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【サッカー】ラモス瑠偉氏、日テレ・氏家氏との会談で「日本テレビFCになれば資金を出す。Jリーグと戦ってほしい」と言われていた★2

1 :すてきな夜空φ ★:2009/04/03(金) 13:42:10 ID:???0
J2の東京Vを運営する(株)日本テレビフットボールクラブは2日、東京・汐留の
日本テレビ本社で株主総会を行い、萩原敏雄代表取締役会長兼社長(72)、
ラモス瑠偉常務取締役(52)の退任と小湊義房常務取締役(56)の代表取締役
社長就任を決めた。

元日本代表MFで、07年までの2年間トップチームの監督も務めたラモス氏は
昨年4月に常務に就任したばかりだが、任期満了で1年での退任。
クラブからは肩書を変えて運営に携わることを要請されており「常務取締役と
言っても権限がないならやるつもりはなかった。飾り物はもううんざり。
やりたいことはいっぱいある」と今後は強化や営業にかかわる仕事に
就くことを熱望した。

また、ラモス氏は日本テレビの氏家斉一郎代表取締役取締役会議長(82)と
会談したことも明かし「氏家さんに“日本テレビFCになればまた資金を出す。
Jリーグと戦ってほしい”と言われた。世の中は不景気。このままじゃウチだけ
じゃなくいろいろなチームが倒れる可能性がある」と、チーム名に企業名を
入れることを禁止するJリーグの方針に異議を唱えていた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/03/01.html
東京Vの常務取締役を退任するラモス瑠偉氏
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/03/images/KFullNormal20090403089_l.jpg
前スレ 2009/04/03(金) 06:19:35
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238707175/

2 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:42:34 ID:RQPpYs990
そのころ旅人中田は


3 :すてきな夜空φ ★:2009/04/03(金) 13:42:34 ID:???0
関連スレ
【サッカー】東京Vのラモス瑠偉常務が退任
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238656902/

4 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:42:57 ID:VhwmSasP0
大麻グループのCMを放送しつづけるau
端末を提供しているメーカーに抗議しよう!

日立製作所 この木なんの木、大麻の木
https://www3.hitachi.co.jp/inquiry/csr/jp/form.jsp
シャープ 目の付けどころが、大麻でしょ。
https://cgi.sharp.co.jp/support/smailto.html
パナソニック taima for life
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
東芝 taima innovation
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm
カシオ計算機 創造・貢献・大麻
http://www.casio.co.jp/contact/
京セラ THE NEW VALUE TAIMA
http://www.kyocera.co.jp/inquiry/consumer_tel.html
三洋電機 Happy Taima
http://www.e-life-sanyo.com/support/product_tel.html
ソニー・エリクソン It's a Taima
http://www.sonyericsson.co.jp/support/customercenter/semcj.html

5 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:43:21 ID:lhYlI7QC0
渡辺もしつこいなw

6 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:43:34 ID:bz0Bow6m0
なるほど、JFL行きですね?

7 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:43:36 ID:IiuHpW4s0
まさお

8 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:44:14 ID:jm/ynjnj0
ポストセルジオ越後
メディアの人間になれよラモス

9 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:45:19 ID:4IvDVF9FP
企業の部活はどの種目も潰れるけど
大学の体育会で休部廃部ってのは聞いたことがない

この違いについて思い至ったことある人っている?おれだけ?

10 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:45:42 ID:JkwijkTI0
もう解散しちまえよ

11 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:45:55 ID:Ular4cs6O
ヴェルディ汐留にすりゃいいじゃん


12 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:46:34 ID:jaxYPgHM0
辞めてくれて結構。

13 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:48:37 ID:1H/uRcof0
これは全面的にラモスが正しい

東京日テレFCにすればいいだけ

ユニフォームにブラックな企業名貼る神経が理解できない

14 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:49:10 ID:nridbArH0
去年も基地外みたいに補強していた気がするが
フッキとか福西とか

15 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:49:14 ID:8p+RalpJO
いや、ただ単に経営努力が足りないだけだろ。


16 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:49:24 ID:GpVcphet0
汐留ニホンテーレ
にすれ
フロンターレにちょっと似てるし大丈夫だろう

17 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:49:25 ID:XZkmZbQpO
日テレお抱えはダメだけど、ネーミングライツくらい認めてやればいいのにな
一番最悪なのは、チーム立ち上げてすぐクビが回らなくなるケースな
バスケだけど、富山グラウジーズとか最低だよ
あんなチーム応援出来るか。プロスポーツごっこはうんざりだ

18 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:49:39 ID:XMR1fbfFO
\(^O^)/

19 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:50:04 ID:Yz4wD2b50
>>9
「費用 対 効果」の問題だね

20 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:50:34 ID:JAoIiSZa0
さかぶた発狂w

21 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:51:03 ID:he3JNSpZ0
JFLに行け(#゚Д゚)ゴルァ!!

22 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:52:49 ID:bG+objzc0
日本テレビFCなんて名だと昼は日テレで雑用してそうだな

23 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:52:55 ID:lxYJjuYz0
日本テレビFC

日テレのファンクラブかなんかかね

24 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:53:33 ID:MIkkyVRn0
企業の立場になって考えれば、日テレの言い分もわかるんだよな。

赤字を垂れ流すプロスポーツにお金を出してるのに
企業の宣伝をするなっていうのはあまりにも割が合わないわけで。

25 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:54:02 ID:kAvtzPEd0
パチンコやサラ金を胸に付けるより遥かにマシだろう

26 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:54:19 ID:ilW3/KNQ0
ナベツネFCなら応援する

27 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:54:50 ID:3l9iimTK0
もうこの先衰退する一方の巨人と同じ手法をとらせろってこと?
こんな馬鹿の身代わりに首を切られた日テレの社長かわいそうだなw

28 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:54:51 ID:hRNbt5L00
プロ野球の巨人こそ名前変えて日本テレビにしたらいいのにw

29 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:55:02 ID:ZH9YWm+30
日テレFCが許されなくて、トリニータという名前のマルハンFCが
許される現状に疑問を感じない奴いるの?

30 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:55:17 ID:Gl8aOFbq0
http://www19.atwiki.jp/queenofshame/pages/1.html
日本選手を貶めたキムヨナ妨害騒動まとめサイトです。
国別対抗ゲスト拒否(キム出演予定)に賛同する士を募ってます!!!

31 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:57:06 ID:8ny9U04Z0
>>29
広島と巨人除く10球団が通常企業名で呼ばれるのに
なぜ読売と呼ばれず満足してるんだろうか?

広島はしょうがないとして(それでも東洋の名にマツダ旧社名を残してるし)

32 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:57:53 ID:sTAwq6T50
一方、北海道にある自称市民クラブ(笑)は、地域密着を口実に
税金を何十億も吸い上げ、湯水の如く消費した


緑はJFL行き、札幌は解散消滅がJリーグと国民のためだな。

33 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:58:06 ID:EioJEV7T0
日本テレビFC(´・ω・)

34 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:58:45 ID:sxNurejd0
>>31
よ…横浜…

35 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:58:50 ID:4IvDVF9FP
日テレFC名乗りたかったらJFLで本田、佐川滋賀、横河武蔵野と並んで門番四天王にでもなれば?

36 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 13:59:36 ID:8ny9U04Z0
>>34
ガチで忘れてたw
TBSベイとは呼ばないしなw、失礼

37 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:00:13 ID:pxGyzfXk0
川淵三郎 読売クラブいじめ 歴史

@ 読売クラブは所在地東京なのに、川崎にしろ。
  東京にJクラブは要らない。
  読売撤退後に 東京に100クラブ欲しいと前言撤回

A 胸スポンサー コカコーラに サントリーがかぶるから駄目だ。コカコーラは読売に金だすな。
  しかしサラ金 マルチ パチンコ パチスロ 悪徳商法企業は大歓迎。  

B テレビ中継料は全てJ本部が頂いて公平に分配。
  読売撤退後 中継クラブ 人気クラブに多く分配。
  読売が去ってから分配方法、実績主義に変更。

C 自分の元クラブは JREAST 古川のJEFなのに
  企業名絶対駄目だ。

D Jリーグでの読売クラブ出身者の 徹底干し。
  市立船橋も徹底干し厳命だが 読売クラブ出身者ほどではない。



38 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:00:15 ID:lxYJjuYz0
>>29
マルハンFCなんて名前にしてないし
日テレFC認めたらマルハンFCも実現しそうだね。

39 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:00:25 ID:XZkmZbQpO
Jリーグってネーミングライツもダメなんでしょ?
あれが一番金集まるのに

40 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:01:05 ID:NqNpvD8f0
今さら日テレ入れたらところで落ち目のテレビ局に費用対効果なんかあんのか

41 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:02:01 ID:bG+objzc0
東京 読売  巨人(ジャイアンツ)
    中日      (ドラゴンズ)
    阪神      (タイガース)
東京 ヤクルト    (スワローズ)
広島 東洋       (カープ)
横浜         (ベイスターズ)

読売はいちばん潔いのに
サッカーに関しては名前をつけたがるのなw



42 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:02:20 ID:pxGyzfXk0
>>39
クラブ名だけは企業名駄目だけど

スタ他 それ以外はなんでもOK 
チンドン屋状態ww 

43 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:02:30 ID:8ny9U04Z0
まあ系列外(NHK含む)でも日テレ日本テレビを宣伝させる理由にはなるけどな

44 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:04:34 ID:8ny9U04Z0
連投ですまん

仮に系列外に日本テレビと連呼させても今更なんの宣伝効果があるのか?は不明
イメージアップならナベツネを社会的に抹殺追放したほうが10000倍あるだろうし

45 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:05:28 ID:5joGir3nO
作ればいいじゃん。
そして、都リーグから始めてJFLまで制して
天皇杯でJリーグ勢を叩きのめして、何連覇でもすればいい。
やがて皆認めざるを得なくなる。

46 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:05:31 ID:1H/uRcof0
>>40
日テレFCにして

 例えば胸に「今夜7時巨人戦生中継」 って入れれば番宣になり

他局のニュース映像に使われれば効果はある

47 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:06:00 ID:ikuKZgEI0
サッカーファンは、グランパスはトヨタ、ガンバはパナソニックって知ってるし、
サッカーに対して誠実であれば企業名なんか必要なくなる。

っていうことを説いても無理か。「なにをもって誠実か」って逆に怒られるか。

48 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:06:06 ID:W3XcrXUB0
ID:8ny9U04Z0=チョン

スルー推奨


49 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:06:42 ID:I5xGhmxp0
>>46
そのユニの試合を日曜のド深夜に放送してたら面白い

50 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:07:00 ID:bG+objzc0
ネーミングライツもやめてほしい
どこかわからん



51 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:07:17 ID:lxYJjuYz0
ヴェルディにわざわざ日テレって名前付ける方が日テレのイメージ悪くなるんじゃないの。
今の不人気の現状じゃ。
女子の方がずっとプラスのイメージになるだろう。
実際付いてるけど。

52 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:08:41 ID:MIkkyVRn0
>>41
「巨人」という名称はマスコミ用語だよ。

正式チーム名は「読売ジャイアンツ」

53 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:08:49 ID:QZszbaBAO
釜本とラモスが
アルビアンてマルチの広告塔をしてた件!

54 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:09:10 ID:nRuidWfH0
むしろ、〜レ(笑)〜タ(笑)みたいのダサ糞百年の恥愛称をやめるべき

55 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:09:11 ID:ske5ptv20
ベルディはJの地域密着の理念から外れてるチームだからな
移転を考えたほうがいいよ


56 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:10:21 ID:D72LmRYO0
>>37
ほんとそれが全てだよな
国立の使用許可だってなぜがFC東京は認められてヴェルディは却下だもん
そらクラブがなくなるわw

57 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:10:28 ID:hRNbt5L00
>>46
巨人選手の胸部分に入れたほうが宣伝時間長そうじゃね?
金ないんだし胸部分も広告解禁したらいいのに

58 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:10:30 ID:vYjgX7ImO
頭弱いよな

59 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:11:15 ID:D72LmRYO0
>>55
何故その理念から外れてしまったのかは川渕さんに聞くと教えてくれるよ

60 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:11:17 ID:1H/uRcof0
>>49
野球は一例だからなw

四月の新番組とか宣伝できたら、一番メリットあるだろうな
あとはドラマDVDの宣伝だな

胸に「ごくせん」とかあったらおもしろくて凝視しちゃう

61 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:11:22 ID:w9vkDhEd0
>>44
税制上の問題

62 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:11:26 ID:bG+objzc0
グリーンスタジアム神戸がヤフーBBになったが
ヤフードーム(福岡D)ってのもある

グッドウィルドームやフルキャストスタジアム宮城
なんて突然そう呼んじゃ駄目になったケースさえもw


63 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:11:31 ID:xne9mcYA0
自ら捨てた川崎を見て何か思うことはないのかね

64 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:12:06 ID:4qqLTVH3O
企業チームがバタバタと廃部や解散に追い込まれている御時世に
何たる時代錯誤なことを。

65 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:12:15 ID:Py54uFlcO
>>55
そういって福岡に行ったはいいが地域に馴染めてないチームがあったな

66 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:12:29 ID:EGuvwtVV0
むしろ不景気に対応するために企業色を薄めたんじゃ・・・

67 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:12:42 ID:bG+objzc0
>>52
一般的なスポーツ番組の表記を言ってる
巨人とジャイアンツがほとんど



68 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:13:07 ID:1H/uRcof0
>>57
野球ユニの胸はデザイン的に無いわww
でもベイはヘルメットに「世界陸上!」とか貼ってたりするよw

69 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:13:09 ID:Nyn73qaP0
     変態抜きそうだからお前らも支援してくれよ


    【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★162
    http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238734224/

70 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:13:14 ID:NYfDwZLY0
とにかくこの企業は野球にしてもサッカーにしてもお金ジャブジャブ使うクセ直せよ!

71 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:13:42 ID:FYZFlN7Z0
>>56
FC東京は東京スタジアムが完成するまでという条件で国立を使っていただけ

72 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:14:08 ID:4IvDVF9FP
企業チームは潰れても、企業チームよりレベルが低いはずの大学の部活が潰れないのはなぜ?

73 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:14:11 ID:yMtIOzuuO
>>54
それは許してやれ。
考え得る格好いい名前、文法的に自然な名前、英語の名前はほとんど商標登録されている。


74 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:14:11 ID:/1pc9pBG0
JFLいくか消滅させるかどっちかにしろ

75 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:14:24 ID:xne9mcYA0
>>70
金を使うのは業界が潤うから良いんだよ
問題は使い方がメチャクチャで自らをも不幸にしてること

76 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:14:41 ID:lxYJjuYz0
>>68
YOMIURIってしてなかったけ

77 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:15:04 ID:NYfDwZLY0
>>75
それを言っているんだが

78 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:15:20 ID:XZkmZbQpO
日テレも高校サッカーやら昔のトヨタカップやら、サッカー界にも貢献してたのにね

79 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:16:06 ID:AA+3HfMZ0
邪魔にならなければ何でもいいよ
ヴェルディはすでに不人気ネタくらぶだから
無くなっても影響ないし

80 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:16:09 ID:MIkkyVRn0
>>64
地域チームは、立ち上げるためのお金が集まらず
スタートラインにすら立ててないぞ。

81 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:16:16 ID:wKRVC6Q40
未だにやきう脳がまったく変化してないのな
地域密着ってJの理念を根本から否定するウンコクラブそれがブ(笑)

82 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:17:04 ID:1H/uRcof0
>>76
ダイレクトに商品名っては野球では無理って意味ね

83 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:17:06 ID:t2j6f3EK0
でも結局この不況にサッカーチームに金出すメリットって無いだろ。
名前も出せない、金は掛かる、宣伝効果ゼロ。
金が余ってなきゃできない。

84 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:17:14 ID:bG+objzc0
>>78
今もやってるw

85 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:17:33 ID:0cl1HSBN0
まずは地元を大事にしなさいよ

86 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:18:27 ID:BAKMsR1a0
都市名じゃないと駄目だろ

87 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:18:37 ID:/SFD6bTcO
JFLで門番やってくれよ。
何ならリーグの冠買って、日本テレビ日本フットボールリーグでもいい

88 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:18:50 ID:72VUKEgm0
>>9
学費で運営してるわけだし

89 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:18:51 ID:6pz8++9rO
>>1
資金はいりませんので運営出来ないのであれば
小規模で頑張るしかないのではないでしようか?

90 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:19:52 ID:tlE8TIuy0
日テレがヴェルディにすればいいだけやん

91 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:20:03 ID:t2j6f3EK0
要するにサポーターが落としてくれる金だけで運営して行ける位じゃないと大損するだけ

92 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:20:07 ID:bG+objzc0
東京Nヴェルディでいいじゃん

Nは日テレのN

鞠のFの真似だw
それかジェフのように埋め込む
東京NYV(日テレ 読売 ヴェルディ)

93 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:20:21 ID:gPcgC3yD0
これって「Jリーグの理念は失敗」って言ってるようなものだよな
レッズみたいにあれだけのサポーターがいても、
金持ちがバックにいないから、大した補強ができずに「球界の盟主」になれない

94 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:20:24 ID:CCJGUSOk0
まず日本テレビ市でもつくれ

95 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:20:25 ID:1H/uRcof0
地域密着とか言うが

企業が出すボランティア的な広告費に依存してる経営のクラブが大半なのは無視だからな
少しでも広告効果が高くなる方策考えないってのは
マジ恩知らずのやる事だよ

96 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:21:11 ID:nridbArH0
プロ野球の場合は、元々巨人も東芝・吉本興業などが作ったクラブチームが母体で
その他も、元々はクラブチームが発祥の所が多い
それが、高度成長時代に税制優遇などのおかげもあり、企業がバックアップして
湯水のごとく金を注ぎ込み成長した
ただ、今の時代はそれでは苦しいから、プロ野球チームのほとんどはチーム名に
地域名を入れるなどをして地域密着をはかっている
今はもう巨人的なやり方は、時代にそぐわないどころか
他チームにとっては、迷惑極まりないやり方になっている

97 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:21:19 ID:iO84JGkG0
むしろプロ野球のほうから企業名抜いたら
野球人気が上がりそうな気もするよ

98 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:21:21 ID:quH/RixT0
>>29
ヴェルディと言う名の日テレFCは許されてるよね?

99 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:21:44 ID:j2E+VgAiO
JFLに降りてアマチュアチームとして日テレFCを名乗ればいい

100 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:22:17 ID:0ApuOfTLO
ヤキウ脳キモイ。
こういう世間知らずのせいで日本は悲惨な敗戦に追い込まれたんだなぁと実感するわ。

101 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:22:28 ID:lxYJjuYz0
野球でチーム名に入ってる企業って今更宣伝する必要がないのがほとんどだよね

102 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:22:39 ID:t2j6f3EK0
地域密着というより地域寄生になってる
投資に見合った恩恵を得られている地域なんてあるのかね
霞(理想)食ってもおなか一杯にはならないよ

103 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:22:58 ID:yMtIOzuuO
>>85
このクラブの名称は、
「FCニッポン」。
かつてアメーバが関わっていた頃、
「ホームタウンはネット上に広がっている」と言っていたな・・・。

104 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:23:10 ID:hRNbt5L00
>>83
なら辞めて良いんだけどなあ…プロ野球みたいに身売りしなくてもいいしね

105 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:23:11 ID:XZkmZbQpO
サッカーだけなんだよな
ヨーロッパでも、チームに企業名ついてないの
バスケットやハンドボールは、ネーミングライツOKだし

106 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:24:01 ID:t2j6f3EK0
>>97
企業名の有無なんてのは関係ないんだよ
そんなこと気にしてる野球ファンなんてのは誰もいない

107 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:24:29 ID:quH/RixT0
>>93
うむ?
レッズは今シーズンはともかく例年
アホみたいに補強してたわけだが

うまくいかなかったから今年は
方針転換したんだろ

ガンバは相変わらずゴリゴリ補強してるが

108 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:24:49 ID:sbSCdja1O
>>90
天才あらわる。

109 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:24:59 ID:0ApuOfTLO
>>102
スポーツ関連はまだマシなほうだろ。

110 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:25:13 ID:m9NYM3En0
>>9
大学でも人集まらなければ廃部でしょ

111 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:25:31 ID:hRNbt5L00
>>97
横浜や広島の現状を聞くと素直に人気が上がるとは思えない

案外、プロ野球のほうが広告集めるの大変なのかな?

112 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:25:41 ID:K2R4YjRUO
マルハン韓会長の爪の垢でものn

113 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:26:21 ID:b6YwTS2s0
>>67
読売新聞の方が巨人ブランドに乗っかっている状況だからな。
そのために読売を隠してるんだろ。

114 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:26:56 ID:quH/RixT0
東京NTVSCとかでどうだろう?
(FCだと瓦斯とかぶるし)

これならそんなに文句でないだろ
JEFがおkなわけだし

115 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:27:00 ID:UHd/XZ690
いまだにこんなこと言ってるのか読売は。
だから緑は不人気なんだよw

116 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:27:02 ID:nRuidWfH0
F1みたく、正式名称は
名古屋トヨタとかパナソニック大阪
みたいにメインスポンサーを冠にして普段の呼称は名古屋や大阪でいい
あんな無意味でダサい愛称こそ要らない。
そんなの後から自然発生で付けばいい

117 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:27:15 ID:24jdT8qO0
まさお、Jリーグカレーよ

118 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:27:19 ID:wOaikC3b0
>>105
宮本の前所属チームはレッドブルザルツブルグ

119 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:28:04 ID:Rai1ULFL0
>>36
何気に「大洋」と口走る父がいるw

120 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:28:08 ID:0ApuOfTLO
野球のやり方では先がないってのは日テレ関係者が一番実感してるはずなのにトップがお花畑じゃあな…

121 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:29:00 ID:lxYJjuYz0
そんなに企業名宣伝したいならヨーロッパの自転車のロードレースとかやったらいいと思う。
選手が宣伝のために必死になって逃げてくれるぞ。

122 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:29:41 ID:jaxYPgHM0
オリテンで最も不人気である理由を考えればいいのに。

123 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:30:50 ID:j4d6sePY0
日本テレビFC

124 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:30:54 ID:0ApuOfTLO
>>116
正式名称にトヨタだなんて入ったチーム誰が応援するんだよw

125 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:30:55 ID:hRNbt5L00
>>116
カタカナ名はいらなかったよな
でも基本的にホームがあるクラブは地域名で名乗るのが一般的なんだよ

F1はあちこち回るからネーミングライツで金を集める必要がある
自転車チームなんて毎年のように変わるし、それはそれで面白いが


126 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:31:01 ID:yTrnaWdr0
>>90
末代まで語り継がれるであろう天才の登場に
一同はただただ身を震わせるほかなかったのでございます

127 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:31:33 ID:Vi9lcprUO
もう巨人から離れていきたいってこと?

128 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:32:57 ID:nlztO+JR0
ナベツネ、本当にしつこいなwwww巨人でも応援しとけよwwwwww
つーかベルディなんて解散しちゃっていいんでー、さっさと潰れてくださーい

129 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:33:29 ID:ix2TXp+SO
蛆家氏ね


130 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:33:52 ID:dn8awOqx0
球団を保持するステイタスに金を払ってんじゃないの?
ネーミングライツに金払ってんの?

どっちかっていうと前者が遥かに重要であって、
ニュース番組で連呼してる広告宣伝費なんて
おまけみたいなもんじゃないのか。

企業名がつかないから金出せまへん理論の意味がわからない

131 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:34:00 ID:0ApuOfTLO
読売グループはJにかかわらないでほしい。
Jに出す金あるなら自社の野球部助けてやれよW
中継減ってるぞW

132 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:34:06 ID:tYHJ0Ng30
ここまで不人気になるとはね。
開幕時が嘘のようだ。

133 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:34:10 ID:MMq/Zryn0
>>95
プロ野球のことだな

134 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:34:34 ID:4IvDVF9FP
>>110
でも大学の有名強豪チームが解散なんてこれまで聞いたことがない
なにか例あんの?あったらそれ教えてください

135 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:34:44 ID:ZUdU+oLF0
べるでぃはあきらめろ

136 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:35:16 ID:rnU3X60g0
売国ウヨの氏家とナベツネ



137 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:35:41 ID:t2j6f3EK0
レバークーゼンも企業名だよね

138 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:35:55 ID:ShpQDPdq0
氏家斉一郎代表取締役取締役会議長(82)

なんという糞爺w
82歳が代取にいたらそりゃテレビもつまらなくなるわwww

139 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:36:36 ID:6m5IZuGUO
緑死んでしまうん?(´・ω・`)

140 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:36:50 ID:j4d6sePY0
うん

141 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:37:05 ID:rnU3X60g0
>>138
日テレに不祥事があるとトカゲのしっぽ切りで部下を切ってきたからな
この前も社長を退任させたw

142 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:37:07 ID:3DAUqVGQ0
レバークーゼンとPSVはもう飽きた

143 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:37:20 ID:J2azTnd0O
東京読売蹴球緑軍ならいいのか?ナベツネさん(笑)

144 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:37:32 ID:Rai1ULFL0
>>132
読売クラブ20年の努力の結晶を、5年で食いつぶしたからなw

>>134
不祥事で活動自粛はよく聞くけど廃部は聞かないね。

145 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:38:08 ID:XZkmZbQpO
ネーミングライツはありだよ
日テレみたいな俺の所有物みたいなのは好ましくないけど

146 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:38:12 ID:rnU3X60g0
どこかの応援部は廃部になったんじゃねえの?www

147 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:38:16 ID:xne9mcYA0
>>138
日テレ役員は60代後半の爺さんばかりw


148 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:38:27 ID:lxYJjuYz0
レバークーゼンって企業城下町なんでしょ。
東京は日テレだけじゃないけど。

149 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:38:32 ID:9Tl8yyrqO
>>134
大学にとって体育は看板だろ

150 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:38:40 ID:j4d6sePY0






【名門】ヴェルディが川崎市を見放した1000の理由

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234596423/











151 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:38:48 ID:rnU3X60g0
読売本社自体が・・・w

152 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:39:14 ID:wd7vJ5rM0
ナベツネも蛆家も元共産党員ですw

辻井喬(堤清二)曰く「東大時代、私を共産党に誘ったのはナベツネと蛆家でした」

153 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:39:18 ID:RXiRhqII0
>>1
まだこんなバカがいたのかw
どこの土地にも根付かず親会社のためにだけやってたからこの有様なんだろうにw

154 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:39:18 ID:sbSCdja1O
「このままだと俺ら出てくけどいいの?」
って脅しよりも
「俺ら残るけどいい?」
って脅しの方がJや他チームに効果があると思うくらい
ほんと出てかれても何ら支障がないチームw

155 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:39:32 ID:quH/RixT0
>>132
開幕時はファンもアンチも多いチームだったけど
弱体化と本拠地移転でファンが離れて今に至る…
弱体化の一番の原因は糞フロントだな

156 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:39:46 ID:4IvDVF9FP
>>146
応援するだけってのは焼き豚の外野席、坂豚のゴール裏
そして大学の部活問わずどれも悪質っていう証拠にはなるなw

戦前は六大学野球とか対校試合で応援部が乱闘とかってのはしょっちゅうだったらしいよ

157 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:39:54 ID:t2j6f3EK0
企業名程度でチームが成り立つなら全然アリだと思うけどね。
>>143
ナベツネはサッカーに対して一切の関心を無くしたよ
氏家の一存だろう

158 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:40:06 ID:yMtIOzuuO
>>143
東京読売巨人軍だな。
全く同じ名前のサッカーチームが理想。
で、配下マスコミの操作で唯一絶対の存在、と。

159 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:40:36 ID:t2j6f3EK0
>>148
トヨタみたいなもんか

160 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:40:56 ID:aJtj4dvg0
企業城下町、この地域はこの企業で持っているというなら
全然有りだと思うんだけれどね。
そういう地域では企業=地域みたいなもんだし。


161 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:41:11 ID:Vi9lcprUO
企業スポーツチームが山程消えてる状況でよく言えるな。

162 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:41:28 ID:+J99ThqB0
>>1
ホームタウンの稲城市、立川市、多摩市、日野市カワイソス。

163 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:41:35 ID:bnXS0fce0
バンテリンでお願いします

164 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:41:58 ID:fYuR8X7jP
JEFのように、NTV東京と改名すればいいんじゃね?
NTV=日本テレビの意味だけど、表向きには真面目な由来を考えればいい。
JEFなんてJR EAST+FURUKAWAの意味だから、未だにJリーグの選手名鑑とか
に載ってるチーム名の由来見ても、「UNITEDは団結を表す〜」と、JEFの由来の部分は
スルーしてるよな。

165 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:42:45 ID:4IvDVF9FP
アマチュアスポーツは大学の部活が担うっていう戦前の時代に戻るだけかもね
大学の部活なら潰れる心配はまずない。しごきによる傷害致死事件とかでも起きない限りは

166 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:43:12 ID:sbrGenD60

ラモスはボックスラーメンのCMが面白すぎる

167 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:43:46 ID:lxYJjuYz0
フロンターレの社長は富士通色を薄めようと努力してるらしいね。
川崎は他の電機メーカーに勤めてる人とか多いので、
富士通色が強いと敬遠されるとかで。

168 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:44:00 ID:0QEqPz0J0
未だに企業名とかほざいてんのか糞塵売は

169 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:44:55 ID:dn8awOqx0
>>164
浦和レッドダイアモンズも
赤い菱形で、まぁ三菱だもんな


170 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:45:01 ID:MAFPUaIH0
相変わらずゴミ売は汚い

悪の枢軸視ね

171 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:45:17 ID:XJNoDY7SO
野球みたいに金ばっか費やした結果、J2を二度経験してますよねw
企業名つけるならJFLがお似合いですよ

172 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:45:49 ID:1H/uRcof0
他のJクラブが企業スポーツじゃないみたいな言い草だな

親会社の負担で成り立ってるところばかりなのにw

173 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:45:54 ID:dAVaVbrP0
>>160
アントラーズなんかそうだよな。鹿嶋市自体が住金城下町に近いし。
つっても地域振興の観点から住金アントラーズなんて絶対名乗らんけど。

なんかアントラーズがラグビーの新日鉄釜石と被るわ。撤退しなきゃいいが。



174 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:46:47 ID:j4d6sePY0
日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ
日本テレビフットボールクラブ

175 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:46:52 ID:xAUyL+whP
去年まで金つぎこんでも成績上がらなかったから
どっちにしろ無駄だなw

176 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:48:29 ID:Z8cDuCLc0
独立リーグ構想で脅せばいいんじゃね?

177 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:48:38 ID:vcWbT+uzO
>>167
ジュビロもフロント幹部が似たようなことを言ってたな
「ジュビロ磐田を名乗ることで競合他社の社員も応援しやすくなる」と

178 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:48:47 ID:7rCQvJSg0
日テレFCになっても地上波放送はないと思うけど。せいぜいBSか

179 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:48:53 ID:j4d6sePY0







本スレ

東京ヴェルディ Part480

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238411071/









180 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:50:15 ID:SKlU1/ihO
>>169
徳島ヴォルテスも
大渦で、まぁ大塚製薬だもんな



181 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:50:20 ID:bzk3ERIV0
>>179
つ http://ex24.2ch.net/test/read.html/soccer/1238342762/l50

182 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:50:45 ID:dAVaVbrP0
仮に企業名つけてたらVリーグやアイスホッケー並みに悲惨な状態になってたと思うが。
企業スポーツなんて撤退しまくりだしな。女子サッカーもそうだし野球も都市対抗チーム
廃部になりすぎ

183 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:50:51 ID:bRSEJDoz0
今のJリーグの衰退振りを見るに
企業名禁止で得たものより失ったものの方が大きかったんじゃね
結果論だけどさ

184 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:51:15 ID:XZkmZbQpO
>>177
ラグビーは応援しなくて結構ということか

185 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:51:37 ID:quH/RixT0
>>175
どれだけ金持ってても
フロントの体質が改善されないと成績は上がらないよ

去年なんて
シーズン中にフッキ獲得→フッキ放出
→イタリアでほとんど試合に出てない大黒獲得(年俸7000万)

こんな事してて強くなるわけないw

186 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:52:28 ID:j4d6sePY0

71 :J2第5節終了:2009/03/30(月) 21:49:38 ID:845Q9+F70
順  チーム  今 年   昨 年  前年比  増減 試合  累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01  札 幌. 16,347. 14,547  +1,800 △ −.   2.   32,694
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02  仙 台. 11,763. 14,080  -2,317 ▼ −.   2.   23,526
03  甲 府. 10,680. 10,354   +326 △ ↓.   2.   21,360
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04  福 岡  8,481. 10,079  -1,598 △ ↑.   3.   25,442
05  岡 山  7,472  3,665  +3,807 △ ↓.   3.   22,415
06  湘 南  6,566  5,994   +572 △ ↓.   3.   19,697
07  C大阪  6,295. 10,554  -4,259 ▼ −.   3.   18,886
08  草 津  6,040  4,215  +1,825 △ −.   2.   12,079
09  東京V  5,869. 14,837  -8,968 ▼ ↓.   3.   17,608
10  鳥 栖  5,406  7,261  -1,856 ▼ −.   2.   10,811
11  熊 本  5,272  5,279    -7 ▼ −.   2.   10,544
12  徳 島  5,158  3,862  +1,296 △ ↓.   3.   15,474
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13  岐 阜  4,568  3,745   +823 △ −.   2..   9,135
14  富 山  4,297  4,306...   -10 ▼ ↓.   2..   8,593
15  栃 木  4,212  5,048   -836 ▼ −.   3.   12,636
16  愛 媛  3,869  3,704   +165 △ ↑.   3.   11,606
17  横浜C  3,699  6,793  -3,094 ▼ −.   2..   7,398
18  水 戸  1,767  3,044  -1,277 ▼ ↑.   3..   5,300
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   全 体  6,338  7,072   -734 ▼ ↓   45  285,204


J2・2009年観客動員数

187 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:52:35 ID:qlSHWSu+O
実際企業名も出せないものに会社の金を投入できんだろ。自分が株主ならどう思うよ。
地域密着とやらで、少数のサポーターが社長に謝罪させたり、バス取り囲んでる方が、笑えるからいいけどねw

188 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:52:37 ID:XZkmZbQpO
企業憎さにネーミングライツまで禁止にしたのは良くない
日テレは排除でいいけど

189 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:53:23 ID:DXMNQ2oi0
JFLでやれよ

190 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:53:32 ID:s1VfmtUH0
そこまでJリーグに価値あるのかね?
日テレ必死すぎ

191 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:53:38 ID:1afV2vWP0
まだ企業名に拘ってたのかよw

192 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:53:52 ID:ATu5Sbut0
中では「日テレ」が社名を「ヴェルディ」に変えるっつーのが妙案と思う

193 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:53:59 ID:dAVaVbrP0
>>183
この不況下でクラブ数が増え続けてて、今も新規参入したがってる所もあるのに
衰退とはこれいかに。ついでに観客動員数でも世界で10位以内に入ってるんですけど。

194 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:54:11 ID:quH/RixT0
>>183
Jリーグ自体は2002年あたりと比べても間違いなく発展してる
Jバブル崩壊直後の方がよっぽどやばかった
まあ不況でどうなるかは分からんが

195 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:54:41 ID:bnXS0fce0
>>183
小口の支援企業いなくなれば地域密着も糞もないからなあ…


196 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:54:54 ID:vcWbT+uzO
>>184
ラグビーもジュビロを名乗っている

197 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:55:06 ID:/SFD6bTcO
>>187
このチームはバス囲むことすら出来ないんだよw

198 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:56:05 ID:XZkmZbQpO
>>196
「ヤマハ発動機」ジュビロね
サッカーは、ジュビロ磐田

199 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:56:07 ID:K2R4YjRUO
Σ(´・ω・`)
もしかして企業名のせいにしておけば自分達の失策がバレないと思ってるんじゃ・・・

200 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:56:26 ID:aLi1EjOn0
巨人に集中してればいいじゃん
この不況下、巨人戦も視聴率から言えば良コンテンツとは言えなくなってきてんだからJリーグどころじゃないだろw

201 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:56:44 ID:sBvqpvJY0
>>167
「川崎富士通」だったらこんな客入るクラブになってたとは思えんな

202 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:56:50 ID:quH/RixT0
>>199
あると思います

203 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:57:21 ID:j4d6sePY0
東京ヴェルディ





3月22日(日) J2 第 3 節≪東京V vs 富山≫/入場者数:3826人(味スタ)

3月29日(日) J2 第 5 節≪東京V vs 栃木≫/入場者数:4404人(国立)






204 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:57:55 ID:dAVaVbrP0
最も古くからある日本プロ野球ですら近鉄の消滅騒ぎがあって企業野球部が廃部続きなのに
よくやってると思うがね。企業名チームでやってたら日テレは栄えたかもしれんがクラブ数は
今の半分も無かったんじゃないの。

205 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:58:04 ID:bzk3ERIV0

プロ野球球団が企業名を捨てられない理由として、
企業名を名乗らなければ、下の国税通達で言うところの「子会社である職業野球団」として認められず
「子会社球団に赤字補填した分は損金扱いで、親会社の法人税免除」の特典を受けられないから
って聞いたけど本当なんだろうか?
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ttp://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/595075.html

(Jリーグクラブは、この特典は受けられているのかな)

206 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:58:46 ID:xDEtmOirO
>>164
前スレにもあったけど、いっそFCニッポン東京ヴェルディでNTVなんてどう
正式名称がFCニッポンなんだから

207 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:59:24 ID:UPUbKXK2O
ラモスが悪い!

208 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 14:59:41 ID:PPs7H0FK0
あーもう潰れていいよ
誰も望んでないでしょ

209 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:00:38 ID:0sWgfCU30
企業スポーツは欧州でも盛ん
というか、企業が支えなければクラブの運営ができないのはどこの国も同じ
日本と違う点はスポーツ競技団体を企業側がどう捉えるか

欧州→高いステータスを持つことをアピールするためのパートナー
日本→宣伝媒体

欧州は競技団体を大切に扱います
道具ではなく、ビジネスパートナーとしてね
日本のように使い捨ての看板にすることはありません

日本は秀才が多いスポーツ後進国

210 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:01:07 ID:UbQEw2GQ0
フロンターレの盛り上がりを見てると、ヴェルディのこれまでの戦略ってのは自滅としか言いようがない。

211 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:01:09 ID:vcWbT+uzO
>>198
本当は更に一歩踏み込んで“ヤマハ発動機磐田ジュビロ”みたいな
名前にしてもよかったんじゃないかと思う
bjの新潟アルビレックスみたいな問題でもあったのかな

212 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:01:39 ID:4IvDVF9FP
あと日本は団体球技が野球、ソフト以外は本場のレベルに程遠いアジアレベルってのばかりだからな

213 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:02:19 ID:1H/uRcof0
今のJを例えるなら

格安なフランチャイズチェーン店を全国に無限増殖させて
見た目の売上高が上昇してる状態

この手の拡張路線の大半が、その後どうなっていくかなんてのは歴史が・・・・・

何より主な収入源がスポンサー様の善意による広告費収入とか





214 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:02:26 ID:dAVaVbrP0
>>氏家斉一郎代表取締役取締役会議長(82)
ナベツネといいこんな化石みたいな爺さんが牛耳ってるだからそりゃ上手くいかんわな>読売グループ
ネットはおろかPC・携帯すらまともに操作できないんじゃないの。情報業なのに。

215 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:02:34 ID:e1ksNWa3O
>>200巨人が使えなくなってきたらサッカーで良コンテンツ作りたいんじゃないの?

216 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:02:37 ID:bzk3ERIV0
>>209
>欧州→高いステータスを持つことをアピールするためのパートナー

トヨタがグランパスを支援している理由も半分が、それらしいね。

217 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:04:07 ID:f+NqsI1FO
緑だけKに移籍すれば?

218 :◆vNFYAR5c0g :2009/04/03(金) 15:04:09 ID:WlxULKAk0
ニチテーレ東京として再スタートすればいい

219 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:04:23 ID:vcWbT+uzO
>>210
野球のホエールズとオリオンズに逃げられ
人気絶頂期のヴェルディに逃げられた過去を基に
川崎から絶対に逃げない母体を選んだことで
時間は掛かったけどうまく育てられたからなあ

220 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:04:46 ID:1H/uRcof0
>>216
内需産業には支援する理由ねーしな

日本でサッカーやってもステータスなんか無いw

221 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:05:20 ID:quH/RixT0
>>208
待ってくれ
J1におけるザルディの需要は高いのではなかろうか?

222 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:06:42 ID:dAVaVbrP0
企業スポーツ大賛成ですと言ってトヨタやパナソニック・日立・日産がNPBに参入しようとしたら
絶対反対するんだろうなこのじい様。読売が牛耳れなくなるもんなw明らかに格下だし。

223 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:07:09 ID:mvezdgwf0
自分達のチーム運営が無能だったことを責任転嫁してるだけ。
鹿島みたいに毎年優勝争いできるチームにしてれば
今のような不人気チームにはならなかった。
結局ただ企業名宣伝したいだけだろ

224 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:07:13 ID:itrxBya00
サッカー選手を辞めてからのラモスはただの残りカスだな。

225 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:07:17 ID:lxYJjuYz0
>>220
アジアで宣伝してる

226 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:07:18 ID:qqx25V82O
読売新聞ならともかく、日テレなんて、
金出してもたかが知れてるよ。
J1で中位くらいの規模でしょ。

そんなもののために、ここまで育ててきた地域密着の理念を捨てる必要はない。

227 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:07:43 ID:ODgadyKi0
ドーハの悲劇はラモスのパスミスが発端と
今でも思っている。

228 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:07:45 ID:0sWgfCU30
>>220
欧州じゃ、スポーツは文化って概念が浸透してるからな
そのため、皆で守ろうって意識が強い

マスコミに煽られて狂喜乱舞するだけの日本のファンとは雲泥の差
正直、日本は経営者も応援する側も質の低いのが多い

229 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:07:48 ID:dAVaVbrP0
>>220
大宮アルディージャ

230 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:08:43 ID:YOqqrs0V0
>>211
ヤマハはTL発足時に正式名称を「ヤマハ発動機ジュビロ」にしたかった
そのことをJリーグに諮ったんだが、”ヤマハ発動機”の名前が入ってる
以上Jリーグの理念に合わず、それは認められないと拒否されたから無理

231 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:09:10 ID:1H/uRcof0
>>229
確かに絶望的にステータスないな

ボランティア精神に他ならない

232 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:14:28 ID:qb1HZNu20
NTV東京だと、なんかテレビ東京みたいだなw

233 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:14:41 ID:dAVaVbrP0
>>231
利益優先でクラブ潰されるよりボランティアでいいから金くれるほうがいいです。

234 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:15:02 ID:v4QOWF3X0
日テレが嫌いになってきた・・
メジャーリーグでさえ企業名入ってないよ
ほんとに腐ってるな考え方が

235 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:15:43 ID:SJ5VO6WB0
意味わからん
普通に胸スポンサーになるのは駄目なのか
「巨人」だっていちいち「読売ジャイアンツ」なんて放送のされて無いじゃん

236 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:18:08 ID:aWJ0VWab0
日テレなんていらんだろw

237 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:20:23 ID:71tX/NCVO
むしろJリーグは外資を積極的に受け入れるべき。

例えばマンUのユニフォームスポンサーはAIGだ。

JクラブのユニにlenovoやSAMSUNGやAcerのロゴがあっても不思議ではない。
プレーヤーの国際化は進んでるのだから。

238 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:20:26 ID:MlkCTqI+0
サッカースレで開いた口がふさがらないというのを初めて経験した。
犬飼の秋春制ゴリ押しのはるか斜め上をいってるな

239 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:21:44 ID:3DAUqVGQ0
>>238
そう?
あ〜日テレらしいなとしか思わんが

240 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:23:28 ID:xD+48OKH0
>>237
あれ?
COMPAQとかあったよな、昔。

241 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:24:34 ID:sBvqpvJY0
>>230
なんでラグビーチームの名称をJリ-グに諮るんだ?


242 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:25:38 ID:sBvqpvJY0
>>237
外資がクラブを保有する事は禁じられてるがスポンサードは禁じてないんだが

243 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:29:04 ID:gzpAOom60
テレビ局は遅れてるな

244 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:29:20 ID:gMVx+jaSP

「嫌なら止めていただいて結構です!」って言えるのがサッカー界の最大の強み
蛆家もラモスに『戦ってくれ!』とは言っても自分が戦う気は毛頭ない

245 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:29:36 ID:t2j6f3EK0
欧州と異なり地域だけでサッカーチーム支えられるような国じゃないし
サッカーチームを持つことに誇りやステータスを感じる文化なんて日本には無い
企業に頼らないのであれば自治体にも一切頼らないで欲しいものだ


246 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:30:32 ID:4IvDVF9FP
>>245
残るのは学校しかなくなるな

247 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:32:11 ID:dAVaVbrP0
>>243
読売っていうかテレビ業界の不振振りが良く分かるコメントだよな。
こいつらの脳みそって高度経済成長期で止まってるんじゃんーの。

248 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:32:58 ID:fO99TM7e0
欧州なんて娯楽なんもねーぞ

それこそ韓国並にw



249 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:35:20 ID:UtiFvAPZ0
>>9
大学の運営費から活動費が出てる訳だし、部室もグラウンドも大学のモノ。
大学が潰れると部活も潰れますね。企業の部活と同じだよ。

250 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:36:10 ID:dAVaVbrP0
>>245
単にチーム名に企業名を入れないって決まりだけで。企業支援禁止なんて誰も言ってないし
むしろ歓迎だろ。なんで企業名禁止が即企業支援禁止になるのかわからん。
ガンバとか京都とか全然気にしてねーじゃん。

251 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:38:18 ID:VUb7/SGz0



252 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:39:21 ID:4IvDVF9FP
>>249
でも潰れた学校なんて見たことがない
早稲田、慶應、明治、法政、日大、日体大、東大…etc
名のある大学の部活で潰れたチームなんて聞いたこともない
明治の応援団がいじめ自殺で廃部した程度だろ?

253 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:39:53 ID:UtiFvAPZ0
>>233
ボランティア・・・?
企業側はそうは思ってないよ。広告価値があるから金を出してる。
支援だのボランティアだのズレた事いってると切られちゃうよ。
クラブは商品価値を高める努力を怠ってはいけない。

254 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:41:10 ID:CGsvsW/Q0
玉蹴り上層部なんざ、自分が儲かれば良いだけ。
参加を呼びかけるだけ呼びかけて、潰れていくのは知らん振り。
選手やチーム?潰れようが代わりはいくらでもいる。
どこぞのコンビニ経営と大差なし。

イチローが不振でも好調でも取り上げられるのに、俊介は結果だけ。
これが世の中一般の反応。

サッカー、始まる前にオワタ

255 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:41:36 ID:4ZvmLGNsP
>>245
基本は地域密着路線であるべき。
しかし、サッカーの大前提はアソシエーションにあるべきで。
自分達の行動理念を他者に押し付ける形で他者を阻害することは
サッカーの根幹に抵触する。

今のJは悪い欧州の似非エリート主義を地で行ってる。
プロや労働者を馬鹿にし、排除し、その過程で更に組織を分離しちゃった
某競技の二の舞をしようとしてる。

協調し、組織を維持する為には『自由』の中で
それぞれ競争するしかないんだよ。



256 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:42:01 ID:rCcZBfjVO
考えてみると、ラモスを代表スタッフに入れさせない、いい口実が出来たよなぁ。

257 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:42:22 ID:uRtc+ej80
身の丈にあったしっかりとした経営をすれば良いだけ
20億も掛けて補強してJ2に陥ちるようなダメクラブはお引き取り下さいって事

258 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:44:44 ID:dAVaVbrP0
>>253
スポーツ支援するくらい健康に関心、財政的余裕ありますってアピールだしな。
内需系なんかは地域から吸い上げた金を地元に還元って意味もあるんだろうけど。
海外だと内需電力系のチームおおいよな。ディナモキエフとかザグレブとか。


259 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:44:52 ID:UbQEw2GQ0
ヴェルディのJリーグにおける存在価値=反面教師


260 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:45:58 ID:lxYJjuYz0
もう金出すには企業名を出さないとって所までヴェルディはきてるんだろう。
それほど不人気。
ヴェルディが強いのは高校までと解説者にも言われるし。

261 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:46:24 ID:4IvDVF9FP
>>258
日本だって電力、ガスとかあるだろ

262 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:47:49 ID:mvmBVPNx0
ゴミウリは一生JFLでやってろよ
Jリーグと戦う機会は練習試合とうまく行けば天皇杯ぐらいだなw

263 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:48:25 ID:dAVaVbrP0
>>261
ガスはFC東京として電力はどこだっけ

264 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:49:25 ID:z1a1Yc3EO
>>176
FIFAルールで1国1リーグと決まってる。
仮に強行しても新リーグの選手は代表選出不可。そんなリーグに選手が集まるわけがない。

265 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:49:27 ID:fH8w9EcK0
>>263
グランパス

266 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:49:56 ID:yAXM2/3yO
インテルミラノみたいなもん?

267 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:50:25 ID:VUb7/SGz0


268 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:51:15 ID:fh4l5VWL0
地域のお荷物状態なのに地域密着とは笑わせるよな

269 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:51:10 ID:H75OFIea0
胸スポくらいにはなってやれよ。

270 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:51:17 ID:4wSsLb6DO
>>258
電力って男子にもあったっけ?

ヴェルディ(笑)は脚や山形、大分を見習えばいいよ。

271 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:52:10 ID:jAvGBAcwO
心機一転して「新東京ヴェルディFC」にして、愛称を「NTV FC」にすりゃイインダヨー!

272 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:52:34 ID:jq1XPIlWO
>>263
それぞれ地元クラブのスポンサー

273 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:52:40 ID:1elahS2KO
>>260
卵か先か鶏か、じゃないけど。

このクラブの場合、じゃあその原因は?といった話になった場合。
稀に見るほど糞な経営が原因だからなw
自業自得で話が済んじゃうんだよ。

どさくさに紛れてリーグフォーマットに何もかも擦り付けてるんじゃないよ、と言われても仕方がない罠w

274 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:53:01 ID:tQc2updG0
ベルディヨ三浦

275 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:53:25 ID:3DAUqVGQ0
>>271
結構天才かも

276 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:53:52 ID:1elahS2KO
>>270
大分は見習う必要無し。
あそこの経営も無茶ばっかりしやがるし。

277 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:54:56 ID:fY96z0V50
名前そのものよりも
一つの企業に頼りすぎて企業が苦しくなった時に
どうしようもならなくなるのが問題なんじゃないのか

278 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:55:53 ID:VUb7/SGz0














現在「胸スポンサー無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」


















279 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:57:14 ID:bzk3ERIV0
>>258
旧共産圏で「ディナモ」って付くクラブは元政治警察系じゃなかった?

>>270
北陸電力はカターレ富山の前身の一つで、大口株主

280 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:57:51 ID:wd7vJ5rM0
ガンバ大阪株主(2008年現在)
パナソニック(70%)
関西電力(10%)
大阪ガス(10%)
西日本旅客鉄道(10%)


ベガルタ仙台(旧・東北電力サッカー部)

281 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:58:29 ID:IILBAb1N0
>>252
それだけ一般学生からぼったくってるということだYO

282 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:58:59 ID:4ZvmLGNsP
>>259
別にそれで良いんだよ。
そしてその失敗をしたヴェルディは十二分に弱いクラブになってしまった。
その状況下で弱者であるヴェルディを更に追い込む規制がアソシエーション
フットボールとして良いことなのかどうなのか?

人間の失敗や不完全さを許容出来ない人間はロボットかポルポトぐらいに
しろって話だ。



283 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:59:06 ID:QfGIyQ9f0
マスゴミに「文化」「社会貢献」は無い。

あるのは「捏造」「金儲け」だけだw

284 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:59:41 ID:fH8w9EcK0
>>252
愛知新城大の野球部が潰れた。。。

285 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 15:59:53 ID:IUEKHBl00
マスコミが社会に害をなしてることにそろそろ国民全体が気づけよ・・・

286 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:00:01 ID:IILBAb1N0
>>282
JFLがあるじゃん。3部でも全国のクラブからみれば十分上位

287 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:01:17 ID:1elahS2KO
>>282
現行法下から一切何も動かしてないのに、追い込むとか意味が解らないっす。

288 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:01:28 ID:lxYJjuYz0
名前変えて金出してもらっても
結局名前が変わっただけで良くなるとは思えない。

289 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:01:33 ID:ByvJDH/I0
>>16
カンテーレならサッカークラブとして立派に通用しそう

290 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:01:49 ID:TAwISdAG0
こういうコメント出せば出すほど
ヴェルディは廃部に近づく
応援するヤツらが減っていくから
なんかの動機付けがないと
人は「スポーツを見る」っていう行為をしないんだよ

ヴェルディが無くなっちゃったほうが
日本サッカーの為かもね

291 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:02:27 ID:bzk3ERIV0
>>284
大学が経営難で体育部を潰したケースって起こったんだな・・・

292 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:03:13 ID:/SFD6bTcO
>>282
新たな規制を加えようとしてるわけではないでしょ。

j2で5千人規模しか動員できなかったクラブが今やAcLに挑むくらい成長したんだ。
緑も自らの失敗を顧みず、Jに10億貸せとか言ったり、他に責任転嫁してる前にやる事は山ほど有る

293 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:04:27 ID:dUjffyoO0
野球とかソフトバンクみたいな糞企業でも地域密着出来てるんだから企業名つけりゃいいんだよ
外国はともかく日本はそれを受け入れられる文化ってのが既にあるんだから。
大体レバークーゼンだって問題無いだろ

294 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:04:28 ID:dNasy83U0
>>292
まだ黄金期の夢の中なんだよねw

できることからやれよ
まずはFC東京より観客集めろ

295 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:06:00 ID:lxYJjuYz0
>>293
レバークーゼンと東京では全く違う。

296 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:06:31 ID:bzk3ERIV0

64 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/04/02(木) 17:06:47 ID:WkKFf7OF0
フッキが雑誌のインタビューで
ラモスと柱谷をめちゃくちゃ言ってた

日本とサポーターは大好きだがラモスと柱谷は大嫌い




161 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/04/03(金) 13:52:10 ID:xne9mcYA0
>>64
川崎や札幌時代より好き勝手にやらせてくれたのにwww

どれだけ嫌われてるんだラモスと柱谷



※雑誌は今週のサカダイとサカマガ


297 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:06:34 ID:gY5T0GDZO
結局幹部に危機感がなさすぎたんだろ。
本気でチームのこと考えてたらOBだからって結果でてない柱谷やラモスを監督にしないって。

298 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:07:13 ID:1elahS2KO
>>293
レバークーゼンは豊田市とか日立市みたいなもの、と前スレに書いてあったが。

東京にとってヴェルディはそこまでの存在じゃない訳だが。

299 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:07:21 ID:IILBAb1N0
どこでも工作員っているんだよなw

武富士ワールドNEC西武と立て続けに潰れてるところに爽やかにラモスw

300 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:07:35 ID:xne9mcYA0
前回降格した時がやり直すチャンスだったのにな
それを事もあろうに、読売クラブ時代の体制を優先して
補強も適当に名のある選手集めてりゃこうなるのも当然。

301 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:07:40 ID:4qqLTVH3O
仮に日テレFCにすることが出来たとしても、
観客動員は増えないだろうし、チーム単体として
赤字が膨らむのは目に見えている。

302 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:08:31 ID:Z3LY5lnmO
>>293
おもいクソ ドイツのサッカーファンから嫌われてるけどな。

303 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:08:34 ID:tQ6+IpZG0
バルサみたいにソシオが運営するクラブがあっても良いと思うけどな。
日本だと無理かな。

304 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:08:42 ID:hsj067a00
>>37
>川淵三郎 読売クラブいじめ 歴史

>@ 読売クラブは所在地東京なのに、川崎にしろ。
>  東京にJクラブは要らない。
>  読売撤退後に 東京に100クラブ欲しいと前言撤回

>A 胸スポンサー コカコーラに サントリーがかぶるから駄目だ。コカコーラは読売に金だすな。
>  しかしサラ金 マルチ パチンコ パチスロ 悪徳商法企業は大歓迎。  

>B テレビ中継料は全てJ本部が頂いて公平に分配。
>  読売撤退後 中継クラブ 人気クラブに多く分配。
>  読売が去ってから分配方法、実績主義に変更。

>C 自分の元クラブは JREAST 古川のJEFなのに
>  企業名絶対駄目だ。

>D Jリーグでの読売クラブ出身者の 徹底干し。
>  市立船橋も徹底干し厳命だが 読売クラブ出身者ほどではない
姑ババアの嫁いびりなんかカワイイもんだなw
(ノ∀`)アチャー

305 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:09:33 ID:uRtc+ej80
ヴェルディが捨てた川崎市をホームタウンにして
企業(富士通)色を薄めながら地域密着を進め
少しずつ強くて客も呼べるチームになって来た川崎フロンターレと
完全に真逆のことをやってるのが滑稽だな

306 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:09:55 ID:sBvqpvJY0
>>301
その赤字を補填する余裕ができる程
本業が回復するとも思えないしな

307 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:09:58 ID:bzk3ERIV0
>>303
ヒント 横浜FC

308 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:10:13 ID:zXNmJF1Y0
世界的に成功してる企業クラブを教えてくれ
サッカーに限らず野球でも、なんでも

309 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:10:19 ID:lxYJjuYz0
まずヴェルディがやる事は金の使い方をもっと真剣に考えるべきなんじゃないの。

310 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:11:35 ID:cclC15in0
>>305
まあ本店所在地は川崎ってのもあるが
おかげで東芝もスポンサーについてくれたよ

>>307
ソシオ精度はもうなくなったと聞く

311 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:11:57 ID:hsj067a00
Jリーグが人気無くなったのも
川淵とヲタ達が片っ端からその時々の人気クラブ潰したからだよな。

読売ベルディ 鹿島 マリノス ジュビロ磐田 エスパルス。



312 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:12:38 ID:4ZvmLGNsP
>>292
規制が言い訳になってる訳で。
規制を無くせば、言い訳は出来なくなる。
本当の意味でのJリーグが始まる。

今のJリーグがやってることはまさにアメスポなんだよ。
失敗や非文明国家すらも受け入れるアソシエーションフットボールの
本質から逸脱してる。

313 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:12:50 ID:DQNJ9bWEO
緑は完全に自滅だろ。

314 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:13:18 ID:zXNmJF1Y0
>>311
煽るならもうちょっと勉強してから来てね(はぁと

315 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:13:31 ID:dNasy83U0
>>293
企業名OKでもマスコミはダメだろ
パチンコ、街金もダメ
大都市もダメ

鳥栖が地元企業であるブリジストン名乗るくらいならいいかなと思うが
どこも頑張ってクラブ経営してるから企業名いらない

316 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:13:48 ID:dYf84RVo0
まだこんなこと言ってるのか。
ヴェルディなんか潰れちゃえよ。

317 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:14:00 ID:KEd3wRzZO
氏家、、、隠居しろ。
老害だ。

318 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:14:31 ID:MMq/Zryn0
>>245
企業に頼らないとか捏造してんじゃねえよ

319 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:14:42 ID:hsj067a00
読売ベルディ 鹿島 マリノス フリューゲルス ジュビロ磐田 エスパルス 他

次に落ちぶれるクラブ
浦和レッズ ←NEW! ! 予約済み


(ノ∀`)アチャー

320 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:14:54 ID:1elahS2KO
>>303
横浜FCもサガン鳥栖も大失敗。
特にサガン鳥栖なんか、市民株主の弱点を全パターン提示してみせたからなw

321 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:16:02 ID:DQNJ9bWEO
結局JFLか地域リーグでやればいいじゃん。以外の結論は無いわけで。

322 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:16:12 ID:zXNmJF1Y0
>>245
>欧州と異なり地域だけでサッカーチーム支えられるような国じゃないし
根拠を示してほしいな

323 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:17:07 ID:jEslnQbX0
企業名つけろといってる奴らが滅茶苦茶うさん臭い件w

324 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:17:28 ID:bzk3ERIV0
>>320
鈴与が経営参画する前、初期の清水にも市民株主制あったよね。

325 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:17:40 ID:1elahS2KO
>>304
それ、鈴木昌さんの言った事やった事を混同してるだけじゃん。

・・・てかさ、もう少し鈴木昌さんの業績は鈴木昌さんの業績として把握してもいいんじゃねえのか?
何でもかんでも川淵川淵となられてもさ・・・

326 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:18:25 ID:XZkmZbQpO
企業はしゃしゃり出てくるな、だけど金だけはたんまり出せとか通じるわけない

327 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:18:42 ID:1rtzar7t0
地域に根付いた企業なら名前を出してもいいと思う。
トヨタグランパスや、日立レイソルなんかは全然OKだと思うが。

ガンバパナソニック大阪みたいなのもそんなに抵抗感は無いと思うが。

328 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:18:51 ID:tZMoFllj0
何がほかのチームは地域密着した成果が出てるだ。
税金にたかってるだけだろ。
ばーか

329 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:19:06 ID:1elahS2KO
>>312
言ってる事が全然解りません><

330 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:19:13 ID:dYf84RVo0
しゃしゃり出てくるなとは言ってないだろう。
名前をつけるなと言ってるだけで。

331 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:20:01 ID:quH/RixT0
>>319
鹿島と清水は落ちぶれてないだろ
浦和はあの集客力からしてまず落ちぶれんだろう

332 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:20:11 ID:zz1zs2Cp0
賛同できなければ手放せばいいだけである

野球は読売新聞に乗っ取られており改革もできない
野球ファンにとっても気の毒なことだ

同じ轍を踏む愚か者はいない

333 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:20:19 ID:1elahS2KO
>>315
隣町であって地元ではないぞ。

334 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:20:46 ID:4IvDVF9FP
>>263
けさい(東北電力)
語ーレ(北陸電力)

335 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:21:13 ID:mFwMBUUp0
企業名を付けたら海外の有名選手採ってくれる?
ならいいよ

336 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:21:17 ID:Wvj+C7pv0
もうアラブの王様に売れよ。
オイルマネーで経営してもらおうぜ。
ACLで勝てるとか吹き込めば買う馬鹿いるだろw

337 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:21:22 ID:dYf84RVo0
フランチャイズをでかくすれば、株主も集まりやすいんじゃね?
サガン鳥栖はやめてサガン九州にすればいいよ。

338 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:21:28 ID:byLVQbd30
サッカーファン以外はわかってない連中が多いな
これでもJリーグは他国から見れば企業色が強過ぎるくらいだよ
これ以上強くしたって企業の支援は大差ないだろうし、自治体や地域企業は逃げる
日テレ一社のためにリーグ崩壊を選択するわけがない

339 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:21:36 ID:wd7vJ5rM0
J2で1試合5000人程度しか集められないクラブに何の発言権も無い。

340 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:21:37 ID:1elahS2KO
>>324
しかしながら、実質テレビ静岡持ちだったようだが。

341 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:21:40 ID:XyDV+J3H0
自分の応援してるチームが
消滅するか企業名つけて存続するか
どっちがいいか聞かれたら
企業名つけてもらっていいが・・・

342 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:22:15 ID:gMVx+jaSP

焼豚がいくらブーブー喚いたところで
企業名をチームにつけるなんて恥ずかしい事はJリーグは100パーセント認めない
お舞ら豚は日本・韓国・台湾の企業名容認リーグで楽しくやってろw

343 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:22:19 ID:quH/RixT0
>>328
ほかのチームが成果が出てるってより
ヴェルディがダメダメって話だと思うが…
体質があのままじゃ企業名出したからって
上手くいく事はありえないだろ

344 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:22:23 ID:ELHWMT980
J2に降格制度を作れば万事解決だと思う。
JFLなら日テレFCもありありだろ。

345 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:22:35 ID:1elahS2KO
>>327
大阪はダメだろ。
門真とか寝屋川ならまだしも。

346 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:22:46 ID:bzk3ERIV0
>>337
全県ホームタウンならともかく複数の都府県にまたがるホームタウンは認めていなかったはず。

347 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:23:19 ID:+H76RISQ0
日テレが中心になって独立リーグでも立ち上げたら?w

348 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:23:25 ID:XZkmZbQpO
ていうかレイソルなんて完全に日立じゃん
スタジアムや練習場も
公明党=創価学会くらい公然としている

349 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:23:54 ID:dYf84RVo0
ナベツネが騒動を起こし・・・
いい選手を独り占め・・・
無理やり東京に移転し・・・

普通にやってたら人気チームのはずなのにな。
かわいそうなヴェルディ。

350 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:24:42 ID:bzk3ERIV0
>>347
>>264


351 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:25:02 ID:XJNoDY7SO
クラブが宣伝媒体になってもJ1には行かないよ
うまく昇格してもすぐにJ2に戻る
体質変えない限り金だけはあってもいつまでも弱いクラブさ

352 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:25:27 ID:XyDV+J3H0
移籍金撤廃で体力のないチームはどんどん潰れるだろうから
この問題はヴェルディだけのことじゃない

353 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:25:33 ID:1elahS2KO
>>328
甲府は補強費ケチって事業税を県に億単位納めてJ2落ちした。

一方大分は債務超過分を県知事に怒られながら融資してもらい、その返済も済んでにない内に若手を売り渋ってナビスコを制覇した。

経営なんてクラブそれぞれですから、はい。

354 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:26:06 ID:sbSCdja1O
仮に日テレ(もしくは読売)ヴェルディにした場合
観客は今の半分に減るだろうけど、それでもやりたいのか?

355 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:27:12 ID:cclC15in0
>>354
もう減ることないと思ってるんだろ
甘いよな

356 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:27:14 ID:zXNmJF1Y0
日テレ本社を稲城市に移転し、従業員も稲城市民優先で採用して
稲城市を日本テレビ市にすればいいじゃん
そこで地域名を付ければ万事解決

357 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:27:35 ID:xV0MYF2UO
読売と日テレはサッカーに関わるな 手を引けイラネ

358 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:29:15 ID:NlHEF63E0
議長(82)

359 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:30:00 ID:+7pJIkWJO
地域のスポーツ文化に貢献・還元って発想が全く無いからね>読売日テレ
都市部なら親会社無しで広く浅くスポンサー集めをしたほうが良いけど、
地方ならやっぱり親会社はあったほうが良いかな。
フリューゲルスやエスパルス、浦和や鹿島を見る限り。

360 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:30:04 ID:CL8LMKDoP
ニッテレFC どどんどどんどん
うむぅw

361 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:30:09 ID:bzk3ERIV0
■企業名チームのメリット・デメリット
http://ex24.2ch.net/test/read.html/soccer/1234194354/n108

362 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:30:31 ID:4wSsLb6DO
つか、日テレは先ず女子の方をきちんとしてくれよ。
名前だけで選手に対してのケアはほとんど無かったじゃん。

TASAKIなんかは企業じゃなきゃ存続くらいはなんとかなっていたんじゃね?

川上ファンだったから余計かなしいわ。

363 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:30:32 ID:oDBMNyZU0
ラモスはサッカー界の癌!

364 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:30:35 ID:ftD/1gpQ0
ディナモは電鉄系だお

365 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:30:53 ID:V0N32OGl0
歴史的価値
ヴェルディ>鹿島>マリノス=レッズ=サンフレッチェ>ジュビロ=倍満>ベルマーレ>ジェフ>ガンバ大阪=レイソル

*ヴェルディ、レッズ、ジュビロ、ジェフ、ガンバはアジア大会優勝がそれぞれ1度

今のとこ、こんな感じか?

366 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:31:09 ID:4ZvmLGNsP
>>338
逆だ。規制があるからこそ、企業やメディア主体の組織論が
未だに出てくる訳で。自由競争の中で、その組織は強くないと
証明しない限り、Jリーグの企業色はなくなっていかない。

367 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:31:51 ID:Gm0x63fO0
そういや身売り話はどうなったんだ
見つかったの?

368 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:33:48 ID:XZkmZbQpO
>>308
スペインのプロバスケットリーグACBとか
一部のチーム、バルサ以外は全部ネーミングライツで企業名ついとる

369 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:33:51 ID:dYf84RVo0
間をとってJEFとかレッドダイヤモンヅみたいにすればいいんじゃね。

それかナベツネFCなら企業名じゃないからいけるんじゃね?

370 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:34:39 ID:GP/GOjOo0
日テレと名前が出るプラス面より
「(Jリーグ)日テレ泥沼10連敗」「日テレJFL降格」「日テレ○○逮捕・・・幼女にみだらな行為」
というマイナス面を他局に報道される可能性が高いのに、蛆家もよくあんなこと言えるなw

371 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:34:43 ID:1elahS2KO
>>367
内向きのブラフだったんじゃないかなぁ、あれは。

372 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:34:54 ID:Lipv1ePu0
日テレベルディとしてJFLでやればいいじゃん、
天皇杯でJのチームボコったればいい、まあ無理だけど。


373 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:36:13 ID:0CRLjL220
ねえ、企業名付けさせろ言ってる間に地域に根付いてる瓦斯や
川崎に抜かされていく気分ってどお?

間違いなく5年後にはゼルビアにも抜かれるなw

374 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:36:17 ID:5ZphdOcI0
企業スポーツの形態って見直されるべきだと思うけどね
実際日本程この形式で成功してきた例はない
日テレFCはともかく、日本なりの折衷案はあってしかるべきであろう

375 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:36:35 ID:4IvDVF9FP
HONDA、佐川滋賀、横河武蔵野、日テレのJFL門番四天王って呼ばれる日が来るか…

376 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:37:26 ID:CL8LMKDoP
まぁ現状身売りしてもおかしくは無い経営状況なんでしょ?w

377 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:38:25 ID:sBvqpvJY0
>>375
門番としてJクラブを増やさない為に戦うのが
一番お似合いな気がするよなw

378 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:40:10 ID:I7B9HE0QO
日テレ付けた所でいずれ西武みたいになるのがオチ。あっ!ホッケーの方ね。

379 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:40:27 ID:AApa4cmmO
バイヤーレバークーゼンはバイヤー製薬の名前ついてるが

380 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:41:24 ID:bzk3ERIV0
今J2が18チームで、22枠が埋まってからJFLとの入替が始まる予定。
JFLクラブで準加盟申請済は鳥取、北九州、町田、長崎で、
この4クラブで仲良く今年の1〜4位フィニッシュとは考えられないから、
早くとも入替開始は再来年以降かな

381 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:43:27 ID:0CRLjL220
企業名付けずにリーグ創設15年で世界6位の観客を動員し
女子供も安心して観戦できると評価を受け、欧州からも視察にくるほど
成功してるリーグで、他クラブは企業名付けさせろと言わない中
J2降格、経営危機に陥ってるヴェルディだけが文句を言う

ヴェルディが経営危機に陥ったのは企業名を付けなかったからなの? w

382 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:43:37 ID:tQ6+IpZG0
日本のスポーツリーグで企業名が付いてないのは
サッカーとフットサルとBJだけだからな。
プロ野球・バレー・企業バスケ・アメフト・ラグビーとの人気の推移を
見ていけばおのずとどちらが優れているかの結論がでるだろうけどな。

383 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:43:43 ID:1elahS2KO
>>374
従来型の企業スポーツが曲がり角に差し掛かってからもう20年にもなるのに、
まだそんな事を言えるのかとw

じゃあその優位性って何?
ないじゃん、はっきりいって。
プロ野球みたいに閉鎖型のリーグじゃないと、効果を発揮しない事もバレちゃったし。
折衷案でやろうとしたバレーはどうなったんだね?えっ?

384 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:44:20 ID:uRtc+ej80
>>374
社会人野球の例を上げるまでもなく
その日本的な「企業スポーツ」が崩壊してきてるのさ
それにしがみつくこともあるまいよ

385 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:44:44 ID:tg3qK7hXO
ドイツでも企業名を出してるクラブ有るだろ

386 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:45:16 ID:Uk/gaPZr0
企業名くらいは入れたほうがいいな
あと、2ステージ制に戻すなりして、チャンピオンシップも復活させたほうがいい
唯一のゴールデン中継の機会を自分から捨てたJは
理念先行の頭でっかちのアホの集まりじゃないかと

387 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:45:24 ID:MxRw8Ts1O
企業名出したければ、JFL逝けよ。
本望じゃないか。

388 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:47:22 ID:4ZvmLGNsP
>>383
横レスだけど、規制を掛けてまで排除する点でしょw
優位性があるとサポもリーグもクラブも認識してるから規制を掛ける。
別に既存の組織論が優位性があるなら、規制緩和してもなんら問題無い。

企業色の強い、野球的なクラブが出来れば、ブターウォーズも
新たな展開を向かえるだろうしw
野球と対立してる間に同じ色のクラブにJリーグが乗っ取られてた!?
てなことになるからなw

389 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:48:28 ID:4IvDVF9FP
>>388
JFLがありますから
そこで門番やったり、天皇杯でジャイキリ狙いでもいいじゃない?

390 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:48:43 ID:vgFoWVi80
>>386
年に一度、二度のイベントだけ7万超満員チケ高騰テレビゴールデン、より
全ての試合を2万〜5万集めるリーグのほうが健全だからね

プロ野球の没落の二の舞はウンザリ

391 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:48:59 ID:lXE1APNY0
>>381
みたいに、Jリーグは大成功!と思っている人間がいることが驚き。


392 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:49:17 ID:0CRLjL220
南海、阪急、近鉄と
身売りを繰りかえしてきた焼豚が、企業クラブの優位性を問う

滑稽だなw

393 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:49:19 ID:YOqqrs0V0
>>386
2ステージ制ってちゃんとステージ優勝がばらけてくれればいいが、両ステージ
制覇で完全優勝!となると期待していたものがなくなっちゃってあれだしなぁ


394 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:49:27 ID:JbRyWPvE0
日テレはハンペン踏みにでも金使ってろ
サッカーに関わらんでいいわ

395 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:49:40 ID:gaGs40wN0
ビジネスとして採算考えるとスポンサーになっても
露出が少ないからメリットがあまりない。

クラブ側が妥協して安い契約料で契約するなら
スポンサーにも十分メリットがあると思うが、
それじゃクラブ経営苦しいシナ。

地域貢献って意味で企業側が金出してくれるのを期待するしかない気がする。

396 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:50:43 ID:sBvqpvJY0
>>391
どうなったら成功と認めてくれるんだい?

397 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:50:46 ID:lxYJjuYz0
>>385
東京とレバークーゼンでは町の成り立ちが全然ちがう。

398 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:51:01 ID:CL8LMKDoP
>391
大成功とまではいかないけど、そこそこ成功ではないかな。

399 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:51:08 ID:lPJPhqAgO
日テレヴェルディでないことがポイント
読売の付けたヴェルディという愛称が気に入らないのだろうか?

400 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:51:32 ID:1elahS2KO
>>388
・・・何が言いたいのかよく解らないが。
取りあえずアンタがあんまりスタとかに行かない人間だという事は伝わった(´・∀・`)

401 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:52:21 ID:0CRLjL220
>>396
テレビでいっぱい煽ってもらったらじゃねw

402 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:52:54 ID:lXE1APNY0
>>396
なにを持って成功かを聞かなきゃならないけど、
常に焼き豚に言いように言われてる現状はどうかと思うけどね。

所詮は国民に周知されてないんだよ。
一部の人間の盛り上がりってカンジ。

>>398
そうは思うけどね。現状でよしとは思えない。

403 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:53:05 ID:quH/RixT0
>>391
Jリーグは大成功って言えるかどうかは別にして
2002年あたりより盛り上がるようになってるのは
間違いない
今年は不況がどう影響するか分からんが

404 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:53:50 ID:XT3WAgak0
いやならJFLでやればいいだけだな
HONDAや佐川はそうやってるんだから

405 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:54:03 ID:xne9mcYA0
別に焼豚が良い様に言ったところでどうって事無いと思うがw

>>396
選手が女子アナと結婚するw


406 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:54:08 ID:vgFoWVi80
>>402
お前、焼き豚意識しすぎ

>常に焼き豚に言いように言われてる現状はどうかと思う

こんな恥ずかしいレスを普通にするなんて、かなりの訓練を積んだね?

407 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:54:32 ID:5lLsJ6+xO
ユニフォームが広告だらけなのに、チーム名に企業名を入れるのを
頑なに否定したり、意味が分からない。
本末転倒なんだよな・・・
無意味な拘りにツケを払ってる。

408 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:54:48 ID:QUduU3atO
>>382
企業スポーツは廃部続きだよなw
アイスホッケーも西武が潰したばかり

409 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:55:02 ID:1elahS2KO
>>391
つい最近までテレビに全ての娯楽を委ねてる人間が殆どだった時代を思えば。
テレビであんまり中継しないのに、こんなに客を集めてるんだから。
これを成功と言わずして何と言うのだろうか。

相変わらずテレビに娯楽の全てを委ねてる人間の見え方は、また別なんだろうが。
そういや氏家さんも、立場的にはそっち側だったわな。

410 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:55:04 ID:Uk/gaPZr0
>>390
その2点は別に矛盾しないと思うが
野球みたいにペナントを蔑ろにしてプレーオフに力入れろという話じゃない
>>393
傷つくのが嫌だから恋愛しないみたいな話はいらないw

411 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:55:07 ID:4ZvmLGNsP
>>389
だから規制緩和して追い出せば良いんだよw
ほらやっぱり企業名つけたチームはJFLがお似合いですね!
と証明すれば良い。そうすることがJリーグの発展に繋がるんだよ。
私は地域密着理念支持者だからこそ、その組織論の正しさを証明するべきだと
思ってるだけで。規制という形で無理に追い出す理由はまったく無い。

412 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:55:16 ID:HEBJnseM0
ホンダとかあるリーグに行けばいいんじゃない?
天皇杯ぐらいなら出場可能だよ。

413 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:55:32 ID:CL8LMKDoP
放映権が自国・他国問わず高額で売れればもう少し経営も楽になりそう。
ま、なかなか難しいだろうけどねw

414 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:55:43 ID:bzk3ERIV0
>>405
つ 水内猛

415 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:55:44 ID:gaGs40wN0
今の路線はうまく行ってると思うが、
この不況でスポンサー料が減ったらやばいとは思う。
親会社がないクラブとかは経営母体が弱いからね。

チケット代値上げしつつ、観客動員を下げないって感じにもっていければいいが・・・

416 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:56:28 ID:YOqqrs0V0
欧州サッカーでは異例な存在としてレバークーゼンとかPSVの名前が出てくるが
クラブ名には乗せてないけど胸のロゴは親会社(クラブへの出資比率がもっとも
高い企業)なクラブってどのくらいあるのかな

417 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:57:05 ID:quH/RixT0
>>402
まあそれを言っちゃうと他のスポーツも
一部の人間の盛り上がりだよ
現状では日常の試合に全国の人間が一斉に
注目するって事はまずあり得ない
それこそ五輪とかW杯でもないと

418 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:57:06 ID:EGuvwtVV0
>>407
いや、スポンサーと親会社は全くもって意味が違う。

419 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:57:19 ID:4wSsLb6DO
>>407
ユニフォームを広告だらけにするためにチーム名を1つの企業に固めないの。

420 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:57:24 ID:CL8LMKDoP
まぁ現状、ヴェルディがなくてもJは困らんしなw

421 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:57:28 ID:sBvqpvJY0
>>410
2ステージ制・チャンピオンシップの復活は
「ペナントを蔑ろにしてプレーオフに力入れろ」以外の何物でもないだろ

422 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:57:54 ID:ao3y2aID0
>>354
ヴェルディって名前も消したいんじゃね?

いっそ日テレ広報部内サッカークラブって名前にすれば面白そう

423 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:58:44 ID:1elahS2KO
>>402
>>所詮は国民に周知されてないんだよ。
>>一部の人間の盛り上がりってカンジ。

いまや、あらゆる娯楽がそうなんだが。
例えばお笑い芸人なんか、知らない人は本当に知らないからな。
何、チュートリアルって?てな事を一昔前に言うと変人扱いだが、今やそんな事まったくないし。

424 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:59:30 ID:1elahS2KO
>>407
ダメージが違う。

425 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 16:59:45 ID:lXE1APNY0
>>417
でも、まあ、チャンピオンチームくらいは周知して欲しいわな。
たぶん、過去5年のJのチャンピオンチームを全部知っているのは国民の5割くらいだろ。

426 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:00:22 ID:Uk/gaPZr0
>>421
2ステージのときにそんなに優勝争いが盛り下がってたか?
そうじゃないだろ
野球のプレーオフは6チーム中3位までに入れば参加できる糞使用だから叩かれてる
しかも正直日本人は馬鹿だから、それでもOKと思ってる奴が多数
そういうことを考えるとJも1シーズン制で、上位4チーム参加のプレーオフくらいやってもいいかもなw

427 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:00:28 ID:QO9jYrXo0
何人かが書いているように
「東京ヴェルディは生まれ変わります!」のキャッチのもとに

Neo Tokyo Verdy → NTV

は確定
んでもって、生まれ変わってホームタウンも汐留に変更します!ってことで

「NTV汐留」

スタは臨界繋がりの夢の島スタジアムでOKだろ。
もしくは日テレは夢を売る放送局です!といって「NTV夢の島」でもOK

428 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:00:36 ID:nudtluiU0
ラモスが悪くない

429 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:00:40 ID:4fw7j7Xf0
毎回サカ豚からも野球ファンからも叩かれるという芸スポ的には珍しい流れになるヴェルディ(笑)のスレか

430 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:01:19 ID:sBvqpvJY0
>>425
そんなにいるのか
Jリーグ大成功じゃないかw

431 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:01:34 ID:ao3y2aID0
>>425
多分聞かれて答えれる人一割も居ないと思うよ

432 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:01:53 ID:vgFoWVi80
>>414
マジで水内はすごい
浦和にちょっといたくらいしか俺が知らない無名サッカー選手なのに
何故かかなりメジャーな女子アナと結婚した
野球的評価なら、特Aやねw

>>410
あのさー・・・30何試合もリーグあるのに、その結果を尊重しなくて
最後にプレーオフ二回やって勝ったほうが今年は優勝ね!!

って、どうみてもリーグを蔑ろにしてるだろw
それすら分からんのかいな

野球みたいに最後にガラガラポンして勝ったほうが優勝!なシステムは
アメリカ主導のスポーツだけでウンザリだっつーの

433 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:02:22 ID:gaGs40wN0
>>425
そんなにいないと思うぞ。
露出が少ないから。野球のチャンピオンチームも同様に多くの国民は知らないと思うし。
スポーツ自体の認知度が低い。
かつても中田やイチロークラスのスター選手なら注目されるけどね。

434 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:02:26 ID:1elahS2KO
>>410は05年みたいなしびれる展開をちゃんと見てたんだろうか?
あんな凄い終末のあとに、じゃあCSやりますからなんて言われたらどっちらけじゃん。

見てるのか?見てないで好き勝手言ってねえか?

435 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:02:48 ID:lxYJjuYz0
>>425
正直あんまり重要じゃないと思う。
野球の優勝チームも別に過去5年間言える必要ないでしょ。

436 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:03:27 ID:sQSFdAWkO
スレタイ見るだけでヴェルディ周落の原因が見て取れるな

金が無いから落ちぶれたのか?
金があったら名門復活できるのか?


437 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:03:31 ID:7PKl+Xt10
逆に、昔のJ初期ヴェルディーまで徹底的にやるというなら面白いかも。
マスコミを通して、派手でお金持ち集団を演出してさ。


438 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:03:45 ID:gaGs40wN0
>>426
それはクラブの努力が足りないだけだろ。
日本人のせいにするな。
魅力あるならもっと盛り上がる。

439 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:04:08 ID:28Lnp1MG0
氏家さんは遠まわしにもう金は出さんと言ってるんだろ

440 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:04:18 ID:0CRLjL220
浦和は三菱の損失補填を断って、出資比率も50%以下にしたいのに
三菱が手放さないんだよな
企業名付いていないのに・・・
川崎は損失補填はあるみたいだけど、やはり筆頭株主の座は手放さないんだよな
川崎としては富士通色が無くなれば、もっとスポンサーを集められると
言ってるよ

441 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:04:24 ID:QfGIyQ9f0
すいません、聞きたいことがあります。




ここの焼き豚って、日本テレビの社員でつか?w

442 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:04:42 ID:lXE1APNY0
チャンピオンチームも一般にロクに知られてないようでは、
日本のメジャースポーツとしては、どうかと思うけどな。

それでいいっていうなら、別にいいや。

443 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:04:44 ID:YOqqrs0V0
>>410
1ステージ制移行のきっかけの1つに両ステージ制覇でチャンピオンシップが
流れたことが入ってなかったっけ?
それとも年間でならすと一番成績がいいのにステージ制覇できなかったいわば
「影の王者」みたいなのが出たからだっけ?
>>418
親会社が胸のスポンサーになってる例ってあるじゃないか
それはどうなの?

444 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:05:35 ID:gaGs40wN0
>>439
金出すメリットがないってだけだろ。
落ちぶれたヴェルディに今まで金を沢山投入してきた結果がこれだからな。
フロントと選手がよほど駄目だったんだな

445 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:06:11 ID:H1DtL3zJO
日テレFCがある町に発足したとする
それを地元住民が「俺たちのクラブ」って認識するかね



446 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:06:24 ID:1elahS2KO
>>425
詰まる所、自分の理想とする結果が出ないのは気に食わない、現状が悪い。

あなたの言ってる事ってそれだけなんじゃ・・・

447 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:06:31 ID:NlHEF63E0
3月22日(日) J2 第 3 節≪東京V vs 富山≫/入場者数:3826人(味スタ)

3月29日(日) J2 第 5 節≪東京V vs 栃木≫/入場者数:4404人(国立)

3月22日(日) J2 第 3 節≪東京V vs 富山≫/入場者数:3826人(味スタ)

3月29日(日) J2 第 5 節≪東京V vs 栃木≫/入場者数:4404人(国立)

3月22日(日) J2 第 3 節≪東京V vs 富山≫/入場者数:3826人(味スタ)

3月29日(日) J2 第 5 節≪東京V vs 栃木≫/入場者数:4404人(国立)

3月22日(日) J2 第 3 節≪東京V vs 富山≫/入場者数:3826人(味スタ)

3月29日(日) J2 第 5 節≪東京V vs 栃木≫/入場者数:4404人(国立)

3月22日(日) J2 第 3 節≪東京V vs 富山≫/入場者数:3826人(味スタ)

3月29日(日) J2 第 5 節≪東京V vs 栃木≫/入場者数:4404人(国立)

3月22日(日) J2 第 3 節≪東京V vs 富山≫/入場者数:3826人(味スタ)

3月29日(日) J2 第 5 節≪東京V vs 栃木≫/入場者数:4404人(国立)


448 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:06:46 ID:gaGs40wN0
>>440
ジェフとかレッズみたいにメインスポンサーをイメージさせるような
造語だったら今でも使えるんだからそれで我慢すればいいのにね。

449 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:07:38 ID:1elahS2KO
>>441
大手メディアに撞着する奴は山といるから。
一概には何とも。

450 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:08:03 ID:8nTbsuqj0
もうヴ(笑)はイラネよ
潔く虚カスと心中するのがお国のためって言ってただろあの人

451 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:08:16 ID:YOqqrs0V0
>>447
この数字ならば西が丘でやっても入りきるんじゃねぇの?wwww

452 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:09:07 ID:vgFoWVi80
>>443
どっちもだよ
マリが完全制覇したのもあるし、その前に柏が勝ち点トータルトップで
前期も後期も優勝できなかったのもある

でも、一番大きいのは、日本が見習うべき欧州トップリーグで
そんなリーグを蔑ろにした方法が無いってこと
Jオタの嫌いな世界基準に合わせただけ

453 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:10:02 ID:Jif5IIyI0
野球だろうがサッカーだろうが「相手をけなすだけの奴が大声上げてる気持ち悪い空間」に普通の人は近づきたいとも思わないだろうからなぁ。


454 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:10:04 ID:CRt+tfhg0
日本テレビだから見る、って番組もないな
今日見たのは松村の元気な姿を確認するためにミヤネ屋
テレビって新聞よりもブランド力ないんじゃないかな?

455 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:10:18 ID:tQ6+IpZG0
ロンドンにサッカークラブは10以上あるけど、
住んでいる地区によってサポが分かれる。
結局自分たちの住んでいるところでどこのサポになるかが決まる。
企業名ではサポはついてこない。

456 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:10:21 ID:Uk/gaPZr0
>>432
そこまでリーグ戦をそれこそ処女性のように大事することよりも
ゴールデン中継をして一般人にJの最高峰のサッカーをアピールするほうが
実利として上だろうと思ってる。
結局何を重視するかの違いだが、Jの関係者はサポ含めて理念ばっかりで頭でっかちすぎる気がするわ
>>434
見てた上で言ってるよ
確か倍満FCが最後にやられておしまいだったっけか
てかそういう事を言い出すあたりもなんだかな〜って感じだ

457 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:10:49 ID:XT3WAgak0
今のJはクラブはホームタウンで集客やスポンサー集めをがんばって
リーグは放映権を売るのをがんばるって住み分けでやってる訳だが

で、日テレFCって一体どこをホームタウンにするの?
放映権をリーグが握ったまま日テレが名前持つメリットって何?
ホームタウンでホームのサポーターを大事にするってスタンスが無いまま
名前だけ企業名にしたってなんの意味もないだろ

つーか、野球も東京ヤクルトだの埼玉西武だの地域名入れまくりの
ホームタウン媚まくりじゃねえか

458 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:11:07 ID:UbQEw2GQ0
>>452

> Jオタの嫌いな世界基準に合わせただけ

日本の気候になじまない秋春制に反対なだけで、世界基準を否定することになるのか?


459 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:12:28 ID:30ACZqS8O
うまくあしらわれたのにやる気になっちゃうラモスが悪い

460 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:12:48 ID:gaGs40wN0
>>457
放映権ビジネスがうまく行きそうにないから、
結局チケット収入を上げる方向でいくしかないんだな

461 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:13:33 ID:4wSsLb6DO
>>455
企業名で離れるサポやスポンサーはいるがなw

462 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:13:48 ID:1elahS2KO
>>452
馬鹿言うな。
J2で一ステージ制が盛り上がってるのを見て、CS廃止を望む空気が出来てたんだよ。

しかしほんの五年前までは2ステージ制でやってたとか、今となっては信じられんな。
しかも10年前までは延長Vゴールを普通にリーグ戦でやってるし。
正直CSCSとか今更言われてもピンとこないし。
あんなの見たい奴がまだいるというのが信じられん。

463 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:14:27 ID:1afV2vWP0
しかしなんでここまで人気なくなったんだろうな

464 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:14:35 ID:kksfOMnf0
スポンサーや親会社の言い分は言い分として認めるとしても、
今のヴェルディって10億もらおうが20億もらおうが
どのみち失敗しそうなのが問題だと思う

465 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:15:13 ID:quH/RixT0
>>453
基本的にサッカー見に来てるのが「普通の人」な件

466 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:15:25 ID:1elahS2KO
>>456
見てた上でそう言えるのが信じられん。
見てたんじゃなくて、情報として頭に入れてただけなんじゃないの?

467 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:15:39 ID:zz1zs2Cp0
ラモス君には日本テレビと戦ってほしい
頼んだよ

468 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:16:12 ID:ao3y2aID0
>>463
結局地盤をしっかり固めれなかったのが大きいだろうね

469 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:16:37 ID:0CRLjL220
>>463
ここはヴェルディスレですよ
サカ豚と焼豚が唯一共闘して叩けるスレですよ

470 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:17:41 ID:quH/RixT0
>>463
そりゃチームが弱体化してホーム移転してとくりゃ
ファンも減るわ

471 :469:2009/04/03(金) 17:17:57 ID:0CRLjL220
>>463
ゴメン、ヴェルディのこと言ってたのかw

472 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:18:07 ID:lxYJjuYz0
松木が2回目に監督やった頃、昔の名前で出ています辺りからどんどん迷走していった気がする。

473 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:18:26 ID:V0N32OGl0
首位攻防で数パーセントの視聴率とかマズイだろ

474 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:18:29 ID:Uk/gaPZr0
>>466
そういう発想がまずだめだな
その頭の固さをまずなんとかしようぜ

475 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:18:47 ID:pw2xPHFuO
>>447
こんなのに名称変更すれば金をだすって言ってる氏家もそうとうなアフォだろ。それに今より更に客は減るだろうし。それとも、日本テレビFCという名前をつけるだけで充分な見返りでもあるのか?

476 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:18:50 ID:enCpgw7z0
ヴェルディの落日

http://www.youtube.com/watch?v=_NihMCrUyro

http://www.youtube.com/watch?v=99vZcMHKM6c
http://www.youtube.com/watch?v=Ceu_whJAoEs

http://www.youtube.com/watch?v=iG99-aLqZhA&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4I_7uVExrkA
http://www.youtube.com/watch?v=8nrwW8XaexE
http://www.youtube.com/watch?v=Xa5OtvS-gPI



477 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:21:47 ID:XT3WAgak0
>>473
というか、去年の最終節は残留争いしてる何試合かを同時にやった方が視聴率とれたと思う

478 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:22:05 ID:YOqqrs0V0
>>463
川崎のころのような俄でも名前の知ってる選手っていなくなったもんなぁ

479 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:22:11 ID:gaGs40wN0
ヴェルディって人気あって、下部組織も良かったのに
信じられん没落の仕方だな。
フロント無能すぎるだろ

480 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:22:57 ID:1elahS2KO
>>474
その切り返し方は意味が解りません><

481 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:23:03 ID:H1DtL3zJO
>>464
金あった時代も元代表ばっかり集めるアホフロントだからな

読売臭を消したほうが良い結果出そうな気もするけど、いまさら感があるし
まあ、手詰まりだよな

482 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:23:12 ID:sBvqpvJY0
>>478
俄でも名前の知ってる選手がまだ残ってた当時既に不人気クラブに成り下がってたわけだが

483 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:23:31 ID:hsj067a00
>>440
>浦和は三菱の損失補填を断って、出資比率も50%以下にしたいのに
>三菱が手放さないんだよな
>企業名付いていないのに・・・

三菱は損失補填どころか
過去の広告費 宣伝費 クラブに使った金全額 貸し借り扱いにして
全力で回収、クラブから金吸い上げ中とオモタが。

484 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:23:34 ID:qlSHWSu+O
企業に頼らないとか偉そうに言う前に、自治体に頼るのをやめてくれないかな。

485 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:23:49 ID:lO//9sbR0
遠まわしにもう二度と金出さないから近寄ってくるなと言われたの分からないんだね

486 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:24:17 ID:Jif5IIyI0
>>465
そういう風に「野球を見に行くのはキチガイwww」って言う人がサッカー見てる人で、
逆に「サッカーを見に行くのはキチガイwww」って言う人が野球見てる人なんでしょ?
そりゃあスポーツが発展しないわ。

487 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:24:24 ID:T79A4Crz0
東京終わってんな

488 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:24:36 ID:gaGs40wN0
>>477
取れないだろ。だってクラブの地元以外は興味ないわけだし。
取れても4%位だろ。Jに限らずスポーツはローカル化して
全国放送じゃ数字取れないよ。
ナショナリズム煽る代表戦とかなら数字取れるけど

489 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:25:22 ID:YOqqrs0V0
>>475
日テレを名乗れば広告費として金が出せるということなんだろう
そうでもなければ企業倫理として大金を出せる大義名分が見つからないんじゃね?
収益につながらない高額の出費は背任罪もんだろうよ

490 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:25:23 ID:1elahS2KO
>>484
チーム名が自治体向けのネーミングライツなんです(・∀・)

491 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:26:25 ID:Uk/gaPZr0
>>480
そりゃ「違う意見の奴=見てない奴」っていう発想がちょっと異常だろって言ってるだけw

492 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:26:28 ID:MMq/Zryn0
>>474
お前は目先の金儲け優先の頭でっかちだな

493 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:26:44 ID:gaGs40wN0
>>486
スポーツ見る奴は基本的に他のスポーツにも寛容だよ。
互いに敵視できてた頃はまだ幸せだった。

今じゃ見ない層が大多数だから。

494 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:27:16 ID:quH/RixT0
>>486
なわけねーw 2chの見過ぎだw
柏サポとか千葉サポは千葉ロッテファン兼任してるやつ多いぞ?

495 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:27:28 ID:hsj067a00
企業名つけると公金引っ張れないから、
地域名名乗ってるとオモタ。

Jクラブの地域名含めた名称はJとJFAが認めてるだけの「通名」「マスコミ対策名」で
クラブ組織、又は運営企業の法人届け名は9割以上が、

川淵とサカ豚が認めたJクラブの地域名+インチキカタカナ造語名は、
9割以上が正式名称では無いとオモタ。

496 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:28:20 ID:+RG+MseW0
この手の話が出るたびに一番喜んでるのは川崎サポなんだよなw

ざまぁwwwwwwwwwという言葉以外見当たらないw

497 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:28:56 ID:vlMdNcvw0
石屋製菓FC

498 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:29:15 ID:lxYJjuYz0
>>488
>全国放送じゃ数字取れないよ。
視聴率というのは全国のものじゃないでしょ。

499 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:29:27 ID:iSiCDLtD0
JFLに移って、他に企業名出したい会社を誘って堂々とチーム名で宣伝してJリーグより面白くしちまえばいいんだよ。
で、天皇杯優勝してACLに行けば好きなだけ自分の所で放送すればいい

500 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:29:34 ID:B6D5xQjk0
>>496
そりゃそうだ
一番コケにされたのが川崎市民
その上今でもヴェルディの練習場は川崎市多摩区の上にある

501 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:29:48 ID:Uk/gaPZr0
>>492
その頭でっかちてのが理論先行で現実無視っていう一般的な意味なら
それはまずないと確信もてるわ

502 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:30:27 ID:1elahS2KO
>>491
ああ倍満が、という言葉が先に出てくる時点でそう言わざるを得ない訳で。

何せあのシーズンの主役は中盤から完全にガンバだからな。
セレッソなんて、最終節近くにひょっこり躍り出ただけだし。

まあ、よくまあぬけぬけと・・・

503 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:31:08 ID:XT3WAgak0
>>488
単純に言って去年の最終節は鹿島圧倒的有利でしかも最終節札幌
こんな面白くない展開で千葉が次々点入れてる他会場の状況見て
何起きてるんだwと思ったオレ

504 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:31:16 ID:28Lnp1MG0
李国秀あたりで立ち直るかと思ったんだけどな
横浜FCを昇格させたアジアノタイホウが堅実にやってくれるとは思うが

505 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:32:47 ID:cUG1YQB/0
ここはいくら金つぎ込んでも駄目だと思うがなあ

506 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:32:48 ID:4ZvmLGNsP
>>484
それは批判として間違ってる。
自治体に税金納めてるのは、企業でもあり住人でもあって、
そして民意の上で成り立ってるんだからなんら問題無いし、
逆にJリーグに税金ばっかり入れるな!と地方行政に関心を
持って貰えることこそがJリーグとしての存在価値でもある訳だから。

この問題は、そのような地域密着的な組織論が本当に日本に根付いていて
優位性があるとするなら、規制を緩和してもヴェルディは落ち着く場所に
落ち着くだけで、本来規制とは弱い物を守る為にあるにも関わらず、
弱い立場のヴェルディを排除する道具にするのは大問題だって議論でしょ。


507 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:33:34 ID:NlHEF63E0
ラモス

508 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:33:37 ID:+RG+MseW0
去年の最終節
川崎と瓦斯の手によって落としたときは最高にメシウマだったわ
ま、瓦斯は想定外だったんだろうけどw

509 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:34:00 ID:82vGRrK10
東京ニッテーレでいいじゃん

510 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:34:20 ID:Uk/gaPZr0
>>502
本当に真性だなw
お前の中で既に「違う意見の奴=見てない」ってストーリーが出来上がってるわけだなw
そんな奴と話しても埒あかないわw

511 :反日活動家酋長の言葉:2009/04/03(金) 17:34:44 ID:hsj067a00
日本では100年待ってもこのようにはならない。だから最初にプロチームを作り、そこから下に、地域に根差したクラブづくりを目指していく。いわゆる欧米から見れば逆の形から、Jリーグはスタートしたのです。
そのような意味で、やはり市民の賛同が絶対必要です。また、土地の提供や税制面の優遇、そしてスタジアムを提供してくれるということで、行政の支援も絶対に必要です。

約20チームが参加を申し込みましたが、
ヒアリングをしていく過程で問題があったり我々のコンセプトに対して賛成できないものを、どん
どん落としていきました。最初の段階で14まで絞り、その中から初めに参加する8チームを作り
ました。そして残り2つを決める段階で、当時の名前で清水、ヤマハ、ヤンマー、日立、フジタ、
住友金属の6チームが残りました。ここで
我々は、企業スポーツからの脱皮を目指していたので、どうしても企業名を外したかった。
このことに関して大会社の社長さんは大反発され、ずっと格闘を続けたのですが。
ですから企業名の入らないチームがどうしても欲しく、清水が必要だったのです。

過去の実績には全くとらわれず思いきってヤマハ、ヤンマー、日立、フジタを切ったのです。

512 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:36:20 ID:YOqqrs0V0
>>494
正直言ってマリサポは異質
パリーグの応援団のお約束のひとつにそれぞれの球場でのカード最終戦後には
エール交換があるんだよ
普通あれって1回ずつで終わりのはずなのにこちらが返したらまた返してきたんだよな
しょうがないんでお付き合いで返してまた返してきて結局5回くらいやったのかな
あと相手チームの牽制球に対して見境なしにブーイングするくらいに野球知らないし


513 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:36:22 ID:UbQEw2GQ0
>>506
> 弱い立場のヴェルディを排除する道具にするのは大問題だって議論でしょ。

なんで弱い立場になっちゃったの?自ら招いた状況じゃん、ってのが他サポの認識だと思うがなあ。
それを「Jリーグが企業名を認めないせいだ!」って責任転嫁してるだけにしか聞こえない。


514 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:36:33 ID:gaGs40wN0
>>498
ローカルじゃ取れるよ。
俺応援してるクラブも地元じゃ数字取れるもの。
でも地方じゃ数字取れてもスポンサーにとってはあまりメリットないんだろうなって思って
スポンサーさんに対して申し訳なくなってくる。感謝の気持ちで一杯だよ。
もっとJのスポンサーに光があたる様になって欲しいなと思う。

515 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:36:48 ID:1elahS2KO
>>510
では質問。
あの年仮にCSがあったら、何処と何処がやってたでしょう?

516 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:38:10 ID:Uk/gaPZr0
>>515
あんなぁ
そういう姿勢がまず異常だと気づかないお前と話したくないんだよもうw
レスしないでくれ

517 :◆vNFYAR5c0g :2009/04/03(金) 17:38:19 ID:WlxULKAk0
ラモスが悪い

518 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:38:44 ID:IUEKHBl00
>>499
それやったら日テレ評価するわw
優勝してもホンダみたいに昇格拒否で
下部リーグが実力上っていう逆転現象w

519 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:38:54 ID:7NscPhnB0
>>263
電力会社が運営母体、株主またはスポンサーになっているクラブ
北海道電力・・・ノルブリッツ北海道(北海道リーグ)
 東北電力・・・仙台(J2)・山形(J1)・新潟(J1)
 東京電力・・・FC東京(J1)
 北陸電力・・・富山(J2)
 中部電力・・・名古屋(J1)・岐阜(J2)
 関西電力・・・京都(J1)・ガンバ大阪(J1)・セレッソ大阪(J2)
 中国電力・・・岡山(J2)・広島(J1)
 四国電力・・・徳島(J2)・愛媛(J2)
 九州電力・・・福岡(J2)・大分(J1)・熊本(J2)
 沖縄電力・・・不明

520 :反日活動家酋長初めての税金タカリ:2009/04/03(金) 17:40:09 ID:hsj067a00
最後、住金。これは全く田舎のチームで、リーグ一部での経験もなく天皇杯での実績もなかった。人口45,000人の小さな町鹿島にプロチームを作ったら、
まだ6チームが並列である時、住金が是非参加したいと申し出ましたが、間違いなく失敗する思い、入れる気などありませんでした。

、「プロに入れる可能性ありませんか?」と質問されました。100%可能性ないと言おうにも、わざわざ鹿島から来てもらったのに身も蓋もないので「99.9%ありませんね」と答えたのです。すると向こうが「えっ、100%じゃないんですか? そのコンマ1%は何ですか?」

初めての税金タカリキタ━(゚∀゚)━!! キタ

川淵「観客席に屋根のついた15,000人収容のサッカー専用スタジアムをつくるならば話は別です、と言ったのです。」

税金タカリ洪水キタ━(゚∀゚)━!! キタ
、「15,000人収容のサッカー場をつくる」と県知事が言っているという。あわてましたね。
人口45,000人の町にそのようなサッカー場をつくって一体どうなるのだ、と自分で言っておいてそう思いました。
それから、選手の強化や観客動員などどうするのだと、無理難題を次から次へとふっかけましたが、みな、要求を飲んできたのです。

良い前例を作るという意味でも、と鹿島アントラーズ(住金)をJリーグの最初に入れたのです。


521 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:40:14 ID:12Hh650R0
もし企業名入れたら、最初のJリーグのポリシー曲げることなるから、
無理でしょ。


522 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:40:38 ID:EvL3mOru0
J2・2009年観客動員数


順  チーム  今 年   昨 年  前年比  増減 試合  累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01  札 幌. 16,347. 14,547  +1,800 △ −.   2.   32,694
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02  仙 台. 11,763. 14,080  -2,317 ▼ −.   2.   23,526
03  甲 府. 10,680. 10,354   +326 △ ↓.   2.   21,360
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04  福 岡  8,481. 10,079  -1,598 △ ↑.   3.   25,442
05  岡 山  7,472  3,665  +3,807 △ ↓.   3.   22,415
06  湘 南  6,566  5,994   +572 △ ↓.   3.   19,697
07  C大阪  6,295. 10,554  -4,259 ▼ −.   3.   18,886
08  草 津  6,040  4,215  +1,825 △ −.   2.   12,079
09  東京V  5,869. 14,837  -8,968 ▼ ↓.   3.   17,608
10  鳥 栖  5,406  7,261  -1,856 ▼ −.   2.   10,811
11  熊 本  5,272  5,279    -7 ▼ −.   2.   10,544
12  徳 島  5,158  3,862  +1,296 △ ↓.   3.   15,474
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13  岐 阜  4,568  3,745   +823 △ −.   2..   9,135
14  富 山  4,297  4,306...   -10 ▼ ↓.   2..   8,593
15  栃 木  4,212  5,048   -836 ▼ −.   3.   12,636
16  愛 媛  3,869  3,704   +165 △ ↑.   3.   11,606
17  横浜C  3,699  6,793  -3,094 ▼ −.   2..   7,398
18  水 戸  1,767  3,044  -1,277 ▼ ↑.   3..   5,300
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   全 体  6,338  7,072   -734 ▼ ↓   45  285,204




523 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:40:52 ID:3XoKWAOG0
>>499
マジレスすると、JFLのクラブにACLの出場権は無いよ。

524 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:40:53 ID:CL8LMKDoP
ふむぅ。
まぁとにかくどうするかだな。

525 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:41:03 ID:j5r7avaB0
関連スレ
Jリーグの地域密着に拘る姿勢は正しいのか?その2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234194354/l50

526 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:41:41 ID:1elahS2KO
>>516
いやだから「通年で」シーズンを「見てたら」余裕じゃん、こんな質問。

見てたか見てないかって、通年で見てたら、という話なのは解ってたのか?
通年で一シーズン見てたら、CSなんかやってられないじゃんって話をしてた訳だが。

527 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:41:56 ID:EvL3mOru0




順  チーム  今 年   昨 年  前年比  増減 試合  累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
09  東京V  5,869. 14,837  -8,968 ▼ ↓.   3.   17,608






528 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:42:30 ID:lxYJjuYz0
>>514
そういう事を言ったんじゃなくて全国放送の視聴率というものは存在しないよねってだけです。

529 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:42:56 ID:gaGs40wN0
>>528
ああ関東って意味か

530 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:43:49 ID:YOqqrs0V0
J発足当初のようにサントリーやコカコーラなど知名度の高いNBな企業が
スポンサーにつかなくなったあたりで、胸に「日テレ」背中に「読売新聞」とか
入れてりゃよかったんじゃないのかな?
というか今からだってそれで金を出せばいいんじゃないのかな

531 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:43:59 ID:QuvL4p390
個人的な好みを言わなければ
企業名入れるのはアリかなとも思う。
ただ、緑が今更企業名を入れたところで、氏家さんが思うようなことにはならんと思うけどな。

こういった話題は、どうしても豚合戦のネタになってしまうが
先週のNumberに野球おじさんのJリーグ観戦記が載っていて
ブームのころのJではなく、今のJリーグが正解ではないかと書いていて
それがFAだと個人的には感じる。

532 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:44:52 ID:EGuvwtVV0
>>513
確かにレッズはサポと向かい合って強くなったし
ジェフはいい指導者を連れてきたり育成で一山当てたりしたもんな。
で、ピークを過ぎた両チームは今じっくり基盤を作ろうとしている。
ヴェルディは・・・

533 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:45:06 ID:niOIH7C4O
羅模須川瑠偉

534 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:45:22 ID:Uk/gaPZr0
そういやヴェルディは層化の学習塾に売却するって話だったような気がするが

535 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:45:35 ID:omXNcAzQO
ACLはJ1のクラブしか出られないよ
J2やJFLのクラブが天皇杯で優勝してもダメ

536 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:45:38 ID:j5r7avaB0
23区にクラブができそうで東京都民の俺は嬉しいし支持する

537 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:46:12 ID:quH/RixT0
>>527
J2だとアウェー動員の期待できないチームが多いからな…

538 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:47:17 ID:28Lnp1MG0
中には企業が持つクラブがあってもいいんじゃねって感じですかね
ドイツのバイヤーレバークーゼンとかオランダのフィリップスとか
ただ日本のバレーボールやアイスホッケーの名門が廃部になってる現状もあるから
百年構想のお題目がある以上難しいのもわかるわ

539 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:47:25 ID:1elahS2KO
>>534
もういいの?05年の話は。

知らないなら知らないでいいけどさ。
調べてごらん、面白い組みわせになるからw
如何にCSが無駄な祭りなのか実感出来るし。

540 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:47:45 ID:bzk3ERIV0
>>534
それは立ち消えになって、代わりにOBが役員してるゴム製品屋に売却話が出てきた。

541 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:49:17 ID:hsj067a00
>>521
>企業名入れたら、最初のJリーグのポリシー曲げることなるから、
>無理でしょ。
適当な事言うな。
川淵とJが拘ったのはクラブの通名 マスコミ対策名 自治体対策名だ。
正式名称 法人届名称は企業名OKだ。

どんな正式名称の組織でもJでは通名、インキチ名 世間騙し名で通してくださいというのが正確だ。

まず、湘南ベルマーレについて説明します。まずベルマーレ平塚というチームが出来たのですが、平塚にできた主な理由は、昔からサッカーが強かったというわけではなかったのです。
相模川のクラブに練習場があったからなんです。当時フジタは湘南ベルマーレという名前で活躍したがったのですが、Jリーグの規約上、地図にない名前を出せないので、ベルマーレ平塚というチームになりました。

542 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:51:21 ID:g8bwKX++O
もうこんなチーム無くていいよ
さっさと潰すか身売りしろ

543 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:52:04 ID:YOqqrs0V0
>>536
23区内に基準を満たすスタジアムってあるのか?
深川にいたガスが多摩に移転していったのはそこが問題だったんじゃなかったっけ?


544 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:53:05 ID:rMniAh8x0
これをやってしまうとサカヲタが焼き豚をいつもの
テンプレ叩きできなくなってしまうからダメ

545 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:53:25 ID:4ZvmLGNsP
>>513
>なんで弱い立場になっちゃったの?自ら招いた状況じゃん、
>ってのが他サポの認識だと思うがなあ。

弱い立場になったのは、地域密着路線、川渕路線に沿ったクラブ運営や
努力を怠ってきたから。
そしてその路線に抵抗してきた一番の言い訳が、一方的な規制による
締め付けでしょ。
だからこそ、地域密着的な組織論が絶対的に優位だ!と証明する
意味においてもある程度の規制緩和による自由を与えるべきだって
言ってるんだよ。規制によって強者であるサポや地方行政、地域住民が
メリットを得る構造は不健全そのものだからね。
自由の中で競走するからこそ、ヴェルディも成長するし、その対極に
ある側も成長する。

因みに私はヴェルディサポではないぞw


546 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:53:48 ID:vsKl93xF0
いまだにこんなこと言ってるのかwww
馬鹿な時代遅れ

547 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:53:49 ID:7NscPhnB0
>>538
ただ、レーファークーゼンにしてもアイントホーフェンにしても
典型的な企業城下町(それぞれ、製薬のバイエルと電器のフィリップス)だからって事情があるしなあ。
西欧では非常に例外的な例になる。

アイントホーフェンに関して言えば、司馬遼太郎は「街道をゆく」の中で大阪の門真(松下グループ)になぞらえてるな

548 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:53:53 ID:NZjc+imt0
>>37
市船の布はどうなる?

549 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:55:09 ID:TAGc1WCh0

★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発!!!!驚異の爆速フェスティバル超絶開催中!!!!!


【ネット】 朝日新聞社員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★171
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238748517/l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238572046/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を2ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

550 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:55:29 ID:7NscPhnB0
>>547
あ、「街道をゆく」で別にサッカーの話題が出たわけじゃなくて、
企業城下町という意味での話ね

551 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:56:05 ID:YOqqrs0V0
>>37
サントリーは元ステージスポンサーだったから被るからと難色を示すのは
理解できるが、コーラってどこと被ってた?

552 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:57:11 ID:52OzkmjXO
日テレノアにしたらノア中継も再開するかも…
同じ緑色だし(´∀` )

553 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:57:30 ID:hsj067a00
湘南ベルマーレについて説明します。

湘南ベルマーレなんかJに入れないよ。ふふん。
あひゃひゃひゃ〜バーカ

困ったフジタとクラブとサカヲタ
↓  ↓
最終的には地元選出の衆議院議員である河野太郎氏が、「国会議員として地元の声を聞いていると、残してほしいという声を角のおばちゃんからも聞くし、私が会長を受けてなんとかこの地域にクラブができるようにしましょう」ということになり、
その後一緒にお手伝いすることになったのです。
そうはいっても、当時Jリーグの細かな事情も分かりませんし、川淵さんに色々な事をアドバイス頂きました。資金不足などの問題がありましたが、色々なトラブルに対処できるしっかりとした能力を持っている人ということで、
ジュビロ磐田のNo.2的な存在だった熊谷さんという方を 川 淵 さ ん から 紹 介 して頂きました。

現在のシステムでは、プロスポーツクラブにはダイレクトではなく、基本的にはサッカー協会を通して

お  金   が   はいる仕組みになっていますよね。

554 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:57:35 ID:H1DtL3zJO
>>539
横から悪いけど、どんな組み合わせなのか興味がある


555 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:59:05 ID:omXNcAzQO
>>545
JFL行けばいいんじゃね?
そこでやりたいようにやってみたらいいんじゃないかな

556 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:59:09 ID:cbXDYkeU0
川渕の馬鹿がしねば、読売もまた本腰入れるんじゃないかな

557 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 17:59:29 ID:sBvqpvJY0
>>551
そもそもコカコーラに難色示したなんて事実があるのかと

558 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:00:00 ID:1kzwbTfmO
くそジンくたばれ

559 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:00:00 ID:A/aQaaMC0
なんか日テレが視聴率も取れなくなって
大赤字になった理由が分かったような気になるな。

560 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:01:00 ID:1elahS2KO
>>554
鹿島対セレッソ

あわれガンバは柏と同じ運命に。

561 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:01:47 ID:jekcm9Z80
もうこうするしかないんじゃね。

・ホームを江東区周辺に移して、同区の陸上競技場をホームスタジアムにする。
 J規格ではないので、改修する
 改修費が無くても、無理矢理ホームスタジアムにする。
 Jリーグには「国立と併用するのでかんべんしてください」と頼む。
 「西はFC東京、東はベルディ」と棲み分けを徹底する。

・幸いユースには河野、高木など豊富な人材がいるので、生え抜き主義で3年はがんばる。


こんな事、読売脳の爺ができるはずないか・・・

562 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:01:56 ID:kDTGnsDI0
資金云々ではなく、Jの理念の根幹にかかわる問題だね。
ラモスって軽い男だわ。見損なった。ってか最初っからだけど。

563 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:02:43 ID:3l9aL5FFO
>>305
フロンターレの幹部は地元に根付くためには、ヴェルディがやらなかったことをやればいいって言ったそうだからな。
この結果は必然

564 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:04:33 ID:dLyy00r0O
ラモス(笑)

565 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:04:49 ID:H1DtL3zJO
>>560
サンクス
前期セレッソ後期鹿島か
確かに当時だと微妙な組み合わせだな
ガンバ躍進のイメージがあったから尚更だ

566 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:05:57 ID:bzk3ERIV0
>>547
門真とアイントホーフェンは姉妹都市

567 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:08:17 ID:28Lnp1MG0
>>547
企業が地元に根付いていないと土台無理な話ということですね

568 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:08:39 ID:URm/wpNY0
>>553
当時ベルマーレが昇格できなかった可能性があったのは
名前のせいじゃなくてスタジアムのせいだぞ…

569 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:08:53 ID:YOqqrs0V0
>>561
候補は葛西か夢の島くらいかな?
晴海に建設予定の新五輪スタジアムは国立を貸してもらえなかったときと
同じ理由でたとえ申請しても却下されるだろうし

570 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:09:05 ID:ma/Pa9d+0
東京日テレヴェルディでええやん

571 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:09:48 ID:52OzkmjXO
義理堅い人だから読売に恩義を感じているのだ

572 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:10:27 ID:+RG+MseW0
>>556
ナベツネが先に死ぬんじゃないかな

573 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:13:22 ID:/6s/cwGx0
ブンデスリーグはチーム名に企業名が入ってるんだっけ

574 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:14:52 ID:omXNcAzQO
>>565
逆逆

575 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:15:26 ID:4ZvmLGNsP
>>555
>JFL行けばいいんじゃね?

だから自由な中で追いやれば良いんだよ。
自由を重んじられないサッカーファンってのは、非常にアメスポ的であり
野球脳的だ。
現に今だってJリーグや協会の枠組に捕らわれない地域単位での提携や
サテライト対策は練られてる訳で、クラブや興行のあり方、組織や地域の
あり方やその育て方などは、ある程度の進歩的、理想的な方向にバイアスを
掛けつつも自由な中で競争することこそがJリーグや地域や地域住民の
メリットにも繋がると思うね。


576 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:15:29 ID:hsj067a00
川淵の馬鹿がよくドイツが〜 欧州が〜 南米のサッカー強国が〜
日本は遅れているとってサカヲタを騙し続けてますが、

川淵流 Jリーグ式のプロサッカーリーグは日本以外に世界に1つも存在しません。

彼のやってる事は、恨み晴らし 利権作り、馬鹿騙し、 公金タカリのみです。

それではサカヲタ Jヲタがコロっと騙された例の川淵語録いってみようwww

今から40年前の、私は当時のサッカー日本代表チームの一員としてはじめてヨーロッパを訪れました。
ドイツのデュースブルグのスポーツクラブへ行った時、体育館や宿泊設備、食堂、講義教室、そして8面もある真緑の
芝生のグラウンドなどを見て、たいへん驚いたのです。

 当時の日本代表の練習場といえば、監督が東大教授であった関係もあり東大農学部のグラウンドを主に使っていま
した。けれどそこはクラブ棟もなく、外で隠れるようにして着替えをして、日本代表チームがでこぼこのグラウンド

で練習をしていたのです。横では小学生が野球をやっているような環境でした


577 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:15:43 ID:jq1XPIlWO
Jも23区NGを撤廃して、汐留にスタジアム作ってから出直せって言え

578 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:16:23 ID:mj+PgKsn0
>>1
企業スポーツがどんどん潰れている時代に何をぬかしてるんだ?このジジイは

579 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:16:37 ID:YOqqrs0V0
>>563
もともと富士通は川崎、それも中原区に拠点を持ってる企業だもんな
都内にいい物件がなかったから仕方なしに川崎にきた読売と違って
川崎で生きていくという気持ちはもとからあっただろうしな

580 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:18:01 ID:jekcm9Z80
>569
とにかく、無理矢理にでも23区内にホームを移して、「Jリーグ唯一の23区クラブ」として
存在意義をはっきりさせないと、ズルズル消滅に行くだけだと思う。

581 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:18:16 ID:nlrU+ZsBO
もうラモスも52歳か…。小学生の時に二番目に好きだった選手だ。

582 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:18:50 ID:jekcm9Z80
ID:hsj067a00

とりあえず、病院池

583 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:19:59 ID:mj+PgKsn0
あのさーこのスレ分かって無いやつ多いな
企業スポーツがドンドンなくなってる件については無視ですか?www

584 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:20:04 ID:hsj067a00
川淵三郎

今から40年前の、私は当時のサッカー日本代表チームの一員としてはじめてヨーロッパを訪れました。
ドイツのデュースブルグのスポーツクラブへ行った時、体育館や宿泊設備、食堂、講義教室、そして8面もある真緑の
芝生のグラウンドなどを見て、たいへん驚いたのです。

↑ ↑
これは技能五輪大会1961年ドイツのデュースブルグ大会
1972ミュンヘン五輪などで施設が整備されているのが当たり前ですね。

しかし、川淵はこれをさも、ドイツいや欧州ではプロサッカーリーグ クラブの為に
自治体や市民、国民がこれだけ立派な施設を作り、税金垂れ流してるのだと馬鹿なサカヲタを騙し、
大漁に吊り上げたのです。

まるで、サッカーリーグの為、プロサッカークラブの為に 欧州では税金垂れ流すのが当然だと。

585 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:20:14 ID:lxYJjuYz0
ヴェルディの名前捨てて一回アマチュアくらいからやり直さないとダメだろう

586 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:20:49 ID:7NscPhnB0
>>566
あー、そうだったんだ
ガンバも松下電器サッカー部時代からPSVとは交流があったよなあ

587 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:22:10 ID:YOqqrs0V0
>>580
しかしあんなんでも味スタの稼働率に貢献しているわけだし、移転の希望を
表明したら調布なり都なりが引きとめに動くんじゃないのかな?



588 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:22:21 ID:jekcm9Z80
>>583
このスレの一部の狂信者は企業名付けるのが第一の目的と化しているからなw

589 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:22:30 ID:4ZvmLGNsP
>>576
hsj067a00よ。進歩的な議論をしてるのに邪魔するなw
Jリーグの横綱として君臨してる鹿島や独立採算の下、何故か
国連関連組織と提携しちゃう浦和などの勝ち組クラブがある中で
敗走していっただけの存在が何でそんな強気なんだとw
フロント出せ!って騒いでいたヴェルディのサカ豚と大して変わらないわw

590 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:23:13 ID:URm/wpNY0
>>580
でも23区って地元にチームができたからって
応援に来るくらい地元意識つよいのかな?

591 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:23:31 ID:mj+PgKsn0
つか、何だかんだ言っても川渕は先見の明があったよな
今このご時世ドンドン企業スポーツが潰れて言ってる事を予想するかのように
クラブ名に会社名を入れる事を禁止にした
もしかりにJリーグに企業名が入ってたら今ごろほとんどのクラブが廃部だったんじゃね?

そー言う事を分かってないで語るなと言いたい。このスレの無能ども

592 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:23:49 ID:hsj067a00
川淵三郎
当時の日本代表の練習場といえば、監督が東大教授であった関係もあり東大農学部のグラウンドを主に使っていま
した。けれどそこはクラブ棟もなく、外で隠れるようにして着替えをして、日本代表チームがでこぼこのグラウンド

で練習をしていたのです。横では小学生が野球をやっているような環境でした

川淵 悔しかったんだなwww
これで芝生敷きキチガイ、公金タカリの鬼になったんだねwwwww

593 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:24:17 ID:jekcm9Z80
>>587
俺は味スタでヴェルディの試合を観た事あるが、あの5万人収容のスタで観客数5000人足らずの
風景は涙が出るほど悲しくなったぞ。
あれなら、こじんまりとした陸上競技場にでも移った方がマシ!

594 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:25:27 ID:jekcm9Z80
>>591
西武アイスホッケー部、NECバレー部まで消滅寸前だもんな・・・

サッカーは早めにプロ化してよかったな。
日産サッカー部なんて、プロ化してなかったらとっくに消滅していたぞ

595 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:25:55 ID:Cg4/6AufO
浦和とかジェフみたいに東京ニッテレースにすればいい

596 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:26:05 ID:7I0kuqLm0
チーム名が企業名なのって、世界的にも日本と韓国くらいじゃない?
日韓とも節操無くポリシーが無いところが似てるんだろうな。
日本ハムとかロッテとかヤクルトとか中日とかオリックス他、ダサ過ぎる。



597 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:27:06 ID:jekcm9Z80
>>596
その4チームもさすがにまずいと思ったのか
北海道、千葉、東京とか付けているしなw

598 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:28:01 ID:mj+PgKsn0
『企業スポーツ危機!?』24の企業スポーツチームが消滅(2009年統計:当社調べ)
 どうなる日本のスポーツ文化!?

バブル崩壊後,1992年から2002年までの10年間で約270余りの企業スポーツが消滅しました。
特に1998年から2002年の4年間で270のうち80%余りの企業チームが消滅しています。

またスポーツカテゴリーでみた場合、廃部で目立ったのが、バレーボール、陸上、野球、バスケットボールとなっていました。
1998年から10年。昨今、一時は企業スポーツの廃部も落ち着きをみせたものの、
世界的金融危機・経済不況が深刻化する中、2008年あたりからまた企業チームによる休・廃部が加速し始めました。
http://www.accia.net/press/0903/11/36157.html

599 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:28:04 ID:rgGkRuFI0
>>584
40年前と15年前を同じ尺度で測る方が間が抜けてる
Jリーグはブンデスリーガを手本にしたと言われてるが、そのまんまパクリましたとは
一言も言ってない
ブンデスリーガを中心に欧州サッカーとアメスポ特にアメフトを参考に日本独自の
ものを作り出したわけで
Jクラブの元になってるのは元企業チームだぞ
同じになるわけないじゃん

600 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:28:56 ID:hsj067a00
>>591
つーか 正確には通名の強要だよな。
ちなみにJリーグ規約では地域名を「通名」「ナリスマシ名」として入れるのが必須で、
地域名+企業名もOKで、
正式名は企業名のみでOKです。

川淵が拘ったのは、馬鹿騙し、世間騙しの為の、地域名を入れたJリーグ内のみ通用する愛称名。

企業色を隠しさないって事で、企業名は入れるなは、
対立を煽り、白黒論 二元論にして馬鹿をJヲタ化 信者化する為の仕掛けです。

601 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:29:30 ID:mj+PgKsn0
1998から2002年当時撤退理由として考えられた事としては業績不振とそれに伴うリストラの一環が圧倒的に多い答えでした。
しかし[業績が良くなったら復活させるか?]に対しては,[復活しない]という回答が大多数をしめたのです。
ここで分かる事は、本当の撤退・廃部の一番の理由は、企業スポーツ自体にメリットを感じなくなったという事です。
業績不振による撤退というのは、単なる一つのきっかけであったという事です。
高度経済成長期においては企業スポーツは従業員の士気の向上.効用、一体感の醸成として活動していましたが、
経済状況が大きな変革にさしかかる中で、いち企業がいちスポーツクラブを丸抱えするという形態・構図では、撤退はさらに加速を増していくでしょう。

一方、1999年あたりから日光アイスバックス、堺ブレイザーズをはじめ、企業スポーツに代わる形で、クラブチーム数が全国で誕生しました。
サッカー界ではプロサッカーリーグであるJリーグが1993年10クラブで開幕・誕生。

その後年々クラブ数が全国に拡大し、1999年には新たに、Jリーグディビジョン2が新設。これにより、ディビジョン1(J1)16チームとディビジョン2(J2)10チームに拡大。
その後も続々とクラブが増加し、今年は、栃木、富山、岡山から新規参入が認められ,J1(18)クラブ),J2(18クラブ)まで増加。
昨年のトータル年間観客動員数は900万人を達成しました。
当初は茨城、埼玉、千葉、神奈川、静岡、愛知、大阪、広島の9都道府県にのみJクラブがあったものの現在は27都道府県にまで拡大しています。

今後『企業スポーツクラブ』から観光や街づくりの有効なコンテンツとしての『地域密着型』の『クラブチーム化』への本当の意味での転換期にさしかかってきたといえるでしょう。

http://www.accia.net/press/0903/11/36157.html

602 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:29:32 ID:4SQUfc280
>>221
いやJ2でだ

603 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:29:41 ID:YOqqrs0V0
>>583
それは企業の運動部はアマチュアであり活動資金は全て会社の持ち出しだからだろ
支えきれなくなって廃部になってるということだろ
こっちはプロスポーツの話だし、別法人になってるから今のままでは
金を出せる大義名分がないと言ってるんだろ
親会社の名前を入れられれば広告費へのつけかえ?で補強費用は出せると
いうことなのかな?
ただそこにこだわる理由ってあるのかな?
よそのクラブのように親会社のロゴを胸に入れれば済むだけだとおもうし

604 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:29:45 ID:45yWd7EKO
名古屋が豊田グランパスって名乗ったら許可されるのかな?

試合も豊スタで行うとして。

605 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:31:52 ID:EGuvwtVV0
>>589
なんでそこまで完全な自由にこだわるの?
現行が必要最低限な規制としてうまく機能してるんじゃね?

606 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:32:01 ID:hSOoYQfW0
金チラつかせてこういう事言う
正にゴミ売りw


607 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:32:34 ID:mj+PgKsn0
とにかく国民的スポーツであるプロ野球はともかく
その他のスポーツが企業スポーツでやっていく事は不可能

それはここ数年たくさんの企業スポーツチームが廃部している事を見れば分かる
会社にとって企業スポーツはメリットが無くなったって事だ

608 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:33:24 ID:JwTgGbAp0
1969ってなんではずしたの?

609 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:33:52 ID:YOqqrs0V0
>>604
豊田市に拠点を構えるならばOKなんじゃないのかな


610 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:34:36 ID:mj+PgKsn0
>>603
あのさーそれは国技とまで言われているプロ野球だから出来る事で
その他のスポーツで成功するのか?バスケットやバレーボールがプロ化して
企業スポーツで成功するのか?言ってみろやwww

611 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:36:22 ID:7NscPhnB0
>>594
地域リーグから下だった企業部活や企業同好会を全県的出資にして、
きっちりJリーグまで持っていったプロ化クラブも結構あるよな

仙台(東北リーグ・旧東北電力サッカー部)とか
岡山(岡山県リーグ・旧リバーフリーキッカーズ(川崎製鉄サッカー部OBクラブ))とか
熊本(九州リーグ・旧アルエット熊本(NTT西日本熊本サッカー部))とか

612 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:36:26 ID:YOqqrs0V0
>>608
どこも1969つきで報道してくれなかったからじゃないのかな?
初めから名乗っているならともかく後付だもんね
とはいえドイツの一部クラブのように下2桁にはできないよな、これじゃ

613 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:36:49 ID:4ZvmLGNsP
>>605
規制って言うのはあくまで弱い立場を守る為に存在するべき物だからだよ。
それが強者側に利用されることは独裁でしかない。


614 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:36:53 ID:7I0kuqLm0
チーム名を、日本ハムとかロッテとかヤクルトとかにしても、それほど宣伝効果になってないと思う。
「糞ダセーチーム名だな。こんな呼び方なら愛着も沸かないよ。」っていうだけ。
むしろ自己中でガメツイ、ウザイ企業としてイメージダウン。



615 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:38:05 ID:yEfdmDeI0
日テレまだ恨んでたのか・・・

616 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:38:15 ID:8xo0TiGJ0
日テレ女子アナの裏
http://podcastrank.jp/evchk.html?id=857&bid=3&pt=1&f=1

617 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:40:37 ID:T48kHeVbO
15年前だったらヴェルディ様考え直して下さい と言う人もいたかも知れないが
今なら、山陰やら信濃やら四国のうどんキャラやらが、じゃかわりに俺たちをで終わるだけの話

JFLに新門番誕生したな 程度

618 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:41:17 ID:7NscPhnB0
>>609
しかし、そんなにあっさりと名古屋市や名古屋市内の財界が首を縦に振るとは思えない。
豊田市は旧三河だから、旧尾張の名古屋市とはもともと地域が違うし。
どうしてもって場合には、「豊田市ホーム扱い」じゃなくて「愛知県ホーム扱い」だろうな。

619 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:41:31 ID:mj+PgKsn0
とにかくJリーグがここまで成功したのは地域密着したからであって
山形、新潟、浦和、鹿島この様なクラブが三菱だとかパナソニックだとか
企業名が付いていたらここまで人気は出なかった。

甲子園の康応野球を見ても分かるがやっぱり地元は応援したくなるもんんだ

仮にJリーグに企業名が付いていたらこのご時世、スポーツ等に金などかけられない
といって廃部のクラブがたくさん生まれたんじゃね?

620 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:41:36 ID:YOqqrs0V0
>>610
成功する、しないの前に金を出せるか出せないかなんだよ
今の状況で日テレがベルディに金を出すとしたら帳簿上どういう名目で
金を出せるのか?という話があるわけだし

621 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:42:29 ID:YjIsW0A30
新聞社が放送局やスポーツクラブ経営するのは独占禁止法違反だろ
違うかもしれんが、禁止しろ

622 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:43:04 ID:hsj067a00
川淵キャプテンが東京VのJ2降格を酷評

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(68)は27日、東京VのJ2降格について
「残念だが、アジアチャンピオンズリーグに出たいという気持ちがチームを強くする
はずだ。唐井GMは昔の年俸2人分でチーム全体(の運営)をやっていると言っていたが、
年俸を負ける理由にしているようじゃダメなんだ」とクラブの姿勢を酷評。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051127_50.htm

川淵会長が日本野球機構に苦言

日本サッカー協会の川淵三郎会長は24日、ラジオの収録の中で、千葉市在住の市民として日本野球機構に苦言を呈した。
23日に千葉マリンスタジアムで行われたプロ野球日本シリーズのロッテ―阪神で、
観客席の約半分を阪神ファンが占め、球場外に入場できなかったロッテのファンが集ったことを問題視。
主催する日本野球機構に対し「ロッテを支えてきたのは地元のファンなのに。
地元ファンを大事にしない機構は何を考えているんだ。千葉市民として納得がいかない」と話した。
http://ime.st/www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm#00051024201841574346

凄いストーカー爺だなw

623 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:44:23 ID:mj+PgKsn0
とにかくJリーグが成功したのは地元に密着した戦略を取ったから
これだけは認めてもらわないと

恐らく企業名が入っていたら、リーマン・ショック後のご時世に
ほとんどのJリーグのクラブが消えてたんじゃね?


624 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:45:32 ID:dtfiHPC00
>>1
消滅したほうがいいなw



625 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:45:37 ID:go3NbE290
ヴェルディが落ち目になり
フロンターレが人気になっている今のJは非常に健全だ

626 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:46:43 ID:7NscPhnB0
>>618
あ、そうそう
名古屋市っていえば
「鳥山明のホーム東京移転」を食い止めたってエピソードがあるなあ

627 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:47:51 ID:tYLIMPjc0
西武のホッケー部が潰れる時代に何言ってんだボケ老人
時代が読めない老害は去れ

628 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:48:20 ID:XT3WAgak0
>>620
そもそも企業丸抱えでやっていくリスクは同じJのフリエ消滅や
ベルマーレからのフジタ撤退を見てればわかった事
そんなのもう10年も前の事だぞ?
いまだに日テレにおんぶにだっこって状況がおかしいんだよ

集客を増やしてクラブの付加価値を増やす努力をやってれば
日テレが支援できなくなっても新しいスポンサーは出てきただろ
10年間川渕の恨み言しか言ってこなくて、こんな状況になって
まだ川渕の恨み言かよ

629 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:48:25 ID:mj+PgKsn0
はっきり言えるのは、もし仮にJリーグが企業名を入れたクラブだったら
今の浦和や鹿島、新潟のような熱狂的なサポーターは誕生しなかった
恐らくJリーグは人気出ず、リーマンショック後にクラブの親会社の企業はもう
Jリーグを支える事は不可能とかぬかしてほとんどのクラブが廃部になっていただろうな
そしてJリーグは消滅


630 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:49:55 ID:dtfiHPC00
>>600
大成功じゃん。
企業を前面に押し出して大失敗したのが緑w

631 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:50:02 ID:YOqqrs0V0
>>622
機構からすればチケットをお買い求めいただくかたがたは全て一様に対応
させていただきます、といったところかなぁ
阪神ファンの行動力って尋常じゃないからああなるのはわかりきってたことだし、
あの時のロッテは移転後初優勝で俄が大量発生していたし、そんなのを
大事にする必要なんてないだろ
Jリーグの場合って優勝が目前に迫っても俄が沸くなんてほとんど経験していない
からそいうところはわからないんだろうなぁ

632 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:55:03 ID:hsj067a00
>>619
は??
Jは不人気スポーツの王道突っ走り続けてますが?


Qそもそも企業名排除はJリーグの絶対理念
A千葉や浦和のように明らかに親会社を連想させるチーム名をつけてる
 クラブもあります。理念なんてものは最初からないのは明らかです。
 またJの企業名排除は厳密に言うと
 企業クラブ 企業名クラブは正式法人名を名乗らず、
 馬鹿なサカヲタ 自治体 小口スポ集め 税金たかりの為に
 地域名+造語の「通名」「ナリスマシ名」を名乗れ。
 本名は隠せと言うのが真実です。

Q企業名をつけたらその他のスポンサーの獲得が難しくなる
A全くの杞憂です。
 今では、もうJクラブが大切な自治体の公金横取り、スポーツ予算分捕りに特化してますので、
 企業名を出すと逆効果になると思われます。
 本当のクラブの名前、運営母体企業名などを全面に出すと、企業イメージが落ちます。
 


633 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:55:21 ID:4ZvmLGNsP
>>629
>熱狂的なサポーター

それは事実だし、非常に健全な方向性、理想的な方向性だよ。
でもその熱狂的なサポからくる組織、クラブが強者に有りながら
弱者であるヴェルディを規制で追い出して良いのか?って話なんだよ。
彼らには彼らなりの組織論、哲学があって、それを表現する場すら
与えられず退場させるのは、サッカーの哲学に反すると。
そして強者である熱狂的サポのクラブが常に強いクラブであり続ける
保障も何も無い。ニワカを排除したり、女性や子供、お年寄りなどの
情報弱者を排除したりして、クラブの基盤を壊していく可能性だって
大いにある。


634 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:58:00 ID:28Lnp1MG0
運営資金の出しどころを親企業一社が出すか
地域の名の下に複数確保するかであるなら
そりゃ複数持ってた方が安心だわな

635 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 18:59:04 ID:mj+PgKsn0
>>633
別に追い出して良いに決まってる
社会にはルールとか法律とか規範があり
それを守る事が出来ないヤツは弱者でもなんでもない
個人それぞれが勝手に自分の信念に基づいて行動したら
社会は成り立たない。

636 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:01:10 ID:4ZvmLGNsP
>>635
それは強者側が言うべき問題じゃないって言ってるんだよ。
そのルールが正しければ、結果として自由な中で現れる。

637 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:01:33 ID:Fnc+RFz80
プロ野球の感覚でサッカーどうこうしようてのは
田舎村長が世界的なマフィア相手に喧嘩売るようなもんだな

日テレが金だしたとこで何も変わらんよ

638 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:01:56 ID:hsj067a00
>>629
>はっきり言えるのは、もし仮にJリーグが企業名を入れたクラブだったら
>今の浦和や鹿島、新潟のような熱狂的なサポーターは誕生しなかった

浦和レッズの正式名は三菱フットボールクラブ。
マークは三菱マーク 三菱の社章ですね。背広についてるw
レッドタイヤンズは三菱ですねw
クラブ社長、取締役もほとんど三菱からの出向。
クラブに地域名+愛称の規制だけが問題なのではなく
Jには相応しい哲学が無いんだよ。
騙し、ペテンの哲学はあるが、

それが問題。
運営企業が自分達で金使いたくなくて、自治体と他企業から資金出させる為の策略だろ。
トップがクラブ経営、運営はしたいが金は出したくは無い。
この問題に付いて意見するのは当たり前。

それに対して「わがリーグはかくかくしかじかなり。否。」と
偉そうな自説を用意している所がどうかしている。

大体Jのクラブの8割は、
財政的な余裕のない所を、恥も外聞も無く晒し。
J運営企業に一切の預金、資金力を無い事を宣伝し、吹聴し
お涙頂戴で、自治体や、地元中小企業から金集めてるクラブがほとんど。

中身を良く知らない田舎や、地域に風潮はね.
「一応おらが町のクラブが出来ました」
この問題は「企業密着野球スタイル(企業)vs地域密着Jスタイル(地域)」という非常に分かりやすい、
嘘の偉そうな自説、意図的に本質を隠す対立軸を用意している所がどうかしているし、あくどい。

本質は、企業からも自治体からも市民から金集めたい。
クラブを支配している企業、運営している企業は一円も金を出したくない。
俺たちは金を使う側だって事だけです。
タダでプロクラブを手に入れて、川淵の利権のおこぼれで、
儲けも出したいな〜って感じです。

639 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:02:07 ID:EGuvwtVV0
>>635
地域密着も企業色全開も
あくまでやり方の一つとして認めるべきだと言ってるのね。

640 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:02:39 ID:XYqY3ciK0
つーか今現在でさえ不人気なのに
伝統ある「読売(クラブ)」でも無ければ
慣れ親しんだ「ヴェルディ」ですら無い。

そんな名前のクラブ誰が応援するのよ?

641 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:02:56 ID:dWCMT15d0
言ってる事は一面正しいかもしれないけど
経営に関してはものすごく下手緑フロントが言っても・・・・

642 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:03:08 ID:YjIsW0A30
マスコミがスポーツクラブ持つとロクな事が無い

643 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:05:27 ID:8nTbsuqj0
ところで大黒ってさぁちょっと景気が良かった頃に大企業に入れたゆとり社員の癖に
自分は出来る奴だと勘違い起こして、ベンチャーに転職して調子に乗ってた挙句に
すぐに会社が傾いちゃって辞めちゃったライブドアの社員みたいだよなw

644 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:06:22 ID:YOqqrs0V0
>>638
三菱の社章ってフロントとかの背広組だけ?
それとも選手も移動のときなどに着るスーツにもあり?

645 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:06:39 ID:Fu9nNe+iO
日テレはサッカーがやりたいんじゃなくて宣伝活動がやりたいんでしょ?
だったらJリーグにこだわらなくてもVリーグとかトップリーグでもやればいいじゃん
サカヲタもヴェルディに残って欲しいと思ってる奴なんて誰もいないし

646 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:07:51 ID:1elahS2KO
>>565
あそこでガンバが優勝してなかったら、大阪名物馬鹿攻撃サッカーも単なる個性派扱いで終わり。
ACL制覇もCWCでの活躍もなかったかもしれん。

さらに言えばあの年の鹿島もセレッソも、堅い守備を基本においた、如何にもステージ制を制するようなスタイルだったからな。
CSなんかなくなって良かったという結論は、ちょっと動かしようがない感じ。

647 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:09:22 ID:Fu9nNe+iO
社章つける選手なんていねーよw常識で物考えろw

648 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:09:23 ID:dPbKKfJhO
まぁ82歳の死にかけ氏家の戯言だと思って生暖かく見守りなさい。

649 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:09:51 ID:1elahS2KO
>>645
サッカーもやりたいに決まってるじゃん。

650 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:12:43 ID:r+a20iyv0
JFAは日テレFCになったらあっさりヴェルディを切り捨てる
今じゃ川崎とは比較にもならないクラブになっちゃってまぁ・・・

651 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:13:16 ID:eRtbc69K0
これだから野球脳は

652 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:13:44 ID:hsj067a00
川淵とJリーグがJ規約で

通名 愛称名 Jリーグ内のみ通用するクラブ偽名で、地域名入れる事を絶対としたのは、


リーグとクラブそのものが、自治体の公金での、下部組織環境作り、練習場、施設整備の義務づけ
ホームスタの細かい規約。
物凄い施設投資に金がかかる規約を作り、
尚且つクラブは赤字は駄目だ、赤字クラブは昇格出来ないだのと都合の良い規約にして、

現実は実に細かく、自治体と密接に絡んだクラブづくりをして、
その大部分を税金と他所企業かに金でやれ。
地域行政との癒着を最大目的としてるから、J開始から膨大な数を明記してるし。
クラブは企業名を出さない事で、自治体との現場交渉と要求が可能。

Jは理念を主張する側で楽で、

実行するクラブは、大損する自治体にはJの理念 100構想の道半ばだが、
理念通り動いてるだけだ。と言い訳できるし、
いつでも解散、逃亡出来る資産も無い、大企業 母体企業の小孫会社のようなちっぽけな組織のインチキ専門法人になっている。


653 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:14:07 ID:XT3WAgak0
>>649
だからJFLでやればいいじゃん
国内最高のアマチュアリーグだ

654 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:17:38 ID:Lb2k7wBJ0
JFLで門番四天王になればいいのに

655 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:18:11 ID:9gHzx1sF0
そもそもクラブ名に企業の名前を載せることと、ユニにデカデカと企業名を載せることに
大した違いがあるのか?
Jリーグの場合、うちはクラブ名に企業名を入れないとプロ野球のアンチテーゼ的な発言で
自信満々に語っておきながら、ユニにデカデカと企業名が載ってると個人的にはゲンナリするんだが・・・


656 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:18:58 ID:4ZvmLGNsP
世界には、売春して生きていくしかない人たちが居る。
盗みや強盗をしなきゃ生きていけない人たちも居る。

恵まれた国の住民が自分達のルールをそれらの人々に押し付けて、
そこで死ね!と言えるのだろうか?
お前らみたいな下品な連中とは一切関わりたくない!と
一方的に言って良いのだろうか?
それじゃアソシエーションフットボールじゃ無くなる。
アメフトでも楽しんでおけば良い。


657 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:19:46 ID:Fu9nNe+iO
>>649
何を根拠に?
出向した経営陣は素人以下、CWC中継はさんまにJの悪口言わせて馬鹿騒ぎ
愛情どころかやる気のかけらもないだろw

658 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:20:18 ID:eDEf4jkW0
ここはほんとクズクラブだな。
味スタで試合やっても5000切った観客動員で、
しかもそれが水増し疑惑w
挙句の果て金ないから企業名入れろだぁ?
こんなことやってるといずれ消滅するだろ。

659 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:21:00 ID:dWCMT15d0
>>655
慣れみたいなもんで日テレヴェルディとかパナソニック大阪とかになっても別にサポは問題なくなるかもしれん
ただまあ、これまで入れずにがんばってきたのだから、と思ってしまうんだよな

660 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:21:41 ID:Ue/HYOEY0
企業名つけたらJリーグに金出すw。実質赤字企業がなにいってんだか。
他人のせいにして実質撤退。ていよく断られただけだよ。

661 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:22:22 ID:1elahS2KO
>>655
あるよ。
例えば今、公共施設にネーミングライツを入れまくってるけど。
何処が何処だか、さっぱり解らないじゃん。
何処だか解る大手企業だけがネーミングライツに参加するとは限らないんだから。
しかも何かありゃ契約更新せず、また違う名前になるって事になるんだから。

チーム名に冠するのと胸スポじゃ全然違う。

662 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:22:58 ID:G2w5buG80
スポンサー企業に宣伝効果があってしかも地域密着してる
ってのが理想なんだよね。
そういう意味では日本のプロ野球ファンは神様だよ。

個人的には企業名のチームをよく応援できるなとは思うけどwww

663 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:24:11 ID:YOqqrs0V0
>>655
しかも載せ方が広告だから当然とはいえその企業のロゴそのものだもんな
親会社の広告が胸に入ってるクラブって親会社がクラブを広告塔とみなすなど
してあのスペースを積極的に買っているのか、それともあの部分の広告が
売れないから仕方なしに自社広告で埋めてるのかどっちなのかな?

664 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:25:13 ID:cBAV5Zmv0
さすがゴール裏のサポの人数がホームでもアウェーでも大して変わらないクラブ関係者は言うことが違うな。

665 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:25:22 ID:Ue/HYOEY0
名古屋グランンパスがトヨタグランパスなら、撤退騒動になってたはず。
広告宣伝費とか福利厚生費なんて、赤字になればいのいちばんにカットですよ。

666 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:25:47 ID:1elahS2KO
>>657
>>出向した経営陣は素人以下、
格的には申し分ないのがポイント。
>>CWC中継はさんまにJの悪口言わせて馬鹿騒ぎ
・・・さんまは大阪人だからガンバにも頑張って欲しいと真顔で言ってただろうに。
ゲラゲラ笑ったの気に食わないと言うなら、ガンバを応援しつつマンウの凄さに笑った俺も同罪か?

667 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:27:00 ID:J8plfRqh0
プロ野球の地名のみのチーム

埼玉西武ライオンズ
阪神タイガース
中日ドラゴンズ
横浜ベイスターズ

668 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:27:24 ID:Fu9nNe+iO
Jリーグ側としてもそろそろ本気で解散して欲しいと思ってるんじゃない?
これだけ不人気だと平均観客動員にもイレブンミリオンプロジェクトにも影響があるし
その癖名門面して文句だけはいっちょまえだし
さっさと独立リーグ(笑)でも作って出ていけよとか陰口言ってそうw

669 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:27:32 ID:zObYPm4H0
ヨーロッパでサッカーの次ぐらいに人気ある自転車ロードレースなんて、チーム名はスポンサーのチーム名そのまんまだぜ
リクイガス(ガス会社)とかラボバンク(銀行)とか100%そのまんま
アホが欧州リーグの猿真似したくてお高く留まってるだけだろ

670 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:29:05 ID:quH/RixT0
>>663
自社広告(というと語弊があるが)じゃ無いところの方が多いよ

671 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:29:08 ID:dWCMT15d0
>>669
一応これまでよかった点もある
ナベツネ排除とかな

672 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:29:19 ID:zObYPm4H0
×チーム名はスポンサーのチーム名そのまんま
○チーム名はスポンサーの企業名そのまんま

673 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:29:53 ID:YOqqrs0V0
>>667
横浜だけじゃないか
西武が入ってるし、阪神電鉄と中日新聞の企業名の一部が入ってるし
阪神については西宮は大阪と神戸の間で阪神地域という言い方があるから
地名ともみなすとしても名古屋一帯を中京地域というのは聞いたことあるが
中日地域なんていうか?

674 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:30:09 ID:Ue/HYOEY0

ちゃりんこのチームは客の入るホームスタジアム持ってるんですか?


675 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:30:21 ID:tQ6+IpZG0
オリックス・ソフトバンク・中日とかもそろそろプロ野球から撤退だろ。
本業がいつ倒産してもおかしくない上に野球でも赤字。
お金は天から降ってくるものではないからな。

676 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:31:04 ID:quH/RixT0
>>666
さんまが大阪人と言ってたのか?
あいつ奈良の人間だぞ

677 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:34:02 ID:ZG3OR8BV0
時代錯誤も甚だしいな。今更企業名とか信じられん。

678 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:34:44 ID:nhODkbPa0
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

これどうよ
不公平だろ

679 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:35:06 ID:1elahS2KO
>>669
それ、わざと書いてるだろw

680 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:36:57 ID:YOqqrs0V0
>>670
そっちのほうが多いのはわかってるし、そういうクラブは営業が頑張って
スポンサーとの契約を取ってきた証だし頑張ってるねと思うよ
そうでないところはどういう認識でもって自分たちで埋めてるのかな?と
疑問に思ったわけだ
あと世界標準みたいな視線で見ると欧州や南米のクラブにもJリーグ並みの
比率でクラブに出資している企業のロゴが入っているのかな?ともおもう

681 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:37:05 ID:zDM/omZj0
>>666
>・・・さんまは大阪人だからガンバにも頑張って欲しいと真顔で言ってただろうに。
ソースヨロ。あと、さんまは奈良出身だ。

682 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:37:13 ID:1elahS2KO
>>676
関東人が東京の方から来ましたと言うのと一緒なんでね?

てかそこまで行くと些末過ぎてどうでもいいと言うか。
お前の人間としての素養に疑問を感じる。

683 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:37:52 ID:hsj067a00
Jリーグクラブの親会社や元一部社会人サッカー部なら、プロ野球親企業より大きい企業沢山あった。

そして今もJで良いクラブ、大きいクラブとされているのは、
企業名は川淵の税金強奪作戦で、表面上企業名は出せないが、
このクラブはこの大企業が親会社だなと認識されてるクラブです。
日立、松下、日産、浦和三菱、富士通 NTT他、現実に企業名を規制しながら、
実はプロ野球親球団のように赤字補填の責任を負ってたからです。
そして、その代償として事実上クラブ支配してきたのです。有名企業が
今三菱はレッズかに過去の支出の回収に夢中ですが、


今もJで悪い低質な税金食い借金踏み倒しJクラブとされているのは、
親企業も無い。チンピラ達がクラブ経営する
いつでも解散、逃亡出来る資産も無い、聞いた事もないようなインチキ専門Jクラブ運営法人だw
地域名を名乗る弱小クラブ。


結局タダでプロクラブ持てて支配出来て 金集めして、その金 年間運営費使い利権があるもんねw
弱小でも毎年 数億円使いきれる、自分達の判断で他所から集めた金を使いきれるって大きいウマミだよw

結局、プロ野球方式のクラブが大きく立派になり、
川淵方式のクラブが自治体に大損害を与え続け、ビジネスでありながら
税金に寄生し、質の低い弱小クラブを細々と乞食のようにやってるのが実態です。

684 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:38:20 ID:J8plfRqh0
>>673

西武は武蔵西部地域の名称
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6

阪神は大阪〜神戸地域の名称
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E

中日は中部日本地域という名称
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC

というように解釈できる(かも?) 

685 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:38:29 ID:qZojnHjB0
ない袖は振れないくせにwww
塵売ヴェルディ昭和四十四年w

686 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:38:52 ID:1elahS2KO
>>681
テレビの全国中継で流れたものに対してソースって言われても困る訳だがw

687 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:39:28 ID:dWCMT15d0
>>682
横だけど、住んでる人にとてはどれも関西人だから一緒みたいな扱いはちょっとだけ疑問を感じるというか
欧米人が東アジア人だから一緒だろと言われたら、いや違うよというか

688 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:40:25 ID:G2w5buG80
>>667
巨人と広島と横浜だけだよ。スポーツニュースで企業名で呼称されないのは。

689 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:40:39 ID:SBCn7oVD0
系列局どうしでチーム作って新リーグつくればいい

690 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:42:43 ID:quH/RixT0
>>682
いやー関西出身者としちゃ結構気になるよ
普通大阪出身じゃないのに大阪人とは言わんし
結構大阪か奈良で地域性も違うしな

691 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:44:22 ID:1elahS2KO
>>687
そんな事はいちいち知らん。

ごく稀にだが、関東から来ましたというニュアンスで「東京の方から来ました」という事は関東人でもある。
それと同じニュアンスだったと普通に受け取れた、それだけの話だし。

てかさ、なんでそんなど〜でもいい事でひっかかるんだよw
そんなどうでもいい話してないからさ、俺は。

692 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:45:32 ID:HGtp4E6P0
>>683
素晴らしいシステムを考えたな川淵は

693 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:46:27 ID:doB67Awx0
なんだろうな。チームに企業名入れるって好きなタレントが堂々とそうかに入ってますって言ってるかんじ。

694 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:46:30 ID:hsj067a00
つーかJの理念とか川淵の教えに忠実なクラブが
税金食らいの弊害撒き散らしクラブで、

プロ野球式の大企業が母体となってるクラブがまあ、そこそこ税金集らず
やってるって感じ。

良いのが損して悪党が得するプロサッカーリーグwww
良ければ良いほど大損すんのw

それに実際には三菱と古河とか実質企業名のJリーグ名与えたんだよなw
JEF       JR EAST FURUKAWA
ASフリューゲルス=ANA SATO工業フリューゲルス
パナソニックガンバ大阪とか

だいたいプロサッカーリーグがチーム名クラブ名 こうしろ。こうするなとか
J以外で聞いたこと無いなwww

695 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:47:35 ID:1elahS2KO
>>690
だからさ、同じ関西としてと言おうとしたんじゃないの?
たまたまチーム名がガンバ「大阪」だから、関西=大阪と言ってもニュアンスは伝わると思ったんじゃないの?

てかそんな厳密じゃねえだろ、よその土地に行ったら。
関東で仕事してんだし。

そんくらいの機微もわからんもんかね?

696 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:50:04 ID:hsj067a00
>>692
悪党とか利権屋にとっては最高のシステムだ。
ただでクラブ持てて、金も全方位で集められて
てめー達はいつでも解散、ばっくれ用意のインキチ組織で
毎年数億円の金使いきり利権。
そして役所、県、政治家に陳情し放題 癒着し放題。
馬鹿にはあらかじめ馬鹿騙しのシナリオ 理念がなんとか構想が用意されててwww

697 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:51:39 ID:7I0kuqLm0
>>655
全然違うじゃん。頭悪いな。

698 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:51:58 ID:bYQlh8J90
日テレが新しい組織作って戦えばいいじゃん 
まあ地名すらなくて企業名が多いバレーとか見ててもプロって感じないもんな

699 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:52:02 ID:imqrGvd/O
さっさと企業名を認めれよ。
企業色排したいのもわかるが
カネがなきゃどうしょうもないだろ。
事実、韓国では企業名おkだし。
ソンナムイルファとかね。
(ソンナム=地名、イルファ=高麗人参の会社)

ホンダがJリーグに参加しないのも
企業名がダメだからなんだし。

700 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:54:18 ID:UdnBgbzd0
ヴェルディの場合、金を浪費すればするほどチーム力が下がったw
J1→J2に帰ってきたわけだが

701 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:54:38 ID:quH/RixT0
>>695
普通言わんなと思って気になっただけだよw
そういう場合は関西人っていうかなと

702 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:55:06 ID:WuuYxKUf0
ヴェルディの役割はもう終わったのだから、あとはJFLにいくか、解散するしかないと思う。というかJリーグにとっては邪魔な存在。

703 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:56:28 ID:quH/RixT0
>>699
韓国では…とか言うとやらない方が良くね?
ってなってしまう罠
あそこ観客ガラガラですよ?

704 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:57:12 ID:ZG3OR8BV0
>>699
なんで客席ガラガラの韓国に倣わねばならんのだ。馬鹿も休み休み言え。

705 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:58:01 ID:XT3WAgak0
>>699
>ホンダがJリーグに参加しないのも
>企業名がダメだからなんだし。

ホンダが参加しない最大の理由はクラブが拠点をおく浜松が
J入りに協力しないからだろ

706 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:58:14 ID:x7Q81G+cO
遠回しに資金提供を断っただけじゃん

707 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:58:38 ID:h0s8iCxhO
183:04/03(金) 14:50 bRSEJDoz0 [sage]
今のJリーグの衰退振りを見るに
企業名禁止で得たものより失ったものの方が大きかったんじゃね
結果論だけどさ


今のJはバブルの頃に匹敵する動員を記録してる
なにも知らないのに語るなよ

708 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 19:59:02 ID:7I0kuqLm0
俺は地元が名古屋のドラゴンズファンだが、中日新聞が大嫌いなので中日と呼ばれることがとても残念。
中日新聞の所有物でしかない。チーム名が中日せいで物凄く冷める。

709 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:00:48 ID:1oMB4linO
東京日本テレビって名前にすりゃいいやん。
東京が地域名、日本テレビが愛称。
川淵の顔もたてられるし、
氏家さんから金ももらえるし。

710 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:01:03 ID:0F2XroMn0
べつにヴェルディ解散しても良くね。

711 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:02:17 ID:nTgiTSoY0
>>699
日本と韓国と欧州のほんの1部しか企業名ついてるチームなんてないよ
アメリカですらまったく存在しない

そもそも日テレFCなんてだれが応援するんだよ

712 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:02:48 ID:deb0vqcXO
日テレはいい加減、なんで川崎フロンターレがやっていけてヴェルディが人気ないのか学習しろよ

713 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:03:42 ID:LBoij0+VO
緑は解散するいいタイミングだと思うんだ

今までありがとう

714 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:04:39 ID:i82FLHgI0
汐留を買い占めて「東京都港区日テレ町」に改称すれば解決。

715 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:06:39 ID:haUTbTo1O
J1第4節4月4日(土)

13:00万博
ガ大阪−広島

14:00カシマ
鹿島−京都
NHK水戸

15:00等々力
川崎−名古屋
TBSチャンネル/BS−i

16:00東北電力スタ
新潟−横浜

16:00埼玉スタ
浦和−大分

19:00柏の葉
柏−大宮

19:00ヤマハ
磐田−FC東京NHKBS


4月5日(日)

13:00NDスタ
山形−千葉

16:00ホームズスタ
神戸−清水
NHK神戸

716 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:07:53 ID:tQ6+IpZG0
企業の寿命は30年しかないしな。
サッカークラブの1部リーグのクラブは100年以上の歴史があるクラブは多い。

717 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:07:54 ID:h0s8iCxhO
>>699
Kリーグみたいなのは世界的には圧倒的少数派なんだが?

お前馬鹿?なんで世界のマイノリティである韓国の方式を見習うの?

718 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:08:11 ID:doB67Awx0
数年前、球団消滅してパリーグも消滅しそうなときは野球の企業経営をボロクソ言ってたのにな
川渕を叩く奴はどうせナベツネも叩くんだろうなw
MLBのセリグも叩いてるだろw

719 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:09:10 ID:imqrGvd/O
企業名おkにしないと、
チームを運営するより
チームが使うサッカー場の命名権を買ったほうが
カネがかからない上に宣伝効果ある
というアンバランスな状態が続くだけ。


720 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:09:50 ID:FPNruV5c0
>>673
阪神タイガースの呼称は戦後になって変更したもので、
戦前は「大阪タイガース」と名乗ってたんだけどね・・・。

721 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:10:12 ID:nTgiTSoY0
ま 認めてもいいが
それでファンが付くかどうか考えたほうがいいな
スポンサー料は上がるがスタジアム今よりさらにカラガラになるだろ

数百億とかかけて欧州のスター集められるなら話はかわるかもしれんが


722 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:10:36 ID:quH/RixT0
>>715
柏-大宮は日立台だw

723 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:13:02 ID:imqrGvd/O
三菱自動車レッズ
NTTアルディージャ
日本テレビFC
パナソニックガンバ
日産マリノス
JR古河ユナイテッド
住友金属アントラーズ

で何悪い。

724 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:14:26 ID:nTgiTSoY0
>>720
そもそも読売も東京巨人軍だしな

作った正力もメジャー参考にしてるから
球団は都民のもので企業名つけるのは間違ってると始め言った位だし

725 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:14:34 ID:yJ7fopy7O
氏家ってばかか???????

もしチーム名を許可されたとして、客を呼べると本気で思ってるのか?

726 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:15:25 ID:TAwISdAG0
つーか
韓国Kリーグは失敗例の典型

727 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:15:35 ID:Lb2k7wBJ0
>>716
日本でそういう歴史持ってるのって大学の運動部だけだよな?
てことは日本のスポーツ文化に大学体育会は不可欠じゃん

728 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:16:19 ID:imqrGvd/O
>>720
つーか、「阪神タイガース」の阪神は
阪神電鉄の阪神だと知ったのはつい数年前…
単に「横浜ベイスターズ」のように地域名を名乗ってただけだと…

729 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:16:50 ID:1rzfzyq50
日テレ最悪だな
最悪の最悪
そんなに企業名つけたきゃ
JFLで日テレサッカー部としてやり直せ、勝手に

730 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:17:03 ID:HDo4gMOJO
>>1
そういや要求は「読売クラブ」ですらないんだな

やきう脳はやはり絶滅するべき

731 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:18:00 ID:FPNruV5c0
>>711
そういう部分はアメリカは徹底してるんだよね。


732 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:18:40 ID:Q6PdFzX40
しやしというじじいは糞

733 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:20:24 ID:bzk3ERIV0
アメリカは経済はバリバリの資本主義だけど、
プロスポーツリーグの運営は『共産主義』だからなぁ
(NFLのレベニューシェアリング、放映権リーグ一括管理参照)

734 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:20:35 ID:WW6uDFnc0
>>725
馬鹿はお前だ。日本テレビFCなら、赤字でも金を補填してやると、そう言っているのだ。

まあ、お前のような馬鹿が、俺のようなインテリと対等の立ち場でカキコできるところが、
2ちゃんのいいところでもあるけどさwwww

735 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:20:35 ID:UcJNKJKc0
ハロプロのフットサルが勝てなくなって別リーグ作った様なもんか?

736 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:20:50 ID:3l9aL5FFO
あくまで巨人軍ビジネスを押し通そうとしたヴェルディがスタガラガラ、
ヴェルディがやらかしたおかげで焼け野原になった川崎で、
ヴェルディがやらなかったことをやって等々力を埋めるまで盛り上がったフロンターレ、
これが全てだと思うが。
ほんのつい最近、ナンバーの野球おやじの見たJリーグって記事は本当に的を射ていたな。

そんなに企業名を出したければ、日テレがヴェルディの胸スポ買えばいい。
それなら誰も文句言わないし、NHKでさえ日テレの文字が出ることになる。
胸スポの宣伝効果はすごいぞ、つや姫がググるの急上昇ワードになるぐらいだ。

737 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:21:19 ID:gt9GQsWd0
ハムとかヤクルトなんかが地元のチームだったら嫌だな。

738 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:21:21 ID:imqrGvd/O
>>725
企業名を出せれば、例え客が入らなくても
(チーム運営費は別として)ただで宣伝できるからね。
典型的なのが中日ドラゴンズ。
名古屋の一地方紙なのに
知名度は産経以上。

739 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:21:43 ID:7aUeZlDI0
日本は地域クラブより、企業チームの方が根付く。
バスケみたいに、企業球団リーグと地域球団リーグが並列になるべき。

740 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:23:04 ID:bzk3ERIV0
>>738
NHKがスポーツニュースで連呼してくれるのも大きいよなw

741 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:23:43 ID:nTgiTSoY0
>>733
だからメジャーにドラフト制やぜいたく税なんてものもあるんだものな



742 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:24:54 ID:zR3dcxgUO
>>734
でも今の日テレが赤字補填出来るとは思えない

743 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:25:02 ID:DOtI4gIq0
いつまでたってもラモスの下僕だな、お前は。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090403-478515.html

744 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:26:07 ID:WNAwD8ocO
麿も鯱も実際は稲盛FC、TOYOTAFCだしなぁ…

会長には感謝してるけどな
まさか生QBKが地元で観れるとは思わなかったし…


745 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:26:56 ID:zz1zs2Cp0
日本テレビと読売新聞が行ってきたこと

これで十分だろう
議論などする必要があるのか?

信用がない、それ以上の理由は要らない

746 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:27:16 ID:UZYDOAx/0
>>737
まあそう言うな
俺の地元は、もともとサッカーが盛んな地域だったので
当初は「なんであんな弱いチーム誘致したんだ!」という非難が絶えなかった
それでも、サッカーに、地元のクラブに対する熱い情熱があれば
クラブは成長するんだよ

747 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:27:49 ID:imqrGvd/O
>>740
だから、Jリーグの真の勝ち組は味の素w

748 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:29:23 ID:nTgiTSoY0
>>744
別に名古屋は豊田市に本拠移転すれば
トヨタグランパス名乗れるけどな
(柏レイソルも日立市があるし)
名古屋から離れてるし観客はかなり減りそうだが

749 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:29:38 ID:Q6PdFzX40
地域密着の理念を放棄させて
10チーム程度に縮小させて
プロ野球化させるつもりだな

750 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:30:33 ID:FPNruV5c0
>>736
地方のJチームとかだと、
胸スポンサーになったおかげで、
会社の知名度が飛躍的に伸びた地方の企業も多いからね。

プロ野球はJが出来た当初はナベツネとかが、
ユニやヘルメットの複数箇所に、
他企業のロゴをペタペタ貼るのは恰好悪いって言ってたくせに、
今じゃプロ野球でも当たり前になってるよね。

何と言うか、
読売のお偉いさん達が考えてる事はよくわからんなw

751 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:33:40 ID:HoKZKi7Q0
Jの成功をを企業球団の野球がパクってる件
これがすべて物語ってるだろ

752 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:36:56 ID:nTgiTSoY0
企業名認めると短期では金銭的に効果でかいが
その企業がやばくなり撤退の話が出た時のリスクがでかい
企業の都合だけで一緒に潰れるからな。

企業と地元ファン、自治体の三位一体の持ち物という
欧州型スポーツクラブの理念からしてそれは問題がありすぎる

753 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:37:27 ID:n6ykFck40
アメリカ式の命名すると
東京キャピタルズ
千葉ピーナッツ
名古屋モービルズ
宮崎マンゴーズ
京都テンプルズ
神戸ポーツ
とかなんかな?

754 :バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2009/04/03(金) 20:39:46 ID:vmTrCRIJ0
>>368
いや、バルサも企業名付いてる。昨シーズンは「AXA」で、今シーズンは「Regal」
「Regal FC バルセロナ」

755 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:42:14 ID:N1PqBD/60
クラブ名に企業を入れないという方針は、J開幕当初はただの欧州の真似とナベツネとの確執の問題だったが
横浜フリューゲルスの合併で、その意味を日本人がようやく理解したってのが本当のところ

企業一社の独占状態にあるクラブは、いつ消えるかわからなすぎる

756 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:46:42 ID:P7cTkk+aO
>>751
それより地域密着を無視した緑を見てりゃわかるw

757 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:51:04 ID:Fu9nNe+iO
>>699
Kリーグはどこもガラガラだが城南一和は特に不人気
なぜなら一和というのは統一教会系の企業だから
城南市民からも嫌われてるらしい

>>735
あれは芸能人リーグとは名ばかりのセミプロリーグになってたからな
元メニーナで妹がなでしこ代表の宇津木とか

758 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:51:17 ID:N1PqBD/60
緑の地域密着は考え方がおかしい
若手選手動員してサイン会の数をこなせば(祭りに参加など形態はいくらもあるが、基本はこれ)
地域活動だと思ってる。
そういうのだけじゃダメなんだよ
せっかく付いてくれた中小の地域スポンサーにお前ら何をした?
電話一本、葉書一枚、あいさつ
そういうことの積み重ねがないと片輪の車みたいなもんだ

わかってんのかアビスパお前もだ

759 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:52:09 ID:xne9mcYA0
>>757
その代わり日本でのACLの動員凄かったよ・・・
三ツ沢ではジャックしてたし。しかも日本人が・・・

760 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:53:51 ID:4nEQVhWD0
>>754
サカ関連スレなのにしっかりバス狂が来ているw

761 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:55:14 ID:FPNruV5c0
>>756
野球界で読売が好き放題できるのは、
国内にプロアマを統括する満足な組織がないからこそ、
オレ様ルールで好き勝手出来てるだけの話なのに、
それをちゃんと把握せずに、
国内統一組織のあるサッカーでも野球と同じように横暴が許されると思ってた時点で、
サッカーで失敗する事は目に見えてたんだよ。

762 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:57:24 ID:QzFN254E0
誰も応援にこないじゃん(笑)

763 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:58:22 ID:CSLb7Yh40
>>105
バイヤーレバークーゼン

764 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:58:53 ID:QzFN254E0
韓国は金髪の白人がすきなんだからブラジルからじゃなく北欧から
輸入すればいいのにな 女子供よべるじゃん

765 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:59:19 ID:N1PqBD/60
現実的な話として、日テレFCになっても死にかけの患者にモルヒネ与えるぐらいのもんだろ
一昨年みたいな年20億の赤字補填とか、今の日テレに続ける体力なんかあるわけない

766 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 20:59:30 ID:VH++dOYM0
企業名のチームになったら協賛するスポンサーの獲得は難しくなる

767 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:03:11 ID:QzFN254E0
もう誰も巨人だとか親会社が前面にでたチームなんて若いやつで
応援したいやつなんてもうでてこないよ。
ほぼ教義経験者かオタク。
他のアクティブなやつはフットサルはしてもJはみないのもいるし。
日本を捨てた外国人なんて取材するのやめろよ
何のメリットあるんだよ フッキだよフッキ

768 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:03:36 ID:dWCMT15d0
>>765
そうなりそうだな
もう金がでせないから身売り騒動まででたのに
倒産寸前だから金貸してくれって言ってるように聞こえる

769 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:10:40 ID:fWEY07/60
>>765
そうだなあ。
さんざん出てるけど、もし企業名解禁になったら他チームも同様に資本投下するし
緑が競争に勝てるとは思えない。
ラモスが真に受けてしまっているが
日テレの本音としてはおそらく
「勝手にやれ。もう金輪際出せねえよw」
ってとこなんだと思う。

J創世記、川渕が鹿島に
「スタジアム作ったらJ入り考えてやるよ」
って言った断り文句と同じ。
まあ鹿島はラモスより必死だったから、マジで作ってしまったわけだが
ラモスにはそんな情熱、無いだろな。

770 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:14:06 ID:doB67Awx0
ネーミングライツならまだいいが名前出して宣伝名目で経営されたら悪化
したときどうせ宣伝費の捨て銭とばかりチームを売ったり統合したりすれば
いいと考える、それこそ悪質な利権屋と変わらない経営方針で運営されかねん。
しかも大企業レベルでそれをやられるとコミッショナーの立場がない。
確かにフリューゲルスは消滅したがJリーグ自体はチーム数が増えた。
逆にプロ野球は選手会やファンが必死に動かねば縮小に向かう方向で進んでた。
Jリーグはなにかあれば川渕の独裁叩きになるが実質プロ野球もナベツネが権限を握ってる。
傍から見ても一チームのオーナーが球界の絶対的権限握ってるほうがおかしい。
オーナーもオーナー同士で色目を使いながら権限のあるオーナーにお伺いを立てている。
いったいなんのための機構なんだ。
それならたとえ名目上であれリーグの会長が権限を握ってるほうがまだ健全。
MLBも最初は猛烈な反対にあったがそれで革命的に立ち直った。

771 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:14:30 ID:3l9aL5FFO
>>761
国内どころか世界統一組織だからな。
サッカーが世界に繋がっていることを理解出来なかったナベツネのミス、
そこから一切学習しなかったヴェルディと日テレの自滅だわな

772 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:14:41 ID:Fu9nNe+iO
>>759
浦和戦でも埼スタのアウェイ席を6000要求して浦和側が断ってたな
不人気なのに強豪チームになれる程の資金がどこから出てるのか簡単に想像できるね

>>761
ナベツネがJR東日本の社長と組んで独立リーグ作るっていきまいてたっけな
Jリーグ崩壊っていう本でもリーグが分裂するとか書かれてたけど
分裂したリーグに所属している選手は五輪に出られないっていう基本的な常識を知らなかったのかね?

773 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:16:27 ID:rkOxiAqUO
川崎住民を馬鹿にしてます
おまえらなんか一生応援しません

774 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:19:47 ID:6WiXffMR0
>>772
逆に代表になれなくなるのわかってて
プロ化しない糞協会に嫌気がさして独自にbjリーグ作った人たちは立派だな

775 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:24:45 ID:N1PqBD/60
フリューゲルスは悲劇だったがその後のJの礎にはなったな

と元フリエサポが自分を少しでも納得させようと努力してみる

776 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:44:16 ID:UgETe9yI0
>日本テレビFCになればまた資金を出す

日本には欧州的な地域密着型クラブは定着しないと思う。
鬼塚だか犬飼だかどっちかが、「自治体はもっと金出してJをサポートしろ」
という発言していたが、これには唖然とした。

777 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:46:37 ID:N1PqBD/60
>>776
意図的な誤読豚乙

秋春制の実施をもくろむ犬飼が、春先に試合の難しい地方のスタジアムの設備にケチをつけただけの話で
Jサポもクラブも一斉に反発した話だ

778 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:52:32 ID:5yZlUi810
讀賣グループとは過去からの確執と大人の事情があるんだよ
チーム名とか枝葉の問題で、因縁つけているだけ
もう二度と溝は埋まることはないよ

779 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:54:51 ID:AhT/wKcrO
マルハントリニータw

780 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 21:59:31 ID:np872CSC0
日本テレビFC東京
これで解決

781 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:03:35 ID:nluylRGZ0
ダサいw
せめてJAPAN TV FCとかにしろよ

782 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:03:53 ID:QlX7J2Qq0
>>780
瓦斯とまる被りじゃねえかw

783 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:15:26 ID:eXTzY/kC0
上の方でPSVの事出てたけど、あそこはフィリップスからのスポンサードは胸スポとスタのネーミングライツだけじゃなかったか?
スタも練習場もPSVの自前で役員にフィリップス関係者は一人もいないって言ってたぞ

784 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:18:43 ID:6JkXHJHc0
コレは讀賣グループが総力を挙げて都内に『読売市』もしくは『読売町』というように

街の名前に「読売」と着けるよう行政に働きかけるしかないな!!

そうなると稲城市が読売市に改名か?

785 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:29:53 ID:6JkXHJHc0
685 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 10:30:57 ID:V6HJ7XA30
ヴェルディは新聞マスメディアのグループ企業です。その新聞マスメディア業界は崖っぷちに追いやられております。

○新聞業界の苦悩 自らの首を絞める「押し紙」問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000000-sh_mon-bus_all

関連スレ:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238338598/501-600


○記者の雇用問題に火がつく
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20090330-01-00-facta.html

関連スレ:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238635202/


↑だからヴェルディも消滅の瀬戸際なんだよね〜


786 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:30:24 ID:fWEY07/60
>>784
再び天才あらわるw

本社を移転して莫大な法人税を餌に釣るしかないだろな。
・・・・ん?案外現実味あるか?

787 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:38:07 ID:OXD4fH/n0
ヴェルディは西が丘をホームにすればいい。ファンの数的にも丁度いいだろ。

788 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:44:04 ID:TJcptI+nO
ざまーみろww

789 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:47:21 ID:6JkXHJHc0
まあ讀賣グループも昨今の不況で新聞売上減少&広告料不足でいっぱい、いっぱいだから一等地はムリだから

都内は都内でも山梨県近くの奥多摩の山奥で「読売村」でも作ってそこにクラブを誘致すりゃイイよ。
(あそこは土地代が安いからスタジアムもイチから作れるし。)

790 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:48:29 ID:gMVx+jaSP

『企業名入れなきゃやってけないなら潰れてくれて結構!』ってのがJのスタンスだからな
いやJのみならず他サポもそうだな
瓦斯サポで年パス保有、アウェーも8割方参戦して、もしACL出場がかなったら全アウェーへ行くつもりだが
いまさら“FC東京ガス”になったら即サポ止めるよ


791 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:49:43 ID:e2dYdCsQ0
それよりカレー食ってラモスになった人どうしてんだ?

792 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:50:59 ID:smXONw1x0
東京に移転したのがケチのつきはじめだな

793 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:51:27 ID:cK0My8CB0
(株)日本テレビフットボールクラブ
運営会社名はすでに日テレFCなんだから
チーム名ぐらい我慢しろ

794 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:52:10 ID:DhBQqSKGO
何万回も議論されたネタをいまさら持ち出して来るなよ

795 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:52:42 ID:6JkXHJHc0
>>791

コレか!?
http://www.youtube.com/watch?v=4ZeUmhWpxCc

たしか よしお だよな!!

796 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:57:12 ID:QnXva6YXO
>>787
西ヶ丘は赤羽、本拠地は稲城だから場所が違いすぎる

よみうりランドの練習場をちょっと改修して試合に使えばいいんじゃね

797 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:57:17 ID:ulPllozj0
チーム名に企業名入れても地域密着は十分に可能

798 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:59:49 ID:h2DYlSO80
>>42
スタはJの所有物じゃないの知ってる?

799 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:03:08 ID:ulPllozj0
ヨーロッパにも企業名付いてるクラブあるんだよな実際

800 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:03:11 ID:hM7DpBU8P
アリか無しかは置いておいて、その考えがベルディの凋落を作ったんだけどな。
反省してないというかね。
もういっかい川崎から出直せ。

801 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:03:23 ID:Lb2k7wBJ0
東京ガスFCの頃はさして関心はなかったけど
やっぱFC東京に変わって今のスタジアムホームになってからだな

802 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:04:56 ID:dPbKKfJhO
>>800
川崎にはもう戻れないだろw

803 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:05:04 ID:ulPllozj0
ヴェルディはナベツネが捨てた時点で既に終了してる

804 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:05:47 ID:j5r7avaB0
「ヴェルディは観客動員数に頼らないビジネスモデルを目指す」
ってどっかのお偉いさんが言ってたような覚えがある。
やっぱメディアの持ってるクラブは言うことが違うと思ったなあ
実際問題動員少なくても痛くも痒くもないんでしょ?

805 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:08:14 ID:K2R4YjRUO
ナベツネも蛆も棺桶に片足つっこんでんだから出てくんなムキー

806 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:11:17 ID:L0yC4Dgf0
J1のチーム数を減らせばいいと思うよ

807 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:12:37 ID:XZw6zrSl0
今のヴェルディならスポンサーになるなる詐欺に簡単にひっかかりそうだなw

808 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:13:30 ID:XT3WAgak0
>>806
そもそもJ2で昇格圏から程遠い今の日テレFCにJ1のチーム数なんて
何の関係もない話ですよ

809 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:16:21 ID:fIL9NdbZ0
>>806
まずはヴェルディから消えてくれる品

810 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:21:20 ID:YSAg3zJy0
西東京ヴェルディ
略してNTVでいいじゃない

811 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:21:35 ID:OXD4fH/n0
東芝あたりに緑の株買ってもらえれば万事解決なんだろうがなあ。
ソニーにワールドカップとUEFAチャンピオンズリーグの
オフィシャルスポンサーに居座られて内心忸怩たる思いがあるわけで。
緑が浦和やガンバみたいに世界に打って出るビジョンがあればなあ。

812 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:22:15 ID:nQIUii9U0

企業名チームのメリット・デメリット(T)
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html

企業名チームのメリット・デメリット(U)
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html

企業名チームのメリット・デメリット(V)
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html



813 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:24:44 ID:fIL9NdbZ0
俺の中で緑はJリーグバブルのちゃらちゃらした暗黒イメージを全て背負ってる
ラモスも最近の選手は夜遊びしないから弱いんだとか訳わからんこと言ってたし

814 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:25:26 ID:XT3WAgak0
>>811
東芝がサッカーに金出すなら元々自分たちが持ってた札幌に出すだろ
コンサドーレは東芝サッカー部が母体だ
つか、今の東芝は半導体に莫大な金出して焦げ付く寸前でサッカーどころじゃないだろう

815 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:26:09 ID:tw02Ghe/0
>>810
あうあう

816 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:30:11 ID:V0N32OGl0
>>771
川淵のみならず、当時鹿島の鈴木昌が、会議の席で
「もう止めないから、今すぐJリーグから出てけ、と鹿島の鈴木が言ってたと
ナベツネに伝えとけ!」と(ナベツネの名代できた奴を)怒鳴りつけた。

817 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:30:57 ID:3l9aL5FFO
>>800
川崎市の方がお断りだろw
元から「移転するならアウェーチームとして以外等々力の敷居は跨がせない」って
当時の市長に最後通牒突き付けられて「川崎市なんかのためにサッカーやってるんじゃない」ってタンカ切って出て行ったんだから。
その上、後を埋めたフロンターレが頑張ってるし

>>811
東芝はフロンターレにスポンサードしてるよ

818 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:32:22 ID:VH++dOYM0
日本テレビがテレビという言葉をヴェルディに変えるしかないな
そうすれば日本ヴェルディFCになる

ヴェルディ欄、地上デジタルヴェルディ、ヴェルディ寺子屋とか

819 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:33:44 ID:OxWC5Ro40
Jリーグを見て
「やっぱうちもプロ化して・・・でもチーム名は企業名+愛称でいいや」で
始まったVリーグやXリーグの現状を見てるとねえ・・
ラグビーのトップリーグも脱落しそうな企業が散見されるし

820 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:35:36 ID:UbQEw2GQ0
>>817
色んな男に振られ続けた末に運命の人が見つかって蜜月状態な感じでほほえましいな、
川崎とフロンターレの関係は。

821 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:37:42 ID:QJkcgLyw0
ブラジルってサッカー王国のはずなんだけど
お抱え企業名全面押しっていうクラブだらけなのかね

822 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:38:00 ID:OxWC5Ro40
>>817
今思えば川崎市をなめてたんだろうなあ・・
まあ過去に2回もプロスポーツクラブに逃げられるような町の分際で
何を偉そうに!
っとヴェルディ関係者が思うのも無理はない・・・。

823 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:46:49 ID:5nfc/XC/0
そんなに名前付けたかったら「読売村」を東京のど田舎に作ればいいんだよ
日立とか豊田みたいになw そしたら読売ヴェルディでも誰も文句言わんよw

824 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:48:32 ID:PPs7H0FK0
企業スポーツの時代はもう終わった

825 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:49:59 ID:N1PqBD/60
>>819
企業丸抱えのクラブを混ぜたままの中途半端なプロリーグ化は
プロリーグ化以前からあった大きなクラブが独立採算に熱心で無いために
いくら試合をしても、クラブに金が入らない仕組みになってしまうことが多い

そのため、金をジャボジャボつぎ込んでくれる親会社の無いクラブは
いつまでも上を見られないどころか、集客に向けてどれだけ取り組んでもリーグに搾取されるだけになってしまう。

同時にそんなリーグではクラブを持つということが事実上、赤字を自ら抱えるということとイコールになるので
新規参入するクラブは当然少なくなる。

そこに不況が来ればどうなるか。
3つ4つのビッグクラブしか残らないのは当たり前

826 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:52:09 ID:KspZCSRK0
そもそも企業理念、スポーツ理念なんて余裕があってこそ。
企業に余裕がないんだから仕方ない。

827 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:52:35 ID:m/PCNeoY0
企業お抱えの宣伝部部活動でやってて取り潰しに合うチームが続出してるのに



828 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:55:58 ID:m/PCNeoY0
>>784
ロボコップ


829 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:56:18 ID:KspZCSRK0
このスレで理想像言っている奴は何なのw 確かにその通りだw
テレビ局だってスポンサーがお金出してくれれば企画だって考えられる。
ところが金が出ないんだから経費削減で考えるだろう?
スポンサーが付かなければ意味がないんだよw
これからどんどん廃部になるのが目に見えている。

830 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:57:01 ID:Qg+cXLN80
野球みたいに企業名入れて広告としないときつそうだな

831 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:58:01 ID:5nfc/XC/0
スポーツで宣伝しようってのがそもそも浅ましいと個人的には思う

832 :名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 23:58:34 ID:QJkcgLyw0
稲城市を讀賣市にしちゃえばいい。俺って天才

833 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:02:53 ID:ycIxc3aV0
>>829
クラブの収入を広告料収入のみに頼る事自体リスキーなんだけどな
広告:入場料・その他グッズ等が均等であるのが理想なんだよ

広告頼みの経営してるとテレビ局だって破綻するかもな

834 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:04:12 ID:tEwydfQ7O
>>831
世界中の大企業の中で、浅ましくない企業を探すほうが難しいんじゃないか?


835 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:05:56 ID:/9BmSbrz0
>>834
スポンサードなら別にいいさ。
自分のところの会社の名前付けたチームってのはどうかと思うけどね

レッドブル・ザルツブルクとかさw

836 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:06:44 ID:KspZCSRK0
>>833そうかもしれませんね。
テレビ番組でもスポンサー付かなくてもDVDの売り上げが良ければいいってのもありますからね。

837 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:10:29 ID:EbOVIQ7Y0
>>780
略して、テレ東?

838 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:10:49 ID:pyGUzhLmO
>>835
やってることは変わりないでしょ。同じ宣伝活動だよ。

ゴルフやテニスの大会に会社名冠したり、F1やインディのチームのメインスポンサーになるのと感覚的には変わりない。

839 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:12:51 ID:rPGP65d70
>>838
一チームの経営権を手中にするのとはまた違う話だと思うが。


840 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:13:06 ID:Xqx8+ruYO
しかし日テレFCになったとこでJ2なわけだけどほんとに金出すんかなw

841 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:14:25 ID:roHdZSGxO
ラモスが悪い

842 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:15:53 ID:3zZsnxYX0
いくら金出しても、メチャクチャな補強するのがオチ

843 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:18:20 ID:LrzH5bnV0
ヴ(笑)にスポーツチーム持たせるのも電波持たせるのも無謀

844 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:18:31 ID:/9BmSbrz0
>>838
いや 違うと思う
Jリーグのチームを持つってことは地元民に愛されるクラブを作りましょうってことだ
全国展開ではないよ ヴェルディなら稲城市民がみんなヴェルディ好きってなるように
もって行くのが筋だろう

845 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:22:24 ID:3yuZvE8/0
日テレはCWCだけ中継してろ

846 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:27:36 ID:pyGUzhLmO
>>844
戻831/845:名無しさん@恐縮です[sage]
2009/04/03(金) 23:58:01 ID:5nfc/XC/0(2)
スポーツで宣伝しようってのがそもそも浅ましいと個人的には思う


こういう理論なら、経営権を握るのも、スポンサードするのも同じ宣伝活動ってことになっちまうがね。

847 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:32:50 ID:h5iDdu/U0
>>699
国内サッカー板のACLスレに蔚山のサポが来たのね(ここは天津のサポとかソウルのサポも試合が近いと顔を
出すことがある)
蔚山と言えばKリーグでは水原・ソウルに次ぐ強豪クラブで、前年も3位で今年のACL出場権を獲得した
ところが、蔚山は企業城下町で典型的な企業クラブだそうなんだけど、この経済危機で「もう金出せないよ」って
ことになったんだってさ
その結果、主力は軒並み移籍(ガンバにも一人来たね)し、せっかく出場したACLでも初戦しかまともにメンバーを
組めない状態に
報道では「蔚山は国内リーグを優先してACLは捨てるからアウェイのOZへはサブを連れて行く」って出たんだけど、
実情はそうでは無いと
うちは全力でやってるけど、国内リーグさえまともに戦って行けるかも怪しい状態だとか
地元ではクラブ消滅だけは避けようと市民クラブとして再生できないか模索してるけど、企業城下町(というか炭鉱町に
近いみたい)ではそれも難しいと、散々愚痴って行ったよ
折角の新生ACLを蔑ろにしてと日本の人は怒るかもしれないけど、今の自分たちはこれが限界だ、って

848 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:59:45 ID:RMXFPZO9O
バモス

849 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:00:51 ID:I1NVDj030
日テレFC・・・・最悪の悪役クラブが誕生した!!

850 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:11:23 ID:Z1umUiZOO
>>847
どっちつかずの状態なのか。去年もし大分とか柏がACLに出ることになったら苦労しただろうな…

851 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:11:39 ID:U2es7I0JO
>>816
それがチャンピオンシップのアレにつながったんだな

852 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:18:23 ID:bsVP5BqQ0
都市名ならおkだ
ということで日本テレビ市を作ろう

853 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:21:05 ID:ez/1nNhP0
別に企業名つけても良いと思うんだけどな

大阪、名古屋で企業名ついた野球チームの方が
企業名ついてないサッカーチームより10倍人気あるし
よっぽど地元民に愛されてるチームだぞ残念ながら
大阪、名古屋以外も札幌、福岡とかもそんな感じだろ

企業名つけたいチームはつければいいし
つけたくなければつけなくていいと思うんだよな

854 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:26:59 ID:ytMuBOfP0
>>853
名古屋、大阪、福岡、札幌は完全に野球文化の土地柄だからな


855 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:28:50 ID:mHYPgRMH0
読売も相変わらずだな
ラモスもこの程度の人物か

856 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:38:02 ID:syHzi3qjO
>>369
レッズは忘れたけどJEFは公募で決めた名前だぜ
当時、JRの吊広告に「名前を付けてください」ってでてた




857 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:40:24 ID:IT+Wuw2g0
この際だから日テレは完全にヴェルディと手を切ったらいいんじゃないか?
そして日テレというか、読売グループで新たにクラブを立ち上げるとか。
そうすればお互いにとって良さそうな気がするんだが。

858 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:40:36 ID:bsVP5BqQ0
>>856
JR EAST FURUKAWA・・・・

859 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:41:40 ID:2s5TQVIB0
東京NittereFCでいいじゃん

860 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:43:26 ID:ub2P1Cgi0
フッキにハシラタニトラモスハシネ言われてたな

861 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:46:20 ID:IT+Wuw2g0
>>152
> ナベツネも蛆家も元共産党員ですw
>
その二人とも、結局「共産党じゃ王様になれねぇ」というわけで、転向したんだけどなw


862 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:52:38 ID:ez/1nNhP0
何でもかんでも欧州(ドイツ?)の真似事しないで
柔軟にやれば良いと思うんだけどな

863 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:54:42 ID:K6V97VZpO
企業チームが入っても悪くないと思うがね・・・
てか野球だってカープとかは企業名なくないか?

864 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:58:54 ID:yQ58uW3bO
市民球団だからじゃないの

865 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:01:56 ID:Y+uzoEjc0
>>863
東洋=東洋工業(現在のMAZDA)

866 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:03:47 ID:FiOnAU9RO
できない注文つけて断ったわけだ。

867 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:06:37 ID:GCkvOBGt0
JFLに落ちればいいじゃん。

868 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:08:02 ID:rPGP65d70
>>854
でも、ガンバのユースって関西の逸材がわんさか集まるんだろ?


869 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:08:05 ID:OOyl8CYZO
セレッソサポだからハムウィンナーはスポンサーに感謝のつもりで日ハム製品買うけど、日ハムセレッソなんてチーム名になったらサポやめるお。ある意味で日ハムファイターズファンには感服する。

870 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:08:58 ID:LrzH5bnV0
まぁ敢えてWBCで例えてやるとしたら亀井だろ
要するに(゚听)イラネじゃん

871 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:10:38 ID:rPGP65d70
スタジアムみたいにネーミングの権利だけ売って経営権は確保しとくとか。無理か。
横浜→日産→横浜みたいな経過も物悲しいし。


872 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:12:09 ID:W8TfQ7CS0
うまくやれば人気クラブにもなれたのに
要するに経営が下手なんだよ
ただ単に言い訳は後付け

873 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:15:32 ID:rPGP65d70
>>872
「川崎なんてかっこ悪いぜ。俺んとこは全国区なんだぜ。
スター選手で固めたスタメンで常勝だぜ。前園も高木もうちがもらうぜ。」

こういうことやったせいで失敗したんであって、
別に企業名を入れないせいで失敗したわけじゃないもんな。


874 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:17:36 ID:0pvLstOe0
企業を前面に打ち出したら、ただでさえイマイチなJリーグがさらに落ち目になるだけだと思うが。
地道だが初期の構想どおり地元密着型でやっていけるように頑張るべきだと思うが。

875 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:20:00 ID:dY4C48+VO
トヨタみたいに街そのものを企業名にすれば解消する。
豊田スタジアムにトヨタのネーミングライツはないし。

876 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:21:16 ID:EjicHfhe0
>>872
ちゃんとベースになる人気はあったんだもんな。
J入りの時にホームタウンを移転させられたからってのは一方で浦和って成功例があるからやっぱ言い訳だし、
川崎市にはプロスポーツは根付かないってのもフロンターレが完全否定、
味スタホームでは盛り上がらないってのもFC東京がいるから言い訳として通じない。

「戦わなくちゃ、現実と」って言葉を日テレ、ヴェルディ関係者に贈りたい。

877 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:25:42 ID:Nb4nQ6PZ0
広告名入れるのってそんな嫌かな?
ファンは以外とどうでもいいのではないかな

878 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:26:17 ID:b6elCwTq0
>川崎市にはプロスポーツは根付かないってのもフロンターレが完全否定、

横浜市民だけど、金落とすのは川崎の俺が言ってやる。
駅、商店街やスーパーに営業かけたのかと。
フロンターレはやってるからな。
こういうのやってると自然と根付くってよく分かるよ。



879 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:26:57 ID:CeSlRj0F0
>>862
欧州つうか
アメリカにだって企業名ついてチームは無い
なぜなら一部除いてスタや施設は税金でできているから

企業名なんかつけたら市民が暴動おこすだろう
日本も大半の施設は税金だし


880 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:28:30 ID:qjIaJO3L0
氏家斉一郎代表取締役取締役会議長(82)

いい加減引退すればいいんじゃないの。

881 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:28:48 ID:rPGP65d70
>>878
テセのキングギドラポスター作ったりとか、フロンターレは上手いよね。


882 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:29:02 ID:ScedGlLv0
>>872
いまのJ制度なら
クラブ運営が軌道に乗ろうが親会社的には上手くない
1スポンサーになってユニやスタに広告載せる方が手軽でうまいわけ
Jクラブなんて持ってても
内はこういう活動もしてますよって、企業概要の1アピールでしかない

883 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:29:07 ID:jdO9j5Yb0
地上波のように競争が無い所でやってきた人間が、
一流の企業人みたいに振舞われてもホント迷惑だな。

884 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:29:12 ID:IT+Wuw2g0
>>878
FC東京も調布や三鷹、小平の商店街なんかに挨拶に行ってるな。
今度は世田谷区や杉並区にも来て下さいw

885 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:44:08 ID:EjicHfhe0
>>878
ヴェルディは地域活動で選手のサイン会とかはよくやってるみたいだが、
その後のフォローって言うか、商店街への営業、挨拶回りなんかはほとんどやってないようだ。
大宮にあったヴェルディの元サポートショップに営業のひどさをブログで暴露されてたでしょ、あんな感じ。
大宮に店構えてるのにわざわざヴェルディのサポートショップになろうってんだから
本当にヴェルディが好きだったんだろうに、その気持ちに胡坐をかくばっかりなんだよな。
よく仕事をしていると言われている末端の職員でさえその程度だから、幹部は勿論やらない。
退任した萩原前社長は、クラブに週一回顔出すぐらいで営業回り何それって感じだし、
新しく社長になった小湊ってのかまたひどいんで、多分自ら商店街への営業なんて思いつきもしないと思う。
そりゃまあ、落ちぶれるよって話。

886 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:44:31 ID:uoad82fSO
>>876
瓦斯が盛り上がってるかどうかは微妙だけどな。

887 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:49:53 ID:knDuFjVk0
汐留を日本テレビって地名にすりゃいいだけの話

888 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:55:13 ID:6pt8mr840
>>879
アメリカ人にとってはユニフォームに企業名が入ってるのも
いやだと思うけど

889 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:59:05 ID:9riBShhJO
なんか、万が一にでも企業名入れるのが認められたら、
そこから、さらにJをプロ野球みたいに自分の意のままにするつもりなんだろうな。

企業名どーのこーの言う前に、巨人が優勝したら景気回復とかヌかしてた老人妄言の責任とれや。

890 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:03:37 ID:uPDDkp0Z0
実際は無茶な条件出して遠回しに「もう金出さないよ」って言ってるだけだと思うけどね。
ラモスは馬鹿だから額面通り受け取ってペラペラしゃべってるけど。
「Jリーグと戦う」とかマスコミにしゃべっちゃう奴と交渉のテーブルについてもいいと思うほど
Jリーグ側も馬鹿じゃなかろうし。

891 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:05:57 ID:uoad82fSO
>>884
瓦斯は三多摩に引っ込んでろ

892 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:12:22 ID:6sxg+EerO
もう企業スポーツの時代じゃないんだよ
老人は口出しするな

893 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:16:51 ID:b6elCwTq0
ベルディは聖地西が丘にいったほうがいいよ。
稲城じゃあなあ(w。多摩はガスに抑えられてるし人口8万でしょ。
北区、板橋区、練馬区、足立区であっという間に200万の人口だよ。

894 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:19:33 ID:uPDDkp0Z0
>>893
二度目の移転は致命傷のような気がするが…。
多分、今年も年パスの売り上げ3桁だろ、ヴェルディ

895 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:22:37 ID:Fd2gJdyp0
やれば金出すって言ってんだからやらせてやれよww
1年後にサポーターの数、収益等で泣きついて来るのが目に浮かぶわw

896 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:24:25 ID:vsKjwUc60
あれ?でも最初の頃は、読売ヴェルディ・日産FC横浜マリノス・パナソニックガンバ大阪とか
企業名許されてなかったっけ?

897 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:26:53 ID:6c870yoJO
企業名だとその地域以外の人が応援しやすいメリットがあるのかな?結局大都市って地方出身者が大多数だから地域名にこだわりが無いんじゃないかな。オラが街のチームっていう愛着が。だから産まれた街とか育った街のチームでもない野球チーム応援出来たりするんじゃない?

898 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:35:33 ID:uPDDkp0Z0
>>896
認められていたことはない。
日テレが勝手に「讀賣ヴェルディ」と報道していたことはあるが。

>>897
企業名がついていると、同業他社に勤めている人が応援しにくくなるということもある。
ジュビロやフロンターレの社長がそのような趣旨の発言をしている。

899 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:48:00 ID:OzfgUcmA0
ヴェルディ(笑)JFLへの道!

900 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:48:01 ID:8RJOlBT+0
どうしても企業名付けてやりたいんなら、JFLでやればいい
どっちにしろ今まで「FCニッポン」だったんだから、今更感は否めないけど
しかし、凄い右斜めな発言だなw
どっちにしろ金は出せないってことなんだろw


901 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 03:51:58 ID:uPDDkp0Z0
>>898
すまん、当時報道していたのは日テレだけじゃなくて讀賣系列ね。

902 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:00:59 ID:7SH6wHw7O
>>896
それは日テレが広告代理店の為に無理やり企業名を付けてただけ

ロッテとか楽天とか西武みたいに企業名をテロップで流すだけで
税法上広告費として法人税を損金計上できるからな

903 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:24:20 ID:/9BmSbrz0
JFLでやればいいんだよなw

904 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:25:35 ID:3qVNs7TJ0
これ事実上サッカーには金は出せないって事だな。
そう言う状況なんだから無理しないでいいよ。

905 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:28:23 ID:2MwB8awx0
>>882

それでいいんですが何か?
読売なんて、企業としてリーグを意のままに操りたいだけだろ。


906 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:42:33 ID:k+Umtqrh0
ラモス「規約が変わって日本テレビF.CがOKになりました!資金お願いします!」

日テレ「・・・ん まあ・・・ 前向きに検討します・・・」

907 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:42:37 ID:aGH60hApO
マスゴミの人間の高慢なところには反吐が出る。

908 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:48:02 ID:L0Ob3EEo0
日テレベレーザ・・・

909 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:52:14 ID:aGH60hApO
>>862
ドイツの真似w
バカすぎるなこいつ。

910 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:53:36 ID:6c870yoJO
サッカーファンって反骨精神あるよな。野球ファンはダメだ。マスコミの意のままだ。

911 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:59:29 ID:qw2o3fCc0
ゼロスタヴェルディでいいじゃん。日テレゼロスタ広場と客がゼロのスタジアムで掛かってるし

912 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 04:59:45 ID:+pbWiLV5O
どんだけ考えが古いんだよ

913 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:00:06 ID:vsKjwUc60
>>898,902
「読売ヴェルディ」はそうだったかもしれない
でも、マリノスは「日産FC」、ガンバは「パナソニック」ってオフィシャルで名乗ってたと記憶してる
あとレッズも「三菱浦和」だったっしょ?

914 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:01:54 ID:h5iDdu/U0
>>913
Jリーグが正式に始まる1年前?ぐらいがそれだった

915 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:04:39 ID:vsKjwUc60
>>914
Jリーグ開幕前のカップ戦だけあった年か

916 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:05:07 ID:rAtA2nUhO
胸スポは、よみうりランドでいいじゃない。東京でないけど。

917 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:07:54 ID:b6elCwTq0
うちは読売だったから分かるけど、Jが始まって1、
2年ぐらいは

1位 読売ヴェルディ
2位 横浜マリノス


10位 浦和レッズ

ってやってたよ。社会の木鐸なのになんて大人気ないんだって
あきれてたよ。


918 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:09:33 ID:nmPcNqXr0
もう企業名どうこうは関係ないレベル

919 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:09:36 ID:v70ZxWGm0
>>37
なんかすげぇーデタラメ多いな
市船とかも違うだろ

しかし日本テレビFCってww
コイツらマスゴミつかってかき回す気マンマンww

920 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:11:07 ID:k+Umtqrh0
チーム名じゃなかったらユニフォームには企業名ありだぞ。パチンコとかは無しだが。
日テレはヴェルディのユニの背中にブタマークと日テレのロゴ入ってたじゃん

飯田産業はかっこわるかったなw

921 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:13:54 ID:vsKjwUc60
でも日本サッカープロ化の期待感の裏で「読売クラブ」の名称が変わっちゃうのは少し寂しい想いがしたものだったわ
それと、キラキラなユニフォームが発表されたときにはかなり打ちひしがれた

922 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:15:50 ID:u5X7jxuc0
サニーサイドアップ トーキョーでいいじゃん
空き室がない安心の賃貸経営



923 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:19:30 ID:dvCMAX/1O
大学は学費と補助金で運営。他にOBの寄付もある。金がなければ、同好会レベルで部員が自腹切ってやればいいだけの話。

924 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:26:28 ID:0AXGTMNX0
まあ少し規制緩和して企業名を入れたクラブを作ってもいいかもしれんね。
東京のクラブは瓦斯があるんだし。
読売(日テレ)FCとすることで巨人同様多くのアンチを作り出し、
Jに新たな息吹を吹き込むチャンスになるかもしれないし。

925 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:29:21 ID:dvCMAX/1O
海外展開(特に欧州)している企業にとって、サッカー持ってるとゆーのは大きなアドバンテージ。株価安定にもつながる。少なくとも公開会社で道楽でチームをもつとゆーことはありえん。

926 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:33:00 ID:2p2mXXl60
野球より金持ってる会社がついてんだから、企業名だせば野球なんて簡単に蹴散らせるだろ

927 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:51:20 ID:5O7ST2DUO
氏家

928 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:52:31 ID:7mSODNSiO
>>1
日本テレビは番組の骨格だけでなく、心の骨格まで狂っている


929 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 05:55:08 ID:1BusgOae0
>>868
だって大阪はサッカーする奴多いもん

930 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:02:49 ID:KdEKFPKf0
>>486
君がプロ野球もJリーグも見に行ったことが無いのは良くわかった

931 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:03:24 ID:h5iDdu/U0
大阪は、サッカーやってるけど応援するのは阪神だよ、野球部だけどセレッソやガンバ応援してるよ、
ってのがありふれた光景
サッカーボール蹴ってる子とキャッチボールしてる子の数にも大差無い(というか同じ子が両方やってる)
事実、安田なんかもガンバのゴール裏出身でかつ甲子園観戦常連だしね
中小企業町で、休憩時間にフットサルやってるようなのも良く見る
「プレーするスポーツ」としてのサッカーは根付いてるよ

932 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:06:35 ID:vzP8QcyQ0
NHKがまたスゴイ反日番組やる。「日本はキチガイ侵略国家」だって洗脳。遠まわしに「竹島は韓国領土だったが日本は植民地支配で強奪した」って結論に持っていく予定。


4/4(土) プロジェクトJAPANプロローグ1部&2部「戦争と平和の150年〜歴史から探る戦争の教訓」ほか

4/5(日) NHK総合スペシャル 「シリーズJAPANデビュー〜日本の植民地統治の歴史/台湾統治の変遷ほか」

4/5(日) NHK教育 「もうひとつのシベリア抑留〜『韓国・朝鮮人捕虜たち』の60年〜(仮題)」

4/23(木) NHK−ハイビジョン特集(再)「あの歌声を再び『韓国人テノール歌手べー・チェチョルの挑戦』」”アジアで100年に1人の逸材”と言われた韓国人テノール歌手/病により失われた歌声を取り戻すための壮絶な闘いと執念の日々
/苦難乗り越え舞台に/賛美歌に込めた祈りほか

4/26(日) ETV特集 「シリーズ 『日本と朝鮮半島』2000年 第一回〜太古・人々は海峡を越えた(仮題)」最新の研究から日本と朝鮮半島の関係の源流に迫る/仏教伝来の真相とは


【韓国芸能】『第2のBoA』〜J-Min、NHKのアニメ主題歌を歌う[03/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237426095/

933 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:14:16 ID:KdEKFPKf0
>>669
おかげで次々と廃部になってるけどな>ロードレースクラブ
まあ、ドーピング騒動の影響も在るけど。

934 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:42:44 ID:uCJNwTzV0
>>105
ドイツのバイエル・レバークーゼンのバイエルとはチームのスポンサーの製薬会社バイエル社から
オランダのPSVアイントホーフェンのPSVとはスポンサーのフィリップスから(Philips Sport Vereniging)


チームに企業名なんて世界でもある

935 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:49:37 ID:6uAMrx3pO
で、

日本テレビFC
東京ガスFC
三菱自動車レッズ
NTTアルディージャ
住友金属アントラーズ
日立レイソル
日産マリノス
トヨタグランパス
パナソニックガンバ
JR古河ユナイテッド
富士通フロンターレ
ヤンマーセレッソ
石屋製菓コンサドーレ

で何が悪いんだ?

936 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:50:53 ID:3qVNs7TJ0
好きなチームに金出してくれる企業なら返って応援したくなるけどね
サポや地域だけじゃ成り立たないんでしょ?だったら尚更
あと税金の投入とか納税者の許可無しにやるのは大問題じゃねえの?
金持ってる企業に出してもらうのが一番筋が通ってる
その上でそれに見合った見返りがあるのは当然

937 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:54:46 ID:MNV3pcWj0


           __
         ,r'"__i,-、_,-'''、____
         !、_,.-'!_,ノー ノ、ー、二'''ヾ、,
         /    `''"___ニ-、_ ヽ 〈`
         '-ー===、ニ二,,,,_  ,iヽ,`-ッ
         ! '`,i  、`∩ー` i'  ヽノ
       ,.-'" (__,.._ `l     ヽ、,-'ヽ
       (  ー"ノ i `t'   、、   く ノ  さんせいの
      _i、(`ヾiニi´ ̄``'!ニiー'''"iヾヽ ヾ n/)_  はんたいなのだ〜〜♪
     ∈ ( / ヾ、、  ,-、,...、  ノ   ノ"i ヾツ,  これでいいのだ〜〜♪
      " ̄'ー、, `ヾ=、_'ニ二-ー'''"__,..ヽー='   
          /-、__∠/    r'' ̄
      ,.-ー、/ / /`'ッ-、_,,,/
     /`'''-ノ'i⌒'ー、/  /  /___
    ,i'`"''ーノ/    ヾー--'メ,ー-`'t-、
    i,`'''∠,ノー''"`'''ヾー--ー'`ヽ、ニ=、ノ
     ̄        `''ー-ー''"


938 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:55:34 ID:yWeS4jYI0
>>935
そんなの誰が見たい?


939 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:58:15 ID:3zZsnxYX0
>>936
議会を通して行われてる=許可だよ
不満なら賛成議員や首長のリコールなり、次の地方選挙で落とせばいい

940 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:03:34 ID:Zwy3opuP0
<全部大赤字>

★近年、建設された主なサッカー場(公共事業) ★

1993年オープン カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)15870人 82億円
1994年改修   平塚競技場(神奈川県平塚市)18500人 26億円
1995年改修   駒場スタジアム(埼玉県さいたま市)21500人 50億円
1996年オープン 鳥栖スタジアム(佐賀県鳥栖市)24490人 97億円
1996年改修   長居陸上競技場(大阪府大阪市)50000人 401億円
1997年オープン 仙台スタジアム(宮城県仙台市)19694人 130億円
1998年オープン 横浜国際総合競技場(神奈川県横浜市)72370人 1188億円
1999年改修   柏の葉競技場(千葉県柏市)20000人 60億円
2000年オープン 宮城スタジアム(宮城県利府町)49133人 334億円
2001年オープン 静岡スタジアムエコパ(静岡県袋井市)51349人 423億円
2001年オープン 東京スタジアム(東京都府中市)50000人 307億円
2001年オープン 大分総合競技場(大分県大分市)43000人 401億円
2001年オープン 松本アルウィン(長野県松本市)20000人 73億円
2001年オープン 新潟スタジアム(新潟県新潟市)43200人 513億円
2001年オープン 札幌ドーム(北海道札幌市)42800人 537億円
2001年改修   カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)41800人 198億円
2001年オープン 豊田スタジアム(愛知県豊田市)43000人 300億円
2001年オープン 埼玉スタジアム(埼玉県さいたま市)63700人 587億円
2001年オープン 神戸ウイングスタジアム(兵庫県神戸市)34000人 230億円
2005年オープン フクダ電子アリーナ(千葉県千葉市)18500人 81億円
2007年改修   大宮公園サッカー場(埼玉県さいたま市)12500人 42億円

941 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:05:54 ID:3qVNs7TJ0
>>939
本当にやり方が姑息で汚いよな
納税者に投票させたら圧倒的大差で否決だろうに

942 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:11:13 ID:6uAMrx3pO
>>938
現状よりはマシだろ。
そもそも横浜フリューゲルスがなくなったのも
(形式上ではマリノスに吸収だが)
「全日空」という名前が使えなかったからだし
ホンダがJFLのままなのも
Jだと「ホンダ」の名前が使えないから。
企業名が解禁すればホンダや佐川急便あたりは
間違いなくJ入りする。

事実、バブル崩壊後にホンダがF1を撤退したのも
(のち最参入→昨年撤退)
F1にかかる分をJリーグに回したかったから。
ただ、チーム名にホンダが使えないからやめただけ。

943 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:11:33 ID:5qS9B5Lc0
単に「日テレ」の名前にこだわるなら
あらゆるものをヤマハでまかなっているジュビロの運営手法を真似りゃいいだけなんだがな。
「地上波」という最大の武器を持ってんだからそれを使うアイデアなんて他所よりも多分にあるだろうに

FCニッポンなんぞをエンブレムに刻んでるクラブは大嫌いだがそれに振り回されてるサポは可哀想だわと思う

944 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:17:14 ID:UeNliqPw0
川渕がいたらおkしてた

945 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:25:05 ID:B9CCW0yU0
日本テレビが東京テレビに名前を変えて、
ヴェルディをテレヴィにすれば『東京テレヴィ』の出来上がり。

これでグレーゾーンでもセーフだろ。

946 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:28:49 ID:dl9m2BMU0
チーム名称「ベルディ」を「日本テレビ」に変更
これで「東京日本テレビ」

947 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:29:15 ID:ycIxc3aV0
>>942
ホンダはスタ整備を地元の浜松に拒否られたからだろ
ホンダの名前の無い浜松FCで準会員申請してたんだから

948 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:30:30 ID:CzSk01wa0
チーム名を西東京ヴェルディFCにして
略をNTV.FCにすればおk

949 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:31:18 ID:7gRyBMeJ0
まるで成長していない・・・・


950 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:31:59 ID:7gRyBMeJ0
日テレをヴェルディテレビに改称すれば良いだろ

951 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:34:40 ID:2sk+xjaFO
>>942
チームは企業の物って発想をまず捨てなさい

952 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:40:25 ID:gbHtjex+O
80越えてる奴が会社で権力振るえる事態異常。

953 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:42:10 ID:hlk0gQJsO
企業球団だと会社都合でつぶれたりするからなあ。

954 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:47:09 ID:lkC1X/KrP
>>947
>ホンダはスタ整備を地元の浜松に拒否られたからだろ

浜松は静岡国体のサッカーの誘致を目論見、それを名目にスタを作り(改修)
国体後に備えて非公式にホンダ側にプロ化を打診しホンダ側も乗り気だったのに
“浜松の天皇“ことスズキの修ちゃんが「遠州地域にJリーグのチームが2つはイラン!」
の天の一声で全てがパー


955 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:08 ID:/vtTvTFcO
Jリーグ設立に最後まで反対したのが読売グループだからな

サッカーがプロになったら資金力でトヨタとかにまったくかなわないのがわかっていたからな

956 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:38 ID:c45S0T5pO
もうさ、解散しちゃえよ!
いらないよこんなチーム
んで横浜FCみたいに市民クラブとして1から出直してこい!

その方がお互いの為にいいと思う

957 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:56:41 ID:3zZsnxYX0
>>956
今の邪は緑以上の企業(にだけ)密着クラブだけどなw

958 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:08:02 ID:iHyTQdus0
>>955
読売クラブって最初からプロクラブだろ。
読売と日産がプロ化への道筋を作ったんだろ。

959 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:11:40 ID:982dmoAP0
>>958
読売(マスコミ)主導のプロリーグ作ろうとしたことあったんだよ
その時、JFA関係者は反対した
で、JFA主体のJリーグが出来たから面白くないわけ
長年の怨恨もあるの

960 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:13:47 ID:3qVNs7TJ0
>>951
なら企業が金出すに値するメリットをどこかで作らないとならんな
バブルの時代ならともかくボランティアで金出す馬鹿はいないし
スポンサー名をユニに入れる程度でしか企業はお金出せないよ
それも民放で放送されて無い以上どこまで宣伝効果あんの?と言う事になる

961 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:16:45 ID:KdEKFPKf0
民放で放送される宣伝効果www

962 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:19:50 ID:3qVNs7TJ0
笑うだけならバカにでもできる。
スタジアム内で地元企業の広告ユニに付けた所でどれだけの意味あんのと。
スカパー?本当に効果あるのかな。

963 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:40:32 ID:QUiM8bHd0
日本テレビを知らない日本人なんていないだろ。
今更企業名をつけるメリットがどこにあるんだ。アホか。

海外への自社番組の販売目的で「日本テレビ」の広告効果をサッカー(ヴェルディ)を使って
認知度をあげようって魂胆なら逆効果。そもそも根本的にチームに魅力がない。

964 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:04:08 ID:tt+z9Ga80
ヴェルディって商品をロクに売ることも出来なかった連中が責任転嫁ですか。

軽蔑の眼差しを送りながら、鼻で笑ってやりたいwww

965 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:13:33 ID:I8Ow1A6I0
244 :名無しさん@恐縮です:2009/03/20(金) 10:04:31 ID:u213382V0
ANAが合併話出した時に、
これまでどおりの運営形態でも10億規模のクラブにはできるから
最初の目標をJ1残留ぐらいで掲げてまた一から作り直したらどうだって話もあったし
どうしてもANAが撤退するなら、名前だけ残してくれれば同情で集まった中小スポンサーによる
共同出資の形にして、どうにか6億ぐらいのクラブもできる
そこでJ2スタートでもいいじゃないって話もあったんだが

企業部活というか宣伝用具と区別がつかないANAが無理やりFを持ってった挙句
手を挙げたスポンサーにもわざわざ手を回して一個ずつ潰していったよね

挙句ユースも練習場も何もかも、おいしいところだけつまみ食いして後は路頭に放り出したね

まあ市民クラブを買い叩いて選手に集団出場拒否食らうようなモラル皆無のゴミ企業じゃ仕方ないか

これから先も語り継いでやるよANAがやったこと

475 :名無しさん@恐縮です:2009/03/20(金) 21:47:57 ID:wT7JRHFI0
>>461
潰れる寸前まで苦しい中を援助してくれてたんだぞ佐藤工業は。
一方、経営パートナーだった佐藤工業にも相談せずマリノスとの合併を決めた全日空は
本来ならJ2規模に経営を落とせば単独でもチーム維持できたはず。
しかし「天下の全日空が2部リーグにクラブなんて持てない」と、単独運営を最初から放棄。

だから合併発表後の残り試合のときに選手たちが、試合前の記念撮影でユニフォームの
「ANA SATO」の「ANA」の部分だけ手で隠して撮影したり、ファンに配るカードも「ANA」だけ
マジックで消して配ったりしてた。
佐藤工業に対しては選手もサポも恨んでない。

966 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:17:41 ID:yVhRWgt/O
巨人はあんなに人気があるのに
なんでヴェルディは人気がないんだよ!
おかしいだろ!


って言いたいんだよね?
ヴェルディのフロントは

967 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:32:47 ID:uATTP1S80
>>954
正しくは鶴の一声だからな

968 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:44:48 ID:lkC1X/KrP
>>966
>ヴェルディのフロントは

ところがヴェルディのフロント自身は讀賣方式じゃ上手く逝かないのは分かってたんだよ
フロントの某氏が退任後、某大学で小さな講演をやってそれを聞いたんだが
例の東京移転にしても“将来パイの大きい東京に移れたらいいな”とは考えてはいたけれど
その際にも当時川崎には、富士通、東芝、NKKってJに参加できそうなチームがあったから
それらのうちどこかがJ入りして円満な形でホーム移転って形に持っていくつもりだったらしい
ところが讀賣内部にパレット芝を使用すればドームでのサッカー興行も可能だからこの際東京ドームを
巨人とヴェルディーのホームにしようって声が起こり
これとは全く別に、当時“町田にJリーグを作る会”ってのがあってサッカースタジアムを新設して
クラブを作るって動きがあったんだけれど、そこの会長だが副会長だかが“新たにクラブを作るより
既クラブを移転させたほうが早い”って独断でヴェルディに移転嘆願書みたいなのを出してきて
もう二進も三進も逝かない状況になっちゃったらしい

969 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:52:57 ID:Mgi1e/G60
もともと野球より遙かにチーム数の多いリーグなんだから
どこかのファンがJのマジョリティになることは基本的にない

なのに他を小馬鹿にするような売り方をしたから
あらゆる場所に敵を作ったのにねぇ
レッズも気をつけれ

970 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:08:54 ID:uoad82fSO
>>924
瓦斯は東京のチームじゃなくて三多摩のチームだっての

971 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:15:42 ID:zTA06K3uO
金は出すってwww
今まで散々使ってこの惨状なんだろww

972 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:17:18 ID:m3F1JjKl0
アメリカの有名コラムニストが
「日本にはハムで戦うプロ球団があるらしい。
 ニッポン・ハムファイターズというそうだが
 どんな球団なんだろう」
とコラムで書いてたな・・。

やっぱあっちの人にとっては企業名+愛称は違和感があるんだろう
ドミノピザ・タイガースなんて・・。

973 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:40:05 ID:oteK193j0
ラモスの場合、共感できる発言が一切ないとこが凄いな



974 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 11:24:55 ID:lkC1X/KrP

セル塩の場合は過去の功績があるから何を言おうとお目こぼしされてるが
ラモスの場合は下手すりゃサッカー業界追放って事にもなりかねん

975 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 11:42:04 ID:Dr7GfDXl0
>>898
たしか半年間は妥協案として認められていたはずだよ。
読売だけは以降もしばらくそのままだった。
なんかあっちこっちで試合しててホームもばらばらだった気が。
東京ドームでもちょくちょく試合してたな。

976 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 11:48:28 ID:IT+Wuw2g0
でも・・・これでヴェルディが解散するようなことにでもなれば、読売グループが総力をあげて
一気にJリーグを批判しそうだな。
なにしろ王様になりたがるナベツネの鼻っ柱をへし折ったというのが痛い。
あいつはあちこちに影響力持ってるし。

977 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 11:48:47 ID:dFP1ksuf0
>>968
だから富士通が川崎でプロ化する時、ヴェルディが後押ししたんだよな。
本来ならあんなプロクラブ密集地でプロ化するより、
当初の計画のように栃木県とかでプロ化してもらった方がJとしてはありがたかったのに。
で、後釜のフロンターレが出来たから円満に移転出来ると考えて踏み切ったらあの様。

978 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 11:56:37 ID:6uAMrx3pO
>>972
ここはアジア。
ソンナムイルファ・チョンマ
(城南一和天馬、一和=高麗人参の会社)
ウルサンヒョンデ・ホランイ
(ヒョンデ(韓国読み)=ヒュンダイ(英語読み)重工、ホランイ(韓国語)=虎)
の例があるように
「(地名+)企業名+チーム名」が自然。


979 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 12:04:44 ID:lkC1X/KrP
>>978

日本は100年以上前にアジアを脱したから現在の地位があるわけ
福沢諭吉の【脱亜論】を読んでみろ現在でも十分通用する内容だから

980 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 12:06:55 ID:P+X/+5HZO
マスゴミ頭悪すぎw
二度とクラブ経営に口出しすんな

981 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 12:13:58 ID:pUp3dJh90
まだベルディいたのか?

さっさとつぶれろよ。



982 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 12:18:58 ID:UlTmk/WXO
読売と日テレの最大の誤算は鹿島アントラーズの大成功だろう!
あれさえなければもっと状況が違ったな。


983 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 12:29:56 ID:CBKZMqdf0
>>820
川崎ですが、今とても幸せです
ちょっと勝ててないけど、選手もチームも
頑張ってくれてるってわかるし、
市民は心からフロンターレを応援しています。

今日も市民たちがフロンターレを応援しに集っています。
等々力は今、満開の桜です。

984 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 12:39:51 ID:dFP1ksuf0
>>982
実際、讀賣関係者がそう言ったってね。
でも、もしも鹿島が弱かったとしても、今のヴェルディの状況は変わらなかったと思うよ。
ラモスがチラシ配りしても客が集まらないと営業の人間が泣いたと言うが、
それ以前にこんな仕事をしていて客が集まるかってのw
ttp://ameblo.jp/influxstoreo-miya/entry-10175511865.html
ttp://ameblo.jp/influxstoreo-miya/entry-10198721591.html

985 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 13:05:52 ID:79/EJBle0
ぶっちゃけ弱いからスポンサーが付かないだけだろ

986 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 13:06:50 ID:x7bUKQwWO
ラモス

987 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 13:29:15 ID:Mgi1e/G60
>>984
これは酷い
しかし、これでもヴェルディを守りたいという人の心理が俺にはわからん
てかアメブロだしサクラが混じってるのは確実なんだろうな

988 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 16:06:22 ID:TAeaPGfg0
>>984
おいおい、マジか
普通、こんなことしないだろ、サポーター増やそうとするなら

989 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 16:10:41 ID:wxns8lUY0
>>984
うわぁ・・・

990 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 17:38:27 ID:Q6QVM/uE0
日テレFCって名前あんまセンスなくね?

991 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 17:55:54 ID:max+pdOh0
日本にはJFLというものがあってだな

992 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 18:17:46 ID:8UUb1xtJ0
>>896
最初は許されてたよ

途中から完全に廃止になった


993 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 18:17:51 ID:Qa4Wy/ksO
セルジオ「Jリーグは地域密着といいながら結局企業に頼りきり」
って言ってた

実際マリノスやグランパスとかそうだよね

994 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 18:19:35 ID:8UUb1xtJ0
>>914
違うよ、たしか93〜94年までは普通にパナソニックとか日産とかTVで言ってた

995 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 18:35:09 ID:8UUb1xtJ0
>>993
そもそも企業名がついてると地域密着じゃないという意味がわからないよな

プロ野球はTVでチーム名の企業名を連呼されてるのに
地元民には都市名サッカークラブ以上に愛されてるんだからね

俺は企業名を前面に出すプロ野球は本当に大嫌いなんだけど
現実にプロ野球の方が地元民に人気があるという現実は変えられない

コンサドーレ札幌なんて最初は地元で絶大な人気があったのに
日本ハムが来た途端に客をかなりというか殆ど奪われたからね
TVでは日本ハム、日本ハムファイターズしか言わないのにも関わらず

996 :慶應義塾は極右団体:2009/04/04(土) 19:19:09 ID:bBKOXwB90
>>979
極右は死ねよ。
日本のプロ野球が成功したのも
企業名を前面に出したからだろ。

読売巨人軍が「東京巨人軍」だったら
そこまで人気が出たかは疑問。
「読売」という権力の象徴を前面に出したから
他のセリーグチームは「打倒巨人」と言う目標ができ
アンチ巨人なる人種も生まれた。
で、巨人が負けると「権力に勝った」というカタルシス。
単に「東京のチーム」ならここまでいれこみようがない。


997 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 19:21:34 ID:I8Ow1A6I0
豚が鳴き出した

スレ呼んでから書けよ馬鹿

998 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 19:22:24 ID:I8Ow1A6I0
>>994
>違うよ、たしか93〜94年までは普通にパナソニックとか日産とかTVで言ってた

日テレ系列だけでな

999 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 19:23:45 ID:gbHtjex+O
俺はサクラじゃないぞ

1000 :名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 19:23:59 ID:CVBLl2gMO
1000なら、近々、俺にかわいくて性格のよい彼女ができる

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


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