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【ハワイの秘法】ホ・オポノポノ 5ポノ目

1 :本当にあった怖い名無し:2008/11/08(土) 09:47:43 ID:aUeNtOMJ0
ハワイ伝統の問題解決プロセス「ホ・オポノポノ」および
「セルフ・アイデンティティ・ホ・オポノポノ(SITH)」についてのスレです。

【参考文献】
ハワイに伝わる癒しの秘法 みんなが幸せになるホ・オポノポノ
神聖なる知能が導く、心の平和のための苦悩の手放し方
http://www.amazon.co.jp/dp/4198626049/

あなたを成功と富と健康に導く ハワイの秘法
http://www.amazon.co.jp/dp/4569697380

ハワイアン・マスターが導く奇跡の習慣
http://www.amazon.co.jp/dp/4828414444/

初代スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1215443456/
2ポノ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218480113/
3ポノ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221722442/
4ポノ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223604600/

2 :本当にあった怖い名無し:2008/11/08(土) 10:10:18 ID:0uHtw6ZtO
2

3 :本当にあった怖い名無し:2008/11/08(土) 11:29:02 ID:ntBQsqJm0
レン博士と契約(笑)

4 :本当にあった怖い名無し:2008/11/08(土) 15:55:58 ID:p3eviYmD0
Ho’oponopono Song  花世
ttp://www.myspace.com/hanayoseto


5 :希空えもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆6pBC7rqAM2 :2008/11/08(土) 20:44:59 ID:UXo2aLSt0
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <  し わ し わ し わ 〜 ..
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

6 :本当にあった怖い名無し:2008/11/08(土) 21:35:47 ID:Mq/iL7m10
スレ立て有難う。

7 :本当にあった怖い名無し:2008/11/09(日) 20:41:52 ID:D6bLsacQO
前スレ埋まったから記念にageておこう。

8 :本当にあった怖い名無し:2008/11/09(日) 22:05:35 ID:QBTlx1Qc0
999 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2008/11/09(日) 20:38:15 ID:D6bLsacQO
>>994
ああ、そうなんだが、そのあなたの書き込みもまた他人の批判だ。w


1000 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2008/11/09(日) 20:39:43 ID:l+q6OyWk0
長文の携帯ユーザーいじめを新スレでも生温かくヲチ。

9 :本当にあった怖い名無し:2008/11/09(日) 23:30:58 ID:4wT6DADi0
シークレットスレからお前らに朗報

397 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2008/11/09(日) 21:47:33 ID:/34odRsw0 ?2BP(1001)
報告
今日やっと効果実感した
やさしい人ほどの記事がかなりいい茂樹になったみたい
あと「ありがとうごめんなさい許してください愛してます」はこうか抜群

398 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2008/11/09(日) 21:49:22 ID:/34odRsw0 ?2BP(1001)
あと基本だが
実現の瞬間までやや時間がかかる
その間にマイナス思考がきたらありがとうごめんなさい・・・でいいと思う

400 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2008/11/09(日) 22:14:42 ID:/34odRsw0
不安は確かに襲ってくる、これはどうしようもない
だから不安がある、ああ不安だよ!って思ったり
ハイヤーセルフにどうすりゃいいんだよ?あとお前のこと愛してるぜ
ってやってたら・・・凄い
奇跡というか・・・

402 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2008/11/09(日) 23:22:57 ID:/34odRsw0
ややこしいから説明しないが恋愛関係だよ
クレンジングって重要

10 :本当にあった怖い名無し:2008/11/09(日) 23:39:37 ID:PHYG7pC10
>>9
> あと「ありがとうごめんなさい許してください愛してます」はこうか抜群

前スレ後半は効果ない人が続出だったと思うけど、
効果が出る人と出ない人との違いは何なんだろうなあ・・・

11 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:02:52 ID:oOL3WvTR0
999 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2008/11/09(日) 20:38:15 ID:D6bLsacQO
>>994
ああ、そうなんだが、そのあなたの書き込みもまた他人の批判だ。w

つ[鏡]

12 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:05:23 ID:J2YY0BmYO
>>10
言葉や思考で考えないこと、心の中で「ごめんなさい、‥ありがとう‥」をリピートするのみ、 ‥これが出来てるか出来てないか、じゃないかな?

人それぞれに成長の段階があるって話だし、
あれこれ観察して分析したがるエゴの執着からどれだけ開放されているかがポイントなんだろうな。

13 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:18:21 ID:4kgwtUzy0
同じハワイ在住のハワード・ウィルズの本、

『生命の贈り物』(ナチュラルスピリット刊)

に収録されている「生命の祈り」T〜[及び先祖のための祈りの9つの祈りが、
すごい奇跡を起こし続けているそうです。

興味がある人は調べてみましょう。

14 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:27:15 ID:MWMTVru50
>>13
さわりでも教えてよw

15 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:35:17 ID:4kgwtUzy0
>>14
ひとつひとつの祈りが結構長いんですよ。
高い本ではないので興味があれば買って読んでみてください。
ただし60日〜90日は毎日続ける必要があるようですが。
私も先週から始めたばかりです。

英語ですが、ハワード・ウィルズのサイトには全文掲載されていますので、
参考までにURLを貼っておきます。

http://www.howardwills.com/prayers.php

16 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:46:33 ID:Yv97MWhf0
>>10
根気じゃねえか?
俺も生理的に気に食わない奴がいるんだが、あまりムカつくようにならないのに4ヶ月かかった。
今でもムカつくこともあるが、とりあえずポノポノし続けておる。

17 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:52:42 ID:FKiVwwaJ0
>>13
2ポノ目スレでもその本を紹介してた人がいるけど、同じ人?
本は買ったけど、祈りの文面がなんだかなあって感じだったのでやってない。

18 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:56:36 ID:4kgwtUzy0
>>17
そうだったんですか。でもその人とは違います。
まあとにかく続けてみることが大切だと思いますので。
私は最低でも90日間は続けてみるつもりです。

19 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:57:11 ID:GE4e+yrh0
>>1乙です。

ホオポノポノは効果抜群というのは本当。
禿同です
具体的な事柄でお伝えしますが、私のところで秋になってから
彼の皮肉、嫌み、不平不満、八つ当たりが日常から無くなったことはホオポノポノの効果。
彼との再会が怖くなくなり、気分が軽くなり生活し易くなりました。
まだこうして憶えているけれど、そのうち、こんなことがあったことも忘れるでしょう。

分析的に眺めると
「ポノる以前は、恐れるほどイヤだったこと&繰り返されていたこと」
このパターンでは、ポノることで簡単に消えます。
これは他の方の経験談で、
「いつもの騒音が無くなった、騒音があってもポノるとすぐ止んだ」という方のお話と同じ。

繰り返し起こる無くしたい出来事を自分の創造の結果として認識して、
そして、許容する(よく見つめる、引き受ける、味わう、許容する)も大切、そして、
「そうだないつも起こっているこれだな」と認識して、次に何を頭で考えるか?です。
パターン化したことなので、放っておくと考えるのは、否定的な想いや否認、憎しみ、恨み
と言った「いつもの反応(再演)」になりがちですが、ポノることでその思考はストップ、
それをポノのパワフルな肯定、受容、修復に入れ替えていける。いずれ記憶も癒える。



20 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 00:58:44 ID:GE4e+yrh0
こんなパターン化された不愉快な出来事をもともと持っていない人には
役に立たない情報ですが、今、毎日そんなことで困っている人には
役に立つかもしれない。
ホオポノポノの大きな考えの中の小さい効き目です。


「ポノる以前は、恐れるほどイヤだったこと&繰り返されていたこと」

○恐れたイヤな、繰り返された出来事に、まさにでくわしている真っ最中に……、
それがその時に起きていることに気づきながら、認めながら、
その最中の頭で思考で、現実の否認や否定や憎しみに焦点を当てない。
あてずに(否定的考えに焦点をあてない目的でも)(許容、肯定、愛でる意味でも)
ポノり続ける。間断なくポノる。
→パターン化された出来事が縮小する。起こらなくなる。

○以前は繰り返された身にしみたパターンの、そうなりそうな予兆に気づいたら……、
そうならない前に、頭の中で思考で、繰り返されることへの恐れに焦点をあてないで、
過去に起こったことへ反応して恨みに焦点を当てないで、
(否定的な考えに焦点をあてない目的でも)(起きた過去や記憶を癒す意味でも)
ポノり続ける。
→パターン化された出来事が起こらなくなる。

こんな感じ。


21 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 01:14:12 ID:MWMTVru50
久々に建設的な好い流れだねw

自分もパターン化について思うところがあるんだが、だぜwなんかはネガティブは発言をすると
すぐにカットしに入るパスキラーとして有名だが、言いたいことを我慢してその我慢がループする
というパターンに陥ってる場合、むしろ自分がネガティブだと思うような言葉でも発してみる
べきだと思うね。これで少なくとも我慢やネガティブな発言に対する罪悪感のパターン化は壊せる。
我慢というのも潜在意識を圧迫するから「ごめんなさい」の対象。だから発散する必要があると思う
「ごめんなさい」して我慢が消去できる人ならそれだけで十分だろうけどね

22 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 10:40:13 ID:XtohG4guO
>>10
効果ある人とない人の差は

・現状を認めているかどうか
・現状を受け入れているかどうか

・現状を引き起こした種は、相手ではなく自分にあるのだと認識できているかどうか

少なくともこれができれば、事態が急激に変わらずとも
自分の内側は波立たなくなります。

現状が良い方へ展開するためにやろうやろうとすると、どうもなかなか…ダヨ

23 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 13:51:29 ID:sOGFOCKJ0
今日届いたメルマガに、博士の話が載ってました。
http://archive.mag2.com/0000197907/index.html
興味のある方は、読んで見て下さい。

うんこを綺麗にするのは、アイラブユーかブルー。
シンプルに博士の言うとおり、実践しまーす。




24 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 18:47:39 ID:FKiVwwaJ0
>>18
あれって9つの祈り全部をやんないとダメなのね(何を読んでいたのかw)。
けっこうな時間がかかりそう(30分ぐらい?)。
それを1日2回するとなると、ちょっとしんどいかもねえ。
しかも、30〜60日以上続けないとダメなんだよねえ。
簡単なポノポノですら効果がなくてモチベが維持できずにやめちゃうぐらいだから、
時間がかかる祈りを続けるのはかなりの動機付けが要りそう。

25 :本当にあった怖い名無し:2008/11/10(月) 20:37:45 ID:bRWYQYhy0
>>24
英語の勉強だと思ってやるというのもいいかな。
音声ファイルがどこかにあればなおいいね。

26 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 00:08:11 ID:+ENnD03a0
ハワイの秘法、みんなが幸せになる・・・を読み、BSWを飲み、家の中では言葉に出したり
外では心の中でポノってたりしました。

1ヵ月間はでるわでるわ、昔のトラウマというか夢の中の私は幼稚園生だったり小学生だったり
高校生だったり、「痛い」思いした場面がいろいろとでてきました。
(↑だいたい親へとの軋轢ですが)

それを過ぎると実生活でちょっと「問題」だったことが表面に現われては穏やかに終焉するような感じ
になりました。
人それぞれだと思いますが、「膿」が噴出する時期があったということです。
効果が出るまでじの時期のも人それぞれだと思います。
そこで、やめちゃうのはもったいないし私自身ポノって効果あるの??って何度も思いました。
効果が出るまでいろんな心の葛藤もあります。

私はBSWと「ありがとう、愛してるよ、アイスブルー」の言葉です。
言葉はまったく心込めなくて「無機質」に言ってOKです。


27 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 00:37:40 ID:5kP5P06e0
>>26
愛情や謝罪の感情を込めようと必死になったり、自分のやり方に疑念を持ってみたり
効果の即効性を期待しながらやるよりは、むしろそういう風に機械的にやった方が
いいんだろうね。

28 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 00:50:02 ID:5Q/dTDl/0
機械的にポノっても、特に悪いことも起きなければ良いことも起こらないけどねえ。
ポノる以前と変わらない日々が続いているだけ。
今んとこ効果なし。

29 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 06:00:52 ID:O5kaKLQq0
>>24
以前、このスレに、生命の贈り物の本についてカキコした者です

本の中の経験者の物語は、瀕死の人でした。
あの祈りはもし実行したら本当にパワフルだから、病床にあって、行動など一切できなくても効き目が出たり
する。行動不能で、病いや破綻で、すでに当たり前の生活を暮らすこともできないけど、
でも、祈るために目と声は使える、みたいな状態からスタートして、効き目が出ている。
残念ながら全快せずに結局は死ぬとしても、人生全体が癒えて素晴らしい充足を味わうようなそんな祈り。
本の中の人は瀕死で動機が強いから、あの膨大な祈りをできるし、友人の厚いサポートもあり生還する。

当スレで、私自身について「あなたはどうしてその祈りを使わなくなったのか」のような質問を前にいただいて
なんと答えたか…スレも再読できないし私はもう書いた事を忘れてしまい、思い出せないのですが、
なんかゴニョゴニョと答えたと思うのですが、改めて、
どうして自分がたまにしか思い出したようにしかあの祈りをしなくなったのか考えました。

今おもうと、私はあの面倒くさい祈りをやってみるほど、当時は絶望していた。試しにかいつまんでやってみた
ので、死なずに済んだと思う。私の強い鬱状態と自殺念虜は三十年くらい繰り返し波のようにやってきていた、
二十年くらい前には臨死体験もして未遂は数えきれないほど根強かった。
生命の贈り物に出会った頃も、多少は重症で瀕死でした。美しい子どもがいるのに、どうして死にたがるのか、
医者からこの質問をつきつけられたことがある。
生命の贈り物の本に出会ったのは、その鬱状態の最後の時期くらい。祈りを繰り返して、一度良くなってから、
やり続けるには、効き目が出てから後の自分が元気すぎたのかもしれないな、と思います。

パワフルでスケールが大きい祈りだから、書かれている通りにやってみたら、誰もが効き目を味わうと思います。
効き目が目に見えて無い、というような幸福で崇高な人は、効き目がその後の動機を支える、ということが無く、
だんだんやらなくなっていく。聖人なら別ですが凡人には、続けるには余りに回りくどく面倒くさい祈り。

30 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 06:15:29 ID:O5kaKLQq0
それともう一つ。
誰にも効き目が出るでしょうし、徹底したら、祈りによって内面からそっくり変えられるでしょう。
だからこそ、瀕死だった人も生還して当たり前の生活ができるようになる。
身体もしゃんとして、奇跡的治癒以外の望みは、別の並の方法で想いを叶えて行くことが出来るようになる。

あんなすごい祈りを瀕死から生還するほど唱え続けた人は、きっと、その人の意識や魂というような部分、
内面が大変容している。
恐らく、日々を喜びを持って生きるでしょう。当たり前であることを最高の幸福のように享受するでしょう。
瀕死から蘇るような奇跡をつぎつぎ望むよりは、ただ淡々と生命を喜んで暮らす。
生きる喜びとともに生きる、奇跡的というような野心的な願望をつぎつぎ持つよりは、今日一日の生き方を
するようになる。他人や世界を変えることより、足もとの人生を見つめ自分の経験と自身をただ活かしたい
とだけ思うようになるかも。稀にマザーテレサみたいに高い志を抱いて、この生命の贈り物を祈り続ける人も
いるかもしれないけど、多くの人はそんな高いミッションは持たないで生還した命で満ち足りるでしょう。

身体的な危機に接して、深い精神的な恩寵によって奇跡的な生還をする人の、
私が知っている物語では、足るを知るというか、器やスケールがそれ以前とは全く転換して異なった質を持つ
ようになる。そんな感じ。生きることの全部が祈りになっていくみたいな感じにもなるかもしれない。
何の祈りを何回祈るというような方法(メソッド)をもうしなくても、
必要なタイミングで必要な祈りが心に浮かぶようになるんじゃないかとも思う。

私の場合は、生命の贈り物を試してみたけれど、中途半端で、あの全部を指定された回数を指定された順序で
唱えたわけではない。自分の死にそうな状況というのは皆さんのご想像通り、甘ったれの甘く甘く緩い物で、
私はこれを試しに祈ることですぐに死なずに済む状態に戻れた。
全とっかえに見間違うほどの意志と命の方向が大転換するような、生命の贈り物のあの祈りのすごい効き目は
そんなに味わってはいない。それでも心に残ることはあったと思います。


31 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 06:21:56 ID:O5kaKLQq0

>>13さん>>14さん
当スレのホオポノポノは四つのシンプルな言葉を唱えるというこれがすごい魅力です。
しかし、生命の贈り物もイイですよ。強い動機がある人なら、ぜひ生命の贈り物の祈りを
試してみて下さい。ポノの世界観とは別ですが、同じ「祈り」ということについて
意図がある方々にはイイ情報です。

生命の贈り物は、お身内に重症なご病人がおられるとか、重度の障害を負ったとかで、
やるかたない気持ちに直面されている場合は大きく活かせ深い意味のある本と思います。
ホオポノポノの四つの言葉は生命の贈り物と似ていますし
パワフルなところも似ているけどシンプルで、私はこれがとても好きです。

生命の贈り物に通ずるような人生全体を癒すような祈り
(ポノの世界観では、世界全てを癒すのですが)
こんな祈りをたった四つに集約したのは、大発明だと思います。
ハワイの先住民の人なのか、モナさんなのか、誰なんだろうか。



32 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 16:39:10 ID:K1NQB7Q20
>>31
4つのシンプルな言葉というものを教えてただけませんでしょうか。

33 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 16:48:27 ID:LEIK+aBs0
>>32
えぇ〜〜〜っ???

何か勘違いされてるのかな。
ポノポノご存じないのかな。
ツリには見えないし。

ごめんなさい。
許して下さい。
愛しています。
ありがとう。

これで合ってるよね。。。。

34 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 16:49:59 ID:5Q/dTDl/0
>>32
>>33
ワロタw

35 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 20:08:31 ID:Yy+q/H9H0
その生命の祈りについてなんですが・・・

それは声に出して読まなければいけないんでしょうか。

それともただ本に書いてある祈りの言葉を黙読するだけでもいいのですか?

36 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 21:03:28 ID:BMGE4So50
わが主よ とかあるから、キリスト教徒じゃない自分には
読むのが違和感あります。
(バックに流れる概念がそもそもキリスト教だし)

そこらへん、どうやって自分を納得させましたか?

37 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 21:38:14 ID:5Q/dTDl/0
>>35
本には「唱える」とだけしか書かれていないので、
声を出さないといけないのかどうなのかどうなんでしょうね。

>>36
自分も神の存在を信じていないので違和感があります。
「私たちは誰でも神から生まれている存在」などと書かれていますが、
いやあそんなこと言われても、と思ってしまいます。

経験談のところはパラ見しかしてませんが病気の話ばかりだと思いますので、
全体的に病気治癒が主目的のような印象を受けます。
病気以外の悩み事に効果があるのかなあ、といった感じです。

38 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 22:09:15 ID:BMGE4So50
37さんは29-31さんですか?

違和感があってもされたら
そこを脱されたのですね?
ありがとうございました。

39 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 23:18:13 ID:5Q/dTDl/0
>>38
> 37さんは29-31さんですか?
いえ、違います。
IDも>>29-31さんとは違いますので。
横レスしてしまいすみません。
2ポノ目のスレでこの本の書き込みを見てこの本を買って読んでみた者です。
神がからんでいる点でもこの祈りをするブレーキになっていますし、
祈りをするのにも時間がかなりかかりそうだということもブレーキ要因になっています。
あとは病気以外に効果があるのかどうかも不明でそれもブレーキ要因かも、です。

40 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 23:48:05 ID:H2JCj0080
ホ・オポノポノだって、
神様からんでると思いますですが・・・

41 :本当にあった怖い名無し:2008/11/11(火) 23:55:09 ID:5Q/dTDl/0
>>40
ポノは神様に向かって4つの言葉を言うわけじゃないでしょ。
件の祈りはモロ神様に向かってだから。

42 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 00:25:43 ID:MbLZYBM20
レン博士によれば潜在意識の浄化を至高の叡智に委ねるのですから、
やっぱりそれは神様という言葉こそ使っていないけど、
ポノのやり方はACIMや生命の祈りとまったく同じ理屈でしょう。

ヒンドゥー教の系統でも今の暗黒時代(カリユガ)は、
神様の名前を只管詠唱することこそ悟りに至る最も確実な道だと言われています。
今の時代は神様にすべてを委ねるのが一番安全で確実だと。
だから、カリユガこそ最も楽に覚醒に至ることができるのだと。

個人的なことで恐縮ですが、ある聖者から伝授されたガヤトリーマントラや、
マハムリティユンジャヤマントラ、その他のマントラをそれぞれ1マラ(108回)、
毎朝唱えてますので、これに生命の祈りを付け加える程度ははさして重荷にはなりません。
私はこの9つの祈りを丸暗記してどこでも唱えられるようにしたいと思います。

もちろん、ポノとBSWも引き続きやっていきます。

43 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 00:32:16 ID:YgwAX5zv0
ぽのとかやって何の効果あるん

44 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 01:05:31 ID:PHZoL4tx0
>>42
この前のセドナの人もそうだったけど、何で同じ理屈にしたがる人がいるんだろう?
ポノポノブームに乗っかろうって魂胆?

45 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 01:53:07 ID:MbLZYBM20
>>44
乗っかってどうしますか?
同じ指向性を持っているのなら相乗的に利用していこうとすることは自然なことです。
ポノだけに専心しなければならない、というご主張なら、それはただの宗教ですね。

46 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 07:04:40 ID:PHZoL4tx0
>>45
> 乗っかってどうしますか?
信者拡大だろ常考

47 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 10:24:44 ID:hei5qPIZO
生命の祈りを印刷して読んでみたけど長いね
英語できないので翻訳かけたけど文が所々おかしいわ

48 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 10:50:02 ID:b+8Jlwtf0
>>33-45辺りの方へ
>>31です。
声に出すかどうかですが、生命の贈り物に限らず、ホオポノポノでも同じだと
思うので区別せずに私なりの考えで申し上げます。

声に出して言わなくても、心で唱えてあなたの想いは発せると思います。

でも、声に出して言えたなら、自分の耳にも届くし、自分の耳に届くことで、
自分の内側のごく深い所にいる何者かの大きな存在・・にも
声に出さないよりは、声に出したほうが届き易いだろうと思います
そのほうが効果はアップするだろうと思います。
置かれた環境により可能な仕方でトライして、工夫されるといいと思います。

ご入院中のベッドでは声に出すことは難しいでしょうし。
だからと言って声に出さないでも唱えた数だけ、効果はあると思います。
声には出さないけれど、呼吸と合わせて心で唱えるのもいいかもしれません。
唱える時間は瞑想と同じで、声に出そうと出さなかろうと、
くよくよした病人らしい否定的な考えをしなくて済む、否定的な思考をストップする、
それだけでも一定の効果はありますが、それだけでなく、
意識をそちらに向け直す。生き方の方向を変える行動。自分を見捨てない宣言。
明るく肯定的な方向性を今、選びますという宣言。・・・そのような意味もあり、
祈りの神秘的な宇宙の力が働き出すことをゆるすような意味でも
とにかく祈りには価値がある。
理屈では色々言えますが、
声に出しても出さなくても、祈りは祈りですから効き目はあります。


49 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 10:55:08 ID:b+8Jlwtf0
>>33-45辺りの方へ
>>31です。
それから「主よ」とかキリスト教の感じかなとか、
そういうご指摘についてですが

私はキリスト教徒ではないですが、
友人に福音派の原理主義のクリスチャンがいて
たくさんの話しを聞かせてくれたので様子はうかがい知っています。
(勧誘にひっかかっただけ、という説も在りますがw)

「祈り」とか「神への呼びかけ」「神への問いかけ」と言った場面で、
キリスト教の匂いを感じとる人は、日本人に多いですが、
霊的なことや精神世界のことを勉強するなら、そういう感性は払拭したほうがラクだと
思いますよ。
ホオポノポノの人も、生命の贈り物の人もハワイ発でアメリカの文化圏の人
が出していますが、どちらもキリスト教の話ではないです。これらの話をキリスト教と
混同したら、クリスチャンの人に怒られるかもしれないし、たしかに全然ちがいます。

生命の贈り物の祈りで言っている「主」というのは、
ホオポノポノでいう神格と等しく思います。
祈りの内容からすると、「全宇宙にお願い」「祖先へ」など等とつづられている辺りは、
キリスト教とはまず全く相容れない内容です。
むしろよくよく読むと日本的な祖先への信仰や、
偏在する神々や天という様な日本人の持つ個人を超えた大きい不思議な存在への畏敬の念
などと重なる部分も多い。
私には違和感はありませんでした。
ハワイのような場所で、クリスチャンも沢山いる社会で出版された本だというだけのことで
表面的な言葉使いを根拠にして自分の人生からこうした祈りを排除したら勿体ないと思います。


50 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 10:59:44 ID:PHZoL4tx0
>>43
効果ある人はいろんな面で効果あるみたい。
具体的には過去ログなりポノ本なり参照のこと。
効果のない人はまるで効果がない模様。

51 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 11:03:20 ID:b+8Jlwtf0
>>32さんへのレスを忘れてたごめんなさい。
四つの言葉とは
「ごめんなさい」
「ありがとう」
「愛しています」
「どうかゆるしてください」
です。英語のほうが原著者の伝えたい意味合いを伝えていると思いますので原文を
参照されて下さい。日本で「愛しています」を「大切です」と言う人もいるそうです。


52 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 11:12:21 ID:b+8Jlwtf0

さっきから言ってた「神」のことですが、
私の場合は、生命の贈り物も、ホオポノポノでも同じで、私の理解した神へ祈る。
私の理解した神とは、
天とか宇宙とか、これまでの幾世代とか、宇宙の法則、生命の法則、生物学や物理学や
社会学で語られたようなルールや哲学、人々や生命全体、大空、太陽や日光、私の身体、
天体、気象、私の最奥の人格、物事の成り行きや流れ……のような諸々の意味で、
私の理解した神を私自身は感じているので、生命の贈り物の祈りもホオポノポノも
私にはマッチしましたよ。
ウニヒピリとかインナーチャイルドとか又は
自分の最奥の良い整った方向を持つ人格・・・・のように、
相手を一つの人格のような形を保ったものと見立ててもそれでも別に違和感が無い感じ。

とにかく、こうして意識したり考えたりするいわゆる「自分」よりは、ずっと大きい。
自分がコントロールできなかったことを、自分に最善、のかたちでやってくれる存在。
その存在は愛する。その存在は私を裁かない。私はその存在をコントロールできない。
他の誰のことでもないこの私にとって最善なものを私に常に与えてくれると信じてる。
供給源。LOAで言われていた源のエネルギーもむろんこの神だと思う。
普段のへんてつのない日常の成り行きにもそれは宿っていると思う。

人それぞれに、やる人のその人なりに理解した神の在り方を
時には、考え考え唱えてみるのも大事なのかもしれません。
他人の語ったことや単に本の受け売りや借り物のメソッドとして祈るのではなく、
自分の人生や生き方全般を扱おうとするのが大事だし、結局は近道だと思う。
そうして、祈ること・唱えることを癖にして、
自分の身の上の、身に染込んだ営み、自分なりの営みに育ててくといいでしょう?

というか、そうでなきゃ無理。洗脳や狂信とはかけ離れた方策だから。

53 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 13:38:03 ID:JPd2wVP20
>>52
長文さんですよね?

神、あなたの理解した神、ウニヒピリ、インナーチャイルド、
自分の最奥の良い整った方向を持つ人格ですか。。。。

なんにせよ、私は「それ」を「自分とは別のもの」とはとらえず、
自分の一部として、そこに言葉をかけています。

54 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 13:55:32 ID:PHZoL4tx0
>>42
> レン博士によれば潜在意識の浄化を至高の叡智に委ねるのですから、
> やっぱりそれは神様という言葉こそ使っていないけど、
> ポノのやり方はACIMや生命の祈りとまったく同じ理屈でしょう。

>>49
> 生命の贈り物の祈りで言っている「主」というのは、
> ホオポノポノでいう神格と等しく思います。

違うと思うなあ。

55 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 14:37:28 ID:b+8Jlwtf0
>>53>>54
長文です。いつも長くなりがちでスマソです。
神格、神、あるいは、唱えて届ける先方の相手のイメージが、
個人個人少しずつ異なっていてもこれらの取り組みの効果は同じようにあると思います。
自分の一部と捉えること、
あの神と、この神は異なると考えること、
それは個人個人それぞれ、その人なりに考えると良いと思います。
だからこそあえて「自分の理解した神」という言い回しをかりてきました。
その人なりに考えてイメージした神、理解した神、選んだ神を、
それぞれの人が自分なりに"それ"と確信して、
信じようと決心すること、信じよう信じようとすることは、
いつでもこれから先も、役に立つと思います。

ポノスレにいる人のそれぞれが、その人の歴史の中で、それぞれなりの体験を持っている
はずで、誰に向かって唱えているのか?はその人の人生にフィットする理解をするでイイ。
>>54さんは生命の贈り物の神と、ホオポノポノの神格は異なると感じておられるので、
どんな風に異なるか?…という辺りを人に伝わるようにカキコされると、あなたと同様に
感じている方々が、その人の理解をより深めるためによい機会となると思います。
誰かの意見を否定するよりは自分の意見を分かち合うことで
自分がそうと信じる気持ちを強めることが出来ます。
あともしも、唱えることの効き目や神を、信じてなくてもやっている人がいたとしたら、
信じていなくても効き目はあると思いますが、信じる気持ちが強ければ強いほど
効果が高い感じもします。信じないままでも唱えながら見えて来る効果を味わい、さらに
唱えながら効果を見て、そうやってくうちに信じる気持ちが強められていくということも
あると思います。
神って何か?は(提唱者らが、なにか厳密な定義をしてるなら別ですが)
証拠をそろえて人々の意見をひとつにするために論争するような事柄ではないという気も
します。
自分が知り得た情報や周囲に起きた事に全面的に責任を負うという、なんというか、
勇気が必要なホオポノポノですが、もの好きにもそんな当スレに集まる人たちは、
きっと誰もがなかなかに魅力的な人だと思います。ノシ


56 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 14:40:59 ID:MbLZYBM20
>>53
同じことですよ。
神という言葉だけでそれを自分とは違うもの、
と思い込むのはあなたご自身の言葉の定義の問題に過ぎない思います。

>>54
どこがどう違うのか具体的に指摘してください。

57 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 14:58:04 ID:aFgEJ4ZA0
アセンション的な視点から言うと、
「根源」という愛に満ちた高次元のエネルギーがあった。
我々はこの根源の一部なのだが、エゴという思考を創り出して、根源との繋がりを遮断した。

根源の存在を我々は忘れてしまっているが、昔のなごりでうっすらとその大きな存在を覚えている。
それをいつしか「神」と呼ぶようになった。
忘れてはいるが、我々は根源の一部であり、それは神の一部であるということ。

58 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 15:07:26 ID:JPd2wVP20
>>56
>神という言葉だけでそれを自分とは違うもの、 と思い込むのは
私の文面を見てそう思ったんでしょうが、
神は自分とは違うものという定義は、私の中にはありません。

>同じことですよ。
長文さんが「それ」を「自分とは別のもの」としている、
なんて書いてるつもりないんですけどね。
呼び方はなんにしろ、ってことなんですから。。。

59 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 15:27:27 ID:PHZoL4tx0
>>55
ダラダラ長いんで読んでないが、
神を信じていない自分としては、「生命の祈り」はする気になれないが、
ポノは神とは関係ないと思っているのでする気になる、という違いはある。

60 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 15:30:19 ID:PHZoL4tx0
>>56
> どこがどう違うのか具体的に指摘してください。
博士の言う神格は「私たちの創造主」(『生命の贈り物』p82)だとは自分は思ってないんで。

61 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 15:34:23 ID:wsjrUxDT0
>>59
同感!以下おなじ!
別スレたててやって!って感じです!


62 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 15:34:42 ID:PHZoL4tx0
>>57
> 根源の存在を我々は忘れてしまっているが、昔のなごりでうっすらとその大きな存在を覚えている。
> それをいつしか「神」と呼ぶようになった。
個人的には、「神」は人間が説明できないできごとを説明しないままうやむやにするための「方便」みたいなものだと思う。
説明できないことは何でも「神」のせいにして丸投げするための作り物。
それに信憑性やら神秘性を持たせるために崇める存在にしたてあげたと。

63 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 15:34:49 ID:cmV+EwxR0
すいません、てんぷれよんでもわからないのですが、
このポニョっていうのは4つの言葉を唱えていれば癒されるということでよろしいんでしょうか

64 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 17:45:39 ID:wP3gTsh30
めんどくせーこと考えないで素直にポノってる人が
一番うまくいってる気がする〜

65 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 18:40:35 ID:nJv5Lp2w0
このスレは前スレの終盤辺りから一気に方向性がずれたように思うな・・
それとも、元々こんなだったか?
だぜさんが来なくなってから理屈っぽい説明をしたがるような風潮になってない?

66 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 18:50:30 ID:wsjrUxDT0
生命の贈り物という本とポノがごちゃまぜになってる。
生命の〜で語りたい人または情報ほしい人は別スレたててやってください。
ポノはあくまで自分の中の神格とレン博士も言っている。
ここはポノスレッドなんで!

67 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 18:54:59 ID:MbLZYBM20
>>60
だからそれは同じことなんですよ。
博士の言う神格が創造の源なんですから。
ID:PHZoL4tx0さんはもう少し勉強する必要がありそうですね。

>>66
ポノをやっている人にも役に立つ情報だから出てきたことでしょう。
そんなふうに排除する必要はありません。
これからも各自が自由に書きたいことを書いていけばいいだけです。

68 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 18:59:59 ID:PHZoL4tx0
>>67
> だからそれは同じことなんですよ。
> 博士の言う神格が創造の源なんですから。
そんなことを勝手に言われても困るw
そう断定するなら根拠を示したら?

> ポノをやっている人にも役に立つ情報だから出てきたことでしょう。
役立たないと思う。

69 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 19:02:36 ID:PHZoL4tx0
>>66
> 生命の〜で語りたい人または情報ほしい人は別スレたててやってください。
そのほうがいいと思う。
ID:MbLZYBM20がどういう魂胆でポノスレに「生命の〜」を持ち込んで引っかき回そうとしてるのかわからないし。

70 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 20:14:13 ID:aeEtmVeJ0
ただ心で4個の言葉を唱えていればいいのに
それがなかなか難しいから困るというか
みなさんは一日常に心に
ポノワードを思っているのですか?
すぐに違うこと考えてしまう(汗

71 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 20:19:09 ID:MbLZYBM20
>>68
どうやって根拠を示せと?

>>69
魂胆も何も役に立つ情報について話しているだけでしょう?
そしてどうして私の投降が引っかき回していることになるんですか?
もしあなたがそう感じるのなら、そのことについてあなたご自身でポノを実践すればいいでしょう。
あなたがそう感じるのはあなたの問題であり、私は私のやり方でやっていきます。
ここは誰が何を書きこんでも自由なはずです。
各々が自分の投稿したいことを投稿すればいいだけです。

72 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 20:21:35 ID:MbLZYBM20
>>70
難しいですよね。
だからいろいろ工夫しようしたり、いいアイデアがないか話し合っているのだと思います。
ところが、こういう話をしてはいけない、このことについては別にスレを立てろ、
と勝手に仕切りたがるID:PHZoL4tx0のようなわからず屋が出てくるのは実に困ったことです。
そのことについては私もポノることにしましょう(笑)

73 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 20:39:57 ID:wsjrUxDT0
さっきなにげに「ハワイの秘法」をあけたところP251にヒューレン博士が
誰に対しても「神とはコンシェルジュなどではない。頼りにしてはいけない。
あなたはただただ清めるのみ」と強調する。
・・・と書かれていた。
ポノはやはり自分対自分(自身の中の神格)だと思った。

74 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 21:06:40 ID:2plxhO1P0
36ですが、31さん回答ありがとう。
改めて本読み返して、
私はボノと弊害なく両立できそうです。
(主よ、をなんと置き換えてもいいと書かれていますしね)

自分にとって一番いい方法を各自選択すればいいことなので
神格の定義とかを論議しあってもしょうがなさそう。
いやな話題ならはスルーすればいいような気がします。

わたしは自分自身への許しが必要なタイプなので(いろいろ責めすぎた)
祈りはあっています。書いてくれてどうもありがとう。

75 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 21:11:00 ID:PHZoL4tx0
>>71
> どうやって根拠を示せと?
なんじゃそりゃw

76 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 21:12:26 ID:PHZoL4tx0
>>73
> ポノはやはり自分対自分(自身の中の神格)だと思った。
そう思う。
なのに根拠もなく創造主としての神と一緒にしたがる馬鹿が紛れ込んでるのが不思議。

77 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 22:17:27 ID:MbLZYBM20
自分の中の神格と創造主は一体です。
そんなこともわからないのですから馬鹿はあなたでしょう。

78 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 22:20:16 ID:MbLZYBM20
神を頼りにするのではなく神に明け渡し委ねるんですよ。
その違いがわからないようではポノをやっても無駄かもしれませんね。

79 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 22:21:21 ID:MbLZYBM20
引き寄せの法則ブームのあたりからこういう世界に興味を持ち始め、
ホ・オポノポノに関心を抱いている人は必要なプロセスが欠けているかもしれない。

80 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 22:48:41 ID:JSgaa8B80
んま〜、どうしたもんでしょ。

それぞれ「神」という定義が違うみたいですから、
別にいいんじゃないですか、それぞれが納得する形でポノれば。
博士だって4つの言葉を言うだけでいいって言ってるみたいだし。

PHZoL4tx0さんも、MbLZYBM20さんも尊重するよ、私は。。。。

つか、>>64さんがいいこと言ったw

81 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 22:57:03 ID:PHZoL4tx0
>>80
> つか、>>64さんがいいこと言ったw
ポノについて言い合ってるわけじゃあないんだけどねw
加えて、>>64氏の言うとおりとも言えないと思うんだよねえ。
うまくいく人といかない人との差がなんなのか、今のところよくわからない。

82 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 23:01:13 ID:MbLZYBM20
生命の祈りの話を最初に書かれた方も、皆さんにとって役に立つ情報だ、
と思われたから書き込まれたわけでしょう?
うまくいかない人がいるから、ではどうしたらうまくいくのか、
何かポノをサポートできるようなものはないか、
そういう情報をここに寄せ合うことがどうしてまずいのか私にはわかりません。
やりたくなければやらなければいいし、
興味がある人はやって試してみればいいだけだと思いますよ。



83 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 23:20:04 ID:b+8Jlwtf0
今日、外出先で、たまたま読んだ本の途中に次のような記述がありましたよ。
ジョー・ヴィターリの書いた本の中の、レン博士が語った話。部屋や椅子に話しかけたり
部屋から部屋の名前を教えて貰ったり、椅子に意見を尋ねてから清めたり、部屋に対して
ホオポノポノを教える等、そんな突拍子も無い話について、ついていけないジョーが、
呆れ果てながらも博士に耳を傾けて、多少ぐちっぽくなりながらもそのことについて記述
してる。彼も降参しつつあるようなそんな場面の終わりに。

〜〜〜〜〜
「つまり、ジョーゼフ、あなたの魂の中で一瞬ごとに起こる物事は、
同じ瞬間にすべての魂の中でも起きているのです。
なんとすばらしいことでしょうか。しかし、さらにすばらしいのは、
あなたが神聖なる創造主に懇願することによって、
これらあなたの潜在意識下にある記憶をゼロに”キャンセル”し、
それらをあなたとすべての魂の中で、神格の思考、行為、行動と
取り替えることができるということなのです」
 私には答えるすべもない。
 できることはただ一つ、「I love you.」と念じるだけだった。
〜〜〜〜〜

(以上の引用『ハワイの秘法』ジョー・ヴィターリ、イハレアカラ・ヒューレン著
p.102〜103より)・・・ということなのですが、今日の話題となんとなく被っているの
ですが、どうも私の頭でははっきりしなくて、うまくまとめられる人がいたら、
お願いしたいところです。


84 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 23:34:50 ID:b+8Jlwtf0
以下、一部チラ裏なんですが

ずうっと私は、自分のことを納得したくて
色々手当り次第に助けになりそうな考えに手を伸ばしていたのですが、
これまでの経緯ではけっきょくのところ、
「自分はどうなのか」「自分の中ではどうか」という問いかけが有効だった。
「他の人にとってどう」「世界にとってどう」ということを考え始めると
いつもうまく行かなかった。

だけど、ホオポノポノの世界観では、
知り得た出来事や情報はすべて私の責任でありながら、
しかし、自分以外の人も、自分以外の魂も、自分の外に存在する。
世界は自分の潜在意識や自分の精神的な態度の反映であり目にする物事について私に責任があり、
さらに他者も自分とは別に自由に存在する。

そして今日、改めて読んだところでは、
それでいながら、私の魂の中で一瞬ごとに起こる物事は、同じ瞬間
すべての魂の中でも起きているんだってぇ〜。
そのことについて、私が創造主に懇願したら、意識下の記憶をゼロにして貰える。
そして、そのことについて神格の思考、行為、行動に置き換えられるんだって。
私の懇願で、すべての人の意識下の記憶もゼロになるのかしら。

不思議だけどだからこそ、レン博士はポノり続けるんだろうし、
スレの皆さんもあらゆる抵抗に対してポノろうとするんですよね

愛しています、ごめんなさい、ありがとう、どうかゆるしてください


85 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 23:49:28 ID:xGotOSvt0
>>84
>「自分はどうなのか」「自分の中ではどうか」という問いかけが有効だった。
「他の人にとってどう」「世界にとってどう」ということを考え始めると
いつもうまく行かなかった。

ここ、ほんとにそうですね。自分もこのところ内面への問いかけが
問題の解決に一番早いのではないかと考えていたところだったので、
こうして、実践者さんの話が聞けて確信が深まりました。どうもありがとう。

86 :本当にあった怖い名無し:2008/11/12(水) 23:57:42 ID:xGotOSvt0
連投スマソ
>>84
>私の懇願で、すべての人の意識下の記憶もゼロになるのかしら。

世界中の人類の1割でも一日のうち、たった1分間ポノポノの
4つの言葉を自分自身の内面にただ単に唱えたとしたら・・・・
この地球上で何か?が変るかもしれませんね(笑

87 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 01:08:15 ID:ula5Fwef0
2007年の世界の人口は66.7億人(2008はもうすこし増えてるかも)
私は私の知り得た出来事と情報をポノる。
すると66.7億人の魂の中でも何かが起こる。

>>85
いや、なんというか、私はあんまり実践者というほどの人ではなくて・・・(汗

私はこれまで、自分の理解した神に祈り、
自分にとって最善を与える神、愛する裁かない神の配慮を私一人が受け取るんだと思ってた。
だから>>52を書いた。
ひとり一人にとっての神について多数で論争しても意味がないとか思ってた。
つまり、実は、これまでは、「バラバラ」でいいような気がしていた。
みんなはみんなそれぞれの理解した神に向き合えばいいし、
私は私の知り得た世界を浄化すればいい、皆さんも好きにして、と思ってた。

しかし改めて上の>>83の引用文を、今日、ふと目にして、そして揺さぶられて、改めて、
やっぱりなんというか「ひとつ」ってこと・・・そういうことが
今日、私にも判る日だったのでしょう。

>>86
>世界中の人類の1割でも一日のうち、たった1分間ポノポノの
> 4つの言葉を自分自身の内面にただ単に唱えたとしたら・・・・
> この地球上で何か?が変るかもしれませんね(笑

レン博士は国連でもセミナーをされるそうですね。
さっき私は、66.7億人のことを心において、愛していますと唱えてみました。
円のように描いた地球をなにかが包むような感じに、愛していますと
すると、心の底にいる私の内なる子を思い出して、
いつものその子がぐーんと大きく伸び上がって膨らんだ感じのイメージも湧いて来ましたよ。


88 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 01:09:40 ID:ula5Fwef0
ありがとう>>86さん
今日は当スレの皆さんのおかげで私はとても助かりました。
おやすみなさいノシ

89 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 09:56:13 ID:taE2G8JK0
>>81
80です。
>うまくいく人といかない人との差がなんなのか
ん〜。うまくいくっていうのは、状況が変わるとかそういう意味ですか?

私はスレ初期、前スレ後半で相談・ご報告した、兄ちゃん会社の経理なんですが、
だぜさんなんかは「ポノ効果」と言ってくれたんで、
もしかしたら私はうまくいった・いってる人なのかもしれません。

私は、効果や結果を全く考えず、期待もグチも遥か横に置き、
「今経験していること、これはクリンのチャンスだわ、ありがとう」との思いで、
ただただ、自分の内側に向かって言葉を唱えただけです。
(↑内側に宇宙が広がっているのをイメージしてやってますた。)
神とか神格とか、なにがどうだとか全く考えず、
思考ストップのまま続けただけでした。
64さんの言葉が私にピッタリきたの、感じていただけるかしらん。。。

差がわからない、とのことだったので、参考になればと思い書いていますが、
81さんが、私のことを「うまくいった」と思わないならスルーして下さいね。
しかしながら、本人はうまくいった、いってない、ということをあまり感じてなくて、
ただ、ありがとうって気持ちで満たされつつある、っていうだけです。。。。

みなさんもステキな1日を〜〜っ("∀゙人)

90 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 11:44:56 ID:s1uK9Tkl0
うまくいった とかいってないとかも
けっきょく自分の主観ですよね
だからいちいち、うまくいった・いってないと
状況を観察してるひまがあったら
ポノすればいいのかな

91 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 15:58:36 ID:DBPX/7gB0
怒りを鎮める呪文と称して、かき氷やら冷蔵庫やら、冷たそうなものの名前を思い付く
だけ唱えるというのがあったが、ポノのことを考えるとどうもそれを思い出す。

92 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 16:09:24 ID:36LlHIOv0
>>89さん
モチベアップしそうなシェア、ありがとうございます〜^^
ちなみに唱えた言葉は4つの言葉ですか?(その中の2つだけだとか??
BSWも飲んでいたのかしら。。 


93 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 16:45:29 ID:taE2G8JK0
>>92
言葉は4つ唱えてました〜。
BSWは飲んでません〜〜。
モチあがりましたか?
嬉しいです〜〜〜っ。

92さん、みなさん、おいしい晩ごはんでステキな夜を〜〜!

94 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 18:16:42 ID:plZm9Gvw0
 4つ言葉を唱えるだけでは効果は小林正観さんと同じだよ。

 セミナーでならった12のステップのとおりアファメーション唱えないと
本質的にはポノとは違う単なるプラシーボ効果に過ぎない。

 セミナーの内容は契約で話せないのが残念だけど、セミナーを受けた人は
はっきりとわかるはずだから、そのことをここでずっと書き込んでいる人に
いいかげんに教えてあげなよ。

 ここに書き込んでる人のやっていることはありがとう教とほとんど同じ
ことですよ。セミナーを受ければはっきりわかります。セミナーを受けて
からポノのことは語りなさい。それ以外の人は100%ありがとう教です。

95 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 18:26:15 ID:XLynXBfV0
>>94
営業乙

96 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 18:32:29 ID:9Mw+gFyZ0
>>94
あなたの意図が分かりませんね。
いろいろ湧くね。

97 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 18:36:08 ID:cIGrTnZ80
そんなこと書いたら余計セミナー行きたくなくなるってもんだw
さ、皆で94をポノろう

98 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 18:47:10 ID:plZm9Gvw0
 本当にうれしいです、セミナーに行ってから語ってね。
 まず本物を体験してからポノについて語りましょうよ。

 あなたたちの体験は、本当にありがとう教の体験ですよ。

 セミナーを受けた人は、契約を心配してここにはほとんど書きません。
これは本当のことですから、事務局で聞いてまなよ。


99 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 18:48:11 ID:plZm9Gvw0
 みなよの誤り、失礼。ごめんなさい、ありがとう

100 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 19:58:17 ID:gYaL2uJ30
それではお金持ちしか実行できない方法ということになりますよ。
私みたいな庶民は生活するだけで精一杯で
本を買うのもお財布と相談しながらなのに。

101 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:04:38 ID:xdFcRcYW0
ID:plZm9Gvw0さん

やっぱりそんなことだろうと思ってました。
レン博士からのクリーニングを受けた上で、
それ相応の手順を踏んでこそ結果がだせるんでしょうね。

ここの人たちの雰囲気が一時期のありがとう教そっくりで
どうも鼻についていたんです。

ありがとう教ではね・・・。

貴重な情報をありがとうございました。
何としてでもセミナーに参加したいと思います。

102 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:09:25 ID:GtQVTLE1O
大金差し出したものだけが我の懐に…なんて神様こそ胡散臭いよ。
ありがとう。愛してます。

103 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:12:00 ID:+E0Jw9okO
ここで偉ぶって人を見下してる姿勢からしてポノの精神から
かけ離れたような人だから気にしなくていいと思うよ。
精神世界系にハマった人の落とし穴だと思う。>悟った自分は特別
って上から目線になること。常に謙虚でいることもポニョいや
ポノの教えだとおもうんだけど〜。私もネットと本だけの知識
しかないし4つの言葉唱えてるだけだけど、なんかすごく楽に
なったよ。それでいいんじゃないの?
ありがとうポノ

104 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:13:04 ID:hl77zcez0
>>98
セミナーの内容を語ってはいけないことは、みんな知っていると思う。。
その内容を知っていて、本物を体験した98さんに伺いたいのですが、
「4つの言葉を言うだけでいい」という博士の言葉をどう思われますか?

セミナーに参加しなければ「本物」ではなく、
4つの言葉を言うだけではニセモノと仰っているということは、
上の博士の言葉を否定されているように思えるのですが。

それならそれでいいんです。
98さんはより深くポノをご存知なのですから。
かといって、私はセミナーへ行く気もないし、
4つの言葉をやめる気もないです。

105 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:17:02 ID:9R/OuYPx0
ポノポノします。
よけいな事考えないでいいじゃん。

106 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:18:30 ID:DBPX/7gB0
「12のステップの〜」というのは多分、フナのコスモロジーに関連することなんだろうけれど、
病院で患者達にやらせてみたときにそこまで徹底させていたとはちょっと思えない。

107 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:23:26 ID:Ahw8DEC50
セミナーに参加するとこんな嫌味な人間になるんだなw

108 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:24:57 ID:XLynXBfV0
>>94
>  ここに書き込んでる人のやっていることはありがとう教とほとんど同じ
> ことですよ。セミナーを受ければはっきりわかります。セミナーを受けて
> からポノのことは語りなさい。それ以外の人は100%ありがとう教です。

個人的にレン博士と知り合いにならなければならない。
セミナーを受けなければいけない。
こういったことのほうが、ありがとう教に近いような気がする。

109 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:34:45 ID:ZckcEzzT0
>>100
俺の嫁になれ

110 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 20:55:03 ID:bSnbpPc/0
>94
>プラシーボ効果に過ぎない。
>セミナーを受けて からポノのことは語りなさい。

あなたのその思い込みも、自己顕示欲も私のなかのなにかのあらわれでしょう。
昔の天狗だった自分が思い出されました。
ありがとうございます。ごめんなさい。許してください。愛しています。

111 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 21:19:12 ID:vwW5GMQI0
>>95
バロスw

112 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 21:24:44 ID:vwW5GMQI0
>>101
> それ相応の手順を踏んでこそ結果がだせるんでしょうね。
なんかそんな気もするなあ。これだけやっても何の効果も変化もないと。
ありがとう教なんかはまったく効果なかったし。
でも、もうセミナーに行く気力はないわw

113 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 21:54:09 ID:KvYtFiYb0
結局ね、特異能力者のヒューレン博士を介してこそ結果を出せる代物なんですよ、ホ・オポノポノは。
だからやっぱりセミナーに参加することで博士直々のクリーニングを受けることで、ある種の力の伝授を受け、
それによって初めて能力が起動し始めるんじゃないでしょうか。博士ももともとはそうやってモナさんから受け継いだんでしょう。
これでどうして効果が出ないのか、やっとわかってたような気がします。

114 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 22:23:17 ID:vwW5GMQI0
セミナーではなく講演会で、「なかなか効果が出ない」と質問された博士は、
セミナーに参加しろとは言わず「ポノり足らないからだからとにかくポノれ」と言っていたが…。

とにかくポノれって、あーた、いつまでポノっても何の効果も変化もないと
ポノり続けるモチベが維持できないってもんでさあね。

115 :本当にあった怖い名無し:2008/11/13(木) 23:22:15 ID:Hpz/FRVy0
まああれだぜ、たまに現れるセミナー参加者はわしらがうまくポノポノできるように
ポノポノしてくれているハズなので、キニシナイでポノポノしていればいいのだぜw

そしてひとつ言いたいのがな、わしらの目的はポノポノすることであって、レン博士になる
コトではないのだぜww
始終イスや部屋の声が聞こえてきたらな、一人っきりにもなれないし恋人と二人っきりにも
なれなくて困ってしまうのだぜwww
だからこれでイイのだぜww

116 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 00:05:05 ID:dvoqg2Dv0
>>94さん
私もセミナーに出ましたが、私は違う感想を持ちました。
その感想は既に前に書きましたが、私はセミナーに行かなくても本をベースに
してポノポノはできると思います。
12のステップは、本の内容を形にしたものです。 
ポノは自分の中の世界に100%責任をもって、ウニヒピリを介して、自身で行う問題の
解決方法なんだというポノの本質をわかっていれば、形に捉われなくても
できるものだと私はセミナーに参加してそう感じました。

後、皆さんのレスの中で一部感じたことですが、頭では、自分に対してポノっている
つもりでも、その実、意識は外に向いたりしていませんか?
効果を期待してしまうってことは、そうなってしまっているのではないかなぁと
と感じました。
実際、セミナーに参加した時に知り合った人の中にも、ポノの効果、良さが
まだ感じられないっておっしゃっている人もいるのです。
未来ではなく、今に焦点を当てる所もキーになるのでは。




117 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 00:17:26 ID:lzOY26xH0
じゃ、セミナーに参加しても、できない人はできないってことね。

このやり方は無理かもしれないなぁ。

とりあえずBSWだけは続けてみるけど…。

118 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 00:34:13 ID:dvoqg2Dv0
>>117さん
ん〜〜〜、私から見ると、その方は、目先の事に捉われすぎているような。
外の結果だけを見て、できてないっておっしゃているように思うのです。
でも、内面が、自分の中のもの事の見方が変われば、先ずは成功へ向かって
一歩前進していると思うのですが。

できないと思い込んでいる主観的な部分で感じられていないのでは
と思っているのですが。
その人の意識次第なんだと思いますよ。



119 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 09:04:29 ID:0pYdC2tK0
>>116さん
書き込みありがとうございます。
94さんの主観違とわかっていても妙な先入観ができてしまうものですね。
116さんの言葉を元に、本のとおりこつこつやっていきます。

この1ヶ月間ぐらい、周囲の変化に驚いています。
どうかんがえても、ボノしか思い当たらない。ありがとうございます。

120 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 09:05:31 ID:0pYdC2tK0
119です。
主観違→主観とわかっていても・・・ と書きたかったのでした。失礼しました。

121 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 09:45:17 ID:ZsKNcxrE0
>>116
頭では、自分に対してポノっている
つもりでも、その実、意識は外に向いたりしていませんか?

何かコツがあるのでしょうか?
内側を癒してるのに只、やってるだけ。 という無力感があります。
博士は、となえるだけでよい。気持ちも入ってなくてよい。
とありますが、不安です。

この漠然とした不安がよくないのでしょうか?

122 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 10:13:34 ID:gsbveDK10
>>121
> 博士は、となえるだけでよい。気持ちも入ってなくてよい。
> とありますが

お〜、そうだったねえ。
そうすると、>>116さんの言う
> 後、皆さんのレスの中で一部感じたことですが、頭では、自分に対してポノっている
> つもりでも、その実、意識は外に向いたりしていませんか?
は、何だかおかしいね。

123 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 12:08:22 ID:lzOY26xH0
>できないと思い込んでいる主観的な部分で感じられていないのでは
>と思っているのですが。
>その人の意識次第なんだと思いますよ。

それを言い出したらもう何でもありですね。
わかっていることは、いくらポノっても何の効果もないということ。
それは意識次第だ、と言われたら、じゃあどうしたらその意識を変えられますか、
ということで無限ループに突入。


124 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 12:21:42 ID:7+M8aVFl0
>>123
幸せになっていく人と、効果を感じないと感じている人との違い。
言葉にならないけど、よくわかる気がしました。

125 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 12:44:11 ID:bgHkOqgkO
私もまだ初めて3日くらいだけど、口に出そうと心で唱えようと、
4〜5回繰り返した段階で、胸のあたりからジーンと暖かくなって
手のひらとかポカポカして気持ちよくなってくるよ!外の問題
はまだよくわからないけど、私の場合、ひどい嫉妬の感情と
不安に悩まされてて自分が惨めですぐ泣いたりイライラしたり
してたけど、そういう感情湧き上がったらすぐポノるようにしたら
すごく気持ちがやわらいで、自然に笑顔がでるようになりました。
効果ないって言ってる方は、何度か唱えて体が暖かくなるとか
そういう変化も全く感じないですか?


126 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 12:48:09 ID:bgHkOqgkO
連投スマソ

でも、心で唱えてるうちに、「愛しています」が「愛して下さい」
になってて、どんだけ自分愛に飢えとんじゃw と自嘲したわw

127 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 12:49:15 ID:lzOY26xH0
>>124
どういう意味ですか? 皮肉?
効果を感じられないのはお前が悪いからだ、
というニューエイジによくある常套句ですか?

>>125
まったく何も感じません。

128 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 12:55:35 ID:gsbveDK10
>>125
> 私の場合、ひどい嫉妬の感情と
> 不安に悩まされてて自分が惨めですぐ泣いたりイライラしたり
> してたけど、
もともとそういう情緒不安定さがあるからポノったら暖かくなるなどと感じてる気がするのでは?

129 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:01:05 ID:bgHkOqgkO
うーん、そうかもだけど、それでよくない?w
塩まじとか新月とか色々やってもどうすることもできずにいた
のが改善したんだから。それを効果と言わずなんという。

130 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:02:15 ID:gsbveDK10
>>127
> まったく何も感じません。
ごめん、潔すぎてちょっと笑ってしまったw
あー、悪く取らないで。自分もポノってもまったく何も感じないし
ポノの効果もないので。

効果がある人とない人の違いがわかれば、それを修正すればポノの効果を得られるようになると思うのだけど、
その違いが何なのか今のところ誰にもわからないようなのでお手上げですね。
いろいろと推測はできても、その推測が正しいのかどうかもわからないし。

131 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:05:38 ID:gsbveDK10
>>129
いえ、情緒不安定な人は効果が出たというのは、それはそれでいいですよ。
ただ、情緒不安定でない人は効果が出なくて困ったなあ、ということです。

132 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:16:16 ID:7+M8aVFl0
>>127
そうじゃないんだけど。
自分自身もそういうところがあるんだけど、なんか理屈っぽいっていうか、
左脳で全部納得できないと受け入れることができていないような感じかな。
左脳で(いわゆる科学的に)最も正当なのは、病気直しでいうと西洋医学だけだしね。
うまく言えないけど、考えすぎのように思います。
考える事って所詮、顕在意識の上辺での現象だから、。。
うまく書けなくて、すみません。
ただ、わたしはあなたの気持ちもよくわかります。

133 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:16:55 ID:bgHkOqgkO
いかん、その言い方にイラッときた…

ポノろうw

134 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:19:31 ID:7+M8aVFl0
連投m(_ _)m

イエスの真意と同じく、本来の意味で、『信じるものは救われる』んだと思います。

135 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:26:21 ID:gsbveDK10
>>132
ポノからは離れるけど、右脳・左脳論は近年、科学的には否定的な位置にありますよね?
少なくとも、左脳は論理担当で右脳はイメージ担当などという証明は科学的にはなされていないと思います。
血液型と性格の話と同じで、通俗心理学としては面白いとは思いますが。

136 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:30:29 ID:bgHkOqgkO
すまん、イラッときたのは
「情緒不安定云々」の人にね!
もうポノったからいいけどw

昼休みだから?かなあ、レスがのびるね〜。

137 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:31:59 ID:gsbveDK10
>>134
一般的に、「信じる」には信じるに足る根拠があるわけですが(もちろん、その根拠の脆弱性の度合はありますが
ここでおいておきます)、根拠もなく信じろとなると、それはもはや宗教の世界かと。
いわゆる鰯の頭もなんとやらと同じで。
ポノも宗教と同じだ、という主張ならそれはそれで納得なんですが。

138 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:36:08 ID:7+M8aVFl0
>>137
そうですね。
私はポノを信じているんです。
自分自身振り返ってみれば、ポノと出会ったときの感覚?みたいなのが根拠かも知れませんね。

139 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:36:28 ID:gsbveDK10
>>136
自分で認めたのにイラッとされても困るのだがw
でも、>>125を読むと、少なくとも情緒が安定しているようには見えない。

140 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 13:43:10 ID:gsbveDK10
>>138
マジで宗教のような気はしています。
昔、創価学会の人と付き合ってたことがありますが、
その人は時々「10時間唱題」と言って、10時間ぶっ続けで唱題をするんだそうです。
4つの言葉を繰り返すポノもそれに似たところがあるなあと感じてはいます。
ちなみに、創価学会は現世利益を標榜していますが、その人は唱題して御利益がなくても
「今はまだその時期じゃないから」とかなんとか言って納得していて、唱題に対する意欲は衰えません。
そのへんもなんとなくポノと似ているなあと。

141 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 14:54:55 ID:7+M8aVFl0
>>140
個人的にはその学会は始めて会員をみたときから、 内なる心がダメって言ってました。

『似てる』という表現はなんにでも当てはまるから・・
個人的には、ポノと学会、全然似てないと思いますが・・・

142 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 16:35:21 ID:gsbveDK10
>>141
> 『似てる』という表現はなんにでも当てはまるから・・
そんなわけないだろw

143 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 18:29:24 ID:rzD4zxg00
効果を感じる人と感じない人。
ポノ以外ではどういう考え方をしているのか。

小林正観さん
ありがとうと何回となえても効果がでない人は、ありがとうと一緒に
悪口や愚痴を言っているようです。
悪口や愚痴を言うと、その瞬間にありがとうが0にリセットされるようです。
悪いことを言ってしまった場合は、その場で「いまのなし」と言えばセーフ。

誰かのことば
コップに半分水が入ってるのを見て、
ついてる人は「よかった、まだ半分もある、ついてる」と言う。
ついてない人は「もう半分しかない、ついてない」と言う。

効果のあった日本在住の女性。
もともと、イメージ化(妄想)は得意。
こーゆーものがそばにあるとイメージしてといわれると、3D、フルカラーでイメージできる。
それが存在しているものとして話しかけたりすることも出来るし、
そのイメージ化したものから脳内で返答をもらうこともできる。
ポノ等、よかったものはひとりじめにせず友人にもおすすめ。

144 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:06:50 ID:ngGuMVM8O
>>140
似てないこともないかな? ただ、よくわからないのだが、創価の場合なぜか
池田大作を崇める感じになっちゃってないか? 人間崇拝というかなんというか。
まあ、ポノでも博士を完全な人として崇める人が増えたら似たような団体が出来る
かも知れないね。あと、簡略化してとにかく唱えれば良いことがあるとか病気が
治るだとかそういう話が全面に出て来たら、一歩引いた方が良いかもね。w
(新聞が出てきたらもう終わりかも知れないw)。

145 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:10:56 ID:jGlO+Nte0
>>117 >>123
まずは、あなたのやってみたいものだけをやりましょう。

自分でこの方法は無理そうだと思ったら、そんなものはしないほうがいいです。
時間の無駄です。
毒を食べても、それが毒だと知らなければ効果はでない。
毒でないものを食べても、毒だよと嘘を言われて信じてしまったら、
毒の効果がでます。
これは効果がなさそうだといいながらやっても、効果は出ません。

>それは意識次第だ、と言われたら、じゃあどうしたらその意識を変えられますか、

意識はかえないで下さい。
絶対にかえないで下さい。
一生そのままでよいです。
意識を変えないあなたのままで完璧です。幸せです。
あなたは宇宙に愛された完璧な人です。
変える必要なありません。
そしてそのまま生きて死んでください。
だれも止めませんし、あなたのじゃまするべきでもないです。
あなたにポノはやるだけ無駄です。
無駄なことにかかわるのはやめましょう。


146 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:11:24 ID:uuEjl9IM0
>>143
> ポノ等、よかったものはひとりじめにせず友人にもおすすめ。

限りある資源というわけじゃないしな。


147 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:20:06 ID:yEpAywta0
トヨエツが牡蠣でアレルギー性ショックを起こしたってニュース見た。
プラシーボで同じ症状を発症する人がこれからの牡蠣シーズンにどれだけ増えるか・・orz
この記憶をクリーンクリーン・・

148 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:28:34 ID:gsbveDK10
>>143
> ありがとうと何回となえても効果がでない人は、ありがとうと一緒に
> 悪口や愚痴を言っているようです。
そうでない場合でなお効果が出ない理由は?
(個人的には、ありがとう教は効果がないと経験済みだけど。)

> コップに半分水が入ってるのを見て、
客観的に見ることができないのが難点だね。

> もともと、イメージ化(妄想)は得意。
「妄想」って意味わかって遣ってる?

149 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:29:36 ID:kQqtmoxI0
ポノポノノメソッドを要約すると、
ありがとうございます。
ごめんなさい。
あいしています。を唱えるとおkってことでしょうか。


150 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:34:32 ID:5h7MLZhf0
きょう初めてみんなが幸せになる〜を読んだ。
医者に薦められて買ってみたんです。

とりあえず今日から一週間、機械的に続けてみるわー。



151 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:41:35 ID:gZuxMMYhP
>>147
えっ!カキって…牡蠣なんだ…
柿だと思って身内(アレ持ち)と
「季節だしね〜トヨエツ柿好きなんだね、アレルギーって何にでも出るんだね怖いね〜」
と話してた…
カタカナでヘッドラインに買いてたからさ。横ごめんなさい

152 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:43:53 ID:gsbveDK10
>>144
創価学会は池田大作教なんでw
付き合ってた人も池田大作のことを「先生」と呼んでたし。

創価学会はもともとは日蓮正宗の数ある信徒団体(法華講)のひとつに過ぎなかったけど、
3代池田会長の時の折伏大行進で信徒数を爆発的に増やして力をつけ、
信徒団体でありながら宗教法人格を得、一時は宗門とも蜜月時代を享受したものの、
宗門の専権事項である本尊下付を独自に行おうと画策して本尊模刻事件を起こした辺りから宗門とは反りが合わなくなり、
そのあとはご存じの宗門との泥沼戦争を繰り広げて現在に至ってます。

なのでもはや日蓮正宗を信奉するというよりは池田大作を信奉する団体ということかと。

153 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:48:02 ID:uuEjl9IM0
>>151
牡蠣は普通にあたるから、何をいまさらという感じだね。


154 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:48:27 ID:gsbveDK10
>>145
> 自分でこの方法は無理そうだと思ったら、そんなものはしないほうがいいです。
> 時間の無駄です。
確かに。

> 毒を食べても、それが毒だと知らなければ効果はでない。
そんなこたぁないw
青酸カリと知らずに青酸カリを飲んでも死なないつもり?w
そうなら帝銀事件なんて起きなかったのにw

> 毒でないものを食べても、毒だよと嘘を言われて信じてしまったら、
> 毒の効果がでます。
それはあるらしいね。

> これは効果がなさそうだといいながらやっても、効果は出ません。
それもそうとは言い切れないと思うなあ。
効果がなさそうだと思ってても効果が出るものもあるし。

155 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:55:20 ID:lzOY26xH0
なんか昨日今日こういう世界に首を突っ込んだ程度の素人が、
本からの受け売りでわかった風なことを書きこんでますね。

見ているこっちが恥ずかしくなってくる。

156 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 19:55:45 ID:uuEjl9IM0
>>152
そうそう。
しかも、結構裁判沙汰になっているから、
その方面で興味深い事件も結構ある。

勝手に法華経なり何なり読んでいる分には問題はないと思うんだな。
法華経って、全体として何が言いたいのかよくわからないんだが、
部分部分は結構面白かったりする。

ポノに話を移すと、レン博士その人を崇拝するようになったら、
創価学会に似ているといわれても仕方あるまい、ということだろう。


157 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 20:05:23 ID:lzOY26xH0
しかし、そのレン博士の特殊な能力の介在なしには話にならないというわけでしょう?
昨日書き込んでいたセミナーを受けたという人の話によれば。

158 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 20:09:02 ID:uuEjl9IM0
>>157
だから、そのあたりで、ちょっとあれかなという感じだよね。

これで、レン博士自身が勘違いして、
妙なことをはじめるなら、さっさとさよならしたほうがいいんだろうな。


159 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 20:14:45 ID:lzOY26xH0
レイキとかディクシャみたいなものかもしれない。
レン博士自身、ハワイの師匠と一緒に活動しているうちにああいうことができるようになった。

レイキは伝授を受けていないでシンボルやマントラを使っても無意味だというし、
ディクシャもインドかフィジーに行かないとできるようにはならない。
(尤も自分の場合レイキもディクシャも何の効果もなかったけどねw)

160 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 20:16:21 ID:gsbveDK10
>>157
昨日書き込んでいたセミナーを受けたという人は、
他の人も書いていたけど、ちょっとおかしいというか変な人だと思う。

161 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 20:19:43 ID:IwQobw0l0
>>160
じゃあポノポノすればいいと思う

162 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 20:43:45 ID:IwQobw0l0
>>161
ごめん、間違えた、ポノポノしておく

163 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 20:48:39 ID:34JQgz7K0
まーなんつーか……

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

164 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 21:06:24 ID:gsbveDK10
>>163
ワロタwけど、なんかいつも眉間にしわを寄せて正座をしてお茶を飲んでるんで、
お茶を飲む時ぐらいリラックスしたら、とふと思ったw

165 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 21:13:26 ID:34JQgz7K0
    _  _
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

166 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 21:14:34 ID:34JQgz7K0
    _  _
  ( ^◎^)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

167 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 21:18:30 ID:RQYv8KXJ0
笑顔で茶をすするだぜさん、
飲み終わってからでいいから、
こっちにも茶お願いします。

あ、コーヒーだと嬉しい。

168 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 21:27:17 ID:34JQgz7K0

  _、_     さあ飲むがいいんだぜ
( ,_ノ` )      ただしブラックで、だぜ
     ζ
    [ ̄]'E

169 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 21:40:56 ID:RQYv8KXJ0
ありがと、いただきますポノ。

砂糖とミルクはセルフで、と。。。。

また〜〜〜り。。。。。

ズズ・・・

170 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 21:59:39 ID:eyewJeKW0
>>155
何年やったからわかるというものではありません。
昨日今日と区切るのは無意味。


171 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:05:00 ID:eyewJeKW0
>>157
昨日書き込んでいたセミナーを受けたという人の話によれば、
レン博士の特殊な能力の介在なしには話にならないというわけでしょうが、
そう言っているのはその人だけでは?

他の意見も出ている中で、あなたはそのたった一人の意見を採用したのはなぜでしょうか?
あなたは、ほかの意見には目を閉じて、その意見だけを選んだのは何故でしょうか?
あなたにとってのポノの効果もそれと同じでは?


172 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:13:08 ID:gsbveDK10
>>165
>>166
ワロタw
表情は和んだけど、脚は崩さないのね(などと言ってみるw)。

173 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:15:42 ID:lzOY26xH0
>>170
昨日今日という言葉の意味わかってる?

>>171
その意見が今確かめられる現実を説明するのに一番説得的だからでしょうね。
しかし、レイキやディクシャ同様に、セミナー等に参加したからできるようになるとも限らない。

>あなたは、ほかの意見には目を閉じて、その意見だけを選んだのは何故でしょうか?
>あなたにとってのポノの効果もそれと同じでは?

これがまさにニューエイジ業者らの常套句。
あなたの現実はあなたが創造しているのです、というやつ。
だ・か・ら、自分の現実を自分で創造しようと思うからこういうことをやってるんでしょ?
それでできない、効果がないのはなぜなのか、という疑問を提示すると、
あなたのように、それはお前の自己責任、の一言で括ってしたり顔。

あなたのような本か何かからの受け売りを恥ずかしげもなくここに書いて、
したり顔のどうしようもない人間ばかりなんだな、この世界はw


174 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:17:02 ID:lzOY26xH0
>>145なんてね、何様?こいつw

175 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:19:31 ID:lzOY26xH0
逆に訊きたいんだけど、ホ・オポノポノは効果がない、
ひょっとしたらセミナーに参加しないとダメかもしれない、
という意見に対して、それを必死に否定しようとする現実、
それをあなたの理解しているポノではどう捉え、どう処理するのか?

176 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:25:43 ID:A0mSgnzO0
>>gsbveDK10さん
ご自分の書き込みを必死チェッカー等で確認してみてください。

1、あなたは今日何回、人を気分よくさせましたか?
2、あなたは今日何回、人を助けましたか?
3、あなたは今日何回、人に感謝して、相手に重要な人だと思わせましたか?

4、あなたはあなたは今日何回、人をいやな気持にしましたか?
5、あなたは今日何回、人の話のこしをおり、恥をかかせました?
6、あなたは今日何回、人の話のこしをおり、否定し、相手にあなたは
くだらない人間だと思わせてやりましたか?

1、2、3はポノの効果をプラスに促進します。
4、5、6はマイナスにしかなりません。
あなたが神様やご先祖様なら4、5、6な人を手助けしますか?
4、5、6な友人がいたら、あなたその友人を手助けしますか?

私は助けません。
これが>>130の後半部分の答えです。
誰もわからない?
いいえ、知っている人は知っています。
書いてもいます。
ただ、あなたが見ないだけです。



177 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:39:59 ID:lzOY26xH0
>>176
ID間違えてるよw

あなたのようにね、本の受け売りでしかないのに偉そうに上から目線で説教することによって、
いったいどれだけの人に不快な思いをさせているのか、まずは自分自身を自省することですねw

それで175の質問には答えられないのかな?



178 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:42:24 ID:34JQgz7K0
まーなんつーか……
とりあえず2ちゃんへのレスに関しては測定不能だからあんまり考えずに
ただただゼロリミッツへ向かえばイイのだぜw

と、セミナーで極意を伝授されたわけでもないわしが言ってみるのだぜww


    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

179 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:46:22 ID:5v3pk60l0
難しい理論はアホな自分には判りません。
とりあえず4つの言葉を言うだけで良いのでは?

180 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:51:06 ID:gsbveDK10
>>176
あなたがそう主張する内容が正しいという証明を示してください。
ただ根拠もなくただ書くだけなら誰にでも書ければどんなことでも書けます。
証明を示さなければまさに>>130の末文を地で行く行為ですよ?
それをわかって書いてます?

181 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 22:52:09 ID:gsbveDK10
>>179
4つの言葉を言うだけで何の変化も効果もないのでこうして揉めているわけでw

182 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 23:29:59 ID:lzOY26xH0
あっ、IDは間違ってなかったのかww

受け売り厨はオカ板や心と宗教板に掃いて捨てるほどいるけどこいつらは本当に見ているだけで恥ずかしい。

183 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 23:40:50 ID:9PVUyxH6O
ポノで上手くいかないとか、スレで上がってるけど、合う合わないてか相性というかそういうもんあるかもよ?
一度思い切って手放して見るのも一手だったりね

184 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 23:41:47 ID:oVR7zCcH0
じゃあ、見なけりゃいいのに。
ポノポノなんておかしいよな!さよーなら、でいいじゃないか。

185 :本当にあった怖い名無し:2008/11/14(金) 23:52:00 ID:gsbveDK10
>>184
そんなの大きなお世話だろw

186 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 00:35:27 ID:0cE1hhGW0
4つの言葉効果ねーとか言ってる奴
多分過去世ワカメだったんだろうな

187 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 00:39:27 ID:jOUXOjsE0
ワロタw

188 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 00:50:22 ID:zfkGLhsk0
あれれれ、スレの延びるの、早いですね。カメレスでごめんなさい。
>>119さん
何だか素敵なことが起こっていそう。こちらこそありがとうございます。
>>122さん
そうそう、博士はただ言うだけで良いとおっしゃっていますね。
私の勝手な解釈になるのですが、何か問題が起こってネガティブな感情や
思考が起こりそうな時に4つの言葉をすぐに思い出し唱えることで、
ネガに向かいそうな意識がその言葉に集中することによって、遮断される。
それは、過去の記憶によって未来へ不安を呼び起こさず、今に焦点をあてる
ことに繋がると思うのです。その時はいちいち感情を込めて言わなくても
その目的は達成できそう。
でも、間に合わず実際にネガティブな感情をウニヒピリが投げてきて
しまったら、ウニヒピリにメモリーを気づかせてくれてありがとう、
痛い思いをさせてごめんね・・・等々、心を込めて言うことが必要となって
くるのかなと思うのです。 ですから、私は2通り、ケースバイケースで使い
分けています。


189 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 01:01:35 ID:kgVeF8h50
おれはこのスレを覗く度に心の中でポノを唱えてる。
でもここのレスはあまり読んでない。
唱えることを思い出して、唱えてそれでOK
そしてこのスレを閉じる。
明日もまたこのスレを覗いて唱えて、読まずに閉じるだろう。

190 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 01:08:23 ID:jOUXOjsE0
>>188
> ネガに向かいそうな意識がその言葉に集中することによって、遮断される。
「ポノの作用は記憶の消去以外にもある」という考えですか?
「何か問題が起こってネガティブな感情や思考が起こりそう」になるというのは、
ポノの考え方によれば、まさに記憶の再生がそうさせるのでしょうから、
ポノることによって「何か問題が起こってネガティブな感情や思考が起こりそう」にさせるところの記憶を消去する、
でいいと思うのですが。新しい考え方を導入しなくても。
新しい考え方の導入は、屋上屋を架すような気がします。

191 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 08:34:51 ID:B7fsGe8j0
>>188
>>121ですが、>間に合わず実際に〜 ああ!わかりました。
私は問題が起きた時にポノをしつつ「やってるのにどうして?」と無力感があり
「救われないの?」と思考がぐるぐるしていたんです。本音は
「言う事聞いてるんだからご褒美ちょうだい!」って気持ちでした。

始めた頃は「ポノのチャンスだ」とひたすら言葉を唱えていたのに
初心を忘れていたようです。反省。だから博士は唱えるだけでいい
とおっしゃっているのかも知れませんね。

>>188さんの2通り法を、私もマネさせていただきます。
ありがとうございました。

192 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 12:12:20 ID:nrTzNqmD0
過去世ワカメ ワロタ

193 :\|・∀・|/ぐはー゜+.゜´・。`゜+.゜:2008/11/15(土) 16:55:50 ID:DdOHT/4IO
>>192



  __
\|・∀・|/ 呼んだ?
  |レン|
  ||




ぜんせについては、だぜwたんがめちゃくちゃくわしいお!

だぜwたんじしん、じぶんのぜんせは
よよぎこうえんのハトだったってごうごしてるお!!

194 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 21:27:07 ID:FWG206/n0
    \           ヽ         |         /             /
     \          ヽ         |           /           /
      \       ヽ           |        /        /
       混 沌 と し た ス レ に 鋼 の 救 世 主 が ! !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、          ┌─────────┐            _,,−''
      `−、、       |                |         _,,−''
         `       |                    |
             !`ヽ  |. ●            ● .| i⌒!
───────‐  ヽ、 \|:.    ├──┤    .:|ノ ノ   ───────‐
              \_|:::...    ヽ、  ノ    ...:::!_/
                  | :::..     ̄       ::::|
           _,,−''     | ::::    ......  :::::::    :::: |    `−、、
        _,,−''         l :::::  :::::::   ..    :::::: !         `−、、
 ,'´\           / |  ;;;;; ;;;;;;    ;;;;  ...;;;;;  | \           /`i
 !   \       _,,-┐  \:::::;‐、:::::     ::::::::;‐、 /     r‐-、、      /   !
 ゙、   `ー--<´   /      ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄       ゙、  >−一'′   ,'
  y'         `ヽ/     /  | |        | | ヽ      ヽ '´         イ

195 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 21:37:53 ID:ClSwvrZS0
殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
      li     li__|_||
          /|::::::::::::::::::::|
   ||     |/  |::::::::::::::::::::| li 呼んだ?
      ll/  ●|::::::::::::::::::::|  ぐはーー
  |l   /     |:::::::, '⌒ヽ| ||     だぜwたんのぜんせはちょんまげ
     |    .|  |:::::::l  :::::`ヽ __ l|    したおさむらいさんだおw
     |●',./i  |:::::::ヽ    :::::::..⌒)
li   |  .|  `、 |  |:::::::::::` ー- --- '
(⌒ヽ__ノ.|      |::::::::::::::::::::|  ll
 ヽ,   .|      |::::::::::::::::::::| |l
   ` -.|     / ̄ ̄ ̄/
     |   /:::::::l⌒l::/ ||
  li   |  /:::::::::::::| .|'
     |/:::::::l⌒l__.| .| li  ズズ‐ン
       ̄ ̄.|  | (⌒ ,'" `ヾ
   ||  (⌒ヽ |  |( `v  , '"`ヽ
    , '"`v (⌒ ,'" `ヾ"    ',

196 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 22:31:18 ID:FWG206/n0
            ,、-――ー-- 、___,            (ノ
             /   __,ノノノ、  く
          /   / 、_,  、_从 | ダゼッ     ゚_    ,、-
          //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ           l」 ,ィ'´
         イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l       _,、- '"´|   /:::|
         !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´      l /:::::::!
            ノVl|ハト、_ ー'  ノノノ|         |/::::::::::|
                ノノ三彡'´⌒ヽ |         l:::::::::::::|
           /  イ __    | |          |:::::::::::::|_,、-''"´
           _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ |       _,、-‐''"!:::::::::::/
       r'´ /     ( rー¬、_,ノ|  |_,、- ''"´    。:::::::::/
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        〈 /     !       \ `ヽ    \/  V  ヽ、    /
       >!      |          ヽ、!     o ゛ / ,   `'ー‐'´
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        |`゙ヾ、_,ノ、______ノ/       (__)_,ノ  ヽ、_,、ィ'´ | |
        |   /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´                | |_r、| |
        | "" /     |    |               ヽ、_,ノ| |

197 :本当にあった怖い名無し:2008/11/15(土) 23:12:38 ID:ClSwvrZS0
\           ヽ         |         /             /
     \          ヽ         |           /           /
      \       ヽ           |        /        /
    混 沌 と し た ス レ に 再 び 鋼 の 救 世 主 が ! !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、                 ─────┐            _,,−''
      `−、、             /        .:.|         _,,−''
         `            /             :|
             !`ヽ    /          ● .::| i⌒!  だぜ〜〜w
───────‐  ヽ、 \ /   ├──┤    .:::|ノ ノ   ───────‐
              \_|:.     ヽ、  ノ     ...:::!_/
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 ゙、   `ー--<´   /      ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄       ゙、  >−一'′   ,'
  y'  U      `ヽ/     /  | |        | | ヽ      ヽ '´     U   イ

198 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 06:43:19 ID:pSsDAZpX0
ごめんなさい許してありがとう愛してる

199 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 12:35:52 ID:oRrenHp60
まあ、少なくともこのスレにいる連中は、ありがとう教と同レベルであることはわかった。

200 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 13:05:32 ID:XOIwFcTo0
>>199
ワロタw
ということは、このスレを読んでそういうことを書き込むおまいも「このスレにいる連中」になるから、
おまい自身もありがとう教と同レベルだという自己紹介ってことだなw
わざわざご苦労なこったw

201 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 13:25:28 ID:PhdP0lvzO
ここの人は4つの言葉とBSWで清めたあとは
運が良くなるのをただ待っている人が多いような気がするんですが
その後潜在意識からインスピレーションを受け取って
成功した人はいますか?

202 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 14:16:59 ID:oRrenHp60
>>200

↑ほら、こんな具合w ありがとう教や五日市剛教の信者とそっくり。

まあこちらは少なくとも、これじゃありがとう教と同レベルじゃね?
と気づいた分、お前よりはマシだけどなw

これさえやってればOKとか、誰でも簡単努力要らず、ってのはウソってこちだな。
レイキとか、カルキのディクシャとか、引き寄せの法則とか、ホ・オポノポノとか、
努力したくないニューエイジャーが嵌るようなものはすべて信用ならんというのが結論。

203 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 14:49:15 ID:XOIwFcTo0
>>202
> と気づいた分、お前よりはマシだけどなw
をいをい、気付いてないじゃないかw
ということは、こっちがおまえよりマシってことだな
自分の馬鹿さ加減をわざわざ書き込みに来るなんて、ほんとご苦労なこった

204 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 15:31:24 ID:oRrenHp60
>>203
ニホンゴダイジョーブデスカ?www

205 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 15:32:42 ID:oRrenHp60
ああ、ID:XOIwFcTo0の書き込みは自己紹介かw

206 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 16:04:41 ID:mAXRQ02f0
>>202
ん? もしやあなたは努力すれば何でも叶うという信仰を持つ努力教の方ですか? 布教活動ご苦労さまです。

207 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 16:12:42 ID:oRrenHp60
努力すれば何でも叶う、なんてことが202のどこに書かれてますか?www

こうやって屁理屈ばかりで何もなし得ず結果も出せないのがニューエイジャーなんだろうな。

208 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 16:19:47 ID:oRrenHp60
引き寄せの法則やポノ信者の特徴は、

効能書きや本当かどうかもわからない他人の成功談を読んで将来への希望を胸に満足するだけで、
自分自身は何一つ結果を出せない実践できない人間がほとんど、ということかもしれないなw

4つの言葉さえ唱えればいい、ブルーソーラーウォーターを飲んでいればOK、
と言いつつ、実際はそれさえも満足に実践していない可能性もある。

彼らはひたすら方法論を物色し続け、それらの方法論の効能書きを読んでは、
「いつか私だって僕だって」と色めき立つことが実践だと思い込んでいるようだ(失笑

209 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 16:22:03 ID:ngRJDTK20
なんかワカメちゃんたちがざわついてるよ

210 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 16:35:32 ID:L8Rd9SOB0
今日のサザエさんは1時間スペシャルだお

211 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 16:38:30 ID:KrtmKQqBO
曙「ここはワシのスレや聞いて飛んできました」

212 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 16:43:39 ID:XOIwFcTo0
>>209
ワロタw
ワカメはなんか流行りそうだなw

213 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 19:24:11 ID:yNMS8Dr20
 (   (
  )    )
 (   (
  )・∀・) ワカーメ
 (   (
~~~~~~~~~~~~~~~

214 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 19:29:15 ID:yNMS8Dr20
  __
 (    (
  )    )
 (    (
  )・∀・) ワカーメ修正
 (    (
~~~~~~~~~~~~

215 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 20:34:00 ID:2kn2sNpf0
ワカメかわいい

ヒューレン博士のポノ本読んだだけだけど、大切なのは自分のインナーチャイルドとの仲を良好に保つことで、吉本ばなな女史の書いてるところを見てもそう思う。
ブルーソーラーウォーターボトルもアイスクリームもマシュマロも帽子も、ヒューレンという人のなかのチャイルドと良好な仲を保つ儀式的アイテムなんだと思う。
だから、人によっては起き上がりコボシちゃんとか、ビー球が入ったラムネ瓶がポノの重要アイテムかもしれない。
百人百様では。
で、
・「ありがとう、ごめんね、ゆるしてね、あいしてるよ」がとっさに口から出る人になれば、人間関係は今より潤滑だろう。
・それをすることで、本人が精神的負担が減り、その分愛想のいい雰囲気が生まれそうだ。
・上のほうで実践してる人が書いてたとおり、ネガのときに口を動かして前頭葉を刺激するのはいいことだと思う。
・インナーチャイルド云々は別として、本音と建前を使って、本音の自分を疎かにすると、生き辛くなる。
・そうして生き辛くなる前に、4つの言葉とかを使って癒して世間を渡ってけばいい。
・遊び心を忘れずにね。
ということのような気がする。

海が割れてワカメちゃん乱舞するのが見たいとかでなければ、奇跡なんでないですか。
そういう風に、生きてく、それが。

216 :本当にあった怖い名無し:2008/11/16(日) 20:47:21 ID:y2zcBtLl0
さっき本屋行ってきたら本家「ポノ」の本が置いてあったよ

217 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 02:28:31 ID:wCblO+rp0
>>214
ソレ・・・・・昆布っぽw

218 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 14:40:41 ID:PDqzmQOGO
昆布とワカメの違いが分からない自分を浄化だ。

219 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 15:37:17 ID:/Pg7cGov0
>>218
ワロタw
改めて昆布とワカメの違いは? と言われると、一瞬、返答につまるわw

220 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 16:38:11 ID:SrIoDty70
ハワイの秘宝って、ヤフオクであまり見かけないのですが
なんでなん?

221 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 16:46:02 ID:Q0qVNsm60
セミナー行かないとダメなのかな?
本注文しちゃったよー(´д⊂)

222 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 18:08:53 ID:PDqzmQOGO
>>220
主にオカルトマニアな人が買っているからでは? 一般人が買うとぶっ飛んだ理論
について行けなくなって売られるが、マニアはまず売らない。

>>221
行かなくても良いのでは? ていうかだいたいはすぐ満席らしいので行きたくても
行けないかも。

223 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 22:31:42 ID:/Pg7cGov0
>>221
セミナーに行っても行かなくても、
効果がない人は効果がないし効果がある人は効果があるようなので、
安心汁!

224 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 22:59:12 ID:1bdbsV2q0
>201

自分じゃないけど、ポノをやってる女性と同居してたことがあって
その人の成功は目の当たりにしましたよ。

仕事ではたぶん億稼いでたし、めっさ周りに慕われてて
嘘や悪口は絶対言わない。とにかく一緒にいて気分がいい。
空気がいいというか。
お金も、気づいたら集まってきた、って感じだったし。


人のために動かないとダメといつも言ってたなあ。
ただ待ってるだけじゃダメだろうねえ。ま、それは何にせよそうですが。

225 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 23:06:43 ID:YHh1SNQ20
でも俺が俺が見たいな性格の悪い成功者もいるよ。
ってかそういう人ばかりみてきたなあ、私は・・・・

226 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 23:06:55 ID:dRJqZ/Dw0
たまにいるよね。
何か言ったとかじゃないのに、その人がいるだけで空気がガラッと明るくなうような人が。

227 :本当にあった怖い名無し:2008/11/17(月) 23:35:21 ID:mNASfYl70
>>225
競争によって成功する。
つまり、限られたパイを多くとる成功者。
想像によって成功する。
つまり、パイそのものを増やす。
この2タイプということかな?

で、成功者としては前者が多数派なんだろうな。
限られた財貨でゲームをしているという社会だと想定すれば、
必然的に、勝ち組と負け組が発生し、ということになるんだろう。

後者になるには、市場経済と直接関係しない分野とか、
市場経済の中でも、ニッチの分野がねらい目かな。

228 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 00:01:27 ID:CUtVvcCG0
>>201
> ここの人は4つの言葉とBSWで清めたあとは
> 運が良くなるのをただ待っている人が多いような気がするんですが
そういう気がしてるんだったら、ちょっとあんたはおかしいと思う。

229 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 00:20:04 ID:vKuZoJpX0
>>224
ホ・オポノポノが日本に紹介されてどれくらい?
そんな短期間で成功をおさめたなんて、まるで作り話みたいな成功談だね。

230 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 00:26:47 ID:CUtVvcCG0
>>229
> まるで作り話みたいな成功談だね。
ワロタw
>>224は釣りではないかと思い、眉に唾を付けながら読んでいたw


231 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 01:56:50 ID:Ekrs0YvI0
ヒューレンさんの著書が日本に紹介されたのはここ数年だけど(英文の著書なら前からありそう)、
ハワイのポノポノ自体はずっと古くからあるのでは?
その成功した友人さんが、いつからどのポノをやってたのか気になるところです。

232 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 02:30:36 ID:CV50pjnx0
いつからどのポノって、このスレで話題にしてるのはSITH一種類のみだし
カキコの内容からしてその人がやってたのもSITHでしょ


233 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 02:52:10 ID:b4I//FeQ0
それだけ活躍してる人だったら、海外から直に情報を仕入れてても不自然ではないよね

234 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 07:15:24 ID:zz+A9fzI0
>>224
その人とケコーンしてたら今頃おまいも億万長者だったのに!

235 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 17:12:22 ID:QP26qdJ10
>234

いや、同性なのでw

ポノのほかにも、潜在意識とかそういう話が好きで
色々本読んだりしてたらしい。
だから純粋にポノだけではないと思うけど、
これが自分にしっくりくるんだと言っていた。


こういう考え方があるのよー、と少し教えてくれた程度なので
いつからポノを知ったのかは知らないけれど、前は海外に住んでたので
どこかで出会ったのかなと思う。

アバウトですみません。
うまく説明できないし、眉つばと思われるのも無理ないけどw
とにかく、気持ちのいい、いい気に満ちてる不思議な人でした。

236 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 17:22:01 ID:oq5TS8H/0
海外のアマゾン見たら1986年出版のポノ本あったよー。
結構前からあるだねー

237 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 17:41:01 ID:cM3smuPE0
>>235
> いや、同性なのでw

引き寄せの法則からいえば、
自分で制限をかけているようなものだな。

いずれ、わが国でも同性の結婚がOKというか、
同性間の結婚類似の制度ができることになるんだろうな。

238 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 19:50:07 ID:CUtVvcCG0
>>235
言葉足らずは誤解のもとだ罠常考

239 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 21:41:56 ID:MUegItKp0
感情は関係ないというから、嫌なことがあったり
雑念ばかりがわくときはひたすらポノってるけど、
確かに人間関係が改善されたりと効果はあるように思う。
ポノった日とポノらない日の落差も大きいし・・・。
我欲は捨て周りも一緒にクリーニングしていこう
くらいの広い気持ちの方が効果はでやすいかも。
あとポノ中は良い波動が出てるのも関係あるんだろうね。

240 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 23:03:57 ID:k9FsWJIs0
億かせいでる人とルームメイト?
そうとう凄い部屋だな
あんたも金持ち?つーか金持ちはルームシェアなんてしねーか

241 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 23:06:04 ID:BQyijYzRO
億単位のビジネスしてるだけで、その人が金持ちじゃないんじゃないの?

242 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 23:19:03 ID:CUtVvcCG0
>>241
「億稼いでいる」って言ってるんだから
「億単位のビジネスしてる」じゃないだろw

243 :本当にあった怖い名無し:2008/11/18(火) 23:59:49 ID:cM3smuPE0
>>242
たとえば、会社を経営していて、会社の売り上げが億だとする。
「億稼いでいる」といえなくはないな。
しかし、所得が億になるとは限らない。

億稼ぎたいから、ポノするというのも違う気がするんだな。

>>239氏のように、「嫌なことがあったり雑念ばかりがわくときはひたすらポノってる」
で、いいんじゃないか。
思考の悪循環無限ループを避けるという直接的な意味はあるだろう。
で、思うようにことが進むようになれば、儲けものというぐらいに考えればいい、
と思う。



244 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 00:17:43 ID:5Oa5h3UJ0
>>243
> たとえば、会社を経営していて、会社の売り上げが億だとする。
> 「億稼いでいる」といえなくはないな。
言えなくはないなどころか、言わないと思うが。
パナソニックは年間売上高9兆円だが、「大坪社長は9兆円稼いでいる」なんて言うか?

245 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 00:19:27 ID:sbkTdTEn0
精神的にとても辛くて縋る様にヒューレンさんの本を買ったんだけど
シールとかカードやボトルを買ってもらったりセミナーを受けてもらう為の本に
思えて仕方がない・・・
体験談は感動する様な物が多かったんだけど、みんなセミナー受けた人ばっかり
だし。



246 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 00:29:33 ID:fqxSHGll0
>>244
> パナソニックは年間売上高9兆円だが、「大坪社長は9兆円稼いでいる」なんて言うか?

サラリーマン社長で、そんなこといったら、勘違いもいいところだろう。
個人企業同然の会社だと、結構いるんじゃないかなと思う。
こちらも勘違いには違いないんだが。

247 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 00:37:35 ID:5Oa5h3UJ0
>>246
つまり、>>224の書き方が異様に曖昧でその信憑性に疑問を挟む余地がありまくりで・・・

248 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 00:54:09 ID:fqxSHGll0
>>247
すまん、すまん。
本題からそれているな。



249 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 01:02:41 ID:5Oa5h3UJ0
まあ本題からそれてはいるけど、本題ももう出尽くし感がある稀ガス。
新しい話題もないようだし。

250 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 01:07:54 ID:jeoiLRtB0
>>245
そんなおまいのためのスレなのだぜw
もちろんそこにわしも含まれるのだぜww

ひとまずはおまいの辛さをポノポノしておくとするのだぜw

251 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 01:19:55 ID:+sP1IYgD0
>>250
ありがとう。愛してます。(´д⊂)

252 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 01:32:59 ID:W/a3pryp0
>>250
そんなおまいのいちいち絡んでくるところをクリンクリンするのだぜw

253 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 01:41:32 ID:jeoiLRtB0
>>252
サンキューだぜwアイラブユーだぜw(´д⊂)

254 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 05:56:17 ID:A6jxre590
これって偶然の一致?

ここでブルーソーラーウォーターのことを知って自分もやってみようと思ったのですが
今酒断ちしてるし青いガラス瓶なんかどうやって手に入れようかと悩んでました。

それで昨日、もうめんどいので、なんとなくハイヤーセルフに向かって
「私がブルーウォーターを作る必要があるなら、明日中に青いガラス瓶くださーい」とお願いして
本当に青い瓶が現れて驚いている自分の様子をちょっと想像しときました。

そしたら、次の朝起きたら、台所に青い瓶の酒がありました(マジですよ〜うっひゃ〜!
父が友達にもらったお酒らしいです。

これはブルーウォーターを作りなさいというハイヤーセルフのお導きですね!?
父が酒飲み終わるのを待って作ってみたいと思いますw

チラシの裏スマソ

255 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 06:40:23 ID:GoRNJyAE0
スレチだけど、それは偶然の一致でもなんでもない、【LOA】ですよ。
偶然なんてないっす。

256 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 20:04:33 ID:1DWLvI9I0
公式から〜

◎お知らせ
今年最後のサイン会。
『みんなが幸せになるホ・オポノポノ』刊行記念
イハレアカラ・ヒューレン博士サイン会
●日時:12月5日(金)午後6時30分〜
●会場:丸善・丸の内本店 2階特設会場
●要整理券。丸善丸の内当店にて下記書籍をお買い上げの先着100名様。 サイン会整理券は和書売場各カウンターにてお渡ししております (11月15日以降お買い上げのお客様に限らせていただきます)。 電話予約可。
●お問合わせ:丸善・丸の内本店(〒100-8203千代田区丸の内1-6-4)  Tel:03-5288-8881

257 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 20:06:56 ID:jv8i3pt60
質問ですが、ヒューレン先生とは、何語で喋るんですか?
通訳の人が先生につきっきり?
英語喋れる人はいいね。自分の思いをいろいろ伝えることが出来て

258 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 20:16:22 ID:fqxSHGll0
>>257
先生に憧れて英語がしゃべれるようになりました。
こういう体験談を書いてくれ。

259 :本当にあった怖い名無し:2008/11/19(水) 20:30:56 ID:jv8i3pt60
悪いけど最近ポノポノ知って本2冊買って読んだばかりの
ポノ初心者なのw
LOAのスレ住人でもあるけど。

ポノはお題目を唱えることで心が落ち着くけど、
それ以上でもそれ以下でもない、今のところ。

なんかドカンと大金でも入ってこないかなあ

260 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 00:03:39 ID:cvfQOswH0
>>257
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3j3YNzKHTds

261 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 02:29:10 ID:P+h/dmKb0
わぁ〜、すごい! >>260さん、どうもありがとうございました。 

262 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 15:56:42 ID:vX3Yduh30
わかりやすい英語でゆっくり喋ってくれるんだねー

263 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 18:44:40 ID:NaI9X5M60
  4つの言葉をとなえるのは、博士の教えるポノとは違います。
12のステップとその時に唱えるアファメーションこそが秘伝である博士の
ポノの神髄です。

 例えば空手で回し蹴りという技を知っていても、基礎体力がなければ効果
がありませんよね。ポノの4つの言葉も同様で、効果が出るための体力
づくりの秘伝が12のステップとその時に唱える言葉なのです。

 それ以外ここでポノと言っているものは、すべてプラシーボ効果による
もので、小林さんのありがとう効果と全く変わりません。

 これは批判ではなく論理的に説明しているだけですから。冷静に受け止めて
ください。博士のポノと勘違いしている人が多いので説明しました。

 思いこみが強ければ、ありがどうでもなんでも効果があるのは事実です。
でもそれは博士の深遠なポノとは100%違いますから、誤解のないよう。

264 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 18:55:23 ID:s6X4CIkT0
>>263
またアンタかw

265 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 19:09:39 ID:Q2xYuLpn0
>>263
なぜ秘伝にするんだ?


266 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 19:40:17 ID:7+VRbZVK0
親切を装った、自己顕示欲であることを本人は気づかない。

誰にでもあるんでしょうが・・・・・
ポノポノ

267 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 19:53:51 ID:s6X4CIkT0
>>266
> 親切を装った、自己顕示欲であることを本人は気づかない。
わかっててやってるのかもよw

268 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 20:07:54 ID:7z/24w3l0
秘伝って、昔の「古今伝授」みたいに、知ってしまうと
たいしたことなかったやつが多いらしいな。

269 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 20:24:53 ID:7+VRbZVK0
>>267
分かってたら、恥ずかしくて書き込めないよ。
これ読んだら、自己顕示欲に気が付いたんじゃないかな。
強情だとまだ認めることはできないだろうけど。
自分もそんなところあったから、よく分かる。m(_ _)m

270 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 20:35:08 ID:7+VRbZVK0
>>266
自己レスです

この自分の書き込み自体が自己顕示欲でしたね(^_^;)

271 :本当にあった怖い名無し:2008/11/20(木) 22:36:41 ID:xQYqhp8c0
>>263
残念ながら、大金を次ぎ込まなくても、
「愛しています」だけで十分効果はある。
セミナーに参加した人にしか効果ないと思い込みたいのでしょうけど、
それはプラシーボ効果w

272 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 11:57:38 ID:W1mk7qh00
>>271
> 「愛しています」だけで十分効果はある。
効果がある人には効果があるんだろうけど、効果がない人には効果がないんだよねえ。
(もちろん、セミナーに参加しても、効果がない人には効果がないと思われ。念の為)

273 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 14:15:43 ID:FtSnbM500
>>272
よく効く薬と同じかも知れません。
自身の治癒力の強さによってその効果の有無に違いがあるでしょう。
ポノでは、潜在意識の記憶の多寡によって違いがあるということになるのでしょう。

274 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 14:33:32 ID:eDoLVQmK0

あたしの心がけが悪いからこんなことが起こるんだね
・・・・すまないねえ、ゆるしておくれ

おいらのふだんの行いがいいから遠足は晴れだった
・・・・ありがとう、おてんとさま大好きだぜ

っていうのとどのくらい同じで、どのくらい違うんだろう?




 


275 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 14:46:33 ID:W1mk7qh00
>>273
> ポノでは、潜在意識の記憶の多寡によって違いがあるということになるのでしょう。
そんな根拠のないことを言われてもw
そもそも、(よく効く)薬の効果の有無は、自身の治癒力の強さかどうかなのかわからないしw
(同じ薬の効果が人によって違うということを経験的に知ってはいるけれど。)

276 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 14:58:38 ID:FtSnbM500
>>275
根拠云々ではなく、
どうだろう
結局人は、自分自身の信念体系に縛られるような所があるので人それぞれでしょう。
ポノではその信念もクリーニング対象だとは思いますが・・・

小林正観さんの「ありがとう」で私は収入が1.5倍になりました。
個人的にはポノと正観さんとはそんなに違いを感じておりません。(私の信念体系では同じように見ている)

277 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 15:04:23 ID:FtSnbM500
追記
ポノと正観さん、
方法論は同じで、依って立つ理論が違うだけ。と思います。
理論の違いは文化の違いにすぎないと感じています。

278 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 15:11:28 ID:W1mk7qh00
>>276
> 根拠云々ではなく、
いやいや、根拠のないことを言われても困るだけですよw
根拠のない話をされてもどうしようもないんですからw
「はぁ・・・」と聞き流すしかできない。

ありがとう教の人なんですねえ。
自分はありがとう教ではとんでもない目に遭いましたので、ありがとう教は効果ないと思ってます。
(「ありがとう」の連呼なんかはしませんが、日常生活ではありがとうという言葉は普通に使います。念の為。)


279 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 15:17:48 ID:FtSnbM500
>>278
根拠と言っても、
ポノの4つの言葉が潜在意識の記憶を消してくれると言うことですが、そんなもの証明しようがないです。
正観さんの守護霊にありがとうをいうと守護霊がもっとサポートしてくれる、も証明しようがないです。
何となく納得できることしかできないのではないでしょうか。
直感的に肯定できるか否か

だから、
根拠を求めるなら顕在意識だけの世界(すでに科学で証明されている世界)だけで頑張った方が吉。

280 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 15:20:58 ID:W1mk7qh00
>>279
違う違うw
根拠の話は、あなた自身の発言の
> ポノでは、潜在意識の記憶の多寡によって違いがあるということになるのでしょう。
のこと。

281 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 15:44:50 ID:FtSnbM500
>>280
なるほど、(^_^;)



282 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 22:51:12 ID:ifeoOY8/0
ところで、だぜさん、お元気でしょうか?

283 :本当にあった怖い名無し:2008/11/21(金) 23:40:33 ID:q67C4PRVO
やめてくれよ

284 :本当にあった怖い名無し:2008/11/22(土) 09:00:02 ID:X1yJ39L7O
@自分自身
A国会の建物
B政治家
C住まいの地区
D住まいの都道府県
E日本
F世界
この順番でポノるといいでしょう。

285 :本当にあった怖い名無し:2008/11/22(土) 13:35:46 ID:C3gf9uyb0
セミナーの場で、レン博士が始終腕組みをしていたことが、あるブログで指摘されていた。
講演会で腕組みというのも失礼な話だが、腕組みには無意識に自己の本性を隠したい、
敵に対して自己を守りたい、という衝動が隠されている、とのことだ。

286 :本当にあった怖い名無し:2008/11/22(土) 14:31:51 ID:99IM22nz0
>>285
講演会のたびに、ポノらずにはいられないものを目前に見ているのでしょうね。なんというか
奉仕とメッセージに生きる強い精神であろうかと思いますが、なんと厳しい使命なのでしょう。


287 :本当にあった怖い名無し:2008/11/22(土) 14:46:53 ID:NlupASOz0
>>285
博士も腕組みの心理学的な意味合いくらいご存知だと思いますが、
そこにこもっている意味は絶対的なものではないと思いますよ。

288 :本当にあった怖い名無し:2008/11/22(土) 15:01:23 ID:gGfqDi8q0
>>285
> 講演会で腕組みというのも失礼な話だが、腕組みには無意識に自己の本性を隠したい、
> 敵に対して自己を守りたい、という衝動が隠されている、とのことだ。

あの状態でずっとしゃべり続けていたのか。
それはそれですごいな。

いいほうに解釈すれば、自分がどういう人間であるかについては考えるな。
自分の言うことの是非だけ受け入れられるかどうかを考えてほしいという決意のあらわれかな。
自分の話の内容を聞いて、ポノをするかどうか考えてくれ。
間違っても、自分自身を崇拝したり、逆に自分を好きになれないからといって、
それをポノの是非と結び付けないでほしいということかな。

もうひとつの解釈としては、
本読めばわかるだろうから、講演なんかいらんだろ。
講演なんて俺ダルイんだよ。
それに、俺、聴衆と個人的に関わりたくないんだよ、
(聴衆だからって贔屓したくないんだよ)、
聴衆であれ俺の部屋の椅子であれ等価値だということがわかんねえのかな?
という感じかな。


289 :本当にあった怖い名無し:2008/11/22(土) 19:44:13 ID:0MJZZH6I0
ものは言いようだなw

290 :本当にあった怖い名無し:2008/11/22(土) 19:49:00 ID:CFvEBKQr0
>>285
> 講演会で腕組みというのも失礼な話だが、
どういう状況でどういう感じだったのかわからないけど、
個人的には別に失礼だとは思わないのだが・・・。

> 腕組みには無意識に自己の本性を隠したい、
> 敵に対して自己を守りたい、という衝動が隠されている、とのことだ。
それって本当のことかどうかわかんないもんねえ・・・。

291 :本当にあった怖い名無し:2008/11/23(日) 00:47:24 ID:m1Ao+LAr0
>>290
腕組みの深層心理
http://www.keiei.ne.jp/dir/vermilionheart/column/10019607.html

292 :本当にあった怖い名無し:2008/11/23(日) 01:05:11 ID:MQ1p6T3e0
>>291
科学的に証明されていることなの?

293 :本当にあった怖い名無し:2008/11/23(日) 02:21:48 ID:am0IzzP30
>>292
そういえばなんで腕組はそういう風に言われているんだろうね?
説明はなんとなく分からないこともないんだが、何か心理学的な実験をやった
結果そう言ってんだろうか?

まあしかし、この板で科学的にどうこうと書くのは何となく場違いのような
気がしないでもない。w


294 :本当にあった怖い名無し:2008/11/23(日) 18:25:22 ID:Bhlf24rK0
まぁまぁ、それもノシーボ効果の一種なのだぜw
お国によっては中指を立てたり耳たぶをつまむだけで失礼になったりするわけだぜww
そして山本晋也監督はとても失礼な人だというコトなのだぜwww

295 :本当にあった怖い名無し:2008/11/23(日) 22:58:37 ID:UB4a5EAv0
ロシアでは腕の筋肉を盛り上げるいわゆるガッツポーズは友情の表現らしい。
あと、どこだったか忘れたが、ヨーロッパのどこかの国で、首を横に降ったら
Yes の意味で縦に降ったら No の意味になる国があった。

296 :本当にあった怖い名無し:2008/11/23(日) 23:22:09 ID:MQ1p6T3e0
腕組みの深層心理とそれらとは意味が違うと思うのだが・・・w

297 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 00:20:37 ID:dEBpxCYR0
いやいや、そっちじゃなくて腕組みが失礼だ、という話の方だぜw
まぁ失礼に感じる人もいれば、そうじゃない人もいるのだぜw
笑われて喜ぶ人もいれば腹を立てる人もいるのだぜw

でもって深層心理的にはよう、博士だって「日本人のこまけえクセがうつらないようにせんと…」
ぐらい思ったってイイわけなのだぜww
まぁ服を着ている時点で自分の一部を隠しているわけだから、カタイコト言うんじゃないんだぜww

298 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 00:24:34 ID:ws5dgqb90
>>297
> 博士だって「日本人のこまけえクセがうつらないようにせんと…」
バロスw

299 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 01:20:40 ID:pKJ7U8MW0
>>297
> まぁ服を着ている時点で自分の一部を隠しているわけだから、カタイコト言うんじゃないんだぜww

裸の付き合いなんて、キショイことを考える奴には警戒してもいいわけだよな

300 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 04:11:29 ID:QzmwUVw00
腕組み自体は寒いと無意識に発熱を促すためにやったりもするしな。
なにより、いちいちそんなことにつっかかるのもどうなんだ。という気もする。

むかし、無料の露天風呂に入ってたら、刺青いれた集団が入ってきたのですよ。
当然、何もされなかったのだが平静を保ちながら十数分間生きた心地がしなかった。

301 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 04:16:07 ID:dEBpxCYR0
>>300
それはある意味皮膚に腕組みを彫っているわけなのだぜww

302 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 08:46:26 ID:G5a3JnZL0
>>301
確かにそうだwww

303 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 13:15:11 ID:TuSWG+VF0
最近スピリチュアルシーンの中でよくお目にかかる言葉、「ホ・オポノポノ」。
 オレもヒューレン博士著の「みんなが幸せになるホ・オポノポノ」を取り寄せて読んでみた。
 う〜ん、なかなかおもしろい。
 ハートを介して無に至る南洋的技法と見た。
 南無阿弥陀仏の親類筋だ。
 これが多くの人々に広まるのは誠に結構なことであろう。

 ただ、「ホ・オポノポノ」という訳語はヤバいと思う。
 本書によると、ハワイ語で、ホ・オ=目標、ポノポノ=完璧、だそうだ。
 すなわち、目標完璧ということ。

 しかしながら、「ホ・オ」の「・」が問題だ。
 日本人はまず、「ホ」と「オポノポノ」の二語に分けて読むだろう。
 まるで「ホ」が定冠詞で、「オポノポノ」が本体であるかのよう。
 ザ・ピーナッツみたないな。(古いか!?)

304 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 13:15:57 ID:TuSWG+VF0
これはおそらく、途中に英語を介しているせいだろう。
 「ホ・オポノポノ」の英語型はHo'oponopono。
 ここに「'」があるのは、Hooだと「フー」と読んでしまうので、「Ho'o」という表記になったと推測される。
 それを日本語化した時、「ホ・オ」としたのだろう。

 しかしながらカタカナの場合、「ホオ」と表記しても何らさしつかえない。
 というより、一語を「ホ・オ」と分けたら、これは誤訳である。

 ハワイ語のことはよく知らないが、同音を重ねることが特長だと言われる。
 だとしたら、ポノポノだから意味があるんであって、オポノポノじゃちょっといただけない。

 このすばらしい技法を本邦に広めるためにも、この呼称は早いとこ改めた方が良い。
「ホオポノポノ」か、「ホオ・ポノポノ」だろうな。
 ヒューレン博士も本書の中で、「名前はとても大切です」と言っていることだし。

 言霊ってものがあるからな。
 「ホオ・ポノポノ」のほうがずっとパワフルだと思わん?


−−−−−以上、mixiより勝手に転載

305 :だいたひかる:2008/11/24(月) 13:17:59 ID:ws5dgqb90
ど〜でもい〜ですよ♪

306 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 13:18:28 ID:TuSWG+VF0
ホオポノポノが効かないのは、ホオ・ポノポノではなくホ・オポノポノと呼称し続けていたせいかもしれぬ。
スレタイも次回から改めるべし。

307 :だいたひかる:2008/11/24(月) 13:24:07 ID:ws5dgqb90
ど〜でもい〜ですよ♪

308 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 14:16:34 ID:dEBpxCYR0
>>304
すげえ……この「・」が非常に疑問だったのだが、つまり日本語であれば
別に付ける必要もない点だった、ということだぜw?
まぁひとまずは「ホッオポノポノ」と発音しなくてもイイっつうコトだぜwww

でも確か博士は「ホッオーポ〜ノポ〜ノ」と発音していた気がするわけだが、
まぁやはり細かいコトはキニシナイのだぜw

309 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 14:39:14 ID:pKJ7U8MW0
ポノると言い方で良いんだよな。
「ほおーポノポノ」という表記がわかりやすいかな。

南無阿弥陀仏の親類筋といえなくもないだろうが、
南無阿弥陀仏を唱える人の多くは、
阿弥陀様が救ってくれると思っているんじゃないかな?
しかも、その阿弥陀は、寺や仏壇の阿弥陀像であって、
日本の八百万の神の一種のような理解なんじゃないかなと思う。
というわけで、全然違うような気がする。
とはいえ、博士自身崇拝したりグッズにこだわる人は、
同じメンタリティという点で、南無阿弥陀仏と共通する点もあるかな〜

310 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 15:49:14 ID:XkinCJMyO
>>309う〜ん、スレ違い(かも)ですが、浄土三部経(特に無量寿経)や親鸞の教行信証などを読まれたことはありますか?(ちなみに私は特定の信仰はしていませんが。)

311 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 17:25:31 ID:pKJ7U8MW0
>>310
浄土三部経は、時々聞く程度かな。
親鸞の教行信証は、論の立て方が下手だなと思いながら、
目を通しただけだから、理解してないだろうな。

読んだといえるのは、
浄土真宗で言えば、「歎異抄」、
浄土宗では、「選択本願念仏集」ぐらいかな。
間接的に、浄土三部経(特に無量寿経)を理解したという程度か。

ただ、俺としては、教義よりも、信者のあり方を問題にしている。
称名念仏云々よりも、寺の格がどうとか、仏像の由緒とか、
重要性の薄いことに関心を向けている信者がほとんどだと思う。


312 :310:2008/11/24(月) 17:49:11 ID:XkinCJMyO
>>311レスありがとうございます。私はポノポノがきっかけにもなって(改めて)念仏や仏典などを少し勉強しています。(まだまだ勉強不足ですがw)

私の妄想ですが、たぶんあなたからたくさんのことを学んでいると思います。(他スレでも?w)

313 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 18:48:45 ID:ws5dgqb90
>>312
たくさん学んでいることが「妄想」なのかよw
晩ごはん噴き出したw

「妄想」じゃなくて「想像」じゃないのかね。

314 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 18:59:57 ID:pKJ7U8MW0
>>313
> 「妄想」じゃなくて「想像」じゃないのかね。

俺は、「私の妄想ですが」を「私の妄想かもしれませんが」の意味だと理解した。
だから、あまり違和感は感じなかった。

>>312
たくさんのことを学んでいるのはお互い様ということで、
今後もよろしく。


315 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 19:10:04 ID:ws5dgqb90
>>314
「妄想」って、意味わかってる?
意味わかってなければ違和感がなくて当然だとは思うけど。
(意味がわかってないから違和感がないんだろうけど。)

316 :だいたいひかる:2008/11/24(月) 19:35:53 ID:XkinCJMyO
ど〜でもい〜ですよ♪(最近見ませんね。)

317 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 19:44:52 ID:ws5dgqb90
ワロタw

318 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 19:45:55 ID:ws5dgqb90
>>316
まあでも、どうでもいいと思ってるから意味もわからずに「妄想」なんて言葉を遣うんだろうな。

319 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 19:47:47 ID:9VyLSXor0
我が強い

320 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 20:56:44 ID:zP6YFR3vO
>>318
意味は?

321 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 22:15:20 ID:pKJ7U8MW0
>>315
わかっているから、合理的に解釈した。


322 :本当にあった怖い名無し:2008/11/24(月) 22:18:11 ID:ws5dgqb90
>>321
わかっていて「合理的」に解釈できるなんて素晴らしい!

323 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 07:45:59 ID:W14cquSu0

家族の車のボンネットが開かなくなった。
ついに修理屋へ行くとの事で修理屋までの途中の駅まで同乗し
ポノして車を撫でた。
その後の家族の話では修理屋に着いて試しにボンネット開けてみたら開いた。
偶然だけど、何かほんわかした気分になった。




324 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 18:26:08 ID:8PcOyVLh0
ざ〜んげ、懺悔、六根清浄♪

325 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 19:35:21 ID:eHz2P5Pu0
相変わらず気持ち悪いスレだ。

326 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 19:42:22 ID:bMM0pGDX0
ホオポノポノは、英語ではなく、ハワイ語で

英語にすると、Go back to right things.
元の正しい状態に戻すということです。

Ho'o=Back to~  pono=Right(正しい) 

元の正しい状態に戻すということです。

327 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 20:16:42 ID:ggok5L/W0
はじめまして わたしも本を読みました。
けれどわかりにくいです。
わたしが疑問に思っていることをどなたか教えてください。

博士は霊能者なのでしょうか?
本文に 人には見えないものを見ている場面が描かれています。
博士は特別な方なのでしょうか?


328 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 20:18:33 ID:xbtVl3fJ0
>>326
何で2回言ってんの?

329 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 20:21:55 ID:Ab+algX80
霊能者という言葉はどうもやぼったい気がする。
博士がその他大勢に見えないものを見ているのは確かだろうけど、そこは特別とまではいえないと思う。
いわゆる霊や、妖精、妖怪、天使・・そういうものを見る人はたくさんいるけど、だから特別ということは無い。
ただ、博士の目的に共感するならそこに価値を見出しているわけだし、そういう視点で見れば博士の主義主張は特別かもしれない。

330 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 21:13:50 ID:0q9l7eow0
>>328
ふかわりょうなんだよ

331 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 21:20:49 ID:kFkuFxpu0
>>325
じゃ、来なきゃいいのにw
気持ち悪いとわかってるのに
わざわざ来て
わざわざそんな書き込みをする
あんたのほうがよっぽど気持ち悪いおw

332 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 21:21:52 ID:kFkuFxpu0
>>328
>>330
バロスw

333 :本当にあった怖い名無し:2008/11/25(火) 21:23:41 ID:kFkuFxpu0
>>327
> 博士は霊能者なのでしょうか?
アリソン・デュボアは霊能者らしい。
博士はどうだろう?(個人的には違うと思う)
江原某はインチキだと思う。

> 博士は特別な方なのでしょうか?
特別なんでしょうね。

334 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 00:57:37 ID:wWTAJ764O
博士は特別ではないだろう。というかこの世に特別な人など居ない。そういうのは妄想だ。
そういう妄想が依存心満タンな奴らを引き寄せて変なカルト宗教が出来上がるんだよ。
そんなの出来ちゃったら後が大変だぞ。

335 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 01:01:59 ID:nxlkal6q0
「特別」を定義付けなきゃ無意味w

336 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 02:17:40 ID:ED9h/0/q0
しかしだね、博士と一切関わることなく、ホオ・ポノポノで、これぞ!っていう結果を出した人が本当にいるのかね?
結果を出している人というのは、本に書かれてる体験談も含めて、すべて何らかのかたちで博士と関わった人たちでは?
そういう意味では博士は特別な力を受け継いだ特別な人であり、誰もが同じことができるのかどうか、わからないとも言える。

337 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 02:41:35 ID:wWTAJ764O
>>336
君の求めている結果というのは何なんだ? これまでにこのスレでも色々書かれて
いたと思うんだが、そういうのは無視か?

338 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 08:20:58 ID:nxlkal6q0
>>336
1〜2行目から3行目の結論は導けないと思うが?

339 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 12:06:00 ID:ED9h/0/q0
>>337
このスレで色々書かれていたことは本当にホオ・ポノポノの効果だと言えるか。

>>338
セミナー出席等であらかじめ提出されている名簿を博士はクリーニングしているわけだな?
その際にレイキやディクシャのようなトランスミッションが働いているのではないか、ということ。

あくまで仮説の一つを提示しているに過ぎんよ。

どうしてそんなに必死なんだ?w
博士と関わらない状態では効果が出ないかもしれない、ということが事実だとすると
そんなにまずいことでもあるのか?

本気でホオ・ポノポノに取り組もうとしているのなら、博士のセミナーに出ればいいじゃないか。
どんな場合もそうだが、労せずしておいしいとこだけちゃっかり頂こう、という精神では、
結局何も得られないまま時間とお金を浪費するだけになってしまうと思うけどね。

340 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 12:11:08 ID:ED9h/0/q0
現に、ホオ・ポノポノをいくらやっても結果が出ない、という報告も多数書き込まれている。
BSWを飲み続けているが、特に変化はない、という書き込みもね。

その原因は何か、どうすれば結果を出せるのか、いろんな仮説を提示していけばいいと思うが、
見たくない、聞きたくない意見に対してケチをつけてそれらを排除し、
脳内お花畑で遊んでいたいだけなら、どうぞご勝手に、というしかないけどね。

341 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 12:12:22 ID:nxlkal6q0
>>339
> どうしてそんなに必死なんだ?w
どこが必死なんだろう?w
なんで必死だと思ったんだろう?w

342 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 12:14:45 ID:nxlkal6q0
>>340
> ケチをつけて
あ〜、自分の意見にケチをつけられたと思って必死になってるわけねw
ケチをつけられたとなんで思ったのやらw

343 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 12:22:50 ID:9mC1esfy0
>.>339
>このスレで色々書かれていたことは本当にホオ・ポノポノの効果だと言えるか。
そう言うなら、セミナーに出た人の話も本当にホ・オポノポノの効果と言えます?
セミナー参加者にも効果が出ない人がいるようだし、(このスレのどっかにあった)
どっちも「このおかげ」とは証明できないと思うので、
まぁ、セミナー出たい人は行けばいいし、
本だけでいいや〜って人はそれでいいし。

こういうのって、どうしても関心が「効果」に向かってしまいがちですね。。。。

344 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 12:47:09 ID:9mC1esfy0
>>339
あ、ごめんごめん。
もしかして、セミナー・本のみに拘らず、
ポノ効果に疑問持っていらっしゃるんですよね?
レイキやディクシャのようなトランスミッションが働いているだけでは?という。

ごめんごめん、>>338は的外れでした、撤回っ!

345 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 13:12:37 ID:ED9h/0/q0
>>341-342
ほら、必死だよ。
まるで子供の喧嘩みたいにねw
その書き込みがケチでなくて何なんだ?
そういうお子ちゃまメンタリティの人間が、
ホオ・ポノポノをやっていったい何をどうしようってんだ?
で、俺に対してはポノらないのか?w

>>343
そう、セミナーに出た人間についてもわからんよ。
すべては仮説に過ぎないから。

でも仮説を書き込んだだけでそれを非難と受け取ってヒステリックに反応する馬鹿が多いんだね。

そしてニューエイジャーや引き寄せの法則マニアに共通して言えることだが、
楽して旨いことやろうとか、誰でも簡単、とか、これさえ身につければ、とかね、
そういうのが大好きなんだよな。この手のスイーツ脳のお子ちゃまは、
「引き寄せの法則はすごい!」「ホオ・ポノポノ最高!」「彼氏を引き寄せました〜 おめ〜」
みたいな書き込みを眺めることで安心したいだけなんだよ。
つまり、本当は一番疑っているのは彼ら自身なんだ。
本当は疑問視しているからこそ、痛いところを突かれるとヒステリックに反応するし、
自分たちが信じているこのやり方は正しいんだよね? 正しいよね? そうだよね?
ということを日々書き込んではお互いに不安を打ち消しあっているだけなんだよ。

そして彼らは、自ら金を注ぎ込んでセミナーに出たり、とことんやってみて真偽を確かめようとしたり、
様々な方法で検証したり工夫したりしてみよう、ということは絶対にない。
おいしいとこ取りして、ちゃっかりうまくやっていくことだけを考えており、
しかも、それは努力を要しない、誰でも簡単、でなければならないわけだ。

GHQの目論見か何かは知らないが、愚民化政策の成果ここに極まれり、だな(失笑)

346 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 13:27:05 ID:87TvU9CY0
  __
 (    (
  )    )
 (    (
  )・∀・) ワカーメ
 (    (
~~~~~~~~~~~~


347 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 14:08:35 ID:nxlkal6q0
>>345
> ほら、必死だよ。
> まるで子供の喧嘩みたいにねw
オマエガナーw

348 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 14:08:58 ID:nxlkal6q0
>>346
ワロタw

349 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 15:42:31 ID:9mC1esfy0
ん〜。
でもま、>>345は鋭い指摘してるトコもあるとオモ。
わたし的にはね、イタタッ!と思うトコがあった。
ありがとね、>>345さん。

さぁ、まったりポノってよっと。

350 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 16:36:05 ID:nxlkal6q0
>>349
同類乙w

351 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 19:01:15 ID:87TvU9CY0
結果が出ないとか思っている人は、
結果とか効果を求める気持ちをポノればいいんでは。


352 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 19:04:36 ID:nxlkal6q0
>>351
そこまでしてポノるモチベがあるかどうかだねえ・・・

353 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 19:25:58 ID:y0Sn42pM0
本当に鋭い指摘をしたのは
>>346なんだろうな

354 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 19:30:09 ID:nxlkal6q0
>>353
バロスw
夕食後の緑茶、噴いたw

355 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 20:03:52 ID:B/803Z320
>>346
おまいはコンブだろ

356 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 23:26:13 ID:ED9h/0/q0
はは、馬鹿な奴らだw

357 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 23:50:13 ID:xOmbPmji0
体験談ですが、朝8時26分 東京駅発の新幹線にどうしても乗らなければ
ならず、家の最寄駅から2つ乗り換えて1時間弱かけて東京駅に行く予定でした。
一応前の日に路線で検索し、20分程前に東京駅に到着するルート&時刻を
調べました。
2泊3日の予定の為、いろいろ所持品の準備もしなければならなかったのですが、
帰りが遅かった為、当日の朝、少し早起きして準備しようと思っていました。
が、何と寝坊してしまい、家を出たのが出発時間予定の20分後!
ぎりぎりか、もう間に合わないかもって少し半べそ状態でしたが、取り敢えず
行ってみようと、電車に飛び乗りました。
電車に乗っていても、反省しきりで、暗い気分に。
そんな時に、そうだオポノポノをやろうと、4つの言葉をずっと唱えていました。
そうしたら、東京駅に10分前に到着し、余裕で乗り込むことができました。
乗り換え時に迷わなかったのも幸いしましたが、嬉しかったので、こちらに
御報告を。
本当に有難かったです。





358 :本当にあった怖い名無し:2008/11/26(水) 23:50:14 ID:XdS19kWZ0
懐疑するのは大切なことだと思うよ。否定ではなく懐疑する。
ただ信じる。これもまたこれで大切なんだと思うよ。妄信ではなくただ信じる。
懐疑することとただ信じることとは、同じ土壌の上で成り立つと思えるんだよ。

359 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 00:08:26 ID:IcHYhehc0
>>358
危険性の検討は必要だろうな。
四つの言葉自体を唱えることに危険性はないと思う。
しかし、グッズにこだわりだしたり、セミナーに行かないといけないと思ったり、
という時点から、クエッションマークがつくんだな。

前に、南無阿弥陀仏に例えていた人がいたけど、
南無阿弥陀仏を唱えること自体に危険性はなくても、
仏壇にこだわったり、法主の残り湯を飲まなければいけないとか、
極楽往生のために喜んでた戦うとかいう世界を見ると、
やはりクエッションマークがつくのと似ているかな

360 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 00:16:41 ID:JgtY0lGS0
>>359
> セミナーに行かないといけないと思ったり、
約1名を除いてそう思ってる住人はいなさそうだねえ・・・

361 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 02:19:28 ID:uNKOlYT70
しかし何の投資や工夫もせずにいいとこだけ持っていこうという精神や、
結局自分の願望実現のための手段としてポノるというメンタリティの浅ましさ、
というのはいかがなものかな。

>>360
約一名というのはID:ED9h/0/q0のことかい?
セミナーに参加しなければならない、などということは一言も言っていないと思うが。

362 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 03:06:55 ID:SXbpVJ9V0
ちょw
361のIDすごいww

363 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 04:01:47 ID:d7uc598X0
>>359
そうなんだよのう……ゼロに至るのにホントは「一定不変の」儀式だの「正しい」作法だの「必須」道具だの
「一言も間違えてはいけない」呪文だの「唯一の」教科書だの「信奉せねばらならい」先生だの、
そんなものは無いと思うのだぜw

恐らくちょくちょく警告しに来てくれる連中の懸念というのはよう、みんなで集まるのはいいが
みんなで同じコトをやることだけに安心感を見出しちゃうのは何か違うんじゃね、と言ってるんじゃ
ないかと思うわけだぜw
それこそカルト的な教団だの、群集心理に根ざす軍隊だのみたいに「みんながYESだからYES」
「大将がNOと言ったからNO」っつうんじゃあ何のためにポノポノしとるんだかわからなくなるわけだぜww

ま、体験談だろうが質問だろうが手厳しい意見だろうが、みんなポノポノスレに集まるナカーマなんだぜw
もちろんナカーマだからって仲良くしなきゃいけないわけじゃあないし、どんな批判的に聞こえる意見でも
聞かなきゃいけないというわけじゃあないし、まぁなんだ、その……とりあえずポノポノするのだぜw

364 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 04:09:55 ID:xhisbOI70
>>361
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

365 :949:2008/11/27(木) 08:02:05 ID:40kcP0p+0
>>363
>まぁなんだ、その……とりあえずポノポノするのだぜw

そうとしか言えないっすよね。

オポノポノって、はたから何を言われても聞き流せる、そういう種類の考え方
なんだと思うんっす。


366 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 08:03:03 ID:JgtY0lGS0
>>361
> 約一名というのはID:ED9h/0/q0のことかい?
違う。
普通に考えればそうじゃないことぐらいわかりそうなものだが・・・。

> セミナーに参加しなければならない、などということは一言も言っていないと思うが。
違うんだから当たり前じゃんw

367 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 08:03:27 ID:JgtY0lGS0
>>362
> 361のIDすごいww
ワロタw

368 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 08:47:44 ID:X+x1k4JRO
IDだけで笑いをとるなんて・・・、悔しいです!o(><)o

369 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 09:04:31 ID:W10iTzT/O
>>339
> このスレで色々書かれていたことは本当にホオ・ポノポノの効果だと言えるか。

そんなもの掲示板で確認出来るわけがない。てか、たとえ目の前に居る人が同じ
ことを言ってたって本当のところは分からないだろう。証明のしようがないし
他人のことだしね。これはオカルトだし個人の主観の範囲を超えられないもの
だから無理なんだよ。疑えば切りがないし証明なんて出来ないの。

今後の幸せのためにもそういうものを求める心をポノった方がいいんじゃないか?w

370 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 09:07:42 ID:KicMf/XH0
ワカメな上にunkoだなんて、住民を笑わせるためのポノ効果出すぎ。

371 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 09:16:32 ID:JgtY0lGS0
>>370
バロスw
午前のコーヒー噴いたw

372 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 10:17:08 ID:W10iTzT/O
>>340
自分の仮説に対して反対の仮説が出たらケチを付けられたと言い出すと。

373 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 10:21:38 ID:JgtY0lGS0
>>372
なんでいきなりケチをつけられたと思っちゃったんだろうね。
自分以外の仮説は一切認めないって人なんだろうか。

374 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 10:53:01 ID:W10iTzT/O
>>373
その後の書き込みから察するに、自分の方が偉いと言いたかったんでしょう。

375 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 11:02:31 ID:JgtY0lGS0
>>374
あ〜、なるほど。
もうちょっと心の広い人だったら、たぶん有益な議論ができたと思うのに。
みずからその芽を摘んでしまって残念な人だったよねえ。

376 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:15:30 ID:uNKOlYT70
まあ、これがホオポノポノを実践している人のレベルってことだよね。
IDなんてこっちが操作することなんてできないんだからどんなのが出ても仕方ないよ。
自分でも驚いて笑ってしまったけど(笑)。
まあ、どっちにしても最近のこの一連の流れを見ていて心底失望した。
もうホオポノポノはやめることにする。

mixiのコミュでもボトルのことなんか情報提供してきたけどそろそろ退会するかな。

377 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:22:21 ID:uNKOlYT70
生命の贈り物という本の話題が出たときもそうだったけど、
自由な意見の交換や情報の提供、正当な批判を勝手に攻撃されたと見なし、
荒らしのように決めつけて排除するっていう姿勢と、
自分たちがやっているホオポノポノとの間で矛盾は感じないのだろうか。

個人の意見の表明に過ぎないことをケチをつけられたと思い込んでいるのは自分たちじゃないか。

ヒューレン博士の腕組みの件は、自分もセミナーに出た時に少し引っかかっていた。
これが潮時なのかもね。

もう一度繰り返す。心底失望した。

ホオポノポノはもうダメだね。少なくともこういう連中がやっているのでは。


378 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:26:57 ID:XsAqBVI50
立つ鳥跡をうんこだらけにするようなことせずに静かに消えなよ

379 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:27:01 ID:JgtY0lGS0
>>376
> まあ、これがホオポノポノを実践している人のレベルってことだよね。
つまり、あんたも同じレベルだと言うわけでw

> IDなんてこっちが操作することなんてできないんだからどんなのが出ても仕方ないよ。
気にしてんのw

> まあ、どっちにしても最近のこの一連の流れを見ていて心底失望した。
うん、あんたの書き込みには心底失望したw

380 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:31:14 ID:JgtY0lGS0
>>377
> 荒らしのように決めつけて排除するっていう姿勢と、
そういう姿勢は感じないけど?w
約1名、自分の意見にケチを付けられたと勝手に思い込む人ならいるけどw

> 個人の意見の表明に過ぎないことをケチをつけられたと思い込んでいるのは自分たちじゃないか。
ケチをつけられたと勝手に一方的に思い込んだのはこいつな→ID:ED9h/0/q0
てか、おまえはID:ED9h/0/q0なんだろ?w

> もう一度繰り返す。心底失望した。
ほんとにID:ED9h/0/q0には心底失望したよw
もっと心が広ければケチをつけられたなんて勝手に一方的に思い込まなかっただろうにw

> ホオポノポノはもうダメだね。少なくともこういう連中がやっているのでは。
おまえもその連中の仲間だと気付けないところがイタイw

381 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:33:08 ID:JgtY0lGS0
>>378
しごく真っ当な意見だとオモ。
でも、ウンコにはそれは理解できないのだろう。
ウンコ野郎がウンコIDを引き寄せたのはある意味自然なことなのかもしれない。

382 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:36:02 ID:WkE8NYOV0
どうもこのスレはどうでもいい言い争いが多いね…

383 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:36:31 ID:WkE8NYOV0
ああ、うんこに続いて尿を引き寄せてしまった…orz

384 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:38:17 ID:uNKOlYT70
皆さん、御覧下さい、これがホオポノポノ実践者だという人たちの言動です。

どう思われますか?

きっとmixiなんかでは猫かぶった書き込みを繰り返しているんでしょうけどね。

それから自分はID:ED9h/0/q0ではないよ。

こういう連中には無理だね、いくらポノやっても。

で個人的にも違和感を感じるようになってきた。
自分は日本で最初の博士のセミナーに出た人間だけどね。

あとuNKOというIDが面白いからもう少し居座ってやろうかな。

385 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:38:42 ID:JgtY0lGS0
>>382
昔からそうだけどねえ・・・
LOAスレもそうだし・・・
そういう人間のスクツなんじゃないの。

386 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:40:23 ID:uNKOlYT70
>>385
お前がその元凶なんじゃないのかな?w

387 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:42:27 ID:JgtY0lGS0
>>384
> これがホオポノポノ実践者だという人たちの言動です。
おまえもポノってたんだからおまえの言動も含んでるよな当然w

> それから自分はID:ED9h/0/q0ではないよ。
あら〜、そうなの〜? そっくりなんでビックリしたw

> こういう連中には無理だね、いくらポノやっても。
その根拠をw(とか書くとまたケチを付けられたと言ってファビョるのかな?w)

> 自分は日本で最初の博士のセミナーに出た人間だけどね。
なるほど〜。>>374さんの言うとおりなんだねきっとw

> 少し居座ってやろうかな。
日本で最初のセミナーに出たわりには性格悪いねw
セミナーで何も学ばなかったのかな?w

388 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:42:37 ID:uNKOlYT70
セミナー休憩時間に博士の裏の顔というのも実は見てしまったんだよね。

それもここに書き込んでやろうかな。

まあ、楽しみにしといて。

君たちに失望を味あわせてやるよ。

じゃまた夜にでもね。



389 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:42:50 ID:JgtY0lGS0
>>386
いや、おまえだよおまえw

390 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:43:39 ID:JgtY0lGS0
>>388
> じゃまた夜にでもね。
ウンコは二度と来なくていいよ。下水に流れとけw

391 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:44:06 ID:uNKOlYT70
>>387
こういう世界にいれあげている馬鹿女ほどたちの悪いものはないね。

ゴミ屑はくだはれ

392 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:45:32 ID:uNKOlYT70
セミナーに出たって何の効果もないから。

ましてここにいるゴミどもの書き込みを見てごらん。

これから徹底的にスレを荒らして潰してやるから。

そんじゃ。


393 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:46:55 ID:JgtY0lGS0
もしかして、ウンコがなんか書き込んでるのかな?w
ウンコは下水に流れなさいw

394 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:47:13 ID:PG7uHCz90
なんと醜い争い
ホ・オポノポノは人の心を歪ませてしまうのか

395 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:51:00 ID:d7uc598X0
おまいらもちつくんだぜwwwww

自分の身に起きた出来事を外の世界のせいにしてしまうのはよう、
ぶっちゃけポノポノしてないってコトなんだぜw
いい加減「あなたとは違うんです」はやめてポノポノに戻るんだぜww

396 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:54:47 ID:JgtY0lGS0
>>394
> なんと醜い争い
自分が言うのもナンだけど、ポノによればそれはあなたの記憶の再生なわけで・・・。

> ホ・オポノポノは人の心を歪ませてしまうのか
というより、心が歪んだままの人はそのまんまってことでそ。
ポノが歪ませているのではないとオモ。

397 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:56:43 ID:t89hM+GA0
目くそ鼻くそってやつだね、うんこもあおり返す奴も。


398 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 12:59:19 ID:JgtY0lGS0
>>397
そういうレスをするオマエモナーw

399 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 13:22:56 ID:hnkjy0dj0
先ほどID:JgtY0lGS0に式神を送り憑依させることに成功しました。

呪詛の一種です。

師匠から悪人に対しては使ってよいという許可が出ています。

個人差もありますが、2年以内にID:JgtY0lGS0は死亡します。

交通事故になるか、病死になるか、他殺になるか、それはわかりません。

今年の9月以降、悪は滅ぼしてもよい、という時代に突入していますので。

それでは。

400 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 13:27:52 ID:JgtY0lGS0
>>399
ウンコがID変えて出て来たのか?w
元ウンコはとっとと下水に流れなさいw

401 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 13:33:04 ID:JgtY0lGS0
先ほどID:ED9h/0/q0 ID:uNKOlYT70 ID:hnkjy0dj0 に式神wを送り憑依wさせることに成功しましたw

呪詛の一種ですw

師匠wから悪人wに対しては使ってよいという許可が出ていますw

個人差もありますが、2年以内に ID:ED9h/0/q0 ID:uNKOlYT70 ID:hnkjy0dj0 は死亡しますw

交通事故になるか、病死になるか、他殺になるか、それはわかりませんw

今年の9月以降、悪wは滅ぼしてもよい、という時代に突入していますのでw

それではw

402 :ちょっと一服(-。-)y-゚゚゚:2008/11/27(木) 13:59:26 ID:X+x1k4JRO
このスレが荒れようが無くなろうが、だぜ氏がいつも言うように、結局自分がポノる(自分のものになる、ポノそのものになる)のか、ポノらない(やめる)のかじゃないのかな。

論争はいつの時代でもなくならないし、すべてが個人責任なら、他者のあり方に目を向ける前に、自分自身のあり方を整えることに専念すべきかと思われ、さらに(以下略

403 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 14:09:02 ID:t89hM+GA0
あぼーんでクリンクリンしました

404 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 14:44:49 ID:JgtY0lGS0
>>399
しかし、改めて読み返してみたらいじめられっこの小学生が考えつくような書き込みだなw

405 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 15:13:32 ID:SWn6ogTo0
ブラックマジックを封印するには笑い飛ばすこと

確かアーバンシャーマンに書いてあった様な記憶がある。

406 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 15:32:03 ID:N2tBGXE80
>>405
「祝福する」だったような・・

407 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 15:43:02 ID:SWn6ogTo0
>>406
「笑い飛ばす」でした、
ただ、全く別の本だったかも知れません。m(_ _)m15年以上前のことで・・・・

408 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 15:43:08 ID:X+x1k4JRO
「罪を憎んで人を憎まず」人を憎めば自分に跳ね返って来るが、罪を憎めば(自分を含めた)罪そのものを憎むようになる。

409 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 15:56:22 ID:JgtY0lGS0
>>408
> 人を憎めば自分に跳ね返って来るが、
人を呪わば穴二つもそうだけど、どうもそういう考え方はどうかなあと思う。
情けは人のためならず、ならまだしも。
そう思う人には跳ね返ってくるけど、そうは思わない人には跳ね返ってこないような稀ガス。

410 :408:2008/11/27(木) 16:17:48 ID:X+x1k4JRO
>>409ごめんw意味は自分(の経験とか)で勝手に書いたw

罪を犯したら法で裁かれましょうw…

411 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 16:36:51 ID:uNKOlYT70
>>401
GJ!!!!!!!
これからも悪人にはどんどん呪詛を仕掛けて滅ぼしてもらいたいもんだね。
存在価値のないゴミ女は特にね。


412 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 16:38:39 ID:uNKOlYT70

     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \    
  /  ノりノレりノレノ\  i       
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ごめんなさい
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |   
 イ   |    (o_o.    | |   赦してください
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  
 彡  !    (つ     !  ミ   ありがとう
 ノ   人   "    人  ヽ   
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''    愛しています



  ↑毎日必死でポノっているがまるで結果がでないゴミババア
   2chでいじめっ子になったつもりで憂さ晴らしwww

413 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 16:40:28 ID:kmehFCvr0
うんこはどこまでいってもうんこなのね

ぽのぽの。

414 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 16:42:27 ID:uNKOlYT70
>>409
無理無理w
呪詛と言っても式神はお前が想定しているようなものとは違うから。
式神ってのは対象者に憑依させるわけだから。
笑い飛ばせばすむような生易しいもんじゃないから。

いや〜楽しみ楽しみ♪ ざまあみやがれwww


415 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 17:07:43 ID:uNKOlYT70
>>413
おい、どっかで直接会うか? 直接会ってサシで話し合おうじゃないか。
お前どこに住んでいる? 日時と場所を指定しろ。会いに行ってやるよ。
腹をきめて出て来いよw

416 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 17:40:05 ID:X+x1k4JRO
人がいじめ合うから心が狂犬になる。(心の)毒蛇が人に害を及ぼしてしまうのは、特に人が向かってきた時だ。

417 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 17:48:10 ID:JgtY0lGS0
>>383
> 尿を引き寄せてしまった…orz
おまえが尿ってこと? 自己紹介乙w
ウンコにしろ尿にしろ、引き寄せたのはおまえの記憶の再生のなせるわざなw
よおくポノっとけよw

418 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 17:50:24 ID:FMB9SdgyO
>>411
え〜と
君本当にその安価でいいの?

419 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:02:23 ID:JgtY0lGS0
>>418
ワロタw
ウンコ馬鹿w
てか、ウンコって、時々現れる例の基地外オバサンなのねw

420 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:03:52 ID:JgtY0lGS0
>>413
> うんこはどこまでいってもうんこなのね
ウンコはウンコだもんねえw
自分がウンコだからIDまでウンコを引き寄せちゃってるしw
さすが基地外オバサンはやることが違うw

421 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:30:35 ID:uNKOlYT70
さあ、式神を憑依させられて心配で心配でたまらないID:JgtY0lGS0のゴミ屑馬鹿が暴れだしましたwww


ざ ま あ み や が れ ♪ www

422 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:32:36 ID:uNKOlYT70
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   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ


423 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:35:13 ID:JgtY0lGS0
もしかして、ウンコ基地外オバサンがファビョってるのかな?

424 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:38:27 ID:SWn6ogTo0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1112228404/

暴れる人は↑で暴れてください。

425 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:39:29 ID:uNKOlYT70
あと2年の寿命なのか。かわいそうになぁ(棒読み)www

426 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:44:26 ID:JgtY0lGS0
ウンコ基地外オバサンには何を言っても無駄かと。

427 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:46:24 ID:JgtY0lGS0
あぁ、ごめん。>>426>>424について。
間にファビョったウンコ基地外オバサンが入っちゃったみたいなのでw


428 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 18:50:47 ID:FMB9SdgyO
>>414
式神に詳しいんだね
ID:hnkjy0dj0さんとはお友達?

429 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 19:08:21 ID:JgtY0lGS0
>>428
> ID:hnkjy0dj0さんとはお友達?
同一人物でそw
ID変えて必死にファビョる基地外オバサンw

430 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 19:33:28 ID:FMB9SdgyO
>>429
人が遠回しにやんわり話してるのにおまいという奴は(;^ω^)

431 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 20:09:50 ID:hnkjy0dj0
ID:JgtY0lGS01さん、今回の一連の騒ぎはどう見てもあなたの単なるイジメであり嫌がらせです。

ですから私が式神を送って憑依させました。

あとのこと(あなたを肉体から分離すること)はすべて憑依した式神がやります。

冗談ではありません。すべて事実です。

今の時代、あなたのように魔界のエンティティがに知らず知らずの間に操られた状態で生きている人がかなりの数に上っています。

もう時間がありませんので、あなたのような魔物の眷属は退治してもよいという許可が出ています。

世界も来年からの数年間は修羅場を迎えます。

魔物の眷属は一人残らず死ななければ次の時代には移行できません。

ですから、わたしのような末端レベルでもこういうことが許されているんです。

あなたはここで一旦死んだ方があなた自身のためでもあります。

そういうことですので。

432 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 20:27:21 ID:FMB9SdgyO
>>431
>>401
君にも式神送られてるみたいだけど
大丈夫なん?

433 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 20:38:15 ID:hnkjy0dj0
ついでに一言忠告しておきます。

ヒュー・レン博士にはハワイ土着の精霊がついて指導しているようです。

ですから、ホ・オポノポノが合う人はその精霊との相性がよい、ということなのです。

ホ・オポノポノが効かないという方は、別の霊統、別の霊脈に繋がるべき人だと言えます。

今の時代、自分の本来の霊脈に繋がっていることが最も大切なことです。

ホ・オポノポノで効果がないという人は、別の道を探るべきです。

もうあまり時間は残っていません。

心ある健全な方々の幸運と長寿と、来るべき時代へのお役割が無事果たされんことを祈ります。

運悪く魔物の眷属と化してしまっている人には速やかなる死を。

さようなら。

434 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 20:42:27 ID:FMB9SdgyO
オレは無視なの…?

435 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 20:43:51 ID:WrBkQTq70
統失とか、そんな感じ?

436 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 21:14:54 ID:JgtY0lGS0
>>430
ごめんw

437 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 21:47:33 ID:JgtY0lGS0
ファビョるウンコ基地外オバサンって初代スレからいるみたいけど、何が目的なんだろう?
ポノとはおよそ縁遠い基地外ぶりだと思うのだが、ポノに何を求めているんだろう?
その人間性をポノによって直したいということならまだわかるけど、そんなんじゃないみたいだし。
不思議だ・・・。

438 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 21:49:25 ID:b3yaRuS60
ポノしてゼロ状態に近づいて、己の素の状態が現れてきたという感じかな。
なかなかいい傾向だと思うぞ。

439 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 22:09:27 ID:uNKOlYT70
おばさんなんだそうだwww

440 :本当にあった怖い名無し:2008/11/27(木) 23:36:14 ID:FMB9SdgyO
>>439
で、君はおっさんなの?

441 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 02:06:38 ID:qO5YZzG70
おばさんを創造した自分の中のパートを浄化だ。

442 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 02:34:59 ID:0m9lfkHG0
それを書き込んでいる時点でおばさんを外部に見ているのだぜ

443 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 03:07:24 ID:h77BgMyt0
まぁとりあえずもちついて茶でも飲むんだぜw

      ジャー     ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ    ∬∬ ∬∬∬∬ ∬
     ( o     旦| ・  |    旦旦 旦旦旦旦 旦
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

おっと、この時間にこんなには要らなかったんだぜww

444 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 03:11:32 ID:h77BgMyt0
最近よう、チョプラ氏の本を読んでみたのだが、やっぱり「ポジティブ」でも「ネガティブ」
でもなく「ゼロ」を基準にするように言ってる気がしたのだぜw

でよう、おまいらも何でポノポノだの何だのに興味を持ってるかっつうとよう、やっぱ
何らかの「幸せ」を探しているんだと思うのだぜ。
でな、このチョプラ氏は「対象依存的」な人は「一過性」のものを求めてしまうと言うのだぜ。
例えば「○○があるから幸せ」「○○が□□だから幸せ」ってな感じだぜw

具体的には「彼女がいるから幸せ」「お金が沢山あるから幸せ」ってのもそうだし、
「あいつを見下すことができるから幸せ」「あいつが知らないコトを知ってるから幸せ」
なんてのもそうなのだぜw

でもな、ポノポノはそういう「対象依存的」ではない幸せを教えてくれるのだぜ。
絶対的な幸せだぜw
それが「自分の世界に100%の責任を持つ」というコトなのだぜw
基準は己であり、つまりゼロなのだぜ。
そこから生み出される創造の幸せは絶対的なのだぜw

445 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 05:06:29 ID:vRqpr2cc0
無とか解脱のことだろうね

446 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 09:36:36 ID:MXXxqJ070
>>440
ファビョるウンコ基地外オバサンはオバサンでそw
書いてる内容を見ると。
慌てて否定してみっともないがw

447 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 10:51:09 ID:MXXxqJ070
>>444
最後段はそのとおりなのかもしれないけど、
ポノってもそれが認識できないとポノるモチベが続かない。

448 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 10:56:45 ID:+wS9LB5BO
>>446
人が(ry

449 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 12:34:14 ID:0m9lfkHG0
>>446
で、君もオバサンなの?


450 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 13:56:56 ID:MXXxqJ070
>>449
ファビョるウンコ基地外オバサンはなぜかオバサンだと思い込んでるようだねw

451 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 14:33:49 ID:0m9lfkHG0
>>449
で、君はオジサンなの?

452 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 14:53:19 ID:0m9lfkHG0
おぢいさん?

453 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 15:11:12 ID:0m9lfkHG0
おぶぁあさん?

454 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 16:44:28 ID:EKNDOCQb0
先日本を買いました。非常に楽しみにしていたのですが、自分には何故か読み難くて
(イライラしちゃう)ざっとしか読んでいません。とりあえず4つの言葉を何度か
心の中で唱えているのですが、こんなやり方でいいのでしょうか?

455 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 16:44:31 ID:MZMeVB4n0

>447
モチベーション必要なくなるんじゃないかな。

456 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 16:50:19 ID:MXXxqJ070
>>454
どっちの本?
ヴィターリのほうは確かに読みにくくてイライラすると思う。
4つの言葉を心の中で唱えるでもおk、BSWを1日7リットルw飲むのでもおk。

457 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 16:51:54 ID:MXXxqJ070
>>455
何を(or何についてのことを)言ってるのかイマイチわかんないんだけど。

458 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 16:59:19 ID:0m9lfkHG0
>>457
おぶぁぁぁぁぁぁあさん?

459 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 17:35:08 ID:q/vdRKZiO
>>454
確かにあの本は読みにくいからね。
やり方は>>456のレスの通りでいいと思うけど
漠然とやるんじゃなくて潜在意識に向かって唱えたり
自分の内側からキレイにするつもりで飲んだりした方がいいよ。
私もスレだけ見て、なんとなくやってた頃は
効果を感じなかったけど、本を読んでやり方を変えたら
いい感じになってきた。

460 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 17:41:53 ID:MXXxqJ070
>>459
> 確かにあの本は読みにくいからね。
「あの本」ってどの本さ?w

> 漠然とやるんじゃなくて潜在意識に向かって唱えたり
> 自分の内側からキレイにするつもりで飲んだりした方がいいよ。
博士の言うことと違う・・・。

461 :454:2008/11/28(金) 18:08:09 ID:EKNDOCQb0
レスありがとう。古い方の本読みました。意識的にやってみます。

462 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 19:05:48 ID:MXXxqJ070
>>461
馬鹿ばっかだなまったく。

463 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 21:02:52 ID:7+GxI6m60
くだらない相談かもしれませんが、聞いて下さい。
膀胱炎になりました。
ポノポノ唱えてるんですが、一向に治らないので、
明日病院に行くんですが・・・・・・
視力も治らないし、ポノポノの効果ってあるんですか?

464 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 21:37:25 ID:Lcj7uZ/40
>>463
病院へ行く気になるという効果があったといえるのかな。
膀胱炎は、尿の色が変わるまで病院に行く気が起こらないからな。

視力の方は、いいメガネを買えということだろうな。
俺の属している社会だとメガネをかけている方が多数派だから、
あまり疑問には思わない。
ただ、あなたが女性だとしたら、
つらいものがあるかもしれない。
が、メガネっ子が好きなんてのもいるから、
マイナスばかりではないかもしれない。


465 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 21:47:35 ID:MZMeVB4n0
治りたいという気持ちをポノ。

466 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 22:12:49 ID:7+GxI6m60
というか、ポノを唱えていれば病気にならないんじゃないかと思うんです。
最近食欲もなくてだんだん痩せていってるし、どうしたのかなと思っています。
これはポノの前からだけど。
そういえばヒューレン先生も眼鏡だよね?なんでだろ

467 :本当にあった怖い名無し:2008/11/28(金) 23:07:45 ID:S3pUKupB0
ポノは記憶の再生のクリーニングツール。
願望や悩みを解決するのはLOA。
LOAが主体的行為だとしたらポノはどっちかというと受身。
だから常にクリーニングを繰り返すのみ・・って言われているんだろうな。
内なる神格にゆだねる事はお願いすることとはちょっと違う。
ただ受け入れて癒す。
それが済んだならおのずと方向の選択への道も開けるのでは・・
なんて考えてみたりする。

468 :本当にあった怖い名無し:2008/11/29(土) 00:19:38 ID:ht1ZGphz0
>>466
> というか、ポノを唱えていれば病気にならないんじゃないかと思うんです。

病気は、症状が現れる以前から存在するわけだから、
早期に症状が現れて、治療対象が明確になるというのは、
回復の一過程だろうな。
症状が現れる以前に、自然治癒してほしいということなんだろうが、
万能薬じゃないんだから、そこまでは無理。
オール・オア・ナッシングの過剰な期待は、基本的に良くない。

> 最近食欲もなくてだんだん痩せていってるし、どうしたのかなと思っています。
> これはポノの前からだけど。

それも含めて、医師にかかるのがいいかと。

> そういえばヒューレン先生も眼鏡だよね?なんでだろ

視力が悪いのを病気と考えることもできるだろうな。
ただ、一種の適応とも考えられるだろうな。
一日の大部分を、本やパソコンを見てすごすんであれば、
視力の悪い状態が、ピントがあった状態だからな。

469 :本当にあった怖い名無し:2008/11/29(土) 00:30:22 ID:eCVTDewq0
おぢいさん?

470 :本当にあった怖い名無し:2008/11/29(土) 02:45:32 ID:g6onXKYk0

ハワイに居て、アイスブルー(氷山の色)と言ってみるのは、すっきりすると思う。

日本の冬で、ハワイの浜辺と言ってみるのは、また気分いいんじゃないかな。

水を飲むと我を思い出す。恵みや感謝を思い出す。

なんか自分なりに、いい気分になるための、言葉を見つけるといいかもね。

オアシスみたいな言葉。


皆さんにも、あります?



471 :本当にあった怖い名無し:2008/11/29(土) 18:05:43 ID:5QR0SuyRO
四つの言葉から一日ひとつの言葉に絞ってみたお。

「ごめんなさい」と謝る日、「ゆるしてください」とゆるしを願う日、「愛しています」と心を開く日、「ありがとう」と感謝する日‥

今日は「ごめんなさい」の日で、明日は「ゆるしてください」の日にしてみるお!

472 :本当にあった怖い名無し:2008/11/29(土) 20:05:24 ID:fVhAufpQ0
おぢいさん?

473 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 01:59:59 ID:tm13DODp0
ポノるうちに、自分を「神格と同等のもの」と思うようになっていくそうだ。


自分が尊く、しかも、世界について責任ある存在と認めるということか。
創造主という言い方があるけれど、日々が私の創造であるということになれば、ほんとに自分が創造主である

自分は、神格と同等の存在であり、
慈しむ相手でもあり、祈りを捧げる相手であり、慈しみや祈りを、これまで怠ってきた分については
謝罪しゆるしを求める相手となるね

世界中のさまざまな尊い教えと核の部分ではよく調和している
矛盾がない考えの気がしてきた


このスレの前のほうで、神についてのどう考えるか、やりとりがあって、
神については知らなくてもただポノってるという感覚がいいなと思った。
そのうちわかって来るから、ということかな。



474 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 02:21:04 ID:R4RxSMGF0
>>471
それいいかも。
ただ、おれは四つの言葉をメロディーにのせて歌っている。
こういう習性がついているもんだから、ほとんど惰性だな。

最近では、「故郷の空」か「蛍の光」に合わせている。
スコットランド民謡との相性が良いんだろうか?

待たされても、イライラすることがなくなったな。
ポノるのに、いいチャンスだと思えるようになった。

475 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 12:40:00 ID:dmygM2wu0
馬鹿?w

476 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:12:48 ID:8LE19l1w0
大阪のセミナー行った。
私の判断、新手の宗教。
自己啓発や宗教セミナーにありがちの
仕掛けが満載!wwwwwwwwwww
誰かこんな私にポノしてよ。


477 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:18:57 ID:dmygM2wu0
>>476
kwsk!!!!

478 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:27:25 ID:v9CVbKkP0
>>476
マジレスしていいのかな。

どんな感想を持つかは人それぞれでいいと思うけれど、
その感想を持って、でもポノから離れないの?
矛盾している気がします。冗談なのかな。

ポノは認めているということであれば、
「私にポノして」というのはポノの方法としておかしいですよね。

でもクリーニングはしますけれど。

479 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:27:52 ID:8LE19l1w0
誓約書を最初に書かされてるから
kwskができない仕掛け。
書きたいけど書けないの。
今考えれば、あの誓約書もwwwwww
理屈では私をみんなでポノれるはずよね。
信じたくて参加したんだから、
だれかポノって!

480 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:29:57 ID:8LE19l1w0
ポノっては間違いね。
クリーニングしてね。

481 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:34:26 ID:R4RxSMGF0
>>475
あなたほどじゃないですよ。

>>479
四つの言葉を唱える以外に何かあるの?
それが続かないのであれば、やめればいいし。
続くのであれば、機会を見つけて続ければいい。
これぐらいの理解しかしてないんだけどね。

ちょうどいい機会だから、ポノりますが。

482 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:36:09 ID:8LE19l1w0
>>478
ポノから離れられないんじゃなく
友だちから勧めれれて行ったのよ。
つまりポノってない白紙の初心者。
でもある程度の予備知識はあるつもり。
知らないで荒らすなっていうなら
消えます。。。。。

483 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 17:56:19 ID:v9CVbKkP0
>>482
レスありがとう。マジレスしてよかったんですね。

いえいえ、ポノから離れられなくてセミナーに行ったと思ったわけではなく、
セミナーでそういう懐疑的な感想を持ったのに、
「私をポノって」と、ポノから離れないのは何故なのかな?と思ったのです。

ポノの世界観には、自分(の内部)しか存在ないのですから、
ポノるのは(クリーニングするのは)、自分(の内部)。働きかけるのは、自分(の内部)。
ポノってねも、クリーニングしてねも、同じ意味であり、
「私にそうして」というのは違うんじゃないかな〜と思います。

私があなたをクリーニングするのではなく、
あなたがそういう風に感じてしまっていることを創り出している、
私の内部(パート)をクリーニングするのです。
自分で自分(の内部)をクリーニングするのです。

そういう風に教わりませんでしたか?
でもレン博士はとても感覚的な教え方をするかも知れないから、
分かりにくかったのかも知れませんね。

すごく期待して参加されたでしょうに、怪しさをたくさん感じてしまって残念でしたね。
2日間のセミナーで、いいところはありませんでしたか?
全然なかったってことはないんじゃないかなって思います。

私は、あなたがそういう風に傷付いた気持ちを創り出してしまった、
私の内部を、その再生された記憶プログラムを、クリーニングしますね。
消去して下さいと、神格へ依頼します。

484 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:00:43 ID:8LE19l1w0
>>481
本や口コミで評価をあげる。
セミナーを開く。(料金高い)
会場大賑わい。(ン百人)
関連グッツが飛ぶように売れる。
リフレイン。。。

ポノの概念とは直接関係なくても
特定のお方々に利益が行く
商売としての仕組みを感じたの。
ポノそのものを批判してるわけではないので・・・。

私の考察ヒント。
昨年日本に紹介されて
急激にひろがってる。
日本人の感性に合ってる。(小乗仏教的)


485 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:04:20 ID:CGJNaPrD0
>>476
大丈夫。kwsk説明希望。

ポノポノが、たとえば、一定の効果のある心理学的技法を有償で伝授するので
内容は口外しない契約をするというなら、わかるが、
優勝はともかく、世界を癒す真理を伝えるのなら、口外しない契約というのも不思議だ。
それに誓約を破っても、それが正しい事なら無問題のはず。

486 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:07:16 ID:CGJNaPrD0
優勝じゃなくて、有償でしたw

487 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:10:07 ID:8LE19l1w0
>>483
お相手ありがとうございます。

>>2日間のセミナーで、いいところはありませんでしたか?

死なずにお家に帰りついたことかなぁ。
今現在は行く前と逆の気持ちです。
ポノ信者の方々、もうジャマしません。
ご め ん な さ い




488 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:16:38 ID:R4RxSMGF0
>>484
あなたの「信じたくて参加したんだから」という部分から、
過剰かつ偏見に満ちた解釈をしたようですね。
ごめんなさい。

貴重なご報告ありがとう。
だいたい、セミナーの内容が想像できる。

ただ、
> 日本人の感性に合ってる。(小乗仏教的)
というのは、大乗仏教の誤植?
間違っていたら、許してください。



489 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:36:46 ID:8LE19l1w0
>>あなたの「信じたくて参加したんだから」という部分から、
過剰かつ偏見に満ちた解釈をしたようですね。

いいえ、冷静かつ一般常識に基づいた解釈です。

>大乗仏教の誤植
ご指摘の通りです。



490 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:50:02 ID:8LE19l1w0
>>485
個人的にはやっぱり怖いから・・・。
内容に関係ないことで、簡単に。
・体験談を話してた人がグッツ売ってた。
・一般セミナー参加者のなかの「医者」という人に
説明を求めてた(もちろん医者としての倫理に反しない
誰でも答えられる内容)
アカデミックな権威を使うってyokuaruyone

これ以上はムリです。

491 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:52:29 ID:CGJNaPrD0
誓約書の約束を守らなくても、正しい事をするなら無問題。
もっと詳しくレポ希望。
もし永遠の真理なら、公表すべきだ。
逆に、霊感商法的なものなら、それも公表すべき。

492 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 18:55:32 ID:CGJNaPrD0
>>490
ありがとう。リロードしていなかったので。
怖いから、という気持ちわかります。

493 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 19:07:59 ID:dmygM2wu0
>>481
475は誤爆だったw 気を悪くしないでね♪

494 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 19:09:12 ID:8LE19l1w0
>>492
霊感商法的なものとは思いたくない。
私自身が信じたいから。
この疑念をクリーニングしなさいってことだと思うけど。
思考をメビウスの輪のなかに導く。
これもarigathiって思った。
質問があることそのものを否定する。
これもarigathiって思った。
あー11000万bitの心理って?
bitて物理の単位よね?????
わからない?????????の


495 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 19:12:13 ID:dmygM2wu0
船井幸雄が絡んでいる時点で・・・・という疑念はある。

496 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 19:14:31 ID:8LE19l1w0
>>495
実は私もそこでひっかかるの。

497 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 19:36:11 ID:NaolbsG+0
誓約書って、どういう内容なんだろう?
セミナーで語られたこと(ヒューレン博士の発言、参加者の発言)を外部に持ち出さないっていうのなら理解できる。

でも、まさか、そのセミナーに出た自分の感想を詳しく話すことすら規制するものではないよね?

その、出た人の感想の部分を詳しく知りたいと思う。

誓約書にサインした人の気持ちは尊重したいので、誓約の内容に抵触するようなことはしてもらわなくていいんだが…。


とはいえ、どんなにネガティブなことが書かれたとしても、ポノに対する自分の姿勢にはあんまり影響を与えないかもしれない。

ヒューレン博士の人柄がどうのとか、商売っ気ありありかどうかとかじゃなくて、
ポノの世界観が気に入ってやってるんで。
(実際、グッズとかには興味ゼロ。本を読んだだけだ。)


498 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 20:01:18 ID:8LE19l1w0
>>497
博士の発言(通訳?)と
参加者との質疑応答に??と思ったの。
あとセミナーの進め方ね。

ポノを信じる方にセミナーは必要ないと思う。
元々ポノはハワイの秘宝、博士の発明じゃないし。
博士信者は別だけど・・・。

499 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 20:19:45 ID:Gmg4MOqY0
ポノの世界観は私も好き。

だけどポノ信者、博士信者にはなりたくない。
他のセミナー参加者のブログにも、一部博士を
神聖化してる人がいて怖いと書いてあったしね。

500 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 20:38:14 ID:8LE19l1w0
>>499
私もポノの世界観が気に入ったから
セミナーに行ったの。
内容は本に書いてあることと同義。
ナマの博士を見るためだけには、
高いセミナー代だった。
(ボンビーな私にとって)



501 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 21:09:31 ID:NaolbsG+0
497です。

498さん、レスありがとう。
納得いかない点があったセミナーだったんですね。

どうせ自分はセミナーに興味ないし、
博士を神聖視してる人達にも興味ないな…
(だから、そういう人達がいても全然構わないってスタンス。)

でも、質問に答えていただいてありがとうでした。


502 :本当にあった怖い名無し:2008/11/30(日) 21:40:05 ID:v9CVbKkP0
>>487
いえいえ。なんか的外れだったらごめんなさいね。


503 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 00:35:51 ID:V8WLoQJG0
もうポノポノはダメかもわからんね。

504 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 01:27:52 ID:LRrVSjRU0
誰か教えてください。

日本で昨年の導入から、これは良いとされて、
急激に膨らんでるハワイの伝統秘宝が
ハワイ以外の国で、どうして広がっていないの?

ヒューレン博士が日本が好きだからなのかな?
博士は日本(東京)は血で汚れてるって意味のこと言ってたし。
ヒューレン博士のハワイ以外での評価はどーなの?
海外での評価を私が知らないだけなの?

私の親友がポノを絶賛するから、
自分の疑問を解きたいの。
そして納得して信じたいの。

まずはじめなさいっていわれるのはわかってるけど
疑問を解決して始めることは許されないの?


505 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 01:48:17 ID:UmffWfLN0
>>504
私は海外の評判は知らない。

少なくとも、他の心理学的技法と類似のクレンジング効果
や精神安定効果はありそうだから、
そういうものとして、割り切って試してみたらいいのでは。
完全に信じたほうが、プラシーボ効果的なものもはたらいてより有効化もしれないが。
本を読むだけで、グッズやセミナーなどお金を使わなければ実害もない。
(まあ、この世界観が誤っていたら、害がないとは言えないが・・・)
ポノは宗教的領域のものだから、真偽の証明も困難だ。

506 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 02:07:12 ID:LRrVSjRU0
>>505さん
ありがとうございます。

どのサイトをみても
ポノはすばらしいとしかないので
逆に不安なんですよ。

505さんが言うようにポノは宗教領域だとしたら、
かなりの方がマインドコントロールされてますね。
このまま日本人の大多数がポノを受け入れたら
国家として成り立たなくなるような気がしてます。
そんなことはない、ただの流行だとおもいますが。
今起きてることは、自分が全て悪いんだ、
自分のメモリーを消去して、
みんなをクリーニングしよう。

そうなると現実主義者である諸外国からは
格好の餌食ですよね。




507 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 02:29:02 ID:CTpwZold0
>>506
それはちょと違うんだぜ。
博士は「それは悪いコトだ」とは言ってないと思うのだぜw

でな、「現実を見ないと格好の餌食になっちまう」というのがリピートされてる記憶だと思うのだぜw
そしてもし餌食というのが何らかの経済的なダメージの話をしているのだとしたら、
今でも十分に餌食にされているのだぜwwww

508 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 02:47:41 ID:LRrVSjRU0
>>507
たしかに悪いことだとは言ってませんよね。
その悪しき概念を消去しなさいってことですよね。
そうすればわたしのまわりに
悪いことは起きないってことですよね。

これは相手を信じて(もしくは考えないで)
はじめて成り立つことですよね。

ならば、ハワイから受け継がれてきた秘法ポノは、
既に地球を救っているのでは?

それともポノは私だけのものですか?
自分さえよくすればいい。
それがポノなだからいいも悪いも無い。
15bitの知性ではどーせ処理できないってことなの?


509 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 03:05:25 ID:CTpwZold0
>>508
まぁそこは博士にでも聞いてみてくれ、と言いたいトコだが、まぁどうせ博士に聞いても
「データなので消去します」とか言われて終わりなのだぜww

何が良いコトで何が悪いコトなのか、実はそれを決定するのはとても難しいコトなのだぜw
おまいも「塞翁が馬」というコトバは知っていると思うのだぜw

でな、なんとなくなんだが、おまいは「身の回りに悪いコトが起きないようにしたい」という
気持ちが強いような気がするのだぜw
でもな、わしは人間がこの世に生まれたのは身の回りに悪いコトが起きないようにするため
じゃあないと思うのだぜww

では何のためにかって、各自が自分らしく振る舞い、自分の視点で世界を観察し、
自分の世界を構築し、自分らしく死んでいくためだと思っているのだぜw
それはどういうコトかと言えば、「全員が同じ振る舞いをし、同じ視点を持ち、同じ世界を
構築し、同じように死んでいくということではない」ってコトなのだぜw

とは言っても、わしも「みんな平和ならそれでいいじゃん」とか思うわけだが、逆に言えば
わしがそういうコトを言っていられるのも、わしの視点では「あんまり平和そうに見えない人が
たくさんいるようだ」という風に見えるからなのだぜw

510 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 03:09:59 ID:CTpwZold0
でまぁ、ややこしい話をしてしまったが「人間はリピートされる記憶を消去するために生まれてくる」
というのがポノポノのひとつの世界観・視点なわけだぜ。
もしおまいがその視点を採用したいと思ったのならそれは幸いなのだぜw
なぜならおまいのために世界にはまだまだ消去すべきプログラムが沢山残されているからなのだぜw

もし「どうしてポノポノマスターたちが世界の全てを癒しきれていないのだろう?」と疑問に思ったら、
そんな風におまいの為に残してくれてるんだと思えばイイのだぜwww

もちろんそんな風に思わなくてもイイのだぜw
そしたらおまいはおまいでおまいオリジナルの視点から、おまい自身を創造して、
おまいらしく振舞えばそれで全てOKなのだぜww

511 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 08:41:05 ID:eT2/MoxE0
>>504
アメリカ以外に、カナダや西欧でもセミナーは開催されています。
それが評価か?というと、受け入れられてなければ開催されないのではという認識です。
(公式サイトのスケジュールより。
 過去のは表示されてないので今現在は米国と日本以外ではオランダのみ確認できます)

親友さんには、ここでぶつけている疑問をぶつけてみましたか?
親友が絶賛するから → 私も信じる
の図式は違うと思います。

信じる信じないの基準を他へおいてしまっているから、
>>506 のような不安が出るのでは?
自分が悪い、の定義も違うと思います。
みんな「を」クリーニング、というのも。

>>507 なぜ「どうせ」と思うのですか?

どうしてあなたがこんなに(あなたにとって)疑惑だらけのポノを、
そんなに信じたいのか??というと、
「親友がイイと言っているものは信じないと」
「でないと親友を失う・親友でいられなくなる」
「でないと親友も信じられない」
というような記憶の再生なのでは?と私は思うわけです。

親友さんへぶつけたい疑問をここでぶつけても、
解決にならないと思います。
参考になる意見はひょっとしたら出るかも知れないけれども。

512 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 11:46:01 ID:V8WLoQJG0
屁理屈はもういい。

ポノは効果がない、ということ。

これがすべて。

513 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 13:19:46 ID:CTpwZold0
セミナーの話を聞いてふと思ったのだぜ。
まぁ色々なセミナーだのトレーニングだの、お金を取って何かを教えるとか、そもそも本にする
時点でお金の無い人は買えないわけで、そういうコトに対する疑問が生じる場合があるのだぜw
「生きる上でそんなに大切なら無料で公開すればいい。つまり無料=ただの金儲けだ。」

でも『現実的』に今の日本の社会でわしらに必要なのは「学力」あるいは「学歴」なのだぜw
しかしながら絶対的に必要な科目でさえ、わしらは金を払わねば学校で学ぶコトはできないのだぜ。
おまけに最近では不良教師が盗撮してみたりセクハラしてみたり、そもそも教師選定の時点で
不正が起きていたり、にもかかわらず教師採用制度は相変わらず善されず筆記試験の
点数によって決めたりするわけだぜww

必要なコトを教えるのにお金を取ってはいけないのなら、学校もまた悪になっちまうのだぜw
とか思ってみたのだぜw

514 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 13:28:41 ID:CTpwZold0
ほいでな、セミナーに行かねばダメだ、というのはちょと違うと思うのだぜ。
それはあれだ、ライブに行ってきたSMAPのファンが
「CDやテレビじゃダメだよ、やっぱコンサートで生を見ないと!」
っていうのと何ら変わりは無いと思うのだぜwww

セミナーの内容を公開してはいけないのと同様、コンサート会場でもビデオカメラでの撮影は
禁止されとるわけだぜw

さて、そんなコンサート会場に特別SMAPのファンではない人が数万円もするプラチナチケットを
手に入れてやってきたのだぜ。そしてコンサートが終わってこう言うのだぜ。

「なんだあれ。全然面白くないよ。みんな狂ったように飛び上がってるけどまるで宗教の儀式のようだね♪
みんな良く聞け、あのコンサートにそんな大金を払ってまで出かける価値はないよ。効果なし。」


もちろんこんな風につまらないと思う人もいれば、逆にSMAPの歌に勇気付けられたり、それまでの
世界観がガラリと変わったり、もしかしたら命を救われた人すらいるのかもしれないのだぜw
ポノポノだろうがその他のものだろうが、それぐらいのコトだと思えばイイと思うのだぜw

515 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 14:12:02 ID:HvRGmTQe0
日本人こまけーw
ケチくせーしw金持ってるくせにww

じゃね?

516 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 15:26:47 ID:V8WLoQJG0
インタビューをまとめてみます。

・セミナー費用がかなり高いため、何とかしてセミナーに参加しなくてもいいのだ、
 という理由づけをみんな探そうとしている。

・セミナーなんか参加しなくても、本の通りにポノってればいいんだよね? そうだよね? そうだって言ってくれよ!
 とお互いに確認し合い安心したい。

・そこに昨日のID:8LE19l1w0さんの書き込みがあって、みんな色気づき、
 やはりセミナーはあやしいのだ、という方向に世論が傾きつつある。

・しかしホオポノポノだけは捨て難いため、ホオポノポノそれ自体は、
 ヒューレン博士の専売特許ではなくハワイにある伝統的なものだ、
 ということを再議決した。

・オバマ政権になっても日米同盟重視の方針に変わりはない。

517 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 15:44:32 ID:CTpwZold0
>>516
素晴らしい考察をサンキューだぜw
ちなみにわしはセミナーに行ってみたい派なのだぜw
でもわしが行きたいとか前に言ったらそういうコト言うなとか言われた覚えがあるので
まぁあんまり言わんのだぜww

ただな、ポノポノにしろナントカメソッドにしろ、そいつらをツールとして使うのであれば、
そこにはそれよりも大切な「目的」があるはずなのだぜw
例えば魚釣りが重要なんじゃなくて腹を満たすコトが目的だ、みたいなコトだぜww

何のためにポノポノしているのかとか、もっと別の方法を探そうとしているのか、
そこが大切なんだぜw
方法を極めるコト、最高の方法を見つけ出すコトを目的にしちゃあ本末転倒なのだぜww

518 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 16:41:14 ID:4WB8ehAZ0
>>511みたいに、
たとえば「疑いのような気持ちがあったときに、そこに、どんな記憶の再生があったのか」
と考察してゆき、いくつか判ったことを、浄化するために言葉を唱える

・・こういう用い方で日常の実践を行うと良いのでしょうか。非常に有用な気がします



519 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 16:45:10 ID:4WB8ehAZ0

いろんなごちゃごちゃの気持ちを未整理に抱えていますが、
ポノることで身軽になってきたと思います。
それは繰り返し参禅して身軽になっていくのとあまり違いが無い。

このような情報を伝えて下さった皆さん、どうもありがとうございます。
自分の稼ぎでまかなえるようなセミナー料金ではないので、私はセミナーには行かないというより
行けないと思いますが、それでも、たった昨日、今日やっているようなことでも、
自分には人生が新しく展開してく良質の営みです。
情報をお伝え下さり、経験をシェアして下さり、本当にどうもありがとうございます。


520 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 16:58:56 ID:V8WLoQJG0

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521 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 17:35:36 ID:7xJX3QfP0
>>520
> ■■芸能有名人の噂723 TV実況禁止■■ [既婚女性]

関係ないが、723というと723年の三世一身法を思い出すな〜
日本人というものが利益誘導がなければ動かないという始まりみたいなものだな。
ほーおポノポノも、何らかの利益誘導がないと一過性のブームで終わってしまうな。

522 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 19:41:13 ID:LRrVSjRU0
>>521
日本は八百万の神とか、信仰の自由があっていいなぁ。
一神教の国では、ポノはカルト扱いされかねないもんね。
ポノが一過性のブームで終わらないようにしたいな。
ふないさん、根づくまで手を引かないでね。



523 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 23:32:55 ID:1iywmCPU0
みんなが幸せになる・・・を読んで思ったことは靖国神社の前を通ったら癒されない魂がたくさんいると・・
それをレン博士に気づかせるようにタクシーは遠回りして靖国神社を通った云々の箇所。

戦後、早朝と夕刻まで神道での祈りはかかさず祈りをささげてる。
おじいちゃんが祭られてるので1年に1度くらいいくが、親族よりも御霊に祈ってくれている。

博士はオポノポノではその御霊を浄化できるが日本の神道ではできなかったのかな?ということ。
おじいちゃんが祭ってあるとはいえ、べつに神道とかじゃないけど・・
その点が疑問といえば疑問。
宗教によくありがちなこうすると浄化する。。みたいな図式がねぇ・・・

524 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 23:38:59 ID:1iywmCPU0
>>戦後、早朝と夕刻まで神道での祈りはかかさず祈りをささげてる。
靖国神社が祈りをささげてくれてるという意味です。

525 :本当にあった怖い名無し:2008/12/01(月) 23:49:13 ID:CTpwZold0
>>524
いや、別に神道にケチをつけるわけじゃないがふと思ったんだぜw
毎日そんなにも祈りを続けているってのはよう、なんつーか浄化してしまおうというよりは
祈りで押さえつけておこう、みたいに感じたのだぜw

つまりな、戦後60年経っても「彼らに祈り続けなければならない」というのは、もしかすると
それこそリピートされているプログラムな気がするわけなのだぜ。
で、わしらがそうやって戦没者らに祈りを捧げるためには、やはりそこには「癒されぬ魂」が
いてくれないと祈ることができないのだぜ。

もちろんこれはこれでよう、わしらが戦争の痛みを忘れないためというコトもあるだろうしよう、
そもそも死んだ後の世界がどうなってんのかなんてわしには知るヨシもないしよう、
もちろん全部浄化してもう戦没者や祖先に祈るのはやめようと言いたいわけでもないのだぜw

526 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 01:50:30 ID:++GzaaAA0
>>525
だぜさんですか?レスありがとう。
ちと、神道云々よりもレン博士のポノで浄化できるとしてるところが疑問なんです。
それこそ、神道うんぬんよりも戦没者の魂を浄化するのは仏教はいろんな宗教がアプローチ
してきたと思うんですよ。
それが、レン博士は「癒す魂がたくさんいる」「それはイコールオポノポノ」
みたいに言ってるじゃないですか?
それが、ちとうさんくさいというか宗教チックというか・・

527 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 02:12:33 ID:CwdvMhG/0
(あくまでフィクションです)

B層・ハワイの秘宝ホ・ポノポノ?
B層・4つの言葉を唱えればそれでいいんだよね。
B層・へー、簡単なのね。これなら私にもできそう。
B層・ブルーソーラーウォーターかぁ。オサレネ。
B層・大して儀式みたいのないし、お金もかからないからいいわ。
B層・せっかくだから博士の本借りて読んだけど、眠くなっちゃう。
B層・難しい解釈はマニアにまかせて、葉っぱ拾ってこよう。
B層・お友だちにも勧めよう。私の株が上がるしみんなこの手合い好きだから。
B層・セミナーがあるのね。高いけど、博士に会えるなら行ってみよう。
B層・セミナーにいかないとご利益がないそーよ。大枚はたいて行こう。

-------------------------------------------------------------
フナイ・B層が食いつきました。予定通りです。
フナイ・わが社は上場したから今後は安定した利益が必要だ。
フナイ・予想以上の拡大をしております。
フナイ・よし強気で行け!セミナー工作班出動。
フナイ・博士がめんどくさがってます。
フナイ・セミナーは著書の反復でいいと言っとけ。
フナイ・どこも満員御礼です。利益確保は計画通りです。
フナイ・立ち上がりがいいから引き際をあやまらないよーに。

-------------------------------------------------------

あれだけ世間を騒がせたポノは、
静かに日本を去り本来の力が出せるパワーゾーン(ハワイ)
に帰っていったとさ。

そのころ日本では、どこかの古代宗教に色づけした新しい宗教が
若者を中心に広がっていた。
教義「死ぬのはやつらだ」

528 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 02:48:09 ID:RKy7wOd80
>>526
そしたらあれだ、宗教に対する記憶をポノポノするのだぜw

最近わしが考えるのは「宗教とはなんぞや?」というコトなのだぜw
例えばだ、わしらは宗教の反対語として無宗教というコトバぐらいしか知らんので、
大昔から自然に感謝してきた文化を指しては「自然崇拝の宗教だ」といい、
何か見えないエネルギーと繋がってそれを伝えようとする人には「新興宗教だ」といい、
セルフクリーニングも一歩間違えば「新手の宗教だ」と呼ばれ、とかいってる人々も
会社というちょっと宗教じみた団体に所属していたりするわけなのだぜw

まぁそんなコトはぶっちゃけどうでもよくてだな、「癒す魂がたくさんいる」というのは
単に博士が感じたコトを口にした、というだけの話であってこだわる部分でもないのだぜw
わしらがしたいのは自分をクリーンに、ということなのだぜw

でよう、「4つのコトバを唱えるのがホ・オポノポノ」なんじゃなくて、『ホ・オポノポノの世界観の中では
自分を癒して太古からの記憶を消去するというのが重要であって、そのひとつの方法が4つのコトバ』
というコトなのだぜw

で、博士が「それはイコールホオポノポノ」と言うのはよう、別にホ・オポノポノこそが最高のものだと
言ってるんじゃなくて、単純に生まれついての日本人なら相手に何かを伝えるにはやっぱり日本語よね
と考えるのと同じだと思うのだぜw
もし博士が「それはポノポノではなくお経を唱えましょう」と言ったら、それは書道教室の先生が
「そこはパソコンで印刷しましょう」と言うようなもんなのだぜww


529 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 02:59:47 ID:RKy7wOd80
>>526
すまん、書いてるうちに自分でも何言ってんだかわかんなくなってきたのだぜww

ちなみにおまいの中での「宗教チック」というのがどういうものを指しているのかはわからんが、
少なくとも世間的に言えばポノポノは非常にスピリチュアルな代物だぜw

ま、もしかするとそれを利用して自分にお金が集まるシステムのコトをおまいは「宗教」と
呼ぶのかもしれんが、さっきテレビでお金にまつわる面白い話をしていたのだぜw

それは「お金がプロを育てる」という話なのだぜ。
まぁ詳細は割愛するが、お金が介在されるというのはそこに「信頼」と「責任」が行き来している
というコトだと思うのだぜ。

もちろんお金を通して他の要素も沢山行き来しているのだぜ。
金の出入りがあった時によう、「このお金は一体何を表しているのだろう?」なんて
一度ちゃんと考えてみると面白いのだぜw
例えばうさんくさいセミナーの参加費用を払おうとしている時に、「やや、もしかしてこの金額は
セミナーに参加しなければ幸せになれないと思っている自分の不安の量を示しているのか?」
なんてーな感じにだぜww

530 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 07:39:13 ID:wSEQcuuA0
>>523
> 博士はオポノポノではその御霊を浄化できるが日本の神道ではできなかったのかな?ということ。

靖国神社というのが、特殊な宗教施設だからな。
ここで、靖国問題を語るのは場違いだと思うので簡単に。
歴史的にも思想的にも、決して神道のあり方として適切と思えない。

531 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 07:43:20 ID:vMWPqctR0
ポノったけど浄化できなかったとは自己申告しないわな

532 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 14:08:33 ID:SWEGpSkc0
靖国神社は宗教施設でも墓地でもなく、お国のために戦った戦没者たちの殊勲を称えるための記念碑的存在なのであってね。
靖国をさしてあれは神道の在り方ではない、なんてそんなの当たり前だろw

思想的に何か問題があるとも思えない。
お国のために戦った戦没者を偲び、その勲(いさお)を称えることのどこに問題があるというのか。
バカも休み休みに言えと言いたい。いい加減、広域思想暴力団・日教組(にっきょうぐみ)の洗脳から目を覚ませよ。

だいたい、そういうただの記念施設であるにも関わらず、あたかもそこに魂があるかのように勘違いし、
浄化できていないなどとほざくヒューレン自身をこそ疑うべきだろう。
靖国と聞いてアメリカのアーリントン墓地のようなものだと早合点してそういう出任せを言ってしまったんだろう。
このいかがわしい「博士」とやらの素性を検証してみることのほうが先なんじゃないのか?

533 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 17:14:44 ID:++GzaaAA0
>>528、529
なんとなく。。言いたいことわかります。
私が宗教チックと表現したのは善人であるかのように話して実はお金設け
みたいな図式がちと、レン博士には見え隠れしてるというか・・・
今、浄化しなとい2代先に障害者が生まれるとかの表現も・・・非常に宗教チック
だと思う。

>>532
そう!そこ!浄化できてないと言ってるレン博士にちと眉唾感を抱いてしまった。


534 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 17:45:27 ID:wSEQcuuA0
>>532
靖国を問題にすると、関係ないことまで、論じる人が出ると思ったんで、
最小限のことを書いたつもりなんだが。
あんまり自分の立場と異なるとも思えないが、
靖国となると、普段の冷静な判断が吹っ飛んで、
感情的な議論をする人が多いから、いい切りにせずに書いてみる。

> 靖国神社は宗教施設でも墓地でもなく、お国のために戦った戦没者たちの殊勲を称えるための記念碑的存在なのであってね。
> 靖国をさしてあれは神道の在り方ではない、なんてそんなの当たり前だろw

だから、靖国神社が祈りをささげようが、神道式の慰霊なんかありえないという結論に至る。

ただな、争点になっているという点で、特殊な宗教施設と書いたが、そのものズバリの宗教施設だとおもうよ。
なぜ、裁判所があれだけ傍論を書くのか?本来の宗教問題だから関知しないの一言ですむはずなのに、

> 思想的に何か問題があるとも思えない。
> お国のために戦った戦没者を偲び、その勲(いさお)を称えることのどこに問題があるというのか。

問題があると入ってない、そういう特定の価値観もあるだろう。
思想的に神道の本来のあり方ではないといっているだけ。
むしろ、明治以前の日本人であれば、敵も当然祀るわけである。
国家施設であるから、日本人限定だとしても西郷隆盛をはじめ、
立場は違えお国のために戦ったものを祀らないというのは、
それ自体特定の価値観に由来しているだろう。
そういう価値観もありとは思うけどな。


535 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 17:51:16 ID:wSEQcuuA0
つづき

> バカも休み休みに言えと言いたい。いい加減、広域思想暴力団・日教組(にっきょうぐみ)の洗脳から目を覚ませよ。
>
> だいたい、そういうただの記念施設であるにも関わらず、あたかもそこに魂があるかのように勘違いし、
> 浄化できていないなどとほざくヒューレン自身をこそ疑うべきだろう。
> 靖国と聞いてアメリカのアーリントン墓地のようなものだと早合点してそういう出任せを言ってしまったんだろう。
> このいかがわしい「博士」とやらの素性を検証してみることのほうが先なんじゃないのか?

これについては、俺のカキコと関連してないないので、
日ごろの憤懣を表現されたのかなと受け取っておく。
ただ、自分の意見に合わないからといって、
一方的にレッテル張りをするのは、どうかなとおもうな。

536 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 18:34:41 ID:+TwuCv580
ぶった切りますが、いちごとブルーベリーとチョコを食べると良いそうですが
りんごが含まれてないなんて残念です。うちに蜜入りが山ほどあるのにな〜
りんご美味しいよりんご。かわいいよりんご

537 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 20:03:55 ID:6XCVPBTE0
潜在意識のレベル以上では、人同士はつながり合っているという考え方がありますね。
その考え方でいうと、ホ・オポノポノの4つの言葉は誰に対して言っても自分に言っているのと同じになるわけですね。

誰を思い浮かべながら言っても、また自分に向けて言ってもいいとして、その結果
自分や他人の潜在意識からよくない記憶が消えていく、と思うとやる意味があるような気がしますね。

538 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 20:08:39 ID:5EbTdml/0
初めてレン博士の顔を見たときに意外な感じはした。
なんか普通の社長さんみたいな感じだったから。
ダライラマにも同じ感想を持ったけど。

539 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 20:08:52 ID:66LX9cX00
>>534-535
だから、ここでの問題は、いろんなものが“見えている”はずの博士が、
かたちだけの施設であり、そこに霊など介在するはずのない(と思われている)靖国の横を車で通ったときに、
どうして浮かばれていない魂云々、ということを言ったのか、ということだよ。
ここで政治的靖国論争をしても水掛け論になるだけなんだから意味がない。
尤も、日本の戦没者顕彰のための施設が、支那や朝鮮等のいかがわしい外国勢力の思惑によって議論の的にさせられている、
ということに対して、一日本国民として激しい憤りとともに無力な日本政府に対する忸怩たる思いがあることは否めないけどね。
それはさて置き、ここはポノスレなんだから、博士が本当に何か魂の一団のようなものを感知したのかどうか。
そこをどう考えたらいいのかを探っていきたい。
本当に魂の一群を博士が感知したのなら、英霊たちは本当に靖国に鎮座ましましているのかもしれない。
しかも、それは霊的に浮かばれないような状態だというのである。
そして靖国神社(東京招魂社)は伝承どおりの働きをしているということになる。
これはこれで凄いことだと思うがどうだろうか。

540 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 20:09:17 ID:lrhj2/e9O
ぶった切られますが、ポノポノと瞑想を組み合わせてみたお。四つの言葉からひとつの言葉に絞って、ひとつの言葉からひとつの文字に絞って、息を吐いてみたお。深く瞑想状態に入っていけた気がしたお。

ゆ〜、る〜、し〜、て〜、く〜、だ〜、さ〜、い〜。

541 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 20:51:32 ID:RKy7wOd80
おおう、別に冷やかすわけじゃないんだが、靖国に関する癒されぬ魂が
ここに顕になった気がしたのだぜww
もしかするとよう、「癒されぬ」のは単に死んでいった人だけじゃあなくて、
生きている人間の魂についても言及していたのかもしれんとか思ってみたのだぜw

>536
きっとハワイにはリンゴが無いか博士はリンゴが好きじゃないんだぜww

>540
ホホウ、それは面白そうだぜw
でもなんか文字にすると断末魔のようだぜww




542 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 20:57:25 ID:++GzaaAA0
ポノ自体はいいんだろうな!きっと・・・
セミナー申し込んだ時点からレン博士とハワイの幹部達によって浄化が行われると
記載があったのですが「幹部」ってなに?と・・思ってしまったんですよ。
みんなが幸せになる・・に書かれてるレン博士と今のポノ(法人なのろうか?団体?)
とギャップを感じてます。


543 :本当にあった怖い名無し:2008/12/02(火) 23:45:14 ID:T0tn+zrQO
let'sポノポノ一万遍口唱行♪

時間に換算するとゆっくり唱えて5時間位です。

まぁ、最低この位は唱えないてから文句言うようにね。
草加の人は題目百万遍は唱えるそう。
他の正血統の日連諸派のじじばばでさえも一万遍はよく唱えてる。

スレチですが、法華経はザン悔行でもあるんですよ。
草加の人は知らないだろうけど。

544 :本当にあった怖い名無し:2008/12/03(水) 00:03:18 ID:oaoZMKjo0
ヒンドゥーのジャパマラ行(マントラ行)は12万回なんてザラだよ。
しかも、マントラは結構長い。

で、数打ちゃ当たるってものでもない。
誠心誠意、神へ捧げる意識がないとダメだと。

さらにマントラの場合、正統なグルから伝授してもらったものでないと無意味なんだそうだ。

どこかの本に書いてあったマントラや、ネット上で拾ったマントラでは意味がない。
なぜなら、マントラはグルを通してそこに神の恩寵を注ぐ器に過ぎないから。

さて、ポノの4つのマントラはどうなんだろう?

545 :本当にあった怖い名無し:2008/12/03(水) 11:44:26 ID:2EnTy16A0
ようは、ポノの世界観やレン博士の教義うんぬんは個人の判断でイイってこと。

問題は、ポノ興行の仕掛け人とそのなかまたちの存在があるという認識を
各自が持つか持たないかだね。

ポノマンセーでもいいが、日本に於けるポノ興行の舞台裏を知りたい人もいるってことだよね。

違法でなければ、立派な経済活動だもんね。
参考にしたいよね。



546 :本当にあった怖い名無し:2008/12/03(水) 12:15:10 ID:CZzKxnw40
久しぶりにスレを覗いたら、誠に多岐に渡る・・・渡りすぎるスレになってるな。

547 :本当にあった怖い名無し:2008/12/03(水) 20:26:33 ID:7RfO1Yys0
なんか、またポノポノ新刊出るらしいじゃん。

それも、引き寄せ系の本を編集してる人が出すらしい。

ビジネス寄りな内容だって。

このスレの住人からは、さらなる賛否両論が起こりそうだ。


548 :本当にあった怖い名無し:2008/12/03(水) 23:58:04 ID:ABxhqKTG0
あれだな
エイブラハム信者の

549 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 00:29:39 ID:4bPcZJEv0
ポノってるあいだは、無心になる。てか、無心になれ。

抵抗をやめればよいだけ(エイブラハム2冊目)。


無心になれば抵抗はない。両者は結構整合的だろう。
熱心に行動することで無心になることの効用を説くのも散見する。

550 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 00:35:36 ID:sRbIZ7iS0
>熱心に行動することで

エイブラハム本には絶対こんなことは書いてないよ
あと他人には絶対に影響与えれないのがエイブラハムの引き寄せだからポノとはかなり違う

551 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 00:53:34 ID:QggHKxT20
ポノでビジネスか・・・
それって著者は誰?博士?それともポノ学んだ日本人が書いてたりする?
そこが重要な気がする
もし第三者が書いてたら博士の言葉借りた自己流ビジネステクニックみたいな感じだろうな多分

552 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 01:19:49 ID:pEAl48SZ0
>>551
ポノでビジネス、でなく
ポノがビジネス。

ポノにあやかってモー借りたい人たちの指南書的な内容で、
つわりはだな、信者層を起業妄想癖やリストラ予備軍まで
広げようってことなんじゃね。




553 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 01:35:37 ID:pEAl48SZ0
こんなやつに注意

俺の元カノがポルノいやポノのやりすぎで余命一ヶ月。
ゲーーって思ってたらT●Sからドキュメンタリーのオファー。
彼女の犠牲的精神と、俺の\\\心がマッチしてオファーを受けた。
籍は入れないけどケコーン式はした。
後のことは言えねー。


554 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 02:42:18 ID:qQ4OtzpJ0
これか
いかにも軽い感じのやつだね、にしきのって

http://blog.sbcr.jp/hikiyose/001447/

555 :市民:2008/12/04(木) 02:44:09 ID:m6RvTfPR0
真珠湾攻撃の日致命傷を負う二人の有名人

http://book.geocities.jp/jcxq03/0202/5/148.html

http://book.geocities.jp/jcxq03/02/7/75.html

ジョン・レノンは暗殺され、力道山は重傷を負い、その後死んだ。当然、日付は選ばれていた。


556 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 15:27:03 ID:anFfwUz80
クリスマスでいちごが出回ってますね。見るとポノポノ思い出すわー
いちごの香りを嗅ぐだけじゃ駄目なんでしょうか。
いちご香のキャンドルとかボディソープとか、色々あるし。

557 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 16:42:14 ID:MHaihOWo0
明治のリッチストロベリーチョコってのは?

しかし、これは以前誰かも指摘していたけどレン博士のインナーチャイルドにしか通じないアイテムである可能性も否定できないと思うな。

日本人なら別のアイテムがあるのかもしれない。

グリコとかビスコとか不二家のミルキーとか、駄菓子屋で売っていた紐が付いた飴でそれが瓶の中に入ってるやつとか、
ラッキーカードが当たるとアルバムがもらえる仮面ライタースナックとか、袋に入っているウルトラマンの生写真風のやつとか、
アニメや特撮のソノシートとかetcetc.



558 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 16:43:14 ID:MHaihOWo0
おっ、なんか俺のIDってハワイっぽいw

559 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 18:51:24 ID:2iapFCxx0
 博士がセミナーの参加者を申し込むと一人一人浄化してくれることに大きな
意味があると思う。やはり霊気と同じようにエネルギーを入れることで
強く宇宙、潜在意識とつながると思う。
 それに加えてやはりアファメーションと12のステップが博士のポノの
力を本当に強めているのは確かだな。

560 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 19:24:01 ID:anFfwUz80
>>557
リッチストロベリーチョコが世界を救う食品だったりしてw
日本人が開発すると本にあるし、いわゆる子供菓子は(大人も食べるけど)
日本のメーカーのものが世界のなかでも美味しいそうだから、
あながち外れてない気がするんだよね〜

561 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 19:41:42 ID:S/eWgEiZ0
世界を救うってそんなんかっ

562 :本当にあった怖い名無し:2008/12/04(木) 23:25:23 ID:J4GhqouF0
あのチョコは美味しい

563 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 01:41:26 ID:j4maymAw0
スレが荒れてるよーだな。

ここはホ・オポノポノをマターリ考察するとこであって、

レン博士のバックに鮒胃がいるとか、
日本のポノが刈取りの時期に入ってきたとか、
そんな、ホントのことを書くスレじゃないだろ。

フツウに楽しめないのかヨ。
ポノ信者に悪いじゃないか。あやまれ


564 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 01:57:09 ID:bSAQsD710
>>563
おまいはクリンクリンが必要なのだぜw

565 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 02:04:30 ID:Hb6+ftsX0
明治製菓さん、是非是非「リッチブルーベリーチョコレート」を発売して下さい。

そうすれば、ひょっとしたら貴社は世界の救世主になれるかもしれません。


566 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 03:19:39 ID:hyYcyXl/0
>>564
わしは必要というコトバは不必要だと思っているのだぜw

567 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 14:08:16 ID:pdqiCB4tO
>>566
ナポレオンが作らせた辞書には「不可能」が載っていた。(実話)

568 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 16:06:20 ID:E6vjEx8f0
おまいはクリンクリンが不必要なのだぜw
でどうだ。

569 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 18:00:04 ID:uF53IrVY0
個人的感想です。

心のこもった状態でポノると効果が高い。
博士がどう言おうと、個人的にそう感じます。

ただ、心は意図的に込めることは出来ず、
自然とこころがこもるものなので、意識することはないのかも。
自然と心がこもるには・・・それが難しいですが・・・

ただ、マントラのように唱えていても効果は少ない気がします。
(個人の感想文なので、いろいろ批判しないでね。)



570 :本当にあった怖い名無し:2008/12/05(金) 19:28:18 ID:ecjb0JJjO
子供の頃の自分が呼ばれてた「〇〇ちゃん」を前に付けて、
「〇〇ちゃん、ごめんなさい。〇〇ちゃん、ゆるしてください。略」でもいいけど、
「神様(My God)」を前に付けて、「神様、ごめんなさい。神様、ゆるしてください。略」と唱えると、個人的に唱えやすいというか、心を込めやすいというか・・・(ポノポノとは違ってくるのかもしれませんが・・・)

ひとりでいる時はMy Godに唱えて、人に接している時には心の中でその人のMy Godに唱えてみるのもいいのかな〜と思ってみたり・・・(ポノポノとは違ってくるのかもしれませんが・・・)

571 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 02:22:47 ID:UWXeIIGRO
過去レスで「過去生ワカメ」とあったのを、ここの住人は面白いこと言うと思っていたら

ほ…ほ…本にそのまま書いてあったわ…今読んでビックリしたわ…

572 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 02:29:01 ID:2yuVmXZf0
ビックリすることは不必要なのだぜw

573 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 04:38:22 ID:0fK/jmVi0
お前ってほんとうにいちいちつっこむのな

574 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 05:46:10 ID:OTmNwwCt0
豚切りますが、サイン会に行った方いますか?
前回のサイン会にも行ったのですが、まったく同じ事聞かれました。

「どこで(ポノポノを)知りましたか?」

そして答えに対してはノーコメント。

他の方はいろいろお話していて、手もぎゅっと握りまくってたりだったのに
今回もまた私は、目も合わせてもらえずよっぽど問題があるのかと。
 
気になる〜そしてせつなす〜

575 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 07:55:14 ID:rnr/n6RJ0
>>573
なぜならわしは一人ではないからなのだぜw

>>574
ちなみにどこで知ったんだぜ?

576 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 09:36:49 ID:0BC9HG1S0
>>571
過去世ワカメ云々はくだらない質問をして来る人間に対して
皮肉で言った物だと思われ…

>>574
みんな聞かれるみたいですね。
自分はハグしてもらって写真も撮って、その上Ceeportと
サインしてもらいましたw

博士はとっても大きくて暖かい人でした。




577 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 09:38:15 ID:/nV7/AzXO
女の子に多いのかな
一回や二回で感じた事を書いたり、やりもしないのに 〜と思う という推測の書き込みは他の方を混乱させてしまうんだよね。
悪くはないけど自分が体験して得られた事又は実践して得られた事(最低3カ月位?)を抽出して書いた方がいいよ。

ごめんなさい
許して下さい
愛しています
ありがとう

578 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 12:40:16 ID:Gew0iZB50
そんなこだわりは不要なのだぜw

579 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 14:55:26 ID:0+fYN1er0
例えば嫌なことをする人、言う人に会った場合、
何をイメージしながら四つの言葉をかければいいのですか?
意識的にその原因になっている記憶を探し出すことは無理だと思うので、
感謝したり、許しを請うたりする対象に何をイメージすればよいのでしょうか?

580 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 15:43:50 ID:1eK9E16a0
何をイメージとかごちゃごちゃ考えてる時点でだめなのだぜw
ただ言えばいいのだぜw

581 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 20:04:12 ID:+OcheUwf0
こいつはいったい何なのだぜ?w

582 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 20:21:49 ID:ER++g6TU0
だぜさんだぜw

583 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 20:23:07 ID:HhNtPh8J0
誰がほんとのだぜw さんなのだぜw

584 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 21:06:47 ID:0hvBDoXQO
We are one!(わしらはひとつだぜw)

Yes、we can!(わしたちは出来るんだぜw)

Thank you!God bless you!(サンキューだぜwおまいらに神の祝福をww)

by だぜ氏じゃなくてオバマだぜww

585 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 21:26:25 ID:HnMKtiV90
いや、なんつーか
まぁおもしろいんだけど・・・
普通のカキコがしずらくなる・・・

586 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 21:44:01 ID:/nV7/AzXO
全てに共通するのはフラットにたんたんとだぜw
和訳するとだな無味口唱なのだぜw
ただ味の無い口唱をするといいのだぜw
イメージは必要ないのだw

587 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 21:53:56 ID:+IBLvnhvO
斎藤一人の、運命は変えられる って本マジいいよ
感謝するだけで 魂のステージが上がっていくんだって

588 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 21:57:53 ID:hD30JK3g0
斉藤一人メソッドとポノポノって似てるよね。
嬉しい楽しいツイてる幸せって言いつづけようとか。

589 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 22:15:57 ID:/nV7/AzXO
知識で満足しちゃってたら損なのだぜw
その知識は我(エゴ)であり幻なのだぜw
経験もしてないのに良いも悪いもないのだぜw

590 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 22:16:13 ID:h2tgRSt00
ただ言い続けることなのか? ポノは。違うんじゃないか。

591 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 22:27:54 ID:HnMKtiV90
だぜ自重してくれない?

592 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 22:37:42 ID:/nV7/AzXO
ただ言い続ける
それでいいのだぜw
感情を付けていくとだな、それは過剰ポテンシャルといってな…
まぁリアトラスレを覗いてみるといいのだぜw

593 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 22:47:47 ID:hkK7PJ2a0
あんた>>577では普通にしゃべってんのになぜにだぜ語使い始めたんだ?

594 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 22:58:43 ID:/nV7/AzXO
流れには乗るもんだぜw

595 :本当にあった怖い名無し:2008/12/06(土) 23:36:52 ID:KtWjHHnJ0 ?2BP(1001)
>>9
おお俺だ
何か質問あったら答えるよ、いや、質問があればだが

596 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 00:10:40 ID:H5eDAgo90
質問はないよ

597 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 00:13:30 ID:nvaiAiy30
>>592
ただ言い続けるだけなら、そのへんのありがとう教や斉藤一人教と変わらない。
ポノの根底にあるのは、すべての出来事の責任は自分にある、ということ。
だからその責任の所在の表明として4つの言葉を投げかけるんだよ。
ただ言い続けるのではなく、出来事に対してそれは私の責任だと表明することで、
創造主としての自己に立ち返る。そのための言葉なのであり、アファメーションや
暗示効果を狙ったありがとう教や斉藤一人教とはまったく違う。

598 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 00:28:45 ID:nvaiAiy30
起こったことはすべて正しいの。だってそれは実際に起こったことなんだもの。

−−−−−バイロン・ケイティ

この言葉はポノの精神に通じるものがあると思う。

以前『人生を変える4つの質問』というバイロン・ケイティの本が出ていたけど、
もう絶版になってしまつたみたいだね。

599 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 01:01:23 ID:0sMxcZf70
>>598
出版社倒産だからなぁ
ちなみにその本持ってます。すごい値段が付いてるらしいね。

600 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 02:05:44 ID:yy4MWiBk0
>>575

>>574です。どこで知ったかっていうと
ミクシィで知った友達からメールで教えてもらったんです。

確か去年の2月か3月だったか。
レン博士に毎回(って3回だけだけどw)そっけなさを感じて微妙に暗い気分になる。

ここをクリーニングなんだな…


601 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 02:49:56 ID:050eFz1UO
おまいら、そもそもポノポノ自体不必要なのだぜw

602 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 06:32:56 ID:T8uu/OCk0
>>600
じゃあ次の機会には「ポノポノしたんでそんな記憶はもう消えてしまいました」
と答えておけばイイのだぜww

603 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 16:25:49 ID:zg+sQP070
コテハンがスルーされる板・・
そう ここはオカ板

604 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 20:43:43 ID:KWhq8G5h0
オポノポノ初心者です。

はじめてに参考になる本やサイトはありますか?
毎日自分に向って4つの言葉を唱えてるけど
合ってるか不安

605 :本当にあった怖い名無し:2008/12/07(日) 23:21:00 ID:L4/tnDmtO
本によると精神障害者に博士は一人あたり4、5カ月で退院させていったって書いてあるね。

だいたい半年後を視野に入れていけばいいよ。

量子的飛躍みたいなのは素人ならオススメできんよ。

606 :本当にあった怖い名無し:2008/12/08(月) 02:21:46 ID:rw35O4sZO
そうだね。気楽に気長にやればいい。


607 :本当にあった怖い名無し:2008/12/09(火) 10:28:00 ID:xz83Cqci0
///

608 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 08:23:15 ID:8DIEmJ8g0
すごい過疎っぷり・・・
ポノポノブームも終わったか・・・

609 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 14:00:11 ID:SUzeM1WC0
お陰様でわしがまた好き勝手にできるのだぜw

610 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 15:04:03 ID:Kj2x2taP0
ポノやチョプラを知ったのは一年前。エイブラハムも読んだけど、地獄のような苦しみをすごし
何も救いにならないと、それからずっと放って置いた。
潜在意識よりも心理や肉体の癒しを求めて、その間のブームも知らず、
先ごろ突然ポノへの興味が復活した。
癒しの意味が苦痛を乗り越える過程で理解できるようになっていた。
引き寄せの法則の類の本はすべて捨てており、興味は復活してない。
こんな人間もおります。

611 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 19:45:31 ID:QtjTzyPr0
LOAスレでポノポノがよいと聞いたのですが、初心者向けでおすすめの本を教えてください。

612 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 20:26:04 ID:SUzeM1WC0
>>611
わしは>1の上から順にオススメだぜw
ただな、どうも著者に対して「彼らは何をしようとしているのか」という態度で本を開くと
商売っ気の方に目がいってテンションが下がる方が多いので気をつけるのだぜww
そうじゃなくてあくまで「ポノポノとは何ぞや」という感じで取り掛かるとイイのだぜw


余談だが別に著者に対してだけじゃなくてな、例えばこのスレひとつとってみても
「お前らは何をしているのか」に焦点が当たっているヤツはとても多いのだぜw
それは『あなたが言っていることはおかしい』という意見もそうだし、『成功者の方々、
あなたたちは何をしてそう上手くいったのですか?』というのもそうだし、レスの頻度を見て
ポノポノブームが終わったと感じてしまうのもそういうコトだぜw

じゃあなくてよう、『お前らを見てこう感じたオレは何者か?何をしているのか?何を欲しているのか?』
という方に焦点を当てた方が楽しいのだぜw

613 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 20:35:43 ID:GE3ffj0A0
>>612の文章を2行目まで読んだだけでイラっとくるのは、
まだまだわしもポノポノにポノれてない証拠なのだぜw

614 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 20:47:55 ID:QtjTzyPr0
>>612様ありがとうございました。1番上の本から読んでみます。

615 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 20:50:22 ID:SUzeM1WC0
うむ、わしも語尾がだぜだぜしているヤツをみるとたまにイラッとくるので安心するのだぜww
その原因が究明できたらノーベル平和賞ぐらいもらえるかもしれんので誰か研究するとイイんだぜw

616 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 21:15:07 ID:vfUxvlxH0
元祖なんちゃってポノのだぜはまだいるの?

617 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 22:57:09 ID:VMwMjsPl0
まぎれてると思うがもはやどれが本人かわからんw

618 :本当にあった怖い名無し:2008/12/10(水) 23:54:01 ID:8DIEmJ8g0
バロスw

619 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 00:52:10 ID:Qyvo93760
まぁまぁ、今度レン博士もビジネス用ポノポノというなんちゃって版を出すので気にしないのだぜw

620 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 01:43:50 ID:Oj25tgfe0
博士がだすならなんちゃってじゃねーよ
内容が変だろうとどんなんだろうと本家って事になっちゃう
別の著者が自己流アレンジを書くならなんちゃってと言っても良いが

621 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 01:59:21 ID:Qyvo93760
ポノポノはクレンジングツールであって願望達成ツールではないのだぜ
だからビジネス=金儲け願望のためにポノポノを使うのはなんちゃってなのだぜ
それに元祖はモナ女史なんだからそもそもレン博士はなんちゃってなのだぜw

622 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 03:14:11 ID:DmJMNbyr0
>>621
確かにいえるね!

最近のセミナーのあり方にも疑問を感じます。
あれだけ人を入れるなら、もっと安くしても良いのではないか!
お昼時間1時間半(前回は1時間)もとってるし、参加者に関する管理は
不手際が多いし、何だか稼げるときに稼ごうという感じが否めない。
博士とスタッフとのコミュニケーション不足も感じるし、博士もちょっと
我道を行くって感じがして、博士熱もだんだん冷めました。
グルは必要ないと言っている博士にとっては、思う壺だとは思いますが。

623 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 08:14:48 ID:xcEyu5CT0
>>615
>うむ、わしも語尾がだぜだぜしているヤツをみると
>たまにイラッとくるので安心するのだぜww

イライラする人の気持ちがわかるならまず自分がやめたら?
自分がされていやなこと他人にもするなって習わなかった?

624 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 10:44:11 ID:19TIwWBM0
ビジネスにクレンジングを使うことが、イコール金儲けで
金の亡者の願望成就法だとは知らなかった。
モナの後継者のヒューレン博士がなんちゃって扱いになるとは知らなかった。


625 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 11:11:18 ID:gzGxLqFx0
>>624
モーナは、レン博士を後継者に選んでなかったそうだよ。
ソースは自分で調べてみてね。

626 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 11:46:32 ID:WSohSMQ40
建物や部屋、土地などの対象をクリーニングするってどうやるんですか?

627 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 11:51:42 ID:Qyvo93760
>>623
おまえも語尾見ていちいち本人と勘違いして釣られるのやめたら?
ひろゆきに習わなかった?

628 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 12:34:32 ID:19TIwWBM0
わぁ、うっかり後継者なんて誤解を招く言葉使っちゃった。
宗教でもなんでもないもんねぇ。今後気をつけよう。

629 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 14:15:37 ID:zj1dKW6CP
>>626 つ100番100番

630 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 16:39:55 ID:XLkUr5aA0
青い光って何かあるのかなー

【鉄道】「青い光」で飛び込み自殺防止:京急・弘明寺駅、設置後ゼロに [08/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228898729/

631 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 18:30:21 ID:5Wmy9jcZ0
「アファメーションや 暗示効果を狙ったありがとう教や斉藤一人教とはまった
く違う」って、博士のポノセミナーではあるアファメーションを1週間唱え
ることが強調されてるぜ。
 そうすると自動的にクリーニングされるって言ってた。これ以上は話せない
契約がなければ私も話したいが残念です。
 
 

632 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 18:30:44 ID:s3M13wNB0
>>629
ワロタw

633 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 20:23:46 ID:yE/ERoM50
本物のだぜがなんちゃって呼ばわりされたから反撃してんのかな?
もはや荒らしだなwオモロ

634 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 20:28:28 ID:HO7CcZQH0
おれもたまに「だぜ」ってる

635 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 20:38:18 ID:Rt6wzANI0
だぜるかポノるかはあなたの自由

636 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 21:20:30 ID:7i8n1OKm0
>>630
バラ十字会のサイトのコラムに関連ありそうな記事を見かけたよ。

637 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 21:26:53 ID:7i8n1OKm0
この記事の「青い光で磁化した水」って何だろう?
http://www.amorc.or.jp/misc/wonder_water.html

638 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 21:35:47 ID:19TIwWBM0
うちの近所で磁気を通した水を無料で提供してるわ。
味はミネラルウォーターで、もう何年も飲んでるけど、その間に
病気にもなり事故にも遭い怪我もし、別に…普通…

639 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 21:59:22 ID:J9fvgq2F0
ハニワの言霊で幸せになれるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189589069/l50

640 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 22:10:15 ID:19TIwWBM0
あ、抜けた。>>638は「近所のスーパー」で、水を提供してるのね。
今はどこのスーパーも無料で水を提供するようになったね。

641 :本当にあった怖い名無し:2008/12/11(木) 22:33:33 ID:sjK85Sv+O
>>638
健康には尿療法がいいよ!
知らなかったら「尿療法」でググッてみ?

642 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 00:55:46 ID:y/UvMI4a0
>>636
バラ十字会って一度会員だったことがあるけどさ、毎月4冊テキストが送られてきて、
これがとても消化しきれないんだよね。それでどんどんテキストが溜まっていって結局挫折。

テンプル過程とか、いろいろ過程があるらしいんだけど、なんと全過程合計すると、
100年分のテキストが用意されているらしい。

つまり一生かけても全過程を終了することは不可能なんだってさ。

643 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 00:57:07 ID:y/UvMI4a0
まあ、20歳の人がバラ十字会に入会して120歳まで続ければ理屈の上では終わるけどw

644 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 12:01:15 ID:WnsWT67m0
>>642
バラ十字会で松果体を活性化する方法を教えてくれるそうですが、
どんな方法なんですか?

645 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 14:18:08 ID:DEmefek30
>>633
まぁまぁ、だぜだぜしてるのは全部本物のだぜなんだぜw
ただのう……>623のように言われると痛いのだぜww

ま、ひとまずここはダゼ戦隊のダゼレッドやダゼブラックたちに任せて
わしはまた隠居生活をするとするんだぜw


646 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 14:31:28 ID:E/2e1izC0
だぜマジうぜー

一生隠居でもなんでもしててくんね?
またすぐ出てくるくせにいちいちそういうのいらねんだよ


てなことを感じてる自分をポノっておきますか

647 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 15:55:38 ID:WnsWT67m0
だぜマジうぜーとかレスするやつマジうぜー
いちいちそういうのいらねんだよ

てなことを感じてる自分をポノっておきますか

648 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 16:04:32 ID:4Mo1VNhP0
>>645
では、ワシはダゼレッドを名乗るのだぜw

>>646 >>647 まとめて一緒にポノるから安心するといいのだぜw

649 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 16:20:25 ID:hzkO5sRf0
>>648
おまいはグリーンな

650 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 16:28:04 ID:WnsWT67m0
>>649
じゃ、おまいはダゼイエローなのだぜw
本家がダゼレッドで、ワシがダゼブルーなのだぜw

651 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 16:32:45 ID:WnsWT67m0
>>648
ワシのためにポノサンクスなのだぜw
ワシもグリーン(>>648)とイエロー(>>649)のためにポノるのだぜw

652 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 16:46:32 ID:4Mo1VNhP0
>>648
え?
ぢゃワシはダゼグリーンでいくのだぜw

>>650
ダゼブルーってアイスブルーみたいでかっこいいのだぜw

>>651
ポノ返し、ありがとなのだぜw

653 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 16:50:43 ID:4Mo1VNhP0
すまんちゃ。
>>648>>649 の間違いですた。

素。

654 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 17:42:28 ID:y/stlx+e0
>>653
そういうおっちょこちょいはイエローの役目な

655 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 18:40:01 ID:G9E3Kg8Y0
じゃ、オレピンク頂き〜!

656 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 19:01:28 ID:i9ZBbuwE0
ブラウンだけは嫌だ

657 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 19:37:54 ID:V3QxqS/H0
少なくともだぜのせいでスレ進行がおかしくなったのは確かだなぁ・・・

658 :ダゼブルー:2008/12/12(金) 19:56:07 ID:WnsWT67m0
>>657
ワシにはだぜのおかげでスレ進行が面白かったようにしか思えんのだぜw
だぜうぜーとかいちいち突っかかるからスレが止まるんだぜw
なんていうワシもよう、こうやっておまいに突っかかるからいけないんだぜ?w
ま、ワシとおまいの分を一緒にポノっておくから気にしないのだぜw

659 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 20:09:40 ID:FFP2WFux0
今、現におかしくなってる

660 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 21:50:12 ID:y/UvMI4a0
>>644
松果体を活性化する方法?
あったかな?、そんなの。
俺が会員だったのは半年くらいだから。
天上の聖所に参入するための瞑想、みたいなのはあったと思う。
それのことかな?

661 :本当にあった怖い名無し:2008/12/12(金) 23:32:26 ID:WnsWT67m0
>>660
その天上の聖所(宇宙の振動が集まる場所)の瞑想でしょうか?
どんな方法なんですか?よろしければ教えて下さい。

662 :本当にあった怖い名無し:2008/12/13(土) 00:00:32 ID:y/UvMI4a0
>>661
ごめん、もう忘れちゃった。
何しろ十数年前の話だから。
忘れてるってことはやってみたけどうまくいかなかった、
ということだと思うけど。

あの瞑想法は正規のテキストにも書かれたような気がするけど、
パンフレットのようなものにもなっていて、
会員には希望者に無償配布していたと思います。

バラ十字会の会費はそんなに高いものでもないので、
もし興味がおありなら半年間だけでも入会してみてはいかがですか?

663 :本当にあった怖い名無し:2008/12/13(土) 00:09:30 ID:U/l4oQQT0
>>662
サンクスです。ポノポノするバラ十字会員も面白そうですねw

664 :本当にあった怖い名無し:2008/12/13(土) 01:26:42 ID:uLB5Cw8u0
卍 バラ十字会マメ知識 卍

リス、ウサギ、シカ、クマ、月の〜輪〜 イヤサカ!

やあ、みんな、元気だったかな?
恒例の満月月例会の時間がやってきた。

バラ十字会会員って何か秘密結社ぽくてカッコイイよね。
会ではね、男性会員のことをフラター、女性会員のことをソロールって呼ぶんだよ。
街のどこかで、「まあフラター!、やあソロール!」なんて呼び合う、
謎めいた男女を見かけたら、彼らはきっとバラ十字会員に違いないぞ!
すぐに最寄りの少年仮面ライダー隊支部に連絡してV3に助けにきてもらおう!


それじゃあまたね♪

665 :本当にあった怖い名無し:2008/12/13(土) 15:50:04 ID:OtQmVtnL0
>664

なんだかわからないがワロタw


666 :本当にあった怖い名無し:2008/12/13(土) 20:59:07 ID:zv3BSX0s0
契約だからセミナー内容書けない、という人がたまにいるけど
セミナーってあんまり大したこと教えていない気がする。

行ったことないけど。

外部に情報が出ると、客が来なくなってしまう程度の情報なのかな、
と思ってしまう。

mixiやブログならともかく、匿名掲示板なのに書けないと言うのはね。

667 :本当にあった怖い名無し:2008/12/13(土) 21:20:47 ID:Jz+QGjTtO
いうと効果がなくなる、とか言われてるんじゃないの?w

668 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 11:09:31 ID:8iyn4d7d0
変化が感じられなくて辞めたけど、「投影」が納得出来てポノスレに帰ってきた奴です。
昨日から「自分の記憶の消去」を意識して間断無く唱えてるんだけど
ポノ効果か、子供時代の辛かった記憶、嫌な出来事を突然
眠りに落ちる間際に思い出した。完全に忘れてたのに。
それから22年間生きてきて今日初めて、父親に少しでも大きな声で名前を呼ばれると
瞬間的に猛烈な恐怖やムカムカする胸の悪さを感じることに気付いたww
そこで子供時代の嫌な記憶がほぼ全部父親に怒られ叩かれる内容だったと繋がった。

あと、今日は夢で見た内容と同じ行動を同じ場所でやってる自分がいたよw
一体何が起きてるんだろう…地に足がついてない感じです。

669 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 16:39:26 ID:ajRK1vD70
>>668
昔のことを思い出すという書き込み、前にもあったね。
自分も小学生の頃の記憶が浮かび上がってきたりした。

登校する小学生がいて、男の子なのに赤いランドセルをしていたので、最近は色はあまり気にしないのか・・・
と思っていたら自分の小学生時代、粗大ゴミ置き場でカバンを拾いそれを使っていたことww
拾ったカバンだと友人に話したら呆れた顔をされたこと等

670 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 22:41:06 ID:Tv1Pykcc0
やっぱ人少なくなったな。
間断無く唱えるのは本当にいい。いつのまにか無意識に唱えてるよ。

2ヶ月の間に、チケット→チャック→ポノと一周したけど
実現や問題解決の阻害は、全部「内面の怖れ」に通じてると感じる。
チケットには『実現出来ないのはほとんど罪悪感が邪魔してるせい』ともあったけど
罪悪感はその下にある「怖れ」を覆い隠すためにある気がする。
んで「期待」という感情は「失望」への「怖れ」を少なからず含んでいる。
だから最初から結果に期待してポノだけをするのは
「怖れ」という不浄な記憶の再生産にしかならない、ということに繋がるのかな。
そして形は違えどあらゆる全ての負の感情に繋がる「怖れ」の感情の原体験、
それを最初に抱く対象は、友達でも先生でもない、自分の親だったりするw
絶対安心の象徴だった親が豹変、自分を否定してくるんだから、そりゃ怖い。
そん時の恐怖の感情を、未だに自分は再生し続けてるんだろう。
ポノに復帰する直前「怖れ」を解消すれば願い叶う!問題解消!と思い立ったから
ポノによって、恐怖の原点に返りそれを変えるべく>>668の記憶が戻ったのかもしれん。
長々スマン。本当に不思議な事が一杯あった一日だった。

671 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 22:56:31 ID:Tv1Pykcc0
「怖れ」についてもう一個だけ。
あらゆる人間は、不愉快な感情を体験する事を怖れてる、と今思った。
怒り・悲しみ・失望・無力感…全部感じるのが嫌、つまり怖い感情。
ここを綺麗さっぱり消したら、どうなるんだろうww

672 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 23:28:12 ID:jhCH62pw0
ゼロになろうという欲すらなくなるのがゼロなんだろ?
そうしたらふつーは何も手に付かないよな?

673 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 23:29:24 ID:jhCH62pw0
それと108の論調はすごく実現君と似てる
おれはやつが実現君本人かそのシンパとみてる。

674 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 23:34:10 ID:xGljcCjn0
深い洞察に敬意を表します。特に、「親」が恐怖の原点であるという点は素晴らしい気づきを与えてくれました。
執着も依存も根本には不安や怖れがあると私も考えています。
そこであなたにお聞きしたい。

それでは、不愉快なはずの怖れを再生し、反芻してしまうのはなぜだと思いますか?
言い換えれば、怖れを手放すことが難しいのはなぜだと思いますか?

675 :本当にあった怖い名無し:2008/12/14(日) 23:51:06 ID:1oAGdail0
>>673
その実現くんは2001年頃、心理板にあったアバターコースのスレでは、
中立者というハンネで書き込んでいたことを知っている人は少ない。
あと、鏡の法則の野口なんたらさんって人は元アバターマスター。
実現くん=中立者さんは、一アバター受講者に過ぎなかったようだけどね。
アバターという基礎があったからこそ、津留氏のメソッドは実現くんに効いたんだよ。
当時から中立者さんは津留氏のことには言及してたけどね。

676 :本当にあった怖い名無し:2008/12/15(月) 01:34:22 ID:8diTKj7b0
4つの言葉もBSWもCeeportシールもカードも何の効果も変化も結果ももたらさないorz
目の前に起こる嫌な出来事が自分の記憶の再生だなんてとても思えないぐらいの嫌な出来事が目の前に起こるorz

677 :本当にあった怖い名無し:2008/12/15(月) 02:04:50 ID:SC6doCZ40
>>674
ID変わってますが、>>668 >>670です。
チャックの受け売りですが、「怖れは魅力を感じていることと同じ」だから。
死を怖れるなら、一方で死に惹かれているそうですよw
実は魅力を感じてるものを、そうそう簡単に手放したいと思えないでしょ?

もう一つはやっぱ自我があるからかと。自我の本質は「恐怖」。
でも自我が完全に消えるのは、肉体的な死・停止というのが自分の観念です。
だからポノでゼロに戻る事も、チケットの今も、チャックのいうビジョンも
「自我が無くなって脳内お花畑ウフフ〜恐怖も欲望もゼロよ〜」ではなく
自我とそれ以外(潜在意識・創造主)の、完璧な調和をさすと解釈してます。

「怖れ」の感情自体を「怖れ」たら本末転倒。
滅茶苦茶になってるエゴ(怖れ)と幸福や愛のバランスを取り戻せば良いだけ。
108メソッドもポノも所詮はそのツールで、
あとはいかにそれを使いこなすかに尽きる気がする。…なんか話がズレた。

678 :本当にあった怖い名無し:2008/12/15(月) 03:20:01 ID:4qt2E78s0
なぜ怖れを再生産してしまうのか?
怖れを作り出すのがエゴ(自我)の特性だから・・・

エゴとしてはそれ自身の仕事をただやっているだけということか・・・
受け入れがたい物をわざわざ創り出して、自分に見せているということになるが、
何故そんなことをするのか?

>怖れは魅力を感じていることと同じ
>滅茶苦茶になってるエゴ(怖れ)と幸福や愛のバランスを取り戻せば良いだけ
うーむ

679 :本当にあった怖い名無し:2008/12/15(月) 14:22:40 ID:0xF6ohyB0
「怖れ」の考察、深くていいですね。
私もチャック本と「怖れ」繋がりでさっきピンときたことが。

私の願いは、世の中や私から引きこもってる彼との関係改善です。
現状生産記憶をポノポノしてたけど、やっぱり自分の責任だと思えないのも多い。
チャック本に「どんな対立でも両者が感じてる感情は同じ」ってありますよね。
私は彼に自分から近付いて行く事が、半端なく怖いんです。拒絶されそうだから。
でも、彼が一体何に「怖れ」を抱いているのかさっぱり分からなかったのですが…

さっきポノをしてて浮かんだイメージで、同じだと理解出来ました。
さらに「彼に近付くのが怖い」という気持ちは、
私がまず最初に内面で「怖くない」と書き換える部分なのに
「怖い気持ちは彼が私に近付くまで消さないぞ!」と外側依存設定してましたw
この「怖い」気持ち、出所は両親との関係だろうけど
私の人間関係停滞の根本だから、ポノで癒したら少なくとも内面はラクになりそう。

680 :本当にあった怖い名無し:2008/12/15(月) 14:40:59 ID:0xF6ohyB0
>>678
>受け入れがたい物をわざわざ創り出して、自分に見せているということになるが、
>何故そんなことをするのか?

自我(エゴ)の反応は自分の一部、防衛機制だからだと思います。
「怖れ」の生産も、エゴはただ私達を無防備さから守ろうとしてるだけで
「気に入らないものを再生産してる」という部分すらも
私達がエゴの一部分で「判断」して、「よくないことだ」と反応してる一結果に過ぎないのでしょう。
「怖れ」を作り出してる部分は、「怖れ」を作ることが「よくないことだ」とは微塵も思ってないはず。
私は「怖れ」の中身を知ると、いつも不思議な安心感があります。
本当に「怖れている」理由は、
「何に怖れているか分からないから怖い」のかもしれません。

681 :本当にあった怖い名無し:2008/12/15(月) 19:01:40 ID:OVeLk87Q0
引き寄せの法則がなんなのか分かりました。
あのような妄想を見るのはもう止めにして。
エゴの浄化に専念する方が良いですよ。



682 :本当にあった怖い名無し:2008/12/16(火) 01:24:24 ID:+HjXkmYH0
>私は「怖れ」の中身を知ると、いつも不思議な安心感があります。

これ、深い言葉ですね。

683 :本当にあった怖い名無し:2008/12/16(火) 09:02:15 ID:wcveKhhL0
ポノは直接的な効果はともかく
間接的に引き寄せ法則を使いやすくしてくれる面もある。
とにかく四六時中ずっと唱えてるだけで、余計な思考が止まる。
4つの言葉で頭が一杯になるから、
「叶わなかったらどうしよ」不安が止まらない人向け。
ついでに昔の記憶が蘇ったら、それが阻害してると気付けるし
ただ唱えてるだけで再生産されてる自分の辛い記憶、
はては世界中の不浄な記憶もクリンクリン、一石四鳥。

684 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 03:02:37 ID:VJqnxpXFO


685 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 10:03:23 ID:v8Ls5pPm0
>>676
> 4つの言葉もBSWもCeeportシールもカードも何の効果も変化も結果ももたらさないorz
> 目の前に起こる嫌な出来事が自分の記憶の再生だなんてとても思えないぐらいの嫌な出来事が目の前に起こるorz

けっこう博士の主張は気に入っていたけど、最近はもう信じられなくなってきた。
ほんとに自分の記憶からの再生か? と思うようなイヤな出来事が起こる。

686 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 10:33:01 ID:1TNQhtd60
>ほんとに自分の記憶からの再生か? と思うようなイヤな出来事が起こる

ポノに関係なく、今たくさんの人が経験していると思う。
確かに自分の投影だと思われる事象もあるけれど
どう考えても理不尽な事が身の回りで起こっている。
不思議な世界の到来か?w

687 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 11:25:24 ID:byVS0hFb0
>>671
死へ一直線だと思う。
自己啓発のマスターって短命な人が多い気がする。

688 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 11:31:08 ID:byVS0hFb0
恐怖心というのは肉体的な死を回避するための
リミッターのようなもんだと思う。
生存本能と表裏一体になってるから、取り除き難いのでは。

689 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 14:13:59 ID:YBu8GyoW0
 アファメーションをセミナーで教えてもらってから4つの言葉を
唱えたら信じられないくらい効果が出た。
 本当に過去のトラウマがうそのように消えてきた

690 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 14:37:27 ID:K0EdK/vR0
>>687
恐怖心を無くせた振りをしているから、短命になった人がいるように思うけども

691 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 15:21:16 ID:byVS0hFb0
>>690
例えば?

692 :685:2008/12/17(水) 15:54:43 ID:v8Ls5pPm0
> けっこう博士の主張は気に入っていたけど、最近はもう信じられなくなってきた。
信じられないのは効果がないから。

693 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 16:01:45 ID:K0EdK/vR0
>>690
具体的には憚るけれど、恐怖心を強烈に抑圧してしまうことでよけいに圧力が高まってる人もいる気がします。

個人的にはJ・クリシュナムルティなんかは、その逆で全く恐怖心から解放されている気がします。

694 :本当にあった怖い名無し:2008/12/17(水) 16:58:40 ID:jL6FRTltO
>>685
出来事そのものではなくて、出来事の感じ方や捉え方が記憶の影響を受けてしまうのではないかな。
同じことが起きても非常に気にする人から全く気にしない人まで居るだろうしね。その違いはその辺に
あると思う。

695 :本当にあった怖い名無し:2008/12/18(木) 23:12:39 ID:Gb+6cdnh0
ポノポノを最近しって、仕事中ずっとごめんねありがとう愛していますを
頭の中で繰り返してみた。
そうしたら、初日にいきなり苦手な人が仕事で何か大きな失敗をして早退していきました。
どうやら会社も辞めそうな勢いです。
すごい効き目ですね…

696 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 00:13:20 ID:jMrblEbE0
>>695
それはどうなのかねえ・・・

697 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 10:25:06 ID:o7Iag3hv0
ポノポノ実践し始めて一月たつけど、変化の兆しもないわ。
自分にとってはぜいたく品だったいちごも、この冬は積極的に食べるようにした。
だけど、甘くなくて酸味ばかり強く感じのよね。なんでかな。
辛い人生、せめていちごだけは美味しく食べたいよ。


698 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 10:57:11 ID:jMrblEbE0
>>697
自分も何カ月もやったけど効果も成果も変化も何もないよ。
4つの言葉もBSWもCeeportグッズもストロベリーもブルーベリーもフレッシュレモンも
何も効果なし。

699 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 12:26:51 ID:YIUpYhBz0
ポノって自分にとって嫌な人や事象を
自分の周りから消し去るために唱えるの?
こうなって欲しいって事を引き寄せるために唱えるの?




と釣ってみるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

700 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 12:38:28 ID:jMrblEbE0
>>699
釣り乙

701 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 12:38:53 ID:o7Iag3hv0
暇だから釣られるわ。
>>699 そういう目的でクリアリングを行うわけではないよ。
でもそういう人も大勢いそうだね。

702 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 15:21:07 ID:KT3NFmNF0
結局ポノってうまくいかないみたいだね。
カルキのディクシャがみんなの期待を受けて登場し、やがてポシャってしまったプロセスに似ている。
OSHOのところで言われていたこと、日本人だけはなぜかセラピーの効きがよくない、
という話を今更ながら思い出す。

703 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 16:18:59 ID:KRZ0C2GX0
>702
うまくいかない人もいる、っていうならわかるけど

704 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 16:26:09 ID:jMrblEbE0
>>703
だね。

>>702
うまくいってる人はいってるんだと思う。
だぜwさんなんかはうまくいってる人だろうし。
自分はうまくいってないけどねw
うまくいく人といかない人との違いがよくわからん。
おそらくその違いの理由は誰にもわからんのだとは思うが。
推測や仮説ならいくらでも言えるだろうけど。

705 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 18:20:18 ID:KT3NFmNF0
うまくいっている人はうまくいっているが、
うまくいっていない人はまるでうまくいっておらず、
どうしてうまくいかないのか、その理由もわからない、
ということは、つまりシステムとしてはうまくいかなかった、ということ。
うまくいっている、というのだって、所詮は自己申告だしな。

一定数の患者で試験したところ、効く人もいるが効かない人もいる、
感触としては効かないという人が多い、という薬を飲み続けようとは思わない。

706 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 19:15:10 ID:OVHBZFf40
ネガキャン頑張ってるね!

707 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 19:18:20 ID:jMrblEbE0
>>705
> ということは、つまりシステムとしてはうまくいかなかった、ということ。
それは言い切れないんじゃね?

> うまくいっている、というのだって、所詮は自己申告だしな。
うまくいってないのだって、所詮は自己申告じゃんw

> という薬を飲み続けようとは思わない。
それは言えてる。

708 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 19:52:23 ID:KT3NFmNF0
>>706
誰が何のためにネガキャンなんかやる必要が?w
で、ネガキャンやられてる、なんて被害妄想抱くのは、セミナー関係者だからか?w

>>707
>うまくいってないのだって、所詮は自己申告じゃんw

いや、うまくいっていない人の言ってることのほうが具体的なんだよ。
それに対してうまくいったうまくいった、という人の言ってることはいつも中傷的。
ネガキャン、なんて言葉が出てくるあたり、
業者がここに紛れ込んでいて宣伝している可能性も考慮すべきだね。




709 :本当にあった怖い名無し:2008/12/19(金) 20:10:44 ID:O1MPn4aG0
mixiを見てると結構賑わっていて、ポノ人気あるなと感じるんだが、
ただの流行りなんだろうか。

108氏もポノは効果的だが、実践者の心理状態によって効果が変わってくると言っていた。
108的に言えば、これは愛を送るメソッドらしいが・・・

自分の場合は昔の記憶が甦ってくるのだが、言葉を唱えることでそうなるのは、
それだけでも不思議な事だと思うわ。

710 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 12:53:11 ID:nDcKKuwo0
効く・効かないの意見、やり方は全く匿名のここよりも
mixiや個人のブログを参考にしてる。
そして同じ人間が何度も自演できない、
こういう場所以外では、ポノは肯定的な意見の方が圧倒的に多い。
ポノが効かないとここでゴネてる人は、隠れた場所で叩く事しかできない
心の何かをクリンクリンした方がいいと思う。

711 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 12:53:32 ID:ZKsvpaGv0
>>708
> いや、うまくいっていない人の言ってることのほうが具体的なんだよ。
論点のはぐらかし。

712 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 12:59:04 ID:ZKsvpaGv0
>>709
尺八にそんなこと言われてもねえw

713 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 12:59:31 ID:ZKsvpaGv0
>>710
効かない人はクリンクリンなんかしないでしょ常考

714 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 13:47:48 ID:ZKsvpaGv0
>>708
> 誰が何のためにネガキャンなんかやる必要が?w
それには同意。
ネガキャンやって何がその人の得になるのかわからない。

> 業者がここに紛れ込んでいて宣伝している可能性も考慮すべきだね。
時々出てくるけど、変な考えだと思う。

715 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 14:12:28 ID:3ttDNXbf0
業者で思い出したけど、過去レスでセミナーで教えられる12のステップが〜と
あったんだけど、このページのメディテーションのことかな?

ttp://www.cancerlynx.com/huna.html

716 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 16:59:05 ID:hiKfIsq30
>>710
そりゃ違うだろ。
mixiみたいな場で、ポノは効かない、なんて書き込めば、
それこそ何て言われて袋叩きになるかわからない。
こういう匿名掲示板のほうが本音が聞けると思うね。

あんたがポノは効くと思ってんなら、そしてその原理を理解しているのなら、

>ポノが効かないとここでゴネてる人は、隠れた場所で叩く事しかできない
>心の何かをクリンクリンした方がいいと思う。

こんなことは言わずに、まずあんた自身がクリーニングしているはずだと思うけどね。
あんたが偏見を持って“ゴネてる” とレッテルを貼っている人たちに関して、
その責任があるのはあんた自身なんだろ?



717 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 17:01:46 ID:hiKfIsq30
>>711
どこがどう論点のはぐらかしなんだよ。具体的に指摘してみろよ。

718 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 20:09:09 ID:nDcKKuwo0
>>716
どんな事柄でも否定的な見解が一般的なら
ブログ・mixiにもそうした意見が噴出するもの。
ここだけでなくてね。
そして、本当に気に入らないものに対しては
自分の日記やコミュで意見をハッキリ言う人は決して少なくない。
2chでしかネガティブな評価を書けないような、そんな人間ばかりではないのだよ。

719 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 20:20:03 ID:0jjnXMaG0
>>718
それは違うよ。ミクシィのコミュで批判的なことは書きにくいというのは事実だし。
あなたは一体、何を守ろうとしているわけ?  ポノはいつから宗教になったの?

720 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 20:23:12 ID:0jjnXMaG0
>>718
このスレで、ポノを一定期間やったけど効果がなかった、という書き込みがウソだ、
と言うのなら、じゃあ、なんでそんなウソをわざわざここにか着込む必要があるの?
誰が何のために?

そしてあなたが言うような「2chでしかネガティブな評価を書けない人」の存在は、
誰に責任があるわけ?  まるでわかってないじゃんねポノのことが。

721 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 20:32:28 ID:0jjnXMaG0
じゃお前はどうなんだ、と反論される前に一言。
わたしはもうポノはやめてます。
心の底から4つの言葉を言えない状態ではダメだと気づいたから。
言葉だけ繰り返したって何も変わらない。
ありがとう教と一緒ですね。
4つの言葉は結果であって、それをテクニックのように使うことには何の意味もない、
ということがわかりました。
だから、ポノはそれなりのレベルの人にしか使いこなせないということです。

722 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 21:45:25 ID:nDcKKuwo0
選り好みはあるにせよ、
いずれにしてもポノのようなシンプルな方法ですら難しいのなら
焦って他の方法に走ろうとも、また同様。

そしてポノに限らず全ての事柄は、
2ch以外の匿名でないソースも材料に判断するもの。
2chに書かれる意見だけを信じては、それこそ何の宗教かと。

723 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 22:21:37 ID:xIQxvZPT0
うまくいかない、ということがあるならば

母⇒子じゃなく、
母⇒父にダイレクトにつながろうとするからかなと
思ったんですが、どうかな。

724 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 22:55:14 ID:hiKfIsq30
>>722
そんな風に2chに書かれている意見だけをひたすら否定したがるってのもおかしいって言われてんだよ。

それとシンプルな方法だからこそ難しいということもある。

725 :本当にあった怖い名無し:2008/12/20(土) 23:53:36 ID:NHx6vdUD0
セミナーとか宗教とかどうでもいいからさあ
一度バカになってやってみなよ
楽しいよ?

726 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 08:40:41 ID:9JTLU93KO
>>723ポノは、
母⇒子⇔父だと思いますが、
父にダイレクトにつながろうとして子になろうとする、すなわち、
子⇒父(子⇔父)じゃ駄目なのかな?(ポノではなくなり、宗教になってしまうのかな?)

727 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 09:45:25 ID:FqFAE0/a0
ダイレクトに父に繋がろうとするなら
母⇒父
でしょ。
それはポノのやり方ではない。とだけしか言えないよ。
ポノ以外のやり方を「駄目」とも「宗教だ」とも、あなたが言いたいなら
お好きにどうぞ。ここはポノを語るスレッドなので、ほかで論議してください。

728 :726:2008/12/21(日) 11:30:35 ID:9JTLU93KO
>>727自分が四つの言葉を唱えていくのに、心を込めやすく続けやすい、という自分勝手な工夫や経験などから述べてしまいました。(自分はこのやり方で、自分や周りが少しずつ変化していくのも感じています。)

もし不快な印象も与えたのなら、ごめんなさい。(ポノのやり方から離れてましたね。)

729 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 11:43:57 ID:Rl0ICVr20
>>725
それちょっと分かる。
ポノが効かないものだと断定してしまう人は
今まであれこれスピテクを試しすぎ、理論武装しすぎて自滅してる気がする。
幸せになりたいなら、効かないものより、効くものに意識を向けた方がいいのにね。
あれが効かない!これが効かない!って嫌な経験に合わせて
住民を巻き添えにしながら、逆引き寄せしたいのかな?

730 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 11:44:51 ID:Rl0ICVr20
○嫌な経験に焦点を合わせて

731 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 12:00:26 ID:FKe0b/1kO
効かないという人は、どれくらいの期間に一日何時間ポノったのかな。

732 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 12:18:39 ID:FqFAE0/a0
今日は釣り人が多いな

733 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 12:53:58 ID:99e/IZz20
>>729
住民を巻き添えにしながら逆引き寄せ?しているとあなたが認識しているその人たちのことを、
あなたはポノで浄化しているんですか? 

734 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 14:03:20 ID:Rl0ICVr20
>>733
騒音を気にしてポノる人もいれば、特にポノの対象としない人もいるでしょ。
ただ騒音だと認識するだけの人はいても。
博士だって全ての事柄を同時にポノってるわけではない。
そもそも、その人にポノが効かなくても、自分に効かないわけではないので
その人を癒す理由がまず無いし。

735 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 14:46:00 ID:99e/IZz20
>>734
いや、それではポノについて何もわかっていない、ということですよ。
あなたが経験することはすべてあなたに責任があるんだから。

736 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 15:09:57 ID:Rl0ICVr20
>>735
責任と何をポノる対象として認識するかを混同してない?
あなたの勘違いは、引き寄せスレで自分が幸せになりたいから、
自分のために祈れと、108さんに強要してた人の
精神構造に非常に近いものを感じる。
創造の責任とは、その人に代わってその人の人生を
生きるという意味ではないからね。

737 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 16:46:30 ID:99e/IZz20
>>736
まったくわかっていないのはあなたですよ。
これに対しては責任をとるが、これに対しては責任をとらない、
という姿勢はポノのことを何もわかっていないということです。
このスレでポノが効かないと書き込む人たちについて、
あなたや他の何人かの人たちは不快に思っているわけでしょう?
だったら、彼らを非難するのではなく、
それらの現象の責任は自分にあるのだと捉えクリーニングする、
というのがポノではないんですか、と言ってるんですが。


738 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 16:48:14 ID:99e/IZz20
>住民を巻き添えにしながら、逆引き寄せしたいのかな?

この一文を見てもわかる通り、あなたは明らかに被害者意識を抱いています。


739 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 16:50:45 ID:99e/IZz20
ポノが効かないという人が住民を巻き添えにしている、と認識しているのは誰なんですか?
あなたのことでしょう? その認識に対して責任を有するのはあなた自身だ、
というのがポノの考え方です。

740 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 16:52:59 ID:Rl0ICVr20
>>739
ではそう認識している人間がこのスレにいるというのは、
あなたの責任になりますねw

741 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:00:06 ID:Rl0ICVr20
>住民を巻き添えにしながら、逆引き寄せしたい

あなたの主張に従えば、上記のように認識する人間が
あなたの世界に存在するのは、あなた自身の責任という事になる。
それについては、あなた自身でポノるしかないのでは?
どうぞ思う存分ポノって下さい。

742 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:15:11 ID:99e/IZz20
>>740-741
いいえ。私はもうポノからは離れましたので。
しかし、あなたはポノを続けているわけですね?
だから言動に矛盾があるじゃないか、と指摘しているんですが?

さあ、私のことも含めてさっさとポノってください。
ボノれないんですか? だとしたら、効果がないという人を非難する資格なんかありませんねw

743 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:24:11 ID:Rl0ICVr20
>>742
それではどうもありがとうw
さぁ今度はあなたの番ですよ。
あなたはくじけたポノのこのスレで一体何をしたいのですか?

744 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:27:15 ID:Rl0ICVr20
99e/IZz20は色んなメソッドを試したのに、何も効かなかったと
以前ここで嘆いていた人?
もしそうなら、あなたの理論武装があなた自身を幸せから
遠ざけている原因だとは分からないですか?

そしてポノ自体は屁理屈を合わせるためのものではありませんよ。
そういう人は「前世はワカメ」って呼ばれんるんですw

745 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:34:25 ID:99e/IZz20
>>743
くじけたのとは違いますねw
で、やっぱりポノることはできないんですねwww

ご自分の宗教を否定され、見事に論破されたのがそんなに悔しい?
それはそれはご愁傷様www

>>744
ポノが思うようにいかずにその苛立ちから屁理屈を捏ねて、
ポノは効果がない、と言っている人たちを攻撃しているあなたは、
前世ヘドロか何かですか?

効果がない、という人たちの書き込みを見て反応してるってことは、
ご自身もうまくいってないんでしょうね。
だけど宗教になってしまっているから、うまくいっている、うまくいくに違いない、
と自分に言い聞かせるためにもも半狂乱になって私に噛みついているわけですね。

ご愁傷様www

746 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:38:39 ID:Rl0ICVr20
世の中で理論は一見合ってるのに、不幸せな人はたくさんいますよね。
そして、理屈は合わないのに幸せな人もたくさんいる。
あなたが理論上の「正しさ」を追求し、それを求めても
実はそこから導かれる「幸せ」とは何の因果関係も無いのだと
いうことが分かりますか?

108さんが上手くいかなかった理由を探すのではなく、
上手くいった理由を思い出すのが、引き寄せのコツだと言ってましたが、
この意味が理解できますか?

747 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:41:54 ID:99e/IZz20
さあ、頓珍漢な言い訳が始まったようですね。

748 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:42:31 ID:99e/IZz20
今度は何やら教師気どりの上から目線でお説教を開始したようですw

749 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:45:50 ID:Rl0ICVr20
ありがとうはポノの言葉ですよw
いい言葉だと思います。

そしてやはり他のメソッドでも効果の無かった人のようですね。

あなたが論破というシロモノに幸せを感じてるなら、
どんどん論破したんだ!と感じればいいと思います。
但し自分は論破はしても、されても
それは幸せとは何の関係も無いと思いますがね。
あなたは「理論」に価値を置いているが、
自分は「幸せ」に価値を置いていますのでw

750 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:49:19 ID:99e/IZz20
以上、ちっとも幸せ感が伝わってこない、口先だけで実践の伴わない教師気どりさんのお言葉でしたwww

751 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:50:30 ID:Rl0ICVr20
論破で幸せを感じる事の難点は、論破する相手が必要だと言う事ですねw
自立した幸せではない。
だから、ポノや、ポノる人という他者を必要とする。
あくまで他所に依存した上での、仮の幸せだという事です。

752 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:51:32 ID:99e/IZz20
ID:Rl0ICVr20自身がいろんなメソッドに手を出しては失敗し、今はポノの真っ最中なんだろうな。
しかも、引き寄せとか108氏とか何とも安っぽそうなニューエイジビジネス臭プンプンのものばかりw
メソッドで何かができる、と思いこんでいるうちは、この人の葛藤は当分の間続くんだろうね。

753 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:57:11 ID:Rl0ICVr20
メソッドはポノと108氏と引き寄せ系を少し読んだ位かな。
前にポノが効かなかったと書いてた人は、伝授系のビジネスを色々と試していたね。
あれを見て試しすぎは、逆効果かもと思ったな。

754 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:58:34 ID:Rl0ICVr20
まぁ伝授系にお金を投資した人、させたい人からすれば
自分で唱えるだけで効果が…なんて言われれば腹も立つかw

755 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 17:59:40 ID:Rl0ICVr20
ちなみに自分は書籍代で3000円程度の投資だけどw

756 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 18:04:51 ID:99e/IZz20
伝授系だってさw とうとう妄想まで入ってきてw

かわいそうにw

757 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 18:06:00 ID:Rl0ICVr20
>>756
このスレで既出の話ですよ。

758 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 21:31:48 ID:rTRRx9AN0
今まで自分のことを自分でいじめてきたなぁと思うと、自然と「自分にごめん」って気持ちになった。
例えば、自分は人と比べて劣ってると思い込んで、自分じゃない自分になろうと自分を殺す努力ばかり
してきた事。
又、それでもずっと、黙って辛抱づよく守護してくれている存在に、「ありがとう」と素直に思えた。
そして、今まで抱え込んできたネガティブを全て手放したいから、
自分を傷つけた人達の事をもう全部手放します。「許します」と宣言して
さらに、自分だって無意識に人を批判したりして随分傷つけてきたはずだから
全ての人たちに「許してください」と頼んだ。
全て無条件に許し、そして「許してください」と頼むのは、自分とその人達とのエネルギーのパイプを切るため、と考えれば抵抗が無い。
「ごめんなさい」という言葉だって、文字どうり解釈すると「免じなさい」という命令系なわけだし。
そして、後のことは全部、仏とか神とかいう存在に任せます、と。
自分は宇宙のエネルギーの流れに乗っかります。という宣言が「愛します」だと思う。

私は『生命の贈り物』読んで、そのように解釈しました。
んで、『生命の贈り物』を声出して読んでたら
「許してくださるように」っていうところで、無意識に涙出てきた。
前世とか、先祖の因縁とか、きっと色んなもの抱え込んでるはずだから
もう、これで本当に手放せるんだと思ったら、ものすごく涙でてきた。
浄化の涙だと思う。
3日目だけど、肩こりが半分くらいに減ったよ。

759 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 21:48:52 ID:FKe0b/1kO
効かない人、>>731にレスくれませんか?
嫌味じゃなくて、具体的にどれだけポノって諦めたのかを知りたい。

760 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 21:54:14 ID:FqFAE0/a0
>>759
これだけ釣りが多いスレッドじゃ、答える人はいないんじゃないの。
嫌味というより、危険な感じ。
それに、なんでそんなこと聞きたいの?


761 :本当にあった怖い名無し:2008/12/21(日) 22:44:30 ID:BWoPudoK0
723ですが

>>726さん

母がいなくるってことはないんじゃないかなあ
母は顕在意識ですよね。
726さんが言うのは、顕在意識そのものが子になるって感じ?


本には、1年かけてポノし続けて苦しかったとかいう
体験談も書かれてるけど、「どうにか早く変化が欲しい」と
思ってしまう私は、
ダイレクトに父になんとかしてくれやってつい思ってしまう。

でもそれだと、子がすねたままだから、ダメなんでしょうね。
効果とか、意味とか、いろんなことをいったんポイして
ゼロになれたときに何かわかるのかなって思ってます。

762 :本当にあった怖い名無し:2008/12/22(月) 03:22:25 ID:b6Kw8CgV0
>>758

人や自分を相手にたえず戦う自分、

信じない疑惑や不信の念が繰り返し湧いて来る自分、

引き受けようとしたはずの何かを途中で投げ出したい自分

そういうのがこのスレみていて見えていたんだけど、

758みたいなレスにも、自分は見えてる

それらのすべてが私の内側にあり、私の選択の結果、

あらためて引き受けてゆこうとしている責任。



どうもありがとう

どうかゆるしてください

愛しています

ごめんなさい



愛しています



763 :本当にあった怖い名無し:2008/12/22(月) 03:28:58 ID:b6Kw8CgV0

迷ったり悩んだり、うずくまってすっかり動かなくなったり。

踏み出して穴ぼこに落っこったり。いろいろ難儀な自分だけど、

いざ立ち上がって進もうとした時に、

進むべき方向というのは、論理や信念を動員して考えなくても

例えば、その涙が、どっちに行けばいいか

かんたんに教えて示してくれるんだろう

美しく良い整った真実な方向というのは、

その時ごとその人ごとに、必ず明らかに示されるんだろう

しんぱい無いんだなあ





764 :726:2008/12/22(月) 03:47:28 ID:j284jLjfO
>>761母が父につながろうとした時、子にも影響しないのかな〜とも思いました。これは(レン博士の)ポノじゃないし、父への信仰になってしまいますね…。

ただこれなら自分が心を込めやすく続けられるという自分勝手な理由でしたね。

四つの言葉を大切に唱え、自分や周りのいろんな変化も少しずつ感じつつ、今は意味や効果はどうでもよく、ポノってる時そのものが楽しくもなってます。あっ、これはポノじゃないのか…orz

スレを汚してすみません。m(__)m

765 :本当にあった怖い名無し:2008/12/22(月) 04:22:15 ID:aO4d1VZw0
変に改行してスレの容量を無駄に消費するのは止めた方がいいと思う。

766 :本当にあった怖い名無し:2008/12/22(月) 12:08:52 ID:ZbJUXf/w0
>>765
効果気にしてたのに、そのうち唱える事自体が楽しくなるのってある!
そして楽しい事が増えるのはポノ効果?w

767 :本当にあった怖い名無し:2008/12/22(月) 13:38:05 ID:dEz00+on0
>>765
容量は改行でも句読点でも同じ1文字。
改行を入れず全部「。」をつけたらほぼ同じ容量。
まだ283.65kbしか使ってないから心配しなくていい。
それでも心配ならレスしないでROMっててくれた方が無駄に消費しないよ。

768 :本当にあった怖い名無し:2008/12/22(月) 19:54:51 ID:y75pPDtGO
>>767
むしろそうやって食いつくあなたが(ry
あと、改行は実はデータ容量が大きいんだよ

769 :本当にあった怖い名無し:2008/12/23(火) 15:41:04 ID:qkicfVT30
今年のクリスマスは、中止らしいぞ!
なんでも、この世界的な不況で
サンタの資金が、底をついたらしい。

770 :本当にあった怖い名無し:2008/12/23(火) 17:32:33 ID:fduuaBUY0
サンタにも資金力が無いのか・・・。
今年は来ないんだな、サンタ

771 :本当にあった怖い名無し:2008/12/23(火) 18:49:39 ID:uSrl/wTmO
じゃあ、米空軍のサンタ追跡も無くなったのか…

772 :本当にあった怖い名無し:2008/12/23(火) 22:21:18 ID:Exf6O7pMO
>>768
そりゃ改行をどういう内部表現で保存しているかによって変わる。一行一レスで
改行をエスケープして入れているとしても2バイトか3バイトで済むだろう。
HTMLの<BR>をそのまま使っていたとしても4バイトで収まる。実データが多いと
言えるほどのものではないだろう。

773 :本当にあった怖い名無し:2008/12/23(火) 23:49:10 ID:ULufx8WG0
>>768
>改行は実はデータ容量

関係ないけどどういう意味か教えて

774 :本当にあった怖い名無し:2008/12/23(火) 23:50:01 ID:ULufx8WG0
って・・・真上のレス読まずに書いちまったスマン

775 :本当にあった怖い名無し:2008/12/23(火) 23:53:43 ID:7AanPjFj0
あぁ、CRとかLFじゃなくタグだからって話か
容量大きいって程の差じゃねえなw

776 :本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 01:25:06 ID:bS4DKh+20
単に改行レスがうざいだけなのに、容量がどうのとか書いた知ったかの>>765が馬鹿なだけ

777 :本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 03:19:54 ID:8A02M4nz0
ま、こんな不毛な議論を生むような原因を作らなきゃいいんだよ。

778 :本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 03:53:11 ID:c6q2yqNV0
不毛な議論をする人々を創造した自分の中のパートを浄化だ。

779 :本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 13:06:33 ID:DGPMTFfM0
>>778
オカ板に来てる時点で浄化になりません

780 :本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 15:41:40 ID:Wl1sZFF10
サンタさん パソコン欲しいです

781 :本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 15:48:36 ID:Ff0krS7Q0
で、結局おまいらは>>758の効果が出た話はスルーするのな

782 :本当にあった怖い名無し:2008/12/24(水) 17:30:40 ID:i6pBZvNS0
758は『生命の贈り物』という本の中の祈りを実践したその効果だからね。

783 :本当にあった怖い名無し:2008/12/25(木) 02:16:19 ID:YeXmeMcj0

 .○⌒\  おまいらもメリークリスマスだぜw
 .(二二二)
. _.(,, ・∀・) 幸
/ .o   つ
(_;し―J

784 :本当にあった怖い名無し:2008/12/25(木) 05:00:23 ID:K2kwvTBH0
>>だぜさん
メリークリスマス☆

785 :本当にあった怖い名無し:2008/12/25(木) 09:46:49 ID:h40/x5usO
>>779
オカ板を創造した自分の中のパートを浄化だ。

786 :本当にあった怖い名無し:2008/12/25(木) 11:58:58 ID:iW+nw66aO
>>783
イタダキマース(*´∀`)っ幸

787 :本当にあった怖い名無し:2008/12/25(木) 14:55:30 ID:HGObPcj/O
「みんなが幸せになる〜」
博士のインタビュー部分はいいんだけど、体験談がちっとも響いてこない。

788 :本当にあった怖い名無し:2008/12/25(木) 19:54:52 ID:XacYE+PBO
愛しています
ごめんなさい
ゆるしてください
ありがとう

789 :本当にあった怖い名無し:2008/12/26(金) 09:56:50 ID:KD/UhwcHO
ありがとう
愛してます
を瞑想の時に心の中でマントラみたいに唱えたらどう?

790 :本当にあった怖い名無し:2008/12/26(金) 21:42:39 ID:MqJvHKMM0
やってる。瞑想というか呼吸法だけど。
椅子に座ってかかと呼吸しながら、
「ありがとう、愛しています」で、「愛しています」でお腹まで吸って、
吐く時は、ありがとう、愛しています、アイスブルー」で、アイスブルーで地に吐ききる。
かかと呼吸でおこなうようになって自分自身に唱えてる感覚が増したので良かった。

791 :本当にあった怖い名無し:2008/12/27(土) 00:07:29 ID:KD/UhwcHO
>>790
なるほど 呼吸法ですか、いいですね。
かかと呼吸は知らなかったです
効果ありそうですね。

792 :本当にあった怖い名無し:2008/12/27(土) 02:11:09 ID:a9dADPTf0
本を読んで、ピンと来るものがあったので、ポノってます。
とても気持ち良くなりました。理屈をつけるのは、
ありがとうと言わるために親切にするのと同じ。
何かわからないけど、害にもならんし、楽しそうだし、やってみたら、
どうしても許せなかった過去の事がどうでもよくなったり、
憎しみしか感じなかった相手が皆同じ魂だと思えるようになったり。
セミナーは、時期が来たら導かれる人は導かれると思う。
それに、セミナーに行かなくてもポノを知らなくても、
ポノって行きつく境地(悟りか?)に達してる人もいるし。
過去世も知るべき人が知る時期に知るものだと思ってる。
セミナーに行くかどうかより、今は本を読んで一人練習してます。
ただやりたいからやってるだけ。気持ちいいから、続けようと思ってます。

793 :本当にあった怖い名無し:2008/12/27(土) 10:19:16 ID:KatUMyqm0
このフレーズいいねぇ。
身に染みる。

「顕在意識に与えられた選択肢とは、絶え間なく浄化を始めるか、
記憶に絶え間なく問題再生を許すのかのいずれかである。」

「君の選択肢は清めるか否かなんだよ」

794 :本当にあった怖い名無し:2008/12/27(土) 11:15:25 ID:TvbneJCc0
アイスブルーって日本語ではないし、どうしても言葉が尖ってる気がして、
自分にはあまり馴染まない。
「氷河の青」「氷の青」とか言い直しても、アイスブルーの一息で済む言い安さには
叶わないので、最近は「アイスブルー」という言葉を意識するときは、氷河の映像を
頭に浮かべて言葉の音声の形をぼんやりさせている。
あの青い色は本当にきれいで、落ち着く感じがなかなかいいよ。
アイスブルーじゃなくてスノーホワイトだったら、そのままで日本人にも抵抗なく
唱えることができたかも。

795 :本当にあった怖い名無し:2008/12/27(土) 12:55:08 ID:GPn6bMyl0
横文字は合わないので端折ってます。
植物に触るときとかもいつもありがとー、って感じ。

796 :本当にあった怖い名無し:2008/12/27(土) 13:27:58 ID:TvbneJCc0
日本語で浄化をあらわすものっていうと何だろうね。
桜(桜色)とか蜜柑(蜜柑色)、山吹、雨、竹とか
ちょっと違うか


797 :本当にあった怖い名無し:2008/12/27(土) 13:36:40 ID:LC3CjhWeO
「ありがとう 神に 感謝します」かな

無宗教だけど子供の頃から何となく神という言葉は知っていた
恐れ多いので躊躇していたが、
唱えみれば、心地よかったよ。

798 :本当にあった怖い名無し:2008/12/28(日) 02:44:16 ID:rxyLRuBY0
ポノ初心者の質問です。

図書館で子供が走り回っています。
転ぶと危険だし、やかましいし、激突されて勝手に大ケガされても嫌だし、
その母親に憎しみを感じています。その時注意するか職員に行ったとしても、
何だか怒りを感じてポノろうとします。

その場合、何に対して何をどうポノれば良いのでしょうか?
「許して下さい」は神格に自分の怒りを許してと言う事でしょうか。
アイシテル、ありがとうは誰に対していってるんでしょう?

799 :本当にあった怖い名無し:2008/12/28(日) 04:17:42 ID:dObfo5qA0
>>798
まずはポノの世界観に立ち返ってください。
問題が外からやってくるということはありません。
つまり勝手に激突されて大怪我をされる、ということは無いのです。
もしそれが起きたとしたら、それは自分の内側から出た問題です。

それでもそんな風に思うことはできませんよね?
だから問題が外からやってくると思って不快になる。
でもその不快さは誤った世界観に基づいていることを神格は知っている。
逆に言えば、神格が知っていることと、あなたが考えたことに大きな差が
あるから、それが「不快さ」として伝わってくるわけです。

この自分で生み出した「大きな差」について謝ってみてください。
「私のちっぽけな世界観でこんな嫌な感情をもたらしてごめんなさい」と。
でも自分がそうやって何度不快な思いをしようとも、いつもそこにいて
広くて深くて賢くて壮大な視点を持っている神格(=それも自分自身です)
に対して、愛と感謝を送ってみてください。
でも本当は何も考えずにただ唱えるだけで十分ですよ。

800 :本当にあった怖い名無し:2008/12/28(日) 21:29:20 ID:isnJY+JtO
>>798
図書館と走り回る子供とその母親を創造した自分の中のパートを浄化だ。

801 :本当にあった怖い名無し:2008/12/29(月) 00:46:54 ID:6LChUdrT0
>>792
あなたの書き込み見て、先に言えば気が楽になるのかって思えたよ。
許せない、感謝しないから言わないんじゃなくて、
まず自分から言ってるうちに、感謝できたり許せる状況が
できてくるんじゃないかと思った。ありがとうね。

802 :本当にあった怖い名無し:2008/12/29(月) 08:46:30 ID:S3rhhALSO
ごめんなさい
ゆるしてください
愛してます
ありがとう
神に感謝します

803 :本当にあった怖い名無し:2008/12/29(月) 14:47:23 ID:HyapCjL90
>>799>>800

参考になるレスをありがとうございます。
「大きな差」「自分のパート」ってわかりやすいですね!
わからない時は、801さんのようにとにかく素直に唱えてみます。
楽しいから笑うのだけど、楽しくなくても笑えば楽しく明るくなるって言いますもんね。
まずは「唱える」と言う事にコミットメントしてみます。

「ハワイの秘法」でジョー・V氏もいなくなったスタッフに対して物凄く怒っていて、
ホントは「I WANNA KILL YOU」と言いたいのに、ぐっとこらえて
口先だけでひたすら「I LOVE YOU」と唱えたとありましたから(勿論結果オーライ)。
とにかくわからなくても今は「唱える」事に集中します。どうもありがとうございました。

804 :本当にあった怖い名無し:2008/12/29(月) 14:48:49 ID:PrdqRacfO
自分=全てだと気付いて買ったまま読みづらくて放っておいた本を読んだらストンと入った。
今は1日中唱え続けています。カキコしている時も。
自分をトコトン愛して自分のなかが愛で詰まったら、全てに愛されるのかなと思います。
全てに愛されるのが怖かった。性的暴力を受けたことがあるから、男性は怖いっていう観念があった。
でも愛されていたら、そんな事はされない、私が嫌だと思うことをしてこない事に気付いた。
性的暴力は自分に愛されていなかったから。自分を愛していなかったからだと今は解釈。
これに気付けたのは大きな効果かなぁと思う。
あとは何ヶ月もギクシャクしていた友達とは仲良くなれました。

805 :本当にあった怖い名無し:2008/12/29(月) 22:11:23 ID:gbpsU0N80
自分を愛せるって大きいよね。

806 :本当にあった怖い名無し:2008/12/29(月) 23:49:14 ID:w478fBm80
『生命の贈り物』って祈り文長いよね
1から9全部祈るのは、結構骨が折れる
お経みたいに口で覚えないと続かないだろうな

807 :本当にあった怖い名無し:2008/12/30(火) 19:22:08 ID:f0koG2GL0

なぜ、飛べるのに歩いているの?
http://www.amazon.co.jp/dp/4763198165

ラテンアメリカで大きなスピリチュアルムーブメントを巻き起こした
意識革命の方法が、今、世界に向けて羽ばたこうとしています。
このムーブメントを起したのが、本書の著者イーシャです。
本書は彼女の2作目で、1作目『Revolucion De La Conciencia』は
南米で大ベストセラーとなり、各地で催されるセミナーには
大勢の人がつめかけています。また、「イーシャ・システム」と名付けられた
彼女の「魔法のレッスン」の絶大な効果はウルグアイ政府にも知れることになり、
刑務所の囚人や元ゲリラ戦士の社会復帰の一環としても活用させるようになりました。

本書は、このシステムを全世界に紹介するために執筆された作品で、
11月の全米での発売にさきがけて、ここ日本で刊行されます。
今後、他の多くの国でも出版されていきます。
本書では、四つの成功の鍵(魔法の言葉)を学んでいきます。
「賞賛」「感謝」「愛情」の言葉、そして最後に意識を統一する「聖なる音」です。
この四つの言葉を唱えていくうちに、恐怖や不安が生み出す
低い振動のマイナス思考が離れていきます。そしてそこに生まれた空白に、
新たな体験としてこの言葉から生まれる愛の意識が埋め込まれていくのです。

私たちがとらわれているあらゆるマイナスの感情――不安、恐怖、怒り、焦り、
不満、嫉妬など――は、実は思っているよりもはるかに簡単に手放すことができ、
そして、そのことによって私たちは「いま」を生きることができる。
それはつまり、幸福な未来へ向かってたやすく歩いていくことができる、
ということなのです。

※著者のイーシャはオーストラリア人で覚醒者だそうです。
 4つの言葉を唱えるところはホオポノポノと似ていますね。

808 :本当にあった怖い名無し:2008/12/30(火) 19:42:33 ID:f0koG2GL0

☆イーシャシステムにおける四つの「魔法の言葉」☆


「愛は、完全な瞬間を与えてくれてすばらしい」

「すばらしい経験を与えてくれる愛に感謝します」

「愛が わたしを最高の存在に高めてくれます」

「オーム、すべては ひとつである」


809 :苫米地信者:2008/12/31(水) 11:49:28 ID:njwWl2WAO
初めて書き込みします
なんか「ありがとう教」みたいですね

苫米地博士はスピリチュアルを否定しています

私も以前はありがとう教をはじめ、スピリチュアル(いわゆる不思議系)にハマりかけた事がありますが、苫米地博士の本に出会ってから考えが変わりました



810 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 12:27:28 ID:usyE2SJR0
でも苫米地はなんか胡散臭さを感じるんだよなあ。w

811 :苫米地信者:2008/12/31(水) 12:58:56 ID:njwWl2WAO
確かに(笑)
胡散臭いとこがまた良いって人も多いんですよ

先程書店でレン博士の本立ち読みしてきました
4つの言葉を唱える…ですね簡単に言うと

ありがとう教なんかで言っている(魔法の言葉)と違いは…言葉の文句…

ありがとう
感謝します
ツイてる←より良いのかな

812 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 13:16:26 ID:rL8QG8CzO
自己暗示 だな

813 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 13:16:48 ID:usyE2SJR0
>>811
いや、世界観が違うんじゃないかな。ありがとう教の方は世界観は常識的な世界観の
ままだよね? ホ・オポノポノは世界を創造しているのは自分というのが基本だ。

814 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 13:25:44 ID:rL8QG8CzO
トリガーとかアンカーとかすきだね

815 :苫米地信者:2008/12/31(水) 13:27:25 ID:njwWl2WAO
>>813

そういうとこはありがとう教と違うかもですね

苫米地さんのファンの間で何故かポノの4つの言葉が流行っていて私も気になったもんで…



816 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 13:32:42 ID:rL8QG8CzO
いただきます
ごちそうさま
ごきげんよう
さようなら

来年のお言葉


817 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 13:35:59 ID:5uydMswJ0
>816できれいなオチがついたところでこのスレ終了

818 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 14:07:03 ID:rL8QG8CzO
まだまだ続きます

819 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 15:30:07 ID:ssvwzS+h0
イーシャ・システムのことはみんな無視?
これなんか面白そうなんだけど。
本を読むだけでできるようになるの?

820 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 16:08:35 ID:usyE2SJR0
>>819
今ググってやっとわかった。
って、良く見たら上の方に書いてあるな。長文だから読んでなかった。w

821 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 16:16:35 ID:LvGbH27y0
外人やこの世的にカッコいい人(成功者、アッパークラスの人)の成功例を見るとやる気になるが、
斎藤一人さんのサプリ売ってる知的でなく、美しくもなく、
言葉も汚い、身なりの何だかみすぼらしいおじさんおばさんに
「ツイテル!」と言ったら幸せになるよと言われても、腰が引けるのは私だけ?

822 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 16:36:41 ID:TGyM3HLK0
>>821
むしろその方が感心させられるかもしれませんよー
この世的成功者って実は後者なのかと・・

823 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 16:44:10 ID:LvGbH27y0
>>822
うーん…、深い洞察ありがとう。そうかも。
ホントにこの世的になにも持って無い人(失うモノが何もない、褒めるところもない)が、
素直になるだけで、すごく幸せそうだもんね。
私は、それと共通するものを重度の障害児の親や
「これでもか」と物凄い不幸の連続体験した人(或いはしつつある人)にも感じるの。
この世的に「無」にさせられて、世間の荒波に放り出された人なのかな・・・?


824 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 16:50:56 ID:TGyM3HLK0
>>823
なにもそこまで考えたわけじゃないですよ。
確かに失うモノが何もない状況は究極かもしれないですが、
「失うことなどないのだ」という気付きなら、大いなる実りへの気付きでもありますよね。
ようは、実は失う必要も守る必要も無い事を得られることが充足なのかと・・

825 :苫米地信者:2008/12/31(水) 18:12:07 ID:njwWl2WAO
4つの言葉って、心の中で唱えるだけ?口に出しても同じ?

まぁ…どちらでも変わらないのかな

826 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 18:24:16 ID:/g/UgVSH0
イーシャってキリストの名前だよ。イシャヤとも言う。
キリストがインドで修行していた頃はそう呼ばれていたらしい。
それがなまってイスウス→イエスとなったらしい。

827 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 19:54:29 ID:ssvwzS+h0
>>826
10年くらい前、イシャヤのアセンション・アティチュードというメソッドが日本でも開講されていた。
今でも『ファーストサンダー』という本が太陽出版から出ている。

828 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 19:56:54 ID:yxI/aaaR0
本読んでない人がさー
4つの言葉唱えればOKなのかって言うけど
ありがとう教とは違うってことは本読んだらわかるよ

読んでから言ってよ

829 :苫米地信者:2008/12/31(水) 21:55:18 ID:njwWl2WAO
ごちゃごちゃ能書きがどちらにもあると思うけど、ありがとう教と唱えるという点では一緒

思想は違うんだろうけどね

不思議系には違いない…どちらも



830 :本当にあった怖い名無し:2008/12/31(水) 22:41:43 ID:GDAkE4lsP
先に「幸せになる〜」を読み、後からビターリさんの本を読んだけど、
唱えるだけでいいとは真逆の印象を持っちゃったな。
本来きちんとセミナー(?)を受け学ぶ必要があるようだし。

今練習中で、まだすっきり要領がつかめない。自分の感情を癒すのはできるようにそうだけど
あちらこちらクリーニングできる力をつけるのはなかなか難しそう。

831 :本当にあった怖い名無し:2009/01/01(木) 03:28:41 ID:dvh/wG6b0
あけおめだぜ

832 : 【大吉】 【1323円】 :2009/01/01(木) 07:35:23 ID:veY7ISG70
あけおめで〜す、ポノってますか?〜

833 :本当にあった怖い名無し:2009/01/01(木) 08:46:32 ID:PW8/l0eA0
    ,、,、
   (・e・)  ピヨピヨ 謹賀新年
    ゚しJ゚


834 :本当にあった怖い名無し:2009/01/02(金) 11:54:13 ID:zBzke9us0
いろんなブログで、セミナーを受けなければポノは理解できない
ポノの効果は得られない
みたいなことが書いてあって希望がなくなった。
高額な代金を払えなんて、本当に困ってる人を助けられるツールじゃないよね。

835 :本当にあった怖い名無し:2009/01/02(金) 12:11:46 ID:omHoUIie0
そういうブログを創造した自分の中のパートを浄化だ。

836 :本当にあった怖い名無し:2009/01/02(金) 13:13:23 ID:De+ebF6c0
>>834
そんなあなたにイーシャ・システム。

837 :苫米地信者:2009/01/02(金) 13:32:30 ID:t/fQVtX3O
セミナーを受けなければ効果が出ない?

ある意味ありがとう教より醜いな…

それなら何で本を出すのか?

本→セミナーに引っ張る為?



838 :本当にあった怖い名無し:2009/01/02(金) 13:40:41 ID:De+ebF6c0
>>837
それはトマベッチも同じ穴のムジナ。

839 :本当にあった怖い名無し:2009/01/02(金) 14:13:20 ID:HRFDv1qw0
ヒューレン博士の本に挟んであった2枚組DVDはセミナーじゃないのかな?
ただの紹介だけかしら?

840 :839:2009/01/02(金) 19:01:30 ID:HRFDv1qw0
2枚組DVDは購入はがきの事です。
2枚で6千円台だったと思う。買った人居られますか?

841 :本当にあった怖い名無し:2009/01/02(金) 19:01:52 ID:zKQi50oe0
これこそが最終兵器だとおもってました

842 :本当にあった怖い名無し:2009/01/03(土) 12:42:41 ID:bVT9CygU0
ホオポノポノって理解するものじゃなくて、
やるものだよなあ。



843 :本当にあった怖い名無し:2009/01/03(土) 18:00:02 ID:dd1niH+k0
>>842
うん。
理解しないとできないと思う猜疑心をまずクレンジング。

844 :本当にあった怖い名無し:2009/01/04(日) 13:41:47 ID:0jnVUSKHO
それでは、霊友会の導きと同じ論理になってしまう
考えるな、兎に角導きをやれ!という

845 :839:2009/01/04(日) 15:56:48 ID:iCgivLf/0
とりあえず、ヒューレン博士のお話のようなので、
見たいから買ってみますね。

846 :本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 01:56:03 ID:vETjRg8e0
ハワイの秘宝は宣伝が大杉。
あれは、ふざけ過ぎだろ。

このスレもセミナーとかの宣伝スレになってるよな。
ヒューレン博士は、霊能力者の可能性があるし。

847 :本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 02:35:08 ID:orFC81+i0
可能性でなくて、完全に霊能者だと思う。
ジョービタリーもそう言ってるじゃん。
で、それが何か?

848 :本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 02:51:59 ID:p88Oyp5mO
マニトウか・・

849 :本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 05:14:40 ID:AQCZI6cT0
博士も金儲けの道具にされちゃってるみたいだね



850 :本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 10:06:58 ID:ZiREOMIHO
金儲けの道具にされた博士を創造した自分の中のパートを浄化だ。

851 :本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 10:54:14 ID:orFC81+i0
ここに来ると、いい事よりクリーニングに忙しくなるから、
来ない事にした!自分はここからイレース!

852 :本当にあった怖い名無し:2009/01/05(月) 21:03:24 ID:4n0TMZGl0
新年早々気が立っている。
それも結局のところ自分に原因があるから、またループして
イライラもやもやしている。
せっかくポノを知っているのに。もったいない。
時々、思い出したように言葉を唱えてはいるけれど
それが自然に出来ていない=ポノれてない。
初心に帰ろう。

ごめんなさい。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
ありがとうございます。
許してください。
愛しています。
ありがとうございます。

ただ、最近気づいたのは、己の精神状態によって
この4つの言葉の出てくる順番が違うんだなってこと。回数とか。
最近はずっと、最初に「ごめんなさい」。それも他の言葉よりたくさん。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ありがとうございます。
許してください。
愛しています。
ありがとうございます。

853 :本当にあった怖い名無し:2009/01/06(火) 19:07:29 ID:41y5LEsl0
この頃はポノそのものへの期待も薄れ、言葉を唱えるのもあまり
やらなくなったんだけど、「許してください」に続ける「愛してます」が
気づいたら「愛してください」になってることが多々あるよ。
そういう時、自分よほど辛かったんだな…、なんて頭の中で
自分の頭をナデナデしてる。
クリーニングの道は険しいねぇ。

854 :本当にあった怖い名無し:2009/01/06(火) 19:21:13 ID:H+GMhPKi0
私は生命の祈り派ですが
この祈りをはじめて2週間ってから
ようやく働き先が見つかった
働くのはもう、何年ぶりになるだろうか?
今は、不安と期待でいっぱいだけど
この祈りを当面は続けてみようと思う
なぜか前向きに成れたのは不思議に思っている

855 :本当にあった怖い名無し:2009/01/06(火) 19:55:49 ID:SW+pUq8H0
>>854
よかったですね!
イーシャシステムというのも上のほうで誰かが紹介してくれていましたが、
自分に合ったやり方が見つかるといろんなことがとんとん拍子に動いていくのかもしれませんね。
ポノが自分に合っているのかどうか、わたしはもう少し続けてみます。

856 :本当にあった怖い名無し:2009/01/06(火) 21:11:18 ID:41y5LEsl0
むむ…興味が湧いてきた。
>>854
すごい。おめでとうございます。
生命の祈りの本は未読なのですが、祈りは日本語で書かれていますか?
先のレスで紹介されていたサイトで英語は見たのですけど、長いし
意味もほとんどわからなくて放置してました。

857 :本当にあった怖い名無し:2009/01/06(火) 22:28:57 ID:L7UVVAjGO
精神病の殺人犯や強姦魔を
社会に出して良いのかね?

858 :本当にあった怖い名無し:2009/01/06(火) 23:02:40 ID:td1CjRMK0
>>856
日本語ですよ。全部で9種類。
声に出して唱えると軽く30分くらいかかります。
それを90日間欠かさず唱えなくてはいけません。


859 :本当にあった怖い名無し:2009/01/07(水) 12:59:20 ID:ViCyl8O60
生命の祈り…。
素晴らしいと思うが、別スレ立てた方が良くないか?
神に至る道は色々あるけど、ゴールは同じ。でもスレチ。
自然に受け入れられる書き込みもあるけど、
必死でスレチ布教の人がキモイ。

860 :本当にあった怖い名無し:2009/01/07(水) 13:24:53 ID:MCqKa5SkO
祈りの言葉を…って思うと『愛してます』しか思いうかびません。
知らない人に向かって「愛してます、愛してます…」と祈る私、気持ち悪〜い!って思ってしまって駄目だ。

861 :本当にあった怖い名無し:2009/01/07(水) 13:26:02 ID:/uTvyg/+0
きくちゆみっていう人がいるだろ?
もう何年間も911テロはブッシュ大統領の自作自演だという陰謀論を必死になって喧伝し続けているおばさん。
こいつがホオポノポノやってると聞いて笑ってしまった。
てめえはブッシュ大統領を悪玉に仕立て上げて糾弾し続けてるが、
ポノ的には911はお前自身に責任があるんだろうがw
はじめにアメリカ憎し、保守政治家憎し、という前提で凝り固まっている、
こういうリベラル馬鹿がニューエイジを援用する之図というのは見ているだけで吐き気がしてくる。
きくちゆみよ、お前こそ自作自演の張本人なんだよ、ゴミバハア!

862 :本当にあった怖い名無し:2009/01/07(水) 15:03:13 ID:O+wozail0
と、他人を糾弾しつつポノるのであった。(終)

863 :本当にあった怖い名無し:2009/01/07(水) 16:37:04 ID:/uTvyg/+0
そもそもポノなんかやってねーしw

864 :本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 11:28:16 ID:7PNKd12uO
>>861
そういう人にこそポノは必要なのでは? 浄化する必要がありそうだし。

ま、しかしそのような人を創造してしまった自分の中のパートを浄化することを
忘れてはいけない。しない限り記憶は再生され続ける。

865 :本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 18:44:42 ID:G/l5tQ6mO
質問です

ありがとう
ごめんなさい
許してください
愛しています

この言葉は口に出しても同じですか?

心の中だけ?

866 :本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 18:48:12 ID:xOiY8XCd0
 4つの言葉だけ言っても、セミナーの12ステップとアファメーションを
習わないと効果が出ないというのは本当でした。

 教えてくれた方に感謝します。ありがとうございます。愛しています。

867 :本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 19:30:09 ID:H6UTOCtx0
ホオポノポノには「許します」が入ってないけど、
実はそれも大事なんじゃないか?と思ってる。
一番許せない相手のことを許さない限り効果でないんでないかい?
ちなみに、自分の場合、仏教の「懺悔文(さんげもん)」を唱えた後、ポノってる。
「ゆるし」っていうとキリスト教のイメージが強いけど、仏教の懺悔文もすごく良く出来てるよ。
今日、昼休みに目をつむりながら心の中で唱えてたんだけど、そしたら、
心の中から、誰かの声で「ありがとう」って聞こえてきた。
なぜか関西弁のイントネーションだった。

868 :本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 19:37:18 ID:kmEIPny6O
セミナー高いよね…

869 :本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 19:47:47 ID:H6UTOCtx0
我れ昔(むかし)より造りし所のもろもろの悪業(あくごう)は 、
みな無始(むし)の貪瞋癡(とんじんち)に由(よ)り
身語意(しんごい)より生ずる所なり。
一切我今(いっさいわれいま)、みな懺悔(さんげ)したてまつる 。
ごめんなさい。赦してください。私もすべて赦して手放します。ありがとうございます。
大切に思っています。愛しています。

870 :本当にあった怖い名無し:2009/01/08(木) 21:30:11 ID:jRcRh0Qy0
去年秋頃には「セミナー必須」なんて情報どこにもなかったよねぇ。
ヒューレン博士の無料講演があるほどだったのに。

871 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 05:15:31 ID:zQj/L3zC0
セミナーの宣伝スレかよ。
このスレ見てる人はわかるけど、懐疑的な人が増えてるし。
セミナーがどれほどの物か、このスレが証明しているかと。

872 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 08:03:40 ID:jn9JdoH+0
>>809
苫米地さんは、人生の目的は金ではなく、人を愛し助けることだと気付いてる。
だからいずれ、輪廻転生とスピリチュアルな世界が本当にあるかもというところに
行き着くと思う。
スピリチュアルをわざわざ否定するのは、実は興味の裏返しなのさ。

そして頭がいいからこそ、ある日、自分には幽霊はいないんだというなんとかが
出来ていると気付くのさ。
なんとかのところは苫米地さん用語なんだけど思い出せない。
型にはめた自分の考えや者の見方みたいな意味の用語。
今、他人のなんとかを発見してあげたり、論文を書いたりしているのは
自分のなんとかを発見できるようにとのお導きなのさ。

873 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 08:10:42 ID:jn9JdoH+0
>>794
流氷、おみわたり、おしんのいかだ

874 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 08:13:42 ID:EpTWJDjJ0
>>872
「スコトーマ」=盲点

のことだよね。

875 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 13:52:28 ID:YwsKqNdB0
>>867
>ホオポノポノには「許します」が入ってないけど、

昔のオポノポノでは問題の関係者が集まった時に、
その全員から許してもらう必要があり、
自分以外の全員を許す必要があった、とハワイの秘法に書かれていたね。

個人的には「愛しています」が「許します」と等価なのではと思う。

876 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 20:52:07 ID:sRNdlcNbO
セミナー受けなければ効果ないというなら、本を買っただけの人は無意味となる…?

それならこのスレで何度か出た「生命の祈り」のほうが上…という事かな

877 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 21:23:41 ID:jvWMxpcs0
mixiのコミュにて、
やっぱりボノボノつかってセミナー始める人でてきたかー
普通ににインナーチャイルドの癒しでいいと思うんだが、
何故ボノボノにのっかろうとするんだろ?

・・・・というのも、自分の中にこういうのが現れる要素があるからなんだなぁ
クリーニングクリーニング



878 :本当にあった怖い名無し:2009/01/09(金) 23:44:26 ID:EuFpoqwR0
心理療法で医師や臨床心理士が行うインナーチャイルドなどのワークショップは
2日で数万円の費用がかかったするけど、それは個人的(に近い)
セッションも含んでる。それでも高いなぁと思ったことがあるよ。
ポノは個人的ワークをセミナーでしてるように見えないし…。
ただの祈りの教えなら、本に書けばいいだけのことだよね。

879 :本当にあった怖い名無し:2009/01/10(土) 01:52:58 ID:TaEJZTic0
会場を1日借りるだけで100万超えるところだよ。
しかも2日分、ヒューレン博士の講演料、マネージャーや秘書も同行するだろうし、
交通宿泊費を考えれば、100人だとしても、そう高くはないと思うが…。
会場費が2日で10万切るところで無名の日本人セミナーでも4〜5万のところは多い。
878の個人セッションは場所代ないでしょ?元々のオフィスでやるとしたら、
その無名のカウンセラーのポッケに丸々数万は要るんだよ。勿体ねー。
設備もスタッフ代もかからないのにね。

880 :879:2009/01/10(土) 01:54:18 ID:TaEJZTic0
×ポッケに丸々数万は要るんだよ。
○ポッケに丸々数万入るんだよ。

881 :本当にあった怖い名無し:2009/01/10(土) 01:59:09 ID:MdnqeSD80
セミナーに出ないとポノの意味がないって、ソースはどこ?

882 :本当にあった怖い名無し:2009/01/10(土) 02:31:13 ID:rA9LIwh70
>>874
おお、それそれ。ありがとう。

883 :本当にあった怖い名無し:2009/01/10(土) 18:36:02 ID:kY7iguPqO
ホ・オポノポノの本を買ってきました

これから実践していこうと思います

4つの言葉を繰り返して…

884 :本当にあった怖い名無し:2009/01/10(土) 21:11:21 ID:Z54xrsf40
『セミナーに出ないと効果がない』っていう話を信じるか信じないかは、
個々人の判断でいいと思うんだ。
最初は素朴にヒューレン博士のポノから始まったものが、
徐々に世の中に広まって、いろんな人が介在するようになって…
そういった過程の中で、原初の意図が塗り替えられてしまうことはある。

丁度キリストが、キリスト個人として純粋に人々と歩んでいた道のりが、
時が経ち、ローマ教会が強大な勢力を持つようになり、
『救われたければ教会に来い、それ以外は認めない』
っていう不文律が出来たのと同じように。

885 :本当にあった怖い名無し:2009/01/10(土) 22:10:20 ID:kY7iguPqO
私は本だけでも効果があると信じて実践していきます

本当に良い本ですね

4つの言葉を唱えると確かに気持ちが楽になります

886 :本当にあった怖い名無し:2009/01/12(月) 11:42:56 ID:gmXrpRH20
ありがとう。
ごめんなさい。
許してください。
愛しています。

887 :本当にあった怖い名無し:2009/01/12(月) 18:06:01 ID:4J241vN80
子宮筋腫で大出血、大激痛。
ポノって治そうと思ったけど、通常成人服用量の3倍鎮痛剤飲んでも効かん!
痛くてウンウン唸るのが精いっぱい。
「問題を見せてくれてありがとううううーん、イテテ…」と無理やり唱えてみる。

888 :本当にあった怖い名無し:2009/01/12(月) 19:21:15 ID:/gpQ/gI/O
生命の贈り物のスレ立てましたので 生命の贈り物の話がしたい方はこちらにきて下さい

889 :本当にあった怖い名無し:2009/01/12(月) 19:24:28 ID:BvH1ofQD0
>>887
痛みにポノは効くのかな…
応急手当としては、まず両手の平を熱くなるまで擦り合わせる。
両手の平を少し離して近づけたり離したりしてみる。
すると気が出てるのが分かるから、それを痛い上に翳して意識を落としていく。
応急処置にはいい。

890 :本当にあった怖い名無し:2009/01/12(月) 20:39:41 ID:VUTpJpkUO
たまたまかもだけど、生理痛で夜寝れない時にポノったら
スッと痛みがひいたことがある。
あと横になりながらやるとソッコー寝てしまって、ポノれない…。

891 :本当にあった怖い名無し:2009/01/12(月) 20:50:06 ID:AGQOzhV7O
>>887
まずは病院へ行って医者に診て貰え。それから考えろ。

892 :本当にあった怖い名無し:2009/01/12(月) 21:26:12 ID:ta9u/QXr0
ありがとう。
ごめんなさい。
許してください。
愛しています。

893 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 09:05:47 ID:qd899ayvO
自分は願望実現系の本に毒されてるのかも知れないけど、
率直に思ったこと。

ポノの「絶えずクリーニングしなきゃいけない」という観念こそが、
クリーニングしなきゃいけない対象を次々と作り出す原因じゃないのか?

そう思うと何だかわからなくなってしまう。
自分はとりあえず「クリーニング」という観念を忘れて、
言葉だけ唱えることにしたんだけど…

894 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 17:22:22 ID:j81hp5H60
私も>>893 関連で思ったこと。
このスレは時々見てるだけで、全ROMったりしてないんで
あんまポノ通ではなくて申し訳ないんですが。

ポノって基本的に、現状の問題を自分の問題と捉えた上で
生活の中でその問題が起こった(意識した)ときだけするものですか?
それともその問題を忘れていい気分で過ごしてるときも
絶えずやり続けるものなんでしょうか。

後者をやると、なんだか常にその問題を思い出さされる感じで
実際その問題の発生頻度も増えるような気がするんですが・・・
でも起こったときだけだと、そんなにポノ回数多くならないし。どうなんだろ

895 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 17:32:44 ID:KVtgEkgJO
はづき虹映先生の、2週間で一生が変わる魔法の言葉の本の方が、解説CDも付いて、いいと思います。

896 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 19:46:22 ID:V/7WjUyO0
ポノポノをやり始めたら、非常にムカつくイライラする事ばかり起こるのですが、
これは陽転反応と捉えていいのですか?

897 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 20:10:49 ID:x1/ySllE0
ムカつきイライラしながらポノってない?
「自分に対しては、許しを乞い、愛しながらごめんなさいというが、
悪いのは向うだ!」と思いながらポノると、「神格に届かず」
「記憶」「プログラム」を増強し、
ムカつきやイライラの感情でフォーカスした現実を引き寄せるように思うのですが…。

898 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 20:24:00 ID:9+hdaD9QO
>>897
でもイライラが自分の本音ならしょうがない気がする

899 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 21:04:24 ID:G4cZFRYe0
>>894
本を読んだ限りだと常にポノポノしてる方がいいみたいだね。

自分は、普通〜良い気分のときは
「愛しています」「ありがとう」の2つだけでポノポノしてるよ。
せっかく良い気分のときに
「ごめんなさい」「許してください」は正直抵抗あるし・・・。
それでも最近だいぶ気持ちが変わってきたような気はする。

問題を意識してポノポノする時だけ、4つ全部唱えてるよ。

900 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 22:11:42 ID:kXtqZhD+0
>>899
以前、野坂礼子の「ありがとう」の本を読んで、「ありがとうございます」
を繰り返し何度も唱えたけど、変化が無かったよ。

901 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 22:18:59 ID:bq3aWkTl0
>>900
何のために、どの位の回数を、どの位の期間唱えた?

902 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 22:28:01 ID:kXtqZhD+0
お金のために
400〜1000回を
半年くらい

903 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 23:16:37 ID:K0yKPCTA0
自分じゃないけど、ストーカー被害にあってる人が
ポノやったら撃退できるのかな?
愛していますが変なふうにきいたりしない?


904 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 23:28:35 ID:pre95eBU0
>>903
ストーカーに対して「許してさい」⇒私を手放してくださいという意味
そして、「自分の中にある被害者意識を手放します。」
    「ストーカー犯を神にお返しします。神が面倒を見てくれるので、私は手放します」
    「私は私を大事にします」「私の人生は大切です。自分を愛しています」
ストーカーを引き寄せてしまった自分の間違った記憶に「ごめんなさい」

905 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 23:34:50 ID:j81hp5H60
>>899
ふーんそうなんだ。
気になってたんで参考にさせていただきます、ありがとう

906 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 23:36:28 ID:K0yKPCTA0
なるほど。ありがとうございます


907 :本当にあった怖い名無し:2009/01/13(火) 23:53:35 ID:bq3aWkTl0
>>902
一日に400〜1000回?
すごいな。

908 :本当にあった怖い名無し:2009/01/14(水) 00:31:57 ID:ZMxE0M6Q0
ありがとう
ごめんなさい
許してください
愛しています

ポノラーになろうかな

909 :本当にあった怖い名無し:2009/01/14(水) 02:32:54 ID:gh/ad5g3O
心の中で絶えずポノポノしてると、
無駄な思考や妄想がぐっと減る、
ていうか出来なくなる。
そうするとストレスも激減する。

ここまでは仏教のヴィパッサナー瞑想と同じ理屈だね。

910 :本当にあった怖い名無し:2009/01/14(水) 19:56:37 ID:F8VTEtTL0
ポノが素直に出来ない時は、神格とか考えずに、
イライラをクリーニング、怒りをクリーニング、
怒りがなくなってありがとう、ありがとう、クリーニングありがとう。と
クリーニングを消去や掃除する気持ちで先にやると、
アイシテル、ありがとうが素直に言えるので、
暴れ馬を撫でて「どうどう」というような気持で、クリーニングを唱える。
自分には、ビリーの前に準備体操するようにそのウォームアップが必要な時がある。

911 :本当にあった怖い名無し:2009/01/14(水) 21:08:31 ID:vXVIbGBE0
ムカついた時、その気持ちを取りだすように感じてみたら
そのムカつきの塊は自尊心だと気づいた。
ムカついたその相手へ向かってアリガトウ・アイシテマスはなかなか言えないから
「腹がたっちゃったね、ごめんなさい」
「自尊心くんの存在に今まで気付かなかったこと、許してね」
と、その塊を癒せるようにポノってみた。
ムカついたその「気持ち」は自分自身だから、すごく素直にゴメンナサイが言える。
すると、あら不思議。
気持ちがフニャフニャフニャ〜って柔らかくなるよ。

912 :本当にあった怖い名無し:2009/01/14(水) 21:22:05 ID:hnYxT3Sm0
>>909
> ここまでは仏教のヴィパッサナー瞑想と同じ理屈だね。

ヘンなハワイアン信奉するくらいならヴィパッサナーにしとくよ

913 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 03:20:44 ID:4CTTUJkk0
神は一つ。道が違うだけ。
あなたはあなたの道で神につきます様に。

914 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 03:46:49 ID:/K0A2C2r0
仏教は神を否定するところから始まるのだ。
神などない。ヒンドゥーの神々など唾棄してしまえ。
それがブッダをして他のヒンドゥーの聖者と一線を画さしむる所以なのじゃよ。

915 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 04:14:01 ID:Il/O9pfcO
ポノポノとヴィパッサナーはかなり近いね

要は言葉で思考を遮断するんでしょ?
そうすれば悩みが消えて直感が冴える仕組み

ていうかヴィパサナーには慈悲の瞑想もあるから
全く同じだと思うw

記憶とか神格とかの理屈が違うだけ…


916 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 05:08:15 ID:l4Z1JRCyO
>>915
それなら「ありがとう教」もそうだし
遮断するだけなら「チンコ」でも「池沼」でもいいんじゃないか?
ヴィパッサナーのサティもそうだけど、結局妄想を観察によって遮断するわけだから
リアルに「今ココ」を感じられるようになるわけで、当然直感も冴えわたるだろうな。
が、レン博士のポノの概念はもう少しオカルトじゃないか?
だって、世界は自分であり、4つの言葉を繰り返し唱えてクリンクリンするだけで
重度の精神病練にいる隔離患者のほとんどを治してしまったんだから・・

917 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 10:13:07 ID:QVcIAjuB0
>>915
ヴィパサナは無意識の行動や思考を意識化するものだよ。

918 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 10:50:22 ID:BzKb6g6xO
いちごやマシュマロや銀杏なんて、ヒューレンさんだけに
何らかよく効くんだろうね。どうでもよくなってきた。

919 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 18:38:25 ID:BSXO2wzP0
 4つの言葉がポノだと誤解されているが、例えるならそれは自電車の効果
に過ぎない。
 セミナーのアファメーションと12ステップこそがポノの真髄であり、
これを行った時、ジエット機なみの効果がでました。

 必要な物を得るにはそれなりの代償を支払うことが必要だから博士は
誓約書で外に公開することを禁止しているのでしょう。

 本気なら5万円程度のお金を出せない方がおかしいと博士も思っているの
では。

920 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 18:43:59 ID:BSXO2wzP0
 自電車ではなく自転車の誤り失礼。

 博士に聞いたらセミナーを受けた方がいいつて船井で言われたので受けま
した。本当は内容を公開したいのですが、博士との契約ですから残念です。

921 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 18:58:57 ID:lVi2lE1i0
なるほど、やはりそうですか。


922 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 19:20:58 ID:YzVrAkvuO
なんじゃこのベタベタな宣伝はwww

923 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 19:24:21 ID:GKGiDx2Y0
よく自電車って変換できたよな

924 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 19:28:39 ID:gu2J1kUI0
このスレ見て、早速本読んでみた。

925 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 20:20:52 ID:/K0A2C2r0
イソップ物語。

酸っぱい葡萄の話。

926 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 20:24:21 ID:3j7RCWxg0
ポニョのセミナー内容詳しく聞きたい。

927 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 21:16:01 ID:Il/O9pfcO
>必要なものを得るにはそれなりの代償が必要

かっこつけてるけど、つまりお金でしょ

>>919の書き込みは、
ヒューレン博士がインチキ宗教家だと広めてるのと同じだな…

潜在意識の記憶がどうとか、証明できないもんな

928 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 21:34:30 ID:/K0A2C2r0
>必要なものを得るにはそれなりの代償が必要

その通り



929 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 21:37:01 ID:/K0A2C2r0
エビで鯛を釣ろうとするようなさもしい根性の持ち主には、
そのあさましさに応じた現実しか生きることはできまい。

930 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 23:23:52 ID:EQILTeMH0
お金が無いからお金が欲しいと願うのにお金を代償として払わなければいけないなんて無理。

931 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 23:28:19 ID:/K0A2C2r0
金が欲しいからポノってるってこと自体、すでにポノでではないわなw

932 :本当にあった怖い名無し:2009/01/15(木) 23:29:39 ID:EQILTeMH0
>>931
何かマズイですか?教えてください。

933 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 05:32:50 ID:VpDOu5i20
セミナーってネズミ講みたいだな。
こんな情報を小出しにするようなメソッドには
日本人は金を出さんだろ。

934 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 09:21:08 ID:8MVDLyMA0
本にアファメーションとかもかいてくれればいいのに。
窮地に陥っててお金出せない人なんてたくさんいそうだし。

935 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 09:50:03 ID:bE1z5nH7O
愛してます
ありがとう

初心者はこれだけいいのでは

ごめんなさい
許してください

は潜在意識に入って将来謝罪しなければならない事態にばかり遭遇しないか

思考は現実化するは超有名であるよ。

悪いとは言ってない意識改革しなければ許してください
ごめんなさい
は、ね。

936 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 10:15:18 ID:zrRkM0XMO
>>935
俺もそこはひっかかってた。

「ごめんなさい」「許してください」
この2つはどうも違うような気がしてならない…

937 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 10:19:07 ID:EOQAoC5o0
同じことを思って、最近はありがとうと愛してますだけ言ってたら
入ったばかりの会社で凄い勢いで評価されて、他の部署から一緒に
会議に参加してくれとか、入社1ヶ月未満とは思えないことになってる

938 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 10:49:34 ID:QEo5RS+u0
じてんしゃをじでんしゃと変換したんだろ

自転車(じてんしゃ)読み仮名ぐらい覚えとけ

939 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 12:07:38 ID:or4+Cy1b0
「許します」じゃダメなん?

940 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 12:19:04 ID:HWLDrDS60
文化や宗教的背景で言葉の意味する範囲も違うしね。
日本語でも「すみません」とか「どうも」とか意味が広すぎるし。
アメリカ人はアイムソーリーも言わないし、フォーギブと言う言葉も聞いた事がない。
意味する範囲は「ごめんなさい「許して下さい」と言う日本語とイコールではないよ。」

941 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 12:49:59 ID:4yCCZ2Iz0
>>938
単なるタイプミスだろw 何はしゃいでんだ、ボケw

942 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 13:52:53 ID:or4+Cy1b0
今度から

 ありがとう
 許します
 愛しています

 と言うようにします。

943 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 13:59:13 ID:XPP6OGfA0
>>942
イーシャシステムマジオススメ

944 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 14:18:48 ID:4yCCZ2Iz0
みんなそろそろポノに愛想尽かして生命の祈りかイーシャに鞍替えを始めた模様です。

945 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 14:33:05 ID:or4+Cy1b0
>>943
詳しく。

946 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 14:36:20 ID:XPP6OGfA0
>>945
ごめんなさいだの許してくださいだの言ってると人生悪化するよ

947 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 14:43:28 ID:4yCCZ2Iz0
>>945
『なぜ、飛べるのに歩いているの?』(イーシャ著 住友進訳 サンマーク出版)

948 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 14:45:41 ID:4yCCZ2Iz0
ただしこの本は、願望実現とか引き寄せとかに熱中している人には向かない。
そういう個々の願望を実現したり引き寄せたって幸せにはなれませんよ、という内容の本だから。

949 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 14:48:16 ID:or4+Cy1b0
「イーシャ・システム」と名付けられた彼女の「魔法のレッスン」の絶大な
効果はウルグアイ政府にも知れることになり、刑務所の囚人や元ゲリラ戦士の
社会復帰の一環としても活用させるようになりました。

950 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 15:18:41 ID:zrRkM0XMO
ごめんなさい、許してください
の2つは俺も止めよ

何だか自分が罪人のような気持ちになってしまう

951 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 16:29:26 ID:Pt6nl8n1O
>>950
そういう時にこそ逆に効果を発揮するものだよ

自分に(罪人扱いして)ごめんね・許して、と使うんです

952 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 16:37:46 ID:/2TAveOAO
時々は自分の中の子(インナーチャイルド)に「ごめんね、ゆるしてね」って言ってあげてもいいんじゃね?(母心で)

953 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 18:32:29 ID:XPP6OGfA0
携帯見苦しいぞ

954 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 19:28:48 ID:/2TAveOAO
>>953
ごめんね、ゆるしてね、見逃してね。

955 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 19:36:44 ID:HWLDrDS60
インナーチャイルドに無視してごめん、許してねと言うのは良いと思う。私の場合癒される。
その前にネガティブな感情をきちんと分析して認めて受け入れる作業が必要だけど。

956 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 19:37:05 ID:zrRkM0XMO
罪人のような気持ちっでいいってのはピンとこないな

ポノには「懺悔」と「許し」のようなキリスト教の血が密かにあるんだろうか

957 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 20:01:29 ID:or4+Cy1b0
で、最強の引き寄せ本って何なのよ?

958 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 20:58:43 ID:zrRkM0XMO
人それぞれだと思うけど、
参考までに俺の場合

絶えずポノポノ+ワクワクすることをやる(バシャール)

ポノポノ以外はワクワク
ワクワク以外はポノポノ
どっちかの状態しかない人生w
これでいくよ

959 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 22:09:04 ID:flSSdlQt0
>>958
ところであなたは「ごめんなさい」「許してください」言う派ですか?言わない派ですか?

960 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 22:11:22 ID:wgf2EmbkO
インナーチャイルドとは潜在意識の記憶の事ですか?
そうだとして、もし、悪い記憶のない人がいたとしたら、
「ありがとう、愛しています」の言葉はいらないのですか?

961 :958:2009/01/16(金) 22:33:48 ID:+mIu8gIf0
>>959
今は「愛しています」「ありがとう」だけです。

>>960
ポノポノでいう記憶は、個人的体験じゃなくて、
生命誕生以来蓄積された集合的記憶のことだよ。

博士いわく、人は記憶を浄化するために生まれてくるから、
赤ちゃんにも悪い記憶があるらしいw

記憶を浄化できたら、もう生まてこないってことらしいけど、
この辺は仏教っぽい世界観だね。

962 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 23:04:05 ID:wgf2EmbkO
>>961さん、レスありがとうございます。
>>960の者です。
自分の前世の記憶ですか?
それとも、他の人の記憶全てという事ですか?

963 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 23:30:47 ID:+mIu8gIf0
>>962
他の人はもちろん、人間以外の全ての生物/無生物が
宇宙始まって以来蓄えてきた記憶・・・だと思うよ。

自分の潜在意識は、他の全てのものともつながっているから、
そこに自他の区別は無い。
よって他者の問題を生じさせた記憶には自分の中からアクセスできる、
だから自分のクリーニング=他者のクリーニング、
って考え方じゃないかな。

964 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 23:47:14 ID:wgf2EmbkO
>>963さん、レスありがとうございます。
インナーチャイルドに「ありがとう、愛しています」と語りかけるのに、
自分の何処に向けて言えば良いのかと思っていたのですが、
インナーチャイルド=潜在意識という事は、
脳にインナーチャイルドがいて、そこに意識を向けて語ってあげれば良いのでしょうか?

965 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 23:50:36 ID:OhUFTaOM0
私のインナーチャイルドはお腹と胸の間あたりにいるようです。

966 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 23:52:16 ID:bE1z5nH7O
ハートチャクラかな?

967 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 23:52:33 ID:e+xIQOw10
ここでこの前イーシャ・システムの本の紹介があったので読んでみた。
内容は、そんなに感動するものでも無かったし(むしろ私には読みにくい)
唱える四つの言葉も、他のアファメーションと比して特別な言葉ではない。
にも関わらず、やってみたら私にはすごく合っていた。


968 :本当にあった怖い名無し:2009/01/16(金) 23:54:18 ID:bE1z5nH7O
ありがとう
愛してます
を眼を瞑りながら唱えてたら
手足がポカポカして気持ちよくなったよ。

969 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 00:01:34 ID:8Cxa4THvO
そう自分に合ったものを選択すればいいね。

ついてる ついてるで大成功した人もいるし 口癖みたいに唱えて。

唱えてみて、体や気持ちに好ましい変化があれば、
自分に合っているんだろうね。
その内違う言葉に移行するかも知れないし。

970 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 00:26:03 ID:4kniDryx0
>>964
そこは自分にぴったりくる唱え方でいいと思うよ。
「自分に向けているんだ」という意識さえあれば。

ちなみに俺は、普段は頭の中で反芻するだけだけど、
リラックスして唱えるときは、胸の辺りにオレンジ色のハートマークをイメージして、
それに向かってゆっくり唱えてるよw


971 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 02:00:06 ID:5P2cnGqT0
自分を汚いもの扱いするのもおかしい
ソフトな洗脳だよ

972 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 05:20:12 ID:ns0y0eIE0
イーシャの本、買って読んで、4つの言葉を唱えてみました。
そうしたら、ポノポノの時は、平気だったのに、怒りやいらいらが
出てきて、びっくりしました。
正に今、それを季節や風景を見るように、眺めています。
やはりちょっと辛いね。
でも、浄化への道のりなのかなぁとそれをひたすら感じて、消えていくのを
待つつもりです。

で、ぽのぽのをしちゃいました。
気付かせてくれて、ありがとう。 今まで気づかなくてごめんね、許してね。
あなた(潜在意識=インナーチャイルド)のこと、大切だよってね。

私の場合、両方のメソッド使うとよいかもです。



973 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 15:14:08 ID:7937X60UO
俺は元日からポノポノ始めたんだけど、
10日目くらいですごい熱が出て焦ったw
ただの風邪かも知れないけど…
熱が引いた後は妙に心まで落ち着いたから不思議だな

974 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 15:55:24 ID:d4v6RXju0
「ただの風邪」でも、心が落ち着いた訳。
ポノポノしたのなら、同時に「浄化」されましたよ。
「風邪」として現れたのは、休息も必要だったて事。

975 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 18:20:31 ID:bBSiAiJ70
ポニョ本読むと許しを乞うと書いてあるね。

976 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 18:26:41 ID:KAlO/GTM0
本を1冊読んだばかりの初心者で、よく分からない点があるのですが、
経験に基づく記憶をクリーニングするために生まれてくるとしたら、
そもそも何故産まれてきて、経験を積む必要があったのでしょうか。
つまらない質問かもしれませんが、どうしてもそこで引っかっかってしまいます。

977 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 19:24:39 ID:d4v6RXju0
うざい

978 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 20:03:46 ID:4kniDryx0
>>976
その疑問はもっともだと思うけど、
なにもポノポノは、現世を否定してるわけじゃないと思います。

本を読むと、ヒューレン博士は、ハンバーガーを楽しんだり、高級車や煙草を否定しなかったり...
記憶をクリーニングすればよりよい人生が送れる、
それでいいんじゃないかな?

なぜ生まれ、経験をする必要があるのか、
この疑問に誰も答えは出せないと思うよ(仏陀でさえも)


979 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 20:13:58 ID:KAlO/GTM0
>>978
なるほど、本にも「あまり深く考えずに…」というフレーズがありましたが、
まさにそれなのですね。
ありがとうございます。

個人的に、仏教やキリスト教を学んだ経験があって、
そこでは自分なりに答えのようなものを見つけてナットクしたのですが、
そのライン上で考えてしまったのが間違いだったかもしれません。

参考になりました。ありがとうございます。

980 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 20:14:44 ID:4kniDryx0
あーあと、ポノポノのいう記憶って、個人的経験の記憶とは違うと思う。
もっと大きな生命全体の集合的記憶。
それを個人が分担してクリーニングしてるイメージ。

981 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 20:15:42 ID:KAlO/GTM0
>>980
ああ、なるほど。
少しスッキリしました。本当にご丁寧にありがとう!

982 :本当にあった怖い名無し:2009/01/17(土) 22:33:24 ID:bBSiAiJ70
ポニョポニョポニョ魚の子♪

983 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 02:37:31 ID:i+O8KtEu0
イーシャの宣伝しつこい。
引き寄せスレでも同じ事やってバレてたし。
本売れてなくて焦ってるの?

984 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 13:21:01 ID:5lh44GFR0
イーシャも別スレ立てろよ。
スレタイが魅力的でいいテンプレ作ったら、
それ見て買う人も出て来るだろうし、
ポノスレでは完全にスレチが多いよ(中には違うのもごくたま〜にあるけど)。
殆んどがウザい。違う宗教で神は同じでアラーはこう言ってると言ってるようなもん。
アラーはアラーでお願いする。ホンットに、ウザくてたまらんわ!頭悪いの?

985 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 13:24:24 ID:5lh44GFR0
>>972
アタマ大丈夫か。スレはオカルト版の下の方で立てられるよ。
イーシャシステムが素晴らしくても、やってる事がおかしいと、
敬遠する人を増やすだけだよ。イーシャの本持って無ければ、
スレチの書き込み見て、「ああ、おかしい人がハマるもんか」と思うぜ。

986 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 13:35:42 ID:ISum9eo30
恋愛が全く上手くいかなくて、心が乱れて自暴自棄でヤバい
もうポノポノに頼るしか無い...

別にポノポノで相手の気持ちが復活!とかはないと思うけど、
しかるべき状態(ゼロ)に戻れたらいいなぁ...
お互いに楽になれるといいなぁ...と思いながらやろう
悲しいなぁorz

987 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 16:10:36 ID:Ezx8WRxf0
都合の悪い書き込みはみんな宣伝にしてしまうんだよなw
そう思いこみたいんだろう。ポノが宗教化している証拠だな。
親切でこういう方法があるよ、と教えてくれているかもしれないのにね。
でそうやって2chで人を非難しつつ、愛しています、ありがとう、ごめんなさい、
なんてモゴモゴ言い続けている自分のことが滑稽だと思わないのかな。
不思議な人たちだなw

988 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 16:37:31 ID:c5Yzwp0Y0
987に同意だよ〜っと。

989 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 17:28:46 ID:5lh44GFR0
批難してないよ。八百屋スレでで果物もおいしいよ、体にいいよって言ってるから、
スレチだよ。果物屋さんスレ立てれば?と言ってるだけ。
ボーダーレススレ立てても良いのでは?
スレ別に掲示板構成してるのが、何の為なのか分かんない人もいるみたいだね。

990 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 18:04:33 ID:Ezx8WRxf0
だからさ、別の方法論の話題で盛り上がってそれで本来のテーマから
著しくスレの流れが逸脱してしまったらその時に専用スレを立てるように勧告すればいい。
ちょっとでも他のメソッドの話が出ただけで、本の宣伝するななんて
言いがかりつける必要なんか全くないだろう。


991 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 18:10:18 ID:i+O8KtEu0
やっぱ○ーシャ勧める人ってしつこいね。
LOAスレでも嫌われてたし、どう見ても逆効果だよ。
売り上げの多い本のスレにたかる寄生虫みたい。

992 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 18:12:48 ID:i+O8KtEu0
大体スレチの話題を繰り返し書き込んどきながら
住民から宣伝って言われてすぐキレるようなシステムいらないよ。
ポノより長い言葉唱えて、メソッドの効果出てないし。

993 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 18:50:31 ID:5lh44GFR0
イーシャの本をアマゾンで「買い物かご」に入れてたが、
このスレで、ポノの質問にイーシャで答えてる人を見かけて削除。
イーシャが良いとか悪いとかわからん内に、買う気が失せた。
買う人を確実に減らしてるのは事実。イーシャにも失礼だね。

994 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 18:51:35 ID:O2b6P1VY0
たかが場末の掲示板でそれはないと思うw

995 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 19:37:10 ID:ISum9eo30
もういいよ、イーシャの話は...

996 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 20:14:10 ID:VPCuf92i0
…イシャはどこだ…

997 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 21:21:03 ID:Ezx8WRxf0
>>991-992
俺がイーシャの信者だとでも思ってるのか?w
それはお前がポノの信者だからそう思うんだろうw
誰もかれもが何かのやり方を狂信しているわけではない、お前のように。
自分がそうだから他人も同じだと思うなよ、厨房w

>>993
はいはい、見え透いたウソをどうもwww

 
で? 

そんなお前らが、どの面下げて

「ありがとうございます」「ごめんなさい」「許して下さい」「愛しています」

なんて唱えてるんだ?wwwww


998 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 21:23:31 ID:Ezx8WRxf0

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゙l     .l゙   `"―---、、---ー フ             l゙ 
ヽ    ヽ +             ,,′               l゙ 
  `-    \,_   + + _,,/`          ," 毎日クリンクリンしようと決意した割には
    `'、、    `"…、--ー‐″           ,,/′ 2chのスレひとつ思い通りにクリンクリンできないそうだ(ケケケ
      \::     / ̄ ̄^ヽ         丿
             l     l
       _ /,--、l     ノ        悔しいの〜 悔しいの〜wwwww
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
  ,/   :::         i ̄ ̄  |
/          l:::    l:::    l
l   .   l     !::    |:::    l
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|   l .   }    l:::::,r-----    l
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /



999 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 21:24:07 ID:Ezx8WRxf0
     ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  <悔しいの〜 悔しいの〜www
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
     |     ヽノ   /´
     |        /

1000 :本当にあった怖い名無し:2009/01/18(日) 21:24:42 ID:Ezx8WRxf0
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
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 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
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  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ
           ああ、こりゃこりゃw

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         ( .( '、_    _ ,ノ  ノ:i   )
        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
        (  _   ,、'"    ̄
         `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・

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