5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【競馬】ブエナビスタ 前哨戦を使わず凱旋門賞1本勝負

1 :ZWDろんがφ ★:2009/05/25(月) 10:05:10 ID:???0
ブエナビスタを生産したノーザンファーム・吉田勝己代表は
「きっちり勝つことが条件だったから、これで(凱旋門賞に)行くことになる。
重量的(3歳牝馬は54・5キロ)にも3歳、特に牝馬はチャンスだと思う。
こういう競馬をしてくれれば大丈夫。夢は広がった」と語った。
ローテーションについて「相談しながら」と前置きしつつ
「本番一本だと思う。違う環境に1頭で長く置いておくのは難しいから」と前哨戦を使わない考えを明かした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090525-00000051-spn-horse

2 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:05:44 ID:We2udOQy0
らめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

3 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:06:31 ID:4EKtpqNL0
アンライバルドも連れて行けば?

4 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:06:55 ID:4/LQ1vEs0
が、凱旋門にいくの????

な、なんで???

5 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:07:02 ID:Rzzu0ROR0
学習能力無さ過ぎだろw

6 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:07:15 ID:TYds3zopO
若いうちがいいと思う
賛成だ

7 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:07:39 ID:sCEhL0K2O
出走してどうするの?思い出作り?

8 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:07:55 ID:J1KrVmWZ0
斤量差考えたら行くに越した事はないもんな

9 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:08:25 ID:LSrxZdBZO
追い込みの馬で海外のレースかったらすごいな
まあ無理だろけど

10 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:08:33 ID:8isJ2NQjO
何回同じ失敗繰り返せば気がすむんだよ


11 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:09:03 ID:d28x21S70
>吉田勝己

一口馬主は納得してるのか?
好き勝手するならもう買い取っちゃえよ

12 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:09:18 ID:We2udOQy0
せめてヴェルメイユ賞使えよ

大恥かいて帰ってくるだけかも知れんぞ

13 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:09:18 ID:1s//zneg0
後方からすっ飛んでいく以外できないクソ競馬でロンシャンで通じるわけねー

14 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:09:21 ID:ehR9pu3l0
>「本番一本だと思う。違う環境に1頭で長く置いておくのは難しいから」と
>前哨戦を使わない考えを明かした。

いい加減に学習しろよw

どんだけ海外でぶっかけ本番して惨敗したら気がつくんだよw


15 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:09:57 ID:IKiii5wg0
まあ3歳がチャンスだよね
頭の固い連中の反対が凄いだろうな

16 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:10:07 ID:ln4rKUbI0
お前ら素人が何をわかってるんだ

17 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:10:55 ID:C/jhEGaJO
もし勝ったら全裸で土下座する

18 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:11:15 ID:MYuAxBFj0
レッドディザイアを一緒に連れて行け。

19 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:11:51 ID:ertZzglEO
>>14
エル基地うぜーよw

20 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:12:51 ID:TiQZgyPy0
前哨戦使ったら故障だとか言い訳きくのにな
マンハッタンカフェそうじゃなかった?

21 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:13:27 ID:rA7Q4pmFO
凱旋門は賞金高いからいいけど他は安くて許さんってとこだろな
ヴェルメイユやフォア賞が日本並の賞金なら使ってる気がするよ

22 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:13:50 ID:uvN0hjQ80
馬鹿の一つ覚えみたいに適性も何も無視して凱旋門凱旋門となえる馬鹿揃い
しかも何度失敗しても学習しない一発勝負ローテ
馬は一流だけど人は三流
だからいつまでたっても二流国の小日本競馬村

23 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:14:15 ID:DM5c67vu0
>>14
JCにでぶっかけ本番で参戦しなかった海外馬いる?
前哨戦なんて使って負けたら大恥なんで一本勝負大賛成

24 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:14:55 ID:wurNys2m0
こういうのを勘違い野郎と言うんだろうな

25 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:15:14 ID:We2udOQy0
>>22
いや、チョンだけには言われたくねーよ

26 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:16:24 ID:sLIKQvAi0
>>23
トリプティク
本番は負けたけど

27 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:16:59 ID:uvN0hjQ80
大恥ってのは
日本の馴れ合い競馬、インチキ馬場で最強馬幻想作り出し
前哨戦使わずに「140%の出来」とかほざいたあげく
6歳牝馬に一瞬で差されたうえに薬物失格する事だろ

28 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:17:00 ID:B995VZflO
費用は吉田もち

しかし賞金は会員に還元

なら会員は喜んで送り出すだろう

29 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:17:03 ID:QQ3tqqEr0
まあ今の海外馬は微妙なのが多いから、ぶっつけでも勝てそうな気がする。
3歳勢で化け物がいなければの話だが。

30 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:17:32 ID:4EKtpqNL0
まぁ来年行くぐらいなら今年行った方がいいだろうね
どのみちあの脚質なら厳しいと思うけど

31 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:17:34 ID:vR2OEm2rO
>>23
昔、富士S使った馬いたような

32 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:17:57 ID:EnDPL1KLO
行く行かないはどっちでもいいが行くなら前哨戦使えよ……馬鹿じゃないの?
あとなんかもう一頭つれてけ

33 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:18:01 ID:MYuAxBFj0
勝ち負けは知らんが、秋華賞で1.2倍で走られるよりいい。

34 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:18:17 ID:rA7Q4pmFO
てか遠征費は持ち出しで数千万かかり賞金は一部を除いてG1でも下手すりゃ日本の条件戦レベル何だからなるべく直行でってわかるけどな
エルコン馬主みたいな金持ちの道楽とは違うだろ、ブエナビスタは

35 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:18:28 ID:J80c7+S80
アイリッシュチャンピオンステークス
むしろこちらに使えよ、種牡馬価値が上がるわけでも無いのに

36 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:18:56 ID:uvN0hjQ80
>>25
チョンってディープインパクトのとき
フランスへ金子の勝負服着て応援に行き恥じ晒した醜い連中のこと?

37 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:19:04 ID:ehR9pu3l0
>>23
海外転戦が当たり前の外国馬と、日本でしかやらない国内馬は比較にならんでしょ

別に負けたって恥とは思わんしさ
ウオッカは前哨戦で負けてなかったっけ?

38 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:19:04 ID:9ljci7QFO
>>23
トリプティク
フロストキング

39 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:19:36 ID:hvcTC/mh0
せめて国内で1叩きしてくれ

40 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:19:44 ID:YbQsT22H0
なんだかんだで、どうせ行かないことになるだろ

41 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:20:16 ID:uvN0hjQ80
そもそもがすべて国内向けのアピールでしかない海外参戦だから
海外に行くのに海外に目が向いてない

42 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:20:15 ID:YncDCEDX0
日本馬場専用機がいくら海外いったってだめだろ。
ダート馬が芝挑戦するようなもんだぞ

43 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:21:11 ID:snENlVDPO
前哨戦使えって言うけど、
前哨戦使った方がいいっていう根拠あるのかよ?

44 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:21:30 ID:cwJXcNlQO
まず、鞍上強化
凱旋門賞を誰よりも知る男武豊に乗り替わりしろ


45 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:21:31 ID:Y8tMo90u0
秋天でウオッカと走ったほうがよっぽど盛り上がる

46 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:22:07 ID:uvN0hjQ80
>>44
こういう滑稽な頭の奴がいるかぎり日本馬は永久に勝てない

47 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:22:19 ID:ir9oB4tQO
凱旋門→JC→有馬→平安ステークス→フェブラリーS

48 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:22:27 ID:7bwdnHxq0
ぶっつけ本番は別にいいと思うが
休み明け ではいどまないでくれよ
JCに来る外国馬だって別に休み明けじゃないしな
とはいえ日本で使える前哨戦なんて札幌記念くらいか
直線短いし負けそうだが負けても行くのだろうか

49 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:22:43 ID:4EKtpqNL0
>>45
見たいな

よく考えたら来年はウオッカいないから
やるなら今年しかない。
しかも府中2000でこそ見たい

50 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:22:43 ID:Ye8M59HZ0
洋芝を試すのと休みボケをなくす為に札幌記念を使って欲しい

51 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:22:59 ID:w/l4Zq+C0
大外ぶん回しが正解だ。
欧州のトップホース相手に好位につけて馬群割って抜け出すとか無理だろ。

52 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:23:05 ID:OuxzTyk0O
地上波で放送しないからつまんないよなあ

53 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:23:09 ID:YzJjvNUp0
俺たち素人でさえぶっつけは厳しいとわかってるのにも関わらず、
競馬界を牛耳るノーザンの頭が相変わらずぶっつけと言うのなら、
バカとかじゃなくまじめな話、何か理由があるんだろう
金とかリスクとか滞在先の問題とか。

54 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:23:29 ID:Vy4e5BAz0
凱旋門ってのは酷いハンデ戦だから挑戦するなら3歳牝馬の今年しかないだろ

55 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:24:23 ID:uvN0hjQ80
洋芝だから札幌記念がいいとかいってるニワカがいるなw

56 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:24:40 ID:7F4wXVz10
なんでぶっつけ本番とかやるんだろ。本気で凱旋門目指すなら前哨戦くらい使ったほうがいいだろ。

57 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:25:10 ID:yWpMBHfu0
>>54
確かにそうだな
でもオークスの無茶が影響しないか不安なんだ
壊れないでくれと願ってる

58 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:25:26 ID:6jsl3Cz7O
秋華賞出たら負けそうだし観光でロンシャンに行くのも悪くないだろう

59 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:26:00 ID:rA7Q4pmFO
金かかるし怪我リスク高まるし賞金は安い
その上複数戦すると検疫が長い
クラブ馬には直行以外有り得ないんだよ

60 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:27:10 ID:4PNlHu54O
休み明け参戦だけはしないで欲しいな。
自ら不利を招く事は止めろって。

61 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:27:18 ID:GHc32v1/0
>>54
そのとおりだす。
今しかない。

62 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:27:21 ID:cwJXcNlQO
アンカツじゃ勝てない
ここは武だろ?武豊しかいないだろ
武なら昨日7馬身はちぎってた

63 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:27:27 ID:YzJjvNUp0
>>59
それだ、クラブ馬ってこと忘れてた

64 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:27:42 ID:wViM3bnX0
まぁどうせ無敗じゃないんだし、
思い切って負けてくるぐらいのつもりで行けばいい。
エルやディープですら勝てなかったレースだ。
さほど期待もしてないよ。

65 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:27:54 ID:ul0yq0TJO
アメリカンオークスで叩いてみれば?

66 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:28:34 ID:s4eRtFX2O
またぶっつけ?
それで今まで結果出したかよ

67 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:28:55 ID:sQ2oUdyt0
サンデーレーシングはマジでキチガイ人間会員ばっかりだからな・・

凱旋門賞出るだけでも相当バッシングあると思う。
秋華賞とエリ女に出て金稼げって。

68 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:29:01 ID:XOscg8WJ0
前哨戦でなにかアクシデントがあったら・・・と考えた時には一発勝負でもいいと思うけど
過去の挑戦から見るとやっぱり一度叩くのがいいのかもしれない。
どっちが正しいのかはわからん

69 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:29:03 ID:yydLalwjO
ダビスタだって宝塚から直行だしな。

70 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:30:21 ID:4EKtpqNL0
見る側としちゃ
秋華賞なんか出られてもつまらんな
秋天に出てほしい。レッド何とかもいっしょに

71 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:30:23 ID:MrT4aTal0
>>43
予想と同じ発想ですw
つまり勝ち馬が前哨戦でロンシャン2400m走ってるケースが多いから使えと言ってる
エルコンもそうだしさ
ぶっちゃけ日本馬の場合走ったサンプルがエルコンだけだから根拠はないに等しいかと
遠征馬と欧州馬のローテを同列に語るのはちょっとなあ

72 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:30:43 ID:efhb6a2V0
>>59
2カ国滞在or60日以上で長くなるだけで複数戦やると長くなる訳じゃないだろ。大嘘ぶっこくなや。
ヴェルメイユまでの準備期間はそれなりに短くなるが、
ヴェルメイユを完全にたたき台とすれば60日で凱旋門賞までおkだ。

73 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:30:45 ID:ul0yq0TJO
ウイポだとバーデン大賞で叩くな

74 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:32:02 ID:B995VZflO
行く前に故障して全てがお流れになりそうな予感もするなw

75 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:32:39 ID:geqWF9q90
貧弱体形な走りで凱旋門制覇というと
アーバンシーあたりを思い出す

76 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:32:58 ID:Blj4PWo5O
お前ら普段は人の心まで読んで分かりきった事言ってんのに競馬の八百長には気付かないんだな。
だから負け組なんだよ。

結果はもう解ってるよ。
2着だ。
ちゃんと覚えておけよ。

あ、謙虚な奴にはダービー教えてやるよ。
お願いしてくれ。

77 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:33:01 ID:VCKAbopx0
その前にキングジョージ使えよ

78 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:33:07 ID:wFCRrEJm0
クラブ馬ってリスクは出資者が負ってくれる中で
好き勝手に出来るんだからやりたい放題だな
これで故障しても「スイマセン」ですむし

79 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:33:17 ID:uvN0hjQ80
必ず出てくるゲーム脳のオタクw

80 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:33:21 ID:VisZiKF8O
鞍上は誰?
まさか闇?ドバイで恥をさらすような奴はないよな。
やっぱり現地の騎手がいいよね

81 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:33:36 ID:6/OHssrLO
牡馬なら長期遠征しても勝てば種牡馬転用で何倍にもなって帰ってくるけど
牝馬じゃ元とれないしぶっつけもしようがないか

82 :◆SlVDtVJgW. :2009/05/25(月) 10:34:19 ID:qOLKWZ0FO
はいはいオワタオワタ

83 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:34:57 ID:d28x21S70
一口馬主の草野さんの見解が聞きたい
どこか取材よろしく

84 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:34:58 ID:O6fNXwjqO
>>23
春天だけどマカイビーディーヴァが何か前哨戦使わなかったっけ?

85 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:35:18 ID:tIJLU0GC0
一緒に行く可能性があるのはアンライバルドとディープスカイ?
日本馬が3頭とか出れるのかな?

86 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:35:30 ID:XOscg8WJ0
サクラローレルは現地の前哨戦で脚を痛めて凱旋門賞断念
エルコンドルパサーは現地の前哨戦を快勝し本番でも2着
タップダンスシチーは遠征日程のトラブルで10月1日に渡欧、10月3日の凱旋門賞に出走
ディープインパクトは薬物検出のため失格
メイショウサムソンは馬インフルエンザの影響で遠征1年延期

なにかとトラブルが多い凱旋門賞挑戦 リスクは大きい

87 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:35:40 ID:sLIKQvAi0
>>84
エイプリルS

88 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:36:23 ID:x4NUSNO6O
鞍上は安藤でいい。まあ、挑戦する以上勝って来い。

89 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:37:50 ID:VLP6YCP1O
秋華賞はでれなくなんの?

90 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:38:59 ID:Ea1VBrUy0
キングジョージから直行で凱旋門賞を勝った馬なら過去にもいるがなあ。

91 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:39:46 ID:rA7Q4pmFO
今年こそウオッカが行けばいいのにな
天皇賞は去年勝ってるんだし

92 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:40:14 ID:1UsUKk270
 \(^o^)/
ただの思い出作りだな

93 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:40:46 ID:eo3hBrH/O
とりあえずドバイの三流芝GT惨敗した馬みたいなことになりませんよう

94 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:41:08 ID:XOscg8WJ0
近年は凱旋門賞における3歳馬の活躍が顕著でしかも去年は3歳牝馬が優勝
挑戦するには今しかない。来年では遅い

95 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:41:42 ID:YTUR1eWW0
アホすぎだろw
勝てると思ってんのかよw

96 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:41:55 ID:rA7Q4pmFO
>>72
すまん、検疫についてはくわしく知らんかった
でも準備不足でヴェルメイユって怪我フラグにしかみえない…

97 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:42:40 ID:efhb6a2V0
>>89
凱旋門賞 10月第1週
秋華賞  10月第3週
いまどき秋華賞なんて価値もない。いや、牝馬3冠に価値がないのか。

98 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:42:48 ID:B995VZflO
フラムドパシオンの会員はニヤニヤしてるだろうな

99 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:43:33 ID:XOscg8WJ0
レッドディザイアの方が勝ち目があるかもしれない。

100 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:43:36 ID:4EKtpqNL0
>>91
もうあの距離じゃ底見せただろw


101 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:44:37 ID:V/Sjrxq6O
>>23
フロストキング
トリプティク
スカイチェイス
セーラムドライブ
アワウェイバリースターアワーズアフター

102 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:45:35 ID:OuxzTyk0O
今更牝馬三冠狙うより、若いうちに大きい所挑戦したいという志はいいと思うよ
天秋やエリ女は来年でもいいんだし

103 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:46:40 ID:HzZQJpl90
ディープ並に強いからもしかしたら勝てるかも知れないね。
あとは騎手だけだな問題は。ルメールだとマジ勝ち負けだな。

104 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:47:42 ID:zcj5zEM30
>>23
聖さやかあたりは、ぶっかけものでぶちきれて精子吐き出してたけどな。

105 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:47:45 ID:h4apE5EX0
負けたらこれが言い訳になるんだろうな

106 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:47:54 ID:wViM3bnX0
>>97
戦前から続くクラシックならともかく、
牝馬三冠のために無理矢理作った秋華賞なんぞ、何の価値もない。
それに、桜花賞は短距離の適正+仕上がりの早さ、
オークスは長距離適正を図る指標になるが、
秋華賞には見るべき適正も特にないし。


107 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:48:44 ID:Dc+k8fJi0
今現在は同世代牝馬同士で強いだけじゃん・・・たとえばアンライバルドとまた勝負して勝てるかな?

108 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:49:47 ID:rA7Q4pmFO
本気で勝つつもりなら現地騎手だが…
安藤を否定するつもりはないがロンシャン乗ったことなきゃ無理だろうな
クラブ馬ならそこについて口出しするべきかな

109 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:52:26 ID:Ms9DLqPw0
何故学習しないんだよ?
二着したエルコンドルがフォア賞使ったことをどう見てるんだ?

110 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:54:43 ID:w2eDmesb0
ぶっつけはいいな
前後の国内レースへの影響も最小限になるだろうし
この馬が秋華賞なんか出ても馬券の売上が減るだけだしなw
レッドディザイアでも十分に主役は務まる

111 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:56:04 ID:TtUfoxgLO
凱旋門賞云々のレベルの馬じゃない気がするのだが

112 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:57:26 ID:XOscg8WJ0
>>111
柏木集保は昨日そんな見解だった

113 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:57:34 ID:kyiIxRjw0
ペリエかルメールの騎乗が可能なら、そっちに頼んだ方がいいだろ。
アンカツで駄目とは思わんが、地の利は大切にしたほうがいい。

114 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:57:58 ID:3Fe8UwpiO
ハッキリ言って
ファイトガリバー級

115 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:58:01 ID:av75Czx+0
集保のトーンダウンっぷりは凄かった

116 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 10:59:36 ID:EIXdifDG0
エルコン最強

117 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:01:07 ID:RcZP6H7IO
ぶっつけが良いと日本では言われてる
みんなそれが良いと盲目的に信じてるうちは勝てない
俺がこういう事言うと反論されるけど

118 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:01:22 ID:HWPfx4nj0
秋華賞はいらんだろ
エリザベス取れば問題なし

119 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:01:27 ID:OuxzTyk0O
三歳牝馬と古馬牡馬は何キロ差があるの?

120 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:02:02 ID:4EKtpqNL0
>>112
柏木は桜花賞のときはレッドの成長を考えたら
オークスの時は逆転するかもと言いながら
いざオークスになるとレッドはマイラーな気がすると言って
◎ブエナ○ディアジーナにしてしまう面白ぶり


121 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:02:03 ID:YQQWt94I0
普通に沈みそうだなぁ

122 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:02:09 ID:XOscg8WJ0
>>119
54.5と59.5キロで引き算すると5キロ

123 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:02:21 ID:cUoR9ISeO
またぶっつけで惨敗のパターンかな
脚質的にも

124 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:02:22 ID:1UsUKk270
日本産馬の最高順位(10着、メイショウサムソン)を更新できれば合格点とするしかないね
日本調教馬の最高順位は100%無理だろ

125 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:02:29 ID:UzaHUePh0
外国馬が観光気分で日本にやってきて勝っちゃうわけだから
日本競馬をアピールするには同じようにぶっつけで勝つ以外方法はないよね
エルコンみたいな方法取ったってフランスの環境が良かったから日本人は勝てたって揚げ足取られるだけでしょう

126 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:03:03 ID:cLDIXqSDO
ザルカヴァのようにはなるわけがない

127 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:03:03 ID:FCgsI13s0
ぶっつけとかアホなこと言ってないで馬場適性見るのも兼ねて札幌記念使うとか少しは考えろ

128 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:03:35 ID:41IERIa/0
車台の馬20頭くらい登録すれば勝機あるのでは?

129 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:04:09 ID:eZJrDgFF0
>>97
エリ女は?
ウオッカと対決とか無理だろか

130 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:04:20 ID:bZMNpXDX0
だいたいオークスも桜花賞も過去のデータで3歳牝馬が圧倒的に有利だったから勝てただけで
世界の凱旋門じゃ無理だろ

131 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:04:30 ID:Ms9DLqPw0
凱旋門万一勝てればいいけど勝てなきゃブラックタイプにゃのらないんじゃないの?


132 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:04:54 ID:I71Obtsv0
遠征費用は一口馬主持ちなのかね?

133 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:05:11 ID:w2eDmesb0
>>117
別に言われてないだろw
ただ前後の国内レースを無視してまで、
何がなんでも凱旋門賞を獲りに行かないだけ
そこまで凱旋門賞にかけてどうすんだよw

134 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:05:33 ID:UxzwPaCHO
>>112
そんなやつの見解など何の価値もない
「信用できるのはブエナビスタだけ。あとは混戦」とか「桜花賞よりもっと差が開く」
って自信たっぷりに言ってたぞ。

鼻差だし、上位人気の馬磐石だったじゃねーかよ。

135 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:05:40 ID:jNhHukcuO
記念受験か

136 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:06:01 ID:d02fuLNa0
>>132
タイキシャトルのときは一口馬主に負担させた
負担しない馬主には賞金の配分はナシ

137 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:06:18 ID:Hc1uIu2C0
負けて帰国した時の言い訳が「本番前に一度使っていれば・・・」ですね
何度同じ事を繰り返せばいいんだろう・・・

138 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:06:19 ID:jjJuv/GQO
俺かなりの競馬通だが昨日の勝利を見て
凱旋門賞でも確実に勝てると確信した

139 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:06:30 ID:XOscg8WJ0
>>134
オレは柏木の見解に価値があるとは一切書いてませんが

140 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:06:42 ID:WRxexQwD0
いくら斤量が魅力とはいえ、追い込みは厳しいよなぁ
せっかく行くんならヴァルメイユ賞かニエユ賞あたり使ってほしいもんだ

141 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:07:21 ID:eZJrDgFF0
もしや鞍上変わったりせんだろうな

142 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:07:23 ID:3B2ka9c80
どうしても、このスタイルで勝ちたいんだろうな

143 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:07:42 ID:av75Czx+0
>>130
そりゃあ・・・まぁ・・・3歳牝馬圧倒的有利だよな(´・ω・`)

144 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:08:04 ID:B995VZflO
社台に投資する際は関西馬を避けた方がいいな

145 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:08:10 ID:SXMvppFW0
>>133
ちえおくれ級のバカだな、お前

146 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:08:16 ID:+65ErC6b0
後方待機→直線末脚不発→惨敗ですね わかります

147 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:08:21 ID:VisZiKF8O
>>141
鞍上変わったほうがいいだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:08:38 ID:Ms9DLqPw0
>>130
良く見ろ
四歳牝馬が勝ったというデータもあるぞ

149 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:09:00 ID:cLDIXqSDO
>>134
集保w
ブエナビスタの乗り方をどう見たら、差が開くと思えるのか
最近の東京の馬場を考えれば、差しきれずに終わるほうが想像がつくと思うが

150 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:09:16 ID:4EKtpqNL0
>>134
レース前に全部言い当ててりゃ世話ないよw


151 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:09:30 ID:bPfCZxLoO
>>127
ぶっつけとは書いてない
現地での前哨戦はなしって書いてるんだが

152 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:10:25 ID:tIJLU0GC0
>>129
エリ女かJCでウォッカとは絶対に対決して欲しいよな
ウォッカ今年までだし

153 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:10:31 ID:eZJrDgFF0
>>147
現地騎手ならいいけど
フランス慣れてるからどうこうって変わったのがいたじゃん

154 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:10:32 ID:UzaHUePh0
現地に滞在ってのはサッカーでいったら自国開催のW杯みたいなもんだよ
意味がない
やはりぶっつけで結果を残さないと駄目

155 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:10:37 ID:d28x21S70
>>136
やっぱりそうなのか
それなら秋華賞で確実に賞金稼いだほうがいいと思うが
クラブ馬としての立場を考えたら

凱旋門って斤量差だけでどうにかなるもんかな?




156 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:10:45 ID:w2eDmesb0
宝塚は古馬との斤量差7kgじゃなかったか?
たしかそれでも惨敗のダービー馬がいたな

157 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:10:53 ID:ifVZLrxN0
あれだって欧州じゃあ、並みの末脚だろ?
ディープですら2頭に差されたってのに

158 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:13:09 ID:MNpW3yJaO
これくらい無鉄砲だと、
逆に応援したくなるよな。

159 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:13:26 ID:1UsUKk270
ステップ云々より、宝塚から直行とかオークスから直行とか休み明けになるローテの方が問題
香港やジャパンカップ買ってる馬がぶっつけで勝ってるって言ったって、
それはシーズン終わって間もなくで馬が仕上がってるからで、
前走から3ヶ月以上空いてJC勝ってる外国馬なんていないし

現地で叩くのがいや、強い馬と当たらせて傷をつけるのがいやって言うなら、
クイーンSあたり使った方がいいんじゃない

160 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:14:27 ID:3LTlBcuj0
一叩きしないと駄目ってのは皆分かってるはずなのに…

161 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:14:48 ID:ds6iYlAN0

まだまだ


162 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:14:49 ID:bZMNpXDX0
だいたい凱旋門狙うならオークスなんかじゃなく
桜花賞→ヴィクトリアマイルのローテでウオッカを倒してから行けばいいのに

163 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:15:27 ID:+so1bNR7O
向こうの早い展開に日本の追い込み馬が通用するのか疑問
3冠目指してくれればいいのに

164 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:15:49 ID:XOscg8WJ0
>>162
はいはい

165 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:15:52 ID:QLISYuri0
凱旋門狙うのは当然
わからないやつはどんだけ馬鹿?

ディープが負けたレースだから価値があるんだよ
ディープは日本最強馬?だし

ぶっつけ、脚質だけが不安

166 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:15:55 ID:JO7D/+6H0
これ勝っちゃったら、エルコンの殿堂入りの目は消えちゃうんかな?

167 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:17:05 ID:d28x21S70
中途半端なんだよな
一叩きすると滞在費が馬鹿にならず会員に負担がかかる
しかし凱旋門には挑戦したいから、妥協してぶっつけ
一番やっちゃいけないパターンのような気も

168 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:17:14 ID:ujr/RScO0
>>162
ヴィクトリアマイルは3歳は出られない

169 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:17:27 ID:ds6iYlAN0
レッドデザイアはアメリカンオークス行って勝ってくれ。

170 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:17:41 ID:XOscg8WJ0
日本の競馬がパート1に昇格して最初の目玉になりそう

171 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:17:57 ID:w2eDmesb0
>>165
当然とかw
じゃあ聞くが凱旋門賞を勝つことによって得られる最大のメリットはなんだ?

172 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:18:08 ID:/yRVNv+V0
チャンスだよなあ
勝って斤量条件を変えてほしい

173 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:18:11 ID:bPfCZxLoO
>>163
早い?

174 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:19:15 ID:QvgmUWtHO
>>162は釣りでいいのか?

175 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:19:24 ID:4EKtpqNL0
>>169
あんなレース出るぐらいなら
ゆっくり休んでほしい

176 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:20:18 ID:QLISYuri0
>>171
カスだな、おまえ

競馬ファンならやめたほうがいい

177 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:21:10 ID:TCD8Y38TO
滞在で一つ使うのは無理なのか…

178 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:21:12 ID:Cls7oDMG0
別に日本代表として行くわけじゃないんだが
バカなマスコミにアホが扇動される光景はもう見なくない

一発勝負ならチャンピオンステークスあたりの方がいいんじゃないか

179 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:21:19 ID:uIlrbkjXO
ヤネは変えるんだろ?
アンカツはどういうわけか海外だとヘタクソだからな

180 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:21:43 ID:ZiCCuP0W0
それにしてもアンカツの騎乗が酷すぎて
馬に負担かけてどうすんだよ

181 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:21:54 ID:UIIvQmQBO
ヴェルメイユ賞で完全に出遅れた上で差し切れるなら凱旋門賞も大丈夫なはずだ

182 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:22:34 ID:sLIKQvAi0
ブエナがダンブレできるとは思えん

183 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:22:47 ID:w2eDmesb0
>>176
何をそんなにムキになるのかw
それほど凱旋門賞に価値を認めているなら、
勝つことによって得られる最大のメリットぐらいスパッと答えろよ

184 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:23:19 ID:ZiCCuP0W0
海外騎手じゃダメなのか?

185 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:23:57 ID:bZMNpXDX0
>>183
マジレスすると世界の名声だろ。
お前みたいに向上心のない人間には理解出来ないだけなんだろ

186 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:24:38 ID:ZKqxhrmQ0
>>171
秋華賞+エリ女の1着賞金を超える賞金

ぶっつけでも構わんが、オークス以来の休み明けとかはやめろよ

187 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:24:41 ID:ifVZLrxN0
>>181
それ、去年の勝ち馬だろw

188 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:24:51 ID:I71Obtsv0
ルメールとかペリエみたいな現地のトップジョッキーは
騎乗予定馬が直前に回避するとか、よほど運が良くないと乗ってはくれないだろうね

>>130
3歳が有利なのはここ7〜8年ぐらいだけだろ
その前は何十年も4歳が勝ってるじゃん

>>136
そうなんだ
まあ、タイキシャトルの場合はシャック・ル・マロワ賞の賞金だけじゃ
下手すると赤字かもしれないし、出さなくていいような気もするなw

189 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:25:18 ID:WRxexQwD0
ぶっつけが日本かどうかとか言ってる人いるけど
ぶっつけで行ってほしくないって言ってるのは
本番前にロンシャンコースを人馬ともに経験してほしいって事が大きいんじゃないかな

190 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:25:38 ID:sLIKQvAi0
凱旋門賞を勝つのは日本競馬関係者の悲願なんじゃないかね

191 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:26:29 ID:wFCRrEJm0
>>186
賞金の為にわざわざフランスまで行くバカはいないよw

192 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:27:03 ID:UnR+J8WT0
出る出る詐欺で終わるよ

で、レッド陣営ガックリとw

193 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:27:26 ID:MpkFFPpB0
逃げのダスカと差しのウオッカと追い込みのブエナの3頭で行けばどれか勝てそうな気がする。
ヘタレの牡馬陣よりもよっぽど勝てそう。

194 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:28:07 ID:NxLLA9PpO
ダンシングブレーヴは越えられない壁

195 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:28:23 ID:3Fe8UwpiO
マジレスでこの馬は オースミハルカとかローズバドとかそういうレベル
凱旋門とか頭おかしいわ

196 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:29:46 ID:mB6nFrUP0
>>62

桜花賞が武ならレッドディザイアが勝ってたって言ってたよ

197 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:30:00 ID:eZJrDgFF0
馬券買えんのがなあ

198 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:30:10 ID:I71Obtsv0
>「本番一本だと思う。違う環境に1頭で長く置いておくのは難しいから」
こういう半端な気持ちで挑戦してボロ負けしたら、
もしこの馬の一口馬主だったらめちゃくちゃ腹が立ちそうだ

199 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:30:31 ID:1UsUKk270
桜花賞とオークス買ってる馬を、牝馬限定G1にすら届かなかった馬と比べるとか
そっちの方が頭おかしいわ
ファイトガリバー級とか言うならまだわかるが

200 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:31:14 ID:WRxexQwD0
欧州以外の馬が勝った事ないレースだもんなぁ
一競馬ファンとして日本馬が勝つところは素直に見たいな

201 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:32:26 ID:w2eDmesb0
>>185
名声なあ。まあ無意味とは言わんがな
競馬文化は欧州中心だから凱旋門賞を勝つ価値は高いけど、
他地域の人間がここまで有難がるのも異常だろ

>>186
賞金上がったとはいえ、その程度
輸送費用も馬鹿にならんし、凱旋門賞勝ち負け出来る器なら
秋華賞→JCのが良いじゃん

まあ関係者にしたら名声が1番で、
賞金は参戦条件が良くなったぐらいのもんなんだろうけどな

202 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:32:52 ID:1Oiq/+MaO
出るんだったら社台も凱旋門用の捨駒を買いとらないと一頭ではキツイ

203 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:33:07 ID:ZiCCuP0W0
日本の三冠レースを春に集中出来ないのかな?
三冠目指すと3歳で凱旋門狙えないし
3歳で凱旋門狙うと三冠狙えないし

204 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:33:24 ID:6H9v+V0NO
処女のうちに行っとけ

205 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:33:36 ID:I71Obtsv0
>>202
Cima de Triompheがまだ向こうで現役やってる

206 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:34:18 ID:OCMNY+yx0
これは有り得ない。だって古馬牝馬・3歳牡馬との対戦すらない3歳牝馬が
古馬牡馬たちとわたり合えるのかさえわかってない。去年のザカルヴァは
牝馬3冠達成時は全く本命じゃなく同じ競馬場の同じ距離の前哨戦をレコード
で勝って本命に浮上した。



207 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:36:00 ID:VadWozFa0
前哨戦なんか使ったら挫石になっちゃうからね(´‐ω‐`)

208 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:37:08 ID:VisZiKF8O
>>205
宝塚記念に登録あるような・・・まあ登録だけだが

209 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:37:29 ID:I71Obtsv0
ひょっとすると、下手に前哨戦でいいレースをすると、
現地の関係者に妨害工作されたりすると思っているのかもしれない
欧州競馬じゃ有り得ない話じゃないかもしれないし……w

210 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:38:08 ID:Dc+k8fJi0
>>206
確かに。
あの最強三歳牝馬も宝塚記念で、一番人気になって
7キロ斤量差あるファスト館山や淫ティライミにも負けてたよねww

211 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:38:22 ID:CCpS0q8GO
ウィジャボードでも3着だったのにこの馬ではさすがに厳しい。

212 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:38:54 ID:XOscg8WJ0
走って見なければわからん

213 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:39:23 ID:NxLLA9PpO
?「もし勝たれたとしても禁止薬物食べさせればいいや」

214 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:39:28 ID:S65kUN6e0
凱旋門賞を勝ってる馬を父に持つ子が参戦した方がいいでしょ

215 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:39:44 ID:+6X4FPrWO
無駄に時計のかかるフランスの特殊な馬場で行われる凱旋門賞に
そんなに価値があるとは思えない
ロンシャン適性を競うだけのレースであって
勝ち馬が時計も速く純粋な競走能力を競うJCや
種牡馬として良績を残していない事からもわかる
天皇賞と同じ格だけで内容の無いレース


216 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:40:08 ID:VqLCztAvO
>>206
釣られないzo

217 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:40:55 ID:UzaHUePh0
>>203
3歳で引退する馬ばっかりになってつまんなくなるよ


218 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:45:07 ID:n/54+DRb0
凱旋門という響きがまた良いんだよな

凱旋門賞、って名前だけで日本人には何かものすごいレースに聞こえてしまう

219 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:45:45 ID:2qGQyO290
本気で勝つ気がないならいかなきゃいいのに

220 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:46:05 ID:VadWozFa0
今年の凱旋門出走メンバーってどうかな
その年によって強いのがみんな揃って出てきたり出てこなかったり



221 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:46:36 ID:UzaHUePh0
>>214
エアダブリン、ジャングルポケット、ポップロック辺りが出走してたら
面白かったかもね


222 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:46:52 ID:1UsUKk270
>>214
昔は凱旋門賞馬の種牡馬、日本にうじゃうじゃいたけど、今パゴぐらいしかおらんだろ
どうしろというのだ

223 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:47:46 ID:XlsgNdj30
前哨戦使えよ!と思う反面
行って走って帰ってくるで勝って欲しい気持ちも正直ある

224 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:48:37 ID:g3KtLC/ZO
凱旋門賞≒目黒記念

ジャパンカップ>(>×16)凱旋門賞

だろ。

225 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:51:09 ID:sLIKQvAi0
>>224
×16って?

226 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:51:11 ID:daF/I8H60
前哨戦は使おうよ・・・
エルコンがうまくいったのは長期滞在のおかげだろうが

227 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:53:31 ID:x5dQ7knW0
「やはりぶっつけ本番だったから・・・」って言い訳から学べよ!

228 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:53:46 ID:miivw/q+O
まあ関係者も勝てるとは思ってないんだろ。

229 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:55:16 ID:wViM3bnX0
>>214
ラムタラ産駒でも勝てるというのか?

230 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:55:32 ID:XOscg8WJ0
>>203
日本は1年中競馬の施行が可能だからなぁ

231 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:55:52 ID:DFki/Ncj0
一口持ってる人らはローズS→秋華賞に出て賞金ただ貰いして欲しいだろうなあ

232 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:56:24 ID:0AiYLZ+k0
相変わらずぶっつけ批判が多いけど……
短期遠征で結果出してるケースも複数あるわけで、結局のところ
馬や陣営の遠征への適応力の方が問われるんだよなー

>>226
エルコン形式は負担が大きすぎるんだよね
あの馬主だからこそ実現できた長期遠征

233 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:56:55 ID:kNuxxgnlO
凱旋門に勝負するならとりあえず安勝以外の騎手で…。

234 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:58:01 ID:AiCvWCmRO
>>231
元は取っただろ
あとは名誉が欲しいはず

来年も日本で稼げるだろうし牝馬なら3歳しかチャンスない

235 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 11:58:30 ID:Yov9dx8uO
エルコンオーナーは太っ腹だからな
金より名誉

236 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:00:57 ID:jIyfuCXu0
>>76
お願いします。

237 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:01:25 ID:OuxzTyk0O
牡馬の場合は種馬としての価値が上がるからお金が目当ての場合もあるかもしれんが
牝馬は名誉しかないだろ

238 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:03:04 ID:F2+/Y0sQO
本気か?

239 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:04:32 ID:XOscg8WJ0
海外のビッグレースに勝つことで1年に2頭以上産める体になるわけじゃないもんな
ディープインパクトが勝ったら種牡馬としての価値があがって種付け数や種付け料が増えるんだろうけど

240 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:05:15 ID:nZlTbEhZO
やめてっ!

241 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:08:54 ID:2JQMWs6QO
>>215
競馬板にはお前みたいなのばっかりだから行きたくないんだよね。

242 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:10:34 ID:XXG7qtyX0
馬鹿じゃねーの

243 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:10:55 ID:vN22ZYaeO
昨日みたいな乗り方だと、あんまり使うと馬が潰れるから?

244 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:10:58 ID:vCdRekeRO
ウォッカ見たら、わかるだろ。

海外では無理。

245 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:12:37 ID:94DWAGpRO
糞スローに付き合わないためにペースメーカーを連れていきなさい。

246 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:12:56 ID:SuVqcfek0
>>244
ウオッカは府中専用マイラーだからなw
総合力が低すぎるから、海外じゃ通用しなくて当たり前。
日本でも宝塚や有馬に出たら普通に惨敗。

247 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:13:27 ID:laGf0sQ50
>>241
その通りだが、芸スポも似たようなものではあるなw

248 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:15:33 ID:rUK660tq0
ぶっつけにして惨敗してきた馬を何頭見てきたんだ…
アホか!

軽い怪我で遠征断念までスケジュールに組んでるから関係ないか

249 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:16:00 ID:+yCpriijO
サムソンは10着とはいえザンベジザンらに勝ってるからそれなりに立派

250 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:16:10 ID:Rzzu0ROR0
後方一気、大外ぶん回し直線だけでは勝てない
↓正解
テンのスピードの違いで無理矢理先行策になり直線伸びない

251 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:17:14 ID:4EKtpqNL0
>>195
オースミハルカが凱旋門出てたらどうだったかは
わからんだろが


252 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:18:29 ID:XXG7qtyX0
近年は輸送だのレース使わないで調子上げる調教技術だの向上してきてるから
ぶっつけって選択肢もあるには ねーよ

253 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:19:41 ID:y4zuCzv/0
帯同馬もつかわねーのかよ

254 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:20:14 ID:olEIgkP60
だから出ないんだって
ほんとおまえらバカだな
絶対言い訳して中止になるから

255 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:21:27 ID:S65kUN6e0
何かの事情で東京で凱旋門賞やってくれたらいいのに
そうすればウオッカも勝てるだろうし、日本馬の出番もある

256 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:22:14 ID:4EKtpqNL0
>>255
それ勝って嬉しいのか?w



257 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:23:04 ID:1UsUKk270
>>255
日本の高速馬場で走らせたら出番があるどころか毎年JC並みに日本馬が勝つに決まってるわw

258 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:24:48 ID:O5loZSy9O
過去の失敗を一向に生かせないアホオーナー。
こいつは生きてて何を学ぶのだろうか。

259 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:25:24 ID:4PNlHu54O
>>254
駄目だよ、皆の本音暴露したらwww



260 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:27:50 ID:2PVcXTSFO
だから何でステップレース使わないの?
陣営アホなの?死ぬの?

261 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:28:39 ID:KSSrOXoQ0
凱旋門賞どころか宝塚記念ですら勝てないだろ

262 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:28:51 ID:WDLGqbvD0
学習能力無いのかよw
日本人は失敗から学ばないってのはガチだな

263 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:29:22 ID:j41l1xXj0
ウォッカもとりあえず一叩きしたけどあの有様だったからな。
日本でじっくりやってあとは運任せでも大差ないだろう。

264 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:29:32 ID:N9eym2osO
>>258
でもさ、これだけ前哨戦使わないのはオレら素人にはあまり分からない理由がしっかりあるんかも
そうだと信じたいw

265 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:30:51 ID:IEGabVyX0
桜花賞や昨日みたいなぬるいレースしてたら
ロンシャンの直線で孕まされて帰ってきそうだわ

266 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:31:04 ID:aBlfYzNx0
お金のためなら、ぶっつけのほうが良いよね

267 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:32:24 ID:Kj3fWdmFO
一口馬主ていっても
サンデーRはある程度裕福な人達だから遠征費とか大丈夫だよ

268 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:35:11 ID:dKq8e4UIO
100%勝ちが無くなった

269 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:37:58 ID:jOzQRTLXO
今年の桜花賞とオークスを制したブエナビスタ(牝3 栗東・松田博資厩舎)が
凱旋門賞直前の国内最終追い切り後に故障が発生。
悲願の凱旋門賞出走を断念することになった。


というニュースがありそうな予感

270 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:38:16 ID:EGxOYWpTO
欧州の牧場と厩舎にコネがないならぶっつけの方がマシ
理想はエルコンぐらい準備することだが、あそこまでやれる陣営は少ない

271 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:39:59 ID:Bq5eKyT00
向こうのトレセン(ってあるのか?)に長期滞在させるのって
何か特別なコネとかでもないと無理なの?
ウイポなら遠征の得意不得意はあれ遠征がムリな調教師とかって居ないじゃん
スタッフが海外の単身赴任がイヤとか英語がわからないとかくだらない理由?

272 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:43:21 ID:ymPPYN9KO
>>265
面白いなあんた

273 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:44:27 ID:nU6VzFGoO
無駄金使うだけじゃん

274 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:45:34 ID:/srivCOMO
>>263
2戦目はあれはどう仕上げても無理。
勝馬が強過ぎて勝馬についていったウオッカ含めた人気馬全てが掲示板外れて
追い込んできた人気ない馬が2〜5着

275 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:45:39 ID:mfcVEt9rO
結局、オークスも凡タイムだったし、さすがに勝ち負けは無理だろ。

276 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:46:29 ID:zMDpOzIdO
どうせ9月あたり調教中に故障するんだからどっちでもいいや

277 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:47:01 ID:zAHkRNua0
>>261
比べるなら秋天にしないと。3歳馬にとっては時期が違いすぎるだろ。

そりゃ秋天でも難しいだろうけど。

278 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:47:51 ID:tIJLU0GC0
今日本の有力馬が全部凱旋門賞行けば勝てるんじゃね?
古馬がドリームジャーニー以上3歳がジョーカプチーノ以上が全部

279 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:48:10 ID:A8JQd0YX0
勝つつもりないんだろ
そりゃ国内で同世代相手に勝ったって上積みない、万が一負けたらってこと考えたらな
凱旋門なんか負けて当たり前で済ませてもらえるし名前も売れるし。勝たなくていいってことだろ

280 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:48:51 ID:tXWUotyO0
唯一連帯したエルコン→長期滞在&前哨戦有り
ボロ負けした他馬→直前輸送&ぶっつけ本番

この教訓を生かせないなんて・・・・
学習能力なさ過ぎだろ。

281 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:48:59 ID:btFFR6PrO
本気で行くなら、一回使えよ

282 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:49:12 ID:A8JQd0YX0
>>275
オークスも凡タイムでこれから先同世代にも勝てるか怪しいから、勝ち逃げするんだろうが

283 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:50:25 ID:tIJLU0GC0
凱旋門賞てレースに出走できる条件て賞金?
日本馬でいうとどの馬が出走できる最低条件なん?

284 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:50:32 ID:+8nAGBP60
スペ産駒ならやってくる

そんな気がする

285 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:55:18 ID:baaFxb9s0

この仔、可愛い目してる

286 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:58:10 ID:4EKtpqNL0
>>285
細江さん今日は休みですか?

287 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 12:59:33 ID:TMZUgzXU0
ロンシャンで大外一気で勝つなんて、歴史的名馬クラスじゃないと無理だろ。
ブエナビスタってそれ以外の使い方出来るの?
しかも前哨戦使わないとか、アホとしか思えん。

288 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:00:50 ID:szp+nUlsP
>>283
賞金ってことはないだろうしレート?

289 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:03:00 ID:skrTtL6MO
金が無いのか
まぁ、現地滞在→ステップ→本番なんて感じで使っても、
モトが採れないんだろうな

290 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:04:25 ID:qxGIfj+g0
凱旋門は昨日みたいなレースになると直線では届かない
行くなら安藤降ろして欲しい

291 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:07:08 ID:aX8rAL7MP
日本のレースかつ外国馬は、いっつもぶっつけ本番だろwwwww

292 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:10:13 ID:J4fUQIqi0
ロンシャンで大外一気なんて無理だぜ

293 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:11:38 ID:ZoYUNMYz0
ヴェルメイユ使って欲しい

294 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:12:07 ID:FSUNj/TDO
ワイドサファイアを行かせたい。と、発想力が同じレベルかも

295 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:12:24 ID:d02fuLNa0
>>291
障害や安田に出る外国馬は結構前哨戦使ってる

296 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:14:06 ID:l4Kvqpo+0
輸送で大きく体重が減る馬なら前哨戦でコースに慣れさした方が良いんじゃね

297 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:15:23 ID:QLISYuri0
キモイやつ多すぎ



昨日オークスで負けたやつか?
ディープファンか?
チョンか?



298 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:15:28 ID:h2yoa6F20
タクティクスとかアドマイヤコブラでも連れてけばいいのに

299 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:16:05 ID:b7pdcnNo0
行かないよりもとりあえず行ってみてほしい


300 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:17:04 ID:6h+MINW90
>>267
本物の出資者かは解らないが、
デルタのオーストラリアへの長期遠征の時に
匿名掲示板で文句つけてたのならいたぞ

メルボルンカップを勝って、遠征費どころか
ぼろ儲けの結果になったとたん、そのアホな子は消えたけどな

301 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:17:50 ID:2l/xrOaQ0
少なくても、宝塚を使って古馬の男馬と戦って
判断すればいいのに。

302 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:19:36 ID:m5bFIXmIO
エルコンのローテーションでいけよ

303 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:19:45 ID:blca/fA3O
松博が大丈夫って言ってんだから大丈夫だろ
前哨戦うんぬん言う奴は海外競馬を知らない素人

304 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:19:59 ID:rtE+Pflh0
お供に一、二頭連れて行って現地で一叩きすれば三歳馬はそこそこ勝負できそうなんだけどな

305 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:21:01 ID:SpcLrO+rO
何も学習してないんだな

306 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:21:04 ID:sDy0vMZaO
54,5キロだし今年行ったほうがいいだろうね
ルメールがいいな

307 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:21:55 ID:gAGvdQ5G0
前哨戦うんぬんより1頭だけで参加する方が良くないな
ディープスカイとか

1頭だけだとどうせ嫌がらせ受けるだけだろw

308 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:24:27 ID:tIJLU0GC0
>>304
お供に1、2頭って連れて行ってそのお供の1、2頭は凱旋門賞に出走できるの?
レートが出走条件だったら1流馬じゃないと出走することはできないよね?

309 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:25:14 ID:+Mm10u3V0
無駄に金持ちでロマン優先の個人馬主じゃないと万全の体勢で
出走するのは難しいんだろうな。
山本早く当たり掴め。

310 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:25:19 ID:5yBL+Qbl0
優勝賞金3億5千万だからな

日本のG1最高でも1億ちょっとだから

311 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:27:08 ID:hWhbr47i0
思い出出走はもういいからw

312 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:27:08 ID:qxGIfj+g0
>>310
ジャパンカップ

313 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:27:52 ID:A8JQd0YX0
>>291
日本みたいな低レベルなとこ、ぶっつけで十分だろ

314 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:31:24 ID:A8JQd0YX0
>>165
狙うななんて言ってない。というか、陣営が勝ちを狙ってないから批判されてるんだろ。
勝つ気があるなら万全の体制で臨め。現状、国内から逃げてパフォーマンスするためだけの出走でしかない
それならそれでもいいが、それを「凱旋門賞を狙ってる」と捉えるなんて勘違いも甚だしい

315 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:32:08 ID:1UsUKk270
ジャパンカップ勝つ馬はぶっつけだって言うけど、
ここ10年で二頭しか勝ってないの、知ってて言ってるのかね
日本と海外の実力の格差に対する認識が10年前くらいで止まってんじゃない

316 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:33:47 ID:RwLyF7yyO
ロンシャンの直線(擬似含む)は相当長い。
ハンデ軽いからハマれば一発あるけど、しくじると目も当てられない状況に。
仕掛け難しいだろうな〜。だから好位差しが強いのかな。

317 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:36:02 ID:LkXhcHhB0
今年は意外とメンバーに恵まれる可能性もあるんで、長期滞在でじっくりやればいいのに・・・。

当然デットーリを乗せるくらいの万全の体制で。

318 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:37:25 ID:VisZiKF8O
このスレの住民も一番の心配は鞍上だと気がついているな

319 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:38:54 ID:H1ERpLmk0
>>308
ディープやサムソンの帯同馬は重賞出てたね

320 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:43:39 ID:J80c7+S80
>>319
同一オーナーだしな
勝己も自分の所有馬を帯同させるほど人は良くないだろう、ハーツクライの時も帯同馬無しだったし

凱旋門賞、クラブ馬、直前輸送
タップの再現が目に浮かぶ

321 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:50:39 ID:LkXhcHhB0
ハーツクライ・・・。

キングジョージで先頭に立ったあの一瞬は個人的には、エルコンより良い夢だったなー。

ディープにも勝ってるんだし、もっと評価されていい気がする。


322 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:51:01 ID:vaEcDM1E0
>>23
アナマリー
タイガーテイル

323 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:58:05 ID:c7GCKyA+O
どうせ出国前の調教中に故障発生だろ?

324 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 13:58:09 ID:u9F7W5JXO
外人騎手は絶対乗せるなよ
日本騎手で勝たなきゃ意味ない

325 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:02:13 ID:WXhJGbM3O
どうして凱旋門賞ばかりこだわるのでしょうか(´・ω・`)。。

326 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:04:09 ID:XOscg8WJ0
>>325
世界最高峰のレースの1つだから

327 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:04:16 ID:aBlfYzNx0
>>325
日本人はブランド好きだから

328 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:06:33 ID:+Mm10u3V0
>>325
エンディングが見れないから

329 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:07:09 ID:2jsH4lbm0
叩くかぶっつけかは結論の出しようもないが、それより多頭出しで押し切る
ってのを考えた方がいいと思うんだが(せっかくディープとハーツが一つ違い
でいた時なんかは)。
ブエナが行くならウオッカやカワカミが行ってても良かったんだろうなあ

330 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:07:30 ID:AaB9p2my0
欧州のビッグタイトルで10月初めということでレース後日本に戻してJC・有馬も使える
BCだと10月末なのでJC有馬までを見据えた場合ちょと大慌て

331 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:07:39 ID:MFO+h1ohO
アンカツじゃなく、海外の騎手乗っけてほしいなぁ・・・

日本だと残りは武か・・・。

332 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:07:55 ID:NGFWRROmO
ヴェルメイユ賞かニエユ賞くらい使えばいいのに。

333 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:09:12 ID:oApOxlRxO
本気で勝つ気どころか遠征する気もなくて、何らかの嘘原因で凱旋門賞回避→秋華賞で今度こそレッドディザイアに負けると予想

334 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:09:12 ID:DM5c67vu0
>>325
日本人はとにかく欧米に認められたい、褒められたいのです

欧米人に対し、劣等感をものすごくもっています


335 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:09:13 ID:0wN0eLwYO
惨敗でサンデー死後のレベルダウンを改めて見せられる事になる。でも行くなら今年だなハンデもさる事ながら、ビワハイジの仔である事を考えたら来年は無い。

336 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:10:25 ID:QLISYuri0
武だけはいやだな

安勝でいいじゃん

337 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:11:19 ID:MKuMzR16O
屈腱炎引退

338 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:15:55 ID:D9IEIzwV0
ここで罵りあいするだけ無駄だ
話題づくりをしてるだけで本気じゃないから
夏くらいに軽症回避→ローズSだから見てろ

339 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:18:14 ID:u2H9wMznO
勝てる訳がないし精々掲示板内に載るあたりがギリギリだろw
東京(固い)だから後ろからゴボウ抜きで差せたけど凱旋門の馬場は深いしブエナでは差せない、かといって先行では直線で脚力不足になる、相当馬力が要るコースだし位置取り行き処が難しい
日本での様に直線であれほど伸びないと思う。
道中でかなりエネルギー消耗するしとにかく困難なコースだけは間違いないね。ペリエがディープは仕掛けが早かったとコメント。

340 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:20:07 ID:qxKyEsmt0
おい、やめろ馬鹿
ヴェルメイユ使え

341 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:27:46 ID:MOJ//hc80
>>282
オークスが凡タイム ということがなぜ これから先”同世代”にも勝てるか怪しい

になるんだよ バカ丸出しw


342 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:30:50 ID:12v6c74TO
掲示板でもたいしたもんだと思うがな、日本じゃあ負けない

343 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:31:08 ID:QL0b/pEn0
国内で1回使うとしたら札幌記念か

344 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:31:13 ID:vYvohuJH0
武で行くなら応援するよ。あとは英断待ち(・∀・)

345 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:32:15 ID:nxMxmxTlO
恥を晒しに行くわけか

346 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:33:24 ID:Of/w1Zeo0
どうでもいいけど、あの騎乗の仕方じゃ
無理なんじゃないの?

347 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:36:40 ID:gzcvuNOIO
>>307
確かに。
ディープインパクトもファーブル厩舎の連中に囲まれたしな

348 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:38:33 ID:8pANLYWdO
せめて宝塚使えよ

349 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:38:45 ID:dNlFkT8S0
>>1
ディープインパクトで失敗してんだから少しは学習しろよ・・・

350 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:43:34 ID:bx4w18HTO
その凱旋門賞出ましたというアリバイをなんとかしろよ
本番1本で勝てる訳がない

351 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:46:06 ID:PVwdtS3dO
長期滞在した時の検疫がいやなんだろ。
エリ女かJC使いたい意向があるんだろ。

352 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:47:47 ID:1UsUKk270
3位入線(失格)のディープインパクトはむしろぶっつけ本番の成功例に入るとおもうけど
それでも8月に渡仏して現地で2ヶ月近く調教してるからね
9月渡仏+帯同馬なしじゃ、それより条件は下

353 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:48:56 ID:ypRsBUcCO
ディープは力が足りなかっただけ
完全に勝ちパターンから差されたからな

354 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:51:01 ID:6n4/FERi0
秋華行って3冠→エリ女orJCじゃだめなの?


355 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:51:16 ID:afP83e3O0
344 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/05/25(月) 14:31:13 ID:vYvohuJH0
武で行くなら応援するよ。あとは英断待ち(・∀・)

356 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:53:29 ID:3HtUdKdu0
武豊に乗って欲しい。
安勝は欲がないって普段から自分で言ってるが武豊は欲がある。
フランスでのG1勝ちの経験も豊にはある。
ブエナみたいな後方一気の馬は豊も得意だ。
松田さんには以前のことを水に流してもらって一緒に戦って欲しいなあ。
頑張れブエナ!応援するぞ!




357 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:53:55 ID:dEIcT2HHP
前哨戦使わなきゃ可能性はゼロだよ
使えば僅かでも可能性が出てくる
競馬がまるっきり違うのにぶっつけで凱旋門なんて行くだけ無駄

358 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 14:58:16 ID:P7U34dp50
>>339
お前さん程の知ったかも中々居ないだろな
読んでてこっちが恥ずかしくなってきたよ

359 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:01:02 ID:A8JQd0YX0
>>341
オークスでもギリギリだっただろが
むしろ、絶対に勝てると思ってるほうがバカ丸出しだろ。
能力が上だと言うだけで、レースに絶対勝てると思ってんの?
絶対勝てる根拠出せよ、天才さん

360 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:03:58 ID:A8JQd0YX0
これは挑戦じゃなくて逃げなんだよ。
夢への挑戦なら応援できるが、国内から逃げるためだけの
レースの勝ち負け度外視の遠征なんか応援できるわけがない
遠征するなら、万全の体制で勝ちを狙うことこそが、遠征のせいでブエナビスタに挑戦出来ないライバルへの礼儀でもあるだろ

361 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:04:16 ID:bPfCZxLoO
ぶっつけでダメって言ってるヤツらの根拠がわからん

362 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:04:43 ID:UhSWC2Qm0
なんで凱旋門なんだろうな
米競馬とか眼中ないのか?

363 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:05:47 ID:A8JQd0YX0
>>361
お前が慣れない土地にすぐ順応できるなら分からないだろうけどな。
馬は人間以上に繊細だ

364 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:06:45 ID:FfZeoKp00
>321
ディープだけとの比較で言うならハーツのがやや強いという意見に1票。
水上もそういってた。
トップレベルの名馬だけの比較で言うならハーツ、ディープより80年代中心に最強馬はいた。
JCでいうなら80年代〜90年代初期のがレベルが高く、厳しいレース多かった。
ディープはJC勝ったけど、80年代のJC出てたら少なく見積もっても3割は負けていた。
ディープの強さは評価してるよ。(だから最高で7割は勝てると)
テイオーの勝ったレースだと3着までとみる。
ホーリックスの時でも3着まで。

本題のブエナだが、おそらく完敗するという見方が妥当だが負けて元々という立場だし面白い条件あると思う。
斤量の有利さは周知のことだが展開的にも丁度いいかもしれん。
というのは毎回殿からいってたディープが凱旋門では先頭行かされちゃったでしょ?
ブエナが凱旋門でれば丁度いいぐらいの位置で進められて、最後の末脚1発大穴に期待できる”かも”しれないと

365 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:07:44 ID:APnbZZo/O
左目の視力を失うはめになるぞ…

366 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:08:52 ID:8pANLYWdO
とにもかくにも、星野あきがうざかったからオークスの惨敗でだまるだろうからよかった

367 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:09:30 ID:Rzzu0ROR0
>>361
国内で普通にG1出る前にも前哨戦で叩くと思うんだが
調整のためにレース使うのはベター中のベター
もちろんぶっつけが合ってる馬もいると思うけど

368 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:11:57 ID:I71Obtsv0
>>362
BCでZenyattaやRachel Alexandraと対決するのも面白そうだな
2頭がクラシックに出るのか、レディーズクラシックに出るのかわからんけど

369 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:12:07 ID:dEIcT2HHP
>>361
F1で優れたドライバーが居たとして
そいつだけ試走もしないで勝てるともう?

370 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:12:21 ID:ZskMZbCqO
輸送方法と滞在期間については、まだノウハウ貯めてベスト探ってる段階じゃないの?
金銭的な問題も含めて長期滞在は避けたいし、社台は自分の仕上げに自信(過信かも)持ってるんじゃないのかなあ

371 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:17:43 ID:4EKtpqNL0
>>364
すげえチラ裏だなw
ブログにでも書いてろ

372 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:17:59 ID:1UsUKk270
>>361
フランスやヨーロッパの馬ですら、
ぶっつけ(休み明け、2ヶ月以内の前哨戦なし)で勝った馬がほとんどいない

373 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:20:27 ID:I71Obtsv0
>>370
単にクラブ馬だから、長期滞在に対する
会員の理解が得られにくいってだけかもしれない
ダンスパートナーなんかは長期滞在させてたし(本番には出走しなかったけど)

374 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:27:37 ID:1AD4YZQl0
毛唐の牡馬に恋しちゃって子供つくっちゃって帰ってこなくなったらどうすんだよ

375 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:29:03 ID:E5VDVh3R0
万が一勝てば格が上がるんで
一番安いパックでちょっと行ってみっかー
ってとこなんでしょうな

376 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:30:07 ID:ZskMZbCqO
んー自分の所で管理しときたいのが主たる目的な気がする。何となくだけど。
このクラスの会員になると海外挑戦が魅力になってくるのかも。

377 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:43:51 ID:RHR1yM6D0
エルコン産駒に凱旋門賞を勝って欲しかったがスペの仔なら許す

378 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:45:06 ID:aoL+rJzH0
終わったな・・・

379 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:52:40 ID:LxHVT8k50
凱旋門賞にこだわらず追加登録料を払ってアイリッシュオークスとか
ベルメイユ賞、ブリーダーズカップ・フィリー&メアターフなど
勝つ可能性が高いところから狙った方が良いと思うけど。
日本からの海外遠征といえばドバイ、凱旋門賞、香港に集中しているけど
適正を考えて他の国のレースを選ばないな。ウオッカもドバイではなく
別の国のレースだったら勝てたかもしれないのに。

380 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:54:21 ID:eV3mhS55O
いい加減ぶっつけはやめろよ
学習能力なさすぎて悲しくなる


サムソン、ディープ、タップ、マンハッタン
エルコンの挑戦からなにも学んでないな

381 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:56:26 ID:+Mm10u3V0
>>380
最初から本気で勝つ気なんてないから

382 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 15:59:58 ID:1UsUKk270
>>379
日本のG1と同じ賞金を補填する補助金が出た昔と違って、
今はドバイ、香港、凱旋門、BC、それにシンガポールくらいしか
遠征の元が取れる賞金が稼げるレースがないんだろ

メルボルンカップは馬インフルエンザで検疫がうるさくなってしまったし、
他のレースは行って勝っても名誉しか得られないし、
下手すると日本のレースよりレースレーティング低くて、名誉すら得られない

383 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 16:16:37 ID:VadWozFa0
どうせどの馬が挑戦するって言ったってみんな叩くんだから
凱旋門賞出走権かけたレース開催すればいいんだよ
1着馬は凱旋門賞優先出走権もらって日本代表で出てもらう
このレースはいいメンバー揃うよ


384 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 16:20:20 ID:RtiItGDF0
クラブ馬で遠征するだけでも英断だからな…
シーナリオのアメリカンオークスでも
勝てる可能性高かったのにごねるやついたし

385 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 16:20:21 ID:y4B7bAdq0
ウイポ厨が多すぎるw

386 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 16:23:42 ID:I71Obtsv0
>>384
凱旋門賞ならともかく、
アメリカンオークスみたいな格の低いG1に無理に遠征するのは
俺が会員でもゴネるだろうな
実際その後故障して引退したし

387 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 16:27:37 ID:k4aLpUSg0
アメリカンオークスとか儲かんないんだよな
輸送費とか出してくれるからまだマシだけど
勝っても国外馬主だとがっつり税金取られるし

388 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2009/05/25(月) 16:29:16 ID:8OQJn1Vz0
         /ヾ∧
        彡| ・ \
         彡| 丶._)つ   ズドドドド…
        ( つ\></
⌒ヽ     /   ⌒)    Y⌒ヽ
  人    /__ し   ノ⌒ヽ  人
Y⌒ヽ)⌒ヽ し   Y⌒ヽ   Y  )⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


389 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 16:30:38 ID:/1lwiOV50
>>384
自分が金出す立場になればわかるよ。
しょぼいレースの為に余計な金取られると思えば反対する人が出てくるのも当然。


390 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 17:28:44 ID:DpJoXYtb0
>>380
一戦叩いて結果を出した馬が一頭もいない件について
エルコンは長期遠征だからな

場所は違うが、カジノドライヴは現地で一戦叩いて失敗(取消&最下位)、3度目の遠征ではぶっつけを選んだ
ウオッカもぶっつけの年は4着、一回叩いた翌年は7着と逆の結果が出ている

391 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 17:35:23 ID:Rq+otEyz0
秋華出れば牝馬3冠約束されてるようなもんなのにそれをすてて凱旋門挑戦か
馬主なら文句言うのも分かるけど馬主じゃないなら応援したれよ

392 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 17:40:35 ID:/bAWdLM/0
>>390
テレグノシスは叩いてダメだったけど
ローエングリンは叩いて成功している

あとアグネスワールドも成功

393 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 17:49:14 ID:uultkI20O
ママはビワハイジ(*´д`*)

394 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 17:54:49 ID:D9IEIzwV0
凱旋門賞勝ちたかったらフランスで馬持てよ

395 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 17:54:51 ID:agyypocr0
古馬の牡馬で挑戦するよりも
3歳牝馬の方が勝つ可能性ある程の斤量差があるよね。

396 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 17:54:54 ID:1UsUKk270
>>392
コーフィールドカップ→メルボルンカップの
デルタブルースも追加

ドバイや香港など、シーズンオフやシーズン初めのレースはともかく
凱旋門やBCみたいな現地馬がシーズン終盤を迎えてる最中のレースに休み明けで挑むのは無謀

397 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:03:31 ID:CAJEKlfJi
口では簡単に滞在競馬をしろと言われても
実現は難しいということだろう。

前哨戦を使えばいいことくらい
素人だって分かるけど、やりたくても
なかなか出来ない事情があるんだろう。

398 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:10:14 ID:RpSG3vkb0
適当な馬を滞在用に一緒につれてけよ・・・。

399 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:26:05 ID:9++jTGRV0
アメリカ芝が合いそうな馬だけど

400 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:26:36 ID:DpJoXYtb0
>>392
言葉が足りてなかったか。
上の話は>>380を受けて凱旋門限定。だから下の話の頭に「場所は違うが」と書いておいた。
アグネスワールドはどちらでも成功してるな。

>>396
現地馬は消耗している可能性もあるし、最近の日本ではぶっつけの方がいい馬も珍しくない。
ただ、どちらにせよ「帰ってからJCや有馬に使うから余裕残し」なんて考えではダメだろう。

>>398
出来ればラビットになってくれる馬がいい。

401 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:30:34 ID:XeKkS+0K0
宝塚記念は51kgで出れるんだから勝ったら行けよ
51kgじゃアンカツが乗れないけどね

402 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:31:36 ID:epMOrPKg0
欧州遠征ぶっつけ成功例
タイキシャトル
シーキングザパール
アグネスワールド

そこそこ成功(?)例
ゼンノロブロイ
ハーツクライ

403 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:31:51 ID:tAZ5cXijO
凱旋門賞を叩いて、エリ女→有馬に勝負でいいよ。

404 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:32:23 ID:K/oLZHma0
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

405 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:32:34 ID:PVwdtS3dO
フランス本国では日本馬がステップレース使わないのを無謀だと言ってる。
しかしJCを視野に入れたローテーションなら、検疫の関係でぶっつけ以外はないからね。
ブエナビスタは秋国内で一回は走るんだろうし。

406 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:33:37 ID:dEIcT2HHP
>>397
それなら元々行かなければいい話し
海外競馬は大変なリスクがつきまとう訳だし
物見遊山で行っても結局誰も得をしない結末が待ってるだけ

407 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:33:58 ID:ssvG/AlL0
日本で一叩きもしないのか?

408 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:35:03 ID:CGbJml9K0
3歳で行くというのは過去に学んだのかもしれないけど
前哨戦を使わないのは、何を学んでの結果なのか・・・


409 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:35:22 ID:epMOrPKg0
>>406
「誰も得をしない」って、リスクを負うのも成功すれば得をするのも、馬主と調教師なわけだが。
その人たちが損得勘定してゴーサイン出したなら、外野がどうこう言う事ではないだろ。

410 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:36:08 ID:CkwgqdBY0
フラムドパシオンの会員はこのスレをどういう思いで見ているかな?wwwwwww

411 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:38:12 ID:1UsUKk270
>>405
上にもあるけど、ニエル賞、ヴェルメイユ賞、もしくはそれ以前の8月、9月中のフランス国内のレースなら
ステップ使っても検疫の期間は一緒
検疫は問題じゃないし、万が一着地検疫が長引いてもアドマイヤムーンみたいに競馬場滞在にしてレースに出れる

412 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:38:49 ID:vJuVKbATO
>>393
妹はアーデルハイトらしいね。

413 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:39:07 ID:ZzB8SBn2O
そういやアンカツはロンシャン経験あるの?

ペリエかルメールのが良くないか?



414 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:40:17 ID:ayK1hDDhi
>>406
しかし国内オンリーで俺TEEEEしても
盛り上がらなよ

415 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:41:13 ID:epMOrPKg0
>>411
ニエル賞やヴェルメイユ賞を使って凱旋門賞だと、確か中2週になるよな?
遠征しての連戦であることを考えると決して楽だとは思えないローテーションだけれど、
それを使う事が本当にプラスになるのか?
デメリットもあるんじゃないか?

少なくとも、素人の俺にはわからん・・・

416 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:42:03 ID:qmRwb6CdO
まあ行けばいいんじゃないの
牝馬だから負けても価値は下がらないし

417 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:42:37 ID:epMOrPKg0
>>413
それ言ったら、ペリエやルメールもブエナビスタに乗った経験はないわけで・・・

418 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:42:54 ID:s/gTIliA0
まだ凱旋門は拘るようなレースなの?

419 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:44:00 ID:K/oLZHma0
残りの秋華賞は他の奴にくれてやれ
ブエナビスタ、お前はまだまだ強くなれる馬だ

420 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:45:44 ID:1UsUKk270
>>415
俺は現地で使うこと云々よりも、
「レースの間隔が空きすぎること」「馬がお釣りがないくらい仕上がっていない状態で挑むこと」が無謀だと思ってるので、
現地でステップ使うことにはそんな拘ってる派ではない
検疫の事情で使えないってことはありませんよってだけで

421 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:45:50 ID:XH71EPjlO
KG行けばいいのに。

422 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:47:30 ID:WDiI9GdI0
一本て馬鹿ですか

423 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:47:30 ID:Alzxaod0O
無敗馬な訳でもないんだから行ったらいいよ!
前哨戦は使ってほしいけど。

424 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:49:00 ID:tt+99Ued0
前哨戦使った方がいいっていうか、勝ち負けしたいなら現地の環境に
慣れさせる必要がある=長期滞在した方がいい=前哨戦使う
って事じゃね?

そう考えるとジャパンCで結果残してきた外国馬って凄いな。

425 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:49:26 ID:ZzB8SBn2O
>>417
馬はテン乗りでも何とかなる
ペリエやルメールクラスなら問題ない


騎手がロンシャンの2400は経験してるのとそうでないのではかなり違う
アンカツだからそれなりに乗りこなすとは思うけど、せめて2〜3回は現地で騎乗して欲しい


426 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:51:03 ID:TBfiNmbM0
白井最強がウオッカがドバイで2戦した時に
行くなら本当にギリギリに入れて本番だけ走って帰って来るか
エルコン並に長期間滞在させるかのどっちかがベストって言ってたぞ
ひと叩きしてとか中途半端に長いと精神的に駄目だってさ

427 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:52:11 ID:epMOrPKg0
>>424
それを言うなら、ぶっつけの海外遠征で結果を出した日本馬も沢山居るわけだが。

なんで海外の競走馬と日本の競走馬を、違う生き物のように扱うかねぇ・・・

428 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:54:39 ID:tAZ5cXijO
サクラローレルみたいにフォア賞で故障して、せっかくの本番を
使えなかった例があるからな。あれなら本番一本の方が安全。

429 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:54:47 ID:1UsUKk270
>>424
ジャパンカップで外国馬が連戦連勝してた初期の頃って、内国産のレベルが低かったじゃない、単純に



430 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:55:11 ID:4EKtpqNL0
>>426
白井最強こそ行ってほしいな
つーか今の看板馬てなんだろ
ライブコンサート?

431 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:56:04 ID:tZRXlyxeO
凱旋門では、日本馬で唯一好走した
エルコンドルを参考にするしかないが、
この馬は年明けからヨーロッパ行って
三回レース使ってから本番2着。その三回のステップレースの結果も2着、1着、1着。

ぶっつけで凱旋門での好走例がない。
もちろん禁止薬物で失格したディープは論外。

だから、一回は向こうでレース使ったほうがいい、
と思える。

432 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:56:58 ID:dKFZ2lfc0
ブエナに嫉妬すんなよ
国内しか走れない馬は国内で満足するしかないだろ
日本ダービー(笑) 安田記念(笑) 天皇賞秋(笑)

433 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:57:14 ID:6gzWiQS4O
すぐに海外渡れよ
こんな事してっから勝手にハードルが高くなるんだよ
エルコンのように海外に専念すりゃ勝てないようなレースじゃない

434 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:57:35 ID:ol/s/QK40
海外遠征一番の敵は検疫なんじゃないか
今回の新型インフルエンザでの日本の対応の厳しさを見て改めて思う
だから1戦限定ってことになってしまう

435 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:57:36 ID:6ITgmuRl0
凱旋門賞惨敗ならレース後嘘故障で引退繁殖入りだな
マンカフェパターン

436 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:58:27 ID:4EKtpqNL0
>>435
オスじゃないからそこまでやらんでも


437 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:59:06 ID:a/W3NI+XO
>>425
本番の前に1〜2鞍は騎乗するだろ?
そのへんは吉田が手配するはず!

438 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:59:14 ID:c6jgcv7YO
サンデーRHって旧社台RH?


439 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 18:59:21 ID:dEIcT2HHP
>>415
過去にその2レースを使って何頭が凱旋門勝ってるんだよ
郷に入れば郷に従う
過去のぶっつけ成功例出してるが凱旋門とはレベルが違うだろ
前哨戦使った方が有利なのは明白

440 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:00:22 ID:407PYvPK0
前哨戦なしって学習能力無さすぎだろ
3戦くらいしとけよ
まぁどのみち勝てるわけないが。
BCクラシック行ってレイチェルアレクサンドラと対決してこいよ!

441 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:01:55 ID:DZV/WOiv0
スペ産駒で凱旋門賞なんて無理。

442 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:02:18 ID:cYsdAy440
叩きは必要ないよ

1年近く滞在しながら本番はスペより弱いモンジューに赤子扱いされた恥さらしがいたし
1発勝負でも勝てるときは勝てるとシャトルが証明してる

443 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:02:38 ID:Xxv0t5xSO
思い出作り参戦ですか。
帰国してからが本番のローテーションか。
賞金稼ぎが優先だな。
来年は、社台お家芸の牝馬限定重賞路線で活躍かな。

444 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:02:44 ID:xoe+Gd7B0
まぁ前哨戦使って勝った前例があるわけじゃないんだし、
そんなヒステリックに叩くこともないんじゃないかね

445 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:03:20 ID:Bq5eKyT00
気軽に現地滞在現地滞在って言うけど
そんなに簡単に受け入れ先見つかるの?

446 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:06:08 ID:cYsdAy440
>>441
大丈夫

モンジューを子ども扱いしたスペの仔だし
可能性ゼロじゃない

447 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:07:46 ID:tt+99Ued0
>>427
それはもちろんわかってるけど、ジャパンCっていう一応日本で外国馬が出走できる中で一番権威があるレースで
馬場とかの問題もクリアしてすげぇなっていう話。

もちろん日本馬も凄いけどね。


日本産馬で、ヨーロッパの芝で結果残した馬っている?
ダンスパートナーのノネット賞とかエアトゥーレのモーリスドゲスト賞2着が最高?

448 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:07:55 ID:Xxv0t5xSO
地元の仏所属以外は、欧州の馬でも、ぶっつけ本番で凱旋門賞勝った馬は、ほとんど居ないんだぜ。


449 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:10:07 ID:DpJoXYtb0
>>439
凱旋門賞は日程的に現地馬にとって有馬記念のような位置付けのレース。
日程的に秋のシーズントップに相当する日本馬に「郷に入れば…」と当てはめるのは無茶苦茶。
実質移籍の長期遠征か、宝塚→札幌→現地で一走みたいな休みなしローテでしか勝てないことになる。

>>445
社台ならコネがある。
コネがない馬主や調教師は、騎乗を条件に豊に頼ったりする。

450 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:12:22 ID:epMOrPKg0
そもそも、「海外遠征で前哨戦使ってから本番」というケースの失敗例なら、
今年のウオッカがあるわけだが・・・
一番最近の事例にも気付かずに、ひたすら「前哨戦を使うのはいいことだ」って言ってる人はなんなのか。

そもそも、馬によって違いもあるし、調教師によっても違いはあるだろうに。
サラブレッドは全部同じなのか?ぶっつけだと「能力値がマイナス10ポイント」とかあるのか?

451 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:12:31 ID:I71Obtsv0
>>445
フランスで開業した日本人調教師がいるらしい
吉田照哉も馬を預けてるらしい

452 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:12:54 ID:EGxOYWpTO
>>442
スペさんは海外レースに出走したんだっけ?
日本の高速馬場で欧米の一流馬に勝った日本馬なんていくらでもいるわ
その府中でエルコンに完敗している時点で説得力がかけらもないぜ

453 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:13:42 ID:DA6Qp6ex0
>>425
地方競馬〜ロンシャンへ

安勝の方がドリームしてるじゃん

454 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:15:45 ID:RpSG3vkb0
アンカツってロンシャンで乗ったことあるのか?

455 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:17:04 ID:RAFkaCd20
牡馬に勝ってないし古馬とも未対決なのに凱旋門挑戦とか身の程を知れよwwwww

456 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:18:12 ID:00X52/NkO
この速さなら言える




457 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:20:39 ID:DA6Qp6ex0
>>456
何か言えよ

458 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:21:39 ID:dEIcT2HHP
>>450
過去の事例を都合良く利用しすぎ
競走馬は国内も海外も違わないと言うなら
休み明けと叩いて使うのではどっちの方が走るんだ?

459 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:21:47 ID:JafSYQdM0
3歳牝馬って斤量恵まれてるけどよぉ、、
ブエナがザルカバ並とはどうしても思えないんだ

460 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:21:58 ID:/KQuX6us0
>>452
エルコンもススズに惨敗してるがなw

461 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:22:07 ID:RpSG3vkb0
>>452
海外は出てない。
重馬場の阪神大賞典は勝ってた。
欧州の芝への適正は未知。

462 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:23:18 ID:PnIh9UW40
札幌記念使えよ

463 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:23:34 ID:/KQuX6us0
>>458
馬によって違うんだよなぁ
鉄砲駆けする馬も居るし、2走ボケって馬も居るらしいから

464 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:24:54 ID:1UsUKk270
>>456
「休み明けで100%の力を出し切れるサラブレッドなんていない」ってことは言い切れるよな
過去の凱旋門賞馬だってステップで使ったレースで負けてる馬は何頭もいる

465 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:24:58 ID:epMOrPKg0
>>458
両方に成功例があるし、失敗例がある。 としか言いようが無い。

馬の個体差や調教の方針を考慮しないことには、比較のしようがないだろ。
で、俺ら素人にはそれを知る術は無いわけ。

素人にできるのは、「結果」に対して賞賛したり貶したりすることだけだろ。
まだ結果もわかってないものに対して、その過程を批判する事にどれだけ意味があるのやら・・・

466 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:25:16 ID:/KQuX6us0
ブエナのレースっぷりから常に全力出し切る馬だな
余力残してレースが出来ない

だから叩くのは逆に怖いんだろう

467 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:25:43 ID:JafSYQdM0
芝や土壌の質の違いもあるけど
自然の丘陵をそのまんま競馬場に利用してて
ロンシャンの高低差10mとかだぞ。
エプソムの40mよりは平坦とはいえ。

468 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:27:30 ID:4EKtpqNL0
叩いた方がいいかどうかは一概には言えんが
ルメールとペリエはディープインパクトのぶっつけ凱旋門を
聞いたとき一度使った方が絶対いいと言い切ってたな
何かのインタビューで読んだ


469 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:28:06 ID:746tLYv/O
>>458
それこそ馬によるだろうが


470 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:28:17 ID:/KQuX6us0
>>464
個人馬主かクラブ馬なのかの違いもある
個人馬主ならば前哨戦長期滞在で叩きレース(余力残して負けてもOK)なのと
一口持ってる人たちは海外長期滞在よりは日本で稼いで欲しいんだし

ワンマン個人経営の会社と株式会社くらい違いが出てくる

471 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:29:00 ID:JafSYQdM0
またロンシャン競馬場で開門ダッシュだの
手拍子だの、レープロに殺到だの
勝負服来た応援団だの、私服の連中だの
「なにあれー!?」が見れるわけですね?

472 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:29:28 ID:/bAWdLM/0
>>465
そうやってぶっつけを正当化するからダメなんだよ

つーかサムソンの時もそんなこと言ってなかったか?
何時になったら学習するのかねえ

473 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:29:35 ID:DpJoXYtb0
>>464
休み明けを目一杯に仕上げて90になるとしても、一度叩いて100になるとは限らない。
使い込めば入れ込んでくる馬もいるし、間隔を空けないと回復しない馬もいる。

474 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:29:39 ID:RpSG3vkb0
こういう場合は日本馬でも、
事前にスクーリングとかさせてもらえるの?

475 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:29:44 ID:/KQuX6us0
>>471
そこまで人気はないだろブエナ

476 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:30:08 ID:dEIcT2HHP
>>465
比較はもう出てるだろ
休み明けより叩いた馬の方が走るんだよ
過去のG1の臨戦過程が証明している

477 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:30:36 ID:1UsUKk270
>>465
素人というかファンが馬券を買うことによって成立する、競馬って行為を否定するような意見だね、それってw

478 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:31:19 ID:00X52/NkO
言い忘れた




今日のランチ代ありがとうブエナビスタ

479 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:31:33 ID:4EKtpqNL0
>>474
できるみたいよ
ディープの追い切りもロンシャンの本馬場でしょ確か


480 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:32:35 ID:zkanTJn/0
宝塚使ってから凱旋門行けよ

481 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:33:05 ID:zkanTJn/0
オークスから直行だと4ヶ月ぐらいの休み明けになるよねwwww

482 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:33:36 ID:/KQuX6us0
でもブエナは距離が短いほうがいいのだけは分ったが
走る度に着差が縮まってきてる

483 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:34:31 ID:DpJoXYtb0
>>476
全体に見られる傾向と、一頭の馬の特性を同一視するとかあり得ないだろw
しかも今回は一叩きするなら中2-3週限定、毎日王冠→JCみたいなローテとはわけが違う。

>>477
馬券を買えもしないレースに出る馬のローテの話じゃなかったか?

484 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:34:32 ID:gipRSQ9N0
一回現地で叩けよ…

485 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:37:07 ID:Q9ur3FdGO
>>473

ナリタトップロードなんかは休み明けが一番で、使うほど消耗していったってイメージがあるなあ。
やっぱり馬によって違うのかな。

486 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:38:12 ID:dLKUW4EV0
今年凱旋門にでそうな有力フランス馬とかいるの?
去年のサルカヴァみたいなのがいなければチャンスはあるんでない?
といっても1%が10%にあがるくらいだろうが。


487 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:39:14 ID:1UsUKk270
>>483
脱法ではあるが買えるとこもあるし、休み明けとそうじゃない場合、
どっちが走るかって話なら、海外遠征に限った話じゃないでしょ

488 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:39:18 ID:TL15bys4O
>>482
どう見ても長い方が向いてると思うんだが

489 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:40:29 ID:JafSYQdM0
ちょっと調べてて愕然としたんだが
ディープが勝った2006年のジャパンカップって
外国馬2頭しかでてないのな、、

490 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:40:49 ID:epMOrPKg0
>>483
>>476>>477は余りにもバカすぎるのでスルーしようと思ってたが、的確なレスを
返してくれてありがとう。

491 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:41:21 ID:4idLLTsp0
>>486
まだ欧州のダービー勝ち馬すら決まっていないから有力馬も何もないわな

492 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:42:27 ID:PnIh9UW40
>>489
ディープに勝てるわけ無いからみんな回避した

493 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:43:08 ID:1UsUKk270
>>489
でも片方はその年の欧州年度代表馬だぜ

494 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:44:00 ID:dLKUW4EV0
>>489
ディープとハーツがいるんじゃあ勝てんから香港行ったほうがいいと踏んだんだろう。


495 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:44:02 ID:/INGABQuO
欧州の水や芝への適性もあるが、赤欲望ごときと接戦してるようじゃ駄目だろ…

496 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:44:09 ID:4EKtpqNL0
>>485
あれは周りが本番の仕上げになるから
勝てなくなってたような・・


497 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:46:07 ID:qDK+Jbsp0
>>495
まあな
ブエナでいいならレッドでも行けるだろうってのは思うな

凱旋門で相手がレッドレベルの馬達ならば斤量いかして圧勝も有り得るんだろうが

498 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:47:02 ID:tQEpr1a4O
どうせインティライミが連覇するから出るだけ無駄だろ

499 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:47:14 ID:Dc+k8fJi0
凱旋門賞挑戦にあたって、このブエナビスタが強調できる要素って何よ?

新馬戦の4着以下の牡馬以外の牡馬に勝ってないんでしょ? 古馬とも未対決、その上前哨戦も使わないという・・・

まあ、未知の魅力だな。(棒読み)


500 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:47:53 ID:RY7OdZmeO
また金の無駄遣いするだけで終わりだな
ブエナレベルが勝てる訳ない

501 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:48:01 ID:DpJoXYtb0
>>487
もういい、お前がバカなのはよく分かったw

502 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:48:29 ID:RpSG3vkb0
凱旋門賞の週のロンシャンって
仮柵が外されてグリーンベルトができるから、前残りが多いよな・・・。
もし雨になっても異様にタイム落ちるし。

昨日は能力の違いで、前残りの展開でもギリギリ差しきったけど、
乗り方が難しいロンシャンでの経験が少ないアンカツだし、
追い込みはきつい。


503 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:48:55 ID:dEIcT2HHP
>>490
何が的確だよ
一部の少数例な上ブエナはその少数に当てはまる証拠があるのか?
日本に限らず凱旋門、BCなど大レースに向けて
ほとんどの馬が前哨戦使う事からも明白だろ

504 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:49:06 ID:dLKUW4EV0
3歳牝馬で行くのは斤量の関係上意味があると思うな。
すくなくともディープのときよりは可能性があると思う。
といってもブエナに欧州の芝の適正があればの話なんだが。


505 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:50:01 ID:PnIh9UW40
>>499
負担重量が軽い
以上

506 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:50:22 ID:4idLLTsp0
>>499
斤量のハンディキャップ


507 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:50:22 ID:1UsUKk270
>>>490 >501
人のこと一方的にバカって呼んで議論打ち切るのは勝手だけどさ、
まともな議論が出来てたと思ってたのに、自分の意見に拘るあまり、そういう態度取るのは残念だね

508 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:51:18 ID:PJ7luIg60

フォア賞にでもだせよ

509 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:51:35 ID:JafSYQdM0
まぁ斤量軽いから試す価値はあるかなw
それはそうとつべみたら外人どもから
凱旋門のディープ叩かれとるぞw

510 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:52:37 ID:aT3UBcVeO
昨日のオークスの勝ち方だと確実に凱旋門賞は惨敗だな。

511 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:53:23 ID:0wN0eLwYO
行くだけ無駄だろ。ウオッカが勝ったダービーのタイムと1秒6の差、馬場の差を考慮しても差は歴然としている。ビスタはウオッカやダスカと比較にならない、比較するならラインクラフト世代。普通に三冠馬を目指すのが無難。

512 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:54:41 ID:epMOrPKg0
>>503
とりあえず、お前が文系なのはよくわかった。

統計の使い方の基礎も「逆・裏・対偶」の概念も理解できない相手に、これ以上説明するのは
俺には無理だわ・・・

513 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:55:05 ID:RpSG3vkb0
斤量だけなら宝塚記念も3歳牝馬は51kgで相当軽いぞw
宝塚で好走した3歳牝馬(旧4歳牝馬)っていたっけ?

514 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:55:21 ID:TBVRXBXq0
まぁ持ち上げられすぎだなw
ウォッカにしても。
所詮、箱庭の高速馬場専用の馬達。海外では通用しないよ。

515 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:55:37 ID:dKFZ2lfc0
>>511
凱旋門賞にびびり過ぎだろ

516 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:55:44 ID:n+DDzUdR0
ここ約20年間初のロンシャンor長期休み明けで好走

初ロンシャン
2002マリエンバード
2001サキー
1996ピルサドスキー(2着)
1993ホワイトマズル(2着)
1992ユーザーフレンドリー(2着)
1986ダンシングブレーヴ

長期休み明け
1995ラムタラ(前走KGY&QEDS1着)
1985レインボークエスト(前走KGY&QEDS3着)

517 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:56:58 ID:7JzXjvqCO
>>508
出れねーよハゲ

518 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:57:01 ID:epMOrPKg0
>>513
ヒシナタリーくらししか思いつかないな・・・

519 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:58:47 ID:6PR9CG8S0
高速芝に拘ってる限り100年たっても凱旋門賞なんて勝てるわけないだろw


520 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 19:59:57 ID:CGgpwi6w0
出る意味ないだろ。

521 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:00:52 ID:ZQnjm8AD0
三冠馬誕生の歴史的瞬間が見たい。
凱旋門賞なんか行くな。

522 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:00:59 ID:dKFZ2lfc0
いまどきの凱旋門賞は気楽に行って気楽に帰ってくるのがオサレなんだよ

523 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:01:03 ID:6PR9CG8S0
速い馬じゃなくて強い馬が必要なんだ


524 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:01:08 ID:JafSYQdM0
>>519
ディープもいつもより前で行ったから負けたと言われるけど
すぐ後ろから追ったババァ馬のプライドがバテずに
ディープ差しきって2着だから、やっぱ馬場が合わなかったのかね?

525 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:01:11 ID:PnIh9UW40
メイショウサムソンが三歳の時に行ってればいい勝負できたのにと今でも思う

526 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:02:42 ID:TBVRXBXq0
>>524
馬場があうも合わないもアフォか? 実力だろ。



527 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:04:32 ID:JafSYQdM0
>>526
だから馬場適性も凱旋門を勝つための実力の一つだろって。

528 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:05:16 ID:bSf/WRZ70
ヴェルメイユ賞?みたいなのあったろ
あそこ叩けよ
ルメールもあんだけ前哨戦の重要性を説いてただろ

529 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:05:20 ID:TBVRXBXq0
プライドは香港でムーンをも凌いでるから強いよ。
ボルジアに比べれば安定感が無かったのかも知れないけど、自力は相当な馬だった。

530 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:05:33 ID:Lhuk0OVX0
勝つ確率があるのであれば出れば良い。
ただ、リスクを考えた行動はやめて欲しい。
凱旋門賞前後後のリスクが存在しても、勝つために全力を注いでほしい。
出るのであれば。

一競馬ファンのお願いでしかないけど。



531 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:07:39 ID:6jRy8xAC0
>>509
成りすまし外人な

532 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:07:44 ID:Dc+k8fJi0
>>513
オレもそれ知りたい。3才で牡馬・古馬相手の2000m以上の重賞で・・・
有馬で2着した、ヒシアマゾンやダイワスカーレットクラスの
女傑なら挑戦する価値はあるけどな・・

533 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:09:14 ID:TBVRXBXq0
>>527
馬場適性の定義は?

負けたら 無かった。
勝ったら あったか? 

競馬ってこういう単純に物事を決め付けるのが主流だからな。馬鹿ばっかり。

相手関係は? 適正は無くても相手が弱くて勝った。
適正はあっても 相手が一枚上手で負けたとか。

左回りとか右回りでもそうだけど、あまりのサンプルの少なさから競馬馬鹿は
いつも言い切るw  

おまえ、馬にインタビューして聞いたのか?w って思うがな。


534 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:09:19 ID:6jRy8xAC0
>>526
実力だよ

レート135のモンジューがスペに完敗したのも実力

535 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:09:41 ID:Tv5j2IKlO
ぶっつけで勝てるとは思わん。

536 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:10:15 ID:tt+99Ued0
クラシック戦線使った後に宝塚使うとその後調子崩す馬が多い気がする。
目先の欲より先の事考えた方がいいのかも。

537 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:11:05 ID:PnIh9UW40
前哨戦でサクラローレルみたいに故障したら泣くに泣けないしな
本番で故障すればまだ諦めもつくわな

538 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:11:19 ID:a/ND6GecO
凱旋門で勝ったら
そのまま中出しして帰って来れば良い

539 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:11:30 ID:6jRy8xAC0
>>536
ウオッカ基地が最近それを言い訳にしてるのが多いな
東京じゃ普通に走ってるから滑稽なんだけれども

540 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:12:46 ID:TBVRXBXq0
モンジューは凱旋門賞で峠を越えて、追いきりも足りず(これは陣営がレース前に言ってたな)に
まったく正反対の馬場で3着なんて自力ならスペなんて相手にならないんだろうなと思ったが?

541 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:12:51 ID:6PR9CG8S0
早く日本も芝を欧州仕様にしてくれ
毎回毎回、馬場適正が云々言うのはもう飽きたw

542 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:12:59 ID:/hC6eXEwO
何故か逃げちゃうんだなぁ

543 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:13:45 ID:Lhuk0OVX0
>>542
蛯名乙

544 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:14:32 ID:oNk1M2FfO
春雷イベント発生しねー
\(^O^)/

545 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:14:55 ID:6jRy8xAC0
>>540
関係ない

実力負け

546 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:15:05 ID:Yqg8M70J0
>>513
ヒシナタリーかな

547 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:15:45 ID:IDzOI3x3O
誰が金出すのよ?

548 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:16:35 ID:TBVRXBXq0
>>541
俺も同感。 
上がり33秒連発の馬場。 80年代〜90年代とかは上がり33秒なんてめったに
でなかった。

上がり35秒ぐらいで なおかつ全体のタイムも早レースをした馬の方がレベルは
高いと思うが。

マックイーンなんて上がり34秒台も出したこと無いんだよな。
でも 2400で2-22秒台で走ってる。こういうレースに今の馬が参加すると太刀打ち
できない思う。


549 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:16:59 ID:xJkP1sOZO
早く誰かマグレでいいから勝ってこい、
そうすりゃこういう不毛な議論を見なくて済む。

550 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:17:00 ID:Yqg8M70J0
挑戦はどんどんしたらいい
けどどうせ行くなら前哨戦使ったほうがいいと思うけどなぁ

551 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:17:10 ID:Pw30hITOO
まあ前哨戦で負けちゃうからな
本番直行の方が恥は少なくて済む

552 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:18:22 ID:TBVRXBXq0
>>545
オマエ、馬に聞いたのか? 実力負け?w

オマエはどれだけの根拠があってそういいきるの?

教えてくれ。

553 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:19:00 ID:oiDwJ/3FO
海外遠征って1億かかるらしいな
飛行機だけで更に1億
結果サクラローレルやホクトベガ…

554 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:19:23 ID:6jRy8xAC0

>>552

その日のコース、馬場、ペースに対応できなかったんだから実力負け

555 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:19:33 ID:Y8tMo90u0
なんか面白い人がいるな

556 :ワンコインハナ丸α ◆Yutaka.jQc :2009/05/25(月) 20:19:41 ID:eOU/dHBFO
ウェルメイユ使えよバカ
ウイポでは秋天の叩きに凱旋門賞使うけどね

557 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:19:50 ID:tt+99Ued0
>>539
そういえばウオッカも宝塚使ったんだな。
まぁどの馬も長期間調子を維持するのは大変なんだと思うよ。
特に3歳はダービー、オークスにピークを持っていくだろうから。

ブエナビスタは凱旋門賞使うって事は牝馬三冠は狙わないって事かね。
まぁこだわる必要はないだろうけど。

>>447でも書いてるけど、日本産馬で結果残してる馬いないから頑張って欲しい。

558 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:20:13 ID:PPHwYnqNO
馬鹿はディープの失敗から何も学ばなかったんだなw

559 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:20:46 ID:PnIh9UW40
>>553
ホクトベガはドバイだったからタダだったろ

560 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:22:44 ID:TBVRXBXq0
>>554
なるほどw  

正反対の馬場、初コース、ピーク過ぎ・・

これだけの状況で3着なんて自力がありすぎだろ。
これまでもJCの物見有山な馬の惨敗からすれば明らかに実力が違う。



561 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:23:08 ID:97aMbIvkO
ダンシングヴレーブが勝った凱旋門賞みたいな末脚が見れるのか

562 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:23:18 ID:Lz+IV7aM0
>>558
失敗かどうかはその馬の位置づけで決まるからさ
ブエナが現地の評価で勝ち負けできるってなら3着でも失敗だ

しかし現地の評価で5番手以下なら掲示板に乗らずとも失敗ではないよ

563 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:24:10 ID:2khPkLQzO
ペースメーカーにサクラミモザ連れてけよ

564 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:24:40 ID:3ECfDLZ4O
>>541
どこもかしこもそうする必要はないと思うけど
こんなに競馬場あるんだから
欧州型の競馬場
アメリカ型の競馬場
ドバイ型の競馬場
3つつくりなおしていいと思う

565 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:25:04 ID:/WGnz/uC0
本当に勝ちたいなら、変に色気を出して現地騎手なんかに頼まないこと。
アンカツの右に出る騎手なんて、世界中探してもいやしないんだからね。

566 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:26:18 ID:epMOrPKg0
>>564
気候や土質の違い、わかってる・・・?

567 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:27:44 ID:Lp5wfQC/0
>>11
社台生産の牝馬の権利は半分社台がもってる、牡馬でもかなり




568 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:27:52 ID:9TN3q4VI0
終わった・・・


デリケートな女の子なんだから、普通に牝馬三冠狙わせろよ

569 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:28:10 ID:TBVRXBXq0
>>558
だって競馬界が馬鹿ばっかりだもんw
少ない少ないサンプルでモノを言い切るマスゴミと知ったか連中w

まるで霊が見える人と同様な言い草のテレビやラジオのマスコミのパドック診断w

ひと叩きして馬に活気が出ましたねw  おいおい、活気って何ですか???
前回よりパドックでの後ろ足の踏み込みにやる気が感じられます???? ハァ??w

前のビデオと徹底的にビデオで科学的に比較してみたら面白そうなw

てな馬鹿が多すぎ。


570 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:29:01 ID:abcHjre40
ブエナ、ブエナと騒がせておいて
当日ディープスカイが勝ったらどうなるんだろうな?
競馬オタ皆が、空気嫁!と連呼しそうw

571 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:29:08 ID:Bt/aBC6y0
前例に学べとか言う奴に言いたい。
なんで勝てもしないのに無謀な挑戦をしてきた過去の駄馬に習わなければいけないの?w

ブエナが本当に「勝つ馬」の先例をつくるんだよ。w

572 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:29:12 ID:dpZqjX9v0
ぶっつけは危険すぎるぞ。ディープ達の失敗から何も学ばなかったのか

573 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:29:15 ID:jkjRX0aF0
>>548
ヘヴンリーロマンスが勝った秋天なんて
半分くらいが32秒台なんて異常な数字なんだぜw
あとの残りが33秒台とかもうねw

574 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:29:25 ID:4MvxbJpn0
ヒシアマゾン思い出したわ

575 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:30:01 ID:TBVRXBXq0
>>571
・・・一理あるな。

576 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:30:15 ID:oiDwJ/3FO
豚が凱旋門勝ってもちゃねらーは実力を認めないだろうなw斤量軽いとかメンバーに恵まれたとかw
ちなみに新潟競馬場あたりをアスコット
中京をドバイ
中山をロンシャン仕様にしてほしい
阪神府中は立派だからこのまま

577 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:30:52 ID:TBVRXBXq0
>>572
ディープの失敗か。
薬の処理は迅速に。的確に。だなw

578 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:31:27 ID:pUR97IZf0
>>576
格好だけ真似て何の意味があるのか。

579 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:33:31 ID:xhZR24dB0
>>571
過去からどうこうってやつの殆どは失敗してるから同じ轍を踏むなと言ってるだろ

580 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:33:31 ID:WBnpYVxO0
未だに(特に牝馬で)海外遠征したがるのがいまいちよくわからないが…

581 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:33:33 ID:oiDwJ/3FO
>>578
世界レベルには近づくんじゃね?

582 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:33:46 ID:CLw8hqzv0
負ければ失敗なんだし
エルコンのローテも失敗なんだよ
真似する必要は無い

583 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:33:57 ID:PnIh9UW40
9月1週目に凱旋門賞用のステップレース作ればいいんだよ
阪神の2000メートル、GV、馬齢重量でさ

584 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:34:00 ID:sMU0h7TA0
先行脚質なら支持できるが、あんな後方待機の不器用なレースっぷりじゃ
ロンシャンの深い芝では持て余すぞ。あの競馬場で上がり33秒台なんて
出るわけもなし。。。

凱旋門賞はそりゃー3歳牝馬に有利になっているけどさ。
もうモノが全く違ったディープですら、満足な走りが出来なかったんだから。

もちろん、これで好走したらホント凄いけどね。

585 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:34:57 ID:RpSG3vkb0
>>540
たしかモンジューは4着。
あの年(1999年)の、世界の古馬5強は、
モンジュー、エルコン、デイラミ、スペ、グラスで、差はそんなになくて、
その時の調子と馬場適正(競馬場も含め)が高かった馬が勝ってたと思う。

グラスは東京が苦手だったが、3戦目の荒れ気味の馬場の、
中山、阪神の小回りコースに強かった。
旧3歳時や京王杯SSとかは東京でも異常に強かったが・・・。

デイラミは重馬場適正無し。BCターフ勝ったけど日本の馬場適正も未知。

モンジューは時計が早い東京ではスペに劣った。

スペは阪神大章典では重こなして勝ってたけど、
皐月賞や宝塚、有馬で負けてるように、
基本的には東京コースが一番あってたと思う。

エルコンは重もダートも苦にしなかったが、
ほとんど国内は東京しか走ってないし、
イスパーン賞も凱旋門賞も結果的に負けてるから、
右回りはこなすがbestではない気がする。サンクルー大賞も左周りだし。
1回それぞれいい状態でグラスと中山で走ってほしかった。

結果的にエルコンが日本に帰ってこなかったせいで、それぞれの思い入れで語るしかない。
あの年ススズも含めて全馬そろってJCと有馬で走ってくれればよかったが・・・。




586 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:35:10 ID:j8y27YDS0
アドマイヤジャパンが急遽遠征して勝っちゃいます

587 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:35:31 ID:Y22z+Ege0
中山だけは使わないで欲しい
ケガするから(TT;)

588 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:36:15 ID:TBVRXBXq0
>>580
まあ、でも海外のビックレースに挑戦するのはいいんでないの?

日本ってパートワン国だもんなw

589 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:36:25 ID:oVk/8HGz0
>>582
いいこと言うなあ

590 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:37:10 ID:GrJjvC8vO
>>583
サファイヤステークスの復活ですね

591 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:37:27 ID:u2H9wMznO
凱旋門行けば終わるぞ
ブエナ!脚部に異常発生!
短命に終わる!てか陣営は勝てると思ってんのかね…疑問だわ。日本で後二冠獲って四冠でウォッカに勝て!年内対決ならウォッカには勝てない東京なら尚更。
ヒシアマゾン シスタートウショウ が好きだ!

592 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:37:29 ID:jv7tlUCb0
脚質が似ているアマゾンとはどっちが上なんだ?

593 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:37:35 ID:BpUyBC7O0
まずは宝塚を勝ってからだろ

そうじゃないと調教師が挑戦表明に来ないんだぞ



594 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:37:56 ID:pUR97IZf0
>>581
東大目指してる奴と日東駒専クラスの奴が同じ参考書買ってレベルが近づくと言ってるようなもんだぞ。

595 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:39:50 ID:ASYxU/JyO
>>585
長いw
ブログにでも書いとけw

596 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:41:49 ID:oiDwJ/3FO
未だにディープのレース前ワクワク感とレース後のがっかり感と帰国後の虚しさを越える馬はいないな
一番スカッとしたのステイゴールドとエイシンプレストンから
日本馬ワンツーのメルボルンカップ?あれもよかったね
期待しないほうがいい

597 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:41:57 ID:LQbCl4iC0
ぶっつけ賛成!前哨戦不要論者の俺が来ましたよ
つーかいつからチャンピオンSとかが前哨戦扱いになったんだよw

>>369
ディープインパクトは試走してるぞ

598 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:43:48 ID:1UsUKk270
>>594
実力はMARCH(日東駒専ってことはないと思う)でも、
母親が東大生、もしくはおじさん、おばさんが東大生レベルの馬がごろごろいるから、
中には東大に入れる子供が出てくるかもしれない
でも実際は東大レベルの授業を続けられる環境がないから難しい

599 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:44:23 ID:rCeYdlcp0
>>71
凱旋門にしろ天皇賞にしろなんにしろ、目標前に一たたきするのは常識の範囲だろ・・・

600 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:44:41 ID:IDzOI3x3O
結局誰が金出すのよ?

601 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:44:41 ID:G1GdC4cp0
凱旋門賞テレビ中継の為の駒として出てくれるだけで十分。

602 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:45:03 ID:qEvZeFnR0
どうせ凱旋門を制するなら圧倒的な実力を示す馬が行って欲しいね
現地でもガッチリマークされるような馬で挑戦して制して欲しい
ブエナがどの辺りの評価を受けるかわ分らないが
低評価で勝っても凱旋門勝ち馬としての名前は残るが
世紀のアップセット扱いされるのは目に見えてる

603 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:45:20 ID:sMU0h7TA0
>>585
あの年のJCは面白かったが、モンジューが地元のスペはおろか、旬を過ぎた
ハイライズ(前年英国ダービー馬)にも先着を許したことで、モンジュー最強説に?がついたんだよな。
翌年のブリーダーズカップターフで惨敗して、やっぱ速い馬場ではついていけなかったことが
露呈した印象。。。

604 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:46:09 ID:oiDwJ/3FO
東原あきは今どこの国にいるんだ?
まっまさかフランスじゃないだろうな

605 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:47:03 ID:e0qKT7Uy0
ディープの時にぺリエとルメールが大歓迎してたけど
ぶっつけと聞いて唖然としてなかったけ?

606 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:47:45 ID:VisZiKF8O
>>604
イギリスで出産
よってザ・ダービーに何らかの影響がある

607 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:50:55 ID:raM0kUEY0
>>605
ぺリエやルメールどころか欧州マスコミまで「?」だったな

608 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:51:35 ID:rA01wvRqO
>>568
牝馬三冠(笑)

609 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:53:58 ID:h2vN2Km3O
一頭でって帯同馬いないの?
そりゃ無茶だ
堂山さん呼んでこい

610 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:54:21 ID:4EKtpqNL0
>>585
芸スポらしからぬ
力説レスw


611 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 20:57:56 ID:oAhzS/zWP
まーたクラブ馬の遠征か
会員向けにツアー組んだりして儲けるんだろ?

612 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:08:34 ID:I71Obtsv0
>>585
世界古馬ベスト5に日本の馬が3頭も入ってる時点で
読む気なくしたw

613 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:09:29 ID:ipzpzHxYO
>>605
向こうのマスコミも非難というか疑問符つけてたような。
本気で狙うならエルコン式じゃないとアカンわな

614 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:10:31 ID:J00230A90
前哨戦使わないなら、せめて長期滞在で走法を変えないと駄目だろ。
日本馬が欧州の馬場でズルズル滑ってるのを何回見てるんだよ。
エルコンドルパサーでさえ、サンクルー前に走法が変わったと言ってたろ。

615 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:18:14 ID:DA6Qp6ex0
>>482
レッド以外との差

1600〜2000mくらいがベストだと思うけど

616 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:20:11 ID:sAdUT6QE0
>>11
買取は、会員が許さないだろ
まだまだ稼げると言って

617 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:21:18 ID:LQbCl4iC0
>>613
移籍してまで勝ってどうすんのよ

618 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:23:21 ID:GtuwKRN70
アムールマルルーを一緒に連れて行ってやれば

619 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:24:09 ID:ASYxU/JyO
>>612
あの年、世界で芝の強い馬って他に何がいたっけ?

620 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:28:14 ID:oiDwJ/3FO
凱旋門賞>>日本ダービー>>牝馬三冠

621 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:33:19 ID:ykGx+MP8O
滞在すると純日本調教馬じゃなくなりますよ

622 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:38:14 ID:sMU0h7TA0
>>619
いない。
エルコンがその他強豪を、大体前哨戦で切り捨ててるw

だからあの年は確かにモンジュー・デイラミ・エルコンが3強だったことだけは
間違いない。欧州戦線においては。

英国3歳のレベルがあまりに低すぎた。。。

623 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:38:20 ID:3rTpy8pH0
単なるリップサービスかと思ってたら
本気で凱旋門行くつもりだったのか…

624 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:40:50 ID:RlXs+tPt0
なにか理由をつけて断念する可能性は十分あります

625 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:44:13 ID:vLAMg+HK0
凱旋門賞をあのキレで走れるの?

626 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:53:24 ID:dLup7ScD0
>>625
まあ無理だろうな
持ち味の瞬発力を殺す芝の深さと路盤のゆるさ
まったく伸びず後方のままって2桁着順って可能性のほうが高いよ

627 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:55:19 ID:u2H9wMznO
ブエナとアマゾン?
それは誰にも分からないし比べるのは数字だけ、世代や環境が違うし…
イチローと王 貞治を比べるのと同じでナンセンス。比較するなら五年以内が現実的だと俺個人は思う。

628 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:57:00 ID:LQbCl4iC0
>>626
芝の深さも路盤のゆるさも大したこと無い

馬場がボコボコで走りにくいのに尽きる


629 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 21:58:25 ID:dKFZ2lfc0
そこでニジンスキーのクロスが有効なんだよ

630 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:00:45 ID:2Q2E4k35O
凱旋門賞ってそんなにすごいの?
野球やサッカーなら海外との差が分かりやすいんだけど、
馬だとイマイチ分からない。

631 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:05:00 ID:u2H9wMznO
まぁまずウォッカをブッチギリで圧勝し牡馬古馬に勝ってからにしろ〜
馬主もバカじゃねぇーの?

632 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:05:23 ID:G1GdC4cp0
ロンシャン競馬場はセーヌ川沿いにある為、粘土質の地盤。
乾くとカチカチになり、雨が降るとぬかるみが酷くなる。

633 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:11:47 ID:GRfbXwNUO
>>591
シスター最強
オークスまではw

634 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:12:27 ID:dDwzWQQ5O
普通にウォッカやダスカのほうが強いだろ
まぁそのうちわかるか

635 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:14:04 ID:x37lYMFw0
武なら可能性あるが下手糞安藤では無理

636 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:15:15 ID:EX7byOlTO
遊びで競馬やってるど素人共がなにを偉そうにwwww

637 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:15:34 ID:dKFZ2lfc0
武は2回チャンスもらって2回とも騎乗ミスしたからもういいや

638 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:16:22 ID:ye2m7g/30
>>628
予行演習として福島を走らせるしかないな

639 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:19:00 ID:1diKYLx30
ほんと学習せんバカばっかやな

640 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:19:12 ID:3uh5ecBK0
直線が平坦だし緩いペースになるだろうから
それなりに終いが伸びても入着が精一杯だろうな。
ただ3歳馬が挑戦することには意義があると思う。

641 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:28:11 ID:4idLLTsp0
>>634
その二頭は歴代牝馬最強を争う二頭だから比較してやるなよ
ブエナビスタもそれなりに強いぞ

642 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:41:14 ID:lVPJJJ9W0
ID:uvN0hjQ80

シナチョンには関係ない話だから

643 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:41:55 ID:mcjfeaPh0
学習能力0だな
馬の方が賢いわ

644 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:46:35 ID:w6EPOOxGO
この馬のタイプから言って、レース間隔を空けたぶっつけ本番勝負は最高にマッチする。
逆に、使い込むと萎えるタイプ。

陣営のこの判断に拍手を送りたい。結果はわからんが、ベストは尽くせるだろう。

645 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:48:01 ID:Jytvtf/J0
ディアジーナが出ても5着に粘れそう

646 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:50:20 ID:xePy5cANO
ダービーの結果にもよるけど
菊花賞出たほうが話題にならないかな?
凱旋門賞って、そんなに価値があるのかな?

647 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:57:10 ID:y4B7bAdq0
>>646
園部が悪い

648 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:57:25 ID:LQbCl4iC0
学習したからこそぶっつけに限ると分かるものだ

649 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 22:59:54 ID:LQxJLCKg0
ほんと勝己も学ばないなw

650 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:01:13 ID:FEl/OKlO0
ディープがどんだけ強かったか分らせてくれる結果になるんだろう
ブッツケで3着がめちゃ凄かったと
エルコンさえ初戦は既に終わっていた馬クロコルージュに完敗してる
叩いた後はちゃんと抑えてるけどな
エルも初戦が凱旋門だったなら掲示板がやっとだったろう

651 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:02:38 ID:bJKEausi0
>>646
賞金が5倍くらい違う

652 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:03:42 ID:DpJoXYtb0
>>647
ダビスタ以前から遠征するなら凱旋門だった。
他にアーリントンミリオン、ワシントンDC国際などもあったが、共に衰退したので凱旋門だけが残った。

653 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:09:24 ID:G1GdC4cp0
去年の2、3着馬はそれぞれキングジョージ、サンクルー大賞からのぶっつけ。
ぶっつけが駄目という事もない。

654 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:29:51 ID:hJl7b0xM0
ぶっかけか
やってみたいな

655 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:33:32 ID:x37lYMFw0
桜花賞 1着
オークス 1着
凱旋門賞 9着
ジャパンカップ 7着
有馬記念 6着

656 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:37:10 ID:hJl7b0xM0
猿のせたらどうだろう

ダメか

657 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:39:10 ID:r7Nzlt810
>>650
あの年は低レベルな凱旋門賞だっただろ。
エルの時と比べりゃG1とG3くらい違うんじゃね?
例年通りの頭数とレベルだったらディープは「おクスリ」を使っても1ケタ着順でも御の字ってとこでしょ?

658 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:44:50 ID:3rTpy8pH0
凱旋門賞は3歳牡馬が圧倒的に強いんだから
普通にアンライバルド連れて行った方が勝負になるんじゃないのか?

659 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:46:11 ID:coK5D+W3O
どうせウォッカレベルの駄馬だよ

660 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:48:12 ID:LQbCl4iC0
>>657
薬はドーピングじゃないぞ

661 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:50:54 ID:7vkW9tWXO
ダスカ最強

662 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:51:50 ID:D5CQDNPl0
>>658
んじゃ、両方行けば良いじゃない。
同馬主だし輸送費も安く上がって草野さんも大喜びだよw

663 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:53:16 ID:Xxv0t5xSO
エルコンは、蛯名の残念な騎乗が全て

664 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:55:22 ID:1VTaPoze0
>>647
吉田勝己もダビスタやってんのか

665 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:55:57 ID:3rTpy8pH0
>>663
エルコンは惜しかったな。
ペリエかデットーリだったら絶対勝ってた。

666 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:56:42 ID:bnc+tNY/O
>>662
そう
本当に勝ちたいなら毎年何頭か連れていけばいいのに。
挑戦し続けることが大事だよな

667 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:58:06 ID:Xxv0t5xSO
>>665
モンジューがものすごい脚使ったように見えるけど、エルコンもゴール前止まったよな。

668 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:58:07 ID:2PVcXTSFO
地元欧州馬のぶっつけと遠征日本馬のぶっつけは全然違うだろ
馬鹿なの?死ぬの?

669 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:58:23 ID:FbGBL8baO
ぶっつけじゃ勝てないって何回失敗したら分かるのかねぇ
エルコンが現地で一年走ってちゃんと結果残したんだから見習えよ

670 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:58:51 ID:+e51K7dp0
とりあえず賞金が高額なため20頭だてとかだろ

671 :名無しさん@恐縮です:2009/05/25(月) 23:59:29 ID:ZMZPJgSH0
皐月賞以外の2000mGIと宝塚勝ってないのに凱旋門とかwwwwwwwwwwwww
ゲームじゃねーんだからwwwwwwwwwちゃんと順序踏めよwwwwwwwwwwww

672 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:00:05 ID:D5CQDNPl0
>>669
アレはアレで日本じゃなくてフランス調教馬扱いされてたから寂しかったかもw
おまけにアメリカ産だし

673 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:01:02 ID:qdfCNSai0
どうせ、アレだ、直前になって調子が良くない、とかいって
回避するんだろ?

674 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:01:03 ID:x48DGMfTO
>>646
いくらオークス馬だからって菊はねーよw
マキバオー読み過ぎw

675 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:01:35 ID:7WieAf020
こういうインブリードのきつい馬は繁殖はどうせだめだろ
それより予後って伝説になってくれたほうが兄弟が売れていいんだろう

676 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:02:21 ID:oZK311ss0
やめておけ絶対勝てないし
まずはウオッカに勝ってからだ

677 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:02:35 ID:cckdVTDdO
>>449
サンデーピクニックは社台ファーム産でクレオパトル賞勝ちやな。


678 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:02:53 ID:2PVcXTSFO
何が一番ムカつくって過去の失敗から何も学ばない奴だな
酸素吸って水飲んで生きてるだけでも罪なクズ野郎だ

679 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:03:35 ID:1UsUKk270
>>674
現実にもダンスパートナーという馬がおってな

680 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:05:28 ID:Z8NtcdBRO
>>672
まあその辺は割り切るしかないな
とにかくぶっつけじゃ論外

調教師連中もそれは分かってるが、金かかるしあっちのレースは賞金安いから馬主に無理言えないみたいだ

惨敗したとは言えちゃんと現地でステップ踏んで本番走ったウオッカは立派だよ

681 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:07:18 ID:UvdhFozS0
凱旋門に勝ちたいなら3歳の始めに英ダービー、仏ダービー狙ってくらいの気概じゃないと勝てないだろ
エルコンだって長期プランで成績残したわけだしな

682 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:08:44 ID:CAZgzPCK0
前哨戦で殺されかけたサクラローレル忘れたんか!

683 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:08:46 ID:kihi9/mu0
>>657
関係ない
イスパーン見たいな2流レースで2流馬にチンチンにされたんだから
ディープの凱旋門のメンバー以下の

684 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:09:45 ID:OQkf0XIx0
>>678
エルコンただ一頭を金科玉条の如く持ち出して他の遠征例から何も学ばないクズ野郎乙w

>>680
現地で一叩きしたら本番で取消とか最下位とか大恥を晒した馬もいるのだが…
ウオッカもぶっつけの去年の方が成績よかったし。

685 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:10:20 ID:mwtSTGc70
嘘故障で秋華賞に出る姿が見える

686 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:10:36 ID:UvdhFozS0
>>682
あれは天皇賞後の強行プランといっても言いからね
本当に勝ちたいなら年内は日本で走らせないくらいで行かないと厳しい

687 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:12:57 ID:OQkf0XIx0
>>681
目的は「何が何でも凱旋門賞を勝ちたい」じゃないんだよ。
「日本の最強馬でスポット参戦して凱旋門賞を勝つ」のが目的。
昔、JCで散々やられたことの逆をやりたいってわけだ。

だから日本のオークスやダービーをパスするなんて考えられない。
外国産馬のG1参戦が認められた今ならエルコンみたいな馬もまず出てこない。

688 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:13:27 ID:zqHiC0pZ0
>>674
ダンスパートナーの例もあるしいいんじゃね?

689 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:13:40 ID:0TmfQ/1vO
>>682
ローレルは元々ガラスの脚だったし、例として
挙げるのは不適当だよ。思いきり結果論だけど
むしろぶっつけのが出走できた稀なケース。

690 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:14:39 ID:UvdhFozS0
>>687
いや、ていうか普通に考えて賞金面でも権威でも
日本で見るなら日本ダービー>英ダービーでしょ
3歳戦で世界的に権威があるのはケンタッキーダービーだけじゃね

691 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:15:53 ID:OQkf0XIx0
>>689
いや、適当だろ。
ローレルがもう少し丈夫だったら、前哨戦で調子を崩して本番で壊れかねなかった。
壊れなくとも惨敗だっただろう。
それぐらい、前哨戦を使うにもデメリットがあるってことだ。

692 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:16:22 ID:Syn/YrYn0
>>683
そうだな
ディープの凱旋門がG3ならイスパーン賞なんて500万下みたいなもんだ

693 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:18:49 ID:3dXNSbfq0
まあ、なぜか国内最強じゃなきゃ凱旋門に挑戦しちゃいけないみたいな幻想持ってる人もいるみたいだけど、
前から言われてるように恵量3歳牝馬がどこまで出来るかのチャレンジってことで良いんじゃない?
社台にしても今回は「何としても勝ちたい」ってより、次への布石って側面が強いと思う。

694 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:23:24 ID:cTXwsAtZO
一叩きしようがぶっかけだろうがブエナでは勝てんよ

695 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:24:22 ID:704dJ7k/0
>>665
あのころの蛯名って
すごく上手かったのに?

696 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:25:22 ID:WOgZ2WLB0
そう、ブエナビスタが並のオークス馬だとしても、
「並のオークス馬でどこまで通用するか」の物差しになっていいんじゃない
負けたら10年後か、20年後か、もっと強い馬を連れてけばいい

697 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:26:19 ID:Z8NtcdBRO
>>684
競馬かじってるなら少しは馬のこと理解した上で書き込みしなよ

馬ってのは人間が想像してるより遥かに繊細な動物なんだよ
そんな生き物が慣れない環境で力を発揮するのは至難のワザで、本気で勝ちに行く気があるなら少しでも環境に順応させた方がいい


いきなり見ず知らずの土地へスポット参戦して勝てるほど甘いモンじゃない

698 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:27:12 ID:Syn/YrYn0
まあエルコンのように長期滞在、叩き万全で負ければ言い訳の効かない完全なる敗北だからな
いいんじゃないのかな
これで勝てば歴史的大偉業だよ

699 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:29:27 ID:gmwgLOcw0
今思ったが漏れることはないのか?
絶対出れるの?

700 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:31:19 ID:Nx7NB+M70
出ればいいじゃん。
近年では凱旋門賞馬がジャパンカップ参戦したりしてくれてるんだから
毎年でも行くべきだよ。

701 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:31:45 ID:OQkf0XIx0
>>697
知ったかぶってるけど、馬をじっくり世話したことでもあるのか?

世話をすれば分かるが、そんなに繊細な動物を慣れてない土地で消耗させたら、いつものように
回復出来るとでも?下手すりゃ疝痛で一発あぼんだよw

702 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:32:40 ID:Qgq4PfL00
>>698
ぽっと行って勝っちゃってこそ、日本競馬が頂点レベルに達し亜子との証になる

703 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:33:32 ID:Nx7NB+M70
デルタブルースがラビットとして参戦するため準備を始めたようです。

704 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:33:49 ID:7qmCYZHL0
ヴェルメイユ→凱旋門じゃだめなの?ローテきついかな・・・

705 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:35:38 ID:NJLktvxI0
ぽっと行って日本レコードでJC勝っちゃったアルカセットに日本競馬は
言い訳の効かない完全なる敗北を喫した訳か。

706 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:38:17 ID:Syn/YrYn0
>>705
そうだよ
少なくともそのJCでは

707 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:38:42 ID:3dXNSbfq0
>>704
長期滞在と複数レースの出走は会員さん方の出費がキツくなるんで、
クラブ馬には現実的には厳しいだろうね。

708 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:42:50 ID:aPg+XMOAO
まあとにかく、出るなら斤量が異常に恵まれる今年だよ。
今年ダメなら来年行ってもダメ。

709 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:42:54 ID:mMmqyCB4O
>>697
あのね、調教師だって馬鹿じゃねーのよ。
「少しでも環境に順応させて…」って、慣れない環境に長くいたら慣れるまでに体が壊れる事の方が多いのよ。
人に「少しでも競馬の知識あるなら」と偉そうに諭す位だから、トレセンに入厩したての新馬がどういう状態になるか、まさか知らないわけじゃないだろ?
並の神経の馬じゃ簡単に環境に順応なんか出来ない。

710 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:42:55 ID:WOgZ2WLB0
>>703
もう鼻に立つ余力すら残ってないだろ・・・

711 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:45:03 ID:l00TdFIZ0
サンデーレーシングやら調教師にしてみれば、故障しても自分の馬じゃねーからな
最高の売名になる
仮にも勝てれば来年、再来年のサンデーレーシングの馬には凄い値段が付くだろう

エリザベスや秋華賞をいまさら取ったってそこまでの名声は得られない



712 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:48:20 ID:6W9s2eab0
>>711
ウイポ?

713 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:50:57 ID:/uQ7Jcr00
本当に本当に本当に強い馬ならぶっつけでも負けない
これ豆知識な

714 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:51:34 ID:4d9dXy9DO
>>697にレスしようと思ったが予想通りの叩かれっぷりなのでやめておこうw

本気で勝つ気ならどこでもいいし負けが許されるレースを調教がてら1回使って凱旋門なんだけどなあ。
アンカツさんの人気馬で負ける時のヤラズ騎乗を前哨戦でする。

715 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 00:58:31 ID:fMnygqFvP
欧州馬ってアメリカや日本や香港でもぶっつけでGI勝ってるけど
なんで日本馬は駄目なん?

716 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:01:08 ID:tPmvApjk0
>>715
Pとかw

717 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:14:03 ID:WOgZ2WLB0
>>713
凱旋門賞で言うとレインボウクエスト、ラムタラクラスなら負けないよねー(棒)

718 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:16:22 ID:vFTGdwTf0
交流重賞で地方馬がJRA馬を遥か彼方に眺めているような感覚なんだろうな

719 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:22:57 ID:xhPILglj0
>>715
馬のレベルには差はないと思う
やっぱあっちは輸送や海外戦慣れしているのが大きいかと
日本はフジヤマケンザンから14年、シーキングザパールから11年
人間側の経験不足は否めないとおもう

720 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:27:40 ID:r0ldASKFO
だ〜か〜ら

ぶっつけじゃ勝負にならないことくらい分かるだろ。
豊や外人騎手もぶっつけだと厳しいって言ってるのに。

陣営はバカなの?
学習能力ないよな。本気で勝ちに行く気ないじゃん。
そんなんじゃ勝てね〜よw


721 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:30:21 ID:lTRBaLBj0
なんかディープ以降、その年に1頭だけ
ありえないくらい強いレベルの馬が出てきてるなあ
なんでだ

722 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:35:15 ID:qCKjJJ4G0
あんまきっちり勝ったとは思えんが。

723 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:37:19 ID:9TFD1cucO
>>721
欧米と日本の生産頭数を比べて来いよ



一戦して体調が下がる事も十分考えられるんだから
ぶっつけ本番は正解でしょう

724 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:39:05 ID:3Dwdraq50
秋天行けよ

725 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:39:35 ID:iUEQLnQ90
ぶっちゃけブエナがもし勝っても、俺はあんまり嬉しくないし盛り上がれない
日本馬初の凱旋門賞馬っていう肩書がこの馬にふさわしくないだろって感じてしまう
今までの名馬たちの苦労はなんだったのさって感じるだろうね

みんなは素直に喜べる?

726 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:40:32 ID:ZjId0nKJ0
喜べるよ。
もっと素直に見ようぜ。

727 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:42:30 ID:UWwiDmUbO
>>725
スペ好きなんで喜ぶよ
ファイトガリバー好きとしては複雑だけど ビワハイジすごすぎ

728 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:43:18 ID:9WAGZjkk0
牝馬だからぶっつけでもよく走る
叩いてなんてかえってよくない

729 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:44:32 ID:iUEQLnQ90
>>726
そうかー。

なんか個人的に凱旋門賞って、勝ち負けはともかく
国内に敵なしって言われた馬こそ挑戦すべきレースであって欲しいんだよなぁ・・・

>>727
ああ、そう考えると確かにちょっと盛り上がれる

まあ、どっちにしても勝てるわけないかw

730 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:45:02 ID:1niRPHn8O
ぶっかけ本番がいいんだって

731 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:45:12 ID:wUt40P1nO
長期滞在とスポット参戦のそれぞれメリット、デメリットを教えてください。

732 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:45:39 ID:9wNvRamPO
あー勝つ気満々やね(棒読み)

733 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:46:38 ID:BSAZVbMY0
で、ブエナは8着?

734 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:46:42 ID:WOgZ2WLB0
そんなこと言ってても、仮にブエナが日本で走ってて
レッドディザイアがローズS→秋華賞で、
ブエナがオークス→秋華賞直行だったら、ブエナを割り引いて馬券買うんだろ。

735 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:48:20 ID:obePvJfb0
伸びないはずの外から届く競馬だったからなー
いいかもしれん

736 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:50:18 ID:ZjId0nKJ0
>>729
その気持ちはわかる。
でもなんだかんだで「日本代表」として応援しちゃうな。
手が届かないレースだから尚更。


まぁレース後の2ちゃんの反応考えるとブルーになるけど(笑

737 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:51:58 ID:arS8CARr0
>>729
圧倒的に3歳が有利なレースなんだから
国内で敵無しになってる頃には手遅れ

738 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:52:34 ID:UWwiDmUbO
BSで生放送してほしいな E2スカパー!だと緑茶ないし・・・

739 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:52:49 ID:iUEQLnQ90
>>731
馬を順応させて体調を整えるのをとるか、お金をとるかってとこかな
スポット参戦の方が当然経費が浮く

でも、長期滞在をしたからって絶好調で凱旋門賞に出走できるとは限らないし、
スポット参戦でも絶好調で出走させられるかもしれない

だから長期滞在の方が実はデメリットが多いのかもな
馬が故障したらそれまでだし


740 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:55:31 ID:UWwiDmUbO
ローレルも凱旋門賞一本のほうがよかっただろうな。
デスカも安田の結果問わず

741 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:56:51 ID:iUEQLnQ90
>>737
俺はそうは思わないんだよな

単に欧州は3歳にピークを持ってくる育て方をしていて、
日本では3歳はまだ成長過程という育て方をしている違いだと思う

だから3歳が有利というより、欧州の3歳と日本の3歳の出来が違い過ぎる気がする

742 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:57:32 ID:UDgOgGKm0
追い込み一辺倒の3冠馬が3着だった時点で・・・・

まぁ、行きたいなら行けば?



743 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:59:01 ID:xyJNeZ4mO
>>731
エルコンみたいに完全に向こうの馬にしちゃうのと、
ディープサムソンみたいに1ヶ月滞在するのと、
香港やシンガポール一回使うのとは、それぞれ全く違う

かつ個体差があるから、特に2番目のケースは遠征期間、向こうで使うか等の判断が難しい

短絡的にぶっつけじゃなく一叩きしろとか言える問題じゃない

744 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 01:59:15 ID:LzzSGJ5i0
>>1
アホ?

745 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:00:48 ID:wUt40P1nO
>739
大変解りやすい解説有り難うございました。ブエナの無事と日本競馬の悲願成就を期待して今後も陣営含め応援していきたいですね。

746 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:02:12 ID:agyQKHYXO
まあ滞在するのだって金かかるしこれでいいんじゃなか
どうせ出走しましたって箔を付けるためだけの遠征なんだし

747 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:04:05 ID:2n2GghrW0
追い込んで勝てるとは思わんが
この馬が前から行けるとも思わん

748 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:04:51 ID:9havPHBQ0
試験に落ちたりしてたあのアンカツが凱旋門に挑むとは感慨深い

749 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:06:16 ID:KBQqneQ50
>>715
海外の馬は、日本でひと叩き→香港
またはその逆


750 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:07:51 ID:UDgOgGKm0
まず、コースを知らなきゃ勝てないってみんなが言ってるのにぶっつけって何?

次に桜花賞でも負担がかかる追い込み方で、
オークスでもギリギリの走りをしているんだから、疲労も相当なはず。
力のいる洋芝でガチの勝負して身体がもつのか不安。

751 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:09:54 ID:XLIcqREn0
長期滞在だと馬がストレスを溜め込む可能性がある

752 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:09:55 ID:AIJ7vF7JO
まあやりたいならやりゃいいじゃん、無駄に終わるだろうけど

753 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:10:25 ID:cq8BuTCL0
おいおいw
日本の3歳牝馬相手に勝っただけでww

754 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:11:33 ID:KBQqneQ50
>>739
金を言うなら行かない方がいい。
凱旋門を勝ちたいから行く。
それが中途半端だからファンは・・・

755 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:13:14 ID:SyIsKx5LO
ぶっつけで勝ったのラムタラぐらいか。
英ダービーもぶっつけで勝った特別な馬だが。
それで奇跡の馬と呼ばれたんだろ?
本場欧州でも、奇跡の称されるぐらいに、ぶっつけで凱旋門勝つのは困難な話なのんだろ?
遠く離れた極東の国の馬が同じ偉業出来たら、ラムタラより凄いな。
欧州の競馬関係者は、常識はずれの無謀な挑戦と見ると思うね。
「凱旋門賞なめんなよ」みたいな。

756 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:13:39 ID:HQXYmP6wO
そこまでず抜けたものはなさそうな…
頑張ってほしいね

757 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:16:26 ID:udHU4s2D0
競馬のプロが直行で大丈夫といい、
競馬の素人が直行は不安という。
どちらが正しいかは、一目瞭然。

758 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:19:47 ID:WOgZ2WLB0
>>757
ルメールやデットーリやヨーロッパのマスコミは凱旋門賞の素人ですもんね
世界最高峰の日本の調教師や社台をなめてるんですよねw

759 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:20:45 ID:iUEQLnQ90
>>745
付け加えると滞在期間の問題じゃなくて、陣営が凱旋門賞に対して
どうベストな準備ができるかが問題なんだよね

エルコン以来、長期滞在が良いって言われるけど、
それ以前にエルコン陣営は本当にすごかった
エルコンと心中するくらいの覚悟だった

だからこそこのスレの住人達は、強いんで凱旋門賞行きまーすw
みたいなノリに見えるブエナ陣営を叩いているんじゃないかな?

もちろん、ブエナ陣営だってプロだからきちんとした準備するだろうけど、
その程度の準備はエルコン以外の馬達の陣営だってやってたし、それで負けているんだよね・・・

760 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:24:23 ID:lm6VkwpR0
海外で長期滞在させると
日本戻った後の検疫が長くなるというデメリットも

761 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:24:27 ID:2sBz5mUWi
>>759
エルコンドルパサー勝ってないじゃん
日本の陣営にはまだ正解は無いだろ

762 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:24:59 ID:UWwiDmUbO
今の時代にシリウスシンボリみたいな使い方をされたらどうなるんだろう

763 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:26:20 ID:UWwiDmUbO
>>761
モンジューがいたからな

764 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:27:04 ID:SgzUIZXp0
タイキやシーキングの頃海外G1勝てばJRAから報奨金出てたけど
今はもう出ないの?

765 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:30:14 ID:WDDNJESL0
エルコン陣営はよくあそこまでカネと手間かけれたよな。
そのおかげかで前哨戦含めそれなりの結果もだしたわけだが。
ほかの陣営がまねしないのを見ると金銭面や馬の体調面などの負担はかなり大きいの?


766 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:31:42 ID:2sBz5mUWi
>>763
次の年はモンジュー負けてんじゃん
誰がいたとかは負けた理由にはならないだろ

767 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:32:42 ID:hy/Vjjqn0
宝塚記念で弱メン相手に5馬身差以上で勝ってから行けよ

768 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:32:55 ID:JhfZD212O
騎手アンカツだよな?

769 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:34:33 ID:hy/Vjjqn0
>>759
>それ以前にエルコン陣営は本当にすごかった
>エルコンと心中するくらいの覚悟だった


え?
調教は現地の人に任せてたんじゃないの????
フランスに陣営全員ホームステイしてたの????

770 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:47:43 ID:/+Z+22nq0
一口馬主って当該馬が繁殖牝馬とか種牡馬になったあとでも
何か貰えるの?


771 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:49:14 ID:TecFminI0

>>759
その万全で挑んだエルコンも負けてる
いい加減にエルコンをさも勝ったかのような異常な持ち上げはやめろ
何かの宗教なのか?

772 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:50:34 ID:/+Z+22nq0
>>759
エルコンがブチぎれて大暴れして殺されそうになっても
本当の意味で死ぬ気で押さえ込んだ調教師とかね

773 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:50:48 ID:EkQCHqUy0
>>763
モンジューは何も関係ない
イスパーンでクロコルージュに完敗してるんだから

774 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:52:05 ID:EkQCHqUy0
>>772
抱えてるトップホースならみんなやる
気持ち悪いエルコンマンセーはもういいよ

775 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:53:34 ID:nAH3Z9lJ0
>>761
一頭勝てば、その馬のやり方が全ての馬において正解になると思ってるの?
どうしようもない低能だなお前は

776 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:57:10 ID:TwmD6/Ja0
シスタートウショウ程度なのに勝負になるわけない

777 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:57:23 ID:AiKAHkMMi
>>775
全ての馬って書いてませんけどwwww
勝てばそれは一つの正解でしょ
日本語読める?

778 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 02:57:58 ID:udHU4s2D0
>>758
その通りだよ、ボク。

779 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 03:02:47 ID:0uUBfdIn0
>>770
牝馬が繁殖に上がった場合は、
募集金額に応じた割合の金額を配当で支払う場合が殆どだな
あんまり現役時の活躍は関係ない
牡馬の方が当たればでかい

780 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 03:04:27 ID:WOgZ2WLB0
なんかやり方をなんとかすれば、現状でも簡単に勝てるみたいなのがきもい
追いついたのは血統だけで、育成含めて欧米トップクラスにはまだ雲泥の差があると思っといた方が健全だと思うのだけど
香港とかドバイやシンガポールで下位クラスが善戦してるけど、相手も本物のトップクラスじゃないじゃん

781 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 03:08:35 ID:WEZlZ8z80
日本みたいな最後だけズバー、見たいな勝ちかたは、重い芝のコースでは難しい。
ま、出来ないとは言わんけど、大外一気で決まったレースをほとんど聞かないな。
ある程度良い位置に付けて、なおかつ他の騎手にコース取りを差またげられず、
直線力強く伸びられる馬でないと。

782 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 03:15:02 ID:kNuk10QJO
能力があって適性があればぶっつけでも勝てるだろ。
適性ない馬を長期滞在させても意味ないと思うし。
ちなみにブエナビスタは適性はないと思う。

783 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 03:17:13 ID:/+Z+22nq0
>>779
なるほど
ありがとうございます

784 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 03:20:38 ID:FxA8eSM1O
帯同馬はクラブ馬だと付けられないのか
ディープの時は持ち馬のピカレスクコートが行ってたけど個人はいいがクラブ馬は大変だな
帯同する事になる馬の会員は嫌だもんな


785 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 03:32:10 ID:XLHbvoiwO
ヨーロッパじゃなくてアメリカ行って欲しい

786 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 04:33:05 ID:WUbAFEtA0
アメリカンオークスのコースとか追い込みきれんのかな?w

787 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 04:43:29 ID:AnwVSyY60
このニュースは骨折フラグ!

788 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 04:49:02 ID:BeuHhfTiO
99%負けるから行かなくていいよ

789 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 04:51:33 ID:wdleg94KO
>>787
×骨折
○闇破壊

790 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 04:52:30 ID:fvM4KceWO
>>784
吉田兄弟や奥さんが個人所有してる馬がいるから大丈夫


個人的にはエックスダンスを帯同させて欲しい

791 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 05:09:26 ID:FAgURbzxO
どんな馬が適性あるかわからんからドンドン挑戦してほしい。てかダイワスカーレット見たかったな

792 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 05:47:57 ID:91qQGCoQO
とりあえず騎手替えろ

793 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 06:59:44 ID:Dx3CgUMNO
斤量の少ない3歳牝馬だから凱旋門挑戦は賛成だな。
ま、海外遠征は野球のオールスターみたいなお祭的なモンだと思ってるよ。好勝負になればいいなってくらい。

ただ帰国後、国内でウオッカとの対戦は必ず実現させてくれ。

794 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:01:24 ID:LbamaOXzO
レッドはアメリカンオークス狙え

795 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:02:23 ID:Nn1bHIo60
>>690
さすがに日本人から見ても日本ダービー>英ダービーはないわ。
3歳戦で世界的に権威があるのがケンタッキーダービーだけで
ザ・ダービーが権威がないなんてことはない。

796 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:02:55 ID:NFuZBqe30
前哨戦使えよ

797 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:05:43 ID:EkQCHqUy0
>>796
いいよそんなもん
使っても負けてるエルがいい見本

798 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:07:21 ID:xoD/ikhbO
>>793
めっちゃ同意

799 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:09:13 ID:r0ldASKFO
>>690
アホかww

どんだけ競馬知らないんだよw
少しくらい勉強してから書けよなw


800 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:22:41 ID:TIdqa6GI0
ぶっつけ以外無意味なことをいい加減学習しろよお前ら

801 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:31:06 ID:it1J1ejkO
日本の馬はもっと海外の主要G1に出て荒らすべき

802 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:34:44 ID:rOrzrMXK0
ごもっとも

803 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:45:02 ID:cckdVTDdO
金鯱賞と目黒記念の登録馬でも五頭くらいでたら勝てるんじゃね?

804 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:48:36 ID:kAFZg5PS0
ディープインパクトが惨敗したことを考えるとこの馬のほうがいいかもな
落ち着きすぎるぐらいで引っかかることもないから
ロンシャンの直線長いから、競馬は合うだろうな


805 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:53:09 ID:jJZDeNYRO
前哨戦使わないとか 勝つ気は0だな
記念出走するくらいなら リスク高いし出なくてもいいような
出走するなら万全で出てもらいたい

806 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 07:56:08 ID:EkQCHqUy0
>>805
勝つ気があるから前哨戦使わないんだよ
エル陣営の情けない姿見せられてるからな

807 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:01:11 ID:U+2YqC3p0
凱旋門出たら実質秋の国内G1捨てることになるからな
別に出る必要ないと思うがな
ウォッカがいる内に東京で勝負して欲しい

つーか日本の凱旋門アレルギーはなんなの?

808 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:02:56 ID:q/3US//mO
>>806
エルもそうだが、サクラローレルが最悪だったからな
海外で叩いても良いことないよね
タイキシャトルもぶっつけだったしね

809 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:04:37 ID:sNluJCiB0
シャトルですらあの差だから叩けって言ってるんだろ

810 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:06:21 ID:EkQCHqUy0
>>809
万全で完敗してるエル見てるから叩かないって言ってるんだろ

811 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:06:28 ID:NLZMCslY0
そういえばディープの時に前哨戦一回ぐらい使おうよって
向こうの競馬関係者に言われてたね

812 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:08:04 ID:BJs7T2g7O
またあの直線で
岡部の待て待て解説がみたいので、
頑張って勝負になるようにしてもらいたい。


813 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:09:28 ID:mNn8UjQoO
直行すれば負けた時のレース後の言い訳が簡単だからな。馬のデキがイマイチでしたって言えるからw

814 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:10:22 ID:sNluJCiB0
>>810
モンジューは時計かかる馬場なら最強クラスだからしかたない

815 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:11:07 ID:SWbPzBoU0
>>811
ディープが知らしめてしまったんだろうな

エルのように叩き万全で現地調教馬扱いされるまでフランスに馴染んでも能力が無ければ勝てない
しかし休み明け、叩き無しでも能力があれば本番で差の無い3着になれるって事を

816 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:12:17 ID:SWbPzBoU0
>>814
だからモンジューは関係ないから
初戦のイスパーンでクロコルージュに完敗してるんだから

817 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:13:39 ID:jBNcLGKwO
牝馬クラシックだから強いビエナだろ
古馬の一線級には通用しない
前哨戦なんかに使ったら今の三歳のレベルが知れちゃうからな
凱旋門までは夢見るか

818 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:15:09 ID:sNluJCiB0
>>816
だから何?ステップ使わないでいい理由になってないんだけど

819 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:15:13 ID:9e3N9cZWO
前哨戦に出ようが出まいが本当に力があれば勝てる。

820 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:18:22 ID:SWbPzBoU0
>>818
理由?
シャトルがブッツケで勝ってる

あとエル基地が「エルを見習え」って顔真っ赤にして言ってるけど
調教師からすれば「何で負けてる馬をお手本にする必要があるの?」って思ってるんでしょ
現にやらないし

シャトルを見習う事はあってもエルを見習う事はこれっぽちも無いんだろう

821 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:20:25 ID:xvUozSH8O
>>819
陸上やるとわかるがそんなに単純なものでもないぞ

822 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:21:08 ID:MzNcCFkaO
競馬ほどタラレバの妄想を膨らませるものはないからな。

823 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:23:19 ID:/sVaaXtQO
テンジンショウグンや
ユーセイトップランみたいに
堂山無敵さんにもその道のスペシャリストとして
第二の馬生を!

824 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:24:38 ID:4/N6HV4E0
前哨戦使えっていってるけどエルコンは2着だしな
ぶっつけでもディープは3着失格、サムソンは10着だから
わざわざ使わなくてもよさげじゃね

825 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:26:00 ID:73JEWc98O
ヴェルメイユ使えよ馬鹿

826 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:29:56 ID:8eknIvnxO
前哨戦使う必要まったく無し。

827 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:30:53 ID:/sVaaXtQO
エル式は見習う所が無いんじゃなくて、見習うことが現実的に
不可能なのでは…

当初水からカイバから装蹄師まで連れてったのって
エルコンだよね?
クラブ馬じゃなくても普通無理だろ

828 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:31:54 ID:xvUozSH8O
>>820
シャトルは凱旋門賞出てないよ
出た馬で最高着順がエルコン
然もエルコンは滞在してあっちのG1勝っているし
ぶっつけ本番でエルコンより上位着順なしな時点で参考になるだろ

長期滞在で負けた例がエルコンだけだがぶっつけで完敗した馬は腐るほどいるよ

829 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:31:59 ID:JWIWjd9lO
ディープは惨敗だったがエルは勝ち目があった
その差がなあ
まあディープはどの道失格だが

830 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:32:26 ID:SWbPzBoU0
>>827
不可能なら余計に「見習え」とか言わないで欲しいわ
負けてるくせに鬱陶しいから

831 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:34:18 ID:SWbPzBoU0
>>828
凱旋門は出てないよ
しかし初の海外、初のロンシャンで海外のその距離のスペシャリスト相手ってのはエルと何ら変わらない

832 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:35:47 ID:JWIWjd9lO
ウオッカは前哨戦で負け数増やしただけだったか
どの道凱旋門の前に一走した方がいいだろう
10月とか休み明けにも程があるよな

833 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:36:29 ID:SWbPzBoU0
>>829
お前らのディープ憎し、ディープに嫉妬は競馬板でだけでやってくれよ
ブエナに構うな

834 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:38:56 ID:NJLktvxI0
何時からジャックルマロワ賞がロンシャンになったんだ?

835 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:39:51 ID:sNluJCiB0
見解の相違だからしょうがない
当時のシャトルの実力と相手の面子見ると辛勝は不満な人多い
日本と海外の実力差をどう考えるかにもよるが

836 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:43:11 ID:jP1BgqjaO
俺も叩く必要は無いと思いますね
初戦で凱旋門負けてもいいじゃないですか
初戦でイスパン賞で黒子なんぞに完敗する恥さらしが先輩に居るんですし

837 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:45:00 ID:x/X11nGmO
いつも通り後方待機、大外一気でいいよ
普段と違う乗り方する必要なし

838 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:45:22 ID:6YzPmwF+0
前哨戦まで使ったら秋で日本の競馬使うのきついから、
凱旋門賞は京都大賞典使うくらいの気持ちでいいよ。

839 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:47:24 ID:UFric9CiO
牝馬三冠目指さないのか

840 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:49:18 ID:jP1BgqjaO
>>839
無敗でとかの付加価値があったならば目指してたでしょうね

841 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:51:11 ID:0TmfQ/1vO
>>838
なんか負ける事考えて遠征に行くようだな
勝って華々しく引退でいいと思うが

842 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:51:29 ID:3zBUy0e0O
こないだと同じ奴だろぶっつけ厨でつっかかってる奴

843 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:53:09 ID:dUdyLNOgO
まあディープはドーピング馬って海外でバレちゃったからな。

844 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:54:09 ID:jP1BgqjaO
でもまだ凱旋門挑戦は流動的でしょうね
あちら側からどんな有力馬が出てくるかで回避もあり得るでしょう
去年のように3歳のザルカブァみたいな馬が現れたら回避でしょう
なんせ頼りは斤量の有利さだけなんですから

845 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:55:28 ID:xMT7mQMH0
ローズSと秋華宵使えば約1億5000万ただ貰いみたいな状態なのに、
1円も稼げるかどうか、むしろ持ち出しの道を歩むブエナは偉いな。

846 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:56:45 ID:WBnsJLbQ0
>>843
まあその後日本よりl薬に五月蝿い海外のハンディキャッパーから日本競馬界史上初の芝世界一に選ばれちゃったからな

847 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:57:12 ID:UR96MfNs0
エルコンなみに準備して挑戦した馬ってほかにいなんだよな。

848 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:57:47 ID:xyJNeZ4mO
>>843
そういうのは競馬板でやろうね

849 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:58:20 ID:WBnsJLbQ0
>>843
まあその後日本より薬に五月蝿い現地フランスのシャネルのオーナーが種付けしに所有馬持ち込んできてたしな

850 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 08:59:13 ID:JWIWjd9lO
ディープ憎しというかディープは叩けば勝てたんじゃないかと思ったからなあ
レース後に失格なら確かに意味ないが

851 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:00:11 ID:jP1BgqjaO
>>847
エルコン並に準備万端で完敗した馬も見たことなしですしね

852 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:01:22 ID:E9pYTiFpO
前哨戦使ったら惨敗するの目に見えてるし、凱旋門ツアーでもうけられないから。
結局国内牝馬路線で行くさ

853 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:01:50 ID:JWIWjd9lO
やっぱ滞在すると金かかるのがアレなのかな


854 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:02:52 ID:kXtudQ6/0
一度もレースを使わずぶっつけ本番で成功したことは一度もないのに
何度同じ間違いを繰り返せば気が済むんだ、日本の競馬関係者の低脳どもは

東大に合格する学力などまったくないのに、東大を受験したというだけで箔がつくと思って
思い出受験するマーチ辺りの劣等生と大差ないなあw

本気で勝つつもりなら早めに現地に入れて前哨戦を使っておき、通用するかどうか
馬場の適性はどうか、向こうのレースの流れに合うか、情報収集と予行演習をし
無理だとわかったらスパっと諦めて帰国するぐらいの戦略が必要なんだがw

いまだに「凱旋門賞を走らせるだけで満足」みたいなおのぼりさんなんだもんな(苦笑

855 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:05:07 ID:jP1BgqjaO
>>853
倶楽部馬ですからね
はっきり力が足りなさそうな海外滞在よりはさっさと国内に戻って金稼いで欲しい
って声も多いでしょうね

856 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:06:10 ID:2xDb2exhO
>>854
前哨戦使ったって2着止まりじゃん

857 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:09:01 ID:jP1BgqjaO
>>854
そうでしょうか?
ぶっつけで勝ったタイキシャトルを見てますから
ぶっつけで行くのも頷けますが
逆に失敗例しかない長期滞在を真似するのがよっぽど馬鹿に見えますね

858 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:10:46 ID:ZEqMZZuK0
凱旋門は3歳じゃないと勝てないってのを知ってるからだろうけど
追い込みで勝ったのダンシングブレーヴくらいだしなあ

まあ面白いからよし

859 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:11:19 ID:xyJNeZ4mO
つーかこないだウオッカがドバイで前哨戦から使って散々だったわけで
去年はぶっつけで、僅差4着だったのに
ホント短期で遠征するのは難しい

なんか武がペリエがああ言ったこう言ったとか、そういうのに惑わされ過ぎ

860 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:13:27 ID:ECESF/fV0
繁殖という大きな仕事があるからなぁ。
今度は出走数少なくさせたいだろさ。
サンデーR側としてはぶっつけで正解じゃないの。

861 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:14:51 ID:2xDb2exhO
2着=成功なんて言ってるのはエル基地だけ

862 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:15:35 ID:1kw8j79C0
ついでに種付けもして来い

863 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:16:34 ID:kXtudQ6/0
>>857
あのなあ・・・ジャックルマロワと凱旋門賞を一緒にすんなよw
ジャックルマロワなんてイスパーン賞程度のレースだぞ
そもそもあの時のシャトルはジャックルマロワを大目標にしていたわけじゃない
サセックスS、ムーンランドロンシャン賞なども視野に入れつつ
場合によっては二戦、三戦とレースをする予定もあった

だがメンバー手薄のジャックルマロワを僅差勝ちして
海外GT勝利を達成しちゃったので、実よりも名を取って
そのままさっさと勝ち逃げしたに過ぎない
あの時の欧州最強マイラーはムーロンの方に出ていたしなw

凱旋門賞は文句なしの欧州最強馬決定戦
そこが大1番、みんなそこに向けて仕上げてくる、本気度が違う
レースのレベルが違う、必死さが違うんだよw
ジャックルマロワごときと一緒にすんな、アホw

864 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:18:44 ID:csqYp0qBO
ひと叩きとか、ぶっつけとか議論がされてるが、そもそもブエナビスタ自体、実力不足だと思うのですが…

865 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:18:46 ID:MzNcCFkaO
目標にしていないレースでクロコリュージュに負けた駄馬としたい気違いとっての当時最強馬はサイレントブブカという逃げ馬

866 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:20:47 ID:1kw8j79C0
初戦馬単でガッツリいってた恨みは
あんなチンコ馬券では、まだまだ消えんぞ!

867 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:22:30 ID:kXtudQ6/0
>>864
そう、そこが大方の競馬ファンの率直な感想

ウォッカでもあの程度なのに、それより弱いブエナビスタが凱旋門なんて
ヘソで茶を沸かすぐらい滑稽で大それた暴挙

いくら斤量に恵まれるからってあり得ない
せめて前哨戦を使って、凱旋門に出ていいレベルかどうか確認してからにしろってのw
今のレベルだとどう考えても出走するに値しない場違いで迷惑な挑戦に過ぎない

868 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:24:20 ID:jP1BgqjaO
>>863
その程度のレースでぶっつけで勝ったシャトル
その程度のレースでぶっつけで完売したエルコンって事でしょ

869 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:24:23 ID:8eknIvnxO
エルコンのときは日本馬が凱旋門賞に挑戦してる気がしなかったなぁ。
欧州に移籍した馬って感じで素直に応援できなかった。

870 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:26:34 ID:jP1BgqjaO
>>865
まぁ目標としてたレースも完敗してるんでねぇ

871 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:26:37 ID:hy/Vjjqn0
最後方で溜めに溜めまくってアドマイヤモナークが直線一気の有馬記念2着、トライアンフマーチが皐月賞2着と同じなんじゃ・・・?
ダスカが先頭から3頭目の位置でなお上がり33.6秒の脚使ってるけどどうなんだろう
相手が弱い?

872 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:28:10 ID:3iu9DZYs0
関係が全くないテイエムプリキュアに帯同してもらって
彼女にはぜひカドラン賞を走ってもらいたい。

873 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:28:19 ID:WWuDN4h1O
>>863
>凱旋門賞は文句なしの欧州最強馬決定戦


ギャグだよね?w

874 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:34:17 ID:2xDb2exhO
実力不足だから前哨戦で確認しろとかエル基地って頭にウジ湧いてるの?
10年前の馬の基地だからいい大人だよな?

875 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:34:18 ID:jP1BgqjaO
一年近く滞在し、叩きも3戦行い
これ以上無い位の体制で勝てなかったエルコンって馬も居ますから
ぶっつけで負けても全然オッケーですよ

876 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:38:48 ID:jP1BgqjaO
ぶっつけでピークを過ぎた終わってしまったクロコルージュのような戦績の馬に先着を許さなければエルコン基地さんのように威張ってもオッケーですよ

877 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:41:28 ID:fRBOnouN0
3ヶ月以上の休み明けで凱旋門を勝った馬はシーバード(1965年)
以降出ていないんだが

エルコン見てどうのこうの言ってるわけじゃないぞ

878 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:45:06 ID:l4mboSrMO
フランスの芝は欧州では軽い方と言われながらも日本と比べたら力を要する馬場だからな
ある程度フランスの芝にも慣れさせてから出走させないと厳しいな

879 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:47:48 ID:ZTZLIsstO
せめてヴェルメイユ賞を使って一回叩いて欲しいんだが。
凱旋門の後の事を考えてのぶっつけなら
ちょっと本末転倒のような。
斤量も軽い今回が最大のチャンスだから、ぶっつけは止めて欲しかったなぁ‥

880 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 09:56:14 ID:kXtudQ6/0
>>877
キチガイを相手にするな
競馬板から出張してきた脳みそのおかしなやつだろw
平日の朝から特定の馬を叩いて大喜び
まともな人間じゃないってことぐらい察しをつけろよw

エルコンドルパサーをけなすことが人生で唯一の生き甲斐なんだろw

881 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:00:52 ID:xyJNeZ4mO
>>878
そういうこと軽く言うけど、逆を考えてみな?
「ジャパンカップ勝つには、日本の軽い芝に慣れさせないと」
なんて言い方はあんまり聞いたことないな
富士ステークスがステップだった時代はともかく

実際現地(日本)の馬は、軽い芝どころか、坂路やウッドでバリバリやってますと

やれ高速馬場だのなんだの言うけど、それを走るのはレースだけで、
普段は毎日最高の環境、馬場でトレーニング積んでる、ある意味温室栽培なのが今の日本馬

882 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:24:52 ID:4/N6HV4E0
このまま休養して札幌記念叩いて凱旋門賞
ジャパンCでウオッカと対決でいいんじゃね

883 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:28:46 ID:4/N6HV4E0
>>854
万全の準備して浪人してまで東大落ちたのがエルコン
それなら試しに現役で東大受けちゃおうかしらっていうギャルがビスタ


884 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:32:38 ID:pRbg+mwrO
まさかウイポみたいに凱旋門→秋華のローテ?

885 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:37:09 ID:BIRem7+DO
>>884
ウイポでも不可能

886 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:41:11 ID:gO5wHkp20
てす

887 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:43:58 ID:t5MP9DHDO
どうせ負けんだからぶっつけでもいいよ

888 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 10:47:27 ID:k+doUUUzO
凱旋門賞は三歳牝馬が有利なレースではないだろ

三歳牡馬が有利なだけで

この馬が勝ち負けする要素は最初からない

889 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 11:06:17 ID:nAH3Z9lJ0
結局何の権利も持ってない上に
大した知識もない国内競馬専用のカスヲタが
偉そうなだけで無意味な御託を並べるだけのスレになるんだよな、
こういうところはw

890 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 11:17:14 ID:sNluJCiB0
>>881
それは日本のレースに価値がないからだよ

891 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 11:27:39 ID:Nn1bHIo60
>>890
ジャパンカップは招待レースだしね。


892 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 11:45:23 ID:6mif7CrL0
秋華賞で人気背負って負けるってのもよかったのになぁ〜
凱旋門いったってどうせ差しなんか決まらんって

893 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:00:57 ID:0qefxnPBO
凱旋門でたら日程的に秋華賞でれないの?

894 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:05:46 ID:h37s6k1n0
フリートストリートダンサー
フェアリーキングプローン

カッコいいけど長すぎる名前の馬

895 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:06:45 ID:h37s6k1n0
>>893
海外レースに出ておいて日本のレースに出るには
検疫のために中1週以上あけないといけないんじゃないかな。
だから日程的にではなくて事実上不可能ってことに。

896 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:08:45 ID:0qefxnPBO
成る程。

では日本戦は秋天、エリザベスあたりでしょうかね

897 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:13:22 ID:jh+4TJz20
凱旋門勝てる実力があるなら、乗り代わりの練習がてらに前哨戦のG1で勝って
凱旋門出れば負けても海外GT1勝という名誉を持ち帰ったら良いじゃない。

898 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:13:45 ID:pzKvIKKJO
エアシャカール3歳でキングジョージ挑戦ってあったよね
忘れてる人多いだろうなぁ

899 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:21:03 ID:jh+4TJz20
>>898
エアシャカールが大差の5着でモンジュー1着でファンタスティックライトも2,3着だったような。

900 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:25:00 ID:LugmWp4gO
普通に秋華賞出たら勝つような馬なのに、
あえて挑戦してることを素直に応援できんのかお前らは。
挑戦できないお前らがグダグダ言うなw

901 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:33:08 ID:jxhM8zF70
鞍上は誰になるの?
ペリエがいいな

902 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:37:38 ID:Cfsva7sE0
凱旋門に挑戦する気があったのなら、
何故オークスではなく日本ダービーに出さなかったのかが不明。
大レースではまだ一度も牡馬と対戦したことがない。
それでいて、ヨーロッパ中から集められた最強古馬といきなり対決するというのは、普通に無理があると思うが。

人間側の勝手な理想を押し付けたローテーションと言われても仕方がないだろ、これは。

903 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:37:42 ID:Nn1bHIo60
>>901
凱旋門賞3連覇したころのペリエだったらいいけど今のペリエは信用できん

904 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:38:40 ID:FdzA/Qf40
>>894 シンコウキングとか懐かしいな

905 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:39:16 ID:v7DACMiO0
別にロンシャン初でもいいけど
今年は10月4日?
間隔が開きすぎるんだよなあ

906 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:46:59 ID:zPzmhJlz0
ペリエかなぁ

907 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:49:12 ID:UvdhFozS0
>>799
亀レスだが叔父が馬主なんで関係者とは付き合いがあるが
馬主仲間の中では少なくとも日ダービー>英ダービーみたいよ
JRA関係者やファンの中じゃ知らんけどな
てか競馬に勉強なんか不要、いるのは経験と人間関係
馬券買ってるだけの搾取される側の感覚じゃそうかもしれんけど

908 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:51:13 ID:cTXwsAtZO
誰が乗っても下から3番目ぐらい

909 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:51:51 ID:1MJsqdsK0
>>907
親戚が馬主できるほど金持ちだから
1日中ネットで遊べるニートなわけですね

910 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:52:13 ID:3WNUtx30O
>>901
確かにペリエに乗ってほしいね。他の馬に乗るんだろうけど。

てか、何げに牝馬初の凱旋門じゃない?


911 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:53:02 ID:NV5FvVKM0
>>901
フランス禿は基本的に的場パパみたいなマーク屋だから
ブエナみたいな追い込み一辺倒の馬には向かない。

腕云々の問題以前に。
スミヨンなんかの方が合ってる。

912 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:53:14 ID:c6RckHZjO
勝てっこないのに。チート馬ディープでさえ薬使って3着だぞ。

913 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 13:56:41 ID:Nn1bHIo60
>>907
日本人の思い入れを考えたら英ダービーより日本ダービーを勝ちたいと
思うのだろうが、日本人馬主が英ダービーを勝つなんてまず無理だから
日本人で英ダービーを勝ちたいと思っている人は少ないだろうな。
世界的にみたら英ダービーに勝ちたいと思う人は多いだろうが
日本ダービーに勝ちたいという人はほとんどいないんじゃないかな。


914 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 14:01:39 ID:jE38kY2d0
栄ダービー勝ちたい人は最低ヨーロッパで持つんじゃねーの

915 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 14:19:58 ID:5mIk6Q8J0
ぶっつけで勝てない、過去から何も学んでないとか言ってるマヌケこそ競馬を学びなおせ
タイキシャトルやシーキングザパールを忘れたか

このリストのうち、何頭がぶっつけで勝ってると思ってんだ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/8361/umaken2.html

916 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 14:25:15 ID:X0l7NytnO
凱旋門賞というレース自体
長い歴史の中で休み明けで勝った馬は一頭もいない

917 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 14:31:57 ID:FdzA/Qf40
ドーヴィル笑とロンシャンは違うだろ

918 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 14:37:12 ID:y61LhJfB0
>>915
ぶっつけ勝ちはほとんどドバイと香港でないか?

919 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 14:51:43 ID:9qCYdC8R0
>>914
マイネルエナジー
マイネルエクソン
インパーフェクト

岡田総帥は日本で所有しながら英ダービーを狙ってるぞ

房朗も昔、日米獲ったから次は英ダービーを獲りたいって言ってたな
競馬にのめり込みすぎて破産寸前まで追い込まれたけど

920 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:13:56 ID:2O8qKmKBP
仏の競馬関係者が前哨戦使った方が良いと言ってるんだから
当然その方が良いだろうが使ったところで
確率が0%から良くて10%に上がるぐらいじゃない

ちなみに年間の生産頭数は
アメリカ:約38000頭
ヨーロッパ:約20000頭
日本:約8000頭
日本の血統が良くなったと言っても層の厚さでは叶わない

921 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:16:16 ID:zLzBBJlz0
>>920
英愛仏単体でみたら生産頭数は日本と同等かそれ以下でしかない
なのに手も足も出ないということはそれほど実力差が離れているということ

922 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:27:11 ID:/0mfBXJa0
>>921
それって日本で言うと静内、日高、えりも・・・って分けるようなものだろ

923 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:37:27 ID:znMHiI+x0
>>922
それ違うと思う…

よく考えたらSS系の欧州輸出に向けて、ブエナビスタが凱旋門賞を勝つことは
大きな意味があるな。
凄いパフォーマンスを見せ付けて欲しいものだが、さて


924 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:42:08 ID:wdleg94KO
ディープが参加した凱旋門直前に、JRAが凱旋門のCM作成したのには驚いたな

925 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:46:12 ID:cTXwsAtZO
なんでエルコンが逃げてディープが先行してサムソンが後方からだったんだろう

926 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:51:49 ID:FdzA/Qf40
>>925 エルコンは枠のせいって聞いた

927 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 15:57:52 ID:memO+8880
>>924
一番驚いたのが実況だった
1分〜1分半で1スレ消化
それがレース前30分からレース後30分位続いてた

928 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:04:15 ID:5ucl9PoN0
>>924
大々的のバックアップ
マスコミにも煽らしたして集客効果絶大
ロンシャンの反則もすべてJRAの指示だから陣営に罰則を与えてない

929 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:09:09 ID:memO+8880
>>928
ソースは?

930 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:11:12 ID:memO+8880
>>928
ちなみにイプラを処方したのはフランス人獣医師
で、イプラ吸引機を池江陣営に貸し出したのはフランスギャロ
で、期限日当日に吸引機はギャロが陣営から回収してる

931 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:14:46 ID:lmcUkIZe0
>>930
ソース出せよ
適当なブラフ流すな

932 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:19:53 ID:ENWe5aNY0
>>925
エルコンは恐らく極悪馬場じゃないかな。あの年の勝ちタイムは2分38秒。
日本の2400mのG1レースと比べるとよくわかる。それが功を奏してマイペースでレースを運び
あわやのところまでいった。ディープの場合は日本より重い馬場であのクラス相手ではこっちみたいに
大外からごぼう抜きは難しいと思ったからだろう。
サムソンの場合は本当は前目のポジションに行くつもりだったが、次から次から入ってこられて
後ろに追いやられてしまったと武が言っていた。

933 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:23:43 ID:WUbAFEtA0
向こうの騎手は契約があるから簡単にペリエとかいっても無理だろ

934 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:24:19 ID:pjMpY1bO0
オークスのあの勝ち方見る限り
むりだね

935 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:25:18 ID:WUbAFEtA0
ディープでも早いって言ってたからな向こうの馬よりもスタートは

936 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:27:04 ID:5ucl9PoN0
>>929-931
すまん気にするな
藤沢厩舎と天皇賞秋〜有馬記念の成績を辿れば答えが出る

937 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:28:21 ID:j2bATwuY0
洋禿は豚になってぺち夫以上に追えなくなりました

938 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:30:39 ID:zLzBBJlz0
>>933
劣化ペリエとかやっと芽を出したルメールとかは
ガチガチに契約があるほど人気騎手ではないから
今ぐらいから決めとけば余裕で確保できる

939 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:34:46 ID:jjarlSWB0
2000m以上のG1を2勝してないし、宝塚記念も勝ってないのに凱旋門賞挑戦とかどんなウソテクだよwwwwwwwwww

940 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:46:51 ID:ibZHlies0
同じ松田博厩舎のベガもオークス後に遠征計画あったよね

941 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 16:53:09 ID:memO+8880
>>931
ググレ
出てくるから

942 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 17:18:19 ID:OQkf0XIx0
>>918
お前はどこを見てるんだ?
まとめるとこうだぞ?

米 ぶっつけ シーザリオ (載ってないがカジノドライヴのピーターパンSもぶっつけ)
   長期遠征 ハクチカラ
仏 ぶっつけ シーキングザパール タイキシャトル アグネスワールド
   長期遠征 エルコンドルパサー×2
英 一叩き アグネスワールド

943 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 17:38:38 ID:lEc7mKzaP
安勝の糞騎乗が海外でも炸裂する

944 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 17:46:19 ID:h37s6k1n0
アンカツがんばれよ〜

945 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 17:47:33 ID:h37s6k1n0
>>910
デザーモかロバーツでもいいよ

946 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 17:49:17 ID:jE38kY2d0
>>945
おじいちゃんをいじめるな

947 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:00:04 ID:Nn1bHIo60
>>942
シーザリオの場合、アメリカンオークスと日本のオークスはそれほど空いていない。
欧州と日本では気候が違うから日本だと有力馬は夏に休養に入るから
凱旋門賞にぶっつけで挑戦する場合、3ヶ月以上の間が空いてしまう。
やはり早めに欧州に行って凱旋門賞の前に1回走った方がいいと思いますけど。

948 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:16:21 ID:v4EHJAc30
メイショウサムソンは岩田騎乗なら3着以内は行けたと思うから
ブエナビスタがサムソンくらいの力があるなら掲示板は可能
面子によっては連対もありえーる

949 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:19:32 ID:v4EHJAc30
>>921
サンプル数の問題じゃないの
例えば80000頭に1頭スーパーホースが産まれるとしよう
アメリカなら2〜3年
ヨーロッパなら4年
日本なら10年の間隔でそういった馬が出現するって訳だ



950 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:25:09 ID:a1L/VFHp0
なんでいきなり凱旋門なんか出すんだろうな、まず秋天ぐらい出走せて
牡馬の中でどこまで通用するか見極めて、通用するなら来年の凱旋門
を狙えば良いのに。

951 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:27:23 ID:iPQ0hGUSO
海外みたいに牝馬は無理させないで繁殖に回せば将来的に名馬を何頭も産めるのに

952 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:28:50 ID:2DMveN3KO
四位あたりに乗ってもらった方が勝てそうな希ガス
ラストコーナーでフィーリングがグッドそう

953 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:42:27 ID:QZoBUx980
>>950
斤量という言葉を知らない奴は、無理して書き込むな。

954 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:43:14 ID:pORgz/jAi
>>950
バカ発見

955 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 18:52:51 ID:TIdqa6GI0
>>867
競馬板から出張してきた脳みそのおかしなキチガイですね
まともな人間じゃないのは分かります、お前が


956 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:07:35 ID:OQkf0XIx0
>>947
そうすると日本で宝塚や札幌を使ってもいいってことになるよね。

957 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:14:22 ID:/sVaaXtQO
まあ なにはともあれ
無事に帰って来てください

958 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:14:36 ID:Nn1bHIo60
>>956
宝塚を使うぐらいなら札幌を使った方がましかな。
宝塚が今の時期になって糞暑いから北海道の方が良いと思う。

959 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:14:49 ID:WNA8PMNK0
ライクーダーかよ!

960 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:19:09 ID:/sVaaXtQO
>>894
セクシースージーズシークレット

961 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:23:16 ID:KAFJUe9UO
騎手がアンカツなのが危ないかもな
勝たせてるのは評価しても乗り方が・・

962 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:28:48 ID:tPmvApjk0
>>921
単体でみたら手も足も出ない状況じゃないだろw

963 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:33:49 ID:OQkf0XIx0
>>920-921
十把一絡げ的な確率論で語るのは、サラブレッドの品種改良の歴史を否定しているようなもの。

>>958
札幌の名前を出しておいて突っ込むのも変だけど、トレーニング施設と出国検疫の場所が問題になりそう。

964 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:36:06 ID:Ye1fIcT30
凱旋門は、ここ20年だと3歳牡馬が13勝で勝ちまくっているけど、3歳牝馬はザルカヴァ1頭のみだ。
3歳牡馬と古馬を牡馬同士比較すると、この時期の3歳牡馬にとって有利な斤量だけどね、牝馬ー1.5kgはなんか微妙・・・

965 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:51:54 ID:IUVOX3pV0
まあ、三歳牝馬どうしのレースしか勝ってない馬について、
凱旋門賞で勝ち負けとか言うこと自体、
ずいぶんと奇異な話だな。

966 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 19:58:25 ID:zqHiC0pZ0
どうせならダービー使ってほしかった

967 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 20:05:01 ID:3dXNSbfq0
>>966
同じクラブのアンライバルドが大本命だし、今年は無理だったね。

968 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 20:28:10 ID:NgzqIvVl0
そろそろ日本の馬が勝ってもいいころ
単勝20倍くらいかな

969 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 20:52:58 ID:qYWC7vDu0
古馬混合初戦が凱旋門賞とか、さすがに陣営やクラブ馬主も
そんな無茶なローテは組まないだろう

970 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 20:59:32 ID:Byw1fl530
前哨戦とか一叩きっていうと聞こえがいいけど、要はいかに数多く走らせるかってことでしょ?
サラブレッドって所詮、経済動物なんだし。夏を休養に当てた馬たちは、秋初戦はぶっつけなんだし、
それでも強い馬は勝つじゃん。GUだったりするけど。メイショウサムソンは秋天勝ったときはぶっつけじゃなかった?
俺個人としては、ぶっつけで凱旋門賞を勝つくらいの強い馬を見てみたい。

971 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 21:02:07 ID:VH01RhbZ0
>>970
あれは内側で不利を蒙らずに漁夫の利みたいな勝ち方だったけど。

言わんとすることは判るが、もうちっと他の馬で例えるべきだったんじゃないかな。

972 :名無しさん@恐縮です:2009/05/26(火) 21:56:49 ID:SHvArDQt0
>>970
データどうなってるか知らんけど
やっぱり休養明けで大一番迎えるのは良くないと思われてるんだろう
実際に“鉄砲実績”なんて言われ方するくらいだし。

ぶっつけ派と一叩き派っていっつも争ってる気がするが
こんなもん馬や環境で大きく変わるから答え出ねーよな…

973 :970:2009/05/26(火) 23:48:58 ID:Byw1fl530
>>971
例え悪かったですか(笑)ここ数年で、ぶっつけでGT勝った馬がサムソンしか
思い浮かばなくてw

>>972
「二走ボケ」なんて言われた日にゃ、なんじゃそれってカンジですよね。
一叩きって、調教が足りなかった馬が調教代わりにレース使って、
あわよくば賞金も稼ごう、なんて不埒な考えなんじゃないかと邪推してみたり。
足慣らしって意味では効果ありそうな気はするんだけれども。


974 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:01:22 ID:l+XpsVct0
こんな事言って絶対行かないんだから日本人ってカスだよなー
最低限なにかの理由で断念するなら、秋シーズン日本でも走るなよって言いたい

975 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:34:52 ID:ECQUyJZf0
カスはお前だけだよ

976 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:37:03 ID:lLm2APHp0
ぶっつけで凱旋門勝つような3歳牝馬は歴史的名馬だろ
残念ながら無理がある

977 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 00:56:17 ID:+z5tMW8+0
欧州の馬以外凱旋門賞勝ったことないんでしょ?

978 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:01:22 ID:XFQ4Pckq0
>>977
そもそもフランス、イギリス、アイルランド、イタリア、ドイツの馬くらいしか出ないレースだし

979 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 01:11:32 ID:yZozpbal0
>>973
ぱっと思い浮かんだのはトゥザヴィクトリーのエリ女。
カワカミプリンセスとテイエムオーシャンの秋華賞。

そしてオグリキャップの安田記念とトウカイテイオーの有馬記念。

980 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 03:51:44 ID:37qSa9xB0
1頭は帯同馬つれていけよ

981 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 09:07:19 ID:FbMgwpgq0
>>980
個人馬主でもないのに?
馬鹿じゃないの?

982 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 09:23:47 ID:fdgSAhTBO
>>979
クリスエスの秋天も



983 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 09:24:49 ID:TiH5mgFi0
タマモクロスの秋天とか

984 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 09:28:00 ID:e7DWZAkf0
夢がひろがりんぐw

985 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 10:49:49 ID:WAVuCNDe0
ブエナビスタ、レッドディザイア、ジェルミナルの3頭で行けば
桜花賞、オークスの再現VTR

986 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 11:53:04 ID:Lhv9e5+N0
レッドディザイアとベッラレイアってどっち強いの?

987 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 12:33:28 ID:S6PhXKtE0
ダスカ>ブエナ>レッドディザイア>ウオッカ>ベッラレイア

実際こんな感じだろ

988 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 12:36:29 ID:J5vFiQOb0
流石に見せ場なしだろ。後ろから行って届く訳ない。

989 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 12:44:15 ID:NSd56uFwO
勝てなかったらやっぱりになるけど、これで実際あっさり勝たれても微妙なんだよな。


990 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 12:46:17 ID:q9FRaRvnO
2,3頭負かせれば上出来だな
まぁ怪我なく帰ってくればいいよ

991 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 12:48:54 ID:HLKBY3ACO
>>989中途半端な着順だったらもっと嫌じゃない?
前哨戦使わないで勝てるとは思えないし、結局何しにいくのかわからんね

992 ::2009/05/27(水) 12:53:20 ID:387DriYT0
ブエナビスタはシーザリオ ダスカ テスコガビー の下のクラスだと思う。

993 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 12:54:56 ID:+Qv3UUhXO
楽しみはレース当日にロンシャン競馬場入りする時の、アンカツの服装

994 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 12:57:44 ID:fxBwXM+pO
ブエナ・ビスタといえば
ソシアル・クラブ

いい映画だった

995 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 13:19:28 ID:QspwB4TYO
桜や樫のようなレースしたら勝てないのは分かり切ってるだろ。


996 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 13:21:53 ID:C2lwdX7hO
風味絶景(笑)

997 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 13:25:21 ID:BQweclxRO
>>989
微妙だとか思うやつは、ウオッカ厨とダスカ厨位。

998 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 13:57:55 ID:G5S9PtHa0
3歳で凱旋門行くのは初だっけ?
たぶん負けるんだろうけど行くだけ言ってこいでいいじゃん
帰ってきたらエリ女あたりに出しとけば勝てるだろ

999 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 14:03:20 ID:hYpDR+++O
1000なら凱旋門賞回避

1000 :名無しさん@恐縮です:2009/05/27(水) 14:03:51 ID:ulWgiM/t0
をはり

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


204 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)