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【サッカー/日本代表】俊輔「ジーコの時より今の方が強い」

1 :ねここねこφ ★:2009/04/02(木) 09:21:56 ID:???0
日本代表のMF中村俊輔が1日、所属先のセルティックに戻るため、成田空港から出発した。3月28日のワールドカップアジア最終予選の
バーレーン戦では、ホームでの同予選初白星。土台がしっかり固まってきたことに「ジーコの時よりも今の方が強い」と自信を深めた。また、
決定力不足が指摘される攻撃陣については「ターゲットになるFWを、今の土台を壊してまで入れる必要はない」と、
精度をさらに高めることこそが重要だと強調した。

俊輔は搭乗前、1枚のDVDをチラリと見せた。そこには「日本−バーレーン」と書き込まれていた。「映像を見てイメージとの違いを探す。
個人でもチーム全体でも。あっちのパスの方がよかったとか。カバーリングをもっと早くできたとか…」。頭の中に映像を刷り込む。
新たな引き出しを構築する。その地道な作業が、攻撃の改善につながるからだった。

日本代表の方向性には確かな手応えを感じている。「オシムから作ってきた形があって、アウェーでもボールをこれだけキープできるのは
今までなかったこと。ジーコの時の(最終予選は)大黒とかが出てきたけど、土台がしっかりしている今の方が強いと感じる」。揺るがない、
そして立ち返る場所がある。あとは、そこにどれだけ上積みができるか。その一点に集中すればいい。

だからこそ、俊輔は決定力不足の解決策として、あえて運動量の少ない大型FWを起用することに否定的な見方を示した。
「90分間ほとんど消えてゴール前に待ち構えて点を取るようなゴールゲッターはどうかと思う。まずは、代表のコンセプトでやるのが大事。
その順番を間違えちゃいけない」。安易な手段は、今まで積み上げてきた土台をも壊しかねないからこそ出た言葉だった。

では、どうするのか。俊輔はバルセロナの攻撃を例に挙げた。「バルサはアンリやメッシが持った瞬間、シャビがゴール前に入るイメージが
できている。代表は、前に前に勢いよくいっているだけ。(バルセロナのようにイメージを)細かい所まで詰めていけばいい」と力説した。
土台はできた。後は細部。俊輔は、世界と対峙(たいじ)するためのイメージを膨らませた。 (占部哲也)

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009040202000124.html

2 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:22:26 ID:dHCLEKMH0
サカ豚発狂

3 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:22:32 ID:1SvBMnMm0
>>2はホモw
はやくくわえろよwww

4 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:22:53 ID:APsCqums0
(´・ ω ・`)

5 :進ぬなまけものφ ★:2009/04/02(木) 09:22:54 ID:???0
ジーコのときより弱くてどうすんだよ

胸張って言えることかよ。。。

6 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:23:19 ID:ya/tDtmwO
岡田>>>ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>オシム

7 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:23:38 ID:1AxKvBqC0
>「ターゲットになるFWを、今の土台を壊してまで入れる必要はない」

巻涙目w

8 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:23:47 ID:0ldOnUCK0
強いのか弱いのか知らんが
ジーコの時より魅力はない

9 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:23:51 ID:PFiqxIG1P
ここ最近ではオシムが一番糞だな

10 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:23:56 ID:8b+IVwBgO
いや、ジーコの時の方が強かった。

11 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:23:57 ID:OIidB/yy0
遠藤も今まで関わった中で一番強いと言ってたな

12 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:24:08 ID:EDnj5mDH0
さあジーコ信者が発狂しますよ

13 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:24:15 ID:GeV0SYyp0
俊輔さん素晴らしい

14 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:24:46 ID:w158i+Vq0
トルシエ時代が一番強かった

15 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:24:47 ID:6L9FCpXXO
日本にシャビはいない

16 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:24:50 ID:TjHXfXFi0
いや、正しいと思うよ
デカい奴入れろってのは元に戻るだけで僅かも化ける可能性がない

17 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:25:06 ID:xH4E5ucR0
俺の友達のマリノスのユースに所属してる奴も今の代表が
地味だけど今までで一番強いって言ってた

18 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:25:14 ID:ikCIsKyL0
調子の良いときのジーコJAPANのほうが強かったと思うけどな。

19 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:25:14 ID:B24T4uMk0
結局はトルシエ以下なんだろ?

20 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:25:18 ID:M2+KSgbI0
ホント代表命だなw

21 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:25:19 ID:R3tsJeUh0
それはない 

22 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:25:22 ID:FTDkQG5Y0
ジーコの時は最終ラインがひどかった。
それ以外は今より上だな。

23 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:25:26 ID:htB7eT1+0
何様だよ。
俊輔はいい選手たが、こんな風にマスコミにペラペラ喋るところは嫌い。
岡田が禁止すりゃいい。
マスコミにしゃべったら代表から外すとかね。
選手に権力持たすとろくなことにならんよ。

24 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:26:07 ID:RNNzpBSV0
俊輔って急に喋るようになったよね

25 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:26:19 ID:FDvEdPqXO
>>10
中村>>にわか

26 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:26:29 ID:D0XALwl30
ジーコの時は華と運はあったけど弱かったよ。

27 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:26:33 ID:2stGwBqhO
そら弱いとは言えんだろw

28 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:26:44 ID:l/B5ZjmO0
W杯で3戦全敗したチームなんか強いわけないわな

29 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:26:45 ID:o9nyEOoC0
強いのに視聴率半減ってどういうことよwwwwwwwww

30 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:26:52 ID:yjkVgdox0
運動量の少ない大型FW?誰かにゃ?

31 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:27:02 ID:l7Mki/uI0
ジー信涙目wwww

32 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:27:08 ID:WHgOFRblO
以下ジーコ信者vs創価の宗教戦争になります

33 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:27:17 ID:sWwkl5a30
要約すると
ジーコ時代は戦術がなかった。選手任せ。
今はオシムの戦術が残ってるからボールキープやパス回しは出来てる。
FWも含め全員が守備もするので、失点も少ない。
あとは今やっている(FK、CK、PK)精度を高めればいい。
どうせ点とれないんだから前へ行くFWは不要。
2列目が点取るからFWはおとりになれ。
(あれ?岡田は?)

34 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:27:23 ID:HG2zoKrg0
失点も得点も少ないよね

35 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:27:27 ID:EVKrIwJY0
いずれにせよ、勝ってくれれば内容なんてどうでもいいや。
W杯でベスト4に入れるくらいまで勝てるようになったら、それから内容を突き詰めてくれればいい。

36 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:27:54 ID:FDvEdPqXO
>>23
自分の考えを言ってるだけなのに何過敏反応しちゃってんの?

37 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:09 ID:QPQ1ISzy0
【W杯南米予選】アルヘンティーナ 1-6 ボリビア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238631473/


ま、今のほうが強いといっても、覚醒時の久保高原大黒レベルのFWがいないのも事実なんだがな。

38 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:14 ID:2Shei9sX0
でかくて走れるFWがほしい

39 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:16 ID:kd9vxG610
そりゃ中心選手が昔より弱くなってるなんてまず言わんわな。

40 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:17 ID:EBn7KA/n0







たしかに今回で、日本人監督でも十分だということがはっきりしちゃったな







41 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:17 ID:WvLJhjld0
>>1
岡ちゃんが頼りないからみんなが頑張ってるんだな。

42 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:24 ID:0UX8tfaG0
玉田はゴールのイメージを持っていない

43 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:32 ID:dfIxw1+dO
一番強かったのはジーコの欧州遠征のとき。
ドラゴン覚醒は半端ない。

44 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:39 ID:Pw4u0q9EO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

それはないない(笑)。人気も実力も(笑)

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

45 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:54 ID:FJOROngj0
ビックネーム集めても選手は強いとは思わないって事だろ

46 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:28:59 ID:ya/tDtmwO
どうせ茸は本戦では訳立たずで終わるんだろ

47 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:29:18 ID:wz7aEa8U0
ジーコ時代

オマーンやシンガポールに試合を支配されロスタイムに得点してなんとか勝利wwww
プレスの無い親善試合などの時だけ良い試合wwww



48 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:02 ID:XREUEkpA0
ジーコの時って、なんであんな弱かったんだ


49 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:07 ID:edItdzd20
っていうか、今のチームは弱いチームとしか戦ったことないチームなんだよね

唯一強い豪州はアウエイで守り固めてたし

50 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:20 ID:fK5OHUmfO
まぁ、まとめると大差ないって事だ。

とりあえず韓国には勝ち越してくれ

51 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:23 ID:8u0mXn0uO
大黒涙目w

52 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:31 ID:ZsbVJiXH0
別スレで質問したが答えを得られなかった
ヨルダンの強さについて誰か教えてください

53 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:33 ID:tSiQ9JiK0
オシムになったときには速攻でオシム本読んだアピールしてた人。
こいつのマスコミ使った自己アピールにはウンザリ。

54 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:48 ID:wZ6XC7Vd0
守備がよくなった分、威圧感がゼロに等しくなった
ガチガチに囲まれたら何も出来ないんだもんな

55 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:30:50 ID:ymKyunnS0
> 俊輔「ジーコの時より今の方が強い」

あーあ、本音を言っちゃた。今ごろキャプテン川口がファビョーンしている頃かな。

56 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:31:03 ID:1p97UxgQP
トルシエの時サイドは嫌だとか言って泣いてたな

57 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:31:09 ID:OeHaJ6ks0
創価死ねよ

58 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:31:12 ID:+nIxHwI70
大差ねーよw
ただ確実にいえるのは、ジーコ時代のが面白かったし人気選手がいたよwww

59 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:31:46 ID:do+gUcRg0
俊輔「ジーコの時より今の方が強い」

4/1

60 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:31:55 ID:kSLsCEWw0
>>48
守備を選手(宮本ら)に丸投げで
ザルだったから

61 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:32:11 ID:wz7aEa8U0
>>54
ジーコ時代のほうがひどいよ
今は崩してる。ただシュートを打たないヘタレさ、決定力が問題なだけ
ジーコ時代は形さえ作れない。引かれたら何もできない
ロスタイムにゴリ押しラッキーゴールで勝つのが毎度のパターンだっただろw


62 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:32:48 ID:vIKhTY1g0
ワシントンレベルの電柱なら否定はしないだろう
今の日本人の電柱じゃいらないってことで

63 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:33:00 ID:maqAn2z40
そりゃ今は実力のある選手選んでるから
当然だろう。だが魅力も全くないと。

64 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:33:14 ID:qZ2vjzKsO
中田がいたときは弱かったということですね

65 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:33:21 ID:3fR7tgP10
バルサはボール持てる、個人で幾らでも突破できるヤツらがゴロゴロいるんだぞ・・・

66 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:33:21 ID:DxVR3zv20
中村さんのFKは相手のハゲのおかげで入りましたが、ラッキーゴールではありません。

67 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:33:48 ID:JlK0UNkL0
>>33
岡田は岡田で作ってきた土台をちゃんと活かせてるって話だろ
ジーコにしてもオシムにしても岡田にしてもアンチって何でも揚げ足とって叩きたいだけの馬鹿が多すぎ

68 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:33:57 ID:Oq+AlvZkO
バーレーンに2敗するチームなんですが

69 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:34:16 ID:oNHIT6Mq0
何様なんだよコイツは。
あんな糞チビFWでワールドカップ戦えとかいうのかよ。
同じチビでもアルゼンチンはバケモノ揃いだけどよ。

70 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:34:19 ID:WlpPHz1NO
オシムの方が強かった!と言ってるやつらは
アジアカップの事を忘れたのかな?

71 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:12 ID:LnleaUso0
一方、他国はもっと強くなっていた

72 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:12 ID:NSxA4olFO
スコティッシュジョークだよ

73 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:19 ID:U88PZF6gO
>>69
ボリビアに6-1で大敗したけどな

74 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:20 ID:lIZQhsy50
トルシエは?

75 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:21 ID:HXK7fcVZ0
これはジーコの否定ではなく中田の否定

76 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:28 ID:DxVR3zv20
>>68
中村さんは出てないので関係ありません。
お友達の遠藤さんも出てません。

77 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:30 ID:sWwkl5a30
>>43
オシム遠征
コンフェデも思い出してあげてください。

本番1年前のヨーロッパでは面白いんだよね。
次のオランダ遠征がピークだろうな。

78 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:40 ID:1ZNk59tZ0
ひろゆき>>>>>>>>>ジーコ

79 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:35:43 ID:do+gUcRg0
>だからこそ、俊輔は決定力不足の解決策として、あえて運動量の少ない大型FWを起用することに否定的な見方を示した。
>「90分間ほとんど消えてゴール前に待ち構えて点を取るようなゴールゲッターはどうかと思う。まずは、代表のコンセプトでやるのが大事。
>その順番を間違えちゃいけない」。安易な手段は、今まで積み上げてきた土台をも壊しかねないからこそ出た言葉だった。

俊輔が考えるFWの軸となるべき選手に必要な条件

・前線で孤立してもキープして時間を稼げる
・決め手が無い膠着した試合にFKのチャンスを作れる
・積極的な守備意識で相手にプレッシャーを与えられる
・世界レベルのジャッジ基準を知っている
・怪我をしない強靭な肉体を持っている
・国内よりむしろ海外で評価される
・11番を躊躇無く背負える度胸がある
・狂信的なサポーターがいる
・定着している愛称がある
・試合中必ず実況板で単独スレが立つ


80 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:36:06 ID:guc+vfpx0
まあ、そらそうだわな。
柳沢が大好きな中村が電柱を好きなわけがない。


81 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:36:14 ID:JpMfkThD0
>代表は、前に前に勢いよくいっているだけ。

勢いよくいってません><
ちんたら、ちんたら前にいっています


82 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:36:23 ID:732momBz0
個人的な意見だけど今の日本サッカーはとにかく勝てればいいっていう段階だと思うけどな
まだ内容まで求める段階じゃないだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:36:33 ID:RmW7zBCR0
要は「ヒダが居ない代表は強い」と言いたいんだな?

84 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:36:33 ID:6p18A8aGO
>>69
一方アルゼンチンは高所ボリビアで6ー1の大敗を喫した

85 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:36:33 ID:QPQ1ISzy0
>>69
現時点で世界一のFW陣のアルゼンチンと比べてもな
6-1でボリビアにフルボッコにされてたけど。

86 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:36:55 ID:w9HOJOCM0
ジーコサッカー

87 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:37:02 ID:c7MsSmhf0
勘違いするな
一番強かったのはトルシエ時代

88 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:37:05 ID:r6NKFF5Y0
ジーコサッカー

89 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:37:10 ID:fK5OHUmfO
全盛期の磐田のほうが、ジ−コ、オシム、岡田ジャパンより強いと思う

トルシエは同じ位かな

90 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:37:21 ID:htB7eT1+0
高原批判やめろよ。
なんで一選手が起用にまで口出しすんだよ。
中村に権力渡すな!
本人が今の待遇気にいってて、よけいな人間入れるなと
マスコミを使って岡田を恫喝してるんだろ。
こういう政治力は恐ろしいね、中村は。

91 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:37:40 ID:/9QL8TIr0
ジーコの時よりも今の方が天下

92 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:37:50 ID:cLFWfHYl0
運動量の少ない大型FWって誰だ?


93 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:38:03 ID:DxVR3zv20
>>90
高原もアソウ君とかやってたけどね。

94 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:38:31 ID:ikCIsKyL0
アジアとばっかりでまだ強豪とやってないからなあ。

95 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:38:33 ID:qS3gcP9+O
ジーコは実質アジアカップでベスト8敗退だからなw あのPKは100年に1度の奇跡

96 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:38:36 ID:G0X+1Kkc0
いくら土台がしっかりしても点取りやがいなけりゃ無意味。

97 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:38:43 ID:wZ6XC7Vd0
>>61
ガチガチに固められたら崩せないからなあ
ゴリ押しでも点取れたあの頃よりも点が取れる匂いがしない
エアヘッドにラッキーFKとか見てて悲しいぜ
組織力は今のほうが圧倒的にいいんだけどな
シュート打たないFWは逆に形にこだわりすぎてると思う



98 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:38:50 ID:JpMfkThD0
>>84-85
3000メートル以上の超高地での試合だろ
こういう条件で試合を成立させているFIFAのほうがすごいわ
取られすぎだけどねw

99 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:38:56 ID:OeHaJ6ks0
チビッコ3人使うのは勘弁してほしい

100 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:39:07 ID:2v5RrwWs0
何言ってんだ
一番強かったのは加茂ジャパン

101 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:39:22 ID:gZNL4MlnO
なんでいつもタメ口で呼び捨てなんすか?

102 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:40:00 ID:Hp+LIvgu0
>>95
何人の使う「実質」だよ。

103 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:40:04 ID:ZsbVJiXH0
そろそろヨルダンの強さについてkwsk

104 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:40:11 ID:PNbEF+eL0
どんぐりの背比べw

105 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:40:47 ID:pRWFN4H60
>>101
岡田の真似。
こいつと岡田のインタビューって本当に不快。

106 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:40:59 ID:EVKrIwJY0
>>95
奇跡を起こせるのも一つの才能だよ。
誰が導いた奇跡かはともかくw

107 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:03 ID:qS3gcP9+O
ジーコ時代はエンターテイメントとしては良かった。プロレスみたいでw
ヨレヨレなのに最後に延髄蹴りで勝つ猪木みたいでw

108 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:03 ID:fddCHl880
>>69
強豪相手にはでかいの入れても同じだと思うが。
まだ前に出てくるチームとやってないからチビFWの素早さが活きないということも考えられる。
アルゼンチンの4-0の試合なんて相手が前に出過ぎだからな。
そりゃ虐殺されるさ。
FWが守備を献身的にやってくれたり、キープできたり、つっかけたりできるのでまぐれ勝ちの可能性はドイツより上がると思う。

109 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:08 ID:kd9vxG610
>>81
横に行ってるの間違いだろ。たぶんこれは監督関係なく不治の病だと思うけどな。

110 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:13 ID:EgnTXHyd0
弱いし、魅力なし。
中盤でクラゲみたいにプカプカしてる人は居心地いいんでしょうね。
脅かす人がいないからw

111 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:22 ID:u4xdMHI/0
04年の久保のようなFWは今の代表にいないけど、ジーコのときに比べて全体としては悪くはないと思う。

112 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:30 ID:fSZxgBEI0
>>103
いつのヨルダン?
04なら、GL無失点のチームだったけど。

113 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:37 ID:HS2SgD4P0
ジーコのときよりおもしろくはない。
サッカーとしての質は上かもしれんが、キャラもないし監督はぶあいそ

114 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:51 ID:7r2SHyJm0

そういうしかないわな・・・

115 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:58 ID:guc+vfpx0
>>83
そういえば最近はチームの雰囲気がどうとかコミュニケーションがどうとか言わないなw

116 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:41:58 ID:50SFFgal0
きのこ好きだけどそれは無いw

117 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:42:14 ID:tAVX9FvD0
お前のいなかったトルシエと時が一番強かったよ

118 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:42:58 ID:x9hvjC5y0
結果だしてから言おうねw

それまでは身内話にしとけ椎

119 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:42:57 ID:r+ACIxGD0
またごますりか

120 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:43:13 ID:S4HclOFPO
>>29
世界一を決める野球の試合の煽りを喰っただけだと。サッカーだってWCの試合になればみんな観るでしょう。アジア予選は通過できて当たり前と思ってる。

121 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:43:16 ID:SekxeVTi0
>>108
ウルグアイにフルボッコの癖に。

122 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:43:24 ID:ZsbVJiXH0
>>112
kwsk

123 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:44:02 ID:OeHaJ6ks0
名波がいたころの代表が1番強い

124 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:44:17 ID:fK5OHUmfO
確かに選手がザコなのは事実なんだから、監督もつらかろう。

逆にもう一方の人気球技は楽だろうな。

125 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:44:25 ID:3eveLqai0
お前のいないトルシエ時代のほうが遥かに強かったわ
誰が入ったおかげで弱くなったと思ってんだか

126 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:44:27 ID:RMI5SfTB0
ジーコはホントダメだったよ
遺産を食い潰すだけ

127 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:44:30 ID:uMSwJsJH0
茸は今のほうがいいな
他はあれだが

128 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:45:27 ID:rNbVcFxF0
いつも試合前にあそこが痛い、ここが痛いとエクスキューズ用意しておく人が偉そうに。

129 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:45:35 ID:fddCHl880
>>121
ベストメンバーじゃ無かったし。
大体南米が苦手なのはジーコの時から変わらん。

130 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:46:17 ID:11ze0sQy0
戦術の違いはあるにせよ、今の日本代表はプレーが遅すぎ
ミスが怖いから確実にとか考えた結果なんだろうけど
遅くなればなるほど得点機会は減るよな


131 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:47:27 ID:vIKhTY1g0
>>87
ふらっとスリーw
今の代表とやったら前半で10点くらい取られていただろうなw

132 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:48:14 ID:2/avgPu1O
ジーコは若手育成を完全に怠った

133 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:48:17 ID:OIidB/yy0
ジーコ後はバイタルスカスカで相手にそこを使われ
アッサリ決定機を作られることがほとんど無くなったな

134 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:49:01 ID:rNbVcFxF0
>>129
俊輔様がいない試合を数に入れちゃいけないよなあ。

135 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:49:07 ID:FJOROngj0
日本って中田とか中村とかスターが入るとボールがそこにしか集まらなくなって
急に自滅しだす

136 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:49:22 ID:0GTfRsyl0
すんげえ言わさされてそうw

137 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:49:33 ID:lokbDUE4O
ジー信涙目で敗走www

138 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:50:03 ID:G8UYj/rwO
岡田ジャパン>>ジーコジャパン>>トルシエジャパン>>オシムジャパン

ってことか

139 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:50:28 ID:PqebSqdSO
倉内クラスが日本にいればなぁ

140 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:50:30 ID:9vw8rNDD0
ただ客は離れていった

141 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:50:32 ID:onR3c8FF0
ジーコのときってそんなに面白かったか?
あんな約束事のないメチャクチャサッカー
アジアではごまかしが利いたが世界に出たらほらみろとしか思わんかった

142 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:50:43 ID:+Emn2K5H0
>>132
何回バカにされても懲りないお前みたいな奴ってまだいたんだ。
だから、岡田が代表レベルにない若いの入れとけ!ってなるんだな。

143 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:51:00 ID:9DOWEtiq0
ジーコは実績重視の序列が良くなかったと思う

144 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:51:07 ID:RIi+ofnn0
守備のことだろうな

145 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:51:09 ID:xb2pQtey0
ニステル兄さんみたいなFWならOKってことだな

146 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:51:31 ID:orl1+akzO
名波モリシの居た時代が一番強かった

中村も中田も遠藤もアクセントとなる選手に過ぎない

147 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:51:40 ID:2+RvoC9IO
自分が王様でいられるからだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:51:42 ID:lxyu1AT40
>>141
もうサッカー見るのやめれば?
監督が会見で「こういう約束があります」っていわないと、約束事がないって思っちゃうんだろ?

149 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:51:55 ID:RIi+ofnn0
>>141
リアルタイムじゃ散々つまらんつまらん言われてた。
トルシエも然りだが。

150 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:52:16 ID:2qP6Ti6w0
アルヘン1−6ボリビア

151 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:52:19 ID:kQCE3V390
加茂ジャパンが一番強かった

152 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:52:32 ID:ymKyunnS0
当時、仲間内では「ダメ外人ジーコ」と呼ばれていたな。

153 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:52:44 ID:hOKdbM+n0
爺子

154 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:52:52 ID:D3GzCW4BO
あんな試合しててジーコの時より強くなったとか…
日本のサッカーはなんなの?

155 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:52:54 ID:x1WgdLCk0
>>143
実績を重視するなって・・・

156 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:52:57 ID:nubHtCZo0
低レベルの争い

157 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:53:13 ID:RiVO4o9x0
>>141
ダイジェストだと栄えたね
終了間際の劇的ゴールやらアジアカップのPKやら

158 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:53:15 ID:qbEs5ac7O
岡田は何をしたいかよくわからんからなぁ

159 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:53:17 ID:rZIwZDmiO
岡田ジャパンの何が面白くないかって、
ジーコやオシムみたいにユーロの中堅以上と試合を組めないこと。

160 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:53:38 ID:CzlF2XeL0
>>149
トル期のアジアカップはレイープし放題で面白かったぞ

161 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:53:53 ID:x1WgdLCk0
中村信者が不自然なフジワラノリカ持ち上げ報道させてるバーとかぶります。

162 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:53:58 ID:cJ5+rvBVi
遠藤も同じ事言ってたけど、自分にとって今が一番やりやすいって言ってるだけだろ。

163 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:54:22 ID:NSB2dJpr0
>>141
有名選手が居ればそれだけで面白いと感じるのがミーハー層
つい最近のWBCだって、全く打ってないイチローが一番騒がれたろ

164 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:54:25 ID:rZIwZDmiO
岡田ジャパンが面白くない理由は明確。
ジーコやオシムみたいにユーロの中堅以上と試合を組めないから。
正直チームの実力はどっこいどっこい。


165 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:54:34 ID:XLovBFoiP
そういうことはW杯に出て、決勝Tに出てから言えよw シュンスケくん

166 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:54:41 ID:dfIxw1+dO
ジーコジャパンは弱かったが面白かった。ロスタイムにドラマ起こりすぎ。


けど今の代表の方が強くて好き。
この前の試合の時間稼ぎなんて、俺はナイスプレーだと思うよ。
批判されまくりだったがw

167 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:55:02 ID:nbUsK2pQ0
>>160
準決勝、決勝はとてもじゃないがレイープとはいわない。
サウジなんか監督変わっただけで押し込まれたし。

168 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:55:05 ID:fddCHl880
>>134
トルシエの時のコパアメリカ知らないのか?
確実に今の代表の方が強い。
小野とか入れてベストも糞も無い。
あの試合は俺は新選手を試した場としか考えていない。
ニワカだけだよ岡田批判してるの。

169 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:55:34 ID:osQmks/iO
中田氏を黒歴史にしたいのか

170 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:55:50 ID:XLovBFoiP
頭かきむしりのうなしメガネザルを解任して
とるしぇに監督やらせようぜ
テングの鼻を折ってくれるだろう
後は知らねーw

171 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:55:52 ID:iTy0Yh/R0
ジー信涙目憤死wwwww

172 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:55:58 ID:rZIwZDmiO
>>166

最高点は低いけど、平均点は上がった感じだな。

173 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:55:58 ID:e77U8ucv0
>>165
大会前に高熱を出すか足首が痛くなる予定です。

174 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:56:08 ID:FJOROngj0
>>163
そういう人って競技見ていないんだよね
有名人を見て楽しんでいるだけだよね
サッカーでも野球でもカーリングでもなんでもいい

175 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:56:37 ID:gpHZmfsb0
だから岡ちゃんの顔がキモイだけだろ

176 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:56:38 ID:pIKzVaTWO
オシムやトルシエの時代の方が強いだろ

ジーコと比べるなよ

177 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:56:55 ID:U88PZF6gO
早く9月のオランダ戦見てぇな

178 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:56:56 ID:J3kq5Zsq0
>>166
時間稼ぎが好きなら、ジーコ時代のイラン戦に勝るものはないな。
三都主見たら惚れるぞ。

179 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:57:02 ID:3eveLqai0
>>169
黒歴史はこいつが中心になり始めてからの代表だろ
中田や小野はワールドカップ初出場を決めコンフェデ準優勝しワールドカップベスト16だからな

180 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:57:13 ID:VsMumbwh0
必死杉 おまえが代表の癌なんだからセルティックに引きこもって帰ってこなければいいのに

181 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:57:37 ID:1XWl5BuMO
強いのなら5戦5勝でワールドカップ出場決まっているはずだが?中村俊輔君 まだ3勝2引き分けで、まだワールドカップ出場決まってない

182 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:57:37 ID:OIidB/yy0
>>159
9月にオランダ遠征してオランダ、ガーナと試合やるらしいじゃん

183 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:57:56 ID:OgirMbTUO
おっと、高原の悪口はそこまでだ

184 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:58:09 ID:xSP2byn50
ジーコ時代の評価はどうでもいいけど…
岡田も中村もあの試合の後でなんでそんな自信満々なんだよ

185 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:58:26 ID:KpOtJ1ba0
こ・れ・はwwwwww
言っちゃならんことをwwwww

186 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:58:34 ID:v6Xxepvg0
まあそうだわな
オージーになんて負ける気がしなかったしな

187 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:58:47 ID:PyRL12tu0
>>162
ドタバタしなくなったからお前みたいな人間にとってはつまらない
だろうな

188 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:59:05 ID:WgSs8v2p0
CBがしっかりしてるから強く感じるんだろう
ジーコ時代より強いのはガチ、でもジーコ時代よりつまらないのもガチ
ついでにどっちも本番じゃ通用しないのもガチ

189 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:59:35 ID:NSB2dJpr0
まぁ中村の中では、
今の予選よりもジーコ時代の予選の方が出来が悪くて苦しんだって話なんだろ

190 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:59:54 ID:1hYjHp7JO
お前ら以外に岡田JAPAN支持してるな…

考えられないワールドカップでジーコ以上の惨敗か良くても0-1で3敗レベル

191 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:00:02 ID:QNW2AKs2O
中田「トルシエの時の方が強い」

192 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:00:26 ID:RWlBZAtTO
DFに関して言えば今の方がまだ安心感あるかな。
それがベースになってると思うよ。

攻撃はちと歯痒いものがあるが、そのうち
良い奴等出て来るでしょ。

193 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:00:29 ID:CjtpluVN0
ジーコ監督で貴重な時間を無駄にしたな。お金もな。

194 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:00:34 ID:OIidB/yy0

中村
「オシムから作ってきた形があって、アウェーでもボールをこれだけキープできるのは今までなかったこと。
ジーコの時の(最終予選は)大黒とかが出てきたけど、土台がしっかりしている今の方が強いと感じる。」

遠藤
「今までの代表の中で一番強いかなと思います。そんなにスター選手はいないですけど、1人1人が全力を尽くす
というかチームが1つになっているのを本当に強く感じているので、強くなっているのは事実だと思いますね。」



195 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:00:55 ID:TjHXfXFi0
トルシエやジーコの時代ってパスさえまともに回せてなかった気が…
パスミスでライン割ることが異常に多かった
逆に思いきりが良かった故か、劇的というかラッキーゴールも多かったけどw
まぁレベルとしては今のほうが数段上ではある

196 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:01:08 ID:NSduMrWPO
守備が結構凄いよな。安定してるし…
後は攻撃をもうちょい何とかしてくれれば

197 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:01:51 ID:DURySYDK0
そりゃ今は弱いとは言えんだろw
取りあえず、ジー信涙目www

198 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:02:16 ID:aoLSaNYqO
トルシエ時代と比べてみようか

199 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:02:25 ID:79Nut2OZO
ジーコ信者完全脂肪

200 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:02:26 ID:vIKhTY1g0
監督茸がいなくなれば代表が強くなって面白い試合をするというくせに
代わりの監督も選手も上げないのはなぜだろうなw

201 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:02:28 ID:OIidB/yy0
トルシエもピークはアジアカップ。
攻撃に関しては歴代でも一番良かった。

202 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:02:31 ID:4ZOeNB2b0
岡田はサッカーやってた割には頭いいからな。早大だっけ。
よく考えてるよ。

FWは決定力がまるでない。絶望的にない。
はっきり言ってセットプレー以外点を入れるチャンスが少ない。
だからファウルたくさん貰えるように
簡単にふっとばされそうなちびっ子FWばかり使ってる。

この作戦がわかる奴はなかなかいない。

203 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:02:37 ID:JdaN+pxVO
相変わらず俊くんの代表厨っぷりは半端ないな
そりゃ新聞も重宝するわ

204 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:02:51 ID:WgSs8v2p0
カタール戦、OZ戦、バーレーン戦と相手に決定機すら作らせてないのは評価してもいい
さらにいえば今予選崩されての失点はまだないしな

205 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:04:08 ID:/eoP4KlqO
牧はトニを見習うべきだ

206 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:04:28 ID:rjUFUf/Y0
ターゲットがしょぼいだけ

巻と矢野だろ

そりゃいらん!

トゥーリオを使えよ DFにはもったいない

岡田も結局
W杯では相馬からロペスをターゲットにして落として点取っただけだよ

207 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:04:32 ID:cXp1M/KpO
ジーコ時代のアジアってヒデもいないので
加地さんも玉田も大黒も育ってなく、柳沢が冷遇されてた頃だっけ?
遠藤と俊輔と宮本と高原が頑張ってた覚えがあ
そりゃ弱いわ

208 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:05:03 ID:RiVO4o9x0
攻撃はなー・・・SBに依存しすぎだろ
攻めの人数増やすためにSB上がるのは当然なんだが
あくまで攻撃力の底上げのためだろ普通
だけど今の攻撃はSBが上がるのを待たないと攻めの選択肢がロングボールしかない

209 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:05:24 ID:dfIxw1+dO
>>172
だなぁ。イタリアみたいに、1ー0で勝つのを格好いいと思えるようになってきたよ。


つまんないんだけどねw

210 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:05:43 ID:gG1KaExl0
強くても弱くても、Jリーグでやっているサッカーの延長で戦う事に意義がある

211 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:05:59 ID:1CZ0yXzv0
こういう発言は対戦相手が言わないと説得力がない

212 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:06:12 ID:6CP7tSpbO
ジーコ(笑)

213 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:06:15 ID:FDvEdPqXO
中村いるとバーレーン戦全勝だしね
代表での重宝度はここ15年でNO.1

214 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:06:32 ID:9iMtsIAh0
というかオシムの時よりも強いと思うよ
やることハッキリしてる

215 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:06:44 ID:xtWt/BLZO
>>202
ppp

216 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:06:46 ID:hOKdbM+n0
加茂時代が最強 
加茂を更迭してカズを外した時から、
これまでの流れが途絶え、迷走が始まった。

217 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:06:54 ID:fddCHl880
攻撃も形は今の方が作れている。
決定機に決めれないだけ。
ドリブルがあるから相手もそう簡単に前に出にくいし、敵にしてみたら相当やりにくいチームだぞ。
総合力は今の代表の方が上。

218 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:06:55 ID:MqAeopFY0
チョンテセいたらだいぶ違っただろうなと思った。
昨日の韓国×北朝鮮みて。

219 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:07:09 ID:YnHUkqj30
>>204
OZは予定調和の引き分けねらいじゃん

220 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:08:14 ID:0iOn1u2sO
過去の代表と比べるほど無意味なことはないだろ。
そういうセリフは世界一になって初めて語れるものだ。

221 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:08:46 ID:OIidB/yy0
>>218
体は強いけどあんま上手くはないんだよなチョンテセ
久保は偉大だったよ

222 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:08:50 ID:rjUFUf/Y0

ちなみにジーコの時は完全awayでイングランド、チェコに善戦している。
メンバーは中田抜き。まあ中田はいらんよ。

岡田の対戦相手は雑魚ばっか。まだまだジーコと比較はできんよ。

223 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:08:59 ID:1Hgt4RYB0
なんだかんだいっても一定の期間、一定の成果を挙げたのってトルシエだけじゃね。


224 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:09:14 ID:fddCHl880
>>220
野球と違うからw

225 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:09:33 ID:x65l85ZqO
茸にしてはまっとうな意見

226 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:09:41 ID:e9m8vbCn0
岡田は顔がブサイクすぎる
日本人がバカにされるから整形しろよ

227 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:10:28 ID:ocp/niLg0
悪運ではジーコにかなうものはないな

228 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:10:34 ID:4bdkjyypO
ヒデさんなんていらんかったんや!

229 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:11:04 ID:iFmGg6bF0
ジーコの時の方が強かったし、面白かった。

これは、事実!!

230 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:11:08 ID:y7hThGeZ0
まぁジーコの頃と比べたらどんぐりの背くらべだろ
どう考えてもトルシエの頃のほうが強かったな

231 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:11:36 ID:tkQ5TRBnO
>>52
強くねーけど

232 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:11:38 ID:ECzr6MPx0
>>1
何を言う
俊輔言う

233 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:11:46 ID:vqSnpFtjO
俊輔が岡田なんか擁護しているようじゃな

松井は態度に出してないだけで完全に呆れてるのに

234 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:12:28 ID:LR0SbN8/0
   ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\



235 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:12:42 ID:hxLk0qhYO
ジーコの時よりは強いだろ。選手のネームバリューも上がってるのに小粒というのはどうかな

236 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:13:31 ID:OIidB/yy0
>>223
そのトルシエよりジーコの方が欧州では監督として成功してるのがなw

237 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:13:32 ID:ChqwetiO0
>俊輔は搭乗前、1枚のDVDをチラリと見せた。
描写ふいた

238 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:13:32 ID:45ADvtdU0
中田小野(トルシエ)>>>中田中村(ジーコ)>>>中村遠藤(岡田)

なんにも成し遂げてないのにあほな発言すんな

239 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:13:39 ID:KpOtJ1ba0
W杯のオージー戦の失点シーンがたまにテレビで流れるけどさ、
もう選手のポジショニングの酷さに唖然とするんだよね
幼稚園児がサッカーやってるのかってぐらい
なんであんな酷いチームで本番までいっちゃったんだろねぇ

240 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:13:51 ID:lezqikIlO
アジアではもしかしたら強いかもね
強豪相手ではかなり弱いとおもう
それは選手個々のアイデアや技術のレベルが低いから、今の代表にはあまりにも期待出来そうな所は見当たらない。

241 :金返せ!:2009/04/02(木) 10:14:15 ID:S4LI7BlhO
いつの時代も強弱を語れるほど強くはありません。
所詮は見下されるほどに弱い。

242 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:14:34 ID:yJgbi/oy0
意見としては悪くないが、事故みたいな糞ゴール以外何にも出来なかったお前が・・・

243 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:14:53 ID:zPQWa3a80
何も絶滅寸前のジー信にトドメ刺さなくてもw

244 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:14:56 ID:MqAeopFY0
となりのグループだったら今の位置はないと思うが。

245 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:15:06 ID:9iMtsIAh0
今の代表に飛びぬけた力のあるFWが一人でもいれば
相当いけると思うんだがなあ

246 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:15:07 ID:+zlFKqsUO
プレー遅すぎ に関して素人だけど疑問があります。安全圏でボールキープしておいて、エリア内をごちゃまぜFK状態にさせたほうが特に格上相手に有効な気がするんですけど。日本MFのパス精度は高いし。今までのように仮にうまく崩してもFWの打開力決定力がアレですし。。

247 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:15:22 ID:zV9UP/qu0
中村現場監督と遠藤現場助監督がいるときは、
オシムの遺産を中村なりに改良して地味に良いチーム。

ただ、中村がいなくなると岡田サッカーになり
バーレンにも負けるチームになる。


248 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:16:31 ID:VEuTX6cu0
ジーコの時弱かったのは
俊介、てめえがいたからだ
誤れよ

249 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:16:34 ID:WgSs8v2p0
>>245
そんなのがいても守備要求されて生きない
負けてる時間帯でのカードとして使われるくらいだろう

250 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:16:36 ID:BgahzFoaO
とりあえず本番見てから決めようよ。糞みたいな予選見て語ってもな。

251 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:16:56 ID:VFr3s9cN0
守備は安定している
問題は俊輔遠藤のパスを受けても何もできんFWだ

252 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:17:15 ID:45ADvtdU0
ドイツ本番で日本が糞弱かったのは中村おまえのせいだろw

253 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:17:49 ID:VEuTX6cu0
威張り腐って屑が

254 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:18:04 ID:tkQ5TRBnO
アルゼンチン大敗はしょうがない。
富士山の頂上でサッカーしたようなもん。
歩くのでさえキツいのに。

255 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:18:41 ID:9iMtsIAh0
>>249
そりゃまあある程度の守備は誰にでもさせるだろ
ズラタンクラスでもない限り

岡田は何とかジュビロの前田を軸にしたかったみたいだが
あのスペじゃーなー

256 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:18:58 ID:m2krCd6V0
背番号の10番を与えて、
一緒にウイイレのCMに出て、
代表で絶不調の時も先発の座を与えて、

常にジーコが寵愛してきた中村。

中村「ジーコ時代より今のほうが強いよ。」

257 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:19:10 ID:FJOROngj0
>>239
ジーコのせいにしたくはないが、雑誌に出ているけど中沢と宮本のラインの上げ下げの確執
そこに中田が加わって、ボランチ福西との言い合い。もう各個人が好き勝手にやっていた感じ

258 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:19:21 ID:J1ZiWtqr0
>>214
いやオシムもやることはハッキリしていたよ。
ただし最終的なコンセプトに辿り着く前に退場してしまった。

259 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:19:36 ID:VEuTX6cu0
風見鶏野郎
屑が

260 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:19:53 ID:jBFVwRu90
この前のバーレーン戦見る限りは
日本は弱かったと思うが

261 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:20:25 ID:WgSs8v2p0
>>255
一番軸にしたかったのは高原だと思うよ
てか今でも密かに望んでると思うよ

262 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:21:20 ID:KaYLA7Xk0
コンフェデに出らんないのにW杯なんか出てもしょうがないよな

263 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:22:24 ID:OIidB/yy0
>>262
コンフェデ出場予定のイラクはアジアの一次予選すら突破できなかったわけだが

264 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:22:25 ID:1CZ0yXzv0
岡田のサッカーは守備だけで点取れないからW杯でも最小失点で全敗だな

265 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:23:36 ID:m2krCd6V0
>>257
個人的にはチームの戦術上の討論なら、問題は無い。
むしろ、「声が全く出てない」状態より良好だと思うが。


266 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:23:46 ID:4ZOeNB2b0
>>264
じゃあ誰のサッカーだと点が取れるんだw
カスFWしかいないじゃんw

267 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:23:50 ID:z4JuVPNU0
俺の評価だといまのところ互角ぐらい
森本呼んで逆転かな

268 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:23:54 ID:SkEDYAoM0
>>257
FWの久保が抜けて、DFは田中誠が怪我した。

おまけにドイツとの親善試合で高原と中村が怪我して坪井が本番でアレ

あんなものだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:23:59 ID:rjUFUf/Y0
小兵だけでは体でキープが出来ない 
これは重要 バランスが悪くなるからね

体がでかいといっても体が柔らかく足元が旨くないと無意味

巻や矢野には無理 トゥーリオだけ

270 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:24:02 ID:uDRC479+0
前は矢野がいい
ターゲットマンとしてではなくて
もちろん困った時はターゲットに出来るし

つーか代表なんか糞サッカーやってなんぼ
でもジーコの糞サッカーは意味が違う

271 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:24:12 ID:1CZ0yXzv0
>>266
オシムだな

272 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:24:31 ID:1uWrbj+B0
要するに小笠原と宮本はクソってこと?

273 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:24:53 ID:MqAeopFY0
もうちょい待ったら、マリノスのでかいハーフがものになるよ

274 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:24:56 ID:jBFVwRu90
>>263
日本はアジア大会で韓国に負けたから出られなくても仕方ないよ

275 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:25:00 ID:45ADvtdU0
事実前回の最終予選の時も中村はまったく役に立たなかった
自分が散々足引っ張ったから弱かったのにもかかわらず
今回はたまたまFKが決まったからって偉そうに今の代表の方が強いとか・・・

276 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:26:01 ID:NdGT7q7J0
CBは確実に強いけどSBは弱くなってる。

277 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:26:18 ID:9iMtsIAh0
まあ5試合で11点取ってるんですがね

278 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:26:32 ID:EXk8+nlG0
岡田Jは強豪とやってねえから何ともなあ
ほとんどアジアとしか試合してねんじゃね
親善試合もホームだし
ジーコ、トルシエみたくアウェーでやるべきだわ

279 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:26:34 ID:Y/VFvRWu0
つまりここが日本の限界って事だな。

ターゲットマンを活かして戦術の幅を増やす事すら出来ない。
出場がなんとか見えてきた今こそ、W杯のグループリーグを突破する為に
リスクを覚悟してでも、根本的な戦術の見直しをすべきだと思うが。

もうあっさりW杯0勝3敗が見えてきた。

280 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:27:33 ID:uDRC479+0
>>273
ハーフじゃねーよ

281 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:27:52 ID:U46KJtfN0
一番強くても、グループリーグ突破は無理。
何てせまい強弱の幅。

282 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:28:09 ID:PKqqL7vz0
http://first.freespace.jp/viploader/img19096.jpg

283 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:28:27 ID:VEuTX6cu0
>>264
守備だけてロクに攻めてこない相手に下らない失点三昧で?
強豪にはボロクソやられるのが目に見える
お遊びスイスにすら攻め込まれるとドタバタで守備崩壊が
W杯で何ができるか、お笑いだぜ


284 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:28:47 ID:MqAeopFY0
>280
あら そうなんだw

285 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:29:02 ID:CHMXBIPU0
>>247
岡田は脱オシムを宣言したのに中村はオシムをかなり意識してるからな。
でも岡田は中村には何もいえない。そこが笑える。


286 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:29:15 ID:vj2+Ybaa0
なにこれ、森本の否定のわけ?そのジーコを超えたとかいうサッカーが小国バーレーンを
相手にFKで1点がやっとなんだから日本って国はそうとう終わっているんだな
あの代表がワールドカップで4位になる姿なんてエスパー伊藤がK-1を勝ち上がっていく
姿くらい想像できんよ。せいぜい予選で消えてくれ

287 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:29:15 ID:M/0he/yaO
俊輔ってド素人の俺よりサッカーわかってない
スーパースターだらけのバルサを手本にしても意味無いだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:29:16 ID:fddCHl880
>>267
森本はいい選手だけどコンセプトから最も遠い選手だろ。
個人的な意見で申し訳ないが代表では活きないタイプだと思う。
裏へ抜け出すスペースがアジア相手だとまず無いし、本戦でいきなり使えってのも微妙だし。
欲しいのはルーニーやトーレスみたいなタイプ。

289 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:29:46 ID:KaYLA7Xk0
>>274
アジア枠0だなw

290 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:29:46 ID:8mjNPzEeO
ファルカン……

291 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:30:15 ID:m2krCd6V0
>>279
戦術的な見直しとかより、もっと深い問題だと思う。
どんな選手を登用して、戦術を練っても五十歩百歩では。
スーパーでどんな材料をチョイスしても、高級フランス料理は出来ない。

292 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:30:27 ID:p5xfjuJp0
ジーコ→中田が中心
メガネ→自分中が心

そら弱いとは言えんわなw

293 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:30:35 ID:vj2+Ybaa0
>>287
圧倒的な個をつなぎとめるための箱がバルセロナにとってのシステムと献身だが
日本の場合は微小な個が完全に埋没されしシステムに振り回されているだけ

294 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:31:41 ID:CgotHj8VO
>>274みたいにアジア大会とアジアカップの区別がつかないのが芸スポクォリティ

295 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:31:42 ID:VEuTX6cu0
茸を外したトルは正かった

296 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:31:45 ID:hjJ6nucB0
ジーコがまったく若手入れなくて血を入れ替えなかったから岡ちゃんがこんなに苦労してるんだけどな

297 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:31:48 ID:oQKTxCPf0
オシムの時が一番よかった
異論は認めない

298 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:32:08 ID:uj3YKHfA0
誰が見ても明らかだよな

299 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:32:40 ID:Jt+xvNrd0
オシムがやっぱりもったいなかった

300 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:32:57 ID:0obAsBRB0
>>288
森本を生かせる選手がいないしなw

FWに全盛時のヘナギでもいれば面白いんだが

301 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:32:57 ID:AxCsDC5w0
これで俊輔の代わりに憲剛が入ればほんと強い


302 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:33:14 ID:fddCHl880
>>274
こいつは焼き豚かチョンだろ。
記録上ではドローだよ。
5年間日本は韓国には負けていない。

303 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:33:36 ID:7kf3+PCf0
ジーコ解任デモがあったよな
岡田にもやるべき

304 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:33:39 ID:vj2+Ybaa0
>>296
さんざん大久保を試用したじゃん。それに批判にさらされても加持をつかいつづけて
育て上げたし。当事、とくに入れるべき若手なんていなかった気がするけどな

305 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:33:43 ID:OhM9Ogl60
岡田は憲剛入れないねえ

306 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:34:28 ID:l7Mki/uI0
ジー信のレスポンスがQ増中(笑)


307 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:34:44 ID:VEuTX6cu0
>>296
おいおい
加地も遠藤もジーコが呼んだ時は23歳だけど
今の代表で23以下の選手は何人だよ
因みに阿部、今野、茂庭とか千葉のやつらも呼んだだろ
使いモノにならなかったけど
イイ加減に嘘つくのはやめろ

308 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:35:45 ID:tKO8pBDJ0
>>296
チャンスは与えてたけど、使えなかったんじゃね。
アテネ世代の台頭である大久保にチャンスをたくさん与えてたと思うが。
ノーゴールのうえレッドカードみたいな。
それじゃ他の若手試そうかって気にならない。

309 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:36:06 ID:vIKhTY1g0
>>295
結局それが全てでトルの信者未だにやってるんだろw

310 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:36:07 ID:FJOROngj0
>>295
当時のスポーツ紙で,中村がいると空気が悪くなるとか言っていたのを
思い出すと笑う

311 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:36:13 ID:P3DJ7jJg0
今のチームのが強いって言うならそれなりの試合見せてくれよ…
現チーム否定してモチベ下げる訳にはいかないから、こう言うしかないんだろうが、
やっぱ岡田じゃダメだろう。

312 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:36:18 ID:WLhFlGcwO
確かにジーコはひどかった
だがな、岡田はひどいなんてもんじゃない
最低クラスの監督
下の下

313 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:37:03 ID:KpOtJ1ba0
チームにまとまりがあるってのは
選手選考に関してはバランスがいいんだろな
誰かさんみたいに同じ世代の同じタイプ集めて腐らせて分裂、
ってことはなさそうだ

314 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:37:08 ID:tkQ5TRBnO
>>168
チーム立ち上げてから一年も経ってなかったじゃん。
パラグアイにはサンタクルスとかいたし。

315 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:37:30 ID:wx9D8wzgO
楢崎、中澤、俊輔は今大会で終わりだろう マジ再来年から心配なんだが

316 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:37:32 ID:FDvEdPqXO
>>286
シンガポールと互角の勝負をしたジーコジャパンに謝れや

317 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:38:12 ID:fddCHl880
>>312
コンセプトを提示できるだけジーコよりまし。
サッカー知らない人の発言乙。

318 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:38:18 ID:r19irx/w0
>>79
師匠が半分当てはまってるな

319 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:38:18 ID:vj2+Ybaa0
ジーコは駄目だったけど酷かったとはおもえない。自由にやらせれば毎回出来が
安定しないが、それゆえに、たまに「おいおいマジかよ」ってくらいにいろんなことが
綺麗にはまって、おもしろいサッカーをすることもあった。
とはいえ、基本的には怠慢選手はろくに守備もせず、緩慢なテンポでたたかっていた

320 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:39:08 ID:45ADvtdU0
>>316
だからそれも足引っ張ったのは中村だろ
中村と交代で入った藤田が決勝ゴールだもんな

321 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:39:10 ID:c7MsSmhf0
ジーコは酷かった
ありゃ汚点だわw

322 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:39:14 ID:Q5kjgxWb0
こいつ馬鹿だろ

323 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:39:15 ID:osQmks/iO
俊輔は素人。

中田氏の胡散臭さを見習うべき。

324 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:40:08 ID:KAA8N0D6O
今のチームじゃ点取れないし、グループリーグもキツイと思うけど
ジーコはコネだけあって強いチームとやってたからな

325 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:40:31 ID:sWwkl5a30
>>292
どんな変換ミスしたらそうなるんだ?
あるいみすげーぞ

326 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:40:33 ID:9Exd22nnO
一番酷かったのはオシムじゃないの?
千葉のポンコツ使って何がしたいかも示さなかったし。

ジーコとトルシエは面白かったよ。

岡田は華がないけど負けにくくはなってるからいいと思う。

327 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:40:52 ID:YwKnCuesO
俺もそう思うよ
ジーコのときは俺が俺がでチームが機能してなかったけど
今はみんな俊輔を信頼してるしな
アジア最終予選まだ負けなしは初めてじゃね

328 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:40:53 ID:THzJmEyP0
中村は監督には向かないタイプだね。

329 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:40:54 ID:yJgbi/oy0
>>317
FK頼みってのがコンセプトと呼ぶのであれば、確かにジーコよりかマシ。

330 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:41:00 ID:6a+S9BB80
ブラジル人監督のサッカーは意味不明

331 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:41:38 ID:sWwkl5a30
>>296
脂の乗った世代を使わず一生若手育成してくんだろうね。
どこのユースチームだよ。

332 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:41:46 ID:YSGIhx250
>>296
釣男、阿部、今野、松井あたりの国際経験が少ないのはジーコのせいだわな
鈴木啓太は代表にはいらんと思う

333 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:42:39 ID:m2krCd6V0
JFAが代表監督選考に、一定の継続性を持たせたほうがいいと思うな。
トルシエ→ジーコ→オシム→岡田
って、前代表監督の作り上げたものを一旦、全破壊して、
一からやり直さざるを得ないような監督選考だもん。


334 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:42:44 ID:FJOROngj0
>>326
弱いチームを通な事やろうとして失敗した感じだね
千葉ではうまく行ったみたいだったけど

335 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:43:07 ID:vj2+Ybaa0
松井はジーコジャパンで最後に出た試合で中田と松井以外がみんな消えてるって
くらいに出来がよかったから選ばれるかとおもったが落選で驚いた
あの試合は中村は完全に消えていたな。いまは自分に拮抗する個がいなくて
楽だろうな。スタメン落ちも事実上無いし

336 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:43:12 ID:fddCHl880
>>329
結果だけ見て内容見てない人の発言乙。

337 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:43:15 ID:Px3kJQt4O
ジーコ厨涙目だなw

338 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:44:09 ID:VEuTX6cu0
今の面子は記者が何聞いても自分の脳味噌で考えられなくて岡田の訓示のオウム返しらしいぜ
チームがまとまってるんでなくて去勢されて思考能力が低下してると見たほうが良い
だから糞ツマラナイ試合しか出来ない

339 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:44:18 ID:jPPLW/Cc0

トルシエが土台作った>俊輔理解できず拗ねる

ジーコが土台壊した

オシム再構築>途中で倒れる

岡田迷走組織がこじんまりとまとまる>俊輔理解する(ここまで7年かかる)







340 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:44:27 ID:KpOtJ1ba0
ジーコは控え無視のレギュラーの連携だけでサッカーやってたから
たまに呼ばれた若い選手とか、全くレギュラーと一緒に練習できずに
いきなりポンって試合に出されて何やっていいかわからん状態で終わって
クソミソに叩かれて外されるって悲惨な状態だったからな

341 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:44:46 ID:FJOROngj0
>>333
WBCの優勝した翌日に新聞のコラムに出ていたな
野球は日本の型があるのに,サッカーにはないみたいな
確かに前監督のマイナス部分ばかり補おうとする人選はやめてほしい

342 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:45:03 ID:tkQ5TRBnO
>>287
ゆwwwwwwwwwとwwwwwwwwwりwwwwwwwww

343 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:45:36 ID:DLXPr20eO
>ジーコのときよりも強い。

これでまた、WC一勝もできずに帰ってきたら。

結局“ドングリの背比べだった”ってことになるよな。

344 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:45:49 ID:5hXJBTHm0
中田っていたよね?

345 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:45:53 ID:ss7N1dGL0
> 土台はできた。後は細部。俊輔は、世界と対峙(たいじ)するためのイメージを膨らませた。

オシム時代と同じ事言われているな
岡田でもっと強くなるってことだね

346 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:45:56 ID:a8MiLonQP
>>318
ガンバの山崎パン祭りしかいねえじゃん

347 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:45:58 ID:vuWSe/Oy0
この前見た感じでは、
岡崎は、俊輔に割と気に入られてそうだな。

348 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:46:17 ID:bj2gJ2mZO
今の代表が本番で1引き分けできると思えないけど。とりあえずアウェーでドイツイングランドあたりと引き分けてみろ。
アジアの強豪はどこも力落ちてるのに連覇中のアジア杯で四位の時点でこんなの信じられん

349 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:47:12 ID:ss7N1dGL0
>>340
オーストラリアの連中は帰ってきてすぐ馴染めるそうだよ
日本には何もサッカーが根付いていないってことでは?

350 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:47:35 ID:YwKnCuesO
>>348
あの時とじゃメンバー全然違うだろ

351 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:47:46 ID:VEuTX6cu0
>>340いきなりポンって試合に出されて何やっていいかわからん状態で終わって

プロ意識の欠如だろそれ
その程度の奴らだからポジ奪えないんだろ

352 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:47:53 ID:q1k5oC5i0
>>65
そこなんだよな
いくら連携を高めて組織的にプレーできるようになっても
結局最後にものを言うのは個の力なわけで・・・

何だかんだ言っても日本はまだまだ個の力が足りないから
もっとタレント揃いになるように育成をしっかりしないといけない
いつまでも俊輔に頼らざるを得ないような攻撃陣ではいつまでたっても
今より上にはいけない

宇佐美とか大迫とかが覚醒してくれることを切に望む

353 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:47:55 ID:vqSnpFtjO
>>347
バーニング系事務所の先輩後輩だろ

354 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:48:04 ID:5hXJBTHm0
>>348
あれはオシ・。。

355 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:48:11 ID:o2sKEq7I0
強さは大して変わらんだろw
面白さではジーコのほうが上だったな

356 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:48:24 ID:KpOtJ1ba0
>>349
向こうの監督さんはきっちりコンセプトを浸透させてるってことだろなw

357 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:48:49 ID:vj2+Ybaa0
コンフェデにでれないのは残念だが、コンフェデでみたかったとおもえるような代表でも
ない

358 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:49:16 ID:vuWSe/Oy0
>>206
矢野は、けっこうキープできるし、
地道な守備もできるし
ファウルゲットもできるから、
案外W杯本選で使えるかもよ。
本選は流れからのゴールが難しい。

359 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:49:18 ID:ss7N1dGL0
>>356
ピムだぞ?
コンセプトとかイッテルの日本だけだよ


360 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:49:56 ID:1Hgt4RYB0
>>236
技術も戦術も未熟な選手育成ならトルシエ。
技術も戦術も持ち合わせている選手相手ならジーコ。
日本はまだジーコの段階じゃないってこと。

361 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:50:03 ID:+WM/U6rgO
こいつ相変わらず空気読めない発言が多いな

362 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:50:19 ID:ciFBrp3G0
あんだけgdgdでもアジアで無敵だったんだからジーコの時のが強かったんじゃ

363 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:50:23 ID:XMfyaGT00
野球2軍>>>>>>>関西独立リーグ>>>>>サカ豚代表

364 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:50:30 ID:sWwkl5a30
>>340
今の岡田サッカーで20才前後の若手が成功した例は・・・
レギュラーの両サイドバックだけでは?

365 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:50:38 ID:Sg/wZe8O0
今の代表に柳沢が入ったら最強だろうな

366 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:50:58 ID:vuWSe/Oy0
ジーコジャパンはアジア杯の頃が一番好きだ。
あの時2トップやってた鈴木・玉田とも、結局W杯得点者だし
大試合には強いかもしれない。
そこに当時ドイツでは成果を出していた高原、
ストライカー久保で攻勢されていたFW陣は好きだったりする。

367 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:51:17 ID:KpOtJ1ba0
>>359
むしろ監督変えたらコンセプトが毎回一新されちゃうチームこそ
日本だけだろw

368 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:51:28 ID:jU17j12D0
元々弱いんだからちょっとぐらい強くなってくれないとな

369 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:51:43 ID:c9sxFEUG0
ジーコ信者涙目wwwとかいっても、ジーコ信者なんているのか?いないだろ
2006年W杯で死滅したはず

370 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:05 ID:+WM6Fud50
ジーコとオシムが攻撃的なチームで
岡田トルシエは守備的なチームだな

上の二人はポゼッションを守備の手段として使った
岡田は前線のプレスが守備の生命線
チビ三人を前に入れてるのは攻撃じゃなく守備とカウンターのため
先制すると強いがされると追いつけないタイプの戦術

俺は代表はこっちの戦術の方がいいと思う

371 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:07 ID:fddCHl880
>>348
普通に引き分ける可能性あるなドイツイングランドだと。
フランスとスペインだろ日本が真に成長したかしていないか見極められるのは。
この2チームにはユースでもガチ大会では勝ったこと無い。
北京五輪世代が勝ってたけどあのフランスU-21だったらしいし。

372 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:07 ID:M/0he/yaO
このスレッドにはオシムがいます!


>あの代表がワールドカップで4位になる姿なんてエスパー伊藤がK-1を勝ち上がっていく
姿くらい想像できんよ。


>スーパーでどんな材料をチョイスしても、高級フランス料理は出来ない。

373 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:21 ID:kZP3Ioh70
「オシムから作ってきた形があって、アウェーでもボールをこれだけキープできるのは
今までなかったこと。ジーコの時の(最終予選は)大黒とかが出てきたけど、土台がしっかりしている今の方が強いと感じる」


岡田は無視wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俊輔オシム好きすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

374 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:23 ID:/5/f2Z8a0
>>332
アジア相手なら遠藤、長谷部の2ボランチでもいけるが、
ヨーロッパ、南米相手だともうちょっと守備的な人材は必要だわな

375 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:30 ID:vj2+Ybaa0
>>367
だからオシムは日本的なものをつくろうと画策し、中村のいってることが正しいのなら
それはいまも継承されているわけだろ。運動量と守備の勤勉さがベースになれば
あとは後の世代が上乗せしていくだけだろ。旧世代は土台つくるので精一杯では

376 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:31 ID:dLkDlcgu0
俊輔、遠藤、ケンゴで点取るから
ゴール前キープみたいなFWは要らないってことだ

377 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:40 ID:WJrtqi1LP
でも調子が悪いFWはキレがもどるまで代えるべき


378 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:52:43 ID:ERs0OrPY0
たしかに、ジーコのときよりは安定感ある

379 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:53:18 ID:wx9D8wzgO
岡田はなんだかんだホームではまだウルグアイにしか負けてないな

380 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:53:25 ID:2AZxI4uf0
>大黒とかが出てきたけど


カワイソス

381 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:54:04 ID:45ADvtdU0
ずーっと弱いとことしか試合してないと勘違いしちゃうんだよな
トルシエ時代のアジアカップ優勝した時とかもそうだったけどな
あの時みたいにそろそろ目を覚ましたほうがいいんじゃないか

382 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:54:53 ID:8c68zLgwO
そうなんだ
じゃあオシムのときよりは?

383 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:55:12 ID:3itwYnucO
メンバーはジーコの時が好きだな
今は師匠とかQBKみたいに応援したくなる選手が巻さんぐらいしかいない
小野さんみたいに常に話題を提供してくれる選手もいないし

384 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:55:21 ID:+WM/U6rgO
結局、今は王様扱いしてるから気持ちいいんだろこいつ
中田氏がいるときはそうはできなかったからね

385 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:55:48 ID:RWlBZAtTO
>>209
イタリアはここぞと言う時ガンガンシュート
撃つけどそれがないからねぇ。

CBが比較的安定してるから数的劣勢でも割合
失点してないけど、あくまでアジア相手だから。

386 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:56:10 ID:m2krCd6V0
>>376
俺は、まさにその3人が、
相手のペナルティエリア付近で横パスばかり選択し、
仕方ないから鈴木啓太がミドルシュートを撃っていた、
あるアジアカップの試合を知っている。

3人ともミドルうまいのに、なぜ横パス?
と、もどかしい思いをしていた。

387 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:56:17 ID:KAA8N0D6O
俊輔はうまいけど、キャプテン的な器じゃない

388 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:56:38 ID:M/0he/yaO
トルシエってノルウェーにボロ負けしてたし、まさかのFW三都主だし
ベスト16はホームだったからなんとも言えねー

389 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:56:39 ID:VEuTX6cu0
>>370
岡田は弱相手に失点多すぎだろ

390 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:57:01 ID:HDbm/SBH0
>トルシエの時のコパアメリカ知らないのか?
とか言ってる人いるけど
あのときのメンバーは中立地でジャマイカにすら勝てなかった
メンバーから、当時の絶対的エースのヒデ抜きだぞ?

391 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:57:13 ID:vj2+Ybaa0
強いチームってメリハリあるよね。大勢て押し寄せて、見てるほうも「あ、ここで点とる
気だな」ってわかる圧力。日本はないけど

392 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:57:23 ID:giP+YZYq0
強豪と試合組んでもらえないんだろ
ジーコのときはジーコの名前のおかげで
強いところとやれたのにな

393 ::2009/04/02(木) 10:57:51 ID:MoQDsd81O
でもジーコの時バーレーンに負けたりしなかった

394 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:58:29 ID:BqrHUu+FO
>>392
なんでこういう嘘つくんだろ

395 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:58:36 ID:9Exd22nnO
なんだかんだで2002年は華があったな

稲本のゴールシーンは何度観てもテンション上がるし

けっこうまとまってたよね

396 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:58:49 ID:fF5RMElx0
ジーコジャパンのはまった時の強さは本物だったけどなコンフェデとか
いかんせんムラがありすぎた

397 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:59:23 ID:YSGIhx250
>>390
ていうか、あの時のトルシエはA代表は完全に手抜きだろw
参考にならんわ

俺はトルシエを少なくともジーコよりは良い監督だと評価してるけど
同時に中村俊輔は今の代表に欠かせない中心選手だと思ってるよ
もちろん、俊輔がいない時にどういうサッカーをするかも考えておかないといけないけど

398 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:59:36 ID:ya/tDtmwO
アジアレベルなら選手選考さえ間違えなければやらかすこともないからな
勘違いするのも判るわ

399 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:59:41 ID:KpOtJ1ba0
俺の日本代表監督としてのジーコに対する感想は
選手主体って理想を追いすぎて、
選手たちのサッカー観の違いによる対立を修正できなかった
初監督がやらかすアリガチな失敗作
それを反省して今はクラブで成功してんならそれでいーんじゃねーの
踏み台にされた日本の4年間は帰ってこないけどな

今のチームはあの頃より選手は小粒だが
やるべきことは明確で纏まってる
その方がいいだろ

400 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:59:54 ID:GVpqGx+p0
>>22
それにくわえて、最終的に中盤の底が福西−中田だったからな。



401 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:00:18 ID:9FjWXgoe0
ジーコ時代が糞だったのはわかるが、今の代表には久保がいない

402 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:00:24 ID:XEvpeLuEO
大黒とかが一言↓

403 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:00:42 ID:xs3lKrPA0
中田が叩かれた例の発言

オマーンに1-0で勝った後の発言
「日本が強くなると同時に他の国も強くなってるということを認識すべき」

404 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:01:03 ID:k7eLLIJv0
森本が入ればかなり決定力は上がると思うんだが。
今後、代表入りの可能性あるのか?

405 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:01:04 ID:+WM6Fud50
>>389
それはまぁ内田とかトゥーリオみたいな
どう見ても穴になる選手が複数いるから仕方ない
セットプレーの高さもないしな
岡田は内田の成長待ちだと思うよ
南アフリカは内田ジャパンになるよw

406 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:01:31 ID:VEuTX6cu0
>>393
インチキジャッジに酷い目にあった激悪環境化のアジア杯ですらバーレンには負けなかった

407 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:01:37 ID:sWwkl5a30
今の運動量前提のシステムは、暑い季節を想定してない。
南アフリカで開催すれば季節逆転だから涼しくてなんとかもつだろうけど、
万が一日本代替開催なんて事になったら暑すぎで自国で恥をさらすことに・・・

まあ無いと思うけど。

408 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:01:44 ID:A3YmdkSAO
ホームですら勝てないチームなのに…

409 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:01:49 ID:IuFcHrAZO
いや、ジーコ時代は名前的にも実力的にも最強だった


今のが強い?は?

410 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:01:53 ID:Y1KUpwjm0
>>396
結局本番じゃ結果残せてないからな
ジーコの監督としての手腕は置いといて、日本向きじゃない監督選んだアイツが悪い

411 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:02:02 ID:M/0he/yaO
ジーコの一回目のコンフェデの山田のドリブルと二回目のコンフェデと直前ドイツ戦はわくわくしたよね

ギリシャ張り付けにしてフルボッコにしながら一点しか取れなかったり、無敵状態だったチュニジアを倒した時も好きだった

田中達也はアテネまでは最高に期待できる選手だったけど、今は何も期待できない。
早く外して。

412 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:03:08 ID:YSGIhx250
>>394
さすがにそれは事実じゃないか?
ドイツとテストマッチが組めたのはジーコの名前のおかげ
まあ、その後ドイツはテストマッチ1試合キャンセルしやがったけど

トルシエの時は、フランス、イタリア、スペインとテストマッチできたけどな

413 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:03:11 ID:vj2+Ybaa0
トルシエ時代に「戦術でがっちり固めていいのか、個性は?」となりジーコへ
ジーコ時代に「戦術がないと駄目だ。個性にまかせると崩壊する」とわかり・・・
というふうに、プロ化してから日が浅い国らしく、すこしづつ前進してはいるけどな
次の世代でどうなるんだか。今回は戦術の規制で個がすこし弱いのが課題だが
だからといって黄金とか極端な個への傾倒はないでしょ。ジーコの前例があるから。
いいかんじにつぎは微調整されんじゃないかな。

414 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:03:24 ID:jrWuMlxQO
本人がそー言うならそうなんだろ
お前らはどーいう立場で物言ってんのかねえ

415 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:04:00 ID:+WM/U6rgO
06年のW杯はこいつと高原のせいだろ

416 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:04:08 ID:l7Mki/uI0
そんなことより
岡田→トルシエ→ジーコ→オシム→岡田
このなんの脈略もない様には感動すら覚えるよな!

417 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:04:26 ID:FA/NIC660
こんなにまではっきりした中田批判は初めてじゃないか?
まあ実際今の俊輔なら全盛期の中田は軽く超えているがメディアに対して
もう少し慎重じゃないと。

418 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:05:05 ID:kZP3Ioh70
強くなったのはオシムの作った土台のおかげですって
脱オシム、俺流宣言してる岡田は絶対良い気しないだろ
自身は何も作り上げてない無能監督と烙印押されてるようなもんだからな
俊輔ぶっちゃけすぎ

419 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:05:25 ID:sWwkl5a30
>>404
う〜ん。
中村が必要としてるタイプじゃないんだよね。
日本の戦術にあわせたら特徴生きないし(オリンピックみたいに)・・・


420 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:05:28 ID:0bRFv+9t0
複数のボランチの名手と中澤・釣男、歴代最強のセンターブロックなんだから強くて当然
加えてFWとMFがしっかりプレスもしてるから、普通に良いチーム、現状だとベストに近い
ただ本選では予選敗退レベル、監督が流れから点を取る方法を知らないのが致命傷

421 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:05:50 ID:m2krCd6V0
>>410
PKのピッチを変えてもらったり、
中蛸のハンド気味のゴールを認めてもらったり、
結構、日本よりのジャッジもあったけどな。
カード無しの細かいファウルとかでは、
ありえないような糞ジャッジもあったけど。

422 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:05:57 ID:VsMumbwh0
>>417
・・・はぁ?FK以外ではなんの役にも立たない存在感0の茸さんですよ?

423 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:06:10 ID:VEuTX6cu0
岡田→トルシエ→ジーコ→オシム→岡田

弱さが元に戻っただけw

424 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:06:43 ID:HGV4u0G90
>>273
あー、あのハーフなー。

425 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:07:14 ID:sWwkl5a30
>>413
一番いいのは今のジーコに任せる事だろうね。
個の大事さを知りながら、戦術もしっかりしてきた。

426 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:07:43 ID:Sg/wZe8O0
俊輔ってあのFWが良いとかこういうFWは合わせにくいとかいろいろ言うけど
自分が一番必要ないことに気づいてないな

427 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:08:12 ID:YSGIhx250
>>405
釣男は確かにドリブルうまい選手に簡単にやられる事があるが
全体的に見て守備には貢献してるよ。よく危ない所潰してるし
攻撃での貢献は言うに及ばず。
バーレーン戦でも、最終ラインからサイドのスペースにロングフィードバンバン通してただろ?
>>406
そりゃ、同じくインチキジャッジで他の強豪も敗退してたからな
決勝の相手が中国なんて、どんなボーナスステージだよw
>セットプレーの高さもないしな
もしジーコ時代と比べて言ってるなら、寝言は寝て言えってレベルだ
宮本って知ってる?

428 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:09:02 ID:GVpqGx+p0
>>404
多分、岡田とは合わないと思う。
森本って典型的な使われるタイプのストライカーだもの。

相手PA付近まで押し上げてくオシムだと面白かったかも知れない。
ポストプレイは求められるけど。


429 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:09:12 ID:m2krCd6V0
>>422
中田さんにいたってはキープだけじゃん。
変なスルーパスを通そうとしてはカットされてたし、
シュートは宇宙開発おんり。
所属クラブでは、そのおかげでパスすら回してもらえなくなってた。

430 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:09:36 ID:hD33qiBe0
自分が入ってから代表が下降線なのには気づいてないのかこの人はw

431 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:09:40 ID:q1k5oC5i0
>>407
たしかに「走る」って言葉がマスコミを中心に一般層まで一人歩きして、
いつ、どのように走るかっていう走る質を無視して
スタミナ配分も考えずただひたすら運動量があればよし
みたいな風潮になってしまって、サッカーに柔軟性が無くなっていった感は否めない

日本人はまじめだから監督が言ったことは忠実にやろうとするのが裏目に出たというか
それでアジアカップなんかもパスは回して支配はするけど肝心の仕掛ける選手がいないもんだから
硬直状態が続いて何の面白みも期待も持てない、固い試合ばっかだったからなぁ・・・

サッカー知らない一般層に、走ってれば良いサッカーみたいに勘違いしたまま浸透させたのは
日本サッカーにとっては結構マイナスだったと思う
こういうとこで的外れな批判がメチャクチャ増えたし

432 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:09:49 ID:ss7N1dGL0
>>427
トルシエの時は準決勝が中国なんですが

433 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:10:08 ID:yXavJDwS0
>>8の意見がすべてではないのだろうか

というか

>>26の意見がすべてともいえる


434 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:10:08 ID:lXxjC/Zz0
明らかに土台は岡田が作り直した。守備組織は98年で証明してるし今回は攻め手にちょっとだけ上積みがある。それだけ。
それだけの武器でW杯に臨むのが真の姿。

435 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:10:22 ID:K6vPuZA90
オシム→ジーコの方が良かったな
順番ミスっった

436 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:10:23 ID:yJgbi/oy0
せいぜいシャビやランパードから盗んで下さいな。

437 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:11:30 ID:GVpqGx+p0
>>411
コンフェデのブラジル戦は面白かった。
加地さんのAAが
アジアバージョンから世界バージョンに進化したのも面白かった。



438 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:11:50 ID:HGV4u0G90
>>416
基本的に岡田は「緊急避難用」。
加茂解任で緊急避難で岡田
→ベンゲルの推薦(というタテマエ)で、トルシェ
→トルシエへの反発でジーコ
→ジーコ体制への反省からオシム
→緊急避難で岡田

439 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:11:55 ID:8GJivTkMO
日本のチビFWどもに頼らなきゃいけない現実が辛いお

440 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:12:25 ID:jgWRY9qoO
とりあえず結果出してから言えよ

441 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:12:37 ID:201PPVAIO
>>422
今の攻撃スタイル的には中村が違いだせるしベストな選手ではあると思うけどな
1人見えてる場所が違うのは分かる

442 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:12:48 ID:/zBebHWK0
弱いことには変わりない

443 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:13:07 ID:M/0he/yaO
>>429
ルーマニア戦の柳沢宛のヒデのパスは最高だよ

444 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:13:15 ID:JPCjL5gBO
ずっと弱い
一度足りとも強くなってない

445 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:13:22 ID:93rDRiLD0
そりゃ時間たって弱くなってたら困るだろ

446 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:13:30 ID:cH81Kr0I0
こいつが中心ってことがもうすでに期待できない。

447 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:13:36 ID:pX8/VeCbP
嘘つけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それだけは絶対ない!

448 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:13:37 ID:VEuTX6cu0
>>427バーレーン戦でも、最終ラインからサイドのスペースにロングフィードバンバン通してただろ?

馬鹿だからだろw

449 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:14:01 ID:3S4EMWGr0
過去最強はトルシエの時のアジアカップか?
キノコも左サイドでちょこまかしてたな。
あれは名波のチームだった。
ジーコは「お前ら行ってこい」サッカーだったけど強豪相手でも勝負できるんじゃないかという妙な期待感があった。
まあ本番ではどうにもならなかったがw
岡田は強豪相手だと絶望的なまでにひきこもりそうだな。
「やっぱり世界の壁は厚かった」とか言いそうで嫌だ。

450 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:14:08 ID:K6vPuZA90
アジア予選の楽勝ぶりを思えば
強くはなっているだろ

451 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:14:11 ID:FJOROngj0
>>438
そうだね。すると現実的には今はオシム体制と。
どうせ本番で3敗か1分けだろうから次は外国人監督で行きそうだね
ドイツ人かな

452 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:14:23 ID:vj2+Ybaa0
代表にはいるには運動量と献身的なプレーが必要だ。こういうテーマがもっと
はやく確立されていれば、小野もああはならなかったろうに

453 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:14:37 ID:eNtyLCA30
決定力不足と毎度毎度言われているが、
実は日本ってアジア最終予選では一番点取ってる

これ豆知識な

454 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:15:10 ID:93rDRiLD0
それならコロコロ監督変えないでこの人でずっとやってたらよかったじゃん

455 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:15:34 ID:hD33qiBe0
>>429
ワールドカップやセリエAでの中村見てみろよ
スコットばかり見てると中村と同じでこういう勘違いが生まれるんだろうなw

456 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:15:49 ID:K6vPuZA90
黄金世代って
ほとんどの奴らが急激に駄目になってるよな
老け込む年じゃないのに

457 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:16:05 ID:GVpqGx+p0
>>438
多分、次はまた日本人監督なんだろうなと思う。

西野か関塚くらいか。
でもクラブが手放すワケ無いんだよな。
また揉めるなあ。


458 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:16:16 ID:dA7PuWUd0
本田>>>>>>中村

459 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:16:26 ID:qS3gcP9+O
ジーコはセンターバックに、1対1に一際弱いチビで足の遅い宮本を使うとか有り得んわ

460 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:16:27 ID:8GogVk3Y0
>>407
お前はバーレーンやカタールのアウェイ戦を見なかったのか?
くそ暑い中あほみたいに動いていただろ。
ジージャパはバテバテだったけどなw

461 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:17:18 ID:HDbm/SBH0
一般人だとジーコ時代が強かったって人がたまにいるけど、
選手は少ないよね。ほとんど知らない。
選手だと、
中澤「これまで4人の代表監督の下でやって、トルシエ時代が最強」
中村、遠藤「ジーコ時代より今のが強い」
ヒデ「ジーコよりトルシエの方が日本に合ってた」
ま、合ってた=強いではないにしろ

462 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:17:18 ID:pX8/VeCbP
逆に数年前より弱体化してるな
チビのFWと貧相なサイドバック
ありえんな

463 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:17:31 ID:+WM6Fud50
まぁ南アフリカはオシムが倒れた時点で消化試合だからw
選手的にもここ十年で一番頂点低いから俊輔の好きにさせればいいよ
今の20歳前後の人たちの世代が本番
ちょうどJリーグ世代だからここで結果出せなきゃ終わる

464 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:17:34 ID:FTDkQG5Y0
ジーコの時のドイツ本大会は田中誠がいれば全然違ったはず。
コンフェデの時、中澤がケガしていて、宮本と田中誠で守っていたんだから。

やっている本人達はいつも自分達が一番強いと思うんだよ。

歴代最強の代表は2000年のハッサン2世杯で当時W杯優勝と欧州選手権とったベストメンバーのフランスと
2-2でドローにした日本代表だな

465 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:17:53 ID:vj2+Ybaa0
オーストラリア戦ってバテてたけど、あれってエネルギー切れでしょ?
体力が根本的に増加してないなら、アフリカでサッカーやれば二の舞じゃ
ないのかな。
いま必要とされているのはペース配分でしょ。中田が繰り返し主張していた
テンポというか。

466 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:17:54 ID:/tMZfw0w0
ジーコの時より結果は出してるの?出してるのならおk

467 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:18:03 ID:KpOtJ1ba0
>>456
いや、年齢より勤続疲労だろ
早くから代表入りして常に他の選手より多くの試合を戦ってきたんだから
仕方ないと思うけどね

468 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:18:33 ID:GVpqGx+p0
>>461
ジーコをリスペクトする発言を、どの選手もしないのが印象的だ。

469 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:19:09 ID:hD33qiBe0
ジーコも岡田もトルシエ時代の足元にも及ばないレベルなんだから
そんな微々たる差なんてどうでもいいわな

470 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:19:25 ID:eNtyLCA30
>>463
その世代ってU-20で・・・

471 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:19:57 ID:vj2+Ybaa0
>>456
イタリアなんかは歴史があるから、子供のころからみていて理解している
代表のスタイルの延長線上に自分を置けるんだろうけど、日本の場合、岡田、
トルシエ、ジーコという変遷だからね。そのたびごとにまったく違うスタイルに
対応をせまられるわけで、そりゃ疲弊していくでしょ。

472 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:12 ID:KaYLA7Xk0
そら岡ちゃん以下って言われりゃファビョるわなw

473 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:15 ID:dO1atYSs0
【サッカー/日本代表】俊輔「ジーコの時より今のが強い」




474 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:24 ID:K6vPuZA90
ジーコの捨て台詞が
日本人はフィジカル弱いだもんな

そんなこと最初からわかってるし
それをどうこうするのが監督の仕事だろっつーか
その発言自体が監督の分を超えてるわい

なんて残念は奴だったんだ

475 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:27 ID:VEuTX6cu0
>>464
コンフェデは中澤いなかったからDFラインで攻撃が後手に回ることもなかったしな
足元のミスで正に足元掬われる心配なかったからブラジル相手にラインも高く設定できた
面白い試合は中澤抜きでだな

476 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:37 ID:fF5RMElx0
強いか弱いかはやってみなきゃ分からんけど
まとまりや完成度は今のほうがあるのは確かだな

ついでに面白くもないし華もないのも確かw

477 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:40 ID:oAQJlTwuO
今の代表に「強い」って形容詞ほど違和感のある表現があるだろうか

ジーコの時は明らかに強いと思ったゲームもあったよ

478 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:47 ID:FWJxUtuTO
そもそもチャンネラがサッカー語るなと

479 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:20:52 ID:zwdOsCDhO
サイドバックが絶望的なんだよな
誰か出てきてくれないもんかね

480 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:21:48 ID:FJOROngj0
>>461
有名な選手を比較的多く呼ぶと強く見えるという面はあるかも
誰を呼んだとかはずしたというのでなくチームのの伸びしろという感じで見ると
トルシエが強くなりそうという印象を持ったな。選ぶ選手が面白かったのはあるが

481 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:22:06 ID:GVpqGx+p0
>>405
後半ガス欠起こしたのは、
暑さの中でロングボールに対抗するために
ガタイがあるオージーと競り合い続けたからだと思う。

少なくとも今度の南アは冬だから、
あそこまでガクっと運動量が落ちることはないんじゃないかな。


482 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:22:31 ID:FTDkQG5Y0
>>479
まあ内田も長友も安田も若いからね
あの年にしては3人とも良いサイドバックだと思う。
ただ代表のスタメンとしてはどうかと思うが

483 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:22:33 ID:Q67wp1ck0
黄金世代って若いときがピークだった
ただそれだけ

484 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:22:35 ID:M/0he/yaO
ていうかトルシエおしてるのが意味わかんねー

ノルウェーに大敗
本番でもホームでベルギーに引き分けで
モストボイ抜きのロシアと弱いチュニジアに勝っただけじゃん

アウェーで強いクロアチアと互角にやって引き分けたジーコの方が凄い
イタリアと互角にやったオーストラリアは強かったし
ブラジル相手には追い付かれて完全に気持ちがきれてた

岡田のフランスの時は結果こそ健闘してるけど内容はさっぱりだったし

485 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:22:39 ID:10UYcv/zO
自分一人が王様になれるから、今のチームの方が好きなんだろう。


今のチームじゃ、W杯本番ではまた惨敗だろう。

486 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:23:25 ID:201PPVAIO
全く期待されてないが、これでもし南アフリカで決勝トーナメント、間違ってベスト8とか行ったら絶賛されるのかな?
イチローが最後にヒット打っただけでそれまでの不振も「チームをまとめるための必要な不振だった」みたいな良い方向に捉えられてるみたいに
そういうのって納得出来ないんだけどなぁ

487 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:23:29 ID:naoXBldqO
>>236
ジーコは個人能力を、トルシエはチーム全体を生かしてのサッカーだからな
日本人には後者のが合う

488 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:23:43 ID:vj2+Ybaa0
いまの代表の決定的な特徴は、これまでにくらべて「〜を呼べ!」という書き込みが
あまりみられないことだな。なくはないけど、選手起用でもってすべてが決まると
いった雰囲気でそればかり語られてもいない。あくまで傾向だが

489 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:23:48 ID:GVpqGx+p0
>>465だった。

後半ガス欠起こしたのは、
暑さの中でロングボールに対抗するために
ガタイがあるオージーと競り合い続けたからだと思う。

少なくとも今度の南アは冬だから、
あそこまでガクっと運動量が落ちることはないんじゃないかな。

490 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:23:59 ID:9YmFcd5F0
ジーコは中田とか宮本とか重視で
TV局、スポンサー、観客人数を意識したチームにしたからな

宮本より闘莉王の方がドイツ大会の時点で守備は上だった
ジーコ自身がかつてTVのCMにでたりしてジャパンマネーに
敏感だったからな

491 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:24:22 ID:ChqwetiO0
確かにな ほとんどの選手がジーコ時代について口を閉ざしてるのは少々不気味

492 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:24:28 ID:M/0he/yaO
お前ら宮本さん馬鹿にしてるけど、ちゃんとマレーシア相手にバースデーゴール決めてんだぞ!!

493 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:24:31 ID:m2krCd6V0
まあ、大多数の日本人が、
キャッチボールできてバットを振り回せるのと同じような感覚で、
サッカーボールを足で扱えるような環境が日本に出来上がれば、
日本ももっと強くなるんだろうな。

494 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:24:33 ID:RFssCl6y0
ジーコ時代までいい練習試合を組めていたのは協会のマッチメーカーやってた木之元が優秀だったから
2002年に協会を事実上追放された(反川渕派だったから)
2004年までの欧州遠征の企画までがこの人の仕事で
トルシエ時代の躍進がマッチメイクに大きくものを言った

ただ2004年の欧州遠征でチェコを破ったりイングランドとドローだった影響はその後2年ぐらい確実にあって
そのあたりで遠征試合を組めたのは、ジーコ、というかジーコの作った代表の功績

と聞いた。

495 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:24:43 ID:I8/MpoTs0
オシムの時と言わないところが味噌

496 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:24:43 ID:/tMZfw0w0
>>471
オランダはいつ代表に呼ばれても対応出来るように
子供の頃から一貫して代表のシステムを学ばせるらしいな
小国故の育成方法だそうだ

497 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:26:51 ID:KpOtJ1ba0
>>494
じゃあ2006年以降には
確実にドイツW杯の影響があるってことになるな

498 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:27:25 ID:GVpqGx+p0
>>496
でも2トップでも機能するんだよね、あの国。

ノウハウの違いだよね、もう。


499 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:27:53 ID:FTDkQG5Y0
>>484
ノルウェーの時は親善試合で
トルシエはその試合で中澤と久保とかベンチメンバーテストしてたじゃん。
その試合でダメだった2人が外されて秋田と中山が入った。

当時のノルウェーてブラジルが苦手にしていて1年で2敗したりしていたんだぞ

500 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:27:56 ID:8dP+h0d0O
>>1読んでないが
岡田指揮の下、日本は更に強くなった

そして世界は日本とは比べものにならないくらい強くなった

てことでしょ?

501 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:28:03 ID:YSGIhx250
>>448
技術あるのがバカって...

お前にとって、利口な人間ってのはサッカーが下手な人間のことを言うのか?

502 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:28:40 ID:2MMmZr/90
ここまでそうかそうか無し

503 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:30:32 ID:FTDkQG5Y0
>>488
あそこに森本や山崎や小川などが入ったところで戦積は変わらん気がする

504 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:30:46 ID:YSGIhx250
>>461
引退した元マリノスの上野も
相手からするとトルシエジャパンのほうが怖いだろう、と言っていた
スピードがあるからだそうだ

一応、トルシエ、ジーコ両方に招集された選手の意見

505 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:30:55 ID:M/0he/yaO
>>499
ジーコジャパンは強豪相手にも無敗だったチュニジアやチェコをアウェーで倒してるよ

506 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:31:18 ID:pwIVxn8p0
日本代表のW杯戦歴

これ以前は不参加
1954 予選敗退
1958 不参加
1962 予選敗退
1966 不参加
1970 予選敗退
1974 予選敗退
1978 予選敗退
1982 予選敗退
1986 予選敗退
1990 予選敗退
1994 予選敗退
1998 グループリーグ敗退(全敗)第1次岡田ジャパン
2002 決勝トーナメント1回戦敗退
2006 グループリーグ敗退
2010 ベスト4 第2次岡田ジャパン

素晴らしいじゃないか。岡田ジャパンは

507 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:31:30 ID:q1k5oC5i0
>>488
岡田は選手選考に関してはあるていど無難というか
結果をだしていたり元々実力がある、こいつを呼べって言われるようなの
はまぁ大体呼んでるからな・・・
もちろん名古屋の小川とか、最近まで大怪我だった小笠原とか呼ばれてもおかしくない
ようなんもいたんだけど

ジーコの時は松井だったり、当時の若手というかレギュラー組以外はあまり試さなかったから
あいつを呼べとか結構言われたし、オシムの時は何で呼ばないんだって選手がかなりいたからな
ジェフの選手を多く起用したり、大久保や前田をアジアカップに呼ばなかったり
選手選考にクセがありすぎた

岡田は選手選考は無難だから上の二人よりはあいつ呼べだな少なくなったが
本人の人気も無いもんだから以前よりスルーされてるってのもあるな…

508 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:31:54 ID:GVpqGx+p0
>>499
確か、みんなやたらデカくて延々と放り込んでたんだよな。

あれはあれで、ああいうサッカーにどう立ち向かうかっていう面で面白い。


509 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:32:04 ID:8GogVk3Y0
ノルウェーは明らかに日本が苦手なチームだよな。
ワールドカップで、まだ1勝もしてなかったチームがたとえホームだとしても
初勝利をあげたのに、ベルギー、ロシア、チュニジアレベルとかほざいてる馬鹿は
消えてなくなってくれ。

510 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:32:05 ID:VcQjG6hEO
遠回しに、俺>>>>中田 と言いたいわけか(笑)

511 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:32:16 ID:7Mp57WGbO
まあジーコの時よりは少しはマシかもしれんが俊輔最近調子に乗りすぎ

512 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:32:36 ID:8rJoZKCD0
五輪でもW杯でもアジア予選のときだけは勇ましい。

513 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:33:09 ID:VsMumbwh0
>>507
オシムの時にいたのは「何で呼ぶんだ」って選手だろ?

514 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:35:51 ID:YSGIhx250
>>465
いろんな事を分かってないな

まず、南アフリカは南半球だ
あと、オーストラリア戦でバテたのは、調整の失敗
ジーコは、なぜか決勝トーナメントにピークを持っていく調整を行った
つまり、グループリーグは直前まできつめの練習をして、やや疲れ気味で望んで
トーナメントで100%になるようにね
本人の選手時代の経験からそうしたんだろうが、優勝を狙うブラジルと
グループリーグを全力で戦っても残れるかどうか分からん日本との違いが
分からなかったらしい

515 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:36:18 ID:RFssCl6y0
>>507
大久保や前田をアジアカップって…
当時の状況覚えてなさ過ぎ

516 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:36:57 ID:RemujcjW0
弱いといってもW杯予選は無敗できてるからな
今の日本の実力をプラスもなくマイナスもなく、そのまんま出してる感じ
それで、アジアの中では強い部類だということを再確認したのだが
如何せん、つまらない
いい意味でのサプライズが加わらないと、盛り上がらないまま南アは終わってしまう


517 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:36:59 ID:o602zy5m0
一番強かったのはトルシエのアジアカップん時かな

名波と茸とヒデが三人いてさ

あの頃はヨーロッパ中位クラスにも負けなかったもんな

まぁ3トップのメキシコあたりには負けてたが、そこらへんじゃないかな

なんか今より夢があった

時点はジーコ。まだ師匠がいたときのほうが良かったって感じ。大黒も確変してたし、
師匠が残ったまま、久保がけがなくコンディション保てればなぁ

いまは茸のチームだから自画自賛したいだけだろ お前の飛び道具だけやん、こないだの試合
FWいたのかよw


518 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:37:00 ID:b8xC4wqPO
調子に乗ってるな

519 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:37:03 ID:hD33qiBe0
>>510
トルシエ中田時代が今のとこ最高の実績残してるからそれも無理なんだけどな
中村が台頭してきて代表黒歴史化してきてるしw

520 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:37:43 ID:o3pRphE30
>>465
ペース配分はもちろんだけど
今の代表は基礎のスタミナが足りないと思うよ

オシムもそれはずっと言い続けてきた。
ヒディンクも韓国でそれを徹底して結果に繋げたし、
体格で負ける日本やアジアは運動量をもっともっと鍛えないと
勝負にならない。

521 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:37:50 ID:GVpqGx+p0
>>513
俺は山岸と羽生、結構理にかなってたと思ってるんだよなあ。

522 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:37:57 ID:K6vPuZA90
ヒディンクは世界的名将だから
あれはオージーが強かったんだよ
あいつ頭のネジが切れてんじゃん
もちろん良い意味で。
それに答えた選手も見事じゃん
日本や地蔵もいたけどさ

523 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:38:04 ID:M/0he/yaO
>>509
いや俺はチュニジアはともかくあの時のベルギーは強かったってとらえてるよ
でも、ドイツ大会と比較したら全然恵まれすぎだろ

初めての勝利?
そら、いつかは勝つだろ
客観的に見れずに思い出に浸ってる馬鹿は意見すんなよ

524 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:38:45 ID:Fi12qJka0
>>509
ノルウェーのお化けスローインを見て、別のスポーツかと思った
記憶がw
それと、あの試合監督が親族の葬儀で不在で、師匠が「監督が
いないとこれほど気が抜けるとは思わなかった」とか言ってたから、
その辺もあったかも

525 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:13 ID:rI607Qp1O
>>517
ニワカ乙





526 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:23 ID:MVfXU4ncO
理屈だけでいうと、前線がドリブラーばっかりじゃ、
中村が言うようにはいかないと思うんだ。

少なくとも一人ポストプレイヤーが居ないと。

誰か知らない?

527 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:25 ID:WyXKAfgg0
なんでオシムじゃなくてジーコなの?

528 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:25 ID:vj2+Ybaa0
>>514
ジーコがブラジル人ということからくる調整の違いはまったくかんがえたこと
なかったな

529 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:32 ID:FDvEdPqXO
トルシエって中田っつーより森島時代じゃねーの。
中田の活躍はあまり記憶にない。


530 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:48 ID:QnufsQts0
まあ協会としては
今度もグループリーグ突破できるできる詐欺で代表人気もたせなきゃならんから
俊輔様よくぞいってくれたってところだろう

531 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:55 ID:jjApPLvhO
中村が出てきて柱になってから弱くなってね?

532 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:39:59 ID:YSGIhx250
>>499
だよなw
あとは控えの宮本もね

守備崩壊にも、あの時は「本番は(宮本じゃなくて)森岡が戻ってくるから大丈夫」と
言ってたんだよ

533 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:40:06 ID:K6vPuZA90
>>521
山岸は面白かったけどな。
松井より速くて強くて高いんだもの。
下手だけどさ。

誰々呼べっつう外野の声に対して
山岸基準はわかりやすかったよ

534 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:40:11 ID:49ZEPubH0
ジーコの名前出すとジー信が暴れるのがウザ

535 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:40:46 ID:FTDkQG5Y0
>>523
客観的に見ているなら親善試合の結果を持ち出すな。
チュニジアは欧州組がいなかったし、チェコは新システムの3トップ試してた。

536 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:41:01 ID:o602zy5m0
>>525
ニワカw
だってw


537 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:41:04 ID:8rJoZKCD0
親善試合でも空気を読まないようなアルゼンチンあたりとやってみろよ。
チビッコプレスなんてかかんないから。

538 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:41:07 ID:eNtyLCA30
そんな山岸も川崎じゃ要らない子になりつつあるw

539 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:41:14 ID:VEuTX6cu0
>>501
一試合に同じフィード何本も飛ばしてどうするよ
あんなもんは一試合の決定的な場面で1本通って確実な仕事が出来て意味がある
技術は使う脳味噌があって始めて活きるってわかる?


540 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:41:44 ID:Pu8VotYn0
田中玉田大久保のトライアングルFWはほぼ負けなし
相手にとってこのトライアングルFWはかなり嫌だろう
他の選手たちも生き生きしたプレーしてたし
やりやすいんだろう


541 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:41:45 ID:jdPgNskKO
>>1
黙れクソブサイク

542 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:41:58 ID:YSGIhx250
>>517
試合見てないだろ
アジアカップの時中田英寿はいなかった

543 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:42:08 ID:49ZEPubH0
セル塩はやべっちででかいの(巻・キショー)を入れろって言ってたなw
セル塩さん全否定


544 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:42:38 ID:KpOtJ1ba0
>>538
外人4トップw

545 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:43:05 ID:K6vPuZA90
>>538
川崎って外人頼みの糞サッカーとかしか言いようがないわ。
サポーターはあれで本当に楽しんでるのか。
外人4人が代わりばんこに、こぼれ球押し込む糞サッカー

546 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:43:34 ID:tzBTJe03O
ジーコはボールに唾吐いたの見て嫌いになった

547 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:43:44 ID:YSGIhx250
>>528
ジーコがトーナメントにピークを持っていく調整を行ってたことは
専門誌にも書かれてたよ

548 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:44:00 ID:QnufsQts0
アウェーでオランダとやるらしいから
その結果まで様子をみてみようじゃないか

549 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:44:14 ID:201PPVAIO
>>531
でも中村がいないともっと弱いのも事実だからなぁ…
飛び道具あって視聴率に貢献出来てチームの中心なんだから外せないよ
中村外すして問題ないぐらいの選手がいるのが一番良いんだが

550 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:44:23 ID:o602zy5m0
>>542
そーいやそーだったね

名波と茸が良いコンビだったんだっけか

正直どーでもいいや、そこまで2ちゃんで必死になってどうするって感じ

がんばれ懐古厨ども

551 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:44:43 ID:540N3PGk0
一般的なアメリカ人=超ノリが良い日本人

アメリカでは控えめな部類の人間でも日本で言うノリが良い人レベルの
ノリと大胆さがある。
つまり一定のマナーなど日本と共通する部分はあるが
基本的に道徳観、倫理観の基準は日本と異なると言う事だ。

例えると

控えめな日本人=引きこもりのアメリカ人

普通の日本人=根暗なアメリカ人

ノリが良い日本人=控えめなアメリカ人

超ノリが良い日本人=普通のアメリカ人

DQNな日本人=ノリが良いアメリカ人

超DQNな日本人=DQNなアメリカ人


552 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:45:01 ID:Ejlnt4P40
一番強い時のチームより強いと思わせて自信をつけさせる
草加式サカ豚マインドコントロールか。

犬作に入れ知恵されたか。

553 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:45:10 ID:q1k5oC5i0
>>515
オシムのアジアカップの時、大久保か前田のどちらか怪我してたか?
うろ覚えだから断定はできないが
当時の代表板では大久保、前田を何で呼ばないんだって声がかなりあった気がするんだが…
他にもいろいろとこいつを呼べって選手の名前上がってのは事実

554 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:45:31 ID:ya7NoFHf0
>>543
どうせ巻とか使ってたら、高さでは世界と戦えないからスピードのあるFWを使うべきとかセルジオなら言うから。


555 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:45:34 ID:fF5RMElx0
>>523
ドイツ大会はどの試合も印象が悪すぎた
相手の強さ以上に日本のふがいなさの印象が強い
だからいくら相手が悪かったとか言っても説得力がないんだよ

556 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:45:39 ID:YSGIhx250
>>536
いや、お前ID:o602zy5m0の>>517の書き込みは恥ずかしいよ
それに気付かないのがよけいに恥ずかしい
ニワカどころか、そもそもサッカー全く見てないだろ

557 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:45:43 ID:540N3PGk0
ジーコジャパンのコンフェデ


日本vsメキシコ
http://www.youtube.com/watch?v=mVRnO4yevqI

日本vsブラジル
http://www.youtube.com/watch?v=0VK6jhSpoRE&feature=related


558 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:46:10 ID:FDvEdPqXO
>>550

捨てぜりふ吐いてる時点でおまえも必死やん

559 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:47:02 ID:8rJoZKCD0
強豪相手に受け身に回った時に、
「こんなの理想と違う!」って呆然としちゃいそうなのが中村。
空回り気味でも必死になんとかしようとするのが中田。

セリエAで成功できるには理由があるのでしょう。

560 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:47:40 ID:RFssCl6y0
でかい奴じゃなくても相手を背負って数秒でもボールキープできる奴がいると随分楽になる
でかい奴なら尚いい。自分たちが中盤抑えられて苦しい時間帯にDFがとりあえず蹴っ飛ばす目標になる
リーグのクラブの試合を見てると、結構そういう場面はある

今の岡田のサッカーは裏抜けと個人ドリブルと低いクロスばかりで得点機が起こる気配も無いし
終盤に運動量が落ちて前後が開くと、すぐボールがゴール前からゴール前に行く展開になり易い
これって個人のフィジカルコンタクトが強くない日本代表には危険だと思うんだが

561 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:47:49 ID:FDvEdPqXO
中田はCL未出場なのがなんとも

562 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:48:03 ID:KpOtJ1ba0
>>553
前田怪我、釣男怪我、
高原と稲本はクラブ側からどちらかにしてくれって言われて
移籍したての稲本は外した
こんな感じだったかね

563 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:48:21 ID:FIKnTbdjO
チームのコンセプトとしてはちびっ子FW三人がいいんだけど、それじゃ限界があると思うな
デカいのも入れることを前提としなきゃダメな気がする

564 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:48:22 ID:YSGIhx250
>>539
ん?
実際にパス受ける選手に正確につながるフィードなら
何回通してもいいじゃねえか
何の問題があるの?

フィードって言葉を特別な解釈してるなら
ロングパスって言い換えようか?

565 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:48:22 ID:vRiPddlHO
>>529
そのとおり
あれはモリシのおかげ

566 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:48:43 ID:kZP3Ioh70
中村のセットプレーが消えたら代表の得点力5割減
田中はがむしゃら突っ込んでコロコロ転がるだけだし外して欲しい

>>560
つまり田中外して前田入れろってことだな

567 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:49:22 ID:8rJoZKCD0
ここ何年で、中村依存度が極端に高いのが岡田式。

568 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:49:27 ID:1uXE1BJt0
強いのはいいけど、数字取れないのをなんとかしてくれ
今日の欧州予選イングランドウクライナ見て感じたけど
8万のウェンブリーに中年多い
やっぱり歴史の差なんだろうな

569 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:49:42 ID:K6vPuZA90
前田と田中は
最初からいないのと同じ
数に入れるな

570 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:50:40 ID:EJJwNpj+0
元鞠現新潟の大島みたいなタイプがいると違ってくると思うんだがなぁ。
今の日本に大島の上位互換みたいな選手いないのかね?

571 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:50:44 ID:+06KACk/O
ジーコの時代が日本最盛期だろうな

日本基準であんなにタレントが揃うことはもうない

572 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:50:49 ID:giP+YZYq0
>>521
羽生が途中出場で出てきた時のプレーはよかったな
シュートが1本でも決まってればその後も変わったのかな


573 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:50:52 ID:a8MiLonQP
>>551
そんなんでよく「日米のパートナーシップ」とか言えたもんだな
あ、それ強調するのは共和党の大統領の時だけかw

574 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:51:03 ID:FlMMDEN7O
それよりチームのコンセプトが四年ごとに180゜変わることの方が問題だろ
ノンポリサッカーもたいがいにせえよ

575 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:51:22 ID:osQmks/iO
中田なんて外国かぶれってだけじゃん。

今頃日本にべったりすり寄ってきて気色悪い。

あっちでひっそり胡散臭いことやってりゃいいのに。

576 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:51:48 ID:c7MsSmhf0
トルシエの遺産を食い潰したのがジーコ
ド素人の監督
代表の汚点

577 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:51:51 ID:c5I2fxUD0
>>代表は、前に前に勢いよくいっているだけ

本当にそうだよな。緩急がなかった

578 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:52:53 ID:YSGIhx250
>>568
>8万のウェンブリーに中年多い
これがJリーグだと、焼豚に
若者のサッカー離れw と言われるんだよな
あと芸スポに巣食ってるアンチ浦和レッズの気違いどもとか

579 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:52:58 ID:MVfXU4ncO
>>560
同意。
2列目3列目の飛び出しを意図するなら
最前線にポストプレイヤーが必要になる。

580 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:03 ID:ChqwetiO0
今思うとコンフェデではしゃいでたのが情けないな
1年後ドルトムントで戦ったセレソンはあの時とは本気度が全く違う別のチームだった

581 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:03 ID:q1k5oC5i0
>>562
d
前田怪我だったか
相変らずセンスは抜群なのに稼働率がな…
ただあの時のオシムの選出したアジアカップのメンバーに納得してる奴は少なかったはず
結果もそうだけど内容も支配するだけで自分達から仕掛ける動きがほとんどなく
変化のない柔軟性の乏しいサッカーだったし

582 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:08 ID:5zIR5+4g0
ジーコの時より面白くない
と思ったけど、同じようなもんだな

583 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:16 ID:P+V6vqXVO
>>560
柳沢待望論ですね。

584 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:23 ID:cH81Kr0I0
>>549
せいぜい使えるのはアジアまでだろ。
本選でまた役立たずで言い訳すんのが目に見えてる。
どうやらレギュラー確約されてるようだから、中村が引退するまで日本代表はまったく期待できない。

585 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:48 ID:RFssCl6y0
前田は事実上代表引退状態だと思ってくれ。マジで。
少なくとも4箇所、治らない怪我を抱えていつもどこかが爆発寸前
国内でも週二回試合を数週間続けたらパンクする

586 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:51 ID:45ADvtdU0
>>577
強豪とやった時に緩急なんていってられるレベルかよ
日本みたいな弱小はカウンターしかないのにそれをとめる中村なんかを使ってる時点で本末転倒

587 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:53:58 ID:pRwi8f+30
今の代表には期待してないしどうでもいい。

588 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:54:38 ID:/eoP4KlqO
いい加減「絶対に負けられない戦いがそこにある」っていうの止めてくんないかなぁ
あれみるだけで吹いてしまうw

589 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:55:08 ID:K6vPuZA90
>>588
サッカーなんだから
そら引き分けもあるよなw

590 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:55:30 ID:6CP7tSpbO
個々の能力はジーコの時のほうが高い
宮本が釣男だったら完璧だった

591 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:55:43 ID:MVfXU4ncO
>>583
全盛期の彼ならなあ…
俺は大迫待望論

592 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:55:56 ID:VEuTX6cu0
>>564
ただのロングパスなら一々言うな
プレッシャーもないアジアの弱相手に
フリーでロングパスも出せない奴が代表にいるなら
むしろそいつの存在こそが間違ってるとしか思えない

593 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:56:12 ID:k7eLLIJv0
>>494
なかなかおもしろいな。
裏ではそういう動きがあったのかって感じ。

594 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:56:14 ID:fF5RMElx0
理想はマラドーナのアルゼンチンみたいな奴なのかね>ちびっこ3トップ
しかしテベスメッシアグエロと玉田田中大久保じゃ差がありすぎかw

今の代表の攻撃って単に
FWがサイドに開いて中村が絡んで内田が上がって来てクロスだろ
じゃあそれを誰があわせるのって感じなんだよなぁ…

595 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:56:37 ID:VoyRj0jVO
とりあえずバーレーンみたいなどん引き相手じゃなく強豪国とやって今のメンバーでどうなるかみたい

596 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:56:37 ID:39ftRvfm0
>>582
ジーコのときの方が面白いだろw
あのギリギリで勝つのはジーコだけ

597 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:56:39 ID:FTDkQG5Y0
>>580
田中誠がいなかったのが本当に痛かったと思うよ。
代わりに出ていたのが足がよく釣る坪井とバカンス行っていた茂庭だもん。
しかもあの時、宮本出場停止だし

598 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:57:30 ID:8rJoZKCD0
歴代最強チームがバーレーンに3勝2敗かよ

599 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:58:49 ID:ZuObYRsE0
>>567
98年は戦術中田だしね
フランスW杯グループリーグ64試合で中田の被ファール数はダイバーオルテガに次いで2位だった
もう1枚攻撃の駒欲しかったよなぁ
中村が怪我で離脱したら岡ちゃんはどうするんだろ


600 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:59:20 ID:P+V6vqXVO
>>591
一時期よりは大分良くはなっているけどね。今年の状態は知らないから去年のイメージだけど。
大迫はさすがに南アフリカは無理だよな。

601 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 11:59:31 ID:hehRcD+X0
そりゃそうだ。
ジーコの時は選手の裁量に任せ過ぎでチームとして成り立ってなかったからな。
中村依存度の高さは変わってないが。
オシムの土台を強調してるがオシムの目指す所とは随分違う所に来ちゃったなぁ。

602 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:00:13 ID:K6vPuZA90
中村ちょっと安心しきっちゃってるな
もう自分が外されるわけないっていう

603 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:00:21 ID:6rOAAdc/O
比較対象がジーコでは度が知れてる

604 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:00:28 ID:wJ3vvc700
何で呼び捨てなの


605 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:00:43 ID:M/0he/yaO
トルシエジャパンよりジーコジャパン

ジーコジャパンのお笑いサッカーこそ人々を引き付ける

オシムジャパンの完成形が見たかったけど

まぁ監督が岡田さんじゃ期待できない

606 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:00:49 ID:FTDkQG5Y0
>>599
香川か岡崎使ってまったく違うサッカーするんじゃないの


607 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:01:11 ID:ZpG2u0xP0
>>89
その強い磐田の土台をつくったのがフェリペ。
たった半年でチームを激変させた。
ブラジルを日韓杯で優勝させ
ポルトガルをEURO準優勝、ドイツW杯ベスト4に導いた。
チェルシーではカウンターサッカーからポゼッションに変えようとしたが
短気なオーナーのせいで更迭!
今フリーで、超有能監督で、日本にぴったりです!


608 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:01:47 ID:nRH18W9J0
トルシエ時代の方が強かった気がする

609 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:01:49 ID:HH69+jpQ0
大久保、中村、長谷部、遠藤っていう中盤のバランスは過去最強な気がする
あとは全盛期の久保や高原みたいなストライカーがいれば頼もしいのに

610 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:02:20 ID:0hu8zuQC0
>>26
そのとおり
それになんだかんだいってFWの質が高かった
高原柳沢師匠ドラゴンは素晴らしかった

611 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:02:45 ID:RFssCl6y0
429 :名無しさん@恐縮です :2009/04/01(水) 17:31:42 ID:9q45+cjf0
中村・遠藤がいる場合

・もう一人のMF含め3人でバランス取りしかやってないので、MFがほとんど攻撃に参加しない
・代わりに両サイドが上がっても破綻しない
・前線はカウンターを恐れずにドリブルを仕掛けられるのでファウルを貰いやすい
(が、マチャラはその対策を完璧にしていたのでまったく意味がなかった)
・サイドから大きくサイドへの展開や、状況により無理しない遅攻がある
・試合中盤以降、前線とDFの間が開きやすく、試合を終わらせるのに苦労する

中村・遠藤がいない場合

・MFが攻撃に参加し、細かいパスのつなぎから崩そうとするが大概前は詰まっている
・気がつくと両SBが上がりきってて、守りがCB2人とアンカー1人になってる
・前線はカウンターが怖くてドリブル切り込みができない
・常に速攻、それが失敗すると遅攻どころか後ろに回すだけしかできない
・簡単にサイドを制圧される

612 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:03:11 ID:KaYLA7Xk0
>>599
中田さんダイバーだったんだなw

613 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:03:18 ID:gaWlnw8Q0
世界に羽ばたけ ミラクルジャパン!
ファッキューミー!

614 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:03:23 ID:KpOtJ1ba0
>>581
オシムは中盤から下の選手はほとんど入れ替えなかったんだよね
で、前の3人はかなり入れ替えて試してた
アジアカップのメンバーは高原・俊輔のチームへの融合に主眼を置いてた風だった

615 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:04:38 ID:M/0he/yaO
ロビーニョ封じの田中誠がいなかったのは痛い

中澤が毎回、WORLD CUPの本番前にヘタレになり出すのは何故ですか?

616 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:05:17 ID:q1k5oC5i0
>>599
チームとして守備も含めた全体的な完成度はともかく
ジーコの時の中村、小笠原のコンビはかなり良かったと思うんだけどな…

二人とも決定的なパス出せるしどちらかがマークされても片方が仕事すればいいし
小笠原は得点力もあったからな
別にスタメンにする必要は無いんだから代表の層を熱くする為にも実力者はみんな
呼んでおいて損はないと思うんだが…

617 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:05:21 ID:YSGIhx250
>>607
釣り乙

618 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:05:35 ID:fVrGD8US0
玉田いりません

619 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:06:17 ID:ss7N1dGL0
2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ

平瀬、五輪予選史上、日本の最多得点者
1次予選からの通算得点は15


アジアカップ2000・レバノン大会
◆決勝(2000/10/29)
 ・日本 1−0 サウジアラビア
◆準決勝(2000/10/26)
 ・日本 3−2 中国
◆準々決勝(2000/10/24)
 ・日本 4−1 イラク

◆グループリーグ
(2000/10/14)
 ・サウジアラビア 1−4 日本

(2000/10/17)
 ・日本 8−1 ウズベキスタン

(2000/10/20)
 ・日本 1−1 カタール

620 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:06:20 ID:YSGIhx250
>>592
中澤にあのパスは蹴れない
宮本でも怪しい
釣男のパス精度についてはもっと評価されていい

621 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:06:43 ID:lokbDUE4O
ジー信泣いてるのか?

622 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:07:20 ID:EhdLiZ62O
「今よりジーコの時の方が弱い」でいいだろ
まるで強いみたいだ

623 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:07:31 ID:qMdRNb9JO
強いっていってもホームでオージーに勝てないじゃないか。
いい加減にしてくれ。勝てないなら少しでも華やかなサッカーを目指すべきだ。


624 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:07:49 ID:iRJsYqAG0
今の日本の糞サッカー見てると、
トルシエ>ジーコ>オシム>岡田



625 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:07:53 ID:6hDpAoew0
これがジーコ時代の日本代表

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1730716

626 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:09:09 ID:AVxDFpVq0
       ,---γ''''''''-、、
     /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
 ;;;;;;;ノノ -=・     =・ゝ ;ミミミミミミ
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ ニヤリ
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
   ミミlミ   ___ _   ノ;;;|ミミミリ
    ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ <チャビになる!
     | ヽ::  ̄   /|ミ/
     |::: ヽ、___, '  |

627 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:09:42 ID:YNog3N4L0
>>1
ジーコさんだろうが!!!
オシムさんだろうが!!!

628 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:09:51 ID:SkEDYAoM0
>>529
コンフェデも五輪も中田のおかげだろw
いるといないじゃ全然チームが違った

629 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:10:09 ID:lokbDUE4O
>>623
オージーにフルボッコにされたのは後にも先にもジーコだけかも知れんな・・・

630 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:10:16 ID:DCoj2V0n0
ジーコが一番糞だったな
時折、光る試合もあったが

631 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:10:38 ID:j+NS1SwP0
>>623
ウズベクにも勝ってないしラッキーFKでやっとこさバーレーンに勝てるレベルなのにな
それにアウェーバーレーンとかも危うく同点に追いつかれそうな始末だったし
なにが根拠で強いなんていってるんだかな
今回は予選も温すぎるしこういう勘違いはいらんっての

632 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:11:04 ID:yMTntCyaO
>>620
オサレはセンターバックとしてあれだが、ビルドアップ・フィードに関しては日本人DFじゃズバ抜けてる
両足ともに精度高い

633 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:11:06 ID:k7eLLIJv0
06W杯オーストラリア戦をようつべで改めてみたんだけど、
日本のあまりにも酷いザルっぷりにわろたw
あれから考えるとディフェンスはかなり良くなったと思うのは自分だけか。

634 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:11:07 ID:iHgKqUk60
オシムのときにも似たようなこといってたじゃん
アジアカップのときなんか、ベスト4だったのに
茸と中沢とかがそんなこと言ってたよ

635 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:11:26 ID:K6vPuZA90
茸と芸スポ民の
サイドバックへの要求は異常。
いつも寝言みたいにバルサじゃバルサじゃって言ってるよな

636 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:11:50 ID:DLXPr20eO
結局これって、岡田ジャパン(サッカー協会を含む)に
とって都合のいいように、俊輔のインタビューを編集し
たんだよな?

637 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:11:57 ID:ss7N1dGL0
2001年
日本 1−0 オーストラリア ファリーナ
37% ボール支配率 63%
9本 シュート数 17本

2006年
日本 1−3 オーストラリア ヒディンク
48% ボール支配率 52%
6本 シュート数 20本

2007年
日本 1−1 オーストラリア アーノルド
65.6% ボール支配率 34.4%
16本 シュート数 8本 (120分)
7本 シュート数 7本 (90分)

2009年
日本 0−0 オーストラリア ピム
62.4% ボール支配率 37.6%
11本 シュート数 3本

638 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:12:34 ID:FTDkQG5Y0
>>616
1回犬飼の圧力で小野が呼ばれる事があったけど
小野と小笠原はチームの雰囲気を悪くするって事でもう呼ばれないんだと思う。
本大会前のスタメンチームとサブチームの時、小笠原が本気でヒデを削りにいって
ジーコが怒っていたからな。どうせヒデのパンツを隠したのも小野か小笠原だろ。

639 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:12:46 ID:dTz8z68D0
師匠が出てた時が一番よかった

640 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:13:04 ID:wSqOVdE30
コアなファンとライト・にわかファンの間で強いの解釈が大きく違ってるからね。

641 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:13:12 ID:jqCAT3P70
しゃべりすぎは相変わらず気になるが
やっとリーダーらしくなってきたかな?

モチベーション管理的意図を持って自身の発言をコントロールしようとはしてるな。

642 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:13:20 ID:0hu8zuQC0
>>146
同意
名波モリシの仕事は完璧だった

643 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:13:24 ID:ss7N1dGL0
アジアカップ2000・レバノン大会

◆準決勝(2000/10/26)
 ・日本 3−2 中国

644 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:14:07 ID:q1k5oC5i0
>>620
たしかに釣男のロングパスの成功率はともかくとしても
狙いとそこが見えているというのは大きい

ジーコジャパンの時もDFラインでボールを持たされるって展開が
国民すべての脳裏に焼きついているほどあったが
そこからの展開に変化がつけられる選手いなかったしな
当時サイドが展開力の極端に低い加地だったというのも大きいんだが…

変化をつけるという意味では釣男のサイド裏へのロングパスなんかは
かなり有効な選択肢になっているシーンは結構ある

645 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:14:30 ID:Ux1KWfx30
ワザワザ言わなきゃならない悲しさ・・・

646 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:14:53 ID:0hu8zuQC0
>>385
中澤トゥーリオ以外のCBコンビになった後が心配だ・・・

647 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:14:57 ID:pzVMVgZt0
強いかしらんがくそつまらん

648 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:15:25 ID:YNog3N4L0
ポストにもなれ運動量も多いFWって鈴木のことじゃん。
CL優勝経験のあるチームでプレーした唯一の日本人。

649 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:15:36 ID:dTU9lsee0
「弱い⇒ちょっと弱い」に進化した事を力説されてもな

650 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:16:03 ID:M/0he/yaO
>>638
パンツ隠したってまじなら幼稚だな〜

651 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:16:08 ID:8GogVk3Y0
>>644
中田浩二がいたがジーコはDFとして使わなかっただけ。

652 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:16:18 ID:d/uhRuSM0
>大型FWを起用することに否定的な見方を示した

こりゃ100%やべっちFC観てるな
セル塩が巻矢野使えとか、見当違いの批判してたから、一言言わずにいれなかったんだろう

653 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:16:32 ID:9Exd22nnO
ジーコの後にオシムにしたのがそもそも失敗の始まりだったな
もう一年岡田が長くやるだけでかなり完成度は高くなるよ

654 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:16:48 ID:0hu8zuQC0
>>194
ジーコの時って余程バラバラだったんだな・・・

655 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:16:55 ID:q1k5oC5i0
>>638
いくらなんでもゴシップのネタを真に受けすぎだろう
選手たちも子供じゃないんだから大丈夫だろ
もう気難しい中田もいないし、特に関係のおかしいところはないだろ

656 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:17:18 ID:WJrtqi1LP
マクドにキレがないのにパス出すんですか?

657 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:17:33 ID:K6vPuZA90
>>652
オシムが重用した二人を
セルジオが推すわけがない
実際に起用したら、
決定力のあるFWつかえって
絶対いうね
セルジオはそれくらいの基地外

658 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:18:05 ID:ZuObYRsE0
パンツ隠されたのは小笠原でしょ
小笠原が中村や遠藤のバックアップで我慢できるなら呼んで欲しいけどな

659 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:18:44 ID:0hu8zuQC0
今、ガンバ対パチューカ見てるんだけど
加地さんの走力がハンパねーわ
内田とは全然違う

660 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:19:21 ID:ikM7BLH6O
ドイツ大会本戦でお腹痛くてピッチ上をふらふらしてただけの奴がどうしたんだ?

661 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:19:26 ID:GTSYF3haO
コアじゃない人達がこういうのに「詳しい人が言うんだからたぶんそうなんでしょ(棒」としか反応しなくなりつつあるのが結構問題のような気がしないでもない

662 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:19:27 ID:q1k5oC5i0
>>651
だからジーコジャパンといってるだろ…
しかも中蛸は肝心なとこで知名的なポカやらかす癖あるから安心できないしな
ドイツの前だったかもガーナだかどっかのアフリカ相手の親善試合で失点につながる大ポカやったし

663 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:20:02 ID:Gzha/b2d0
ジーコの時はサントスの守備が酷かったからな

664 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:20:13 ID:Hf0/7niU0
こいつが亀みたいにのろのろ走ってるかぎり強豪には勝てないだろ

665 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:20:36 ID:FTDkQG5Y0
>>655
まあジーコがオシムに向けて「腐ったミカンに気をつけろ。」てインタビューで言っていたし
小笠原がヒデを削りにいってジーコが怒っていた場面は報ステのスポーツで流されていたよ


666 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:20:39 ID:YSGIhx250
>>632
その宮本より釣男のほうが上だと言ってるのさ
もっとも、パス精度だけで、ビルドアップってのはあいつの頭にはなさそうだがな
ビルドアップは中澤がやってたりするし

667 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:20:41 ID:tDDJwX420
要約すると「中田嫌い」

668 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:21:00 ID:K6vPuZA90
>>663
とはいえ、高い位置で仕掛けるのはサントスだけだったから
許す。あれはそれでいいと思う
抜いたのは一回もみたこと無いけど

669 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:21:10 ID:jbIkDVJ3O
強くなったか知らんが昔より見てて面白くないわ

670 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:21:18 ID:xauotDrO0
トルシエやジーコに任せずフランスからずっと岡田ジャパンだったら
今頃どんなチームになってたんだろう

671 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:22:01 ID:VEuTX6cu0
>>644狙いとそこが見えているというのは大きい

敵もそれがわかるから大きい

672 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:22:11 ID:nS1vDCAMO
オシムが続けてたら強くなっただろな。
岡田は何がしたいのかよくわからん

673 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:22:37 ID:M/0he/yaO
>>662
コロンビア相手の宮本か?

中田浩二と福西のダブルボランチはかなり良かった
ヒデボランチは最大のミス

674 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:22:46 ID:dewvAGrv0
>だからこそ、俊輔は決定力不足の解決策として、あえて運動量の少ない大型FWを起用することに否定的な見方を示した。
>「90分間ほとんど消えてゴール前に待ち構えて点を取るようなゴールゲッターはどうかと思う。まずは、代表のコンセプトでやるのが大事。
>その順番を間違えちゃいけない」。安易な手段は、今まで積み上げてきた土台をも壊しかねないからこそ出た言葉だった。

これを見て巻を思い浮かべるのは素人だ。
なにしろ、俊輔が今の土台というオシムサッカーの申し子だよ。


90分間走り続ける犬のような運動量を持ち、そしてゴールをゲットしないのが巻だ。
そこんとこよろしく。

675 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:23:14 ID:YNog3N4L0
最後のブラジル戦後、小野はドイツの日本食店にいった。
予約された席があるのに気づいた小野は
「誰か来るの?」
と店長に聞いた。店長は
「中田君だよ」
と答えた。すると小野は
「えーーーーーーーーーーーーーー。ヒデくんのかよ」
と答え、そそくさと帰ってしまったとさ。

676 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:23:33 ID:wSqOVdE30
もうオシムが続けていたらってのはやめようぜ。
死んだ子供の歳数えてるようなモン。

677 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:23:56 ID:KpOtJ1ba0
>>670
岡田時代の横浜みたいなチームになったと思うよ

678 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:23:59 ID:L3ds9hyqO
和製シャビ遠藤?

679 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:24:26 ID:YSGIhx250
>>644
バーレーン戦ではそのパスが成功してたからいいじゃん

680 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:24:43 ID:SkEDYAoM0
>>623
そんなに簡単にオーストラリアに勝てるか?
コンフェデでやった時も、ホームで2線級の選手たち相手に中田のフリーキックでようやく勝ったじゃないか

681 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:25:32 ID:tzIirtwxO
トルシエが名監督なわけじゃなく選手に恵まれてただけ

682 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:25:55 ID:Pu8VotYn0
つかさファンもWカップへ行けそうなんだから
いちいち代表を叩くなよって感じ
大惨敗の連発でアジアでも最下位とかなら叩かれても仕方ないが
ワールドクラスのDFを持つオーストラリアと互角に戦い上位2チームとしているんだから問題ないだろ
叩いてるのって、結局3人のFW以外のFWのファンなんじゃねーの?w

683 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:26:05 ID:M/0he/yaO
>>676
オシム風に例えんのやめようぜ!

684 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:26:24 ID:/X2Ccg2P0


中村のようなFKだけの走らない選手がいることも代表の負担だ

685 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:26:25 ID:YSGIhx250
>>681
ジーコはトルシエ以上に恵まれてたのに、あのていたらくだった

686 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:26:28 ID:wEs+egMu0
つまり
トルシエ時代>>>>今>>>>ジーコ時代>>オシム時代>>第一期岡田時代

687 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:26:28 ID:dewvAGrv0
>>681
それを丸ごと引き継いだジーコは・・・

688 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:26:33 ID:XEK241u80
たった数年前より進歩が無かったらどうすんねん
強くて当たり前だろ。

689 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:26:41 ID:iRJsYqAG0
いずれにしろ
監督は南米路線か欧州路線か日本人路線で行くのか
はっきりしないといつになっても強くはならんわ。


690 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:27:01 ID:wSqOVdE30
>>682
WC出場程度じゃもう満足できないから叩いてんだろ?

691 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:27:02 ID:j+NS1SwP0
>>680
コンフェデでやった時は後半早々日本は一人退場してるし土砂降りの大雨で
体格やフィジカルに勝るオージーに有利な条件の中で勝ってるけどな

692 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:27:22 ID:SkEDYAoM0
>>484
トルシエと比べる意味がわからない
比べるなら岡田とジーコだろ

2002年はホームだから日本がシード国扱いなので比べられない

1998、2006はともにアウェーだから、比べる意味がある

693 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:27:27 ID:8rJoZKCD0
W杯でクロアチアに勝てるレベルなんだな

694 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:27:50 ID:eRobmbGM0
どうせまた
アジア予選は勝ち抜くけど
本大会は1次リーグで虐殺だろ…。

695 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:28:30 ID:ZuObYRsE0
>90分間ほとんど消えてゴール前に待ち構えて点を取るようなゴールゲッター

こんなFW日本にいるか?
かつての呂比須や久保くらいしか思い浮かばない

696 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:28:37 ID:q1k5oC5i0
>>679
いや俺も釣男のフィード意識は評価してるよ
アウェーの時とかかなり機能してたし
そこに関しては不満は一切ない
守備が安定してくれればいう事はないんだが
得点でかなり貢献してくれてる選手に求めすぎるのも酷だけど

697 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:28:45 ID:73/Pei9RO
なんだかんだ言ってトルシエの時が一番強かったんじゃね?

698 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:28:53 ID:RoI/rypvO
南ア行きが決定したら、中村の代わり探しだな。
中村いるいないで全然違うし、何かあったら大変だよ。
遠藤の代わりは憲豪で良さそうだしな。

若いのだけじゃなく、中堅ベテラン含めてもう一度見直して欲しい。



699 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:29:43 ID:0hu8zuQC0
>>420
>監督が流れから点を取る方法を知らないのが致命傷

その通り

700 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:29:53 ID:ZD6U9llm0
それはない

701 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:29:54 ID:eRobmbGM0
>>695
釜も(ry

いや 何でもない。

702 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:30:22 ID:K6vPuZA90
ケンゴは見たいけど
岡田じゃ無理っぽいな
まぁ遠藤や茸が舐めた辛酸を思えば
一回くらい我慢できなくもないけど
次はあるか・・な

703 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:30:24 ID:j+NS1SwP0
>>698
中村の変わりはケンゴで代わりきくけど遠藤の役割こなす選手のほうがいない

704 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:30:44 ID:thPc7rbqO
師匠 QBK
これだけでwktkできんだぞ
ジーコさんに謝れ

705 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:30:53 ID:ZSHRKQVO0

コイツが居なかった2002年が一番強くて魅力的だった

706 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:30:56 ID:zhm4YQqWO
嘘だ

707 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:31:29 ID:CPedyjbjO
ジーコ時代のコンフェデが1番強かったと思う

708 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:32:17 ID:ss7N1dGL0
コンフェデレーションカップオーストラリア戦
オーストラリアは10番エマーdの結婚式出席のため、彼を含めて三人帰国した
上にFWが出場停止で日韓の国際移動あり


709 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:32:25 ID:iRJsYqAG0
>>705
ドイツ大会見てれば、
トルシエが呼ばなかった意味が良く分かるからね

710 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:32:30 ID:K6vPuZA90
>>707
コンフェデなんて練習試合やないですか
日本が例えばタイ相手に試合して
得るものありますか?

711 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:33:10 ID:kUKtI2mrO
>>696
今は釣男よりも中澤のほうがよっぽど不安定だぞ

712 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:33:51 ID:8rJoZKCD0
セル塩がけなすほど弱くもないが、中村が胸を張るほど強くもない

713 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:34:18 ID:fr+U54a1O
>>705
確かに
開催地だったとはいえドイツ〜今よりマシだったよな

714 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:34:30 ID:GYBSIhoD0
2002で一番活躍したのは
稲本だと思う

715 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:34:46 ID:ByMO4aAa0
強いわけねえだろ。
レベルアップしているのは、センターバックの2人くらいだな。
FW、MFは明らかに劣化している。

716 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:34:52 ID:lu4GPxSmO
オーストラリアより下で強いのから
ジーコん時より弱いと思うし
何より見ててつまらない

717 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:34:58 ID:j+NS1SwP0
>>705
これに関しては完全に同意

718 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:35:01 ID:U2MWEVwU0
アジア公式戦の戦績 (最新版)          

トルシエ   8勝0敗1分 勝率88.9% ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ジーコ   16勝1敗2分 勝率84.2% ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オシム    6勝2敗3分 勝率54.5% ■■■■■■■■
岡田     8勝2敗3分 勝率61.5% ■■■■■■■■■■

719 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:35:07 ID:VEuTX6cu0
>>710
オシムでアジア杯優勝してたら言ってることは180度変ってたろw

720 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:35:20 ID:nS1vDCAMO
中村の当たりの弱さとキープ力なんとかならんのか。
こいつはFK以外つかえないだろ

721 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:35:40 ID:YE+gBSxA0
最近弱い相手としか戦ってなくね?

中村がありえないくらい何回もボールロストしても失点しないんだから
ボランチとDFの連係は上がったんだろう
メンバー比べても個の質が上がったとはいえないな

722 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:35:45 ID:6bB/MdjJ0
岡田>ジーコ>>>>>>>オシムw

723 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:35:49 ID:q1k5oC5i0
>>682
フルメンバーのオーストラリアの強さを知らない
一般層とサッカーを叩きたいだけのアンチが必要以上に叩いてるだけだろう
最近はなんか意図的にネガろうとしてるだけのスレが結構目立つが…

724 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:36:35 ID:7sdJSOEwO
見てて、つまらないし話題にもならない

725 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:36:36 ID:SkEDYAoM0
>>349
それはトルシエもオシムも言ってたな
日本人は戦術理解度が低いからそういうのがダメだって

ジーコはそんなことない、日本人だってやればできるって言ってたけど、できたのは中田だけだったというw
結局、中田の故障と久保のヘルニアでジーコジャパンは大会前に終わってたようなものだな

726 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:36:55 ID:fy29aSfa0
中村が何言っても説得力ない

727 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:37:22 ID:U2MWEVwU0
>>719
コンフェデは罰ゲームですよ
アジア杯予選で調整しましょう

728 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:37:26 ID:GOTmvCEb0
中村さんはコンフェデでしか輝けない

729 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:37:32 ID:qilRQDy80
とっととヒディング連れて来い

730 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:37:39 ID:q1k5oC5i0
>>711
まぁな・・・
ただ中澤の代わりになるような人材もそうそういないし
中澤の貢献度を考えたらむやみに批判する気にはなれん

731 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:37:52 ID:DLXPr20eO
>>665
アントラーズの選手に「腐ったミカン」とは言わんだろ。

732 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:37:58 ID:Co3kauB80
強いけどおもしろくない

733 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:38:29 ID:ChqwetiO0
ジーコの時ってアジアの公式戦ではイランくらいか アジアの強豪とやったの そのイラン戦落としてるんだよな
テストマッチでも韓国に負けたな 以後韓国とのマッチメイクを協会に避けるよう要請してたともっぱら噂

734 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:38:46 ID:I8/MpoTs0
鹿島から選手を選ばないオシムは糞
ジーコ、岡田は神

735 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:38:53 ID:A5uYa8Fd0
トルシエ時代が一番面白かったな
いつ空中分解するのか毎回ハラハラしてたしw

736 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:39:29 ID:DqOiY+140
>>1
別ソースだと、内容はいい、って言ってるだけなんだけどw

737 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:39:59 ID:/S3FpbWT0
[643]名無しさん@恐縮です<sage>
2009/04/02(木) 12:13:24 ID:ss7N1dGL0

アジアカップ2000・レバノン大会


◆準決勝(2000/10/26)
 ・日本 3−2 中国


何を言いたいのかしらないけど、当時の中国は名将ボラに率いられて、
後にW杯出場を果たした、中国史上最強ではなかろうか。
次のアジアカップの決勝で当たった中国は、W杯一次予選
敗退の弱い中国だったけど


738 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:40:18 ID:0hu8zuQC0
>>494
ま〜た川淵か・・・

739 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:40:19 ID:k7eLLIJv0
俊輔と遠藤はもう鉄板だろ。


740 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:41:24 ID:EZ2wICJz0
ジーコの代表は明らかにサントスの守備と言う弱点があった

そこから散々やられてたのに改善しなかったのが結局最後まで響いた
得点力下がっても
あそこにちゃんと守れる奴入れたほうが良かった

後は中田がチームに溶け込めてなかった
トルシエ時代くらいの雰囲気であればもっと良いチームになれたはず

この二つさえ何とかできれば、間違いなく強いチームになってた

741 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:41:29 ID:T6kyqUaK0
師匠とQBKの居ない日本代表なんて
永田さんの居ない新日みたいなもんだ

742 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:42:21 ID:uFEiRKkI0


誰が見るんだよ



    

743 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:42:42 ID:bEDs4lqn0
アジアカップで踏ん反りかえられてもねぇ・・・

744 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:42:43 ID:46Sgosiz0
バーレーン、ヨルダン、中国に2勝1分で優勝って運が良かったのか悪かったのか
オージーサウジ韓国3連戦の07年大会のほうがよほど有意義だった

745 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:42:45 ID:cXp1M/KpO
>>629
あれをフルボッコって一度でもサッカー見たことある?

746 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:44:52 ID:q1k5oC5i0
>>740
中田の場合は明らかに本人の性格に責任があるとも言えるからなぁ…
ある意味日本人離れした特殊な性格だったし
まぁそういう性格だからこそ若くして成功できたとも言えるけど

747 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:45:21 ID:zPanfLe8O
たとえジーコの時より弱くても弱いなんて言えないだろ

748 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:45:44 ID:xFZzfjxBO
茸は本当にサッカーヲタクだからなあ


749 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:47:04 ID:ikM7BLH6O
>>740
三都主も酷かったが内田よりは少しはマシだったと思う。
内田って多分日本代表史上一番使えないサイドバックだろ。しかもそんなんが不動のレギュラー認定されてるし…

750 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:47:30 ID:YE+gBSxA0
コンフェデは出て当たり前だと思ってた。日本は恵まれすぎの贅沢病だったのかも

最近アウェーで練習試合1回もやてないな
練習試合と本番ではまったく違うのくらいこの数年の経験でわかってるが

751 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:48:19 ID:A7HN82nfO
>>744
その3試合に1勝もできなくて4位に終わったら内容良くても論外だろ

752 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:49:05 ID:VEuTX6cu0
>>747
だよな
岡ちゃん激弱とか言えたら誉めてやるわ

753 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:50:21 ID:G3RD4F4h0
>>749
内田はホントどうにかならんのかと思うが、サカ板で内田叩くと変なの沸いてきて困る

754 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:51:07 ID:ss7N1dGL0
>>737
他の国の強さの変化はどうだか知らないが

2002 FIFAワールドカップ・アジア地区予選

グループB
中華人民共和国
アラブ首長国連邦
ウズベキスタン
カタール
オマーン

755 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:52:24 ID:SkEDYAoM0
>>749
素人の評価とプロの評価が違うんじゃないのw

アレックスも叩いてたのは2ちゃんねらーばかりで、海外の日本総評なんかじゃ叩かれるどころか唯一の見どころ扱いだったぞ

756 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:52:49 ID:46Sgosiz0
>>751
アジア5強のうちの3強相手に2分1敗で論外?
ありえないな

757 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:53:44 ID:6hXRu+EZ0
>>721
オーストラリアは「弱い相手」には当たらんだろう
欧州中堅以上の実力はある

758 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:55:05 ID:YSGIhx250
>>737
だね
あの時の中国は強かった
その4年後のチームは見るも無残なカンフーサッカーしかできないチームだったが

759 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:56:51 ID:A8JsBl7m0
>>745
あの試合はお互い絶対に勝ちが欲しい試合だったからな
連続で点獲られたからそういうイメージになるのかも知れないが
リスクを冒して攻めに出た以上あれは普通にありえる展開だよな

もっと言えばオージーもああ成りえる可能性がありながら攻めてきてたし
あの試合をドローでもよしと考えてたのなら、また別の展開になっただろうね

760 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:57:11 ID:U2MWEVwU0
岡田さんはアジアで惨敗オシムのように
負けて内容で勝ってたとか馬鹿な言い訳しないからね、

761 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:58:26 ID:ss7N1dGL0
>>756
その理屈で言えば
ベルギーロシアチュニジア と オージークロアチアブラジルで比較して
前者で突破しても意味がないということにならないだろうか

762 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 12:59:10 ID:tRM4dWdv0
オシムの場合、DFからチームをつくるってセオリー無視のオリジナルの発展途上だった
からな。ただあの状況からどうやって完成させたのかは意外に岡田と大差ないかもよ。
岡ちゃんのはやり直したってイメージに捉えられがちだけどベースはオシムだよ。
岡田のはセオリー通りのプロトタイプって感じだから予想外の先手をとられた状況に
後手になって対応できないでそのまま終了ってのが多いね。そういった試合を動かす戦略
はジーコの方が上って印象。


763 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:00:18 ID:5tSzkpbX0
レバノン大会の中国戦で苦戦したのは日本だけ
中一日の日程だったからだろ。特に五輪組は豪州
→日本(ジョモカップ)→レバノンとたらい回しだったし

764 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:01:18 ID:bN+yK9rR0
岡田のサッカーはこれ以上もこれ以下もない。
ずっとこのまま推移していくだけ。
と断言する札。

765 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:03:08 ID:2I0QHT26O
>>749名良橋の系譜

766 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:04:40 ID:KpOtJ1ba0
>>761
ベルギーロシアとオージークロアチアは
同じレベルにしか見えんぞ

767 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:05:58 ID:htB7eT1+0
ブラジル人FWがいたら結構強いチームになるんだろうな。日本

768 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:06:01 ID:9+zkl5IIO
>>1
そりゃあお前さんが『王様』である今の日本代表が、『勝負弱い』とは口が裂けても言えんわな。


769 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:06:36 ID:e3ZHmaBW0
外人のような突破力、ドリブルフェイントシュートがFWでできないからだな

大久保でさえなかなか決められなかった

後はカウンターが遅すぎで守備簡単に固められやすい
ロングパスが少ない
緩急をつけないから相手が対応しやすい

パス時にトラップを挟むことが多い
ゴール前でのワンツーが少ない
ゴール前のスルーパスがない

770 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:06:49 ID:o5z62PN60
>>767
ムリJリーグムリ

771 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:08:21 ID:e3ZHmaBW0
ジーコのときはサントスが効いていたし、中田がいただろう?

今のチームでも中田がいれば相当強い
いるといないとで天と地の差だったからな
フィジカルと運動量が違う

772 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:08:38 ID:yx/+QLpC0
たしかにジーコの時より強い、だけどジーコが持っていた運と華は岡田にはないな
しかもそのジーコが持っていた運と華はとてつもなく大きなものだった

773 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:11:11 ID:cvZfTuTGP
遅レスだけど
>>90
そうかだからそういうところの知恵は働く
あげく支援もつく
そうかのだめさ全開

ほんと代表から外していいんじゃないか?トルシエのときのように
劇薬だが…

774 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:11:33 ID:zoPrZJsn0
弱すぎて自己暗示に頼らざるを得なくなったか…
今のチームがコンフェデに出たところで華試合にすらならんだろ

困ったら前任者のせいにしろ、ってロシアンジョークみたいなもんだな

775 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:11:36 ID:8GogVk3Y0
>>772
アジアレベルじゃ運も味方にできたけど
ワールドカップじゃ運も華もまったくなかったけどねw

776 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:11:58 ID:UZbAPnrN0
オシムの内容が良かったって惜しいチャンスをたくさん作ったじゃなくて
中盤支配してうまく回せることだからな
いまなんてシュート打て打て言われてるのに

777 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:12:41 ID:j+NS1SwP0
このスレタイより【俊輔シャビになる日本をバルサにする】の方がどう考えても面白い
次スレはそっちのスレタイにした方がいい

778 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:12:43 ID:9+zkl5IIO
岡田監督、中村司令塔ではこれ以上の上積みは期待できんよ。


779 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:14:13 ID:G3RD4F4h0
>>772
ジーコみたいに能力もないけど極端なKYって見方によっては華があるとか勘違いされるのかね
岡田はKY読み過ぎてヘタレだけど

780 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:15:45 ID:dD6rowNX0
ジーコの時はとにかく横パスが多かったイメージがあるなあ


781 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:17:08 ID:lokbDUE4O
ジー信敗走www

782 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:17:34 ID:j+NS1SwP0
>>780
ジーコの時は中田がいとも容易くさっくり楔入れまくってたから横パスのイメージはないな
オシムの時は横パス地獄だったけど

783 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:17:40 ID:PdRJUPYz0
ジーコの時はヒデ中心で茸はクソミソなフィジカルのせいで脇役もいいとこだったからな
今はそんな茸でも中心選手だと煽てられて調子に乗ってるな

784 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:18:17 ID:JkJ80bEGO
だけどトルシエ時代より弱い

785 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:18:33 ID:yvi1eiem0
こいつがいなかったトルシエ時代の方が絶対強いだろ

786 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:18:52 ID:dorclN0e0
>>1
ドイツW杯で体調管理も出来ずに熱だしてふらふらだった人が偉そうに語るなよ。

787 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:19:36 ID:VEuTX6cu0
>>780
こういうやつ?

日本vsメキシコ
http://www.youtube.com/watch?v=mVRnO4yevqI

日本vsブラジル
http://www.youtube.com/watch?v=0VK6jhSpoRE&feature=related

788 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:19:40 ID:OGySGfP40
大して変わらないようなw

789 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:20:05 ID:S8OOtVGZ0
番長中田、いじめっ子小野がいないからなwwww

いじめられっこの中村君はやりやすいだろうしね
のびのびしてるもん
ドイツ予選のときはキャプテンマーク渡されて(しかも4番手ぐらい)
オロオロしてたしねー^^ そんぐらい弱気なヒトだから相当昔は嫌だったろうねー^^

これからもがんばっちゅてくだちゃいねぇ
強い代表でいてくだちゃいねぇ

790 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:20:21 ID:dorclN0e0
>>784-785

「トルシエ時代が一番強かった」なんて口が裂けても言えるはずが無い。
キノコの方の中村にとっては自分を否定することと一緒だもの。

791 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:20:48 ID:S2+1wPhQO
高原イラネってことか

792 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:21:07 ID:UZbAPnrN0
俊輔が守備で貢献とか余計なこと喋んなとか言われるようになるんだから
人は成長するもんだよな

793 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:22:21 ID:j+NS1SwP0
>>790
確かにそうだなw
結局自分の都合のいいように言ってるだけだよな

794 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:22:34 ID:S8OOtVGZ0
間違いなく2000年のアジアカップが最強
あれに中田が加わったらもうびしょびしょに濡れまくりでしょ
しかも内容も良かった。ムードもよかった。

795 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:22:36 ID:KpOtJ1ba0
>>782
はい、横パス地獄
http://www.youtube.com/watch?v=6F4aeuWs-dA&feature=related&fmt=18

796 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:24:05 ID:tpPaTippO
全ての時代でいてもいなくても変わらない選手。
戦術の駒としてはいらない選手。

797 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:24:45 ID:tWlKco/NO
俊輔のびのびやってるもんな〜
ドイツからの居残り組って楢崎・中澤・遠藤・玉田くらいか?
性格に問題ある面々も駆逐されたし、俊輔したい放題だろw

798 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:26:05 ID:9Exd22nnO
ドイツで中田をハブるからこんな事態になるんだよ

あの時しっかり中田に同調してたら日本は今頃全勝してるわ

799 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:26:06 ID:wADP2lOS0
オフト時代がすきだった

800 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:26:24 ID:Z59HnUU8O
ジーコの時は中田以上にKYだった奴が岡ちゃんでは中心になれてよかったな

801 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:26:56 ID:dD6rowNX0
>>782
いやいや、中田は楔の縦パス入れまくってないよ。たまにしかやってない
中田は上下運動多くやっててパス出しは他に任せてたよ


802 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:27:52 ID:dorclN0e0
>>796
中村の場合は「戦術上のひとつの駒」だと機能しないのが欠点。
テクニックはあるけど戦術眼と状況判断力が意外と足りないから、
「中村俊輔中心の中村スタイル」じゃないとうまく機能しなくて幅が狭い。


803 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:29:24 ID:5y/TKoKHO
中盤に俊輔、遠藤、長谷部、松井か大久保じゃ世界レベルじゃ守備やばすぎる
遠藤か長谷部に代えて今野、阿部、啓太みたいな守備的な選手入れないと

804 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:29:46 ID:SYveW5tz0
ジーコと岡田の間にいた人のことも思い出してあげてw

805 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:29:49 ID:b6+5Lm3wO
高原オタがんばれよW

806 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:31:01 ID:9Yry5Cj10
>>801
何を言ってるんだ?
ジーコジャパンでパス回しの中心は中田だっただろ

807 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:31:17 ID:9+zkl5IIO
>>802
つまり、今の日本代表は中村専用チーと言う訳だなw
トリシエとジーコ時代の中心選手達が、「今の日本代表には興味が余りわかない」と言うはずだ。


808 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:31:28 ID:dorclN0e0
>>803

阿部はともかく、今の不調気味の今野と鈴木啓太を代表で使うのは同意できない。

809 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:32:03 ID:XCkXp03q0
>>790
トルシエ最大の功績が茸排除だからなw

810 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:32:09 ID:BgahzFoaO
オシムが倒れなければもっといいサッカーが浸透していた気がす、、、w

811 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:33:27 ID:UZbAPnrN0
ハイライトおもすれー
高原さん懐かしい
けんごはやっぱ使ってほしいわ


812 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:34:01 ID:xKKG2cJpO
今野w阿部w啓太w

813 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:34:31 ID:S8OOtVGZ0
小学、中学と虐められてきて、「...もう耐えられない]って親に頼んで学区の違う高校行って
数日が過ぎたころに「あいつらのいない学校はなんて楽しいんだ」って
安堵から粋がり始めた『高校デビュー野郎』みたいでキモいんだけど

814 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:34:37 ID:UZbAPnrN0
>>803もう終わった選手ですやん

815 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:35:36 ID:4atGr4SO0
守備専一枚欲しいというのは同意だが、阿部・今野・啓太はコンディション悪過ぎで
とても代表に呼べる状態じゃない。

というか語るならちゃんとJ見ろよ

816 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:35:41 ID:VVEu9Lnm0
うむ

817 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:36:08 ID:5SQOcV440
俊輔は将来、絶対代表監督になると思う

818 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:36:12 ID:0hu8zuQC0
>>787
この時代、この人材豊富な時期に組織プレーが出来なかったのが悔やまれるな・・・

819 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:36:16 ID:9Yry5Cj10
セットプレー頼み過ぎるんだよな
茸もチームも
最終予選で流れからだと茸もたいしたプレーしてないんだよ
この辺改善されてもっと頼りになる様なプレーが出来ればいいんだけどな
アジアでは通用するセットプレーも世界だと通用しないし
むしろセットプレーから点を取られる側だからな

820 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:36:30 ID:540N3PGk0
南アフリカの現状を見てくれ  ここでやるんだぞw


http://jp.youtube.com/watch?v=hXki13FFzn0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=4hqKQI6n3hE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=FaOk-5tm6bo&feature=related

821 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:39:03 ID:qj15h0Y2O
中村俊輔がいなければ予選通過もできない状況なんだから中村の言うとおりでいいじゃない

822 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:40:19 ID:alAaG/l4O
森本不要論か

823 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:41:39 ID:fwxu1nC1O
B組に入ってれば日本に対して引き籠りサッカーする国は少ないから面白いサッカーになってたんだろうけどな
日韓戦もあってWBCの延長で盛り上がってたんだろうけど最終的に3位にすら入れない可能性もw
ほんとA組で良かったW


824 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:42:44 ID:Sa9YPZrz0
【サッカー】2014年ブラジルW杯から選抜チーム案浮上 出場権を逃した国のスター選手救済か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/l50

>なお、ブラッダー会長は
「日韓W杯のオランダだとか、アメリカW杯のフランスやイングランドの様に
欧州や南米予選は熾烈であり、このような強豪国の敗退といった
サッカーファンにとって望まないハプニングが起こる可能性も充分にある。
今回の犠牲者はポルトガルかもしれない。」

「また、W杯に出場する実力が存分にあるにも関わらず、母国が弱小という理由で
本大会に出場できないスター選手も多い。」

「もちろん、W杯に出場できないスター選手を救済する目的もあるが、
選抜チームを1枠設けることにより、W杯のレベルも一段と上がるなどメリットも多い。
この案は多角的に見ても有益であり、実現の可能性は高いと見ている。」

825 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:42:59 ID:sWVmfuVs0
風邪ひいて不調だったヤシの言葉じゃねーなぁ

826 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:43:06 ID:UZbAPnrN0
森本とか1topで使ったのに役たたなかったじゃん


827 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:43:17 ID:9Yry5Cj10
>>823
アジアカップの成績考えると苦戦必死だっただろうな
それだけにさすがにこの発言は勘違いするなと言いたい

828 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:44:57 ID:9+zkl5IIO
>>823
余りにも楽な組み合わせ過ぎるぜ! このまま世界の修羅場を知らずに本大会に望む方が余程怖いね。


829 :グレート巻:2009/04/02(木) 13:45:46 ID:fwxu1nC1O
>>824

でその選抜チームが優勝しちまったら盛り上がりも糞もないわけだがw

830 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:46:49 ID:UZbAPnrN0
21世紀枠みたいなもんか

831 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:50:01 ID:X0o9f4vj0
中村は冷静に分析してるな
他の選手も意外と冷静だし、前の代表のような戯言はいらないよ

832 :グレート巻:2009/04/02(木) 13:52:26 ID:fwxu1nC1O
>>828

修羅場を乗り越えて挑んだドイツで惨敗だった分けだが・・・


833 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:52:33 ID:Y6v6en4A0
最近釣られてんだか遊んでんだか分からん

834 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:52:40 ID:qN1BXetF0
>>795
今の代表よりシンプルにゴールに向かってるね
今は前の選手が守備に奔走し過ぎなんでは

835 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:55:02 ID:sWVmfuVs0
岡ちゃんには一目置いてるけど、強いチームとやって五分に渡り合うタイプじゃない
相手のやらかし待ちだからなぁ
しょっぱく0勝3敗で、フランスと同じじゃんwとならない事を願っているよ

836 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 13:59:39 ID:LC7PmKR/0
茸「トルシエの時が一番強い」

837 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:11:06 ID:5tSzkpbX0
>>836
それはさすがに言わないと思うけど、ドイツw杯の時に
「どんなふうに戦いたいか?」ってきかれて、シドニー五輪の
南アフリカ戦って答えてたな

838 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:17:44 ID:JtOnOVMN0
遠藤と中村でイメージを共有して、チームを引っ張ってる感じだ。
この二人がいないとクソみたいなチームになるし。

839 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:22:05 ID:PkTl/+ym0
>>749
相変わらずアンチ内田は見る目がないな
バーレーン戦で一番決定機に絡んだろうがw

840 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:23:46 ID:lHTezvJq0
>>839
神トラップか

841 :鹿:2009/04/02(木) 14:25:13 ID:vyO0yvUq0
ジーコって糞だったよ
周りもみんなそう言ってるし
鹿にも金輪際関わるなと言いたい

842 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:25:20 ID:dorclN0e0
>>840
1プレーだけを取り上げていつまでもくじくじ言う人ほど素人だということに気がつこう。

843 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:25:22 ID:yhfEgOyA0
当たり前だろ
置物ハゲと比べんな

844 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:27:59 ID:G3RD4F4h0
ああ、あのゴル前ドフリーで相手にパスしたプレーは絶品だった

845 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:29:46 ID:w43eQsKU0
言っちゃ駄目だろw








正直だけど

846 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:31:49 ID:WsxUNpvHO
俊輔と遠藤の関係って結局オシムの時にかなり出来上がったんだよね

やっぱりオシムの代表が見たかったなぁ
試行錯誤してる途中で倒れてしまったのが残念
あのあと本番までまだ色々と2年も試せたんだもん
横パス地獄とかいうけど、そのあとちゃんと縦やゴール前で突っ掛けようという意識も出てたしさ

847 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:32:43 ID:O94F8RnQ0
あのトラップ日本のFWができたらスコットランドの中堅クラブでレギュラー確実

今の代表の海外組は少なくなってる。現実は選手の質が下がってるのに
これだけのサッカーしてるのは岡田の手腕だろう

848 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:34:17 ID:UZd5tDXQ0
点は取れないけどブラジルとも対等に試合できるよ今の代表は
ドンドン責めてくる相手だとアジアの引いてくる相手と違って
スペースができる
早く最終予選終わって強い国と強化慈愛したいね

849 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:35:01 ID:gGTmo2ldO
ジーコの時に釣り男がいればよかっただけの話
坪井のけて

850 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:37:02 ID:JNqRTAUL0
自分のお友達と子分で固めた代表が大好きですってか
さんざんジーコさんと甘い汁吸ってきた奴が言うことかよ。

851 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:38:52 ID:gxQVQnqr0
ドイツWCじゃ、10番背負った選手がいざ本番で、体調悪いからスタメン外してくれてもいい
なんて言ってたからねぇ。
そりゃジーコジャパンも弱くなるよねぇ。

852 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:41:25 ID:R8or48QsP
>>851

それは極めて責任のある行為じゃんか

853 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:42:27 ID:9+zkl5IIO
>>832
ならば全てに置いて足りないとしか言いようがないね!
誰だったけ、日本代表チームを二年間ブラジルで強化トレーニングをさせる事が日本代表監督就任の前提条件を言って、協会が断念したブラジル人は?
どうも彼が正しかったとしか言いようがない。


854 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:42:35 ID:PkTl/+ym0
攻撃は別にしても、守備組織はジーコの時と雲泥の差

855 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:42:58 ID:+qv5/y3Z0
本日、WBC特集「Number」発売!!!
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1238650560/l50


856 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:43:05 ID:S8OOtVGZ0
オシム(笑)

857 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:43:59 ID:UTO9lsArO
ジーコのときより強いのは当たり前じゃ!

野球のようにW杯で結果を出せるかだ

858 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:45:47 ID:etbnKXvP0
結局ジーコの時は個人のポテンシャル頼みだったからねぇ
個々人は今の方が小粒といえば小粒だが波が少ないのも事実
まぁ波が無く刺激が少ないのでみんな退屈してるのはわかるけども

859 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:46:01 ID:QUMdkDa10
>>849
必要ないのは坪井じゃなくて宮本だろ。

860 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:47:12 ID:8GogVk3Y0

ジーコジャパン=プロレス

岡田ジャパン=アルティメット

861 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:49:37 ID:2WquwBRL0
「ジーコの時より強い(だからドイツで負けたのは俺のせいじゃねーよ)」

862 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:50:55 ID:BE0hzClB0
>>749
同意
最近全く代表の試合は見る気がしないw
クレスポや中田英が生まれる前からWSは見てるが今の両SBってアレあまちゅあだろw

863 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:50:57 ID:p5iDsGaxP
でもその強い日本代表がジーコジャパンより人気無いんだよなw
そこが日本サッカー界の大きな問題だし、
ジーコジャパン下でもオシムサッカーのような基礎的な組織攻撃が
出来ないと駄目なんだ。

それと松井はスタメン外されてるんだからもっともっと上手くならなきゃ
行けない。
それと大型FWが要らないってのは現実論としては正しいかも知れないけど、
ヘディングが強くて玉田クラスの足元の技術のある選手が出てこないと
世界の頂点は到底目指せないよ。
特にセットプレーに置けるディフェンスは相当不利になる。
まだアジアだから良いだけで。

864 :鹿:2009/04/02(木) 14:53:13 ID:vyO0yvUq0
ジーコ
コイツ
サカダイで鹿の悪口だもんな

865 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:55:25 ID:gYl1VM98O
たしかに強い
でも面白くはないな

866 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:59:54 ID:QCJuZQyf0
巻や矢野なんて電柱にすらなれねぇ糞

867 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 14:59:54 ID:oQdkifvP0
>>795
涙が滲んでしまった。
オシムのことを考えることは、本当に、死んだ子の歳を数えるようなもんだな。虚しい。

868 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:00:13 ID:R8or48QsP
>>858
>結局ジーコの時は個人のポテンシャル頼みだったからねぇ

でもそうじゃなかったら、あの反日アジアカップの優勝はなかったよ
漏れはあの優勝だけでジーコ時代を全肯定してる

869 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:02:15 ID:OIidB/yy0
>>862
見る目ないなぁ

870 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:03:20 ID:ni3XuQJG0
>>824
丸見えなんだよw

871 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:03:23 ID:J+bffLPh0
>>863
玉田の足元の技術?WWW
右足まったく使えない欠陥品ですがWWW


872 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:05:19 ID:WoAaIoax0
中村は政治的な発言多いから嫌なんだよなぁ…

>>868
あのアジアカップ以外誉めるところが無いから。
ほんと無駄な4年だった。

873 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:07:19 ID:qLPCKi5TO
マスコミ利用した雰囲気作りに必死だな

874 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:07:52 ID:/0NnWZgNP
ジーコの時ってそんなに面白かったっけ?
なんか凡ミスの嵐でまともに攻撃も出来無い試合ばっかでなんか見て時間無駄にしたなって感覚ばっかだったような気がするんだけど
アレックスが中田にキレた試合とか
で、なんかロスタイムとかに一発の縦ポンで久保だか大黒だかが決めちゃってラッキーにも勝ち進んでた覚えはあるが

875 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:09:01 ID:vazBvyMgP
フランスWC最終予選 9戦4勝1敗4分 20得点11失点
日本        ○ 6−3 ● ウズベキスタン カズ*4、城、中田
UAE        △ 0−0 △ 日本
日本        ● 1−2 ○ 韓国        山口
カザフスタン   .△ 1−1 △ 日本        秋田
ウズベキスタン △ 1−1 △ 日本        呂比須
日本        △ 1−1 △ UAE        呂比須
韓国        ● 0−2 ○ 日本        名波、呂比須
日本        ○ 5−1 ● カザフスタン   秋田、中山、中田、井原、高木
日本        ○ 3−2 ● イラン       中山、城、岡野

ドイツWC最終予選 6戦5勝1敗 9得点4失点
日本        ○ 2−1 ● 北朝鮮    小笠原、大黒
イラン    .   ● 2−1 ○ 日本     福西
日本        ○ 1−0 ● バーレーン O.G
バーレーン    ● 0−1 ○ 日本     小笠原
北朝鮮       ● 0−2 ○ 日本     柳沢、大黒
日本        ○ 2−1 ● イラン    加地、大黒

南アフリカWC最終予選 5戦3勝2分 8得点3失点
バーレーン    ● 2−3 ○ 日本        中村俊、遠藤、中村憲
日本        △ 1−1 △ ウズベキスタン  玉田
カタール     .● 0−3 ○ 日本        田中、玉田、闘莉王
日本        △ 0−0 △ オーストラリア
日本        ○ 1−0 ● バーレーン    中村俊

876 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:09:39 ID:6ZLPR0sOO
何だかんだ言ってもトルシエが最近では一番結果を残してるな(笑)

877 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:09:40 ID:OIidB/yy0
玉田は前線のキープだけは相当上手い
ACLでも目立ってた。どんな強豪相手でもあれは通用する。
ただ絶望的に点はとれない。

878 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:09:41 ID:3ehqnd48O
W杯の戦犯がなにいってるんだか

879 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:09:59 ID:p5iDsGaxP
>>871
マラドーナは人間的にも欠陥品だったなw

880 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:10:11 ID:iuR9og5R0
いつものことだな
サカ豚は常に上手くなってるというが、全然それを感じさせない

881 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:11:18 ID:vDIFfXizO
なんか遠藤も言ってたよね、今の代表は強いって。仲良しグリープだから人気あげようと必死な気がする…中田みたいなヤツいないしね。地味すぎてつまんない、同じようなことやってても前のほうが批判するのも楽しかった

882 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:12:08 ID:OIidB/yy0
>>874
ガンバの守備をもっと劣化させたようなサッカーだったな

883 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:12:17 ID:iuR9og5R0
つぅかアジア予選ぐらい勝ち上がって当然になったから注目度が下がったんだろ
本大会に行けるかどうかのギリギリ感が楽しかった
今はアジア4.5枠で、行けない方が引くわ

884 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:14:28 ID:UoM04mVQ0
トルシエの時が面白かったからな
黄金世代ってのもあるし若手時代から見ててってのもあるし、何より分かりやすさが良かった。
つるべの動きとかフラット3とか正しいかはともかくやりたい事がはっきり見えてたし
「キラーパス」っていう通れば大チャンスみたいな全然興味無い素人にも分かりやすいのもあった。
で、ジーコになって大きくやり方が変わって反発、
でもそれが完全に間違ってる訳じゃなく正解の一つで要所要所で結果をだし
一番取り込んでた層が見る気なくしたのが今の人気低迷の原因。
せめてジーコが間違ってたならともかく、嫌いなやり方なのに正解の一つってのが今の低人気に繋がるな。

885 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:15:06 ID:xb2pQtey0
動ける電柱は何と呼べばいい

886 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:15:50 ID:UHOr8vZnO
>>881
もうサッカー観るの止めたらいいよ。

887 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:16:03 ID:5Efba2xa0
>>883
イランだってサウジだって落ちたりするのに4.5枠でそんな当然とかはねえよ、ぶーちゃん。


888 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:16:10 ID:9+zkl5IIO
何故長身FWが駄目なのかさっぱりわからない?
バーレーン戦の前半なんか内田がクロスボールを出したくても、ターゲットになる長身FWがいなくて、クロスボールを出したくても出せなかったんだがね。


889 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:16:58 ID:VEuTX6cu0
>>832
惨敗とか頭の悪い日経の記者と同じフレーズ使うな
浦和がFC東京に負ける程度の試合だろが

890 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:17:07 ID:3y1kpBCPO
ジーコ信者wwwww

891 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:17:39 ID:38UdXw4IO
当時あれだけ重用された中村が言うなら本当なんだろうな
ジーコ厨涙目だな

892 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:17:48 ID:Iw8DArn+O
いい指導者になりそうだ
今から楽しみ

893 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:19:46 ID:ewwS+wxv0
茸と遠藤が揃って今の方がやり易いと言ってるが、コイツラが中心になってから明らかに弱くなってるだろ。

894 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:20:03 ID:5dUhL+N80
>>869
よく日本のサッカー、日本のサッカーていう言葉を耳にするが一体どんなサッカーを目指してる訳?
見る目のあるアナタに教えていただきたいw

日本のサッカーってドゥンガにパチンコ台のパチンコ玉と揶揄されたサッカーにしか見ないんだけどねぇw
※意味:ボールはよく回るが(相手が回させてくれているだけ)穴(=ゴール)に球が入らないサッカー?

895 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:20:21 ID:J+bffLPh0
大型FWで学会員だったら、点取れなくても使い続けるだろう。

896 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:21:02 ID:dD6rowNX0
ジーコの時の最終予選ホームのバーレーン戦に比べたらこの前の試合は面白かった
ジーコの時はほんとアホみたいなオウンゴールで勝っただけ

897 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:21:11 ID:JYCi3btW0
まぁ守備面では確実に上だろうね。
DFにしても釣男とオサレじゃ雲泥の差だし
ボランチでもHGと爽やかヤクザのコンビと、朋子とガチャのコンビを比べれば
どちらが安定してるか一目瞭然

898 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:21:27 ID:VEuTX6cu0
>>881
バーレーンに負けとか前の代表で使いモノにならなかった奴等が虚勢張って言ってるとしか思えない

899 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:23:40 ID:klNPpyBt0
ジーコの時は、土台もないし、古いサッカーって感じだったもんね。

900 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:26:24 ID:9Yry5Cj10
> ボランチでもHGと爽やかヤクザのコンビと、朋子とガチャのコンビを比べれば
> どちらが安定してるか一目瞭然

中田福西にポジション争いで負けた選手が今はスタメンなんだから戦力ダウンだろw

901 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:30:11 ID:8rJoZKCD0
アジア予選って毎回毎回勘違いさせちゃうんだよな。

902 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:35:29 ID:1I0u0CfUO
今の代表は、アジアでも苦戦した『コインブラ・ジャパン』より遥かに格上だよ。
日本は、アジア予選を闘う相手とは違い、予選の中でチームを作り、選手を育てながら(前任者が放棄?)闘っている。
だから、最初に噛み合わなかった部分は仕方ないし、未だ、まだ完成には至ってないのも事実だけど、
現段階としては、1試合に1つずつ確実に、課題をクリアしているんじゃないかな。
ここからは、素人の主観だけど『人とボールが連動して動く』をテーマに、守備とフォメの構築から始まったチーム作りは、
当初はサイド攻撃"しかしなかった"(1度に全部をこなすのは無理だからだろう)現在は、ようやく、この形が軌道に乗ってきて、
攻撃のバリエーションを増やす段階に入ってきてると思う。裏を狙うようになったことが1番に挙げられるけど、
それ以外にも玉田、嘉人、松井らのドリブル突破や、内田がゴール前で、キーパーと一対一になる瞬間まであった。
それでも守備のバランスは崩れなかったし、攻守の切り換え、連動の形は、最後まで崩れなかった。
個人的には、遠藤→玉田へのスルーパス(オフサイド)の瞬間はワクワクしたよ。通っていれば、間違いなく1点。
これで、中盤の選手が飛び出して(FWを追い越して)フィニッシュする形を作れば、ほぼ完成ではないだろうか?
後は、新戦力発掘や、クロスのパターン、セットプレー等、細かいところを詰めていけば良いと思う。
イメージして欲しいが、パターンが多彩になってきたこれからは、サイド攻撃一つ取っても、
更に効果的になってくることは間違ない。方向性は正しい。『個人の力』や『精神力』は+αの部分だよ。



903 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:40:17 ID:ZxUeKbst0
だからジーコの時のメンバーで
今くらいに細いとこまで詰めたサッカーを見たかったんだってば…

904 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:41:13 ID:QCJuZQyf0

>>902

コインブラはハゲまで読んだ

905 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:42:20 ID:pa7FzjAR0
田中玉田大久保のトライアングルFWは相手は嫌だろうね
中途半端に動けない大きいの入れるより、このトライアングルでかき回した方がいいだろ

906 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:43:54 ID:R8or48QsP
>>905

その3人だと左右からクロスを入れる意味が全く無くなるぞ

907 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:44:37 ID:pa7FzjAR0
低いクロスを入れるようにすればいい

908 :鹿:2009/04/02(木) 15:44:57 ID:vyO0yvUq0
ジーコは糞だったけど
オシムはもっと糞だった
流れ的にはトルシエ→岡田でよかった

909 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:45:18 ID:8GogVk3Y0
>>906
何気に大久保はヘッド強いぞ!

910 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:45:46 ID:1I0u0CfUO
ジーコジャパンは、陰謀だよ。トルシエ時代に、あそこまで近代的進化を遂げて、
また原始時代に回帰させるなんて、普通は有り得ないから。現代人が旧石器時代の生活出来るか?

911 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:45:47 ID:S3Mt2BoaO
この時期に岡田の方が弱いと言わないw
どーみてもジーコ時代のが強い。

912 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:46:44 ID:QaeuZSDsO
日本は最終予選でまだ負け知らず。アウェイでは全勝。なんだかんだ言って日本は強くなってる

913 ::2009/04/02(木) 15:46:52 ID:3y1kpBCPO
ジーコの時は選手レベルだけで見れば日本サッカー史上最強
しかし監督が無能だったために糞サッカーになってしまった

914 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:47:00 ID:7X2s6CcRO
>>906
なんで?高さがないから?

915 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:48:24 ID:1I0u0CfUO
コインブラ時代が強いって・・・・・・。
試合内容がわからない奴は、口を開くなよ!

916 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:48:37 ID:fK5OHUmfO
あえて言えばって感じでしょ。



917 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:49:34 ID:Iw8DArn+O
>>900
頼むから試合見てからその口開いてくれよw

918 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:50:38 ID:Eitw/tYEO
>>884
「つるべの動き」って何?
カメラの前でチンコ出したりするの?

919 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:51:21 ID:QCHTe2fk0
だとしたら、他の国はもっとレベルアップしたんだな。

920 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:53:33 ID:1I0u0CfUO
コインブラ時代のグダグダサッカーなんて、
ハッキリ言って、プロがやるサッカーじゃなかった。だから、皆気付いて、怒っていたのに、
協会がわからなかったハズはない。最初から、失敗をさせるシナリオだったと思う。


921 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:54:05 ID:taf/B1rj0
ジーコの時こいつ居たっけ?

922 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:55:07 ID:oyksV/fnO
橋本が効いてるから今の方が強い

923 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:55:27 ID:jP1jpvAX0
いいFWがいれば、俊輔のパスからもっと簡単に点取れるのに。

924 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:56:01 ID:qwjVJDh7O
そのコインブラさんは別の国で随分いい成績残してるようで


925 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:57:45 ID:fK5OHUmfO
唐突だがオ−ストラリアのほうが強いよ。



926 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:57:46 ID:8GogVk3Y0
>>924
恋するブラさんも、そろそろ運がつきてきてるようだけどなw

927 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 15:58:49 ID:iuR9og5R0
つぅかアジアは2枠に戻せよ
緊張感がねーんだよ
どうせレベル低いんだし

928 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:00:32 ID:4vjIGaClO
創造性の欠片もない中田と福西のダブルボランチだったからね

929 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:01:01 ID:jP1jpvAX0
本番の福西はショボかったな。

930 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:01:18 ID:cH81Kr0I0
そもそもいつより強いとかって無意味じゃないか?
W杯本選でどれだけやれるかってのが重要で。

岡田が監督、茸がチームリーダーって時点で何も期待できない。

931 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:02:04 ID:1I0u0CfUO
コインブラ擁護レスは、『あぼ〜ん新聞』の記者が、
携帯から書き込んでると思われる。

【あぼ〜んあぼ〜ん(by朝日新聞社)】

【マスコミの捏造】を裏付ける事件が発生しました。
自ら、墓穴を掘ったと言えるでしょう。これです↓


【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238490793/i

【朝日新聞に聞きました】朝日から「あぼーんあぼーん」と意味不明の書き込みについて
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238496004/i
やはり、自分達の『捏造情報』が『2ch』のせいで、浸透しなくなってきていることが、
脅威なんでしょう。
同じような工作員が、マスコミ各社にいるのではないでしょうか?更にはこれ!↓

【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を2ちゃんねるに投稿。
「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
この社員は、『東京本社編集局』の校閲センター員(49)で、
この他にも多くのマスコミ工作員が潜んでいるのでは?と思われる。
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238509980/i

http://c.2ch.net/test/-/mass/1238440808/i



932 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:02:08 ID:jRDtgAmY0
勝てばぬるい予選と言われ
負ければ敗退
どうせーちゅうんや!

933 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:04:14 ID:9iVnXW7n0
>>1
コレだけは同意。
ジーコのときは強いというよりも運がいいという印象のほうが強い。

でも、トルシエの時よりはまだまだ弱い。
キーパーがせめて世代交代できていればな・・・。

934 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:05:41 ID:yvkjHp1BO
練成度は今の方が高いが個々の能力はジーコ時代が上だな(宮本以外)

935 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:06:32 ID:I/vajjELO
蒲本涙目w

936 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:08:03 ID:1I0u0CfUO
キーパーは経験が必要で、30歳から一人前と言われる。

937 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:10:38 ID:1I0u0CfUO
鎌元は嫉妬してるだけ。見苦しいの一言。
現役にも若干1名・・・・おっと誰か来たようだ

938 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:11:45 ID:l02aR+4E0
これには同意できる
俊輔に同意したの初めてかも

939 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:12:41 ID:pa7FzjAR0
俊輔はトライアングル3人にもっと話し合って攻撃の必勝パターンを作れと言ってる
その形が完成したとき日本はW杯で勝てるチームになってるだろう
これからの日本はトライアングル3人にかかってる

940 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:13:42 ID:jP1jpvAX0
森本はなんとかならんの?

941 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:13:45 ID:FeEHmlmH0
こいつ、ほんとコロコロ態度変えるよな。気色悪い。

自分が外されたトルシエの後はジーコに媚売って、
ジーコで惨敗したらジーコ叩きつつオシム持ち上げて、
オシム後に結果でなかったら岡田批判してたのに、
今度は岡田マンセーか?

一生やってろよ、ジメジメ茸。

942 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:14:06 ID:dorclN0e0
>>918
相馬さんの所に行って「SBとは」を3時間くらい語られてこい。

943 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:14:22 ID:bj2gJ2mZO
守備固いって言ってるが最近の代表ってまともに攻めてくる相手と試合したっけ?

944 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:15:48 ID:1I0u0CfUO
相手が攻めて来ないんじゃなくて、
攻めることが出来ないんだよ。

945 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:15:59 ID:mLdLn5sEO
俊輔は自分の思い通りのサッカーが出来るから気分良くなってるだけ
フォワードは全盛期の高原には遠く及ばないし
MFはヒダ、小野、稲本の方が個の能力高かった
守備に関しては強い国とやってないから評価が難しいがキーパーは劣化してる。
名波の怪我がなければ今の日本のサッカー離れはもっと顕著だろうな
ヒダ、茸、名波、小野、稲本の中盤とか豪華すぎる

946 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:16:50 ID:5tSzkpbX0
てか、なんでジーコのときだけキャバクラ事件やら
人間関係のごたごたやらが目だったんだろうね

947 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:17:40 ID:ewwS+wxv0
そもそもジーコ時代と違ってヨーロッパの代表とかと試合すら組ませてもらえないしな。

948 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:17:55 ID:Xkejwqye0
>>942
狂牛病騒ぎの時、唯一カレールーに「国内牛のエキス使ってます」と表記したとこだよな
真偽はともかく、それ以来SBのしか買ってないわ
なんつーか、そういう魂みたいのが大切だと思ってるんで

949 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:17:56 ID:8GogVk3Y0
今度、オランダ&ガーナとやるみたいだし、守備はそこで確認できるだろ。

950 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:19:54 ID:1I0u0CfUO
今のチームがあれば、メンバーが変わっても、チーム力は落ちない。
トルシエ時代の中田さんが微妙な立場であったように・・・・

951 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:22:04 ID:xZBiO4+90
そもそもジーコにしたのって意地でも中村を使ってもらう為だろ
それがそもそも大失敗だったってのに
中村ごり押しされる前の時代のトルシエ時代のほうがよっぽど強かったよな

952 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:23:42 ID:jP1jpvAX0
長谷部と稲本を並べれば、守備は万全だろう。
GKと右のSBがヤバいな。

953 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:24:20 ID:YNog3N4L0
内輪揉めばっかのジーコJAPANよりはましに決まっている

954 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:24:47 ID:1wb8X0UP0
>>900
中村には同意できないが、これはさすがに恥ずかしいな
目の球と脳みそついてんのか?

955 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:25:45 ID:8GogVk3Y0
>>952
同じような選手2人並べてどーすんだw
和製ガットゥーソが現れねーかな...

956 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:27:36 ID:1I0u0CfUO
内田は良くなってきたよ。次の大会を考えても重要だろ。
ズィーコが若手を使わなかったから、それも陰謀だろ。
岡田さんはたいしたもんだよ。

957 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:29:01 ID:K2xh69Lt0
巻はともかく羽生山岸という千葉枠が岡ちゃんになってもしばらく残ってたからね。
あの期間がもったいなかった。あんな気遣い選考してるからチームの完成が遅れる

958 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:31:22 ID:1I0u0CfUO
づぃーこ擁護のあぼ〜ん新聞の記者は消えろや!
これでも食らえってんだ!

【マスコミの捏造】を裏付ける事件が発生しました。
自ら、墓穴を掘ったと言えるでしょう。これです↓

【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238490793/i

【朝日新聞に聞きました】朝日から「あぼーんあぼーん」と意味不明の書き込みについて
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238496004/i
やはり、自分達の『捏造情報』が『2ch』のせいで、浸透しなくなってきていることが、
脅威なんでしょう。
同じような工作員が、マスコミ各社にいるのではないでしょうか?更にはこれ!↓

【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を2ちゃんねるに投稿。
「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
この社員は、『東京本社編集局』の校閲センター員(49)で、
この他にも多くのマスコミ工作員が潜んでいるのでは?と思われる。
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238509980/i

http://c.2ch.net/test/-/mass/1238440808/i

959 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:35:19 ID:8rJoZKCD0
なんで上から目線なんだよw

960 :鹿:2009/04/02(木) 16:36:03 ID:vyO0yvUq0
>>957
同意
トルシエ→岡田がベストだった
イビチャだったら
WC出場できなかった
その前に倒れて死に掛けてくれて助かったがw

961 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:37:06 ID:vTAp8QUX0
>>951
そうだ。
そのうえ自分を中心にしてくれたのにジーコをけなすキノコさん
金子がキノコさんを認めないのも分かるね

962 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:37:43 ID:iJciR3y70
>>958
なんというかこのスレ見てるとジーコ叩きの主な人員は
お前みたいな層化信者だったんだなって気づかされるよ

963 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:38:15 ID:X3i6Asty0
強いと思うぞあぶねぇー場面ないし
だけどなんだかおもろくないという

964 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:38:59 ID:yUb/3eXAO
オシムが酷すぎただけ

965 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:39:21 ID:UZbAPnrN0
はやくヨーロッパとの試合見たい
フィンランドとかお笑いじゃなくて

966 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:41:04 ID:D91I51cC0
ジーコの時より強いけど、オシムが目指したチームの半分くらいだよ。

967 :鹿:2009/04/02(木) 16:41:19 ID:vyO0yvUq0
ジーコが糞だったのは
万人が認めるとこだが
イビチャオシムこいつはそれ以上に酷かった
千葉のヘッポコ下手糞どもを重用してアジア4位
試合後の真っ赤な顔した情けない顔ほど酷いものは無かった

968 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:41:32 ID:6o2Qfv95O
秋にオランダとベルギーと試合やるんだよね?
欧州遠征!

969 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:41:58 ID:i5p0WhKm0
ジーコの時は国内組のみと欧州組入れたときと
2種類チームがあったわけだが
どっっちのこといってんの?

970 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:43:54 ID:GRIjWBLn0
オシムなら日本が4強を狙うこともできた。岡田じゃ予選突破がせいぜいだ。

971 :鹿:2009/04/02(木) 16:44:16 ID:vyO0yvUq0
イビチャオシム
こいつの選手選考は
ボンクラでメクラとしか言いようが無かった

972 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:45:37 ID:X0o9f4vj0
予選なんかチーム作りしながら冷静にやっていけばいいよ
前みたいに「勝てた試合だった」とか「もう少し楽に勝てた」とか
訳の分からん虚勢はいらんから

973 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:45:43 ID:0/MLL3BP0
オシムは遠藤に自信と責任感を持たせたという素晴らしい功績を残したと思うが、千葉枠だけはひどかった。
つかオシム完成型というのは都市伝説化してるな。

974 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:46:10 ID:cH81Kr0I0
オシムが倒れなきゃなあ。
でも茸をレギュラーで使うってのが絶対条件だったらしいからオシムでも難しいか。

975 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:49:14 ID:zuKCJiRDO
まあとりあえず海外のアゥエー戦でそれが本当かどうかわかるな。
トルシエもジーコもオシムもある程度結果を出した。

976 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:49:40 ID:l02aR+4E0
オシムはユーゴで監督やってた頃にW杯でスター選手を起用して「わざと」西ドイツに負けて
それからは自分の思い通りの選手起用してベスト8まで行った名将
日本でそれができるかどうかは知らない

977 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:51:04 ID:Y+g9SEhQ0
>>976
アジアカップもわざと負けたのか
なるほど

978 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:51:44 ID:n12W2nTU0
オシムは日本のサッカーを作ろうとしていた。
それに比べて岡田は南米や欧州のサッカーを意識しすぎていし、
あまりにロジカルに「こう来たらこう」的な単純さに支配されている。
頭がちょっと悪いんだよ。オシムは惜しかったよなあ。

979 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:52:20 ID:8GogVk3Y0
>>975
オランダがどこまで本気で向かってくるかにかかってるな。
サンドニの時みたいにフルボッコにしてほしいぜ。

980 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:54:46 ID:YpAIpk0j0
>>977
ゆとりバカってのはどうしようもないな。

981 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:54:53 ID:dorclN0e0
>>976
かといって千葉勢重用は明らかにやりすぎだった。

982 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:57:00 ID:FEH5F5gT0
岡田ジャパンじゃ他のタレントがいないから居心地がいいってだけだろ
WCで最低の出来だった選手が何いってんだか

983 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:57:08 ID:oQdkifvP0
>>981
千葉枠というが山岸と羽生のスタメン同時期用みたいなことはしなかったんじゃないか?
スーパーサブとして羽生は悪くなかったし。
それより矢野起用の方がちょっと納得いかんかったわw

984 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:57:14 ID:jP1jpvAX0
俊輔は誰が監督でも使うだろう。

985 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:58:33 ID:RFssCl6y0
名前に鹿とか入れてるのは鹿島サポから嫌われてるなりすまし

986 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:00:34 ID:8rJoZKCD0
鈴木啓太枠もあったんだよ

987 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:00:58 ID:7qEj1k92O
強いかもしれないが華がない、面白味がないんじゃ国民からの支持はないよ

日本人はドイツみたいなつまらなくて勝つサッカーより負けて見所があるオランダやスペインが好きなんだから

988 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:02:05 ID:JAouTwjQ0
サンドニは時期尚早だったね。あの頃欧州でやってたの中田だけだもんな。
本場の大観衆の中、雨の重馬場でみんなテンパってた。
あれがなければ2000アジアカップ系のトルシェサッカーが完成してたかもしれない。


989 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:03:06 ID:02XDTS9YO
オシムが生きてたとして、完璧に上手く行ったかどうかは分からないがコレだけは言える
監督としての能力
オシム>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>>岡田

990 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:03:07 ID:G3RD4F4h0
>>987
オランダスペインが好きかも知れんが、実際はつまらないサッカーしか出来ない
理想は大切だけど


991 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:03:30 ID:QWfI+F750
自分が中心でいられるからじゃないの?

992 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:03:36 ID:2KSjX217O
サッカー批評のオシムインタビューは良かった

993 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:04:18 ID:dorclN0e0
>>989
まだ生きてます。

994 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:05:02 ID:Zy8DHazR0
>>989
オシムは生きてる・・・よね?

995 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:05:26 ID:8GogVk3Y0
>>988
サンドニは国内組がまだJリーグがはじまったところで
コンディションや試合感がもどっていないから、かわいそうだったけどな。
それにしてもひどすぎたがw

996 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:06:01 ID:7qEj1k92O
>>990W杯でベスト8いけるならつまらないサッカーでもいいけどねw

997 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:06:07 ID:SxWB2+Pt0
あのときのフランス代表が異常
ポルトガルも4ー0でボコってた

998 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:06:07 ID:QWfI+F750
>>993
そうだな、いつまでも俺たちの心の中に生き続けるだろう

999 :名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 17:06:31 ID:dorclN0e0
>>998
いや別に。

1000 :鹿:2009/04/02(木) 17:06:42 ID:vyO0yvUq0
1000ならオシム氏あぼーん

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


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