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【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part10

1 :名無シネマさん:2010/06/12(土) 06:05:13 ID:loJasajp
カリフォルニア州バークレー在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ

ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
「ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記」(町山氏ご本人のブログ)
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
TBSラジオ小島慶子のキラ☆キラ(PodcastingHP)町山智浩さん 映画紹介「毎週金曜日午後2時生出演」(Podcast配信)
ttp://www.enterjam.com/tokuden.html
EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定(as much as possible!)」(Podcast配信)
「やじうまUSAウォッチ」(ニューズウィーク日本版サイトの連載)
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/
町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/

アメリカ映画特電へのご意見・ご感想はtomomachi@hotmail.comへどうぞ!
ttp://www.fantasium.com/

前スレ
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1269552908/

2 :名無シネマさん:2010/06/12(土) 06:08:30 ID:loJasajp
現在、アメリカ映画特電はサーバーの問題でこちらから聞けます
ttp://enterjam.com/?eid=90#sequel
※サイト構築中の為、URLが変更になる可能性があります。

3 :名無シネマさん:2010/06/12(土) 07:29:37 ID:KIPmvhT/
在日韓国人一世の父親と、日本人の母親との間に生まれた。
韓国人の父親については、死の直前に父親の病床を訪ねて彼の来歴を聞いた、
雑誌『hon-nin』連載の自伝「Who's your daddy?」に詳しい。
それによれば町山が中学生の頃に両親は離婚し、彼は母の籍(町山)に入り、
日本に帰化した。
本人によると、父親はまったく家に帰らず、一緒に過ごした記憶はほとんどない。
韓国関係のことを一切教わらなかった。しかし韓国名のため、学校では教師から
「朝鮮人の子供」として差別され、家では母親からも「チョーセンジンの子め!」
と詰られて折檻されるなど、理不尽な経験をしたと書いている。

4 :名無シネマさん:2010/06/12(土) 10:19:44 ID:h8zUg/1e
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧      
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
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                   ===,=(´・ω・`) 
                   ||___|_゚し-J゚||_
                ∧_∧/ //.___|^∧_∧
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              ./(^(^//|| ||    |口|⊂ _)      
              ∧_∧ /./  || ||    |口| ||    ∧_∧    
   ∧_∧    (´・ω・`)/  ...|| ||    |口| ||  (´・ω・`)     
  (´・ω・`) /(^(^/ /      .|| ||    |口| ||    ゚し-J゚
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 :: ,, ::::: ,, " ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::
      ぼくたちは、なかよくつかってるよ

5 :名無シネマさん:2010/06/12(土) 20:37:46 ID:No9X0p2T
>>1

6 :名無シネマさん:2010/06/13(日) 00:36:03 ID:qzZo2x0i
アウトレイジ面白かった
真面目な批評とかじゃなくていいんで、ネタバレありでもう1度町山のアウトレイジ話が聞きたいな


7 :名無シネマさん:2010/06/13(日) 00:45:02 ID:p6tb7g6X
>>6
町山氏も思い入れの強いスカーフェイス系だったの?

8 :名無シネマさん:2010/06/13(日) 18:46:33 ID:ZNOBj8B0
>>1

>>6
俺も聞きたい

9 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 00:13:14 ID:OlxnJQIT
にゃぁ

10 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 04:23:27 ID:ecYb/diu
>>3
お母さんも酷いな

11 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 13:54:04 ID:CqL3bCGd
ぶふ

12 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 16:13:26 ID:Euk7+q3l
エエーッ!
長谷部安春親父が死んだ!

13 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 16:56:08 ID:2hQ3O41S
2010FIFAワールドカップの開催にあわせて、英エンパイア誌が「史上最高のワールドシネマ100本(100 Best Films of World Cinema)」を発表した。
ここでいうワールドシネマとは、英語以外の言語=外国語映画のことだ。

第1位に選ばれたのは、黒澤明監督の「七人の侍」(54)。黒澤監督のあまたある傑作のなかでも、とりわけ世界の映画人に大きな影響を与えた
作品として知られる。エンパイア誌は、「アクションと人物造形、東洋と西洋、ブロックバスターとアートハウスといった要素が完璧に融合した、
あらゆる言語を超越する傑作」と評価。黒澤作品はほかにも第22位に「羅生門」、44位に「生きる」、98位に「乱」がランクインを果たした。

その他、日本映画は第10位の「千と千尋の神隠し」、16位「東京物語」、31位「ゴジラ」、41位「となりのトトロ」、51位「AKIRA」、69位「リング」、
82位「バトル・ロワイアル」、92位「GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊」と、100本中12本を占める大健闘を見せた。

1.「七人の侍」(日本/54/黒澤明)
2.「アメリ」(フランス/01/ジャン=ピエール・ジュネ)
3.「戦艦ポチョムキン」(ロシア/25/セルゲイ・エイゼンシュタイン)
4.「自転車泥棒」(イタリア/48/ビットリオ・デ・シーカ)
5.「パンズ・ラビリンス」(スペイン・メキシコ/06/ギレルモ・デル・トロ)
6.「アルジェの戦い」(フランス・イタリア/66/ジッロ・ポンテコルボ)
7.「シティ・オブ・ゴッド」(ブラジル/02/フェルナンド・メイレレス)
8.「第七の封印」(スウェーデン/56/イングマール・ベルイマン)
9.「恐怖の報酬」(フランス/53/アンリ=ジョルジュ・クルーゾー)
10.「千と千尋の神隠し」(日本/01/宮崎駿)
11.「甘い生活」(イタリア/60/フェデリコ・フェリーニ)
12.「メトロポリス」(ドイツ/27/フリッツ・ラング)
13.「ゲームの規則」(フランス/39/ジャン・ルノワール)
14.「トリコロール」3部作(ポーランド/93〜94/クシシュトフ・キエシロフスキー)
15.「僕のエリ 200歳の少女」(スウェーデン/08/トーマス・アルフレッドソン)
http://news.livedoor.com/article/detail/4825843/

14 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 17:10:43 ID:1rkieHMN
コピペ馬鹿

15 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 17:15:25 ID:G05eO+6B
マルチコピペは止めた方がいい
誰かが報告したら普通に規制されるよ

16 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 18:59:27 ID:rMalHWDZ
Let the light one in早く見たいな

17 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 22:20:14 ID:RuajVBif
>>10
じゃあ、何で朝鮮人と結婚したんだよって話だよな

18 :名無シネマさん:2010/06/14(月) 23:26:12 ID:NhbKOxYc
16.「東京物語」(日本/53/小津安二郎)
17.「大地のうた」「大河のうた」「大樹のうた」3部作(インド/55〜59/サタジット・レイ)
18.「オールド・ボーイ」(韓国/03/パク・チャヌク)
19.「アギーレ・神の怒り」(ドイツ/72/ベルナー・ヘルツォーク)
20.「天国の口、終りの楽園。」(メキシコ/01/アルフォンソ・キュアロン)
21.「吸血鬼ノスフェラトゥ」(ドイツ/22/F・W・ムルナウ)
22.「羅生門」(日本/50/黒澤明)
23.「ミツバチのささやき」(スペイン/73/ビクトル・エリセ)
24.「炎628」(ロシア/85/エレム・クリモフ)
25.「U・ボート」(ドイツ/81/ウォルフガング・ペーターゼン)
26.「美女と野獣」(フランス/46/ジャン・コクトー)
27.「ニュー・シネマ・パラダイス」(イタリア/89/ジュゼッペ・トルナトーレ)
28.「紅夢」(中国/91/チャン・イーモウ)
29.「大人は判ってくれない」(フランス/59/フランソワ・トリュフォー)
30.「インファナル・アフェア」(香港/02/アンドリュー・ラウ&アラン・マック)(了)

19 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 00:32:08 ID:euPKh0PZ
まっちーがモテキ批判

20 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 01:19:15 ID:FGCri167
>>17
honnin読んでないから知らないけど
結婚してからひどい目にあわされたんじゃないの
それで精神的に参っちゃってたとか

21 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 02:33:11 ID:CxQURi/o
>>19
なんぞ?

22 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 06:48:07 ID:TjBe0fh1
本人の連載は本にならないのかなあ

23 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 14:25:06 ID:5zpSSDY6
>>19
どこで?俺も好きじゃ無いから気になるw

24 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 14:31:37 ID:Bw38K2VY
Twitterに書いてる>モテキ批判

25 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 15:41:41 ID:RYMDqF+y
よし読もうと思ったら何も読めなかった

26 :名無シネマさん:2010/06/15(火) 15:46:51 ID:DWiC2CEv
モテキ批判てか最終巻の4巻が伏線ほったらかしで終わっちゃったからそれをつぶやいただけだろ。
その反応からしてむしろそれまでは評価してたんだろうし。

27 :名無シネマさん:2010/06/16(水) 17:22:54 ID:7cb87Koq
iPhoneでTomomachi検索をプッシュにしてたら
「フーターズオープン」のリツィートがいくつも来てウルセーの何のって

フォローしてるヤツらのおっぱい好き率が高いんだろなー


28 :名無シネマさん:2010/06/16(水) 22:03:07 ID:aPc/npLK
ていうか実際フーターズ日本にオープンしても町山信者は店に行けなさそうだな。
一人で行けるような雰囲気じゃなさそうだし。

29 :名無シネマさん:2010/06/16(水) 22:30:29 ID:S7w7J/Jp
町山、ゲゲゲの女房にはまってるみたいだけど、あの超今風の髪型は許せるのかw

30 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 05:42:02 ID:ucZXLgKp
えっ何が今風なの?


31 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 09:05:22 ID:SomhFYnl
髪型は気にならないが
ひとりもタバコ吸ってないことは許せない

32 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 11:48:04 ID:jZNS2jM7
>借金を25億も積み上げた母親に、闇金にクレジットカードで買物させられたことを、
「だってカード会社が払ってくれるんでしょ」としれっと説明されたとき、母親以外の風景が
本当にしゅううと歪んで揺れて怖かった。バンジーの時のCCDやステディカムの映像みたい。
って、くそ暑い日にそんな話。

マッチの妹のtweetだけど、これって実話?

33 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 12:14:08 ID:HPw6je8w
25億もの借金なんて簡単にはできないぞ
なにか商売やってたんだろうか

34 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 14:44:35 ID:hsSaUHGG
裏書手形詐欺にやられたというのを大昔のブロスで読んだ覚えが

35 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 16:24:36 ID:/YsmUkGZ
>>31
今言われて気付いたわ…

36 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 16:57:51 ID:+s6MH3c3
昔は巷にタバコの煙が溢れてたよね。タバコ盆に煙管(キセルと読みます)なんつうものまであった。

37 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 17:29:45 ID:2JXGxlo8
町山氏の母親が投資かなんかで巨額の負債ってのは
噂の眞相の一行コーナーに載ってなかったっけ

38 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 19:41:43 ID:MXKxbvJG
しかしすげー両親だな…

39 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 19:48:01 ID:tkseBf+M ?2BP(0)

ザ・コーヴがニコ生で2000人限定無料放送だってさ。
マッチーの主張を聞いたんかな?

40 :名無シネマさん:2010/06/17(木) 20:43:25 ID:Q+CiHcar
ニコ生じゃカクカクになるだろうな
ニコ動に一日限定で公開とかにしてくれよ

41 :名無シネマさん:2010/06/18(金) 20:46:11 ID:RvrtlOxY
先週はPCの不調で中止になったVJあるのかな?

42 :名無シネマさん:2010/06/18(金) 21:17:13 ID:7+2mqpm7
>>41
告知ないから今日もないんじゃないかな?

43 :名無シネマさん:2010/06/18(金) 21:48:56 ID:34uRLHr0
お笑いコンビの浅草キッドの水道橋博士(47)が、都内の病院に検査入院していることが18日、分かった。
所属事務所によると、17日の番組収録後、頭痛、腹痛、めまいなどを訴えたため、緊急搬送されたという。
精密検査が必要との診断で、そのまま検査入院することになった。

18日現在も入院中で、検査の結果が出るまでは安静にしなければならないという。
19日〜23日の5日間はもともとオフを取り、仏・パリのカルティエ現代美術財団で開催中の展示会
「北野武/ビートたけし Gosse de Peintre−絵描き小僧」を見に行く予定だった。
病状と本人の体力の回復を見て、仕事に復帰する見込み。
http://www.ntv.co.jp/zoomin/enta_news/news_1612476.html?list=1&count=4


博士大丈夫?

44 :名無シネマさん:2010/06/18(金) 22:40:21 ID:LzNlBie6
バイオラバーを使ってすぐに元気になるだろうよ

45 :名無シネマさん:2010/06/18(金) 22:44:06 ID:6+hSeVXC
あの子供の落書きを見にバリまで行かなきゃならないなら頭痛、腹痛、めまいにもなるわ。

46 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 12:33:07 ID:MXDzXysJ
アメリカ特電って終わっちゃったの?
4月のやつが最後で、URLエラーになるんだけど

47 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 13:15:49 ID:GUBBy6Kj
>>46
http://enterjam.com/?eid=90#sequel

48 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 13:16:39 ID:f5eE19Cs
直接、EnterJamに行けよ

EnterJamの使ってる鯖のトラブルで別鯖に移動する事になった
それに伴い、iTunesストアへのアップも停止中

49 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 14:23:15 ID:eFcuMt+v
>>48
こないだPodcastでも登録できるようになってたよ
新しいのに再登録しなきゃいけないけど

50 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 15:03:56 ID:Z5f5BPhW
果たしてケビン・コストナーの油分離機は活躍するのか…

51 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 15:32:52 ID:N5TV7DY7
キャメロンの申し出は断ったらしいな
しかしこういう事故に備えて石油会社とか政府はケビンコスナーみたいに研究しとけよw

52 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 16:09:03 ID:f5eE19Cs
>>49
お いつの間に トントン

53 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 20:21:11 ID:gUjDG/Yo
今テレビでワールドカップ見てたら
柳下が映っていたんだが…

54 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 20:32:28 ID:DpwwfUqa
南アフリカに行くとは書いてあったように思うが
テレビにうつっとったのか

55 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 21:05:02 ID:9K4CHAcP
>>53
現地にいるよ
http://twitter.com/kiichiro

56 :名無シネマさん:2010/06/19(土) 23:10:35 ID:jhbUqts1
柳下を探せ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/629427.jpg

57 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 02:24:02 ID:ujWMjLz0
ケビンコスナーの分離機の話は5月には報道されてる
購入決定まで約1ヶ月は遅すぎ、政府もBPも本気じゃ無い証拠

報道時には、フィールドオブドリームスの撮影現場となった
アイオワ州の野球場セット(年数万人が訪れる観光地)を
オーナーが売りに出していてケビンコスナーにも声を掛けたが
断られた事の方が大きく取り上げられてたw

キャメロンが議会で何を答弁したかは知らないけど
タイタニック撮影の時に使った深海調査艇を使う考えなんだろう
ケルディッシュ号はロシア潜水艇で別任務を遂行準備中
母船はドックで修理中、使いたくても役に立たないんだよ

58 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 06:44:36 ID:Uyyslq77
今週の週刊文春の記事
最近の若者はなっちょらんってか?
老化が進んでるのかなぁ。

>>56
どこにいるのかさっぱり・・・・

59 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 07:44:20 ID:I0uIgnzD
>>56
一番左のラインの日本ユニフォームのグラサンか

60 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 09:18:21 ID:rMQIQJOh
町山のアイデンティティーってドコにあるんだろう?
それとも皆無だからアメリカ行ったのか?

61 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 10:03:53 ID:b+B1z+T8
実は町山本人が通過儀礼を終えて無いのです。

62 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 20:03:19 ID:vgMiMq4i
その身軽さがある意味武器になってんだろうな。
自身に執着するものがないから批評の対象について執着できるというか。
一歩間違えたら宅八郎みたいになってたんじゃないか。

63 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 21:16:03 ID:Ct08SI1D
男は大人になるために死ぬまで旅を続ける生き物なのさ…

(キリッ

64 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 21:25:08 ID:lGLe2LMd
町山って政治的に保守的な連中をバカにしてるけど、
主人公が成長してなきゃダメ映画とか、通過儀礼が大事とか、
かなり型にはまったものじゃないと評価したがらない。
実は保守的な人間でもある。

65 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 21:37:15 ID:BRKmgCCc
作品を批判的に言うときにそういう保守性が顔を出すことがあるように思うな
新保守主義の雑誌を編集してたからなのか

66 :名無シネマさん:2010/06/20(日) 21:41:04 ID:i/s1/ktx
町山も柳下も元々保守的な人間だし、今も保守的な人間だよ。
町山がバカにするのはキリスト教原理主義者とか、人種差別主義者とか、
そういう政治的にイカれた主張をする連中。
保守的だからという理由でバカにすることはないよ

67 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 00:15:37 ID:9lPTHiKw
>新保守主義の雑誌

宝島のこと?
町山のいた頃の宝島って今と全然違うぞ

68 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 02:15:44 ID:QvqOKeO3
>>67
岩波文化人をディスったり朝鮮総聯にケンカ売ったりした
姉妹誌の「宝島30」のこと

論調は保守っていうより、威張ってるor頑迷で間違いを認めない
左翼に対するアンチって感じだったけどね


69 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 03:17:37 ID:xdF2bftB
要するに「みんなと違うことを考えようとする」人なんじゃないかな。
根底には左の考えがあるんだけど、
左翼の群れの中にいると右よりの考えが浮かぶ人なんだよ。


70 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 07:46:16 ID:6XdWUD6F
それって中道ってことじゃんw

71 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 08:06:48 ID:sZfYlWxt
ロックマニアであり、ミリタリー&ガンマニアってことだよ

72 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 08:51:08 ID:j2VBgGKv
町山さん、マジでカッコイイ。
全てが有るべきオタクの姿って感じ。
願わくば町山さんをベースとしたオタクでもサブカルでもない
新カテゴリの開祖になって欲しい。

73 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 14:21:50 ID:PZQXvNiE
>>68
愛国というよりは反左翼って
今のネット右翼のルーツだよなあ

74 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 16:09:05 ID:MV5j/TGg
左翼右翼で分けようとするのがそもそも無茶


75 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 16:24:11 ID:JMSJy8Au
町山はリベラル派だな。

76 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 16:33:09 ID:oWCsE6Sh
右翼って言っても、戦後保守から、天皇を京都に戻して大統領制+再軍備って人までいるから
幅広すぎてとても一くくりに出来ない

77 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 16:45:54 ID:JMSJy8Au
今の町山には日本の左右はあんまり眼中に無いんじゃないのか。
アメリカの宗教右派とリバタリアンをよく叩いてるイメージがある。

78 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 17:14:58 ID:tIAnJC2Z
町山は元々「新保守」の論客として噂眞でボロカスに言われてたろう

79 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 18:43:53 ID:SkCe92pm
『アウトレイジ』を観たが、ますます町山の遠慮ない感想が聞きたくなった。

80 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 20:04:30 ID:oWCsE6Sh
「ナルシスティックな自殺願望はうんざい」って言ってたから、アウトレイジはある程度評価するんじゃないかな

81 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 20:05:46 ID:oWCsE6Sh
間違った。「うんざり」ね
花火やブラザーあたりから、その傾向が強くなってると感じたなあ

82 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 20:52:45 ID:uSgAeTL3
アウトレイジはヤクザの嫌ったらしい部分をきちんと描いてるのがいいね。
椎名桔平が、立哨してる警官の足元に煙草を投げ捨ててニヤニヤしてるところとか。
浅草での下積み時代にチンピラヤクザをいっぱい見てた武だからこそ、できる演出だと思った。

83 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 21:22:58 ID:1VuyXGIh
ナルシスティックな自殺願望はうんざりっ
て的確な言葉だなw

84 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 21:29:59 ID:/EK9b8xe
リストカッターみたいなもんか
確かに

85 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 21:30:32 ID:pDJJJ0E+
武石に思いれのない世代の人じゃないとちゃんと評論でけんやろ

86 :名無シネマさん:2010/06/21(月) 23:08:06 ID:c1oi0oYY
たけしの映画ってバイク事故とか本人の背景がモロに影響してる面もあるし、
純粋に表層だけを切り取って語れるものでもないと思う。
その分町山がどれだけ武の内実に迫れるかってのには興味あるな。語るならの話だけどさ。

87 :名無シネマさん:2010/06/22(火) 00:32:19 ID:LtVZgsn5
難しい論評でなくていいからやってほしいな。
「あのシーンはあれに似ている」「水道橋博士は褒めすぎ」
「何だかんだ言っても、たけちゃん『グッドフェローズ』好きそう」とか、
そういう与太話レベルでいいんで。

88 :名無シネマさん:2010/06/22(火) 01:15:24 ID:YBWQUd/3
あのシーンがあれに似てるとか、博士がどうとか、そんなくだらない話はどうでもいい
アメリカ映画特電の批評のスタンスでやってくれればいい
Disり芸は宇多丸にまかせとけばいいよ




89 :名無シネマさん:2010/06/22(火) 01:24:57 ID:LtVZgsn5
それがベストだけど、恐らく遠慮が先に来てできない踏んで、
くだらない提案をしてしまいました。
とにかく昼間のラジオで話した程度じゃ足りない。

90 :名無シネマさん:2010/06/22(火) 08:20:31 ID:bE28TXe9
>>78
どうボロカスに言われたの?
>>80
「ナルシスティックな自殺願望」ってどんな意味だろう
たけし映画観たこしないから分からん。

91 :名無シネマさん:2010/06/22(火) 19:27:59 ID:FUAV6Wj5
大抵たけしが最後に蜂の巣にされて死ぬからじゃないの。

92 :名無シネマさん:2010/06/22(火) 21:37:40 ID:IHw8nQtS
>>90
ソナチネとか観てみれば

93 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 01:24:31 ID:aZSwiG+j
俺は死に場所を探して生きてるんだぜ〜みたいな

94 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 01:30:21 ID:gkVk9lJW
http://www.ustream.tv/channel/2264697#utm_campaign=unknown&utm_source=2264697&utm_medium=social

なんかはじまったぞ

95 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 07:50:37 ID:KwE90Xlv
ユーストリームを観られたためしがない。
アウトレイジのたけしはいつもの沈鬱感がない東映実録仕様だから
町山も気に入ったと勝手に推測している。

96 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 08:33:01 ID:xLGWO0gY
金曜夜だと疲れて未公開映画観るの忘れちゃうよ
土日のほうがのんびり見れて良かったのに



97 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 14:32:06 ID:1cfSJjWp
>>68
左翼アンチとかではないと思うが
頑迷な感じはするね
在米ということで誰も反論できないのを見越して
自分の主張に沿って微妙に誇張したり
いろんな解釈がされてることでも一方的に決めつけたりするのは気になる


98 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 14:32:45 ID:3iLa5F0A
まぁ基本馬鹿だから

99 :68:2010/06/23(水) 16:32:23 ID:pXaxrZ76
>>97
ゴメン、「威張ってるor頑迷で間違いを認めない 」は「左翼」に掛かってるつもりで
町山氏に対してではないし、アンチ左翼的なスタンスっていうのも宝島30って
雑誌全体のカラーの話ね。

ともあれ一方で根本敬の連載があったりして、面白い雑誌だったんだけどねえ





100 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 19:29:33 ID:YgD7qOdK
マッチーって基本的にロールズ的なリベラルじゃないの?

101 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 20:02:09 ID:BoHMtQx+
町山はアメリカに住んでるアジア系マイノリティであり移民なんだから
移民やマイノリティを弾圧するような政治家に対立し、リベラル寄りになるのは当然の事だな
自分のことであり家族のことなんだから

そして、それに対し日本に住んでる日本人が「その通り」と足並みを合わせる必要も
「間違ってる」と批判する必要もない

102 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 21:52:48 ID:yI4b140a
必要が無いを連呼してるけどそれを言うなら
君が2chにそういう事を書き込む必要だって無いんだが

103 :名無シネマさん:2010/06/23(水) 22:49:11 ID:YgD7qOdK
こいつ超アホやw

104 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 10:53:30 ID:iczn5FeY
>>101は名誉白人扱いされて喜ぶタイプと推測した。

105 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 11:33:10 ID:XSlwS5xW
お前絶対低学歴だろ?w

106 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 11:45:11 ID:mn0wXA1o
>>80
ttp://nagamochi.info/src/up20375.jpg
これか

町山さん、下町の星に死んでほしい奴って…

107 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 13:41:45 ID:V3Ywuz5e
>>106
この後、捕鯨問題のテレビで共演して飯を食いました

108 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 15:24:29 ID:qUYwVBBC
>>106
俺としては『BROTHER』の無気力な死神っぽいところが好きなんだけどなぁ
あとマフィアが手加減しないでガンガン殺しまくるところも
兄貴分として尊敬できないは同意だがw

109 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 20:49:30 ID:126BanrW
たけしは死んでほしいとまで言われてたことは知らないんだろうな

110 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 20:58:06 ID:ygDFj+Uz
>>107
逆だろ?
博士の紹介で飯喰ってテレビで共演した。

あんま関係ないけど、最近はちょっとでも批判したら不仲で
ちょっとでも褒めたら日和った、みたいな短絡的に判断するのが増えたよな。

111 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 22:36:48 ID:KHDP0G7w
ゆとり教育とやらの恩恵じゃね?

112 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 22:43:05 ID:LIBTonbG
批判するのは、おおいに結構だろうが
「死んでほしい奴」はないだろ

113 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 23:12:19 ID:QVkP39QZ
デビルマンの時ほんとうに死んでしまったから辞めた企画か?

114 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 23:21:44 ID:V3Ywuz5e
>>112
あれは「死んで欲しい奴」を挙げて下さい、ってコーナーだから仕方ない
本当に挙げられた人が死んで数年自粛したけど

115 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 23:33:00 ID:LIBTonbG
>>114
へー、じゃあこれはビートたけしに死んでほしいってことだね
たけしの演じた役柄に死んでほしいって意味なら
劇中で死んでるから通用しないw

町山さんヒデーなw
たけしさんに死ねってw

116 :名無シネマさん:2010/06/24(木) 23:55:32 ID:PJ+GWwTa
極端だな まさにゆとり

117 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 00:02:37 ID:Zu5FWasU
秘宝的なノリが理解できないんだろ

118 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 00:07:42 ID:XtrC6AcP
秘宝的なノリで本人の前で
公開しちゃえばいいと思うよ

119 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 02:56:00 ID:Cpx/m+ex
パイ投げるくらい屁でもないわな

120 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 03:25:56 ID:NfB5OcNw
死ねという言葉に過敏なのはゆとりの特徴だが
死ねのニュアンスに鈍感なのもゆとりならではだな

121 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 04:00:20 ID:Cpx/m+ex
ニュアンスとか言ってごまかすのよくない

122 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 04:51:58 ID:5y1JggP2
あくまで「死んで欲しい奴」って質問に答えただけだからねえ
ゆとりは知らんのかもしれないが、武って「赤信号、皆で渡れば怖くない」とか「寝る前に、忘れず締めよう
親の首」とかでブレイクした人なんだけど
ゆとり思考で言えば、武は親不孝な人間扱い?あんなに母親思いなのに

123 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 05:31:24 ID:D/rLbFye
何言ってんだコイツw

124 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 12:18:33 ID:qGT4KBLK
ブラックジョークのわからんやつは当時もいっぱいいたよな。

125 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 17:43:14 ID:uJ1h+9E+
今日紹介した映画は面白そうだな。

126 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 17:54:32 ID:5LpDFuj1
>>125
眠そうな人が若干一名いたけどねw

ところで
今週はVJあるのかな?

127 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 18:28:53 ID:VH4Rlgyc
このコーナー 本当に死人出てるからしゃれにならん

128 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 18:49:06 ID:5K3DeT12
那須監督だっけ?
発言に責任があるから一応取り繕ってはいるだろうけど実際はちょっと笑っただろうなw

129 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 18:56:18 ID:tlGXtUYL
>>124
そうだな。
ダッチワイフ贈られてマジギレした香港スターとかいたよな。

130 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 19:11:15 ID:jUmK0UgP

ラジオデイズ三周年記念イベント
 
平山夢明 VS 町山智浩

 
恐怖の系譜 ―小説・映画・実話!―


人は何がいちばん怖いのか。
怪談実話のスーパースター、世界一陽気なホラー作家・平山夢明と、融通無碍な映画評論家・町山智浩が、小説・映画、そして、ほんとうにあった怖い話を膝をつき合わせて語り合う。
鳥肌のたつような素敵な一夜を……



■日時:2010年 9月12日(日) 18:00開場/18:30開演

■会場:牛込箪笥区民ホール(地下鉄大江戸線牛込神楽坂) 

■料金:全席自由 \1,000 (税込) ※未就学児入場不可


主催・企画制作 : 株式会社 ラジオカフェ


131 :名無シネマさん:2010/06/25(金) 20:32:46 ID:IA9Ue7v9
↑この人頭おかしいの?

132 :名無シネマさん:2010/06/26(土) 16:09:55 ID:UUIXIuZO
>>53-56>>58-59
http://f.hatena.ne.jp/twitter3/20100626021221

TL上で本人が確認した模様

133 :名無シネマさん:2010/06/26(土) 16:58:32 ID:6T8ePwik
>>132
前の顔が見えてない人じゃなくて後ろの変な帽子かぶってて目の焦点が合ってない男性?

134 :名無シネマさん:2010/06/26(土) 18:14:52 ID:tdv8PYeZ
ブログ見ると柳下って年季入った代表サポだったんだな
知らなかった
デンマーク戦で現地にいた勝ち組かー

しかし、マッチーてサッカーに全然興味ないようだが影響は受けなかったんだろうか

135 :名無シネマさん:2010/06/26(土) 18:16:33 ID:tdv8PYeZ
↑「デンマーク戦とジョホールバルで現地にいた勝ち組」が抜けていた

136 :名無シネマさん:2010/06/26(土) 19:04:31 ID:i57NJNDR
>>132
ゾンビじゃねーか

137 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 00:42:48 ID:Epdp4lt4
突然ですが町山のUST始めます (@tomomachi live at http://ustre.am/9v9n )
12分前 Ustreamから

138 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 10:21:09 ID:dFshj0TL
俺的漫画師オススメランキング
1位 山口貴由
2位 新井英樹
3位 花沢健吾
4位 福満しげゆき
5位 安部夜郎
6位 古泉智浩
7位 すぎむらしんいち だな。

次はいよいよ奥か…楽しみだぜ

139 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 10:31:25 ID:XxYfjdSe
町山「ここはこういう意図があってこういうテーマを含んでいますよね?」
漫画家「いやーそこまで考えてませんでしたあ」
ってパターンが多いな。特に花沢

140 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 10:41:37 ID:9GX5rMPH
花沢健吾の漫画はそんなに好きじゃないがTwitterは面白い

141 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 11:00:02 ID:KjX/+FWH
映画特電をiphoneに同期しようとしても、5,6,9,24が同期されず、
3がおかしな表記になるんですけど、どうやって直したらいいですか?

142 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 16:04:01 ID:uVerTsSD
それってたしかタイムカウントが表示されない回じゃないかな。


143 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 16:22:57 ID:gyEdjgKd
>>139
深読みしすぎるきらいがある

144 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 16:45:13 ID:Op66l1Ce
マンガ夜話なんかを見た漫画家も「そこまで考えてねーよ!」と言ってるのはたまにあるな

145 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 17:58:18 ID:oSi/HIgY
作家は理屈だけで作ってるわけじゃないからなあ

146 :名無シネマさん:2010/06/27(日) 20:07:51 ID:ZD9LltjG
そもそもそれに正直に答えたら手品師がタネを明かすのと同じことになるだろうが
はぐらかすのが一般的

147 :名無シネマさん:2010/06/28(月) 06:22:52 ID:CP1NM7dR
なんか深夜から朝方にかけて、ust生中継をよくやってるみたいだけど、見れた試しがない。なにやってるの?

148 :名無シネマさん:2010/06/28(月) 09:50:39 ID:/mF6lTPc
いや、明らかに深読みしてると思うw
映画評論にもその傾向が見られる。

149 :名無シネマさん:2010/06/28(月) 10:38:18 ID:F6tGAxFs
>>146
全然違うと思います

150 :名無シネマさん:2010/06/28(月) 17:47:37 ID:EFjIHfjA
町山もどこかで似たような事を言っていたけど
町山のインタビューや評論の手法は、作品から読み取れる意味を元にした精神分析的なやり方だと思う
何故そうなったのか、作者も気づいてなかった無意識で行われた描写の意味を解き明かす
それが他作品の影響なのか、トラウマ的なモノなのか、経済&時間的な理由から生み出されたモノなのか
インタビューで、その意味を作者と共に再発見していく
町山の徹底した深読みが作者に提示され、拒絶や賛同の反応を得ることで、より深く作者の人物像に迫る

まぁなんつーか
理屈はなかったかも知れない描写に対する、「『何故そうなってしまったのか』ってのを一緒に考えましょう」
って精神分析的インタビューは、傍目から観てる分には面白いねw
やられる作者本人からすると、トラウマ掘り起こし作業なだけで苦痛かも知れんけどw

151 :名無シネマさん:2010/06/28(月) 20:46:42 ID:7PpYVNzU
苦痛つっても、第三者に解析される事は表現する人間の宿命だからしょうがあんめいと。

しかし>>139-143-148が言うように、確かにソレはある。「それってちょっとどうよ」と思う事もある。
が、故・淀川大先生が「太陽がいっぱいはホモ映画だ!」とカッパしたように、深読みによって裏テーマが明確になる例も多い。
町山が編集した「異人達のハリウッド」なんて本はその結晶ではなかろうか。




152 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 03:33:22 ID:mXy1ceaG
まあ、思い込みもたいがいにして欲しいよね

153 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 07:04:15 ID:Pev3Bmy9
> 町山のインタビューや評論の手法は、作品から読み取れる意味を元にした精神分析的なやり方だと思う
> 何故そうなったのか、作者も気づいてなかった無意識で行われた描写の意味を解き明かす

町山の分析が間違ってた場合は作者にとってイイ迷惑だな。
間違ってる場合だってあるだろうし。

154 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 07:22:52 ID:fdcWQtEq
>>147
町山の好きな音楽や映画の一部を二次的に流してるだけ。
町山が出るわけでもしゃべるわけでもない。チャットはするけどね。
マニアックな音楽ばかりなんでコアな音楽ファンなら楽しいと思う。

155 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 07:29:02 ID:89u8igHI
許諾取ってんだろうか?

156 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 07:39:09 ID:fdcWQtEq
正確にはyoutubeにあるものをカメラで映してustで流してるだけ


157 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 09:36:18 ID:0Ij/rzHm
>>154
マニアックな音楽ってどんなの?

158 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 09:38:02 ID:TznpbHjt
俺がこないだ金曜?終盤だけだけど見たときはインランド・エンパイア流してたな。
またかよ!と思ったが。

159 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 19:17:17 ID:RLAcCPbB
>>157
60〜80年代のB旧映画のサントラとか

160 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 19:40:20 ID:q11/JueY
漫画はどうでもいいから映画やれよ


161 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 19:42:11 ID:Pev3Bmy9
サブカル評論家なんだから色々やるんだよ

162 :名無シネマさん:2010/06/29(火) 20:05:28 ID:fdcWQtEq
キラキラや雑誌コラムで音楽コラムももう少し多くやってくれないかな


163 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 02:36:32 ID:EPsfUPoc
特電でホラー/サスペンス系の時にかかるジングルのタイトル分かりますか?

164 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 09:47:47 ID:1Hr5aoQo
俺もその曲気になってるわ。あとなんかジャングルのBGMっぽいやつもなんてきょくなんだろ?

165 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 10:34:49 ID:yINgtogG
ツイッターで本人にきけよw


166 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 11:34:02 ID:KqbzbZw2
漫画のことはどうでもいいんだよ
映画やれボケ

167 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 11:41:54 ID:KcK3E/om
>>163
つ第49回

168 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 13:56:39 ID:AT/ooCY0
マッチーの蓮實が止めをさした系の精神分析的な当てはめ映画(漫画)分析は正直つまらん
アメリカレポートに力入れて欲しいわ


169 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 15:08:21 ID:EPsfUPoc
>>167
まずそこから掘り起こせと。や、やってみます。

>>164
おお!いいよね、あの曲。バーナード・ハーマンかダニー・エルフマンか?
と思って調べたけど分からんかった。

170 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 15:23:33 ID:cVytv5QJ
ポッドキャストでかけられる曲って基本は著作権フリーのやつだろ
なんかの素材音源じゃないの

171 :名無シネマさん:2010/06/30(水) 16:47:39 ID:yINgtogG
町山自身がそう言ってるよ

172 :名無シネマさん:2010/07/01(木) 19:18:25 ID:7o38W7Oc
>>150
精神分析ってより、一つの作品を成り立たせた作者の思想や生き方、
影響を与えた先行作品、スタッフやキャストの証言をもとにして、
作品を分析することは、アカデミックな文学研究でもオーソドックス
に使われる手法。

>>153
そこを間違えないように、参考文献を徹底して調べるのが町山のやり方。
『映画の見方が分かる本』とか読めば分かる。

173 :名無シネマさん:2010/07/01(木) 19:55:07 ID:U69mljYg
間違えない批評家などいるはずが無い。
完璧に機械的に分析したとしても観客には違う主観が常にあり得るし、
またそれだからこそ映画は・・あらゆる表現メディアは進化する。
批評もまたしかり。
間違わない批評などはあり得ない。

※これを町山否定だと思った人は相当なお馬鹿さん。

174 :名無シネマさん:2010/07/01(木) 20:07:31 ID:YIELcBVj
時代時代によって本当に物の見方変わっちゃうもんねえ

175 :名無シネマさん:2010/07/01(木) 20:29:12 ID:+RammWdz
マッチーの映画批評って読解枠予め用意しといてそれに押し込んだ金太郎飴みたいな感じがほとんどじゃん?
製作過程追いかけて意図を探るみたいなのもあるにはあるけどさ


176 :名無シネマさん:2010/07/02(金) 06:15:36 ID:x7jRxwd1
自分の型枠が出来上がってるってのはあるよね。
それが時に頑迷であったり、強引な答えを引き出す事もある。
しかし、フリーウェイでいつまでも続けられる人ってのも結局はいない。
継続していく以上、誰でも、どこかで固定化していく過程ってのは逃れられないし、
自分の言説に対し責任を取るつもりがあるなら避けられない事でもある。
と、思う。


177 :名無シネマさん:2010/07/02(金) 10:10:50 ID:2lOHv/Ot
まあ公平に見て
アポカリプトの解釈はウタマルに軍配が上がるけどな

178 :名無シネマさん:2010/07/02(金) 10:30:18 ID:aHb55m9U
>>173

しょせん映画は主観的なものだから、受け止める側が作り手の意図を
間違って受け止めることなんて当たり前。
だけど、せめて客観的になるよう努力するかどうかが、評論の質の
差になって現れるわけじゃんか。

179 :名無シネマさん:2010/07/02(金) 12:48:49 ID:x7jRxwd1
わけじゃんか。と言われてもね。
今日は頭スカスカになっちゃったので夜か明日お答えします。

180 :名無シネマさん:2010/07/02(金) 14:32:20 ID:Xw0i8bWI
>>177
町山が宇多丸を上回ってることなんて
一度だってないだろw

181 :名無シネマさん:2010/07/02(金) 14:49:27 ID:iLcS6qo9
町山も思い込みでしゃべるときもあるが、宇多丸のつまらん粗探しばかりも批評以下だけどな
毎回毎回重箱の隅つっついてるような話ばかりでうんざりする
とても映画ファンとは思えない

182 :名無シネマさん:2010/07/02(金) 16:27:25 ID:7UuRWpGy
サマーウォーズ評

町山>>>>>宇多丸(ぼくらのウォーゲーム観賞済み)

ハートロッカー評

宇多丸>>町山

183 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 11:37:27 ID:zRirBaR3
宇多丸がサマーウォーズを持ち上げるのはね…
やっぱり友達だとそうなっちゃうんだとがっかりしたよ

184 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 13:23:38 ID:w5Vaflwo
あれはまぁしょうがないというか・・・。
細田がゲストで来た番組でサマーウォーズを大々的に批判というのは無理だよね。
所詮、映画の評論ごときで後々の人間関係に支障を来すのであれば、批判するのはやめておいたほうがいいとは思うがね。

でもまぁ、だったら無差別型映画評論コーナーとか言うなよ!って感じだけど。





185 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 14:47:21 ID:fvcmmlX8
>>184
その辺を恐れず突き進むのが町山だよな。
直接観たわけじゃないんでアレだが、こないだ吉田豪のUSTREAMにウタマルが出演して、
いまだにハートロッカー論争がトラウマになってる的なコトを言ったらしい。

186 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 16:12:48 ID:HaIs6SJ6
そのユーストで色々暴言も吐いてたらしいな
誰か発言まとめてくれんかな

187 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 17:49:33 ID:BDCB2GtT
>>185
>その辺を恐れず突き進むのが町山だよな。

たけしに死んでほしいとか書くくらいだからな
あ、これは本人知らないのかw

188 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 18:18:12 ID:Qn6+F6/m
サマーウォーズは各所で高く評価された
評価したウタマルの何が悪いの町山信者さん達


189 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 18:21:04 ID:BDCB2GtT
サマーウォーズは絶対に叩くべき超駄作
みたいな前提が死ぬほど気持ち悪いよな

こんなんだから映画ひほう(笑)が、超閉鎖的なゴミ雑誌になるw

190 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 18:36:16 ID:Frv9jyUO
ダークナイト評もウォッチメン評も宇多丸(あと高橋ヨシキ)の奴の方が町山よりも面白いもんな。


191 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 18:41:30 ID://Wq5x+J
>>185
アキレスと亀とか褒めてるヒヨリおやじが何だって?
たけしさんと会食する前の話ですかあ?

192 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 19:18:14 ID:Bx/O3qsJ
サマーウォーズは絶対に叩くべき超駄作

193 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 19:35:44 ID:5sjTdGxS
こんどテレビでやるらしいね

194 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 20:56:11 ID:zRirBaR3
さすがにサマーウォーズが失敗作なのは見ればわかるだろう

195 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 21:26:46 ID:4Xx5cKxH
花札のルールを知らないから
個人的にラストが全然盛り上がらなかったなぁ

196 :名無シネマさん:2010/07/03(土) 22:51:40 ID:ElCBnniZ
花札あたりから見てるこっちが小っ恥ずかしくなってきて乗りきれない

197 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 00:06:49 ID:hUBEYGid
町山と安斎肇って仲悪いの?

198 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 00:11:52 ID:50XQIUlu
安斎さんは誰とでもうまくやると思うけどなぁ 同じ宝島組だね

199 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 00:53:26 ID:tG2SBzxx
USTはじまてるよ
リンチ特集

200 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 03:41:16 ID:WTvY6pr7
>>185
すごい気になる
誰か他に知ってる人いない?

201 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 04:11:36 ID:JODRmQkN
町山も叩きやすい奴だけを選んで叩いてるんだな

202 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 05:25:09 ID:FpmN+kzR
>>201
20世紀フォックスとか、キネマ旬報とか岩波書店とか朝鮮総連は叩きやすい相手だったのか そうなんだふーん

203 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 05:42:08 ID:yiZ03sTK
宮台には完全に及び腰だったな
露骨に仕掛けられたのにねぇ

204 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 08:03:22 ID:ggf+fLGV
踊る大捜査線の新作とかレビューしてくれんのかな?
つか、そもそも邦画はレビューしないんだっけか。

205 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 08:46:28 ID:P5XPrhlD
>>203
そんなんあったんだ。
ネットで見れる?

206 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 10:53:12 ID:1oaXtJe8
金子達仁と同じ匂いを感じる

207 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 14:54:33 ID:2edE98Sa
俺はまだ町山を許せねぇよ。
あいつはあれだけ面白そうにわが青春のマリアンヌを紹介して、英語字幕付とか言っておきながら、
英語字幕が本当はついてないだなんて…。
手元にあるマリアンヌまだ見てねぇよw

208 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 14:56:49 ID:m7WLNQ2+
DVDファンタシウムで買ったのか

209 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 17:49:43 ID:g5TgJ1re
>>207
抗議メール送るべきw

210 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 21:17:31 ID:lFl4hRVO
ヨシキはまだ町山さんの子分なの?

211 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 22:15:58 ID:8ZJEvI1Z
>>207 頑張ってフランス語勉強しろw

212 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 22:41:50 ID:NxkB0meO
20世紀少年に対して
「役者の演技が昆虫以下」
「観客動員水増ししてるんじゃね?」
と言ってくれたのは良かった

213 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 22:57:02 ID:7Q+rDqoj
役者は悪くないんだよ。
演出をつけてる監督が悪い。

214 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 23:00:10 ID:DjWPnlme
観客数水増しというより、券の押し付けだな。

215 :名無シネマさん:2010/07/04(日) 23:30:37 ID:O+qaK+I+
>客観的になるよう努力するかどうかが、評論の質の
差になって現れるわけじゃんか。

客観的になるように努力する事によって果たしてどういった質の違いが現れるんでしょうか?
努力するのが当たり前として、それがどう有効であるのか等といった根拠にはなりえない。
つまり、最後まで人間の心に残るのは結局主観しかない。
貴方が客観的であろうとしても、私の意見を異論と思った貴方の意見がまた主観であるように。

極端に言えば、客観というのは主観を抜きには成り立たないし、またそれで良い。
頭スカスカのままですが真面目に書いてみた。
どうだろう?

216 :名無シネマさん:2010/07/05(月) 08:20:18 ID:WReOPVcl
二行で頼む

217 :名無シネマさん:2010/07/05(月) 09:18:37 ID:9DPaSut5
>>167
ほんとだ。著作権フリーの音源と言っとった。
この回聴いてたはずだが・・・どうもありがとうね。

218 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 05:06:46 ID:5DFmuN9L
町山の先輩がギタリストのバンドって・・・
wikiだと世紀魔Uしかいないがあたってるかなw

219 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 06:33:58 ID:Y0G6/xeB
リーダーは真面目ってところも符合してるしそうだろうなw

220 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 09:28:53 ID:r9H5xPC5
筋肉少女帯は?

221 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 09:31:20 ID:r9H5xPC5
エース清水が高校の先輩なのかww

222 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 09:44:57 ID:r9H5xPC5
ローディーってダーマ児玉かなあ。

223 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 11:25:35 ID:cvRsBjJ8
爆風スランプを思い浮かべたけどパッパラー河合って早稲田じゃないのね

224 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 11:42:31 ID:RC279s6U
隠し子騒動やらかした閣下が真面目っていうのには違和感があるが・・・

225 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 12:38:46 ID:r9H5xPC5
いやまじめだから責任取ったんでしょ
逆にエース清水がいまさらながらにイメージダウンだなあ。


226 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 13:57:29 ID:5DFmuN9L
>>220
オーケンがお持ち帰りしないわけないwww
別にバンド周辺がなにやろうといいと思うが
ロック雑誌のライターがおこぼれ預かってるってのには、
「仕事もプライベートもミュージシャンにおんぶだっこかよ!」ってのはある

227 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 16:40:01 ID:Ma8uHKgt
渋谷陽一、伊藤政則、大貫憲章もおこぼれにあずかってたのかな

228 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 17:32:09 ID:hY7BGkNk
>>226
オーケンって人
今まで何人の女と寝てきたんだろ

229 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 19:48:20 ID:HMoP6+9S
「三百人ぐらいで…」とは本人談

230 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 19:55:46 ID:cMadc/1r
その中には菅野美穂も入ってるのかな

231 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 22:31:15 ID:vWz7+ss4
>>215

たとえば、「2001年宇宙の旅」だけど、昔、森本レオがテレビ番組で、
あれはユダヤ人であるキューブリックのユダヤ人ならではの宗教観が
込められているみたいな説を熱弁してたのね。「船長の名前がボーマン
でしょ? ほら、ナチスにボルマンって言たじゃないですか!」って。

んで、一緒に出てた出演者は、すごいですね〜、さすがよく見てますね〜
って感心してたし、当時中学生だった俺も感心しちゃったんだけどさ、
その後、町山の本読んだら、彼は、元の台本にはナレーションが着いて
いて、それを元に映画を解釈すると、これまでいろんな「評論家」が
語っていた「2001年」評は大間違いだったって事が分かったじゃん。

客観的になろうと努力するってことは、作品を見て自分の直感や
知識に頼って解釈するのではなく、作り手たちの証言やら、類似の
先行作品やらをなるべく多く集めて、その上で解釈しなきゃいけない
って事。

232 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 22:37:38 ID:6EDBqfeJ
町山はユダヤが絡むと超発狂するからなぁ

233 :名無シネマさん:2010/07/06(火) 23:36:14 ID:sgYvGnzk
>>231
勿論、あらゆる情報を集め、客観的であろうとする事は大賛成なんです。
町山的に言うと「ワインの味も産地も知らない奴に批評する資格あるか死ねやボゲェ!」

と、いう事ですが、しかしそういったモロモロのデータと自分の思考を照らし合わせ批評文に纏めるには取捨選択作業が絶対に必要になる。
そこにこそ評論家としての主観が働くべきだし、だからこそ「評論」にはデータとは全く別種の価値がある。
と思うんですね。

※森本レオの逸話が面白すぎ。でも「分かったじゃん」と言われても見てないから分かんねえーよ!


234 :名無シネマさん:2010/07/07(水) 08:50:15 ID:baSqMoRQ
町山は「Kick Ass」の上映運動はやらんのか?

235 :名無シネマさん:2010/07/07(水) 08:54:59 ID:TQTUIjqe
>>232
またお前か…

236 :名無シネマさん:2010/07/07(水) 11:13:06 ID:D9uS/Lve
>>233

もちろん、最後は「主観」です。

237 :名無シネマさん:2010/07/07(水) 17:02:19 ID:6XgcXbr8
>>234
ほっといてもやりそうじゃない?
過激だから無理かな

238 :名無シネマさん:2010/07/07(水) 20:09:23 ID:3VQNrllA
特電サボりすぎ

239 :名無シネマさん:2010/07/07(水) 22:18:51 ID:BePUSfmY
>>190
好みは人それぞれとはいえ、特電のダークナイト回聴いてそんな評価になるのが信じられんわ。
ウタマルとヨシキのはただの映画ネタダベりで町山のはきちんと評論してた。

240 :名無シネマさん:2010/07/08(木) 18:37:54 ID:K15HajbJ
宇多丸のダークナイトは個人的感想が多すぎでしょ。
あれだけは客観性があるのかないのかよくわからん批評になってるもんw

町山のはもう、考察とか考証の域に入ってる真っ当な批評。

241 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 10:14:10 ID:Cd0VQYB5
Podcastやめたみたいだね
残念

242 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 15:19:00 ID:qm/dFt7t
>>215
>客観というのは主観を抜きには成り立たないし、またそれで良い。
>>236
> もちろん、最後は「主観」です。

まるで主観が個別的事実的に存在しているかのような口吻だな

絶対的「客観性」がありえないように、そもそも絶対的「主観性」もありえないから。
「客観」が成立するだの、しないだのという類の議論は
2世紀ほど周回遅れだぞ

243 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 17:40:55 ID:XDDzsC1W
来週の金曜キラキラ、代理パートナーがよりによって堀井憲一郎。

町山とは確執あったはずだけど、大丈夫か?

244 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 17:42:51 ID:bTNchVcm
>>243
大丈夫も何も
来週、町山は金曜じゃないよ(水曜に出る)

245 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 18:07:54 ID:NpiSGl8D
水曜ということは・・・


246 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 18:28:50 ID:5wA4EcGS
そう、あの不貞腐れハゲ事件以来の取り合わせw

247 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 18:30:20 ID:ol4lbwc/
どこ引いても確執だらけw

248 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 19:58:14 ID:8dwZ9laq
水曜たのしみだね宇多丸先生w

249 :名無シネマさん:2010/07/09(金) 23:05:22 ID:BiuLrcx8
podcastやめたの?

250 :名無シネマさん:2010/07/10(土) 00:33:47 ID:o6kSIPCQ
別に止めてないでしょ

251 :名無シネマさん:2010/07/10(土) 02:46:25 ID:o6kSIPCQ
70年代アメリカ映画伝説 〜今も語りつがれる伝説のアメリカン・ニューシネマ〜
7月 3日(土)より『バード★シット』
7月17日(土)より『ハロルドとモード/少年は虹を渡る』
新宿武蔵野館にて2作品連続ロードショー その他、全国順次ロードショー
http://sky-way.jp/ziggy/

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:35:57 ID:3eJMpgc/
ただウォッチメン批評に関しては原作のラストを批判しているのが気に喰わない。
どう考えてもあっちの方がよかっただろ。


253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:11:59 ID:b3+4MAQY
ウォッチメンスレで原作のイカは有名な寓話に基づいてるってあったけど
町山さん知らなかったのかな?何の物語なのかは知らないけどw

254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:34:30 ID:vA7DC/Uq
クトゥルー?

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:34:41 ID:JjftUPU8
そういや最新のポッドキャストの中でクローバーフィールドのタイトルの由来は通りの名前って言ってたけど、
公開当時伏せてた理由ってのがイマイチ納得できないなぁ。
たぶん本当はもっと深読みしてて、映画のネタ割らないようにと思って言わなかったんだろうけどw

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:50:23 ID:9q9QtqYN
キラキラかストリームで通りの名前だって言っちゃってなかったっけ
別の人かな?
しかしゴジラの足跡がクローバー型だからとか深読みしてる人多いよねアレ

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:38:19 ID:4IhVo9CS
>>256
>しかしゴジラの足跡がクローバー型だからとか深読みしてる人多いよねアレ
それは町山が自身のポッドキャストで言ってたような?

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:06:22 ID:ktxxWWcM
>>252-253
あれは原作のオチの方がいいよな。
町山はテーマに近づいてたっていってけどバカだろあいつ。


259 :名無シネマさん:2010/07/12(月) 00:37:38 ID:IMQ9F4OZ
そもそもゴジラの足跡ってクローバー型とは言い難いと思うんだが…
むしろゴジラ映画を実際には観たことがない人が
イメージだけで考えてしまう勘違いのような気がする

現にハリウッド版はクローバーみたいな形になっとる
その後のゴジラシリーズではアレはゴジラとは別の
「ジラ」と言う怪獣って事になってるらしい
「GODZILLA」から「GOD」を取ったのだろうね

260 :名無シネマさん:2010/07/12(月) 08:38:27 ID:xarI8eq0
町山は参議院選挙になにおもってるんだろうな

261 :名無シネマさん:2010/07/12(月) 12:33:31 ID:vbNnYkvu
タレント候補になんか投票するなよって言ってたよ

262 :名無シネマさん:2010/07/12(月) 15:10:23 ID:DsxEjbIM
TomoMachi
町山です。今週のキラ☆キラは金曜じゃなくて水曜日のウタさんの日に出ます! 17 minutes ago via web
町山です。7月28日水曜日夜7時から新宿歌舞伎町ロフトプラスワンでトークショーします 15 minutes ago via web


明後日はスタジオ出演っぽいね
無音でいいからust中継やってくんね〜かなぁ?

263 :名無シネマさん:2010/07/12(月) 15:11:30 ID:DsxEjbIM
>>262
しまった。当日だと思って曜日だけで日付確認しなかった・・・orz

264 :名無シネマさん:2010/07/12(月) 16:50:38 ID:evZsN13+
生でハゲと再会か
胸が熱くなるな

265 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 00:18:52 ID:yFkxrJcA
何かが起こる

266 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 07:26:07 ID:cdbXtNZ7
あれ以来オフでも交流無かったんだよね?
オジキによる公開手打ちになるのか

267 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 08:44:45 ID:tRwkq2pd
両方のファンの俺としては仲直りしてほしい。
町山がまたタマフルに出演するようになって欲しい。

268 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 09:39:36 ID:jkS64IUz
オジキとかw腐臭がするのでやめてほしい。

269 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 12:03:38 ID:2KhHeqfq
いよいよ明日か

270 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 13:10:44 ID:ziJzcqP+
宇多丸なんてどうでもええからポッドキャストのようなトークをどっかでやってくれんかな

271 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 16:01:18 ID:RjRSNi6b
リンゴの話なんか小説の一片みたい

272 :名無シネマさん:2010/07/13(火) 23:03:40 ID:FzjJHrA7
ハングオーバーが賽の目に入ったのに、町山の名前を出さなかったのは不自然だったなあ

273 :名無シネマさん:2010/07/14(水) 04:36:10 ID:0TuJ0YWv
リンゴの話吹いた
日本人批判でもするのかと思ったら何だあのオチw

274 :名無シネマさん:2010/07/14(水) 12:01:44 ID:EmWOtXUE
あと3時間・・・

275 :名無シネマさん:2010/07/14(水) 19:09:53 ID:CEf3mFIT
滞りなく、ってかんじだな。
今年に入ってから町山さんの論評に切れがないように感じる。
映画特電も昔の方が面白かった……。

276 :名無シネマさん:2010/07/14(水) 19:21:39 ID:Pp5gePl0
かなり宇多丸に気を遣ってたなw

277 :名無シネマさん:2010/07/14(水) 19:54:53 ID:PtOZgl9t
このさいキラキラのパーソナリティは
全員早稲田出身にすべきだな。毎週シャッフルで。

278 :名無シネマさん:2010/07/14(水) 23:36:50 ID:v4jtrzLX
>>276
一番最後だけだったね
盛り上がったのw

幻聴w

279 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 05:01:51 ID:H6OiMbIh
デーモンとかがいいな

280 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 11:04:55 ID:3/Ca2h4a
流石にタマフルまた出してよとは言わなかったな。

281 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 11:11:43 ID:AFmRDNf4
まあでも宇多丸も町山さんまた〜とか言ってたし関係は大丈夫だろ
タマフルには呼ばないかもしれないけどw

282 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 11:22:58 ID:Aixkj4E9
こなくていいよ
こいつの上から目線のデタラメは、宇多丸さんに害悪でしかない

283 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 13:38:56 ID:leRbY12A
例のポッドキャストのせいで宇多丸さん萎縮しちゃったね、仲良くなってきたのに初対面時の後輩キャラにもどっちゃったね

284 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 14:16:47 ID:GMF8Q6yr
心を抉る、きわきわの揺さぶりかけて来るから
警戒してるんでしょ

まっちアメリカ暮らし長くなったせいか
弄りが素でどぎつくなってきてるもんな
今って日本ホントに元気無いから劇薬だ

285 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 14:44:34 ID:H6OiMbIh
基本的には町山ファンだが、町山はときどき自分でも後悔するくらいに暴走するんだろうなあ
たぶん自分でも後悔してるんじゃないかな
これはもはや持病だね

286 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 15:49:21 ID:d1JQWvlS
早く暇になって映画の見方がわかるの続編出せよ

287 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 21:32:42 ID:9YGIq0K+
全くだ。
実際素晴らしい仕事は映画の見方がわかる本と特電だけだ。



288 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 22:01:15 ID:EFGLK3Kg
特電でインセプション取り上げてほしいなぁ
こういう哲学的な側面を持つ映画こそ専門家の評論が聞きたくなる

289 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 22:08:09 ID:i2Tx9azX
映画の観方〜って90年代はもう原稿あるんじゃなかった?
単行本の時にどれだけ加筆修正するか知らんが

290 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 22:17:12 ID:4GvI1CtQ
http://twitter.com/TomoMachi/status/18600283744

僕は豊山柳氏という両班(リャンバン)の一族でして、山奥にある安東河回村という土地に続く
宗孫家(本家のようなもの)に挨拶に行ったのです。  RT @hikirock 何で韓国の山奥居るんですか
13分前 webから
.TomoMachi 町山智浩


291 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 22:18:30 ID:4GvI1CtQ
http://twitter.com/TomoMachi/status/18601054753
リュ・シオンの祖先は朝鮮出兵した秀吉軍と闘った当時の総理大臣・柳成龍ですが、
その兄である漢学者、雲龍が僕の祖先だそうです。 RT @ heartahiru @TomoMachi リュ・シウォンと同じです??
2分前 webから
.TomoMachi 町山智浩

292 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 23:08:30 ID:D7Us8qdw
金曜日の法事って親父さんの法事だったのか


293 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 23:35:31 ID:NiA+wGBT
自分のルーツもちゃんと押さえてるのな
過去の繋がりなんか無かったことにする奴
まっちの世代にはけっこう多いだろうに

なんか流石というか
だからあんだけいい加減なこと言っても
ことばや態度に説得力あんのかな

294 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 23:46:41 ID:N0ynH84J
そういうルーツってのは、かなり捏造されてる。
特に朝鮮だと、苗字の数がすげー少ないじゃね。
あれそういう権力者の名前をみんなが名乗った結果そうなったと聞いたぞ。

それにこういうルーツの捏造って、朝鮮だけじゃなくて日本でもやってんだよ。
うちは〜〜の先祖でって誇りを持ってる人の中にも、数世代前の人間が
家系図を捏造して、いきなり名乗り始めたりしてるのかもしれない。
それは頭に入れておいたほうがいいぞ。

295 :名無シネマさん:2010/07/15(木) 23:51:54 ID:AFmRDNf4
諸葛亮だか劉備だかの子孫と名乗ってる奴が腐るほどいるってな

296 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 00:34:26 ID:Gze+U9Db
>>294
つーか大抵の家系図は明治時代に
苗字が平等に振り当てられるようになった時につくった
嘘というか創作だよ

俺のご先祖様は馬場美濃守信と家系図にはあるらしいが
なんで群馬の百姓をやってたか謎だ…
実際に何か文化財クラスのものが残ってるならともかく
「ウチの先祖は○○だった」と有名人の名前が出て来たら
99.99パーセント捏造だと思って良い

297 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 02:07:49 ID:XqbftLIM
>>295
「英雄色を好む」で全部説明つく

298 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 02:25:25 ID:sUzznrw/
腐してなんぼのツーちゃんねるかな

299 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 04:25:27 ID:AcpJo5Uc
実は血縁関係のない養子って結構多いんだよね
坂本龍馬も母親が血縁のない養子で坂本家に入ってそこに婿養子の父親が入った
坂本家が明智家にルーツがあるってのも実は本人には関係ないんだよ

事実かどうかはともかく家系自慢は町山らしくないな

300 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 04:38:23 ID:86a3z0S6
さすが在日ってところだ

301 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 07:52:43 ID:2C7ne0en
>リュ・シオンの祖先は朝鮮出兵した秀吉軍と闘った当時の総理大臣・柳成龍ですが、
>その兄である漢学者、雲龍が僕の祖先だそうです。

・・・町山ってこんなこと言わない人だと思ってた。
秀吉と戦ったウリナラの英雄が俺の祖先だ!って人はあの国に何百万人もいそうだけど。

302 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 08:16:24 ID:Gze+U9Db
大東亜戦争で日本が近隣諸国に悪い事をしたのは未だに揉めてるけど
秀吉の朝鮮出兵は端的に言って「大昔の事」とされてる

303 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 09:15:31 ID:eXWZejCD
日本でも「うちは武士の家系だから」って連中って大半がでっち上げでしょ
だいたい武士なんか日本の人口比でいったら10%も居なかったような階級だし

ってかこういう話題マッチ−らしくないね。マッチ−韓国きらいだと思ってた

304 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 09:20:17 ID:q82ZSdVB
今までの町山らしくないな
蓮実にすりよってるところも含めて、年齢とともに保守的になってきてるのかなあ


305 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 12:14:15 ID:AcpJo5Uc
他人の家系自慢ほど第三者が聞かされて不快なもんはない だからなんなんだ?と
宇多丸の学歴自慢はギャグだけどこれは痛いな 別にチンピラの息子でいいのに

306 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 12:39:21 ID:tnnKNb8/
キラキラも韓国からだったが
Hon-ninで親父のことの続きでも書くのか?


307 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 12:50:47 ID:q82ZSdVB
単行本化されないのかねえ

308 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 13:41:41 ID:RWFKqsV0
>>305
自分の卑屈さも少しは恥じたら


309 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 14:28:50 ID:4dbcyR7d
>>306
本人なくなったぞ

310 :名無シネマさん:2010/07/16(金) 16:21:19 ID:0TvB4v0h
Hon-ninは根本画伯が挿絵を担当したやつだな。
あれはどうも町山本人の生真面目さがあまりにもなんというか

311 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 02:02:58 ID:HjuxORmg
まっちんミュージカルとか女子供が見るもんだとかって受け付けないのかと思ってたら意外にgleeにはまっててうけるw


312 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 03:01:58 ID:ieb8rqrL
家系自慢は何の回か忘れたけどずっと前の未公開映画を観るTVでしてるよ

313 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 03:48:40 ID:CRVuQkj5
>>311
「子供が出来てから子供が死ぬ映画は観れなくなった」とシレッと言ってるもんねえ。
町山め(笑
そのくせ地獄の13人なんかは嬉々として紹介してるんだから信用ならん(笑

314 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 11:58:34 ID:vNnjUSan
うちは武士だが
家計図とかださなくても
苗字と実家の地名で一目瞭然。
説明不要

315 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 12:02:59 ID:MS9XumSa
君の自慢は聞いてないから
しかも父方の血にしかこだわらない考え方自体がそもそも間違ってるし

316 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 13:54:39 ID:f6ec7AOW
っていうか今時家系自慢するなんて恥ずかしいよなぁ・・・
朝鮮クオリティ丸出しって笑われても仕方無いかも
宇田さんとのアレでちょっとがっくりしてたから今度のですっごく幻滅した

317 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 14:17:43 ID:swZpX2p7
ブログで大々的に写真でも載せてるならまだしも、
単にツイッターで聞かれて答えただけの事が何で自慢になるんだか…


318 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 14:39:53 ID:RB4baBq7
自慢だと思いたい人が自慢だと勝手に読み取ってるだけにしか見えない

319 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 14:58:16 ID:CZ3EgjYm
町山だっせw

320 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 14:59:22 ID:BsA7IBmb
>>311
前に日本公開前の映画は原則として貶さないと言っていたがそれと同じ匂いを感じた
話題作で題材は面白いけど、そんなに魅力を感じていないように思う

321 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 15:01:12 ID:yrSfVgyv
>>318
そういう解釈にしたいんでしょうね

322 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 15:09:22 ID:cTlt4v//
うちの家系は〜だって言われてる=自慢

短絡的だなどうも

323 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 15:11:13 ID:Pc1I501W
自慢か自慢じゃないかって、なんかずれてるな。
でっち上げ決まってるのに、それを真顔で言ってるから揶揄されてるだけでしょ。
うちの祖先は・・・なんて、ある程度以上の知性のある人なら真に受けない胡散臭い話を
町山が言ってるのがびっくり

324 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 15:46:09 ID:zHHc/fmc
代々伝わってる本物の歴史的資料みたいなのがある場合もあるけどな

325 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 15:59:19 ID:rL9wsS3L
家系の話とは本質的に自慢なのですよ
「とおからんものは音にもきけ」ってね

326 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 17:49:35 ID:MS9XumSa
ちょっと前にアメリカのTVで、自分のルーツを探る番組があるのを紹介してたけど、
それにかぶれてるのかも?

327 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 18:11:28 ID:hlLHQU1c
確かに江戸時代とかならともかく
大昔ならなんか面白そうかも

328 :名無シネマさん:2010/07/17(土) 21:10:38 ID:DOTvDb3a
今日の夕刊にTBSが講演事業始めたって出てる
95万で会場費込みで講師の1h講演会
マッチもはいってるよ

329 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 00:07:42 ID:nAVyGMAQ
>>311
そんなバカみたいなことを言う映画評論家いるわけないだろ

330 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 00:40:41 ID:KXzJt+m/
韓国にあった階級は、両班、中人、常民、賎民
で、日本人はこの下w
韓国の賎民が逃げて作ったのが日本ということよ、これが

町山は、そこまで知ってて、シャレでやってんのかなwww
ま、韓国の家柄なんて詐称がほとんど
韓国の姓が限られた数しかないことで分かるでしょ

331 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 00:55:11 ID:uYg7zb7R
>>328
これのことね。
http://www.logos.tbsradio.jp/

現状だと講演を申し込む側が、町山の一時帰国に合わせてセッティングしないといけなくなりそうだが。

ひょっとして、これから住まいをアメリカから日本に戻すってこと?

332 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 01:29:02 ID:nAVyGMAQ
アステアとかケリーがいた黄金時代のMGMのミュージカルの価値も知らない奴が
映画評論家を名乗る権利なんか無い。

333 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 01:54:53 ID:AG8wUGLV
町山さんは映画感想家だから問題ない

334 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 02:59:26 ID:BN9NcguP
韓国行はUSTREAMでhon-nin単行本化のための取材で行くって明言してるな

335 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 04:22:44 ID:G04tGMQB
昔の秘宝ムックでミュージカル黄金時代の特集記事があったし
別に嫌っているわけでもなかろう

336 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 12:22:10 ID:RhhdiyrH
>>331
いまや不動産しか収入がないTBSが始めた新規事業か
TBSは幾ら抜くのかねぇ

ってか、町山の際どい話を95万払って生で聞きたい人が、どんだけいるのか疑問だww

337 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 13:09:23 ID:I2a9xlah
>>336
ロフトプラスワンでならギャラ3万も払えば喋ってくれるだろうになw

338 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 15:02:47 ID:RDSzasF8
豪ちゃん辺りも、同様だな
本人に直で申し込めば、もっと安くなるっていうw

339 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:12:12 ID:CTbPb02f
>>293
ルーツって偉そうに言うけど
日本統治前の朝鮮は、みんな乞食レベルの文化程度だということをお忘れなくね。

第一、朝鮮人は国民の大多数が自称両班名乗ってるから
さも高貴そうに言っても、日本の乞食より汚い連中だったに過ぎないからね、実際

http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

日本統治前の朝鮮の姿
土人というより動物レベル

340 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:17:03 ID:CTbPb02f
>韓国にあった階級は、両班、中人、常民、賎民
>で、日本人はこの下w

お前ね、日本統治前の朝鮮の姿見てから「階級」とかほざけよな
朝鮮の妄想歴史ドラマばっか見てるから、日本統治前の朝鮮に文化が存在したとでも思ってるようだ
朝鮮人全てはアフリカ以下の土人レベルで
日本が統治する前は、皆文盲、風呂に入る習慣すらない、写真をみりゃわかる

朝鮮には土人しか存在しなかった
江戸時代の日本人と李朝鮮の姿を比較しようね

http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200509120002/

日本統治前の朝鮮の姿
土人というより動物レベル

341 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:23:33 ID:0TUxOpeS
>>340 まずアフリカをドジンとバカにする時点で340のお里が知れる。
    おまえの知性と文化水準は4歳児以下。

    日本人はとうとう、衰退のあげく、こういうバカしかいなくなったんだなw
    いまこそ日本は文化的後進国に成り下がっている。さすが新興衰退国。
   
    中国にGNPで抜かれ、サムスン一社に利益で勝てない日本。
    まさに、日本人の貧困化は経済と文化の両面で進行してるわけだよ。
    340、日本の恥。



342 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:26:38 ID:L5QD7eKa
どっちにも同意できないなあw

343 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:33:02 ID:zgXxRQ4O
>>341
アフリカを土人とは書いてないぞ

344 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:44:45 ID:AMC43XZi
>>342に同意w

345 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:50:41 ID:RhhdiyrH
あれこれ云ってるけど、みなさん、人間や国には上下がありますよ、ってことでOK?

マッチも、両班が云々と云ったり、宇多丸に「文化人になりたいとか思わないの」とか云ったり、屈折したものがあるよねぇ
ま、頑張って、文化人に成り上がってほしいねwww

346 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 16:51:18 ID:TJZ8tnlz
誰かを見下して三連休を満喫かーい?

347 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 17:05:43 ID:KWoC+qce
このスレ、祖先が誰かってことで人間の価値が決まると思ってる人ばっかりなの?

348 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 17:31:14 ID:u74646qk
頭にウジの沸いてる民度の低い人たちだからしょうがない。

349 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 17:36:13 ID:L5QD7eKa
なんか3人くらい、妙な考えの人がいるね
どの人にも共感できない。。

350 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 18:45:41 ID:emOrClUe
>>303

町山は昔から韓国大好きだろ、なにいってんのwwww
実はニコ動でファンになったようなにわかだったりして。


351 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 20:00:19 ID:BN9NcguP
マッチー大阪でもイベントしてくんないかなぁ
ていうかハングオーバー超アクセスしにくいハコでしかやってねえ…

352 :名無シネマさん:2010/07/18(日) 20:03:11 ID:L5QD7eKa
>>350
大好きじゃないだろ
むしろ冷静に分析してるけど
君ももうちょっと考えたほうがいい


353 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 00:28:41 ID:8NjH7O8L
>>351
いまどき「ハコ」って映画脳だわw

354 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 00:31:38 ID:DduI7Ko4
>>351
スカイビルまでくらい
文句言わずに歩けよ

355 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 03:02:02 ID:sbC9+GWF
音楽でもイベントでもハコっていうぜ

356 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 09:50:58 ID:SyeAFPXW
>>350
韓国にはポンジュノやらイチャンドンやらパクチャヌク、キムギドクとかスゲー監督沢山いるのに
まっちーいっさい紹介しないくらいジャンじゃん

357 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 10:11:49 ID:sbC9+GWF
町山の友人に勧告映画を紹介する人がいたよね
だれだか忘れたけど


358 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 10:33:40 ID:R+SPDxvQ
>356
韓国問題については全スルーな感じだな

359 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 10:57:24 ID:YpjZAdAB
今週のキラキラで韓国行きの説明するって云ってるよね
マスメディアでルーツをカミングアウトするのかな

360 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 11:03:09 ID:ojFr5z0w
別に町山はルーツを隠してもないんだが、
カミングアウトとはいかに。

361 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 11:22:04 ID:YpjZAdAB
ええ、知ってますよ
だから「マスメディアで」って付いているんです

362 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 11:29:35 ID:R+SPDxvQ
なに?記者会見でもしないと秘密にしてることになるのか?

363 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 11:35:19 ID:fmRiuFM8
ストリームでも言ってたよね。

364 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 13:18:04 ID:L0IYPteg
MXテレビでも言ってたじゃん

365 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 14:01:39 ID:D0ofdc0Q
そっかーラジオとかテレビとか出版てのは
「マスメディア」じゃないのか
ふーん
へー

366 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 17:41:19 ID:z0RxLRIq
どうでもよくね?w

367 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 18:14:59 ID:3vW31DsW
町山、本当に朝ドラ好きだな

368 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 18:46:55 ID:AVQXjRZ9
水木しげるが好きなだけでしょ

369 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 23:12:27 ID:P0WmI8eF
水木にもインタビューしにいくのかね

370 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 23:28:39 ID:SyeAFPXW
>>369
これ 平山→京極のつてで行けそうだな

371 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 23:30:26 ID:HNpCNNe0
88歳だけどまだ元気なの?

372 :名無シネマさん:2010/07/19(月) 23:35:23 ID:SyeAFPXW
>>371
飯を大量に食うし寝まくるし金が大好きな妖怪だよいまだ

373 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 00:18:59 ID:V5XKjyb1
ドラマによると酒飲まないらしいから結構長生きしそうだな

374 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 00:27:42 ID:JXsPVrag
>>372
風俗もいってるらしいしな

375 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 00:32:50 ID:Zh2wZA8X
手塚先生より年上なんだよな水木先生

376 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 01:28:05 ID:bxuF9zfP
>>375
6歳上だよ全然上w

377 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 14:24:16 ID:zrpiSiae
テレビのインタビューで 金があるから 幸せみたいな事を 言っていておかしかった。
水木先生。

インタビュワーは精神的な事を言わせようと必死になっていたけど、金金いうのが
面白い。

378 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 16:10:33 ID:eFAvzY+s
死線をくぐり抜けてきただけあって達観してるよなあ。

379 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 19:47:28 ID:Zh2wZA8X
妖怪ものばっかり書いてるけど
死んだら全部終わりとか言って死後の世界をまるで信じてなさそうなところもよい

380 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 19:50:19 ID:yOgUa6Ns
妖怪とお化けは全然別物だから

381 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 20:40:15 ID:v/nBjKCY
枡野書店ラジオで宇多丸ハートロッカーのときにtwitterで少しもめた大森さんとご対面か


382 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 21:02:14 ID:Uwyf6tt/
いま見てるw

また珍しくいい意味で化けてるw

383 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 23:06:36 ID:TGJQrPLx
編集者としての町山、オヤジとしての町山が見れて良かった。

384 :名無シネマさん:2010/07/20(火) 23:59:56 ID:qBebRQcp
自分には思いもつかない清濁を併せ呑んできたんだろうな
と思った。

385 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 00:19:09 ID:P+Rcx9Y7
町山×枡野マジ説教大会は筆舌に尽くしがたい面白さ。コンビ芸で巡業できるね。しかし町山智浩がまるで恋愛&結婚の達人であるかのごとき受けとめられ方をしているのはおおいに納得が行かない。『結婚失格』の町山解説は、ぜひ町山妻に解説してもらいたい!
http://twitter.com/nzm/status/18999139793

386 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 01:00:04 ID:7zWG0oxT
おーそりゃナイスだ

387 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 01:22:02 ID:s23OJ6HF
あれ 枡野町山対談って後編見れないの?

388 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 01:47:02 ID:bundzY4l
>>387
後半がどの辺りかよくわからないけど
映像作品の辺りだとしたら、諦めた方がいいと思う

389 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 02:12:29 ID:s23OJ6HF
>>388
映像作品やってそのまま終わっちゃったのかあ

390 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 02:13:35 ID:fTxRtnOy
>>389
映像以降も残ってるよ

391 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 02:15:26 ID:bundzY4l
>>389
映像作品のあと30分強あったような

392 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 02:25:01 ID:s23OJ6HF
残ってるアーカイブの7この中には町山さんの出てる映像1コしかないなあ…
みんなは見れるの?

393 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 02:46:59 ID:fQ1+BgBU
さっきまでみれたけど今見れなくなってる
多分結構ヤバい発言があったから編集とかしてるんじゃないかな、朝日は最低の新聞社だとか某女性誌の男性ヌードモデルはほとんどが●丁目の人だとかw

394 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 02:53:04 ID:pjr8um6Z
枡野町山対談8割説教でワロスw

395 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 08:08:25 ID:Mql13bVc
よくわからないんだけど誰に対する説教なの?

396 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 08:18:00 ID:P+Rcx9Y7
枡野ってストリームのコラムの花道で吉田豪が面白い人ですよ〜って紹介して
何度かコラムの花道かストリームのコーナーだったかに出たよね?

397 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 09:46:33 ID:F0lGjmXn
町山→(説教)→枡野

398 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 09:54:19 ID:IUGSTTTc
後半は消しちゃったみたいだな。
短編映画で挫折して寝落ちしたから見たかったのに。

399 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 11:18:33 ID:DPJYp0BM
町山はいきなりヒートアップするから怖いな
リアルで関わったら大変そうだw

400 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 11:30:52 ID:P+Rcx9Y7
強調したいことをいきなり大声出すところに宮台をちょっと思い出した


401 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 11:57:17 ID:lVELPH/R
マスノも町山もある意味どっちもどっちなんだよね
大森望ももっと口を出せば面白かったのに。
ある意味昨日の放送は客のほうにすごい人がいたよね


402 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 18:46:36 ID:Y1gyTbcX
2ちゃんの大半は枡野だな
10代で恋愛のイロハは経験するって同意できない奴ばっかだろ

403 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 19:43:29 ID:lVELPH/R
悪い、そんなことはない。


404 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 21:32:48 ID:froZ1E7P
今まで日本で普通に育ったみたいに聞いてたのに、
今さら両班がどうだとかで里帰りって、チョソ人度濃密でドン引き…。

405 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 21:53:22 ID:lVELPH/R
お前が知らなかっただけだろ


406 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 22:01:53 ID:6PYPXm8S
小谷野・もてない男・敦 も言ってたな。
10代で経験してるなんてそんなこと無いとか。

407 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 22:13:43 ID:xJ6eltDK
この人ザ・コーヴを絶賛しているらしいな


408 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 22:33:59 ID:fTxRtnOy
>>407
絶賛はしてないよ
ただスパイ映画の様な作りで、エンターメント性は高いと前書きした上で、
・登場するシーシェパードが、日本人を小馬鹿にしている態度がむちゃくちゃ腹立つ
・反捕鯨活動を行うことを正義として描いているはずが、端から見ると狂気にしか見えない
・議論の機会になるので、そういった意味では言い映画とも言える

的な意見

409 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 22:51:24 ID:xJ6eltDK
>408
thx


410 :名無シネマさん:2010/07/21(水) 23:51:08 ID:s23OJ6HF
>>409
さらに言えば
・アカデミー賞も取っちゃったし 無料上映とかも検討していいんじゃね? とか
つかこれ見ろw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11027891

411 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 00:04:22 ID:ZBsALS+K
>>408
>・登場するシーシェパードが、日本人を小馬鹿にしている態度がむちゃくちゃ腹立つ

でも、町山が言ってた誠実に対応してる警官を馬鹿にしてる場面は日本公開版ではカットされてるんだよね。

412 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 01:30:01 ID:Dsupzn8W
>>405
だから、在日として生まれたけど、ごく普通に育ったような事言ってたのに、
どうやらやっぱりバリバリ韓国人意識があるらしい所に引いたって言ってるだろ。

413 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 02:05:02 ID:Dc52flR1
非モテ向けにマッチーが指南本出せばいいのに

まさにオタ典型な考え方、ファッソンセンスなのに
高給取り+たぶん美人な嫁さんに養ってもらってウハウハな生活を送れるようになった
そのコツをあの説教のように書けば一部では人気出るんじゃないか

思いっきり叩かれ、呪われる可能性も高いと思うがw

414 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 02:05:38 ID:1ZL8awKm
全然普通じゃないだろw親父やくざでどっか逃げて
母親借金しまくりで在日でいじめられまくったって言ってただろ。
つーか自分のルーツに興味を持つことがそんなにおかしいか?
韓国だろうがアメリカだろうがフランスだろうが半分血が入ってたらそっちにも興味持つだろ

415 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 02:12:24 ID:XDci6pTY
>>414
ましてオヤジが全然韓国文化教えなかったわけだしなw

416 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 05:01:56 ID:/WlItF/a
>>412
町山が自分の出生のルーツを探ってるのかなんでか知らないわけ?
にわかも極まれりだな。

417 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 05:54:17 ID:ywsO8N5s
本当にモテないキモオタはあんなにうまく喋れないだろ……

418 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 07:47:32 ID:Dc52flR1
>>417
まあ、だからどこでその違いがあるのか、それをマッチーにご教授いただくんだよw

めっちゃ非モテのプライドをズタボロにしそうだが
真に役に立つ「アドバイス」になりそうな気もする

419 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 08:38:21 ID:iBpLvkAs
そんなの才能だよ
そもそも町山は有能編集者でバリバリ仕事出来る人なんだからそこら変の非モテと全然違うつーの

420 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 08:57:49 ID:1ZL8awKm
まあ確かに。コツとかいうより、モテようなんて考えず好きな道へ突っ走ったら
才能と努力のおかげでいろいろついてきた感じだな。
でも奥さんにも自分から声かけたんだっけ?非モテに足りないのは行動力だよなw

421 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 11:26:56 ID:YpSROD1O
早稲田大学法学部。

422 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 14:52:00 ID:j7i0rzIH
行動力も才能のうちだよ

423 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 15:01:51 ID:mh6u3L3e
町山がもてるのは才能や行動力だけじゃなくて自分に都合のいい妄想を女に抱いてないところだろ。
非モテの大半は自分は成長しないままで女が自分の母親のようにふるまってくれることを望んでるからな。

424 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 15:22:08 ID:1ZL8awKm
全部才能で片付けてる奴は多分一生変われないぞw

425 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 16:43:39 ID:ZBsALS+K
町山がもてるとか本気で言ってるのかよ。
信者の妄想にも限度があるだろw

426 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 16:48:18 ID:ZBsALS+K
今はテレビとか出るようになったから小綺麗な格好してるけど、以前はこんな有様だったぞw

http://www.news-link.net/hiho/index2.html

どうみてもオタクのまま歳喰ったおっさん。
今より老けて見える。

427 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 17:00:11 ID:pyJOyTZm
最近小奇麗になってるよな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4666727
この頃の秋葉原にいたら職質確実な外見も町山っぽくて好きだけど

428 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 18:11:59 ID:g26C3MtH
マッチー特電さっぱり更新しねえな
金とっていいから定期的にやってほしいなぁ
と言ってもラジオデイズのボッタ価格は勘弁だが

429 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 18:45:13 ID:MNd26NYU
>>412
お前が神経質なだけだろ

430 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 18:55:04 ID:oZnzScH2
>>425
少なくともお前より数十倍もてると思うよ。町山の女性ファンは意外と多い。
でも妻を大事にするってとこ込みで好かれてるみたいだから町山自身がそういう
おねえちゃんたちといい思いすることはできなさそうだがw

431 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 19:19:18 ID:ol9Eo8je
>>427
怪しいオタッぽいw
町山さんの身体的魅力は顔よりもあの独特なシャクレ気味な声だと思う

432 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 19:45:27 ID:hF1DUvjw
>>426
それサンボマスターのデブだろ

433 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 20:29:21 ID:ocWmq7kO
高橋ヨシキって酔うとからみ酒になるらしいね。
あー町山と3人で飲みてー。

434 :名無シネマさん:2010/07/22(木) 23:17:32 ID:HlKLchqf
>>426
こ、これはw

435 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 01:17:42 ID:zFSwWOlb
太っとったみたいだな。
ニコ動にある古い動画も、太ってたし。
あの帽子かぶってるやつね。

436 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 01:46:30 ID:slk/CiLx
単純に短髪にすると顔のデカさが目立つんじゃね

437 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 02:19:54 ID:X7VUgqEZ
明日のキラキラはスタジオに来るのかな?
なんか面白外人を紹介するみたいだけど

438 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 02:57:45 ID:QazMMmr/
>>431
寝ぼけ声で登場の時とかはよく実況でかわいーというレスが飛び交ってたな

439 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 10:10:32 ID:RMniRaDM
町山の声は赤ん坊ぽいんだよ。
あの声で随分得をしてるだろうな。
「死ねよバーーカ!」と言っても憎めない。つかむしろおかしい。

柳下が同じ事をあの陰気な声で言ったら・・・

440 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 10:17:30 ID:e3ZRmVSe
町山はなんか子供みたいなときがあるからなあ
どこか憎めない
まあ自分に正直に生きてきたんだろうね

441 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 13:24:52 ID:oNXJ+WXT
>>426
それなんかで頭丸めた時だっけ?

あ、そういえばその昔『東京トンガリキッズ』の挿絵で
マッチが洒落乙イメージ画像として撮影されたの
俺もってるなw

442 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 13:54:04 ID:eRyttiYR
町山はオタクなんだからはやく私の優しくない先輩みてこいよ

443 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 14:12:44 ID:55P62oRg
>>433
町山の言葉にいちいちツッコミを入れる高橋
カーッとなってる町山をみて笑う高橋

444 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 14:24:24 ID:cjFQvTqd
なんか放送はじめよったぞ

445 :名無シネマさん:2010/07/23(金) 14:32:43 ID:cjFQvTqd
http://www.ustream.tv/channel/%E7%94%BA%E5%B1%B1%E6%99%BA%E6%B5%A9

446 :名無シネマさん:2010/07/24(土) 08:40:05 ID:8q1KnIUN
町山は村崎みたいに刺されて死んだりはしないよな
柳下なら分からんが

447 :名無シネマさん:2010/07/24(土) 10:22:32 ID:glXtJFbB
青山監督が柳下に激怒してたのって結局なんでだったの?

448 :名無シネマさん:2010/07/24(土) 14:45:06 ID:0rV9GHjM
それなんでだろ?

訳の解らん映画作るからか?青山。
盛り上がりがないというか。
サッドヴァケイションはいいとおもうけど。

449 :名無シネマさん:2010/07/24(土) 22:06:41 ID:cxHCageQ
映画評論家・柳下毅一郎、ヤマカン映画を酷評! 「最悪の非映画。オレの人生に一ミリも必要ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279789483/


450 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 01:29:32 ID:nR8SgDro
>>433
うわ
すげー嫌
その場にいたくないだろう

451 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 01:38:49 ID:NW0i3xlO
>>450
よった宇多丸を追加しようぜ

452 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 03:00:53 ID:nR8SgDro
ひえー!

453 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 04:17:25 ID:EyF7fX2t
宇多丸の方が厄介そうだけどな。
カレーの話したら帰さないとか。
一番付き合いたくない人間だ。


454 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 06:25:16 ID:nR8SgDro
たかがカレーで?
何それウザ過ぎ・・・・

455 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 07:51:32 ID:j/K54ECl
それに関するイベントに出演する=それを絶賛している
と誤解するバカってやっぱりいるんだよな。

456 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 08:01:22 ID:oi95zdS3
大竹ゴールデンラジオで大森さんが枡野さんの本や先日のトークショーのことをしゃべてるね
http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi100722.mp3
パートナーが室井の日にも
http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/ootake-opening/ootake-opening100723.mp3


457 :名無シネマさん:2010/07/25(日) 18:17:40 ID:RncOuGmn
>>456
d

458 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 08:41:25 ID:TLPoS0Xz
>>446
町山は村崎の追悼するのかね?根本はやってたけど
色々遺恨は残ったが鬼畜系として同士だったからなあ

459 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 09:34:36 ID:EhokMEW5
>>458

明日(月)21時から「ドミューン」にて、亡くなった村崎百郎さんを偲んで根本敬、柳下毅一郎、町山智浩の生トークを中継します。 http://ow.ly/2gbMV

http://twitter.com/TomoMachi/status/19488579819

460 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 09:49:14 ID:CbjYme8f
公開トークライブかよ 犯人にシンパシー感じてるやつきたらやばいんじゃないの
時期尚早だよ 根本がいちばん危ない

461 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 10:37:32 ID:c1uM/5Bb
今日のドミューンだれか録音頼むー

462 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 15:13:42 ID:hKujJauU
町山は村崎追悼より唐沢叩きがメインだろ

463 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 16:06:39 ID:pzyPEncH
奥とのインタビュー聞いた人いる?

464 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 16:27:51 ID:c1uM/5Bb
dommuneって先着順の予約受付メールっていつぐらいに帰ってくるんだ
当日とは書いてあるが…

465 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 17:19:49 ID:3ZhQVV3y
>>461
っstreamtransport

466 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 19:56:10 ID:+0Mb/BTv
枡野との対談今見てるけど大丈夫かこれw
なんかいたたまれなくなってきたぞw

467 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 21:08:55 ID:Al5rraEV
(#dommune live at http://ustre.am/dhFr )

468 :名無シネマさん:2010/07/26(月) 22:32:45 ID:2ybO+SIY
対談のカメラがクソすぎる

469 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 00:01:34 ID:OsgyGQ8s
「友達とは30年に一度会えばいい」

死体解剖する場に美味しんぼ全巻揃い

おもろかった

ジャニスジョップリンだったか
「あたしが死んだ時はこのお金でみんなで集まってぱーっと飲んで踊って騒いで!」
と遺言してたとか云う話を思いだした

470 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 00:02:48 ID:Al5rraEV
カメラが無駄に動いていたねえ。
動かさなくていいのに


471 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 00:18:40 ID:6I+d5Haa
>>469
生体解剖見たときに… あ生体解剖じゃねえ!! 何言ってるんだ俺は!
生体解剖なんてやばすぎる!!!  

酔ってたのか

472 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 00:20:57 ID:0DquK5G7
柳下がイラついているのにキャッキャッ言いながら
チャットルーレットに興じるのは流石天然だな。

473 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 00:49:48 ID:fXKAJyOD
チャットルーレットのチンポ写真を満面の笑顔で喜んでたのは印象的だったな

474 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 00:56:41 ID:aFxS0WuY
>>472
町山が軽度のアスペルガーだというのを確信した



475 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 01:11:05 ID:qBxqAND4
そんな人に説教されたマスノさんかわいそう

476 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 01:11:53 ID:fXKAJyOD
町山はアスペじゃないだろ。多動だ

だいたいアスペに嫁はんの機嫌とるために寝室を別にされた状態で
家事育児に1年励むなんて事が出来る訳がない

477 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 01:20:08 ID:6I+d5Haa
>>476
ADHDだよね 本人も言ってた

478 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 07:49:41 ID:fXKAJyOD
そういや柳下と町山って実は仲が悪かったりしないのか?
たまに微妙な空気が漂ってる感があるように思うのだが

479 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 08:16:43 ID:tf/cGBI4
唐沢より唐沢叩いてる奴の方が嫌いっていう柳下発言に
ホントは唐沢大嫌いなくせにってニタニタ笑いながら揶揄する町山

480 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 08:37:22 ID:Hu37YcBn
>>478
FBBだと暴走町山をたしなめる柳下でいいコンビだったけど、結構映画について好み割れてたしな。
俺は友情超えてホモの領域に入ってる気がする。801作られる理由が分かるわ。


481 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 09:06:19 ID:Lfctndw6
>>479
>唐沢より唐沢叩いてる奴の方が嫌いっていう柳下発言

え そんなこと言ってたの?
見逃したんで気になるー

482 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 09:45:17 ID:tf/cGBI4
柳下の発言
自分は唐沢を好きでも嫌いでもない。
それより唐沢を執拗に叩いてるサイトとかやってるような、ああいう正論から何かを言う人間が嫌い。

町山の発言
あんた唐沢大嫌いだったじゃん、この人(柳下)はこういう人なんですよ(笑)

柳下が言ってるサイトは町山がブログで唐沢批判したときにリンク張ったりしてたから、
町山への嫌味なんだろうね。
柳下だって正論から「ダメ邦画」叩きを延々とやってるのにね。

483 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 10:09:18 ID:Wj67cvm+
根本さん、山本耀司のような風貌になっとるな。

484 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 11:02:11 ID:Lfctndw6
>>482
どもです。

でも

ああいう正論から何かを言う人間が嫌い。

の「正論」って何の意味かよくわかんない・・・

485 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 11:12:17 ID:jXUq5wPi
「正論」じゃなくて「正義」だよ

486 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 11:33:10 ID:lEsp7H4t
明らかに正しい側に立ってることをいいことに好き放題言う奴はうざいわな

487 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 11:49:43 ID:qBxqAND4
「正義の味方」になろうとするやつな

488 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 11:57:30 ID:Hin0haFn
剽窃や捏造を批判する奴は正義面してて気持ち悪い、大嫌いだ!
唐沢を批判するな!

489 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 12:13:10 ID:DstUIoOm
クレーマーみたいな性質のことじゃね?
粗捜しして鬼の首とったみたいに騒ぐ奴
文句言うこと自体が目的

490 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 12:13:48 ID:Lad9N8o7
なんか、人種差別するやつと黒人は大嫌いだ。
みたいな感じだな。

491 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 12:20:35 ID:h1Bc+k26


492 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 12:37:23 ID:ngSw0x59
「豚小屋から出ても犬小屋にしか行けない」が一番ワロタ
自分を省みたら、実感ありすぎて

493 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 12:43:08 ID:zbpAjdiA
柳下って、はっきり言って怖くない?
猟奇殺人をライフワークみたいに真剣に研究してるのって、どういう嗜好の人なんだろ?
スプラッタ映画を観ながら性的に興奮して勃起してそう。


494 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 13:00:39 ID:uHAKUF4U
柳下の発言はそのまま受け取っちゃ駄目なんだな
基本的にテレ屋さんだから
気持ちを素直に言えないから、遠まわしな言い方しかできない人なのよ

たとえば
「自分は唐沢を好きでも嫌いでもない。」ってのは
「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だから!俺が一番無関心だから!」って意味

「それより唐沢を執拗に叩いてるサイトとかやってるような、ああいう正義から何かを言う人間が嫌い」ってのは
「無関心の俺が、誰よりも一番唐沢を好きじゃないから!唐沢で正義を語るとか!ありえないし!無関心だから!」って意味

そういう柳下を町山は熟知してるから
「あんた唐沢大嫌いだったじゃん、この人(柳下)はこういう人なんですよ(笑) 」って言うわけよ

そう、こういう人なんです
柳下発言の感情的な部分は、かならずテレがあるのよ
裏読みしていくと面白いよ、柳下の本当に言いたい事はそこにあるから

495 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 13:41:27 ID:pf8qpVCG
何様だお前?谷崎か?

496 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 16:32:22 ID:Wj67cvm+
柳下さんって子供いるのかな?
昨日そういう話題振られてたけど。


497 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 16:46:54 ID:EX0Rtet+
柳下のブログ見てきたら南アまでいくサカオタだった
ガチャの動きがよくなったとか岡ちゃん信じてるとか
殺人マニアが聞いて呆れる くそ笑った

498 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 17:24:26 ID:cqahJH7a
福知山線の脱線事故見て
「電車がチンコでマンションがオマンコ」ってのは戦慄した。マジキチだな

499 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 20:15:21 ID:jVM79/TL
>>478
誰とでも微妙な空気になるのは町山の才能

500 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 20:40:49 ID:7QJ1qT6z
喧嘩芸

501 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 21:39:42 ID:qBxqAND4
正直、マスノさんへの説教ってあまり共感できないのだが。
町山自身もかなり破綻しかかってる人間だと思うし。。


502 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 21:52:26 ID:DstUIoOm
町山なんてかみさんとしかつきあったことなさそうなのになw

503 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 22:01:33 ID:fXKAJyOD
>>502
その前に69やってる最中に、男が彼女の部屋にやって来て
「こないでぇ!」と叫ばれて別れたというお付き合いをしとるよ

>>497
しかもジョホールバルにもいたという筋金入り
今回テレビにも映ってたな

唐沢批判に関しては
http://togetter.com/li/32043
>大阪大学の教授である菊池誠先生が「と学会」名義の本に寄稿をしたり、
>会員であることが知られていることで、と学会に社会的な信用を与えている事実と責任はあります
とか言って絡んでる様子はキモいったらなかった



504 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 22:08:01 ID:DstUIoOm
>>503
それは付き合ってたと言えるのかw?
しかしそんな話は知らんかった

505 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 22:13:25 ID:0DquK5G7
自伝だとバイクの事故で入院した時カッコつけて
治るまで呼ばなかったら疎遠になった子の話も出てたな。

506 :名無シネマさん:2010/07/27(火) 23:36:14 ID:qBxqAND4
>>503
そのエピソードって微妙にうそ臭いんだよなあ
童貞が作った作り話っぽい感じもするよな


507 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 00:35:15 ID:8RFk39Ds
オタクの童貞が社内研修で会ったカワイコちゃんに目をつけてすぐ声をかけるなんて
そうそう出来るもんかな

508 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 00:47:32 ID:L0O2zRXw
それも話半分かもしれないぞ

509 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 00:51:00 ID:qCW7lZ/N
そんなこと言い出したらキリねえよw

510 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 01:23:55 ID:8RFk39Ds
話半分つっても現実にそのカワイコちゃんをGetしてるもんな

あのファッソンセンスでKYでオタクで、、という何重苦も背負ってる状態で
やってのけたんだからかなーり努力したのは確実だろ

511 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 01:36:20 ID:xNG+H+5w
おまえらの話が童貞くせえよw

512 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 02:15:58 ID:GyyIaC1e
ID:8RFk39Ds
の話、一行目はには共感するんだが、2行目以降の話の飛躍の仕方が、
経験なさそうなやつの思考の飛び方なんだよなあw


513 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 07:23:56 ID:8RFk39Ds
>>512
あー悪い。確かに女に声かけたり、Getしようとした経験はさすがにないなぁ

逆の立場でよっぽど他に「何か」してないと無理なんじゃないのと推察したまでなんで
個人の好みのバイアスはかかってるかもね

514 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 09:59:09 ID:T2u78EjC
町山やみうらじゅんらの年代の童貞って
とにかく生身の女にモテようとして
水面下で必死の童貞だから
最近の童貞とはノリが違うんじゃないの

515 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 10:49:05 ID:t0Y0Hf37
ネットの普及で童貞をこじらせた奴らが可視化されただけじゃね?

ぶっちゃけ町山の時代とかより今の方が積極的だと思うぞ


516 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 10:57:08 ID:z9/0y9Bn
みうらじゅんのサブカルジェッターで 話してたな。
クンニしてたら、彼女の男がいきなり入ってきたとかいうの。

517 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 17:22:48 ID:oB0ZKZvw
>>492
それ誰の誰に対する発言?
>>498
それ誰が言ったの?

518 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 17:38:37 ID:Rbc6qSvG
今夜のマッチユーストは七時半スタートやでぇ

519 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 17:42:32 ID:eLQUzxGX
>>517
根本大先生に決まっておろう
下のは村崎百郎

520 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:30:13 ID:SnBqXm3D
ロフトキター
(#loftch live at http://ustre.am/dTAn )

今日は柳下いないのか

521 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:34:11 ID:ATZgteMt
うわ、このちゃんねるだったか
出遅れた

522 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:36:38 ID:Rbc6qSvG
カクカクだなー

523 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:36:41 ID:unDBHQQ+
淀川先生を責めてくださいw

浜村さんはいいんですか?

524 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:49:47 ID:ATZgteMt
streamtransport全然駄目だ
なんかぶつ切りになってまともにダウンロードできない…

525 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:51:45 ID:VIrJuhQA
んだよ、ゲストとの漫才じゃないのか。
長時間の一人喋りってキツイと思うんだよなぁ。

526 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:54:49 ID:Rbc6qSvG
町山は一人で好き放題語らせた方が向いてると思うけど

527 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 19:57:44 ID:LIb4NvTK
町山はきらきらで一度ゲゲゲの女房について語るべき

528 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 20:02:18 ID:Et27PnTM
重い・・・
数秒に一回止まるよ

529 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 20:03:14 ID:ATZgteMt
あー、ぶちぶち切れる
streamtransportなんだこりゃ。。。

530 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 20:20:17 ID:7gObK+Xt
9時からだと思ってた・・・

531 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 20:57:32 ID:g+cL98Hy
チケット買い損ねて当日行ってみたけど、コマ劇裏にいっぱい抽選待ちの人がいたのを見て
心が折れて、帰ってきました。
まさかUSTやってるとは思わんかったから、はよ帰ってくればよかった。

532 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 20:59:43 ID:SnBqXm3D
帰国イベントだと思ったら
映画論の講義だった。最高に面白いけど

533 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:03:20 ID:FUnqmtpQ
>>524
俺もだ
なんでだろ

534 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:03:51 ID:2enh22N1
今日のやつ、書き起こして本にしろよ、DVD付きで

535 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:05:27 ID:Rbc6qSvG
みんなまともに見れてる?
頻繁に止まるんだが

536 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:06:10 ID:unDBHQQ+
そっちはいいからインランド・エンパイアをやって

537 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:07:33 ID:SxhcwTYd
ツイッターの絶賛コメントがズラーと並ぶのが面白いね
ウェブで大人気なんだな

538 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:15:32 ID:JYyOYtTv
どんな内容だった?

539 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:19:07 ID:ecPiUr5g
今日のスゲー面白いなw

540 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:48:56 ID:KGeHlRZj
>>535
綺麗に見えてるよ
一回も止まってない

541 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 21:51:02 ID:Rbc6qSvG
GOMで見たら止まらなくなったぜ
スレ汚しすいませんでした

542 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:18:38 ID:pQ1XIpI4
右のツィッター消せないのかな
すっげーウザい

543 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:21:11 ID:unDBHQQ+
>>542
ウィンドウを画面だけ見られるようにサイズダウンするか
「SocialStream」を「chat」に変える

544 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:23:06 ID:pQ1XIpI4
>>543
ありがとう

545 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:31:59 ID:unDBHQQ+
WORLDJAPAN
今日のイベントは全てハートロッカー論争を語るための前フリであり、
最後は「でもやるんだよ!」な根本敬イズムに到達するという。 #loftch 3分前 movatwitterから

546 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:36:03 ID:3iCychrQ
町山さんの隣にいる人誰?

547 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:38:28 ID:3Mio1jq8
>>542
なんか気持ち悪いノリだよな、町山のセリフ反復してる奴とか怖いよ

548 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:51:29 ID:GyyIaC1e
アニメアイコンのやつとかがとくにイエスマンだったり、逆にクレーマーみたいできもいな


549 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:54:34 ID:Rbc6qSvG
最後に台無しww

550 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 22:55:25 ID:unDBHQQ+
最後にこれのプレゼントってのがいいなぁ
でも、博士の名前が出た時点で何か判ってしまったのも悲しい(lll・ω・`)

551 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:02:38 ID:SnBqXm3D
ustream保存されてるみたいね。
必死にメモとってた俺って…

552 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:08:48 ID:ecPiUr5g
吉田つまんねえ質問してんじゃねーよ

553 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:13:04 ID:3Mio1jq8
町山、北野武に対する質問にちょっと呆れてただろw

554 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:18:28 ID:pQ1XIpI4
メディア用じゃないマジメな評論で良かった
映画を使って映画評論家を評論するってのは画期的w

555 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:26:01 ID:BOeAQw0d
LOFTPLUSONE
では、これにて配信終了します。ちなみに今日のアーカイブ、残します! ……が、
1日程度で削除予定ですので、ご了承ください。 (#loftch live at http://ustre.am/dTAn )

町山智浩帰国トークライブ(その1), Recorded on 10/07/28 LOFTch on USTREAM.
http://www.ustream.tv/recorded/8563888

町山智浩帰国トークライブ(その2), Recorded on 10/07/28 LOFTch on USTREAM.
http://www.ustream.tv/recorded/8564884

556 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:32:03 ID:aVqxsEnE
「でもやるんだよ」
ウェインが言うと自己肯定・自己陶酔の感が強く出すぎて若干、気持ち悪い・・・

論理よりも、客観的な正義よりも、熱い気持ち、本気の人生のほうが大事・・・
先日の枡野氏との対談でも、自分の奥さんが他人の悪口を言っていたら、
それがどんなに不当で公正さに欠けていたとしても肯定してあげるのが「愛」だと言っていた。

ウェインの言説を聞いているとイーストウッドの映画を連想する。
感動的だけれども、論理的に突き詰めていくと齟齬が生じる。とくに現代においては・・・

『グラントリノ』は完璧な映画だから何の文句もないけど、
パースペクティヴな視線があるかどうかがガースとの決定的な違いなんだろうな。

557 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:33:19 ID:ecPiUr5g
ユーストってダウンロード出来ないの?

558 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:36:33 ID:CLr6gh7f
「でもやるんだよ!」って責任を背負うのが大人か
でもね、そんな風にやれる人間は恵まれてるんだよ

559 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:40:44 ID:NasaQVXS
町山のやってることは映画解説+感想で、決して映画評論じゃない。
そのことを本人が分かっていないのが滑稽だった。


560 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:42:29 ID:pQ1XIpI4
町山の評論で感想って聞いたことないような
「あれはどういう意味か」とか「なぜあれはああだったか」みたいな解説が主じゃね?

561 :名無シネマさん:2010/07/28(水) 23:45:02 ID:SxhcwTYd
主観を評論的に述べるのが非常に上手い。

562 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:00:09 ID:yYK2tIhx
>>558
でもね…

恵まれてないからこそ「やるんだよ」
恵まれてないからこそ「やらなきゃだめなのよ」

563 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:05:59 ID:k9p/HBnh
つか主観性が無い評論なんて有り得るのか?
客観的分析のみなら単なるデータの羅列になるし
個人の主観的立ち位置の差異があるからこそ、個々の
『評論家』ってものが成立するのではないかと思うが


564 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:09:08 ID:z4CIRP4/
主観を評論的に述べるのは宇多丸じゃん
町山は徹底的にリサーチで主観は極力排除

565 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:10:20 ID:A8SsV4yD
>>563
twitterからとると
RT @yosino_note: 映画の出来不出来は関係ない。
また、第3層までは見方に自由はない。でも第4層は違う。
で、映画には一つしか見方が無いわけではない。僕の言葉が絶対ではない!町山さんいい〆

566 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:17:09 ID:8IfAzWJh
映画解説+感想で、決して映画評論じゃない(キリッ

567 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:20:49 ID:9hasRQjv
アーカイブやってくれたか!これは嬉しい
まともに保存できなかったからな

>>557
レコードされた奴?なら簡単にできる、ググってみ

568 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:29:20 ID:9hasRQjv
WORLDJAPAN 「映画ファン」とか「客」とかを名乗れば許せるのかって
いうような質問でした。 #loftch
約2時間前 movatwitterから

WORLDJAPAN やった! 正解! #loftch
約2時間前 movatwitterから

WORLDJAPAN 今日のイベントは全てハートロッカー論争を語るための
前フリであり、最後は「でもやるんだよ!」な根本敬イズムに到達するという。 #loftch
約2時間前 movatwitterから

WORLDJAPAN 町山さんの言う「使命」って「でもやるんだよ!」のことだ
よなあ。 #loftch


豪ちゃん、ちょっとうざい

569 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:34:31 ID:858ABm5E
>>568
フォロー切ればいいだろw

570 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 00:50:26 ID:9hasRQjv
>>569
まあそれが正論

ただ、フォローしてると見落としてたイベントの話とかするから便利なんだよなあ
最近だと小西武田企画それで知ったし。

571 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 01:34:55 ID:JUpjVipA
実況してるわけでもないのにうざがるなよ

572 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 08:30:38 ID:t3LBw4Wv
>>566
実際そうでしょ。
この人って何か評論と呼べるような仕事してる?
語る対象が違うだけで、やってることは池上彰と大して違わないと思うよ。

573 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 09:06:09 ID:PHM/eT7N
>>572
あなたが思う「評論」とはどーゆーことを指すの?

574 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 09:45:00 ID:Z02WnViD
せっかく自分が思う評論について語ったのにこんな反応されたら町山さんガッカリだろうな

575 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 10:12:13 ID:iBmzlcIf
なんで「イレイザーヘッド」に「素晴らしき哉、人生!」が引用されてるのか、それを言えよ。
事実の指摘だけで、引用の意味を問わないんなら評論とはいわんだろ。
因みにリンチは「イレイザーヘッド」と「素晴らしき哉、人生!」の関係についてインタビューで語ってるぞ。

576 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 10:49:15 ID:mDRaPq56
フラッシュ焚いてる馬鹿に注意するの遅すぎだろう、あの進行役。
でもテンガ御馳走様でした(;´Д`)

577 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 10:56:01 ID:56Lk4ON9
>>575
昨日のイベントのテーマは
「町山智浩が映画評論というものについて、自分の考えを話す」というものであって
リンチを評論するというイベントではないからね。

映画評論にとって「事実の指摘」は最低限の条件でそこからはじまるのに
それをしないで文章書く人が多いということを指摘してるのでは?

578 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 11:10:55 ID:wW53TdQN
サブカル出の連中って「通過儀礼=大人になれ」論が好きね
大人になれない自分っていうのに強迫観念を抱き続けてるのね
で、集まってくるのは似たような連中ばっか
何なの、質問コーナーで質問してたキモイ連中は
町山信者ってあんなバカしかいないの?

579 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 11:25:21 ID:OnxRIg21
いいじゃんキモくても

580 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 11:46:28 ID:jylo0isG
思ってたけど自分ではうまく言葉にできなかったことを
はっきり言ってもらえたみたいに感じて
俺はすっとしたよ
マッチおおきに

ほんとに映画評論に限られた事じゃなくて
色んな人が表現は違えど闘ってきたことだよなぁ

581 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 12:29:15 ID:jmtWF6jp
堤幸彦さんだって仕方ないから大人の事情でああいう映画を作ってるんですよ。
町山さんのいう「でもやるんだよ」ということですよ。

582 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 12:38:08 ID:x6ogWKCP
町山さんは何で宇多丸にだけあんなに優しいんだ?
今回のロフトは宇多丸の為に開いたようなイベントじゃねーかよ
「あのハゲ全然わかってねーバカ!」で斬り捨てときゃいいじゃん、ここまで丁寧に説明してやるほど大切なの?

583 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 12:43:24 ID:RfCbxRD0
( ・∀・ )ハタシテソウカナ

584 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 13:28:54 ID:UsX6t/UM
映画をイデオロギーで語るな
ただしそのイデオロギーがキリスト教ならばOK

585 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 13:34:57 ID:xemmcQg2
>>581
大人の事情で映画を作るという行為は「でもやるんだよ」じゃないですよ。
>>582
なぜ優しいか?
それは宇多丸さんがモノゴトに対して誠実に向き合ってるからでしょ。
やってることが正しいか、価値があるかは別として。
誠実だからこそクドくなり町山さんも誠実に対応しようとする。
傍からみれば滑稽に見えるほど。

あんただって友人が一所懸命話してたら自分も一所懸命対応しようとするでしょ。

586 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 14:11:43 ID:3qQwIXnC
ポニョであれはスピード違反だろ…
なんてのは、まさにイデオロギーだろうに…

587 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 14:27:46 ID:99bVz89i
町山さんにとってのロックンロールってことかなあ
江戸アケミのアジテーション思い出したよ なんこっちゃい

588 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 14:29:01 ID:0Xj0pj7o
>>586
社会的ルールはイデオロギーじゃないだろJK

589 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 14:30:01 ID:ACu2dHHU
>>586
子供を持つ親の立場から、
「子供を乗せてるのにわざわざ危険運転するような描写は、人の親として許せない」
ってののどこがイデオロギーなんだよ。

590 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 14:32:14 ID:8IfAzWJh
まさにイデオロギー(キリッ

591 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 14:36:56 ID:0d9qTWKZ
>>585
町山が怒るのは本気が感じられない問題外の馬鹿に対してって感じだもんな

592 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 14:37:52 ID:DGmWRx27
町山が言ってたような
「一方的に言われたら内容関係なく反発したくなる人たち」
が湧いてるよな。

593 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 15:02:52 ID:A8SsV4yD
>>578
集まってくる馬鹿は関係ない。
時間がないのにまとまってない質問をするなよ、しかも北野なんて誰が見たってわかるだろうに
公開されてるんだから自分が馬鹿さらすのがわかんないのかねっていう気持ちはあるけど

594 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 15:17:04 ID:0d9qTWKZ
まあ馬鹿かもしれんけどそいつが聞きたかったんだから別にいいんじゃね?
そんなに文句あるなら自分がしてくればよかったのに

595 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 15:20:54 ID:99bVz89i
あれ? 大人になれって通過儀礼ってハリウッド映画の構造じゃなかったっけ?
サブカルの話だった? ねぼけながら見てたからかな

596 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 15:47:36 ID:Nh/+JYue
>>585
ウタマルが「物事に誠実に向き合ってる」とはとても思えない

597 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 15:54:06 ID:99bVz89i
本当に時間がないとこで博士提供のテンガプレゼントコーナーがいちばんいらないだろ

598 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 17:06:57 ID:ZlT5dwRp
高橋ヨシキが町山に憧れて、ああなりたい気持ちも分からないでもない。
一生なれそうもないけどな。

599 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 17:37:09 ID:ynH3vkde
アイツはシコシコきり絵でもやってりゃいいんだよ。
ヨシキの気まぐれ批評は、昨日の町山レーティングには全然達していないしな。

600 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 18:15:56 ID:8jmaBRoH
別に評論とか誰がどうやってもいいよ
面白けりゃ読むし そうじゃなきゃ読まないし。

601 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 18:20:09 ID:C9iy/MIh
高橋ヨシキはまず本業?のデザインを何とかして欲しい。
雑誌もDVDのパッケージも、何やっても暑苦しいけど、
別にそれが個性にまでなってる訳でもなく、
アクの強さを誇張してるけど、パッと目を引くかと言うとそうでもなく・・・


・・・あ、それって書いてる物と一緒か。

602 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 18:32:44 ID:P+RJHiRp
>>601
とりあえず「ビルを殺れ!」のポスターは、最初に見たとき拍手したけどなあw

603 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 18:46:53 ID:99bVz89i
(第9地区について)滝本さんは誰かの影響を感じましたか?
「僕は誰の影響も頭に浮かばなかったよね。というか影響云々で映画なんか見ないよ。考えるのが面倒くさい。」

リンチ映画のご意見番がこんなこと言ってるんだから もう町山しかいないんかな
インランドエンパイア評聞きたかったなあ

604 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 18:52:43 ID:A8SsV4yD
>>594
ききたいんだったら最後まで質問の意図を明確にしなさいって話。
「日本負けましたけど、どうでしたか?」みたいな質問は失礼だろ

605 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 19:12:13 ID:1SgdzRrY
>>592
反発する人間より盲目的に信じる人のほうが多いのにね

606 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 19:15:26 ID:P+RJHiRp
>>605
割合としては同じくらいじゃね?

607 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 19:19:30 ID:pyM0tNUG
町山思想を天啓だと極端に共感してる人がいるのがいるのは百歩譲ってわからなくもないけど、
昨日の今日で真に受けて「あいつは評論家失格だ!」と鼻息荒くしてる奴がいるのは恐怖しか感じないよ。
それとも彼等は叩きたい奴を攻撃する道具として町山思想使ってるだけなのかねぇ。

608 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 19:29:58 ID:RB9VSj8m
いや、あのハゲがどうなろうと知ったこっちゃないし

609 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 19:45:21 ID:/69PVCf7
町山信奉者が皆そういう感じならいいんだけどねぇ
はっきり言って糞うざいのが多い

610 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 19:46:07 ID:gO0uxkEM
「映画感想家はいらない」ってのは昨日突然言い出したわけじゃなくて、少なくとも8年前から言ってる(映画本で)
当時はプロの感想家がいてもいいんじゃないの、と思ったけど、これだけネットでのアマ批評が読める今となっては
確かに映画感想家には何の価値も無い、というか。町山の予言通り「プロの映画ライター」ってのはいずれ全滅だろうなあ

611 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 19:53:24 ID:jylo0isG
>>607 だと思うよ

でも実際「仕事でやってるから大人の事情もあるし
暇じゃないからそこまで手回んないスよ。
仕事は知り合いが回してくれるから、喰いっぱぐれませんし」で
内容スカスカでお金もらってるひと多いものな

そういうの横で見てムカついてる奴が多いってことじゃね?


612 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 20:13:30 ID:t1irSE8W
昨日のまだ見てないんだけど
なんか「町山さん現代思想を全然知らないの?」ってトークがあったと聞いたけど
どんなんだったの?

613 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 20:34:56 ID:DGmWRx27
>>605
批判は全然いい、むしろいろんな視点の意見ききたいくらいなんだが

町山のは評論じゃねーw

じゃあどんなのが評論なわけ?

返答なし

とか、書いてて恥ずかしくないのか?て気がするわ。

614 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 20:39:24 ID:C9iy/MIh
>>610
映画感想家っていうのは、大林宣彦の娘が名乗っていた肩書きなので
当初はそれに対しての嫌味だったのかもな。

615 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 20:51:16 ID:GZI4UlGC
つか、「感想」は自分自身で持つから「解説・批評」だけお願いしたいわ
マッチーのおっしゃる通り、素人グルメ評価は別に必要ない

616 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 20:52:35 ID:wwfO6BWD
昨日はじめてこの人のトークをチョコッと聞いたが、
「無限後退を最初に文学で扱ったのはフィリップ・K・ディック」というのは雑すぎる気がする。

後、無限後退なんて、多少なりともとがった自意識を持っている人には珍しくもなんとも無く何処にでも見出せるわけで、
それを「インセプション」で扱っているという指摘が何であんなに感心されていたのか良くわからなかった。


617 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:01:27 ID:pyM0tNUG
少なくとも胡蝶の夢は紀元前からあるしな。紀元前から自分の実在すら疑う素地はあった。

618 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:03:08 ID:wVPIQTGI
昨日のは「他人から一方的に押し付けられた意見は、たとえ正しくても否定したくなるもの」「それは悪い事じゃない。それが自我だから」
「結局、人間は自分でたどり着くしかない」ってのが良かったな
親や教師に言われた事に反発して、社会に出て働き始めてから親や教師の言っていた事の正しさに気付くって良くあるパターン

619 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:08:29 ID:C9iy/MIh
>>603
滝本氏は、影響って言葉は使わないタイプだろうね。
その代わりに、どこからこんな物を!?みたいなネタを引っ張り出してきて
批評の対象との関連を、時にはウルトラC級の離れ業で説いてみせる。

あれはもう独特の芸風だから、
しっかりウラを取らないと気が済まない町山とは別ジャンルって気がする。

620 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:13:00 ID:qPmfBfbI
ddd

621 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:17:43 ID:qPmfBfbI
日本の映画評論家の多くがただの個人的な感想を言ってるだけには賛成
でも、町山のやってる事、やろうとしてる事ってただの解説なんだよね

つまり個人的な感想は除外して
この映画とはどういう映画ですよ。
制作者はどういう意図でこの映画を作りましたよ。

映画を人よりも多く見ている以上、評論家と言う制作者にも質問できる立場上、
評論家にはそれを伝える使命があると言うのはわかるが
それはあくまでも映画を解説する人でしかない


622 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:21:45 ID:RB9VSj8m
他に「ただの解説」をできる人がいないじゃん
解説をした上での批評が町山のスタイルだし

623 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:25:00 ID:tykqZ4Lg
> 解説をした上での批評
って感じには聞こえなかったけどなぁ…

解説が出来る程度の下地、基礎知識を持った上での感想=批評であって
下地がないのはただの感想でしかない。と言ってるように聞こえたけどね
(解説+感想)=批評 みたいな

624 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:29:58 ID:Bt0eJJ7B
インランド・エンパイアを喋らせろよクソ司会者

625 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:38:36 ID:Fz6qsnke
>>621
自分はバカだから評論というのがよくわからない。
評論て何なの?

バカだからハウルもポニョも意味が全くわからなかった。
だから解説が聞きたい。
バカでもわかるように解説してもらいたい。

批評もいらない。
その映画のどこがどうスゴイのかを教えてほしい。

でも文章の書き手がアーティストやクリエイターだったら
映画をどう見たか感想が聞きたい。

626 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:44:17 ID:qPmfBfbI
でも
昨日の最後の方でたけしの映画を語っていたが
何作っていいのかわからないから吹っ切れたからアウトレイジを作ったって言ってたけど

たけしが何故この映画を作ったか?
それはスポンサーにヤクザ映画、常連以外を使え、エンターテイメントにしろ
じゃなかったら金を出さない。って言われたから
つまり少なくとも最初の時点では本人は決して乗り気で作ったわけではない

そういう意味では町山論は間違っているんだけど
こういう所は知らないのか、知ってて言わないのか
どうなんだろうね

627 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 21:48:01 ID:qPmfBfbI
>>625
>でも文章の書き手がアーティストやクリエイターだったら
>映画をどう見たか感想が聞きたい。

そうだよね
たとえば松本人志がこの事にどう思っているのか
爆笑太田がこの事にどう思っているのか
たけしがこの事にどう思っているのか

こういうのは需要があるし個人的な感想でもいいとは思う。
あるいは違う監督が撮ったのを違う監督がどういう感想を抱いているのかとか

628 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:05:59 ID:Fz6qsnke
>>626
えっ、そうなの?
どこにその話でてるの?
出来たら教えて。

629 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:07:49 ID:z4CIRP4/
昨日の配信ぐらいちゃんと見とけよ

630 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:21:31 ID:Fz6qsnke
>>629
オレのこと?
昨日のプラスワンのユーストリームは初めから最後まで全部見たよ。

そうじゃなくて
>たけしが何故この映画を作ったか?
>それはスポンサーにヤクザ映画、常連以外を使え、エンターテイメントにしろ
>じゃなかったら金を出さない。って言われたから
>つまり少なくとも最初の時点では本人は決して乗り気で作ったわけではない

これがどこに出てるかを教えてほしいんだが。

631 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:25:21 ID:wVPIQTGI
>>627
町山は全ての映画を語る人に対して一律に「感想屋になるな」と言ってるわけではないでしょ
あくまで、プロの映画ライターや映画評論家に対して「映画の感想だったらネットで読める時代にプロがそれやってどう
するの?」と言ってるわけで
松本や宇多丸みたいな他にタレント性がある人は、感想だってお金になるわけよ。ただヤフーレビューの感想をお金出して
買う人はいないじゃん
つまり、プロの映画ライター・評論家で食っていく人は、映画感想屋じゃ食えなくなるよと。で、自分は映画評論家になる道を
選択したと言っている(コラムニストが本業ではなく)

632 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:30:29 ID:55KZS/7s
動画再生1万超えてるって町山需要あるみたいだな。
一時期特電で批評家辞めようかってって冗談で言ってたが、これからは精力的にやってくのかな。
イエスタデイワンスモアまた読みたい

633 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:30:41 ID:L11GeNcC
映画解説家、ぐらいが町山のちょうどいい立場のような。

USTの動画、orbit downloaderでダウンロードできたよ。

634 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:33:00 ID:0d9qTWKZ
ワシが一番じゃ!悔しかったらせめて同じ土俵に上がってこんかい!
ぬるま湯に浸かってる雑魚どもが!ってことでしょw

635 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:34:18 ID:3XiyBVMP
ユースト聞いた
集合知としての教養が危機にあるってのはそれなりに説得力はあったと思う
でもこないだ殺された作家さんもそうだけど町山の周辺って大人的なもの、アカデミックな
教養みたいなものを茶化したり馬鹿にしたりする側で商売してきたんでしょ?
子供の特権側というかさ
自分達がやってきた事棚に上げて教養の崩壊を憂うって、高校生が最近の中学生はって
グチってるのと変わらない気がする

636 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:44:59 ID:qPmfBfbI
>>630
去年の10月とか11月とかに複数の報道であったじゃん
新作映画はスポンサーはヤクザ映画を取れ、常連を使うなって

637 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:46:10 ID:JXuk9kY4
>>635
とりあえずそのたとえはおかしくね?

638 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:47:17 ID:jylo0isG
自分の同世代〜20代ぐらいの若い奴まで
70や60の爺みたいに臆病で保守的で権威主義的になって
ちっちゃくなってるのが厭なんだろう

何か使命感に目覚めたっぽいよね

639 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 22:49:10 ID:C9iy/MIh
茶化したりバカにする事そのものが
ある程度の教養が無いと出来ない芸当だから。

本当の子供は、
アカデミックな教養世界に挑みかかるなんて事しないでしょ。

640 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 23:21:53 ID:2mablsIS
自分がガキだった頃の大人な批評家が壊滅的だから
それに気づいた自分はガキのままじゃいられないということでは

641 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 23:23:40 ID:A8SsV4yD
>>635
洋泉社の一派は昔から、それこそトンデモ本のころからむしろ正統な教養(科学知識)でもって
世間の風潮(ノストラダムス等)に突っ込んでいくってスタイルだったぞ

642 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 23:28:30 ID:wVPIQTGI
>>635
たとえがちょっとおかしいな
年下世代だけを批判してるわけじゃないし、批判してる対象は大学教授やってるような権威ある映画評論家であって
やってる事は何も変わって無いのでは

643 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 23:43:35 ID:3XiyBVMP
別に年齢の事言いたいんじゃないんだけどなw
ヘッジファンドでえげつない金儲けやってた奴が退社後にヘッジファンド告発
してる感じ、といった方が伝わるかな?
つまり批判してる現状って自分が加担してきたものじゃないの?ってこと

644 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 23:52:12 ID:2mablsIS
このビデオを見ろ!から町山の仕事見てきたけど
主義にはそういった転向無くずっとやってると思うけどなあ
初期秘宝の中原昌也やデルモンテ平山とごっちゃにして考えてないか

645 :名無シネマさん:2010/07/29(木) 23:59:24 ID:3XiyBVMP
>>644
サブカル屋全般に対する印象ではあるw
町山個人に向けたのはちょっとイチャモンぽかったかなと反省してるw

646 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:00:11 ID:Fz6qsnke
>>636
ありがとう。

でもね。
お客の入る映画をつくれとか、
名前のある俳優使えとかのプレッシャーは今回だけじゃないと思うんだよ。
以前からも当然あったと思うんだ。

それが今回吹っ切れたということなのかなあ?
たけしだけじゃなく他の監督だっていろんな制約の中でつくってるしねえ。

647 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:03:48 ID:y3GNF6Uh
町山さんに聞いた方が良いのかもしれないけど
映画を教養とデーターを持って解析して「どういう映画か」を提示するのが評論家だとして
これだと必然的にネタバレありきというか、映画を鑑賞したあとさらに深く読むための物としてはいいけど

映画を観る前とかに脚本や演技や演出や音楽の使い方なんかを含めてその映画が「良くできてるか」「面白いか」なんかを
提示することも需要があると思うんだけど、これをやるのは評論家ではなくライター? なのかな町山さんの中では

648 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:07:54 ID:cdYtpmtb
福本次郎とか服部弘一郎とかの「映画感想文」に辟易してた身としては
映画感想家のくだりは全面的に同意だ

服部なんて「僕と素人との違いはありません。違いが無いことが大事だと思います」
とかホザいてたしな


649 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:15:03 ID:3xMHxJXE
>>647
町山さんが映画について話す時面白い、つまらないの価値判断を殆どしない理由がわかったな

650 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:21:07 ID:B+F5xVSt
親父も映画の影響でやくざになったってのはワロタw
親父の映画解説聞いて育ったから運命って言ってて、親父のこと全然恨んでないんだなと思った。。

651 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:25:50 ID:y3GNF6Uh
>>649
そうなんだが それを求める需要ってのは絶対にあるわけで。
それをやるのはなんなんだろうと

652 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:27:25 ID:h+NxUURX
「他の人は映画の感想ばかりだけど、自分は評論とかまでしているから、自分は格上」みたいな感じって、
まさに町山の言う「子供」だと思うのだがどうなんだろう。

部分的にかなり共感したし興味深いんだけど、なんかいびつな気がする。
言ったことがそのまま本人に当てはまる感じが。


653 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:35:43 ID:B+F5xVSt
んー、半端なくせに一端気取るなって言いたかったんじゃねーの?
そういうのはアマチュアだよ、って意識はあるだろうね。
つまり町山のプロ意識だと思うが

654 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:36:25 ID:cdYtpmtb
>>652
そーいう事じゃないと思う
「僕はプロとしての自覚を持って一切の手抜き無しで仕事してます。」と言うことで
自分を追い込んでるんでしょ 周りのプロにもそれを求めてると

655 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:40:53 ID:h+NxUURX
でもウタマルにそうしたのと同じように、
自分の考えを周囲に押し付ける「布教活動」って感じでアレだなあ。

注目はするが近くには行きたくない感じw


656 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:42:05 ID:Hms6t+Io
>>652
昔と違って、映画の感想ならタダでいくらでも読める。感想だと商売にならない時代になってるし、確実に食えなくなりますよ
って言ってるんだと思うよ
あとは、映画を語る人全体に「感想を言うな」と言ってるわけじゃなくて、専業の映画ライターに限定してる点に注意
さらに、感想を並べるのではなくリサーチして評論している自分ですら、映画評論の仕事が収入のメインにならないと言っている
個人的にも、ネットで感想レビューが読めるようになって以降、ただ感想書いているだけの映画批評目当てで雑誌を買う事は無くなった
「映画批評が作品として売れる」物にならないと、あなた達食い詰めますよ、という事だろうな

657 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:44:23 ID:VTGK5Q/O
>>652
どんな底辺ライターであっても、言論に関わる以上
現状よりも「格上」と感じるステージを目指すのは
間違った事ではないと思うけどねえ。

それ以前に、町山は感想と評論を同じステージ上で比較してないんじゃ?
評論とは別物として「感想」を斬り捨てていたでしょ。

658 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:47:19 ID:h+NxUURX
でもその行為は「みんな俺みたいになれよ!」って思想の現れなんだよなあ。


659 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:51:46 ID:aV9nMX6L
なんか昨日の話でデリダ読んでないだろってツッコミが入るような発言があったらしいが
どんなの?みてないからわかんない

660 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:53:15 ID:B+F5xVSt
>>658
じゃあどう思えばいいんだ?あれもいいこれもいいとか言ってたら定まらんだろ
言ってただろ、自分は完璧じゃない、でもやるんだと
それは自分を信じるってことだろ
町山にちゃんとした反論を持てばいいだけじゃん

661 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:54:43 ID:Hms6t+Io
>>658
一度きりの人生、克己心を持つ事や他人に影響を与えようと思う事は何も悪い事では無い

662 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 00:56:02 ID:CZg0/OFx
福本次郎なんて感想どころかあらすじ書いてるだけだもんなー
こんなんでよく金取れるよ

663 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:00:37 ID:8eS2BBaL
>>635
今まで町山や秘法的なものを有難がってた世代が
「最近の若者は」ってなってきたからだよな、きっと

664 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:02:57 ID:EhdArulm
>>652
「大人のヒロイズム」を子供が語ってるような印象は俺も受けた

665 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:04:28 ID:8eS2BBaL
>>660
別に言及する必要ないんじゃないの?
何で「感想屋」を貶める必要があるのか、と


666 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:10:12 ID:B+F5xVSt
>>665
評論のプロとアマチュアの中間みたいなポジションでおいしい思いしてる
人達にはっきりしろって言ってるんでしょ

667 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:10:13 ID:cdYtpmtb
>>662
ところが、その「あらすじ」自体が間違ってる事が多いんだよ
細田版「時をかける少女」を「この映画は全てヒロインの妄想の話だと考えれば説明がつく」
とか言ってたり・・・


668 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:10:16 ID:Hms6t+Io
>>665
「どの考えも正しい」って考え方を批判してたろ。つか配信聞いてないだろ

669 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:14:01 ID:RIELYNSF
そんなことよりドミューンが見たいんだけど

670 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:24:08 ID:EhdArulm
>>668
基本的な事実誤認まで多様性の言い訳で誤魔化すな、と言ってるだけ
多様性そのものの否定って相当怖い発想だぞ

671 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:25:08 ID:CZg0/OFx
>>667
うへ
ストーリーを勝手に解釈するのかよ
まだ前田有一のトンデモ批評の方が楽しめるな

672 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:31:41 ID:Hms6t+Io
>>669
確認したけど、まだログ残ってるよ
「一日程度しか残さない」と言ってたので早く観た方がいいかと。すでに一日以上経過してるので、いつ消されてもおかしくない

673 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:42:28 ID:h+NxUURX
orbit downloader使うと保存できるよ
議論のためにも保存しておいたほうがいいかも


674 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 01:57:21 ID:lpqhvrQt
>>673
orbitって最近はGetItボタン使えないんじゃないか?

675 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 02:04:18 ID:HIK1RL3D
自分はRialPlayer Downloaderで保存した

676 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 02:06:30 ID:aV9nMX6L
>>672
ドミューンじゃなくてそれはロフトの方じゃないかいな

677 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 02:09:08 ID:y3GNF6Uh
「この映画は全てヒロインの妄想の話だと考えれば説明がつく」

ゆ ゆいがろん… っていうかそれこの世のすべての物語の説明着いちゃうだろ
馬鹿な奴だなw

678 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 02:11:44 ID:h+NxUURX
>>674
僕はgrab++の機能で落としたよ


679 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 02:48:12 ID:QQUrT4hv
ガースの方は専用スレ無いの?

680 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 03:48:54 ID:lpqhvrQt
>>678
僕もそうしてる。でもリネームされないからめんどくさい

681 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 11:30:41 ID:Yo3ovAKm
今度似た様な評論論をやるときは評論家の名前をいっぱい出して体系化して欲しいな。

682 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 13:56:00 ID:zWjdxY/K
>>652
どっかの大学の准教授が言ってたけど、
最近の学生は内容関係なく「上から目線で言われた」てだけで反発するらしい。
お前てそういうタイプだよな。

683 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 14:39:03 ID:9IECChHH
なんで読まないのか?
ここに書いてあるのに

聖書をかざして熱弁するテレビ伝道師みたいなマッチー

684 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 14:49:01 ID:nAxF1yhX
ブレイクして天狗になってるんだよ
しばらくしたら大人になるよ
放置放置

685 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 15:36:38 ID:nbbYVsip
そんな批評をしなくても食べて行けて、そんな批評をしても食べていけない市場。
この時点でどんなにその理念が高尚だったとしても市場からは求められて無いんだよな。
その市場の中にいる人の意識改革をしていくのは無理があるんじゃないか。
それならば、その市場を飲み込むぐらいの大きな別の市場を開拓したほう現実的な気がする。
当然どっちにしたって険しい道だろうけど。

686 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 15:57:08 ID:zWjdxY/K
勘違いしてる人が多いな。
「収入の中で映画評論が一番低い」てのは
「映画評論じゃ食っていけない」じゃなくて
「映画評論しなくても食っていける。それでもあえて評論をしてるし映画評論家を名乗ってる」
てコトだよ。

でそれとは別に、プロを名乗りながら素人と同じレベルの感想しか書けない映画ライターは
淘汰されるだろう、と。

687 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 16:03:43 ID:hsm/l2qf
さっきのキラキラ、秋葉の加藤くんをネタにしたけどすべったな。


688 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 16:18:09 ID:n+POCeph
インセプション推すね

689 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 16:41:55 ID:p4TNFk72
トークの冒頭「こういうことをやるのが映画評論だと思ってる」
というところまで聞いた。
でも、今って「こういうこと」はシネフィル達が、所謂「只の観客」達が、
十分その程度のところには届いてない?だからその程度のことをやる評論家が要らないんじゃないの?
幾らでも繰り返し観れて、ぐぐって考えれるわけだから。
町山さんのことは詳しく知らないが、凄いブロガーって感じ?

690 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 16:56:14 ID:p4TNFk72
ごめん。その後で凄い素人と映画ライターの技術的な差は無くなってるって言ってた。

691 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 17:12:52 ID:nbbYVsip
>>686
その1の17分頃から
>じゃあ映画評論家ってのはこうしたら出来ますかってみんな思っても、“無駄です!”これは。食えません!

自分の思ってること正当化するために事実を曲げるなよ。
今度はそれは比喩だから本気にするなとでも言うか?

692 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 17:28:55 ID:h+NxUURX
>>682
どんな人間の意見も対等で扱われるのがインターネットのよさなんだよ。
わかる?


693 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 17:31:22 ID:B+F5xVSt
>>690
製作資料を調べたりインタビューできるのがプロの特権なのに
ほとんどがやってねえ、素人同然ってことでしょ

694 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 18:53:41 ID:p4TNFk72
>>693
いや、自分としては町山とか言う人も凄い素人と同じじゃんと思ったってこと。

695 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 19:04:28 ID:zWjdxY/K
>>692
どんな人間も対等に扱われるけど、意見の扱いは中身によって変わるわな。
お前「上から目線がムカつく」程度のコトしか言ってないじゃん。

>>961
オレが文脈読み違えてたね。スマン。

696 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 19:06:42 ID:CA3aHj59
ポッドキャスト、加藤の名前だけカットしてるな

697 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 19:14:45 ID:B+F5xVSt
>>694
噛み合ってないなw

698 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 19:26:16 ID:65PB9ObP
>>692
おまえの中ではな。

ネットの中ではオレだって有名人と対等の発言ができる(キリッ)
それ典型的な2ちゃん脳だよ。

699 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 19:35:08 ID:p4TNFk72
>>697
ごめんw半端なとこでコメントしちゃった自分のせいですw
申し訳ない。

700 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 20:09:28 ID:YpCV/D8R
>>698
文末に(キリッ) ってつけりゃいいと思ってるのも典型的な2ちゃん脳ですね

701 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 23:19:24 ID:NTL+Rqk2
町山があれだけ真摯に話してても、町山が自分の事自慢してるププッwとかいう
感想しか持てない奴っているんだな 

702 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 23:26:32 ID:h+NxUURX
真摯に話してればいいというものではないよ
自分のことには無自覚なのが問題なんだよ。
701のその感覚は信者の始まりだな。

703 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 23:28:49 ID:NTL+Rqk2
>>702
ハイハイ、期待通りの信者認定クンご苦労様

704 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 23:41:38 ID:y3GNF6Uh
>>702
映画のことを勉強するのは映画評論家を名乗る以上最低限の資格なのに
なぜみんなそれをしないんだ?
 
っていうのは理にかなってると思うけどな。よく氏の言う「ワインのこと知らないソムリエが居るのか?」っていうさ

705 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 23:42:09 ID:55w8Rtxz
映画を解説・批評する事に「真摯になる」という価値観自体を理解出来ないんじゃないだろか

「映画を観る」「スポーツをする」「趣味を持つ」「音楽を聴く」「読書する」…
これらとかが「他人に対する優越感を持つための道具」でしかない

だから誰か有名人がどういう「感想」を持って「どう評価した」のかが大切
それによってその映画をどう評価していいか、好きになっていいか
「好きであるor嫌いである」事が他人からどう見られるかの目安になるという…

「自分自身が」その映画をどう読み解くか、どう好きなのか、あるいはなぜ受けいられないかに
興味は逝かない人達

マッチーの解説が「これだけ知ってるんだぜ」という自慢話にしか聞こえないのは
その映画についてより知りたいなんて考えもしないから

706 :名無シネマさん:2010/07/30(金) 23:45:08 ID:8eS2BBaL
>>705

ちょっと一行目がイミフなので改めて

707 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 00:26:49 ID:eyfjkxd2
>>706
いや、そのままで通じるだろ

意訳すると「映画批評とかプゲラ、って人種いるよね」ってことでしょ

「あんなもんイケてるの見ときゃイケてる人間に見られるし、他に意味ないし
中身を真面目に解説とか馬鹿じゃないの」
って人にしたら町山の言うこととは意味がないって事で

708 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 00:32:59 ID:SS4HKww7
もっと簡単に言うと「映画を観る行為自体がファッションに過ぎない」人種が居るって言う話でしょ

709 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 00:43:17 ID:1joaoGqq
町山の理論が理解出来ないのは軽薄な馬鹿だから、とか単純化し過ぎだろ
映画好きの間でも賛否はあるんでしょ?

710 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 00:50:01 ID:wiSOlLLs
歌丸批判のところはあいかわらず
よくわからなかった
どーゆーことなの?おせーて><

711 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 00:55:52 ID:SS4HKww7
>>709
理解するかどうかと、支持するかどうかはまた別問題だからな

712 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:04:17 ID:RaiMchDw
>>710
町山がぶつけた議論に対して、宇多丸が「そう読み取れるように作られていない」(つまり映画の出来の話)で反論した
ここまではいいけど、何度も「そう読み取れるように作られていない」で映画の出来の話に戻してしまったので議論がスイング
しなかった
俺のなれなかったアーティストになった人なんだから、もっと熱い意見を聞かせて欲しかった、って感じ。別にきつい批判を
してるとは思わなかったけど

713 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:06:33 ID:SS4HKww7
ただ 町山さんのユーストでの話だと
「映画の『出来』」を云々するのは評論家の仕事ではないのか? と思ってしまった

714 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:13:41 ID:RaiMchDw
映画を評論する上で、映画の出来やイデオロギーについて触れるのは当然だけど、そこで思考停止してはいけないって事じゃね
最後に燃えよドラゴンの話をしていたけど

715 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:14:16 ID:YGr8RSEX
>>707

なるほど
「「映画を解説・批評する事に真摯になる」という価値を見出せないんじゃないだろか 」
若しくは、
「映画を解説・批評する事に対して「真摯になる」という態度を理解出来ないんじゃないだろか 」
ってことか。
悪文だな

716 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:18:32 ID:CBFiceXS
町山の漫画批評に関しては話題になってないところをみても
日本の映画批評(とくに洋画)というのが水準に達していなく、
だからやれているというところでもあるんだろうな。シナリオや
スタッフインタビューなんてアニメなら初歩の話だよ。町山が
邦画を触りたがらないのは情報面のアドバンテージがなく
地金がでるのが嫌なんだろう

717 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:21:44 ID:SS4HKww7
>>716
単純に邦画見てないだけ 特に最近の映画なんて全く観ていない
マジで宇多丸絡みで見るくらいらしいから

718 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:43:00 ID:6E/sGQOe
映画を見て「わかんねー」と思ったら、その映画についてもっと知りたいと思うんじゃなくて
他にも「わかんねー」って言ってるやつがいたら安心して満足しちゃうやつも多いよな。
そういうやつにとって町山みたいな評論はただただ余計でうるさいだけなんだろう。

719 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:43:31 ID:gwR1cVwP
改めてロフトの動画見たけど日本中のボンクラ必聴だよ 
映画論より人生論、職業意識の啓蒙として素晴らしかった
特に印象的だったのは社会的疎外感が現代人をスポイルしてるってとこ
町山はマイノリティでもあるから自発的な社会参加意識が強いのに対して
歌丸は希薄というより面倒だし恥をかきたくないって感じがする
この姿勢の違いが二人の評論のスタンスの違いになってる気がする

720 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:47:57 ID:SS4HKww7
>>719
外は3時飽きれるほど天気閉め切った部屋の気違い仙人 は 決してあたらない紫外線に

721 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:49:23 ID:F7SDlzDu
町山って結局親米信者なのかなあ

722 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:54:13 ID:3286qvdB
漫画批評の背景解説は凄まじいもんなあ。このペンはミリペンを使ってるだの、ペンの入りは流してるが
出は止めているだの、この頃の○○誌の編集者は誰々で漫画家の誰々と昼飯食ってただの、漫画家の誰々の
家の本棚を見たら○○の本があったから、あのシーンはあれから影響受けてるだの、ほとんど作者を丸裸に
するのが目的かのごとき裏情報的なもんが多くて作者は絶対嫌だろう。(作品自体の批評がまだ未成熟な感じはするが。)
日本の映画批評のレベルが低いのも、日本の映画自体がレベルが低くて映画に対する熱自体が小さいことが
そのまま批評のレベルにも現れているんだろう。

723 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 01:57:14 ID:gwR1cVwP
町山は泥臭い、歌丸は洗練されている
町山は恥をかくことを厭わない、歌丸はそれを最も恐れている

724 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 02:11:42 ID:wiSOlLLs
>>712
>俺のなれなかったアーティストになった人なんだから、もっと熱い意見を聞かせて欲しかった
ここがどうもよくわからん
議論と関係なくね?

725 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 02:22:32 ID:eyfjkxd2
>>724
つまり、宇多丸は「映画評論家」ではなく「ラッパー」としての生き方を選んだんだから、
「ラッパー」っていうのを「でもやるんだよ」の対象にした人間なんだから、
それに基づいた意見を聞きたかったって事。
「ラッパー」は町山さんの言うところの正当な「映画評論家」ではないし
凡百のよくわからん自称「映画評論家」でもないんだから、
そんな奴らみたいなこと言ってないで「ラッパー」としてのお前の意見言えよって事じゃないかな

宇多さんの「インビクタス」評を、音楽を生業とした人間の意見として、評価してたみたいだから
だからこそ余計に、普通の映画評論家っぽかったのが嫌だったのかなと、思った

726 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 09:44:43 ID:bYCHYiyX
>>725
でもそれは町山の価値観で、宇多丸とは何の関係もないよ。
町山にはあなたのイデオロギーで宇多丸を語るなと言いたい。

727 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 09:58:58 ID:DV16ek6o
「でもやるんだよ」精神ってどういうイデオロギーなの?

反自由主義思想の気がするんですが・・・

自由な選択や自己責任を認めていないわけ?


728 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 10:11:27 ID:fNv49WsB
「でも、やるんだよ」はイデオロギーとかいうもんじゃなく、大人の矜持じゃない?
自分の自由な意志で、不自由を自分に課す選択をする(責任を背負う)決意というか。

729 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 10:15:19 ID:QAX1Qrlr
町山は常々「大人になるために一回死ぬような経験しろ」っていってる。

自分は何にでもなれる何でもできるという幼児的万能感を捨て、
自分ひとりで世界と向き合うために折り合いをつけろということか。

前から映画秘宝みたいなガキみたいな雑誌もそこそこにしないと本当にスポイルされちゃうって言ったしな。

730 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 10:15:43 ID:DV16ek6o
不自由って例えば何が不自由なんですか?

731 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 10:44:55 ID:pQdhEHsJ
「おまえはしたくないだろうが」でもやるんだよ
っていう命令形だと思ってるの?
「こんなことには何の意味も無いが」でも「俺は」やるんだよ
っていう悲壮な意識だよ

732 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 11:00:29 ID:yYKUPwLo
いや意味はあると思うからやるんだろうさ。
「昔見てた夢とは違うが」でもやるんだよ、って感じでない?

733 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 11:11:15 ID:mYMxDPvB
犬のエサ用のタライを12月の寒空の下で冷たい水に素手でゴシゴシやっている親父にインタビュー

「いいか、俺はね毎日1日に2回エサをやるけど、エサが終わると全部いちいちこうやって洗ってるんだよ。
ピカピカに。でもわざわざこんなの洗剤使ってゴシゴシ擦る必要ないんだよ。水でちゃっちゃっとやりゃあ、
それでいいんだよ。な、こんな事無駄なことだと思うだろう?」

「え、いやまあ。」

「そうだよ、無駄なことなんだよ。」

で、次にドスの効いた大きな声で

「でも、やるんだよ!」
ttp://yaplog.jp/cv/pinheadhero/img/54/img20080530_2_p.jpg

734 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 11:29:49 ID:VA5EofRj
素手で水洗いするより、洗剤で洗った方がきれいになるのにね。

つまり「でも、やるんだよ」は自己満足ということなのね。

735 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 11:36:23 ID:mi8BwiPM
猫缶あげた時以外は洗いもしない自分は反省した方がいいかもしれない
カリカリだとたいして汚れないし!と自身を甘やかしすぎでした…

736 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:07:45 ID:X1CM1xme
「でも、やるんだよ!」っていうのは
もともと根本敬の作品で多用されていた決め台詞ですね。
「イイ顔」をしたドヤ街のおっさんが安直に自身の拠り所を
確保しようとするとき、「でも、やるんだよ!」がでます。


737 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:22:05 ID:HtHn46bU
意味があるってちゃんと言ってただろ・・
ろくに聞いてないくせに勝手な解釈するなよくだらねえ

738 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:25:12 ID:X1CM1xme
ようはよくある決断主義なんですよね。
普遍的な立場や価値観をとれない以上、自己を正当化してくれる他者が
いない場所でも主体的に何かを選択しなければいけないのだっていうね。

お金にもならないし、自分には映画を論評する資格も才能
もないのかもしれないけれども「でも、やるんだよ!」、みたいなね。

一見うつくしいんですが、かなり暴力的な態度なんですよね。
ただたんに残している仕事が評価に値しないから誰も正当化してくれていない
だけなのに、それをポストモダン的な多元主義の弊害であるかのように都合良く
曲解して、他者を否定することでしか自らの主体を維持できないような
けつの穴までニヒリズムに染まりきった人格が誕生する契機でもあるんだよね。
「でも、やるんだよ」ていうのはさ。



739 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:50:07 ID:pCHKVpHT
マイレージマイライフとハートロッカーの箇所聞きなおしてこい。

740 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:50:18 ID:JMsNBUCn
ニヒリズムなら「でも、やらなくてもいいだろ」になるんじゃね


741 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:51:07 ID:Hxo+DYM3
宇野一派まででしゃばってくると本当混沌としてくるな

742 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:51:23 ID:DEI/doWx
宇多丸スレで相手にされないからってこっちに来ないでください

743 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:52:07 ID:X1CM1xme
あ、町山さんの仕事はもちろん評価してますよ。
しかし
「でも、やるんだよ!」というある種とても安易だし暴力的な忘却の仕方がある。
そのような忘却=決断が可能になると同時に抹消されたのは、決定不可能な作品に
直面するときにはぼくたちのだれもが抱くあの茫洋とした感情であったことは忘れては
いけないでしょう。そこでこそ書き手としての才能が試されるんですよね。

 「でも、やるんだよ」っていうのは結局、「作品を自分語りのネタにするんだよ!」っていう
ことの宣言と肯定なんじゃないんですかね。町山さんの語り口っていつもそうだけど、いかに自分を
正当化する言説にむけて、対象となっている作品を組み込むかってことばかりな気がするな。


744 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:53:31 ID:X1CM1xme
>>740
表裏一体ですね

745 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:55:03 ID:Hxo+DYM3
町山とかのそれはワイルドバンチのラストに近いと思うんだがなあ

746 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 12:58:03 ID:HuZm6fo1
>>726
何で語ったらダメなの?
そもそも宇多丸個人についてだけの話じゃないし





747 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:00:58 ID:gTnEB1eI
あ、やっとわかったよ。

ここで町山さんのこと批判してる人って
「でも、やるんだよ」の意味さえ理解できてないんだな。

これだけじゃなくほとんどが町山さんの発言の意味を
ちゃんと理解した上の批判ではなく理解不足で批判してんだよね。

ちょっとかわいそうになった…

748 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:01:36 ID:JMsNBUCn
決断主義が暴力的な態度であっても、それのどこが悪いのかわからん
それがそいつの選択した生き方なんだし、別にいいんじゃね

749 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:08:01 ID:HtHn46bU
子供から大人になる際に誰もが通る道だという一般的な話だったと思うんだが
それをしないとニートになる、それでは大人になれないと言ってたし。

750 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:09:36 ID:wiSOlLLs
それでも宇多丸部分はよくわからないな
表現者としてとか
変な方向に行ってる


751 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:10:35 ID:JaslGZVM
>>738
>自分には映画を論評する資格も才能も

映画の評論に資格も才能も必要無いんじゃ?
だから評論するに足りるデータをかき集めて、
物語やスクリーンに映し出された画(絵)を分析する作業がある。

それをするかしないかの差だと思うんだけど。

752 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:10:40 ID:NqbQ1mFt
市民:それは僕も思ったことなんだけど、一番いい例を出すと『Always 三丁目の夕日』で小日向文世がこの
昭和の下町はこんな綺麗ごとばかりじゃないぞ、醜い部分もあるんだみたいな結構痛いところをつく発言をす
る。でもそれが安人情とかで簡単に乗り越えてしまうんだよ。まさに中年の自己正当化ロジックそのままだよね。
分かった上でやるっていう「安全に痛いパフォーマンス」の一形態でさ。その辺の病気は本当に根が深いね。

市民:ファンなんてダメ中年ばかりですよ。コンプレックスに塗れたダメ中年に甘い作品だってのが若い人に
もばれてる。まあ、もっと建設的な意見を出すとオールドタイプの人たちはニュータイプの作品がなぜ、あそこ
まで若者達から支持されているのか真剣に考えた方がいいね。こういうこと言うと「媚びているだけ、軽薄だ」と
か「あいつらは踊らされてるだけだ」とかね古い価値観を振りかざすバカが出てくるけど、いい加減、そういう古
い方法論でも真摯に作れば人が寄るってバカな発想やめたら、って思いますね。客を寄せるにも高度な知的
格闘があることが全く分かってない。それだから若い人たちからも見捨てられるんだよ

成馬:それでは大賞はニコニコ動画ということで
市民:まあ妥当だねぇ。
成馬:市民さんは初音ミクどうおもいます?
市民:素晴らしいね。
成馬:それでは彼女にも大賞を。
市民:どうぞどうぞ。
成馬:じゃあ、殿堂入りってことで。オールドタイプの皆様になにかメッセージは?

市民:そうですね、 オールドタイプの中年オタクどもはブログや2ちゃんねるでくだを巻く前にニコニコ動画で
再生1万回以上のオリジナル動画を作ってこい って思いますね。

成馬:それでは来年の惑星開発大賞をお楽しみに。

http://www.geocities.jp/wakusei_2nd/33w.html




753 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:16:29 ID:sdaWTG47
ID:X1CM1xme
こいつ宇多丸のスレでも町山に粘着してるが
論理的な話が一切出来なくて、都合の悪いレスは全部無視するキチガイだから注意

754 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:19:02 ID:3S9ubLcZ
まあ誰も相手にしてないから

755 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:21:37 ID:X1CM1xme
>>748
決断主義っていうのは宗教とか神秘主義と隣り合わせなんですよ。
決断する力の源泉を茫洋とした感情にもとめているわけですから。
茫洋とした感情っていうのは決定不可能性にさらされたひとが孕む内的矛盾
みたいなもんです。

756 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:27:02 ID:X1CM1xme
>>751
表面を実証的に分析していくという身振りが最終的に自分語りを用意するための
ものである以上それは「手続き」とは呼べないしろものなのではないでしょうか?




757 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:31:30 ID:JaslGZVM
>>756
自分語りをしたくてたまらないのはあなた自身であって
町山氏は自分語りを否定していたよ。

あなたは「才能」「自分語り」などの安易な結論にしがみつき過ぎだね。

758 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:32:42 ID:/n7TLhdS
まさに引用元のチンカス評論家そのものw

759 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 13:48:27 ID:wiSOlLLs
町山の映画評は話として面白いが
時として独善的で反論を許さないところがあるな
またイデオロギー的だと思う

760 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 14:45:21 ID:pCHKVpHT
ID:X1CM1xme
これはもう自己表現罪でタイホだな

761 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 14:59:05 ID:imFtKhEt
ID:X1CM1xme の言ってる事は分かるがなあ。
ただ、その暴力的な決断は常に他者の視線に晒され、淘汰される。
その他者の存在をお忘れでは?
「でも、やるんだよ」とやってボコボコにされ消えて行った者は数限りないよね。
町山が言ってるのは一種の社会的闘争のすすめなんだよ。


762 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 15:21:46 ID:ip5eJepS
>>757
本人が(「自分語り」を)否定していたから、そう(「自分語り」)ではない。
というのは論の展開の仕方としてどうなのか。

763 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 15:27:58 ID:JMsNBUCn
「自分語り」の定義が明確じゃないと論点にならんのでは


764 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 15:43:00 ID:/n7TLhdS
>>761
>「でも、やるんだよ」とやってボコボコにされ消えて行った者
って幼稚な万能感を捨てきれずに「自分は何でもできる」と突っ走って
自爆するようなバカの事だろ?

町山はそういう万能感を捨てて、社会で生きていくために他者が求める
自分の立ち位置を受け入れることの決断を説いてるんじゃないのか。

765 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 15:56:35 ID:v9cijZnT
他者って誰よ?

766 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 16:39:03 ID:/n7TLhdS
自分にはそれができるし社会にはそれを求めてる人もいる。けど心情的には迷いがある、
「けどやるんだよ(それが自分のやるべきことだから)」ってのが町山の言う決断だろ。
決断の前にまず自分が社会の中で何らかの役割を担っているって事が大前提。
その事に対する私的な迷いを乗り越える決断が大人にはいつか求められるって話なんだから。

自分にはできる根拠もない上に周囲もそれを自分に求めているとも限らない、
「けどやるんだよ(俺がやりたいから)」って解釈をしてる人もいるけどまるっきり逆だ。
こんなもん町山の言う「大人」の決断でもなんでもない。そこを混同したら話にならないよ。

767 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 16:40:32 ID:X1CM1xme
>>761
生暖かく見守っていろ、ということですか。

>>765
基本的には自分にとって内面化することが困難であるような他人のことです



768 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 16:50:15 ID:X1CM1xme
>>766
いや、町山さんの評論は質がそれほど高くないのはなぜかという話でしょう。
ハートロッカーの解釈は明らかにおかしいわけですから。

「でも、やるんだよ!」の「でも」の部分でおこなわれている
妙な他者の先取りをやめろと言っているだけです。実証的に画面を分析するっていう
ならただやればいい。他者攻撃とか自分語りとか不要なはずでしょう。
でも、やっちゃうんだよね、このひとは。



769 :名無シネマさん:2010/07/31(土) 17:04:33 ID:JMsNBUCn
>ハートロッカーの解釈は明らかにおかしいわけですから。
って部分がすでに他者攻撃であり自分語りだよね
「でも、やるんだよ!」の「でも」をID:X1CM1xmeさんが実践してるのに
町山を批判する事の矛盾は、どう判断すれば良いのだろうか?

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