QzaWriw0
東横線直通になったら、1日2往復くらいの有料特急はあってもいいかもな。

460 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 13:28:07 ID:Ui68N5PR0
電車で携帯いじる人がこれだけ多いのに
メトロではトンネル内で携帯電話の電波が入らないのが問題。
中国のように地下鉄の中でも携帯が使えるようにすべき。

461 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 13:30:31 ID:Ui68N5PR0
>>428
いや渋谷の東急百貨店こそ
元祖おばさまのメッカ。
後は銀座の松屋か三越。
新宿とかごちゃごちゃしすぎ。

462 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 19:18:22 ID:gk1g2IUo0
>>461
金持ちのオバちゃんおばあちゃんが喜んで来れるダイヤを作るのが大事。

463 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 20:12:58 ID:0SmsV0VE0
>>462
オバちゃんたちはダイヤなんて気にしないよ
直通列車があるかないか、ただそれだけ

464 :名無し野電車区:2010/07/19(月) 22:50:59 ID:G525ujw80
>>460
同意。携帯圏外は致命的。
まあ副都心線はクズ路線だから、文句を言ってはいけない。

465 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 07:59:00 ID:j+WSvIjI0
昔は
私鉄・地下鉄>>>JR
って感じだったが
エキナカを展開したりスイカを導入したころから
イメージが急上昇。
JRを好む人が増えた。
以前は地方者や東京初心者がJRを使い
通やお洒落な奴は地下鉄って感じだったが。

466 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 09:36:55 ID:8NaXM9Ca0
ミニ遭難新宿ラインです

467 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 22:27:44 ID:g7VjUHK+0
> 通やお洒落な奴は地下鉄

上京君発見。
池袋から新橋まで豊富な知識発揮して地下鉄で行く東京通がよくいるわなw
山手線で間に合うとこなら半周してでも山手線のほうが安くて早い。

468 :名無し野電車区:2010/07/20(火) 23:44:16 ID:j+WSvIjI0
>>467
こんな読解力のない奴
久しぶりにみた。

469 :名無し野電車区:2010/07/21(水) 10:03:57 ID:oC3Y6APL0
>>467 は目についたフレーズだけに反応する脊髄反射野郎。

470 :名無し野電車区:2010/07/22(木) 10:19:38 ID:p9kxYUrN0
それにしても退避駅の隣を優等停車駅にするなんて、
なんとも糞詰まり遅延しやすい構造にしたものだな。

471 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 15:08:40 ID:ZkVwCVaU0
糞ダイヤあげ

472 :名無し野電車区:2010/07/23(金) 20:56:15 ID:fDuAQOsh0
だったら東西線の原木中山や葛西も同じだろ。

473 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 03:35:49 ID:r0aweB0n0
>>460
他線との競争考えると間違いなく必要だよなw
副都心線とか特に山手線とかとガチンコしなきゃいけないのに

474 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 13:21:29 ID:M7XPo3dV0
てゆーか、人身事故だの車両故障だので駅間に停まって動かなくなったとき、
外部に連絡する手段が無いのは問題だな。
会社だろうが取引先だろうが無断遅刻はさすがにマズい。

475 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 14:50:06 ID:3c4925fM0
えーと、携帯なんてほんの15年ぐらい前から普及したものなんですが
それより前に駅間で止まってしまった場合(地下鉄に限らず)どうやって連絡してたんでしょうか?

476 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 16:45:52 ID:da/lhZ2i0
大体その場合ニュースになるから、復旧して電話すれば何とかなった。
いつだったか、有楽町線の運行を制御するシステムがダウンして、
ラッシュ時から昼の11時近くまで電車が止まったことがあった。
確か1998年くらい。この時はNHKのニュースで全国放送したから
みんな分かってたし、会社の人も来なかったので誰も嘘だとは思わなかった。

鉄道の場合長時間不通になると同じ方面の人に影響が出るのがミソですね。
大抵『大変でした』で済んでしまいます。

ちなみにこの時は、原因が分からずシステムを再起動したら直ったということでした。

477 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 19:31:14 ID:3c4925fM0
>>476
んー、マジメに答えられても困る

俺はただ「外部に連絡する手段がない」のは別に問題ないだろ、という意味の
皮肉として「(当時は)どうやって連絡してたんでしょうか?」と書いただけなんで

478 :名無し野電車区:2010/07/24(土) 19:34:53 ID:gRXZdAnC0
>>477
まぁ昔と今とは違うだろ。
いろいろと。

479 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 05:29:23 ID:YRmSFBpW0
正直、副都心線は本数が少ないために待ち時間が長すぎて避けられているのも事実。

480 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 09:51:08 ID:B40c+C6T0
>>479
全くもってその通り。深いとこ潜らされてホームに辿り着いたら次の電車まで8分待ちとかを
数回食らえば見切られる。まあとりあえず優等廃止することだな。

481 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 15:37:59 ID:9L/c2WDw0
優等を廃止したら今度は遅くて使い物にならないと言われる

現状のままおとなしく直通客だけ相手してればよい

482 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 20:44:57 ID:wVVYTiyQ0
池袋にしろ渋谷にしろ駅の位置が微妙だからな。
新宿は三丁目だし。
個人的には高田馬場や目白、代々木だとかの景色があまり好きじゃないんで、
地下鉄の方がいいけどね。

483 :名無し野電車区:2010/07/25(日) 22:38:38 ID:EPNx3mXU0
>>482
なんで??

484 :名無し野電車区:2010/07/26(月) 13:52:00 ID:7qRtvcqU0
>>477
分かりやすく書こうとする気一切無いだろ?

485 :名無し野電車区:2010/07/27(火) 23:09:40 ID:Kxst9hrr0
>>484
ま、実際のところ、つくばエクスプレスなどがやってる携帯電波の施策は
オプションサービスなんだよな

ほんのちょっと前は駅ですら入らなかった(おかげでPHSがもてはやされたw)
ぐらいだからな

486 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 19:34:06 ID:3DBqCY2e0
糞ダイヤの根源

487 :名無し野電車区:2010/07/28(水) 21:11:15 ID:kFVXSPag0
そもそも西武とくっつける必要なかった。
東上線だけでよかった。

488 :名無し野電車区:2010/07/29(木) 10:31:16 ID:Yc26SByI0
でも、むしろ副都心線の需要が高いのは西武の方だけどな。


【池袋の乗り換えやすさ】

西武 → JR × … 遠い
西武 → F線 × … 遠すぎ (直通すればJR乗換え客を奪える)
西武 → Y線 ○ … わりと近い (池袋乗換えで不便しない)

東武 → JR ○ … 改札目の前
東武 → F線 ○ … わりと近い (直通してもJRの方が速かったり)
東武 → Y線 × … ちょっと不便 (直通の方がわりと便利)


489 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 19:36:44 ID:2yHrWaCF0
西武は地下鉄と無縁でいい。

490 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 20:08:27 ID:2yHrWaCF0
↑直通という意味でね。
池袋駅で丸ノ内線に乗り換えるというスタイルが西武線らしい。

491 :名無し野電車区:2010/07/30(金) 23:34:55 ID:d/sq64YZ0
>>490
池袋で西武から乗り換えるなら有楽町線のほうが近くね?

492 :名無し野電車区:2010/07/31(土) 15:22:56 ID:eucZ3o+eO
>>489
なら西武有線をメトロによこせ

118 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)