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□□□ 小沢健二 66 □□□

1 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/25(金) 23:22:25 ID:ASuH2xzv0
前スレ
□■□小沢健二□■□65
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1248494790/

WEB SITE
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/ozawa/

東芝EMI公式
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/ozawa/index_j.htm

レーベルサイト
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/vmc/artist/domestic/ozawa/

33 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:14:19 ID:4c+QFhRZO
もちろんそだよ

小沢の本や映画ではそういう発展を望まない人が映っていたけどあれがどの位のパーセンテージを占めるかは分からない

そもそも多い少ないで決まるかも分からない、民主主義とも限らないしね

たださ、実際問題地球と資源はアメリカ的な発展を続けるには持たないけどそれはどうするの?

34 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:17:10 ID:qdS4kLk20
資源が持たないから貧乏人は麦を食えってのは先進国民の裏返しのエゴだろ。
マクドナルド食いたい人を止める理屈にはならない。

35 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:18:33 ID:YWuq6jL80
>>33
それぞれの地域や知恵で発展とか曖昧な事フワッと言って
貧乏人共をだまくらかして、貧乏のままでいさせるのがいいと思う。

36 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:21:33 ID:4c+QFhRZO
いや先進国も食わなきゃいいだろ、不味いし、自分で作ったのが安いし、と思うが、まいいや

理屈として感情的に受け入れられなくても「地球が保たない」ってのはだからどうすんだ?持たなくて仕方ないと諦めるの?

あと「マクドナルドが食べたい」ってのはアメリカの洗脳だって分かってるなら洗脳を止めさせるのが一番良くない?

37 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:24:07 ID:qdS4kLk20
食いたいやつが食いたいものを食うのをどうやって止めるの?
北朝鮮みたいに強権で止めるのか?
ポルポト、オウムみたいに従わない人を殺すのか?

38 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:28:35 ID:4c+QFhRZO
だからマクドナルド食いたいなんてアメリカのハリウッドやディズニーを使った洗脳だろ?

要はマーケティングの勝利、だったらその洗脳やめろ、と言ってる

で、後進国に限らずこのまま食いたいもの食って欲しいもの買ってたら、地球が持たないけどどうするの?

アメリカ的でない価値を提示するしかないんじゃないか?

39 : [―{}@{}@{}-] NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:29:22 ID:c97xIF/JP
お前らおちけつ。

小沢が書いているのは童話だよ、童話。みんな真に受けすぎ。

mixiの小沢関連コミュの投稿も、なんか常軌を逸してるよな。
こんなの(以下)を見ていて、頭が痛くなったよ。

こんにちは。小沢さんの音楽にも文章にも感動と同意を覚えるものです。
最近、精神的に参ってしまうことが多く、小沢さんの言うところの灰色に侵されています。安定剤も離せなくなりました。
こんなときだからこそ、小沢さんの今の声を聞きたく望んでしまいます。
今はどこで何を考えていらっしゃるのでしょう。
数年前、エリザベスさんと一緒に映画を上映された時は、本当に目から鱗でした。
もちろん小沢さんは、教祖になることも、革命の先頭に立つことも望んでいらっしゃらないと思います。
しかし、それにしても、今の国の仕組みは酷いものです。ここから抜け出すには死ぬしかないという仕組みになっています。

企業も表面だけではきれいなことを言って、本音は「儲けること」しか考えていません。

あるこどもたちが気の狂った大人に殺される事件をテレビで見ていた上司がいいました。

「警備会社の株買うかなぁ〜絶対、上がるよな♪」

そんなものです。人の痛みなんてわからないし、わかろうとする人間は、イジメよろしく、会社で馬鹿よばわりです。

つらつらと、気持ちよくない話を書いてしまいました。

小沢さんの健康を祈っています。

40 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:29:36 ID:qdS4kLk20
CM禁止するのか?
言論の自由って知ってる?

41 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:33:34 ID:4c+QFhRZO
>>40

そう
言論の自由ねぇ
それが世界基準の至上価値だと思ってんならそれでいいんじゃん
俺は下らないと思う
マーケティングで洗脳して文化破壊をして儲けることも言論の自由ならね

42 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:35:33 ID:YWuq6jL80
>>38
別にマクドナルドのせいじゃないだろ。
人口が増えたら、どっちにしろみんな腹一杯食える分が無くなるんだから。
この陰謀論好きめが。

43 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:35:49 ID:qdS4kLk20
至上なんてないんだよ。不完全な人間がやることなんだから。
お前らの宗教活動はマーケティングじゃないわけ?
言論の自由が守られてるからお前らの馬鹿げた言論も守られてるわけだろ?


44 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:44:39 ID:4c+QFhRZO
>>43

不完全な人間のやることなんだから→至上なんてない→言論の自由は至上の価値じゃない

ってことでいいよね

ならマーケティングの洗脳は言論の自由を越えて糾弾されるべき問題だと思う

あとお前質問に答えろよ

・小沢の活動を宗教的でなく「宗教」活動と呼ぶ根拠
・アメリカ的な発展を賛美するのは自由として、地球が持たないという問題はどうするの?

45 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:52:06 ID:qdS4kLk20
お前本当に馬鹿だな。
至上がないのと言論の自由がないのは一体だよ。
至上の価値があるなら最初から議論する必要はないんだから。
絶対的な正義とか絶対的な正しさを不完全な人間は認識できません。
神じゃないんだから。
だから、誰かが絶対的に正しいなんてない。
それぞれがそれぞれの価値で言論を行って絶対的な無謬は補償されないけれども、最終的には投票箱で決しましょう、ってだけの話。
最初から結論(至上の価値)があるんなら選挙も議論(言論の自由)も必要ないでしょう。


46 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:53:23 ID:qdS4kLk20
×至上がないのと言論の自由がないのは一体だよ。
○至上がないのと言論の自由は一体だよ。

47 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:57:15 ID:qdS4kLk20
大学の一般教養以下のレベルの人がいる。
でも、それが「世界」だし、そういう人とも付き合っていかなきゃならない。
馬鹿に何言っても通じないこともある。
しかたないよね。
だから、民主主義は衆愚政治にならざるを得ないわけだ。


48 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 19:58:57 ID:4c+QFhRZO
>>45
分かるような分からんような
アメリカのマーケティングは許せないから言論の自由を越えて反対する、マスコミの過剰報道に反対する動機と同じ

で質問答えろよ…
気になるんだ

49 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:01:51 ID:AkJSHquC0
>>48
小沢信者でもないが
のらりくらりと質問交わしているのはお前じゃね?www
難しいことよくわからんけど確かにこのままだと地球どーすんの

50 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:03:10 ID:AkJSHquC0

>>48 ×
>>47


51 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:05:03 ID:qdS4kLk20
そんなのは地球サミットとか国際機関で解決するほかないな。



                                 以上。



52 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:06:23 ID:AkJSHquC0
ちょっwwwwwwww
どうやって解決するか聞いてるんだよwwww

53 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:07:59 ID:4c+QFhRZO
>>51

だからどうやって?と聞いている
俺はアメリカ的な便利/早い以外の価値観を提示するのはアリだと思う

54 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:08:33 ID:YWuq6jL80
貧しい地域を廻って、君達はそのままで素晴らしい!
とか言って貧乏人共をその気にさせてだまくらかして
貧乏のままでいてもらう事で解決するかも。
誰も傷つかないし良い考えだね!

55 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:10:15 ID:qdS4kLk20
どうぞご自由に。
ただその手の運動は60年代以来何度も起こってきてはいるけど、だいたい悲惨な末路を辿ったね。
私見では、オウム事件もそうだったし、なかなか難しいのは同意するし、同情もします。


56 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:12:08 ID:4c+QFhRZO
>>54

皮肉だろうけど小沢が言ってるのはそうだろうし俺もそう思う

貧乏ってのは豊かじゃないと=にはならないよね、あくまでお金がないとなにもできない社会では貧乏は貧しいだけで

新しい価値観を見つける、再発見するのはそんな滑稽な考えじゃないだろ

57 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:15:24 ID:qdS4kLk20
ただ、マクドナルド食いたい人に「けしからん!」とか言い出したら、ロクなことないよ。
これだけは言える。
それは歴史に学ぶべきじゃないか?
北朝鮮もオウムも似たようなこと言ってるじゃん。

58 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:15:42 ID:4c+QFhRZO
>>55

小沢の運動とオウムの類似点についてkwsk

あまりオウムのこと知らないから教えてください

59 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:19:07 ID:4c+QFhRZO
連投すみません

>>57
マクドナルド食わずに自分達の食文化大切にしよーぜ、美味いし安全だし、っていうのが「けしからん!」となるのか…

煽りでなく歴史が証明した事例を教えてくれ。

60 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:20:45 ID:YWuq6jL80
>>56
あらら、同意されちゃったw

その新しい価値観ってのがフワッとしてるんだよ。
それのどこが解決法なんだ?
具体的な事教えてくれ。
それで貧乏人共は腹は満たされるの?
病気したらすぐ治せるの?

61 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:21:20 ID:AkJSHquC0
小沢もポアとかアルマゲドンとか言ってんの
ひくわー

62 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:24:43 ID:qdS4kLk20
別に小沢とオウムを無理矢理結びつける気はないよ。
ただ、オウムってのは現世の価値観を否定して彼らなりの仏教的な世界観を探求したわけだ。
要は、物質文明を否定して、自然と共生というか‥ただし、科学も否定しない‥
そういうのに興味ある若者が多数集まった。
生き方を模索する純粋な人たちね。
でも、選挙で認められないとわかると、これはオウム潰しの陰謀であるみたいに思い込んでw
あいつら、反アメリカを標榜していたし、自分に不利な判決が出そうになると裁判所にサリン巻いたりw
後はわかるだろ。



63 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:26:12 ID:4c+QFhRZO
>>60

ん?解決法とまで書いたのはあなたじゃない?

ま、いいや

具体的には
漢方とかその土地にあった住宅とか食文化をアメリカ的なものから守ったらいいんじゃない?
と言ってる

貧乏人ってのは飢餓の人を指しているの?
五ドル以下で生活している人はお金で成り立たない生活をしてる場合も多々あるだろ

64 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:27:55 ID:AkJSHquC0
流石にオザケンとしょーこーは違うだろw

>>63
それ思う
物々交換してる人らはお金使わないからって学校で習った

65 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:29:39 ID:qdS4kLk20
日本でも農家だったら200万以下の年収でも結構豊からしいよ(都市的な豊かさではないが)。
家や畑はあるし、水は地下からわいてくるし、畑から作物はとれるし。
そんなに金はいらない。車はいるけど。
マスコミの200万以下はプアーであるみたいな宣伝は一方的とは思うけどね。
それで焦燥感に駆られて通り魔みたいなのがいるのかどうか知らないが。


66 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:32:51 ID:AkJSHquC0
つまり貧乏と豊かじゃないってのは必ずしも繋がらないでおk?

てか難しい話してるなお前らw
本相方がテレビでたからそれで盛り上がってると思ったのにw

67 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:34:47 ID:YWuq6jL80
>>63
つまり、西洋医学とか受け入れないで
うちの地元に脈々と受け継がれる、
梅干しをおでこに乗せると直るみたいな民間療法で治せ、と。

貧乏人舐め過ぎw バカにし過ぎだろw
それはさすがに引っ掛かんないと思うよ。

68 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 20:36:06 ID:qdS4kLk20
ただ、農村は純朴とか決めつけ過ぎ。
都会人の思い込みというかな。
農村の人もクーラーもステレオも携帯も欲しがってるし、いい車に乗りたがってる。
中国だろうが南米だろうが基本的に同じだろう。
アメリカ資本の陰謀みたいに考えるのはどうかなw
若い人もいるみたいだから、よく考えて、勉強して、本も読んで、いろんな意見を吸収してください。


69 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 23:15:59 ID:MRg7qJ9VO
一般的に労働者階級の方が物質的で大きな家とか車に惹かれるわけだし。
知的水準の高い人の方が物質的な貧しさには耐えられるんじゃないの?
そのかわり、文化的な物の貧しさには耐えられないだろうけど。
ポルポト>たしか頭でっかちな左翼インテリが都会暮らしの裕福な人達を無理矢理田舎にすまわせて農業やらせて沢山人が死んだんだよね.。


70 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/26(土) 23:16:38 ID:1lOF9zrJ0
後進国や田舎が便利になるから不幸になるんじゃなくて、
大資本が入ってくると不幸になるんだよ。

後進国に水道が引かれること自体はいいけど、それを先進国の企業がやると不幸になる。



71 :NO MUSIC NO LIFE:2009/09/27(日) 03:26:42 ID:LgnHXU/70
>>26
すべての物事は同じように見えて変わり続ける川の流れの中のよどみのような物で一定普遍の物は無い(全ての答えは暫定的で相対的である)
何かをすれば同じだけの力で反作用が来る=何かを得れば何かを失う(何かを失えば何かを得る)ただそれだけのこと。
これを踏まえると小沢みたいな「本当のこと」や「理屈」に縛られずにすむよ。



72 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 07:47:13 ID:nFc78zWf0
絶対的な視点をお持ちのようでなによりです^^

73 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 10:46:31 ID:P3AuAnqrO
福岡伸一>「生物と無生物の間」の人か。

74 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 10:55:16 ID:EUrcBHB6O
カローラUに乗って買い物に出掛けて財布忘れたのに気付いてそのままドライブしたままいなくなっちゃったアキバ系のオッサン。

75 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 11:10:05 ID:n3yqGQiZ0
>>73
あ〜、あの本の先生か。
あの話には感動したな。
さすがいい事を言う。

76 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 11:18:13 ID:T8180tml0
そこで、「ゴール目指すなんて止めよう」ですよ。

77 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 11:42:45 ID:s7a7irgLO
勉強して世の中には一定普遍のものなど無いと知る。

本当のことなどない。ゴール目指すなんてやめよう。

やっぱ、神様っているんじゃね?本当のこと探すわ。

以下ループ

78 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 12:33:16 ID:LgnHXU/70
>>75>>76>>77
そこのループを突破できるのが仏教哲学の面白いところ。

すべての物事は同じように見えて変わり続ける川の流れの中のよどみのような物で一定普遍の物は無い(全ての答えは暫定的で相対的である)
何かをすれば同じだけの力で反作用が来る=何かを得れば何かを失う(何かを失えば何かを得る)ただそれだけのこと。

これは仏教で言う「空(この世に一定普遍の物事は無い)」と似ていて、
この世は「空」ではあるけれど「無」ではないというところがポイントで、
あれこれ答えを探したり、動いたり、求めたり、諦めたり、忘れたり、逃げ出したり、その全てが関連して「空」を形成している。

物事はたえず流れていて、いろんな細かな要素の関連性の中で動いているので分けても分からない、
物事はたえず流れていて、いろんな細かな要素の集積によって出来ているので分けないと分からない。
というのに感銘を受けたんだよね。

福岡伸一さんの「世界は分けても分からない」も良いし、
仏教哲学にも興味がある人はナーガールジュナの「龍樹」がお薦め。
小沢君も読んでほしい。論破したら凄いと思う。

79 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 13:19:56 ID:QgK2KPGL0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
                    /三三,/´    `丶ミ三ベ
.                       /三三/ ノ(          ` ヘ
                  __/三┌''  ⌒             ハ
.                 //ハ三/   ェエ≧ト   j    l
       r―――、,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ     ___________
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'    /
    |  ̄ ̄ ̄ `/⌒lノ´⌒ヽ,, '         / l  l    ,'   <  CHANGE! CHANGE!
    |  ̄ ̄ ̄γ⌒´      ヽ        `ー 、__,、)  /     \
    | ´ l ̄ // ""⌒⌒\  )    /__,,....、__ l ./        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j  .j  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
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::::::/!     . | U   (__人_)  |   ヽ ヽ  ー‐‐"/
/:::::|    ,ィ':::\    `ー'  /ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V::/       /  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::l / ∪    ∪ '    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.' |      /::::::l      l /  l /:::::\

長妻厚労相「党職員を公務員に」…省内説明同席問題★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253916929/
「公務員だから、低い給料(平均年収1373万〜692万)で我慢している!」…公務員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250355028/
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

80 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 14:09:07 ID:5EdwTIpNO
>>78

仏教はよくわからないけど
あんまり「人それぞれ」っていいたくないけどそういうレベルの話って
論破とかじゃなくてもはや信じる/信じないの段階なんじゃないかなぁ、意志の問題
よくわからない説明でごめん

81 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 14:47:18 ID:jOsVwryF0
>>78
それじゃ単なるニヒリズムに陥る
仏教はそこから一歩踏み出すことが重要

82 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 14:51:17 ID:X8vbT8TlO
小沢さん聴いてる人てインテリ多いんだな
ついていけんミーハーだけど読んでて何か楽しいぞ

83 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 15:00:36 ID:5EdwTIpNO
>>78

要は高く高く俯瞰してるってことかな

でも小沢さんは「本当は何か本当があるはず」って歌ったてことはやっぱり降りてきたんじゃないの

それを今言ってる「土」と結びつけるのは野暮だけどさ

84 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 15:01:02 ID:ArJTvjk/O
小沢を批判しといて小沢以下の論調だからな

85 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 16:06:14 ID:LgnHXU/70
80-84
ニヒリズムとか俯瞰とか人それぞれになりそうなのは分かるけど、

善とか悪とか価値の有る無しとかって人間の脳味噌の認識に過ぎないというのはまぎれもない事実であって、
人間の自我や知がどういうものかを自覚した上でこの世の事象を説明するのに「空」という概念が一番近くない?
という話をしたかったんだけどね。

龍樹にしても福岡伸一にしても人間の「善悪」「知」「行動」を否定している訳じゃないから、
それも含めて「空」「動的平衡」のようなものであって常にそれだけで物事が流れている訳ではない。
自分という存在も同じで常にそれだけで生きている訳はない。

だからその時々の自分に「何をしたいのか?(何を失いたいのか?)」「どうしたいのか?(どうしたくないのか?)」
を問いかけながら…というか意識しながら生きていくのが大切だと解釈している。

他の仏教は分からないけど、少なくとも特定の価値観にすがるような内容では無いと思う。



86 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 18:18:16 ID:gcOfpy7ti
自分探し

テロリズム(日本赤軍、オウム)

反動のアメリカニズム

自分探し

以下ループ


87 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 19:46:50 ID:ycmxaXpe0
隠遁者のイメージを持つ小沢はすでにサリンジャーやジョアンといった神話的存在に近いといえる

88 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 19:50:36 ID:wgYY/5As0
一時期よりは本当に、少しは実のある議論になっていると思うよこのスレ。
でも、肝心の「小沢健二がなにを言っているのか」のソースがほぼ皆無ってのが気になる。
「引用の範囲」を満たしていれば著作権問題は解決するし、
もっと『うさぎ!』本文の記述をもとに話をしてもいいんじゃないかなあ?


89 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 20:25:20 ID:NetvVXet0
>>82
この駄文どものどこがインテリw

90 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 20:33:56 ID:n3yqGQiZ0
小沢ファンの女の子って、今は森ガールみたいな格好してんすかね?

91 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 20:39:16 ID:LgnHXU/70
>>89
自分の考えを出してもらえないと何とも言えないなぁ。

92 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 21:11:40 ID:p12PHfB70
>>91
本物?のインテリはどんな難しい内容でも簡単に、誰でもわかるように書けるよ
その知識が自分のものだからね。聞きかじった知識だと余計な言葉で飾っていくから読みにくくなる。
それに自分でもいまいちわかってないからね、わかりやすく書くことができないんだよ。君らみたいなのは。

93 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 21:12:34 ID:p12PHfB70
つーかまだ結論出てないの?おまえらほんっと頭悪いな。

94 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 21:17:27 ID:5EdwTIpNO
煽るわけじゃないけどこのスレの結論って何かあった?

95 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 21:20:21 ID:p12PHfB70
>>94
知らないけど、何かしらの結論を求めてこうやってずーっとずーっとやってるんじゃないの?

96 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 21:42:25 ID:n3yqGQiZ0
要するに私のようなバカでも分かるように書いてくれ
って事なんだよ。
言葉遣いは汚いけど、いじけてるだけなんだ。
この人も話に入りたいんだよ。

97 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 21:46:30 ID:p12PHfB70
>>96
話に加わりたいとは思わないし、むしろ他所でやってほしい
あと、わかるように書けだなんてそんな無茶な要求はしないよ

98 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 22:11:55 ID:EbhYtX8xO
仕事してないニートと主婦が暇すぎて1日中、低次元で語るスレじゃなかったの?

内容的に完全にそうだと思ってたわ

たしかに暇さ加減についてけないもん

99 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 23:04:48 ID:HyJqOOfv0
40すぎて独身ってホモかどこかに欠陥があるのか

100 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/27(日) 23:24:44 ID:VqgfelgX0
離婚や死別も加えると四十代以上の3分の1は独身らしいよ。
それだけ晩婚化は進んでる。
少子化のはずだよ。

101 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 00:35:00 ID:pc0GtLmQ0
>>92
社会人になった時に質問の仕方を習わなかった?
少なくとも貴方がどういう考えを持っていて、
こちらのどこが分からないか書いてくれないと答えようがないんだよね。


102 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 00:42:07 ID:YMFn3V1j0
>>101
小学生になった時に質問の意味を習わなかった?

まあ、せっかくだから質問してあげる。ちゃんと答えてね。
質問 この議論はいつまで続ける気ですか?(自分の考え:面白くないからさっさと終わらせて欲しい)


103 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 01:28:23 ID:N8wi1yV+O
主婦とニートを馬鹿にしてはいけないよ!

104 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 01:39:29 ID:hyWQKcHfO
考えろってのが小沢の本旨なんだから結論出さずに議論し続けるのは小沢からしたらしてやったりなんじゃないの

いいじゃん、結論出なくても

105 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 02:59:05 ID:2IiviBC1O
>>76
あの歌詞を

106 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 07:22:25 ID:aR3QjPM10

「小沢健二の名前を利用して、例の僕ちゃんが自分の意見を擦り付けるオナニースレ」

「小沢様の言った通り、結論を出さず話し合うことが価値だと"知って"いる僕ちゃんを見せびらかすオナニースレ」

自分ハアハア
自分ハアハア
自分ハアハア



107 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 08:18:27 ID:6axHdbXiO
小沢健二の自慰ならいいけどあんたらの自慰は嫌だw

108 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 09:04:12 ID:9SPM4y840
新手の信者登場!

109 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 09:11:06 ID:HagLPQyR0
40過ぎのいいオッサンの自慰ってどうなのよ。

110 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 10:07:27 ID:pc0GtLmQ0
>>102
「この駄文どものどこがインテリw」と言う文に対して
「自分の考えを出してもらえないと何とも言えないなぁ。」 と言っている。
つまり「どうして駄文だと思うのか?自分の考えをだして」という意味です。

そこで何を思ったか貴方が横から出てきて
「本物?のインテリはどんな難しい内容でも簡単に、誰でもわかるように書けるよ
その知識が自分のものだからね。聞きかじった知識だと余計な言葉で飾っていくから読みにくくなる。
それに自分でもいまいちわかってないからね、わかりやすく書くことができないんだよ。君らみたいなのは。」
と訳の分からない質問をしてくるから

「社会人になった時に質問の仕方を習わなかった? 少なくとも貴方がどういう考えを持っていて、
こちらのどこが分からないか書いてくれないと答えようがないんだよね。」 と言っている訳。
つまり印象論や自分が理解できない事に対しての難癖の可能性があるから「内容のどこが分からないの?」「論拠は?」と言っている訳です。

質問 この議論はいつまで続ける気ですか?(自分の考え:面白くないからさっさと終わらせて欲しい)
こちらのコメントの内容への質問ではないですね。そして貴方のこれまでのコメントの内容にも書かれていないですね。
本物?のインテリじゃないせいか周りくどい内容になってますよ。

自由参加なのでスレに来なくても良い。参加したいのにスレの内容が面白くないのなら自分で話題を変えれば良い。
貴方が提供した話題が面白ければ沢山の人からコメントがもらえますよ。

111 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 10:14:43 ID:QGwajpw80
クソをするつもりじゃなかった

112 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 10:24:33 ID:YMFn3V1j0
>>110
まず、
「本物?のインテリはどんな難しい内容でも簡単に、誰でもわかるように書けるよ
その知識が自分のものだからね。聞きかじった知識だと余計な言葉で飾っていくから読みにくくなる。
それに自分でもいまいちわかってないからね、わかりやすく書くことができないんだよ。君らみたいなのは。」
がどうして質問に見えるのですか?どこに質問の要素があるのですか?

あなたの書き込みに対する質問で無いと答えてくれないのですか?
わかりました、単刀直入に言いましょう。さっさと辞めるか他にスレ立ててやれ。ここは「邦楽男性ソロ板」だ。

で、色々話題を出してもあなたたちのくっだらない議論のせいで流れてしまうのですが、どうしたらいいのでしょうか。

113 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 10:30:42 ID:HagLPQyR0
音楽活動引退状態の小沢スレがここにあること自体間違いだろ。
さっさと削除依頼出しと毛。

114 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 10:47:40 ID:HagLPQyR0
>>112
お前が「伝説の」板に立ててやれ。
ここは現役アーティスト板だ。

115 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 11:04:56 ID:pc0GtLmQ0
>>112
質問ではないですね。ごめんなさい。ヤジ又は難癖に訂正します。

貴方の言っている事は印象だけで、何故そう感じるのか考えるのか論拠が分からないのに不快な文句だけを言ってくるから
「少なくとも貴方がどういう考えを持っていて、 こちらのどこが分からないか書いてくれないと答えようがないんだよね 」
と言ったんですね。

単に貴方には分からない。つまらない内容だから嫌だというのなら、
貴方がくっだらないと思うならおもしろい話題を提供すればよい。
貴方みたいな人が数人居れば話が盛り上がると思いますよ。
他人のせいにして駄々をこねてもしょうがないので自分でおもしろい話題を考えてみてください。
そしてこのスレの人達にとってはこの話題は面白いと感じたので続いただけなのだから、つまらなければ参加しなければよい。

「毎日の環境学」はうさぎ!のサントラのような存在とも取れるし講演でも演奏していた。
講演のオチが「自分たちで考えてみてください」って話だった。
そういう邦楽男性ソロアーチストの作品について語っているんだから逸脱した話ではない。



116 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 11:16:46 ID:YMFn3V1j0
>>115
じゃあせめて長文やめてくれよ。なんでもっと簡潔な文章で書けないんだよ

117 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 11:24:09 ID:pc0GtLmQ0
これは右だとか左だとか赤だとか青だとか単純なテーマではないから簡潔に書けないんじゃない。
書けるというなら貴方がやればいいし、つまらないなら参加しなければいい。
つうかこの流れだとしばらく過疎りそうだね。

今のうちに貴方にとって面白い話題を出してみればいいと思う。

118 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 11:27:49 ID:YMFn3V1j0
>>117
この話が無くなれば俺はそれでいいんだよ

119 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 12:10:25 ID:hyWQKcHfO
>>118
無くなんないから諦めましょう、他に話題ねーもん

あ、宮城の「千人の蔵」とかの呼びかけ人してるみたいね

120 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 12:12:07 ID:hyWQKcHfO
宮城→宮崎

121 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 12:17:30 ID:9SPM4y840
>>118
わがまま言うな、スレはおまえ1人のものじゃねーんだ、諦めろ。

つか、この人としちゃんじゃねーのw

122 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 13:00:52 ID:kO0es5kUO
このスレは高度な知識をぶつけ合う為の崇高な場として機能しているのだ。
俺みたいなバカチンにはついていけない。去る。ご苦労。

123 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 13:16:06 ID:YMFn3V1j0
>>121
だって見てて痛々しいんだもん
気付いて欲しい

124 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 13:24:21 ID:pc0GtLmQ0
>>123
世間体から見ればね。
本当は潜在的なニーズが多い話題なんだけど表だって語られる事は少ないないだろう。
だから2ちゃんで語る人が多いわけだし、それを自覚してやっている。
君がPCを閉じれば痛みもなくなるだけの問題なんだが。

過疎るのは決定だな。

125 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 13:56:15 ID:YMFn3V1j0
>>124
世間体とかじゃなくて、なんつーか「こういうことわかってる俺かっこいい」みたいなさ、低レベルなんだよね

126 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 14:08:19 ID:pc0GtLmQ0
だからさぁ…個人的な印象で語られても答えようがない。
そう思うのなら具体的にどこがどうでそう思うのかを言わないとはじまらない。
ただのヤジ又は難癖になっているよ。

偉そうにヤジや難癖を言うけど自分の意見はありません。何も考えていません。
でもいいけどスレの流れを考えて発言して欲しい。
面白くないのなら他の話題を振るかPCを閉じればいいと思う。


127 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 14:20:32 ID:YMFn3V1j0
>>126
まず、こんなところに長文でレスしちゃってるところが痛々しい
そんなにみんなに見てもらいたいならブログとか、もしくはvipみたいない人が多いところでやれよ。
あとは学問板。あそこならここの比にならないくらいいるんじゃないかな、そういうことに詳しい人がさ。
なんでそういうところでやらないの?

128 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 14:38:25 ID:hyWQKcHfO
ここは小沢健二の活動について語る板なんだからいいだろ

だからお前が音楽の話題出せよ、スレ住民がおまえと同じ考えが多いならのってくれるはずだぜ

129 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 15:51:31 ID:vhjtBwpn0
>>60
長生きする事が幸せって価値観はどうなのかねぇ?

130 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 17:00:47 ID:DGPfyvH10
2008年05月21日 01:42、mixi内の小沢健二コミュニティに「あえて否定的意見」というクズみてーなトピックが立った。当初は生暖かく見守っていたジャッキーさんであったが、書き込んでいる輩どものあまりの頭の悪さにやがて憤慨、カッカして長文を書き込みまくった。
(中略)
激しい闘争の末、マイミクとなったのが耳塚さん、明治さん、まさのりさん、ギナティナさんである。「空」さんという方とも一時マイミクになったが、僕が鬱病に関する日記を書いた後に離別、現在は僕に対してアクセス禁止措置をなさっているようだ。(さっき気付いた)
以下、その模様の一部を同窓会的に大公開。
元ページ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31265151&comm_id=486

●ジャッキーさんが憤慨した発言(抜粋、斜め読み推奨)
・オザケンが今行っていることはあまりに世間知らずな、お坊ちゃま、と思ってしまいます。
・アンチ資本主義=クールみたいに考えてんじゃないの?
・都会の申し子のような王子様が今では車よりロバ…?宗旨変えするにしてもあまり真実味が…実感が湧きません
・坂本龍一みたいなお決まりのパターンというか。過去に彼自身が嫌悪してたコースではないでしょうか?
・彼、そのうち自殺しそうだから
・政治的な活動をしておきながら反論を受け付けないスタンスはどうかと思います。
・おそらくジョン・レノンも同じだったと思うんです。
・ちなみに私は、主観を除くと、甘いことしてるなと思ってしまいます。
・世間に何かを呼びかけたりするにはあまりに身勝手な印象しかうけないです…。
・批判を許さず、盲目的なファン、YESマンだけ集めて内輪だけで盛り上がるのって
弱弱しい運動家だなあと思う。 異論と戦う覚悟がないなら、政治問題に足を踏み入れるべきではないと思います。
・今の活動が政治的、というよりはやはり芸術家の「自己表現」に過ぎないんじゃないですか?
などなど(もう疲れた)


131 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 17:12:10 ID:AwSmoyA80
LIFEの曲をダウンロードできるちゃんとしたサイト知りませんか?
iTunesになくてびっくりした

132 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 17:35:55 ID:pc0GtLmQ0
>>126
>>こんなところ
貴方がこのスレをどう捉えているのかの問題
>>学問板
小沢の作品について話しているのだからスレ違い。




133 :NO MUSIC NO NAME:2009/09/28(月) 18:00:06 ID:9SPM4y840
>>129
長生きが幸せって価値観は、己は長生きしたいから
地球が持たない、と言って、
貧民に貧乏のままでいる事を要求する事の方でしょう。
地球がどうなろうと、どんな人でも自由に生きる権利があるってのが
長生きは決して幸せじゃないって価値観じゃないのか?

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