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【サッカー】プロ野球おやじの目に映ったJリーグ。(奥田英朗・Number連載エッセイより) ★3

1 : ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2009/03/27(金) 16:18:19 ID:???0
 三月六日、金曜の夜、新橋で酒の入ったサラリーマン百人に聞きました。明日は何のスポーツイベントがある日?
仮にそんな街頭インタビューをしたら、きっと九十人ぐらいが「WBC日韓戦!」と赤ら顔で答えるにちがいない。
中にはスダレ頭を振り乱し、「松坂頼んだぞー」とカメラに向かって叫ぶ酔っ払いおやじも多数いることだろう。
世の中年男子にとってスポーツとはプロ野球なのだ。あとゴルフもね。
 あのう、明日はJリーグの開幕戦なんですけど。「Jリーグ?あ、そう」
 そう切り返されると、おとうさんは答えに困る。始まった当初は、カズやゴンをはじめとする人気選手の情報が
否応なく入ってきたが、昨今はすっかりご無沙汰である。
「アルシンドっていたよねえ」いきなり思い出話になる。「川渕チェアマンは元気?」あの人は今キャプテン。
「キャプテン?うそ、選手なの?」そんなわけないだろう。
 話がかみ合わないこと火星人の如し。おとうさんたちの間で、もはやJリーグはJポップと同じくらい縁遠い
異文化圏の営みなのである。
 かく申すワタクシも、立派なプロ野球おやじである。Jリーグの開幕日、知りませんでした。と言うより
意識下にありませんでした。今J1が何チームかも知らない。日本代表経験者以外は選手名も知らない。
サッカー・タレントも白石美帆ちゃんまでしか知らない。最後にJリーグの試合を見たのっていつだっけ。
確かスキラッチとかビスマルクとかがいた気がします。いかんなあ、ナンバー連載陣としては。
 というわけで行ってきたのである。Jリーグ開幕戦。川崎フロンターレvs柏レイソル。場所は等々力競技場。
遠いんだよ、国立でやれよ。と、ブーたれる時点でわたしは間違っているのですね。川崎のチームが地元で
やるのは当たり前。地域密着がJリーグの理念であります。
(つづく)

(元記事:NUMBER4/2号から そまのほφ ★記者 が書き起こし)
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25260.jpg  

★1の立った時間2009/03/27(金) 00:09:34
前スレ
【サッカー】プロ野球おやじの目に映ったJリーグ。(奥田英朗・Number連載エッセイより) ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238089558/

2 : ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2009/03/27(金) 16:18:43 ID:???0
>>1つづき

 で、行ってみて驚いた。二万五千人収容のスタジアムがほぼ満員。子どもから大人まで、年齢男女満遍なく
揃っている。みんな、楽しそう。へえー、盛り上がってんだ。だいたいプロ野球おやじの認識は、Jリーグって
昔流行ったなあ、今はどうなってるの?というレベルでしかない。ちょっと反省。しかし、そうなるには
相応の理由もあるのである。
九三年のスタート時、Jリーグはバブルとも言えるブームに沸いていた(その年の流行語大賞ですぜ)。
Jリーグと名がつけばアイスキャンディーまで売れ、選手たちは一躍アイドル並みの人気を得た。カズは踊り、
ゴンは歌い、ラモスは説教をした。プロ野球おやじは面白くなかった。茶髪でチャラチャラしやがって。
靴下ぐらい履け。W杯も行けなかったくせにでかい面をするんじゃねえ。今になって怨みごとを言うと、
Jリーグ関係者も当初はメディアに対して実に居丈高だった。資料送付を申し込んだら、
「あんたどこの雑誌の人?聞いたことねえなあ」だもんなあ(実話)。
はっきり言って、みなさん調子に乗っていた。カズの赤いタキシード(表彰式にて着用)は決定的だった。
ああ、だめ。ついて行けない。わたしは早々に見切りをつけた。
 ちなみにわたしは、サッカーは大好きである。W杯はNHKが最初に放映に踏み切ったアルゼンチン大会から
欠かさず観ていた。ケンペスだってアルディレスだって知っている。山本浩アナの「マラドーナ五人抜き実況」も
鮮明に憶えている。サッカーは素晴らしいゲームだ。その深さは野球と肩を並べる。だからJリーグという
ブームが嫌いだったのである。スター気取りの二流選手も、キャーキャー騒ぐだけのファンも我慢がならなかった。
全体が軽薄だったのだ。

(つづく)

3 : ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2009/03/27(金) 16:18:55 ID:???0
>>2つづき

 さらには、Jリーグは地方自治体も色めき立たせた。地元チームを有することは実に効果的な「町おこし」で、
鹿島町(現鹿嶋市)なんてスモールタウンが全国的知名度を得たこともあり、彼の地には視察団がいくつも訪れた。
鹿島町の先見の明と地道な活動は称賛に値するが、行列をなす田舎政治家たちはいかにも物欲しげで
いやな感じがした。彼らはサッカーチームが欲しいのではなく、儲け話が気になるだけだった。Jリーグという
金のなる木に、みながぶら下がろうとした。灰皿と金持ちは溜まるほど汚い。Jリーグ・バブルは本当に醜悪だった。
 もっともブームというのは当然過ぎ去る。F1もイカ天も全部そうだった。大衆は無責任で飽きっぽいのである。
スタンドは数年で閑古鳥が鳴き始め、選手たちの年俸は下がり、サッカー界は夢から覚めた。
九七年にジョホールバルでW杯初出場を決めたとき、中田英寿が「代表は盛り上がったんで、次はJリーグもよろしく
お願いします」とクールに言っていたのを、わたしははっきり憶えている。つまり、その時点でJリーグはすでに
冬の時代だった。横浜の二チームが統合合併するするなんて信じられない出来事もあった。
あのね、銀行じゃないんだから。
 プロ野球おやじは、それ見たことかと冷笑した。所詮歴史がちがうのである。おらが町のチームと言ったって
全部後づけだろう。牛タンだのギョーザだの焼きそばだの。昨今のご当地グルメみたいなものじゃないか。
経済と政治的思惑が作用していきなり大きくなったが、はなからサッカーファンがたくさんいたわけではない。
なあにがオレオレだ。今なら詐欺だぞ。かくして世のおとうさんたちの頭からJリーグが消えた。サッカーは
日本代表がいればいい。あと海外組もね。ははは。

(つづく)

4 : ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2009/03/27(金) 16:19:30 ID:???0
>>3つづき

 ええと、もう少し冷静に分析します。
 わたしの考えでは、おとうさんたちの間で(つまりスポーツ紙や週刊誌的ネタとして)Jリーグがプロ野球の
地位に及ばなかったのは、サッカー文化が会社組織になぞらえにくかったことが要因として挙げられると思う。
その点、プロ野球というのはおとうさんたちの会社にそっくりだった。上司(監督)と部下(選手)の関係、
新入社員(ルーキー)の初々しさ、外様(トレード)の立場と悲哀、そういった職場のドラマが、遺恨や情実も
絡まってサラリーマンの琴線に触れまくる。選手と球団の年俸交渉ですら、我が身に置き換え感情移入する。
すべてがサラリーマンの日々と一致するよう、六十余年の歳月を経てフォーマットが完成しているのである。
だいたい野球用語は政界用語ともリンクしている。登板、降板、リリーフにワンポイント、組閣に派閥、
どちらでも使われる。良くも悪くも村社会にジャストフィットするのである。

(つづく)

5 : ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2009/03/27(金) 16:19:45 ID:???0
>>4つづき

 対して、Jリーグにはそれがなかった。ドラスティックな人事は外資系企業の匂いがして、別れの涙もない。
選手はころころ変わり、組織への忠誠が当てにできない。おまけにサッカー界は国際組織だから、義理や人情や
浪花節が通用しない。お父さんたちは旅人・中田英寿とグローバル化が苦手なのだ。
 そういえば、Jリーグがチーム名から企業名をはずそうとしたとき、ナベツネが激しく抵抗したことが
あったなあ。その本音は、「会社の言うことを聞けばちゃんと面倒を見てやる」ということだったのだろう。
日本のプロ野球機構は閉ざされたギルドである。内輪で利益を山分けし、新規参入を認めない。ナベツネは
その論法をJリーグにも持ち込もうとした。と言うより、あの老人はサッカーが世界とつながっていることを
知らなかったのだ。もっとも発足当時の浮かれっぷりは、日本人の大半が世界を知らないゆえに生じたもの
だった。くどいようだがカズの赤いタキシードはなかったぞ。
 プロ野球と同じ道は歩まないという決断を下したJリーグは、その後未開の道を突き進むこととなる。
どう見ても赤字のプロ野球チームに一億円プレーヤーがごろごろいるのに対して、Jリーグは集客力ナンバー
ワンの浦和レッズでも数人いるかどうかである。おまけに地域密着を謳うため巨人・阪神のような全国区人気の
チームが生まれず、キー局の放映権料が望めなくなっている。だからテレビにとってそれほど魅力的なコンテンツ
ではない。十七年目を迎えた今、収入面においてJリーグが大成功を収めているとは言い難い。

(つづく)

6 : ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2009/03/27(金) 16:20:02 ID:???0
>>5つづき

 さて、どちらがよかったのか。
 それはもう今がいいに決まっている。
 等々力競技場でわたしはしみじみ思った。Jリーグ、いい感じなのである。サポーターの応援は熱く、それに
応えるべく選手たちもピッチで躍動している。わたしのような素人にも試合のレベルの高さがわかった。はっと
するプレーがいくつもある。十六年前には見つけられなかったことだ。だいいち全体の景色が美しい。地元に
チームがあれば、町は盛り上がることだろう。この日の開幕戦はどこも満員だった。
 つまりは実態に合わなかった人気が冷め、一度底を打ったところからじわじわと成長し、今に至っているので
ある。多少のマイナー感はあるが、むしろこれを適正とするべきだろう。方向性は完全に正しいと思った。
それは覇権と中央集権を目指さないという方向性だ。
 紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
 Jリーグの百年構想が今になってわかりましたね。あとは歴史だけ。仙台の牛タンもあと三十年頑張ったら、
「後づけじゃねえか、しかも輸入牛」と難癖をつけるわたしのような人間が死んで本物の名物になる。
チームも一緒なのだ。
 川崎フロンターレが地元民に愛されていることは、競技場を訪れたわたしにも充分伝わった。実に楽しい
土曜の午後だった。サッカーチームのある町がうらやましい。選手は町の誇りだ。だから中村憲剛、
タキシードは普通がいいぞ。

(了)

7 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:22:21 ID:2gj318ta0
いい加減にしろ

8 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:23:01 ID:4WrbYTuu0
>1

焼き豚とサカ豚の和解を求めてる良識ある記者



9 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:23:21 ID:8UwyRg6cO
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
オリンピック除外されたスポーツ観てて虚しくならない?

10 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:23:37 ID:RAt2/NxF0
サカ豚も焼き豚も文句を書く前に全部読んでからにしてねw

11 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:24:21 ID:nQ7iXBkD0
すばらしい

12 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:24:54 ID:EvkpdQn00
結局現在のJマンセーな記事だな

13 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:25:20 ID:skRuhkVq0
いいこと書いてる気がするけど

14 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:25:46 ID:Aq+dpNVMO
>>6
>巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
>かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
> それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。
>だって寿命が来たんだから。

>だって寿命が来たんだから。

>だって寿命が来たんだから。

>だって寿命が来たんだから。


15 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:25:51 ID:dmTEfAko0
少なくともJリーグは成功したと思えない。少なくとも東京神奈川といった大都市圏では成功してない。
鹿島とか新潟とか大分とか田舎はともかく。

16 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:25:53 ID:eMbl3p/80
この連載面白いよね

17 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:26:30 ID:Aq+dpNVMO
そのKingカズの赤いスーツ
http://www.jsgoal.jp/11memories/1993.html

18 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:26:33 ID:/d93BYgP0
プロ野球も色々と変わっていかなとマズいんでないのか
っていうことを野球ファンがJリーグを見てちょっと思ったって感じか。
地上波テレビからプロ野球も撤退するから同じ道を歩むのが心配なんだよ

19 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:27:34 ID:bWh3CHEP0
>>15
東京神奈川は野球も人気ないよな

20 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:27:38 ID:Aq+dpNVMO
>>15
>>1-に書いてある川崎は神奈川県じゃないのか?

21 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:28:42 ID:8V0NKmfG0
簡単に言うと死にかけの野球に勝てないサッカーは存在価値なしという事か

22 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:28:53 ID:RTcw3Z/Q0
伊良部シリーズの続編を早く書いてくれ

23 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:29:19 ID:dmTEfAko0
>>19
東京神奈川ですら週2回しかやらないサッカーに比べて毎日やる野球の方がお客が入る不思議ww

24 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:30:03 ID:xVr3hS6r0
>>1を要約すると

遠まわしに
野球ダサい古臭い、
サッカーカッコいい、新しいということですね。

そういや
1993年だか1994年頃に、全マスコミでこういう論調で一斉に野球叩きしてたなw

15年くらい経過したけど、世間から完全に忘れられてるのが新しい方なのは皮肉だな

25 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:30:32 ID:nQ7iXBkD0
>>23
巨人はすごいけどヤクルトと横浜ってそんなに入ってたっけ?

26 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:30:45 ID:jSe5ScFt0
この人の文章はテンポがあって面白い

27 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:31:10 ID:bn/6nrZ20
奥田英朗って、「インザプール」とか「サウスバウンド」書いたおっさんか
この人の小説はエンターテイメントとして面白かった

でもカズのあの赤いタキシードって、カズが大好きで親交のある田原俊彦の衣装からパクったんでしょw
ようつべて見たような気がする、二人が対談してて、この話してたの
俊ちゃんが「あれ絶対俺の衣装からパクっただろwww」みたいに言ってて、
「はい、MVP獲ったら絶対赤いタキシードにしようと思ってましたwww」みたいな
仲良さそうだったし、お互い若かったな

28 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:31:27 ID:dmTEfAko0
>>20
川崎が成功してるわけないじゃん。
川崎が優勝したって川崎市民の8割は優勝を知らずに終わるよ。
マリノスが一年通して完全優勝したって横浜市民の殆どが優勝すら知らなかったんだから。
優勝決定戦ですら満席にならないのに、普段満席になることなどありえない。
週2回しかないのにww

29 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:31:36 ID:C4Q/MZ6HO
>>15
地方を田舎と表現するところにあなたの人間性が滲み出ていますねw

30 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:32:50 ID:q5rXwm7+P
>>28
川崎つっても多摩だからなフロンターレは
同じ多摩の瓦斯とは違って魅力的な攻撃サッカーやってるけど
派手に点取るもんなあ〜

31 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:33:13 ID:dmTEfAko0
>>25
横浜スタジアムは阪神広島巨人戦はほぼ満席だよ。
他の試合も外野席は立ち見が出るほど入る。
内野指定席は空席多いときもあるけど、毎日やってること考えたら
毎日満席である必要もないわけだしねw

32 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:33:14 ID:Y4+TRmN90
>>29
田舎もん切れるなよ。穏やかに行こうぜ。

33 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:33:19 ID:Aq+dpNVMO
★1とかは豚論争ではなく、
良い感じのサッカーファン野球ファンの交流スレだったのにな

34 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:33:38 ID:BMbGyv5v0
>>9
相撲、剣道、空手、ゴルフ、ラグビーなんかもオリンピック競技じゃない


35 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:33:44 ID:YDvKNH4vO
ああ、俺も昭和のお父さん世代なんだなぁ……

昔はキャプテン翼の岬くんのポジションやってたのに、
今じゃJリーグが何チームあるかも知らないもんな。


36 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:34:04 ID:skRuhkVq0
ジェフファンにとってスターは巻さん
川崎ファンにとってスターはケンゴ
新潟ファンにとってスターはきしょー
広島ファンにとってスターは寿人
大分ファンにとってスターはムー?


これでいいんだよ

37 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:34:38 ID:xSwBqlZM0
>多少のマイナー感はあるが、むしろこれを適正とするべきだろう。

Jリーグは高望みせず、地味に発展していけということ。

38 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:34:44 ID:GHHKt5XIO
今回の不景気であらためて外資系が日本にあわなかったか、今までの日本式の経営が優秀だったかが再認識されてるのにマト外れな記事だな


39 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:34:47 ID:9IG1ryLa0
長すぎて読む気にならん

40 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:34:47 ID:nQ7iXBkD0
>>31
巨人好きだからよく見るけど横浜スタジアムガラガラじゃない?

41 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:34:54 ID:TCvm0v8u0
作家のスポーツエッセイは上から目線のピントはずれが多いけどこの人のは好きだ

42 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:35:17 ID:S5gxxJKZ0
朝日で高校野球のコラムか何か書いてたの見て典型的な焼き豚だなあ
と思ったが、意外と素直だな

あ、小説は好きです

43 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:35:30 ID:+fm3MwW80
>>31
そういうすぐばれる嘘はテレビ中継が消滅してから書いた方が良い

44 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:35:38 ID:sHUNcdQLO
地方って言っても大都市圏内じゃ空気だし、
新しく作った岐阜なんか潰れかけで金や食料を市民から恵んでもらっている状態。

45 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:35:55 ID:dmTEfAko0
>>40
そうでもないよ。

46 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:36:26 ID:S5gxxJKZ0
ハマスタと神宮はレフトスタンドの方が盛り上がるんだよ

47 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:36:39 ID:xVr3hS6r0
>>35
逆にお父さん世代のあんたに
仮に子供が居ても、その子はJリーグに欠片も興味無いと思う

余程特殊な地域にお住まいなら別だけど

48 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:36:41 ID:vnJOTrsU0
奥田英朗ってまだコラム書いてたのか。

ララピポにはやられたなあ。
あ、Dr伊良部さいこーw

49 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:37:12 ID:dmTEfAko0
>>43
ガラガラっていうのはマリノスの日産スタをいうんだけど?キチガイ乙

50 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:37:55 ID:gcgGVcnn0
地域密着、果たして出来るかね。補助金漬けでしょ
むしろサッカーの方が10チームでスター選手集約が合ってる。

51 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:38:00 ID:q5rXwm7+P
>>38
あとキリスト教が根付かないのとも似てるよな
それからWWE、アメリカンプロレスが日本で一過性のブームで終わったのとも

52 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:39:02 ID:Nb9QHYP20
>それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

さっかーとかそもそも自治体からの援助がなければ毎年必ずどっか消滅してるだろ。
自分達で何一つやっていくことができてないのに何いってんだか?
治療法以前の問題で生活保護で養ってもらってる在日と一緒ださっかーの場合は。

53 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:39:23 ID:dmTEfAko0
昔、横浜ダービーがあった頃、開幕のダービー戦ですら日産スタは空席ばっかだったw

54 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:39:47 ID:4WrbYTuu0
>>25
ヤクルトはホーム開幕戦がチケット30枚しか売上がなかった。

まあ、売り始めたばっかりだったんだろうけどそれにしても酷い数字だ。

55 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:39:52 ID:YDvKNH4vO
>>47
うん、娘はプリキュア(だったっけ?)に夢中。

56 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:40:06 ID:J5LOKYftO
>>9
別にオリンピックが無くてもいいをじゃない?
サッカーのオリンピックがなくなっても見るけどなぁ

57 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:41:00 ID:8Xb+Ja5CO
浦和市街にはたしかにモデルとなるべき
雰囲気があるよ。

本当に最弱な時代から地元が支え続けて来たそれが。
ちと狂信的なのが難点だが。

野球に援用出来るのは公と鷲くらいじゃないかな。

58 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:41:38 ID:4WrbYTuu0
>>53
>昔、横浜ダービーがあった頃、開幕のダービー戦ですら日産スタは空席ばっかだったw

5万2千人で空席ばっかというのはいかがかと。

http://www.asahi-net.or.jp/~pn5t-tkuc/news9803.htm

59 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:42:05 ID:xVr3hS6r0
>>49
平日のハマスタなんてガララーガMAXだろw
土日、休祭日は客多いけどな



60 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:42:39 ID:bn/6nrZ20
http://www.youtube.com/watch?v=6d3-UTH4hMg
あった
ナツカシス

61 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:42:42 ID:UrX9Byyd0
>>53
ここ5〜6年は平均25000〜26000は入っている
2年ほど頭打ち感はあるけど、8万収容のスタジアムだからなぁ
4万入ってもガラガラだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:42:55 ID:1HuBxMWD0
これで成功してないとかどんだけハードル上げてんだよ
野球しかなかった日本に風穴開けただけでも凄いことなんだよ

63 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:43:18 ID:q5rXwm7+P
>>57
サッカーもさ、古くから少年サッカー〜高校サッカーが盛んな土地から
まずトップチームの普及を目指すべきなんだよな

64 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:43:44 ID:X5jj98xa0
ヮ(゚д゚)ォ! 3が立ってる

65 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:43:46 ID:biLo+Q0S0
これ記者じゃなくて作家な。空中ブランコってドラマあったろ?

66 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:43:51 ID:gcgGVcnn0
>>57
浦和は素晴らしい
問題なのは浦和以外のレッズ好きや端から「Jなんか興味ないもーん」なお子様
海外のユニ着てるのみるとどうかねと

67 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:44:08 ID:jBcF6PeCP
>>24
恐ろしく読解力がないなw

68 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:44:14 ID:QKzcp+Jz0
>>28
>>53
そんだけ的外れな知識だけで
よくもまあベラベラ喋れるわ…


69 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:44:19 ID:HhUYOrKe0
奥田英朗は「野球の国」「泳いで帰れ」といったエッセイも面白い

70 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:44:32 ID:Wz8WpA8/0

そういえばNumberは昔好きだったのに、汚杉やらキムコが毎回のように書くようになってから、
自然買わなくなったし、読まなくなったな。

71 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:44:57 ID:X5jj98xa0
>>57
初めて駒場に行った時、メインで見たんだけど
後ろのおばちゃんとかすげー語っててびっくりしたw

そういう街なんだなーとつくづく思ったよ

72 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:45:04 ID:nQ7iXBkD0
>>66
えっ?

73 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:45:21 ID:sNM2aiK10
>>49
サッカーに比べりゃ埋まってるってだけでガラガラなのは一緒だと思うが

74 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:45:30 ID:dmTEfAko0
>>61
横浜の人口360万人ですけど何か?
あと日産スタは公式7万キャパですが?
しかも実態は6万5千で満席発表です。
360万人口の横浜で2万ってどうみても少ないし、
3万キャパのスタでもガラガラになるからww

75 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:45:44 ID:dMWDdJKb0
>>70
同じく。誌面のビジュアル楽しむにはいい雑誌だけど

76 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:46:07 ID:Lfal8dcyO
モーニング娘。と一緒だよな
いまやJ1が何チームか日本代表メンバーの名前もわからない

77 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:46:40 ID:bWh3CHEP0
>>58
7万入るスタだしな
そりゃ空席はあるよ

78 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:47:09 ID:skRuhkVq0
ID:dmTEfAko0

落ち着け

79 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:47:29 ID:pF525U9a0
日産スタジアムはサッカー観戦に適してないよな。
あれでも、むしろよく入っているほうだよ。
あの傾斜のなだらかな客席をブルドーザーで破壊する夢を見たことがあるくらい嫌い。

80 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:47:32 ID:nQ7iXBkD0
>>74
鹿島が超人気クラブ理論ktkr

81 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:47:32 ID:Aq+dpNVMO
ID:dmTEfAko0が横浜ベイスータスが大好きなのは分かったから消えてくれ。
このスレでの豚はお前だけだ

82 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:47:39 ID:jBcF6PeCP
内容を要約すると

Jリーグは初期のバブルの雰囲気の印象が一般人には強い
そして、そのバブルの雰囲気故に毛嫌いしてる人も多いし
バブルが過ぎた後は没落したイメージまで付いてしまった

でも、実際に見に行ってみたら、地に足着いていい感じだった

83 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:48:07 ID:X5jj98xa0
>>76
それでいいと思うよ

代表はあの手この手を使っても、人気を取り戻さないといけないだろうけど
クラブは地元でこつこつ頑張るべき

84 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:48:08 ID:VZF0jriv0
>>1-6
長い、三行にまとめろ

85 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:48:15 ID:QKzcp+Jz0
>>74
その理屈でいくとベイスターズも万年満員御礼楽勝ってことになるね。
でも違うんだよね?何でだろ???

86 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:48:36 ID:ypMda5/a0
オスギです!は色々言われてるが、俺はあの人は別におかしいとは思わんな。

むしろ「おもろい」「おもろない」でサッカーを見てるのは別にズレてる視点だとは思わない。

一般人はそんなもんだし、サッカー好きの人の多くはあんな感じで見てるしね。自分のクラブを熱烈に
サポしてる人は違うだろうけど。

87 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:48:39 ID:1HuBxMWD0
>>76
興味ない奴なんてそんなもんだろ
野球だってセパどっちの球団か、
代表選手がどの球団所属か知らない奴結構いるんだぜ

88 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:48:58 ID:jBcF6PeCP
>>76
サッカーは相撲だよ

おまえは相撲ファンは、幕内力士の名前と人数を全員言えると思うか?

89 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:49:06 ID:dmTEfAko0
>>81
反論できないと煽るだけのさか豚乙ww

90 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:49:07 ID:4WrbYTuu0
>>77
そりゃ緩衝帯もあれば、もちろん空席もあるが、空席「ばっか」というのはいかがかと。



91 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:49:56 ID:Uezq4B8G0
>>74
その理屈でいくとベイスターズも万年満員御礼楽勝ってことになるね。
でも違うんだよね?何でだろ???

92 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:50:08 ID:jBcF6PeCP
>>84

>>82に四行に纏めといた

93 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:50:13 ID:dMWDdJKb0
このスレッドは
芸スポのお荷物 「豚」に関しては
本 気 で お こ と わ り

94 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:50:34 ID:5PxFCJLz0
川崎フロンターレは素晴らしい!
等々力競技場最高!
要約するとこうですね?

奥田さん、今まで図書館かブコフで済ませていてすみません。
今度から文庫なら買います。

95 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:50:42 ID:xtn4HRwyO
>>79
あれは世界屈指の巨大糞スタジアムだよな

96 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:50:47 ID:RFgvONvI0
Jリーグが世界と繋がっていたのは確かなんだろう。
中田英寿なんて、最初はベルマーレ平塚だったんだし。
NPBが世界と繋がっていないのも確かなんだろう。
川崎球場で力投してた村田兆治とか、一家的な役割が決まってたかつての赤ヘルとか、
そうするしか無いゆえそうなったみたいな感じ。

でも代表人気が落ちてもJは栄えるなんてこと、本当に有り得るのか?

97 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:50:58 ID:dmTEfAko0
>>77
田舎と人口比考えなよ。あと週2回しかやらないのに2万ってどう考えても少ないからwバカ乙

98 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:51:05 ID:jBcF6PeCP
日産スタジアムは税金の無駄

99 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:51:09 ID:BcfTaTDZ0
サッカーが野球に対して脅威でもなんでもないことが
わかったから肯定的に見れるようになっただけでは・・・
なんか芥川の鼻を思い出してしまう。

100 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:51:32 ID:zMvCXHozO
>>70
杉山茂樹はJリーグに関心も愛情もないくせに
エラそうに見下すのが不愉快
金子は「秋天の陽炎」があるけどね
書籍化されたのをブクオフで探しているが
見つからない

101 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:51:38 ID:Rt9aie+v0
焼き豚の正体が糞オヤジだってバラしちゃっていいのかよwww

102 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:51:49 ID:jTkBWg6OO
サッカーが人気ないと思ってるのは2ちゃんの焼き豚だけなんだよな
あいつらスタジアムに来たら雰囲気に圧倒されてちびるぞw

103 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:51:57 ID:4WrbYTuu0
>>96

>でも代表人気が落ちてもJは栄えるなんてこと、本当に有り得るのか?

ないな。

最初はは代表からサポーターになる奴が多いし。

104 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:52:17 ID:sNM2aiK10
スポーツに関してならID:dmTEfAko0みたいなのは広島県人を見習うべきだと思う

105 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:52:22 ID:EXlp8+fl0
>>96
代表が第一次ブームを迎えていた90年代末、Jが本気で滅びかかってたことはある

106 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:52:40 ID:dMWDdJKb0
>>101
典型のおっさん世代だからナンバー誌が執筆依頼したんだよ。
うるせーな

107 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:52:40 ID:jBcF6PeCP
>>96
>でも代表人気が落ちてもJは栄えるなんてこと、本当に有り得るのか?


Jリーグファンが代表に興味を無くしてる現状を考えると、ありえる
ちょと代表はテコ入れがいるぞ
それこそ、初期のJリーグのバブルがはじけた時と近いものがある

108 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:52:50 ID:dmTEfAko0
>>79
あのスタジアムはトラック競技のために創られた設計ですが何か?
トラック陸上のスピード感を感じるにはあの傾斜の低い設計が一番なんです。
あんなところでサッカーやる方が頭がおかしいだけ。どっか別のとこでやればいいのに。
1万しか入らない三ツ沢とかwww

109 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:53:01 ID:4IX8ysrd0
高校卒業まで野球10年やってさ、それでも地元に先にプロが来てくれたのがサッカーだった。
んで今はどっぷりサポやってるけど、野球も気になるっちゃなるよ。

もうどちらかのサポ、ファン同士が敵対する時期は終わりじゃないかね。
罵りあい敵対して、双方が疲弊して一番喜ぶのって誰だと思う?

スポーツ文化を温かく見守って育て上げれなきゃ、先進国とは胸張れねーよ。

110 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:53:01 ID:X5jj98xa0
>>96
代表は一般的な人気が出るようにしないといけないと思う

111 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:53:05 ID:QKzcp+Jz0
>>96
むしろ今その形になりつつあるんだけどな。
J見に行く層はかつての代表フィーバー組と違って
地域密着に基づいた常連とかリピーター中心だから
爆発的なバブルは難しくても安定しつつはあるよ。

112 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:53:40 ID:bWh3CHEP0
日産スタで6万以上入ったマリノスvsレッズを見たことあるが
流石に凄い迫力だった

人の声でスタジアムが揺れるってのは初体験

113 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:53:40 ID:4WrbYTuu0
>>108

2002ワールドカップのために作られたスタジアムだろ。
あの大会なければ建設は無かったよ、たぶん。

114 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:53:52 ID:dmTEfAko0
>>101

【小学生・男子がなりたい人気職業ランキング】

職業 平均年収(万円)
1.野球選手 3,751
2 サッカー選手 1,610
3 医者 1,101
4 研究者・大学教授 1,133
5 大工 382
6 マンガ家・イラストレーター -
7 ゲームクリエーター 431
8 調理師・コック 349
9 バスケットボール選手 400
10 警察官 814
10 消防士 718
12 サラリーマン 435
12 建築家 538
14 芸能人 -
15 弁護士 772
15 自衛官 -
17 学校の先生 746
18 公務員 663・729
18 ケーキ屋・パティシエ 293
20 水泳選手 -
20 飲食店主・店員 265
20 電車運転手・電車車掌 590・605

http://nensyu-labo.com/rank_syougakusei_dansi.htm

ばーーーか

115 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:54:40 ID:VZF0jriv0
>>108
そもそも、陸上で数万人なんて観客が入る大会があるのなんて何十年に一度くらいだと思うんだけどな

今の陸スタは明らかにオーバースペックなんだよなあ

116 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:54:46 ID:jBcF6PeCP
>>113

違うよ、神奈川で行う国体のためのスタジアムだよ、元々は
実際、W杯の誘致の前に動き出してたのだし

117 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:54:51 ID:QKzcp+Jz0
>>108
三ツ沢は一万五千人。
ほんと君喋れば喋るほどボロばっか出るね。

118 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:55:01 ID:l9pEYHs/0
vcbjんkml

119 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:55:26 ID:tpJXXKSK0
>>1
長かったけど楽しく読めた
野球でもサッカーでも自分の地域にプロチームが
ある人は幸せだな。

120 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:55:29 ID:dmTEfAko0
>>113
バカ乙。ワールドカップ決まるまえから計画たててるからw

121 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:55:29 ID:4WrbYTuu0
>>116
そういう意味じゃなくて、7万人規模にしたのはってこと。

122 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:55:34 ID:1HuBxMWD0
>>114
こういうの貼り出すと、進歩ないなと思う

123 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:55:34 ID:xtn4HRwyO
>>96
サッカーの場合は世界に通ずる道は代表だけじゃないからな
クラブでもACL、CWCがあるし。


124 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:55:44 ID:C4Q/MZ6HO
>>114
かーらーのー?

125 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:56:05 ID:jBcF6PeCP
>>115
国体の開会式の為に作ってるからな

126 :96:2009/03/27(金) 16:56:23 ID:RFgvONvI0
貴重なご意見に感謝。

127 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:56:40 ID:nQ7iXBkD0
>>122
一気に冷めるよね

128 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:56:45 ID:NxXoEKk40
昔は巨人の選手なら誰でも知ってたんだろうが、今は数人言えればいい方だろな
他のチームも一部の有名選手以外は全然わからん

129 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:56:50 ID:4V43Z4n50
WBCだって3年前始まる前は誰も着目してなかったし
芸スポでも否定的な意見ばっかりだったな

130 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:56:54 ID:dmTEfAko0
>>121
は?あの立地はもともと横浜市が総合競技上として7万規模のものを創る計画があったもんだけど何か?
だからあそこはメインの総合競技上以外にもサブなど計画通りできてる。
知ったか乙ww

131 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:56:56 ID:Rt9aie+v0
Jリーグの場合週に2度の試合だけだけど
空いた時間で地域活動できるんだよ
プロアマの垣根がないのでJリーガーが直接指導できるのもファン獲得にはプラスだよね
メディアの煽りが無くてもファン獲得や地域が一つになれるのがJリーグのいいとこだね


132 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:57:29 ID:eFbM4Kd9O
見るきっかけは、地元とか住んでるところにチームがあるってのもスタートになるよ。

野球も、地方にもっと出てやってくれればいいのに。

133 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:57:39 ID:k2AUk88m0
>>1
×お父さん
○お爺ちゃん

普通の若者は、野球もサッカーも興味ありません。


134 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:58:19 ID:sNM2aiK10
>>114
純粋に野球が好きな小学生とこういうスレで言われてる「焼き豚」とは別物だと思うぞ
このアンケートに野球選手と答えた子の中にもサッカー好きはいるだろうし
サッカー選手と答えた中にも野球好きな子はいると思う

135 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:58:41 ID:dmTEfAko0
>>117
バカにするために少なくさば読んでるのに必死だね、キチガイは。
横浜市民はみんな小学校時代、あそこで競技会をやってるから
そんなこと誰でも知ってるの。田舎もんのあんたがたったの5千万ぽっちで
火病起こしてるのみるとかわいそうだよ。頭よわw

136 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:58:43 ID:NxXoEKk40
>>113
W杯誘致やJリーグ創設前からあった建設計画

137 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:58:46 ID:jBcF6PeCP
自分が今興味があるのは
J2もチーム数が揃った感があるけど
次にJ3のステップが可能かって事だな

はたして三部リーグが興行として成立するのかってこと
またどういう形態で行うのか

今の日本サッカーの課題である若手(18~22才くらい)の育成にプラスになってほしい
今は大学サッカーがかなり補完してくれてて、なんとかもってるところがあるし

138 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:59:30 ID:J4uswYVv0
>>114
平成16年ってなってるんだが‥

139 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:59:34 ID:toYhCekz0
>>1
良いこと書いてるじゃん。
ちゃんと現地で取材してるし机上の空論並べるどっかの糞より相当良い。
全部読んで良かったわ

140 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:59:42 ID:5PxFCJLz0
>>133
お父さんは若者じゃないだろ普通

141 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:59:53 ID:xVr3hS6r0
>>116
国体用のままなら4万規模のが出来てたはずが
W杯のせいで馬鹿な巨大化して糞化したんだよ。

7万収容の国体会場なんてのは
作られると思う?
別に鞠は悪くないけどな、サッカーが悪いっての間違いでないな



142 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 16:59:54 ID:dMWDdJKb0
>>131
週2試合は10年くらい前の話だよ
正直体力持たないし。
これに代表だACLだと入ってくるとさすがにこたえるよ。

親父世代の女優の富士真奈美はサッカーを知らなかったから
「なんでサッカーは毎日試合しないのかしら」と発言したのは覚えている

143 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:02 ID:C4Q/MZ6HO
>>135
「少なくさば」についてkwsk

144 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:12 ID:dmTEfAko0
>>134
小学生のやってるスポーツでも野球>>>>>>>>>>>>>>サッカーなんだけど何か?
純粋に子供は野球が好きなんだよ。バカってかわいそう。

145 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:13 ID:4WrbYTuu0
>>136
ああそうみたいだね。ごめん。
それは謝る。知識不足でした。

146 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:21 ID:Uezq4B8G0
>>135
都合の悪いこと指摘されたら開き直るってw
頭弱いのは傍から見るとどう見てもあなたです

147 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:23 ID:hgMxUD3m0
カズやゴンなどブームに浮かれた軽薄な選手の責任は重い

148 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:28 ID:EXlp8+fl0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090327/ZG1URWZBa28w.html

149 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:31 ID:+BNfj8OE0
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  / 一体、dmTEfAko0は
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <  誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \  …
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":


150 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:54 ID:MUFiJBZy0
サッカーが盛り上がった時の野球好きのおじさんが感じた面白くない感情の描写は秀逸だねw
この人はそんな自分を俯瞰した視点で見つめてるけど、それができない人は2chでよく見る豚さんみたいになるんだろう。

151 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:00:59 ID:dMWDdJKb0
>>140
いや、お父さん世代でもない今の若者は金がない上にインドアだから
マジで趣味が別方向に進んでいると思うんだよ
趣味の多様化もあり

152 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:01:26 ID:4O/30MTe0

【社会】社会奉仕の項目に「ニートを社会で働かせる」「引きこもりを外へ出す」が新たに追加 〜免許停止講習免除などに活用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1236840984/l70

お前ら、見ず知らずの人に外へ放り出されるぞwwwww


153 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:01:59 ID:X5jj98xa0
>>151
だからこそパイの取り合いしてても仕方ないと思うんだけどねぇ

154 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:02:00 ID:VZF0jriv0
>>137
J3はほぼ立ち消え、JFLとの入れ替えって路線が出来てる

少なくとも、今の鬼武体制ではその方向で行くだろう
現状準加盟してる顔ぶれ見ても大体揃ったかなって感じだし

155 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:02:14 ID:/7jsTEDA0
つまりサッカーなんて嫌いだけど金になるからこれからもよろしくお願いしますってことか?

156 :このスレでは豚論争はやめておこうと思ったのに…:2009/03/27(金) 17:02:20 ID:Aq+dpNVMO
>>114
それ、平成17年度の昔のじゃん…
【2008年度版 子供がなりたい職業ランキング☆】
>約3人に1人(30.2%、603人)の男の子が目指すスポーツ選手の種目は何なのでしょうか。
約半数が「サッカー選手」(48.4%)で、3年振りに5割を切ったものの、サッカー選手は調査開始以来10年間、野球に追い抜かれることなくずっとトップの座にあります。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2008/boys.html
 栄えある第1位は、「サッカー(フットサル)」(31%)。予想を裏切らずサッカーの圧勝。小学生のプレ
ー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html
小学6年生のお気に入りの仕事トップ10(男子)
1 ゲームディレクター
2 サッカー選手
3 プロ野球選手
4 建築士
5 大学教授
6 パティシエ
7 サッカー監督
8 救急救命士
9 空間デザイナー
10 機械に関わる仕事
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/03/26/20370127.html
子供、十代の人気、競技人口
【調査】好きなスポーツ、“みる”ならサッカー“する”ならバドミントン
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html
11日テレ ラジかる 子供がなりたい職業。 1位の理由については
「人気があるから、カッコいいから、世界で活躍できるから」
1位サッカー選手 2位ケーキ屋 3位漫画家
4位社長 5位保育士 6位医者 7位大工
8位花屋 9位芸能人
10位野球選手
新小学1年生の「将来、就きたい職業」、親の「就かせたい職業」
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2007/boys.html


157 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:02:27 ID:4spWTY1ZO
なかなかに面白い記事だね

ここで顔真っ赤にしてる奴はなんなんだか

158 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:02:33 ID:q5rXwm7+P
じゃあ4万5000のキャパある味スタに2万〜3万しか入らない瓦斯もダメってことか
しかも弱いからなあ。移籍してった選手の方が活躍してるし(加地、ルーカス、李、栗澤、伊野波とか)

159 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:02:36 ID:QKzcp+Jz0
>>135
俺横浜市民なんだけど…
君は一体何と戦ってるんだか…

160 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:02:46 ID:dmTEfAko0
>>146
7万の日産に対して1万の三ツ沢でどうですか?とバカにされてるのに
必死に5千万ぽっちを持ち出して必死になってる滑稽ぶりに気づけないバカ初めてみた。
申し訳ないけど、リアルキチガイは相手したくないからレスアンカつけないでもらえるかな?
笑われてる事にも気づけない白痴w

161 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:03:04 ID:sNM2aiK10
>>144
好きなものが2つ以上あるとは思わんのか?
順番こそあれどどっちも好きってのは普通にいるだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:03:40 ID:Uezq4B8G0
>>114
>>156

ID:dmTEfAko0

馬鹿晒し上げさせて頂きます。


163 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:03:52 ID:kW6uFy1v0
>>160
さすがに5千万はぽっちじゃないだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:04:05 ID:dmTEfAko0
>>161
現実と戦えば?バカじゃないなら

165 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:04:08 ID:5PxFCJLz0
>>151
それでわざわざお父さんに×付ける意味が分かりません><

まぁ、でも若者が足りないには同意。
スタジアム行くと親子連れが多いんで子どもとお父さんはいっぱいいるんだけど
10代後半〜20代前半が少ないんだよね。

166 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:04:56 ID:Rt9aie+v0
>>144
こういうオヤジには野球が特別な存在に見えるんだろうなw
地上波と野球新聞だけで全てを語ってるから情弱と言われるんだよ



167 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:05:10 ID:VZF0jriv0
味スタってなんであんな中途半端なんだろうか
屋根付いてるしトラック無いけど、構造は陸スタって本当中途半端だなあ

168 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:05:14 ID:xSQ8MAgQ0
楽しそうな奴が湧いたな。いいぞもっとやれ

169 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:05:23 ID:jBcF6PeCP
>>141

横国がW杯の為に収容人数がどう変わったかは知らないけど、
スタジアムの設計理念は陸上競技を第一に考えたもので
どっちにしろ糞といわれるものになってる

そもそも、国体のためだけに4万クラスの陸上競技場を作ること自体が無駄なんだよ
W杯とは関係なく日本中には数万はいる陸上スタジアムが沢山ある
国体の開会式以降まともに客が入ったことなんてないにね
そういう所に後からJリーグチームが出来て結果的に有効利用できてたりする
本来、専用スタジアムを作った方が安くて、観客数も伸びるのだけどね

サッカーが悪いというのは言いがかり

170 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:05:24 ID:Uezq4B8G0
>>160
さっきから自信満々に出してる5千「万」って一体何の数字w?
白痴って自己紹介してるの?


171 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:05:27 ID:skRuhkVq0
発狂してる豚さん
帰りなよ

172 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:06:32 ID:4LqRhV7O0
見えない敵と戦ってる奴がいるな

173 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:06:40 ID:ypMda5/a0
ID:dmTEfAko0 みたいな人って精神病んでると思うよ リアルで

174 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:06:42 ID:sNM2aiK10
>>164
>>156

それと特定のスポーツをやってる=それ以外は興味が無い、もしくは嫌いって事ではないから

175 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:06:58 ID:jBcF6PeCP
>>154
その場合はJFL位置づけが今と変わってくるのかな

176 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:07:53 ID:QKzcp+Jz0
>>163
間違えちゃったから頭真っ白になって
頑張って精一杯考えた言い訳があれなんだよ…可哀相に。

177 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:08:09 ID:h75gxGXa0
俺はレッズと代表を応援してるんだが
野球もWBCと高校野球しかみないけど面白いよね

178 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:08:10 ID:bzzavVpN0
今の子は狡猾で情報化社会全盛の中でサッカーより野球のほうが
プレイヤーとしてカネになることを知ってる。
Jリーグはとりあえずプロになるには広き門だけど
安月給で選手生命が短いって情報は持ってるよ

179 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:08:41 ID:666m2uDL0
Jリーグブームまじうざかったなあ
Jリーガーが全員クズに見えたもんなあ
どうしようもなく下品だった
ラモスがおまえたちはアイドルじゃないって怒ってたけど
あいつら聞く耳持たずにモデルや女優を食いまくって
この世の春を謳歌してたなあ
ヴェルディの奴らが特に調子のってた
ああ〜うざかった

180 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:08:53 ID:jBcF6PeCP
この記事って要は
Jリーグバブルで毛嫌いされた上の層にも
今の状況ならアピールできる可能性があるって事だな

181 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:09:42 ID:n0G9QX3Z0
>>165
その年代だと体力と時間あるから海外サッカー見まくってたなあ


182 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:09:46 ID:VZF0jriv0
陸スタなんてメインスタンドのみで、その他は芝生席でキャパ1万で十分だろう
別に陸上競技をバカにするつもりはないが、陸上競技にキャパ1万以上必要なんて大会は
ほとんどないし

183 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:10:16 ID:nQ7iXBkD0
>>179
妙に自分に関係あったような書き方してるけど関係者?

184 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:10:21 ID:5PxFCJLz0
>>179
ダミアンキター!!

185 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:10:30 ID:bWh3CHEP0
>>178
よっぽど貧しい家庭で育たないと、金でスポーツを選ばないだろ

186 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:11:05 ID:47gp4svC0
>>1 著作権について小一時間

187 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:11:20 ID:dmTEfAko0
>>170
本質で反論できず煽るだけの白痴豚w

188 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:11:23 ID:jINyR10YO
★3???

189 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:11:32 ID:m218Z3KW0
いいこと書いてるじゃん

190 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:12:05 ID:jBcF6PeCP
>>182
正直、陸上競技に今の陸上競技場が最適なのかすら疑問に思う

そして、なんであの陸上競技場のスタイルが
総合競技場として定着してるのか、そこから問い詰めたい

191 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:12:15 ID:dMWDdJKb0
>>189
だからいつもの養豚場にしたくないんだよ。

192 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:12:30 ID:HKJ4Tuk30
>>178
どっちにしろ人一倍努力しないと駄目だろ。
努力すれば野球もサッカーも大金が貰える世界だよ

金でプロスポーツを選ぶ奴なんてダルビッシュのお父さんくらいだろ

193 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:12:45 ID:jBcF6PeCP
勘違いしちゃ駄目だけど、この記事は
全く野球を批判してないからな

194 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:12:52 ID:1HuBxMWD0
>>178
スポーツやってる子がみんなプロになるわけでもないのに
そんな情報で自分の好きなものが揺らぐのか?

195 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:13:10 ID:Uezq4B8G0
>>187
必死で考えたレスがそれかよw
随分時間が空いたなw
何かお前底が浅くて煽りがいが無いわ。

196 :  :2009/03/27(金) 17:13:22 ID:w96kJxeo0
【番外編】日本は本当に世界一になったのか?

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090327-1-1.html

197 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:13:25 ID:Rt9aie+v0
この記事見てれば焼き豚の正体が糞オヤジだと言ってるのが分るはずw
糞オヤジが子供の頃は野球が1番だったかもしれないが時代は変わったんだよ
世界中で野球が1番だと思いたいんだろうけどオリンピックから消された現実みても
アメリカで野球が1番人気じゃない現実見て間違った認識に気づくはず
子供の1番好きなスポーツは野球だと思い込みたいのも分るが
それも間違ってると思いますよ焼き豚のオヤジさんw


198 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:13:35 ID:MUFiJBZy0
>>160
>リアルキチガイは相手したくないから

腹痛いwww自分を鏡で見て拒絶反応出さないか心配だなこれはw

199 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:13:45 ID:jBcF6PeCP
中田ヒデがサッカーを始めた頃は日本人でプロ選手がようやく出たかどうかの時期なんだけどな

200 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:13:46 ID:PqRsxeBO0
>>3
記事泥棒編集部に通報しました


201 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:13:57 ID:666m2uDL0
ヴェルディの選手が工藤静香の前でちんぽ出しても
事件にならないほどのブームだったなあ

狂ってたよなあ
Jリーグ元年の奴ら大嫌いだ

202 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:15:38 ID:xVr3hS6r0
>>169

陸上競技場で赤字出してるくらいなら大した事は無いけど
スタを巨大化させてしまって、尻拭いさせられてるのは鞠で
そんな所で試合させられる身にもなれ

W杯なんか来なかったら
陸上競技場とサカ専が両方とも建ってるよ。

203 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:16:08 ID:EXlp8+fl0
>>193
そう、勘違いされると困るのは「寿命が来ている」と言っているのは

「地上波で巨人戦をTVで見るスタイル」と
「そこから来る放映権収入に頼った経営モデル」

なんだよね。
例えばパリーグとかを否定してるわけじゃない

204 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:16:16 ID:QKzcp+Jz0
ID:dmTEfAko0
とりあえず外で空気吸ってこようぜw

205 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:16:25 ID:toYhCekz0
このスレで「豚」はどっか違うとこに行ってくれ。
くだらない煽りあいはやめろ

206 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:16:53 ID:jBcF6PeCP
>>201
バブルが嫌いなのはわかる

でも、今も三部リーグで出場機会も少ないながらも
現役で頑張ってる藤吉とかを見ると
バブルだった奴らも嫌いになれない、そのあと苦労したんだと
逆に深みすら感じてしまう

207 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:17:22 ID:/d93BYgP0
まあここは「神奈川のスタジアムについて語るスレ」ではないから落ち着こうw

208 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:17:49 ID:EXlp8+fl0
>>202
だから横酷はWC関係なくあの規模で計画されたと何度も出てるだろ
陸連としては老朽化している上、国際大会をやるにはレーン数足りない国立の代替だろ

209 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:18:04 ID:9IOiEGTMO
よい記事だ

210 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:18:47 ID:X5jj98xa0
バブルは一旦はじけて、地に落ちて
まだジワジワ盛り返してる途中だからねぇ

それこそ根付くのには100年かかると思うよ
その間にもいろいろあるだろうし

211 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:19:30 ID:Rt9aie+v0
>>201
結局マスコミの煽り一つでいくらでも世論誘導できちゃうって事だろうね
今はネットがあるから行き過ぎた偏向報道も冷静に物事見れるのが救いだよ
ネットがない時代だと国民をいくらでも簡単に洗脳できるんだよ


212 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:19:41 ID:QKzcp+Jz0
まだまだプロ化から15年やそこら。
これからだよな。

213 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:20:29 ID:dMWDdJKb0
>>201
なんかわかる。
チアホーンパープー鳴らしてうるさかったとか
いきなりオサレになった選手とかそういうのばっかりだったけど
ああもしないと売り出せなかっただろうな。
家にも開幕前のJリーグ入門書みたいなものがあったけど
ファッション的な面が強く出てた。

そういうのは広告会社の匙加減にもよるけど。

214 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:22:10 ID:EXlp8+fl0
>>201 >>213
当時Jリーガーの名の下にTVで馬鹿晒してたのは大概ヴェルディの選手だったから
当時からのJサポでも、そのためにアンチヴェルディだったのもいる

215 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:22:11 ID:9ULgjysp0
このオヤジみたいに野球が浪花節だの村社会にぴったりだの言うやつも
Jリーグバブルで踊ったやつもどっちもどっちだと思うがね。
どっちもスポーツそのものは好きじゃないんだろ

216 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:22:23 ID:/d93BYgP0
Jリーグ誕生のころはそんなに煽りがひどかったのか・・・
その頃はまだガキンチョでテレビも理解できない歳だった。
他にもヒドイ話ありませんか?


217 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:22:27 ID:jBcF6PeCP
単純に野球のカウンターカルチャーという側面を
メディアによって強調され過ぎたんだよ
オサレなイメージとかはね

今はそれが無くなってるという記事なのに
なんでバブルのころを持ち出して批判してるんだ??

218 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:22:53 ID:nQ7iXBkD0
フェイスペイントとか懐かしい
今見たらちょっと引くね。野球もサッカーも代表ではしてる人いるけどw

219 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:24:11 ID:X5jj98xa0
代表戦とかの”お祭り騒ぎ”のときはそれくらいやんなきゃつまんないよw

自分は絶対やりませんが(;^ω^)

220 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:24:44 ID:5PxFCJLz0
>>215
奥田英朗はスポーツ好きで野球好きだよ。
「延長戦に入りました」ってタイトルの本もある。
最新刊は「オリンピックの身代金」

221 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:24:52 ID:Rt9aie+v0
Jリーグは今年で17年目だっけ?
女子高生と一緒だよ若さが武器だ
ピロ野球は75年だっけ?
まさにプロ野球おやじという言葉どおり高齢者だ
Jリーグは発展途上だしピロ野球は痴呆でなんだか定まらず徘徊してる感じだよ
俺はJリーグ応援したいなw

222 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:25:16 ID:nQ7iXBkD0
>>216
その辺、野球もサッカーも芸能界もあまり変わりないと思うよ
DQN話を美談として語るなんていくらでもあるじゃん

223 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:26:01 ID:SplYN3Sb0
http://www.jafp.or.jp/news/files/news_akogare.pdf
>>156
>第2 回「小学生『夢をかなえる』作文全国コンクール」(応募期間:2008 年6 月1 日?10 月31 日)において、
>応募児童が作品に込めた「将来なりたい職業」の結果をこの度まとめました。
>将来なりたい職業」として最も人気を集めたのは、大リーガーを含めた「野球選手」、2 位は、「サッカー選手・コーチ」という結果になりました。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000519/
子どものスポーツに関する調査
>観るのが好きなスポーツは、男子は1位「野球」(56.4%)、2位「サッカー」(46.1%)、3位「柔道」(26.7%)

http://www.dai-ichi-life.co.jp/company/news/pdf/2008_005.pdf
子供のなりたい職業 野球選手と食べ物屋さん
>第一生命保険が28日発表した子供へのアンケートによると、大人になったらなりたい
>職業は、男の子が4年連続で野球選手、女の子は11年連続で「食べ物屋さん」が
>トップとなった。
>男の子の2位は「学者・博士」、3位は「サッカー選手」だった。


224 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:26:02 ID:jBcF6PeCP
>>216

>>94にも絡んで書こうと思ったが
実はJリーグ開幕前(ナビスコやってるころ)

既にバブルな雰囲気が出来て、ベルディの試合は万単位で入ってたけど
代表の試合は数千人とかあった
(まだ、代表がバブルに乗った人には知られてなかった)

225 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:26:22 ID:oUPRoYYW0
>>201
テレビカメラの前でケツ出す巨人の選手は?

226 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:26:28 ID:EXlp8+fl0
川崎の社長と大分の社長が奇しくも同じようなことを言っているが

スタジアムに有料で集まってくれることが重要で、
必ずしも試合を見てくれることが重要じゃないんだってさ

要するに試合日のスタジアムはお祭りの広場でいい、と
出店やイベントが並んで、親子連れで来たあきっぽい子なんかは
観戦放り出してイベント広場で遊んでていい、と
実際知っている人は知っているだろうが、川崎の試合日のイベント数は異常

227 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:26:51 ID:bWh3CHEP0
>>218
ワールドカップとかの大きい大会だと、まだみんなやってるね
北欧の美少女とかがやってると死ぬほど可愛い

228 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:28:39 ID:nQ7iXBkD0
>>227
あー前言撤回。外人なら許せてしまう俺死ね

229 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:28:48 ID:oPfm9oI50
ヤキ豚=ぷろやきう親父だからなw


かっとばせwwww

230 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:28:54 ID:jBcF6PeCP
>>216
他に有名なエピソードをあげると
調子に乗って優勝トロフィーを破壊した選手もいたよな
あれは酷かった

あと、サポーターのユニフォームを脱がせてそれを着て試合してる連中もいたな
それもチーム全員で
背番号はガムテープで張る始末

調子に乗りすぎていたとしかいいようがない

231 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:28:55 ID:xVr3hS6r0
>>216
当時は

セカンドバッグ+金ネックレス+金時計+柄物セーター着て契約更改する某野球選手のあとに、

ブランド物スーツで極めたJリーガーがTVに映されてたねぇ

232 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:29:53 ID:MUFiJBZy0
サッカーファンだが確かにJ発足時より今の雰囲気の方が数倍好きだな。
メディアの露出も派手さも当時の方があったんだろうがスポーツをみることに関しては今の方が段違いで上の環境だと思う。

233 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:30:35 ID:F2MXmW530
>横浜市民はみんな小学校時代、あそこで競技会をやってるから

dmTEfAko0は三ツ沢球技場と三ツ沢公園陸上競技場の区別がついてないw

234 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:30:50 ID:8DdhxBmYO
日本の国技は野球

235 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:31:22 ID:xSQ8MAgQ0
>>216
小学生がカレー食べるとラモスになる都市伝説が生れた。


236 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:32:52 ID:Uezq4B8G0
>>230
サンフレか。確かユニフォーム忘れたんだっけな。
ホームなのにアウェイしかなかったんだっけか。
それって選手が調子乗ってることになるのか?
スタッフのミスだと思うが。

237 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:32:56 ID:jBcF6PeCP
>>235
そもそも、「日本人ならお茶漬けやろが」と
道行く人に暴言吐いといて、カレーのCMに出る傲慢さ

238 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:33:07 ID:3hH5ruKi0
サッカーは体格が物言うから品疎な体格の日本人には不利だし無理

細くてチビだからぶつかれば必ず倒される
外国人とシュートのスピードも10〜20キロ以上違う
足が短いからどうしても歩数が多くなり後半スタミナも減る

まだ野球は技術でカバーできるけどな

239 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:33:08 ID:UFuRmC960
>>216
TVつければいくらでもプロ野球の酷い煽りをやってるよ

240 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:33:12 ID:X5jj98xa0
>>237
www


241 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:33:22 ID:78LxLMfc0
関西の糞爺に比べりゃ温厚で話が分かる人だ
ナックル豚女とアナウンサーが30分も対談してるw


242 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:33:27 ID:EXlp8+fl0
>>230
それ調子に乗りすぎてたんじゃないw

99年にマリノスと合併したフリューゲルスは、ホームのユニフォームが他のクラブではアウェーで使われる白だったので
起こった手違い。
(wikiより)
1995年4月1日のサンフレッチェ広島戦(熊本・水前寺)で、対戦相手の広島は第1ユニフォーム(紫)を用意すべきだったが、
アウェーチームということがあってか間違えて第2ユニフォーム(白)を持参。
そのためサポーターから紫色のレプリカユニフォームを借り、選手によっては背番号をガムテープで貼りあわせて急ごしらえした。
これに対し日本サッカー協会は、広島に制裁金を課した。
一方で選手にユニフォームを貸したサポーターには、後日チームからオフィシャルのユニフォームを贈られた。

243 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:34:00 ID:5/vOTLDk0
>>216
コンビニの雑誌棚にずらりとサッカー専門誌が並んだ。凄かったよ。
今はナンバー他数冊に集約されてるけど。

244 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:34:01 ID:QKzcp+Jz0
それ言ったら野球選手の方が
圧倒的に金もらってるしよっぽど派手なことしてるってのに…
そういうの言いだしたらキリがないっての分からないのかな…

245 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:35:30 ID:bWh3CHEP0
>>232
前園か誰かが「今の選手は真面目で、良い車に乗るとか良い女と付き合うとかそういう野望がない」
とか言ってたけど、あんたらはそういうことばっかり考えてたから選手寿命を短くしたんだろwと思った

六本木とかで毎晩遊んでる奴らより、俊輔とか遠藤みたいなサッカー小僧の方が好きだわ

246 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:35:44 ID:ElZFdKAX0
たしかに牛タンは笑える

247 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:36:08 ID:dMWDdJKb0
フッティバルは好きだったけど消えたな。
メンズのんのあたりでやる特集の拡大誌みたいなもんだったし。

しかしサッカーaiもプロ野球aiも強い

248 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:37:08 ID:jBcF6PeCP
>>236
>>242
大丈夫、わかってやってるから

249 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:37:14 ID:3hH5ruKi0
西日本では誰もサッカーの話なんてしない

250 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:37:31 ID:QKzcp+Jz0
>>233
あえて突っ込まなかったけどやっぱそうだよなwww
俺も小学生の頃行ったの横っちょのしょぼいトラックだったわw

251 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:37:49 ID:f4m6HcJ50
>>242
デポルティボ・ラコルーニャみたいなミスw

252 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:38:49 ID:qgH86M5s0
なんでこんなのびてんの

253 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:39:05 ID:jBcF6PeCP
ちなみに名作オレンジの最終戦で
サンフレッチェのユニ忘れ事件を使ったのは良かった

254 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:39:25 ID:5PxFCJLz0
>>247
「フッティバル」ありましたねぇ。
やたらデザインワークに凝ってて高い紙使ってたから、これじゃ持たないんじゃと思いました。

255 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:40:16 ID:Uezq4B8G0
>>248
お前の頭が大丈夫じゃないだけか。

256 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:40:28 ID:by2AD0wa0
週一で試合してるサッカー選手ってすげー暇だろ
クールダウンは一日でいいだろうし
試合と試合の合間何してんだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:40:44 ID:UdBMmjdb0
>>201
俺も元アンチサッカーだったからすげー気持ちわかる。
あんなに嫌いだったのに、今じゃ地元J2チームの
ホームゲームは欠かさないようになった自分が信じられない。

258 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:41:31 ID:5PxFCJLz0
>>256
練習…

259 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:41:33 ID:le0Pm15a0
夜の★1はほのぼのしてたんだけどな・・・
視豚はやっぱ昼ニートが多いのか

260 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:41:48 ID:bzzavVpN0
日本のサッカーファンってJそっちのけで
欧州リーグばっかの話でもりあがる奴も多いよな
「欧州のリーグみてたらJなんてみてられない」とか
みんなこぞって言う
気持ちはわからんでもないがまるでサヨク的だ

261 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:41:59 ID:ddeW2GDU0
>>230
優勝カップが割れたことがあったのは、選手が故意に割ったわけじゃないよ。
優勝セレモニーの後、サポーターに挨拶に行って、
観客席のサポーターにもカップに触れてもらおうと持ち上げたときに、手が滑ったってこと。

ユニフォーム借り出しというのは、当時不慣れだったんだろね
その試合の主催者側である対戦相手のメインユニフォームが白色基調ということをうっかり忘れて、
自分たちにはアウェイの試合だからと(白色基調の)サブユニフォームを持っていってしまった。
後から気が付いてあわてて試合会場の近所のスポーツ用品店の在庫を買っても足りなかったから、
サポーターから服を借りた、ということじゃなかったかと。

262 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:42:30 ID:QKzcp+Jz0
>>256
練習も移動もしなくていいんなら苦労しないねw

263 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:42:53 ID:X5jj98xa0
>>256
基本お休みは週に1日が多いと思います。
練習は半日が多いと思うけど、2部練の日もあります。

264 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:42:55 ID:VZF0jriv0
>>256
中5日で登板してるピッチャーも暇だよね
クールダウンは一日でいいだろうし
試合と試合の合間何してんだろ

265 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:43:08 ID:HKJ4Tuk30
>>260
でもそういう事言う奴も対して欧州サッカーなんて観てなかったりするw
なんてーか貶すだけで終わりみたいな感じだね

昔の俺がそうだったようにね

266 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:43:29 ID:C/mpLdgr0
それにしてもメディアが離れてるのに存続してるJリーグはすごい。
これ以上の発展と言うことで言えば、やはり全国区の人気チームが出来ないとまずい。
ガンバとレッズには頑張って欲しいところだ。

267 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:43:42 ID:f4m6HcJ50
>>256
試合が常に週一とは限らないのではないの

268 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:43:43 ID:cjrqJOoOO
>>248
キチガイか

269 :230:2009/03/27(金) 17:44:15 ID:jBcF6PeCP
>>230>>237と同じノリで書いたんだが、誤解を招いたようですまねえ

確かにこの事を半常識として知ってるサッカーファンだけが集まる場じゃないから
まずかったと思う

270 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:45:06 ID:nQ7iXBkD0
>>265
ダイジェストだけとかね
昔の俺と今の俺がそう

271 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:45:32 ID:UFnoyM1N0
1のこんなクソ文章で
3スレ目までいく価値ないだろう・・・

常識的に考えて。

272 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:45:33 ID:HKJ4Tuk30
>>256
暇とか言ってられないよ
コンディションをつねに維持しないと駄目だからね。

コンディション悪いと別人のようになるしな

273 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:45:51 ID:QKzcp+Jz0
>>265
なんだよな…
すぽるとで一流どころのハイライト見ただけで物語っちゃうんだよな。
欧州3強の更にビッグ4くらいしか知らないなんてザラだしね。

274 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:46:48 ID:5pbb+80m0
>>260
去年本場イングランドでプレミアリーグを生で観戦した俺の感想

ポーツマス×ボルトンよりも今年の開幕戦TVで見た名古屋×大分の方が数倍面白い試合だった。

275 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:46:50 ID:UdBMmjdb0
>>260
最近はバラけてきてない? 06年あたりは欧州サッカー熱凄かったけど、
今は欧州もJも見る奴。Jだけ。欧州だけ。南米だけ。とか、
さらにはユースサッカー専門でトップチームはおまけとか、
映像なんて見ないで自分でフットサルやるだけとか、みんなシュミ広がりすぎw

276 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:47:25 ID:Uezq4B8G0
>>269
なるほど。
こっちこそとげのある言い方してスマンw

>>273
世界から集めた選りすぐりのスーパープレーと
Jリーグを比べられる頭の出来が凄いよなw

277 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:47:25 ID:n0G9QX3Z0
>>260
そういう人のなかにも>>1の奥田って人と一緒でJへの認識が昔のままな人も多いと思うよ


278 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:47:44 ID:vg1hUlO60
「おーい、まゆみちゃーん コーヒー二つ。」

279 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:48:11 ID:UFuRmC960
>>243
それJリーグ誕生の頃じゃなく2002年W杯の頃だろ

280 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:48:31 ID:/d93BYgP0
>>265
最近アストンヴィラの話をしようとしたが伝わらなかったw
あんだけプレミア、プレミアとか言ってるんだから上位にいるんだしアストンヴィラぐらい見とけ
って言いたかったw

281 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:48:33 ID:QKzcp+Jz0
>>274
それはチョイスも悪かったんじゃw
ボルトンつまらん試合多いからなあw

282 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:48:33 ID:qgH86M5s0
>>274
どっちも放り込みチームじゃねえかwww

283 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:48:33 ID:dMWDdJKb0
>>274
音楽でも洋楽ばっかり聞いてきたけど
日本の音楽もクオリティが上がってきた分洋楽がレベル落ちたみたいなのと似ているのかな。

284 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:49:40 ID:k2AUk88m0
>>140
>>165

お爺ちゃん→野球
お父さん→サッカー
孫=若者→どちらも興味なし

こういうこと


285 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:49:47 ID:le0Pm15a0
>>275
大学でも浅く広く話せば
サッカー談議は誰でもついてこれるんだけど
コア層の欧州ネタと
ライト層の代表ネタって感じだな〜

Jネタはほとんど出ない
中身よりも〜が優勝したね〜って話題ばっか

286 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:50:06 ID:b7fJnAD4P
>>283
俺洋楽は00年代の方が好きなんだけど珍しいのかな
80年代とか音軽くて聴いてられない

287 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:50:39 ID:5PxFCJLz0
>>278
伊良部先生、来るの遅いです。

288 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:50:46 ID:RFgvONvI0
>>260
サッカーよく知らんが、プレミアの試合とか見ると2対1くらいで絡まれた時に
態勢悪くても前パスする粘りの部分が日本代表より上のように感じた。
3対1なら逃げパスも有効だろうし、止めるパスするの技術は大差無いようだが。

289 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:50:59 ID:HKJ4Tuk30
すぽるとが海外サッカーばっか報道するから悪い

Jはナビスコで南がすっ転んで決められて半笑いしてる時の映像だけで
海外サッカーは世界一のプレー!!!とか報道してんだからw

290 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:52:26 ID:sSWX1soZ0
鹿島川崎ガンバ浦和はプレミア行っても中堅クラス
プレミアのトップ4が飛びぬけてるだけ

291 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:52:33 ID:zMvCXHozO
>>280
今期のプレミアの話題の中心はハルシティだろう
今は残留争いに飲み込まれてしまったが

292 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:52:34 ID:f4m6HcJ50
>>274
チケットが高くてそのあたりの試合しか取れなかったぽいな

293 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:53:21 ID:HKJ4Tuk30
中国と韓国と日本はそういう部分がでかいんだよなー

中東の国はCWCでガンバを褒め称えてくれたのに
アジアの誇りというものが中東にはあると思われる

294 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:53:29 ID:dMWDdJKb0
>>286
それは人それぞれかな。
ただ個人的にはなんか引っ掛かるって音楽が減ってきた。

295 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:53:44 ID:UdBMmjdb0
>>286
XTCとか4AD系とかあのあたりも駄目?
結構どの年代も面白いの多いと思うけど。

296 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:53:46 ID:bzzavVpN0
でもJリーグばっか応援、熱中してる奴に対して
他のサカヲタが「ちょww井の中の蛙乙ww俺はもっぱらセリエAだよw」
みたいに貶すような内ゲバ状態が多いのも事実

297 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:53:46 ID:8UwyRg6cO
オリンピック除外という現実

298 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:53:48 ID:SV7LQOSZ0
>>290
名古屋も中位力がある

299 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:54:00 ID:Y6CsQX7c0
生まれ育った場所のせいだと思うんだけど野球に興味持ったことないな、野球選手とかチームとか全然知らない。

300 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:54:27 ID:QKzcp+Jz0
>>291
いやデラップ一択だろw

301 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:54:33 ID:SV7LQOSZ0
>>296
なんか海外リーグ見てるとエラくなった気になっちゃうんだな
不思議

302 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:54:55 ID:UFuRmC960
>>296
でも最近はJの面白さに気づきだして
じわじわと人気出てきてるんだよ

それはもう古いイメージ

303 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:55:05 ID:lWc0JAmQ0
>>288
Jというか日本は自分から仕掛ける選手少ないからねえ 指導のせいや国民性もあるんだろうけど
Jの全体的なスピードは世界でも有数のリーグなんだけど1対1とかが見てて物足りない


304 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:55:05 ID:ddeW2GDU0
>>286
Take on Me とかは
80年代の a-ha が歌ってた原曲のほうが
21世紀になってからの、別バンドのカバー曲よりもいいと思うなあ

305 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:55:32 ID:SV7LQOSZ0
>>299
チームすら全然知らないってのは珍しいな

306 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:55:38 ID:nQ7iXBkD0
>>290
その中に浦和が入ってるなんて嬉しい事言ってくれるじゃないの

307 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:55:44 ID:X5jj98xa0
>>302
最近のACLがきっかけの一つになったりしてるのかな?

308 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:56:04 ID:JREtSCz40
>>298
主たる出資会社、チームの存在場所、選手の集め方とかを考えたら
叩かれまくってもおかしくないチームなのに
何だかんだいって愛されるのは中位力のおかげだったといえるな。

今後どうなるかは知らないけど。

309 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:56:24 ID:HKJ4Tuk30
しかし海外サッカー板の過疎っぷりはひどいw

310 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:56:40 ID:UdBMmjdb0
>>298
エイトの皮を脱ぎ捨ててしまったからわからんぞw

311 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:57:18 ID:sSWX1soZ0
>>296
Jサポが自クラブのことを「うち」というのは分かるが
海外サッカー板でも「うち」を使ってて噴いたw

312 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:57:18 ID:FallL4ef0
>>303
一般的にJリーグの試合は連携や判断が遅いからスピーディーとは感じない。
好きだし、期待してるけど、あまり持ち上げるのもどうかと。

313 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:57:23 ID:le0Pm15a0
>>305
野球もサッカーもそれなりに見るけど

Jのチーム5個言えって言われると
ちょっとつまるな

314 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:57:26 ID:jBcF6PeCP
レベルの高いサッカーを見てる自分はサッカーファンとしてレベルが高いという
選民思想を持つ人がいるからな

地元チームの生観戦をする人だとまた違った選民思想をもってる人もいるから要注意

315 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:58:10 ID:SV7LQOSZ0
>>308
何か代表選手かき集めてた時代あったね
ことごとく元代表になっていったけどw

>>310
豊田移転とかできるのかな
Jだとフランチャイズ移転が相当難しいって話だけど

316 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:58:10 ID:EXlp8+fl0
>>303
日本人選手はドリブラーにいい選手がいて、1対1で足もと下手な代表級の外国人DFすら結構抜く



いかんせん、抜いた後のことを考えてないから結局とられるw

317 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:58:41 ID:UFuRmC960
>>307
それは、おおいにあると思う
あと欧州のBクラスのリーグ見てて
なんだこれ位ならJの方が面白いじゃんって気づき始めたのもあるんじゃないかな

レベルもそう大差あるように思えないし

318 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:58:49 ID:/d93BYgP0
Jリーグは自転車でぶらりと見に行くイメージがある。そういう環境にいるからかも知れないけど。
身近にJクラブが無い人にとっては縁の無い世界。だから内輪って言われるしマニアってことになるんだと思う。
これからが大変だね。数を増やすのにも限界があるしどういう道を歩むのか。マニア向けを貫くのか・・・

319 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:58:50 ID:vadjNU89P
ハリウッドより国産映画の方がウケてる点で国内だとか海外だとか
野球とか関係ないんだよ。
良い物作ってしっかりアピールするだけのチャンスがあれば、
自ずと評価される。


320 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:59:15 ID:066XOChv0
野球は何となく春頃始まるのは知ってるけど
サッカーはいつ始まるのか良く知らない
今日何かやるのは知ってるけど

321 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:59:27 ID:P2Fh5Ill0
バカとジジイは長文読めないからせっかくいいこと書いてもあんまり意味ないべ

322 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 17:59:39 ID:FallL4ef0
>>290
間違いなく降格圏だと思うけどね。


323 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:00:00 ID:UdBMmjdb0
>>313
大都市の名前適当に挙げていけばすぐ5個は行くぞw

324 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:00:17 ID:dMWDdJKb0
>>290
それはない。

海外の選手の蹴ったボールと日本の選手の蹴ったボールの迫力違う
これだけでも差がある。

325 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:00:34 ID:ddeW2GDU0
>>310
どうしてもというなら、「名古屋」ではなくて「愛知」と名乗って全県ホーム化しかないだろうなあ
しかし、今の名古屋クラスの大都市圏クラブが全県ホームにしちゃったら
第二・第三の愛知勢プロ志向クラブが出られなくなりそうだし・・・
どうするだろうねえ


326 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:00:47 ID:Y6CsQX7c0
>>305
サッカーが主な話題の地域に育ったせいだと思う。巨人ぐらいは知ってる。選手で言ったらミスターは知ってる。

327 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:00:53 ID:6S3JGc0w0
ネットのおかげでオランダの2部リーグなんてJ2とどっこいどっこいだってわかっちゃったからな
なんでも海外の方がレベルが高いっていう幻想がなくなって国内に目が行くようになったのはでかい


328 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:00:54 ID:QKzcp+Jz0
>>311
サポーターも。
遠い島国からテレビで見てるだけで何をサポートしてんだよってw
俺、海サカも好きだけど口が裂けても言えないわw

329 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:00:57 ID:h75gxGXa0
J1、J2のチームはそれなりに挙げられるけど
JFLのチーム10個以上あげられるやつはそうそういないだろう

330 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:01:05 ID:f4m6HcJ50
>>309
試合に負けたクラブのスレにアホみたいに荒しが来る板になんか
誰も寄り付きやしないってw
それと、リーグ間の無意味な力関係の比較も過疎化の一因だな
競馬板の最強馬論争みたいになっているw

331 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:01:09 ID:HKJ4Tuk30
>>319
Jリーグが海外で評価され始めてるからなー

332 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:01:12 ID:4spWTY1ZO
どうでもいいけどFC東京の場所が悪い気がする

333 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:01:17 ID:9PsAEgWt0
>>290
俺はレッズサポだが
プレミアとJはフィジカルがかなり違う
鹿島でもすぐ降格するだろ

334 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:01:20 ID:SV7LQOSZ0
>>323
愛称も含めてだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:01:25 ID:sSWX1soZ0
>>323
だな
Jはチーム名よりも都市名が基本だからな

336 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:01:26 ID:Aq+dpNVMO
>>320
今日?
コナンVSルパンでも見るのか?

337 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:02:00 ID:/d93BYgP0
>>322
外国人枠が4人で残留できるだったらむしろスゴイって考えるんだ。

338 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:02:30 ID:HKJ4Tuk30
>>324
それは野球に例えるとメジャー選手のスイングには迫力があるが、日本の選手に迫力が無いという感覚だろ
でも戦ってみたら案外差がなかったりするんだよ


339 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:02:38 ID:RFgvONvI0
>>303
1対1はボール持ってる方の自由度が高いですね。
Jリーグも見たいんだけど・・・

340 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:02:49 ID:SV7LQOSZ0
>>329
J2は厳しいな
ザスパ草津とか鳥栖フューチャーズってまだあるの?

341 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:02:52 ID:ddeW2GDU0
あ、>>325は、
>>310あてじゃなくて
>>315あてのレスだった、ごめん

342 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:03:23 ID:P8MihAfj0
前フリなげー

343 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:04:10 ID:dMWDdJKb0
>>338
そういう感じかな。
けれど野球とは違って足技とか一瞬の判断力が各段に違うと思った。

344 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:04:12 ID:oXgcE8RGO
コナン対ルパンは
野球サッカーより重要かもしれんな……

345 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:04:12 ID:X5jj98xa0
>>339
スタジアムに行ってみたらいかが?

346 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:04:21 ID:h75gxGXa0
>>340
鳥栖フューチャーズはサガン鳥栖に受け継がれた

347 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:04:47 ID:ddeW2GDU0
>>340
ザスパ草津はある。

鳥栖フューチャーズは、そのままのかたちとしては無い。
運営母体を代えた後継クラブとして、サガン鳥栖になった。

348 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:04:50 ID:f4m6HcJ50
>>329
横河武蔵野FCてのはキエーヴォ・ヴェローナみたいな
ある都市の一地区のクラブチーム?

349 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:05:13 ID:SV7LQOSZ0
>>343
それはMLBとNPBの差より海外トップクラスとJとの差が大きいからじゃ?

350 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:05:17 ID:152IjwUl0
>靴下ぐらい履け

靴下はいてなかったのか?
はかないと靴が臭くなって足も臭くなるぞ

351 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:05:20 ID:sSWX1soZ0
>>324
そもそも戦術が違うからね
日本人が強い球を蹴れないなら、他の面で補えばいいだけ
あとリーグ戦の話をしてんだからね
外人枠も使ってだから

352 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:05:29 ID:HKJ4Tuk30
>>333
フィジカルってかポディコンタクトだろ
サッカー選手の身体能力検査した時はフランスのトップアスリートと変わらないという結果が出たよ
川口なんて身体能力が高すぎてカンガルーとか言われてたし

353 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:06:05 ID:lz8zBEzp0
【話題】中国人ブログ…「日本に敗れて燃え尽きた韓国人たち」「経済危機下にある韓国には、誇れる出来事がないので栄誉を欲した」[3/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238037931/l50

このブログはWBC決勝が行われた24日、韓国の大学に通う中国人が見た、韓国の様子を紹介するものである。以下はそのブログより。

---------------------------------------------------------
  3月24日、私にとっては平凡な一日に過ぎなかったが、周りの韓国人たちにとってはそうではなかったようである。この日はワールド・
ベースボール・クラシック(WBC)における韓国人のプライドをかけた決勝が行われる日だったからである。韓国にいる私も決勝戦を見たが、
私の周りの全ての韓国人も決勝戦に釘付けとなっていたのだった。

  相手が日本で、しかも決勝戦とくれば、韓国が平常でいられることなどできるわけがなく、大学や研究室にいる韓国人は試合に釘付け
となっていた。彼らが試合に釘付けになっている間、私はこっそり抜け出し、洗濯をするために家に帰ったのだったが惜しくも韓国は試合に
負けてしまった。研究室に戻った私が見た光景は、感情のないような顔をした韓国人たちであった。


354 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:06:30 ID:Y6CsQX7c0
>>329
JFLはホンダFC、佐川急便、ゼルビアくらいかな。あとは最近スポンサーゲットして話題になった長崎とか。

355 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:06:46 ID:5PxFCJLz0
>>325
名古屋出身の人が「名古屋は本来“愛知”じゃない!」って言ってたけど
「会津は本来“福島”じゃない」っていうのと同じ?
そういう意識があるなら全県化は無理じゃない?

356 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:06:51 ID:lz8zBEzp0
なぜこれほどまでに韓国でWBCが盛り上がっていたのであろうか。韓国人はどちらかというと愛国主義の人々が多い。スポーツは
平和な戦争であり、日本との決勝戦であれば、これほど多くの韓国人の注目を集めるのも当然だ。

  また、2002年に行われたワールドカップサッカー以来、韓国には誇れる出来事がなかったため、韓国人は栄誉を欲しているのだ。
経済危機下にある韓国は民族の心を集結させるためにも栄誉が必要だったのであろう。
--------------------------------------------------------------

ソース(サーチナ) http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0325&f=column_0325_009.shtml




あの下 等 生 物  の中国人に馬鹿にされる   劣  等   民  族 の  朝  鮮  人  (笑)


357 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:06:53 ID:QKzcp+Jz0
てかプレミアとJ比べたらそりゃ圧倒的に負けるわ。
あちらさんは世界選抜の多国籍軍なんだから。
弱いから、レベルが低いから見ないとか言ってたら議論にならんわな。

地元にあって生で真近で見れるってのは何よりの財産。

358 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:07:03 ID:SV7LQOSZ0
>>347
あーそうだそうだ。
鳥栖はサガンになったんだったな。
数年前にチームが潰れそうになったんだっけ。

359 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:07:36 ID:ddeW2GDU0
>>348
横河武蔵野は、もともと、電器メーカーの横河の部活としてのみ活動していたのが、クラブチームになっていったもの。
武蔵野市内だから、武蔵野を名乗ってる。

360 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:07:39 ID:gnS8R7E50
川口の身体能力が高いわけ内。

361 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:07:46 ID:vAmRS9Z0O
ちょっと前にイギリスからの帰国子女がVIPにスレたてけど、イギリスでもJリーグが見れるみたいなこと言ってたな
テンポが早くて面白いのに日本にきたら意外と人気なくて驚いたみたいな

362 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:07:46 ID:le0Pm15a0
>>351
つっても日本人の中央突破なんて
Jの弱小のショボDF相手でしか見たことないからな・・・
取られてもいいからアグレッシブに真中から行ってほしい

363 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:08:25 ID:UFuRmC960
>>351
まあでも日本はミートする技術が低いとは思うね
中国人や韓国人は鋭いシュート打てるだろ
あいつらは日本よりフィジカル鍛えてるだけじゃなくミートが上手い

日本の強化ポイントだと思うわ

364 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:08:34 ID:SV7LQOSZ0
>>356
北京五輪をスルーしてる中国人てすごいなw
そっちの方が気になるわ

365 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:08:33 ID:bS/50/ZS0
迫力がどうこうとかどうせテレビごしの感想だろうし、生で見て違うとかならともかく
本当に意味ないな

366 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:08:45 ID:jBcF6PeCP
Jリーグ見てても
大分のホベルトのような足腰の強さ、ボディバランスに支えられるボール奪取力をもった
日本人選手は皆無だからな

よく一対一というと攻撃の方ばかり強調されるけど
守備面でも日本人は弱いと思うよ

367 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:09:11 ID:wrPhVlay0

かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。



こういう本当のこと書いちゃったら、野球ファン怒るよな・・・・

368 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:09:53 ID:f4m6HcJ50
>>359
ありがとう、横河電機の横河か
横河っていう地名があるのかと勘違いしたw

369 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:10:15 ID:HKJ4Tuk30
そもそも中央突破とか何年前のサッカーの話してんだよw
中央はシンプルに仕掛けるならサイド。これが今のサッカーの基本だろ

中央突破なんてリスクがでかすぎるから、オナニー選手しかやらないよ

370 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:10:31 ID:X5jj98xa0
戦術にしろボディーコンタクトの方法にしろ
5年10年で追いつけるわけないやん

371 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:10:53 ID:sSWX1soZ0
>>362
それはまた別の話になるわw
Jがプレミア相手にフィジカルや脚力で叶わないなら
パスワークで崩せばいいだけ

372 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:11:17 ID:jBcF6PeCP
独力での中央突破ってやるとしたら
高い位置で奪ってそのままゴールへ一直線の
ハーフカウンターぐらいだと思う

373 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:11:21 ID:SV7LQOSZ0
>>367
それは野球自体じゃなくてジャイアンツのこと言ってるんじゃね?

374 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:11:32 ID:lIgVrEtk0
>>1
前文読んじゃったじゃねぇか乙
国内サッカーに興味が無い一般人は多いよな
セリエAやその辺の選手なら知ってるって程度(中村俊介etc)
ゲーム自体なかなか点が入らないからイラッとするし
野球みたいなバッテリーの駆け引きの方が面白いからな

375 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:11:47 ID:UFuRmC960
>>372
それなんて長谷部?

376 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:11:48 ID:UdBMmjdb0
>>366
チームの守備戦術じゃないかな。一時の今野なんてその手の選手の代表格だったし。
最近の監督が守備において対人能力よりも囲むこと優先してんじゃない?
実際3バックも減ってその手の伝統的なディフェンダーすら減ってきてるしね。
(セリエでもそうだとか聞いてるけどよくは知らない)

377 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:12:06 ID:xVr3hS6r0
まあ野球だと
3塁から1塁に送球届かなかったら守備にならんけど

サッカーならパス受ける奴が寄ってけば届くしな

378 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:12:42 ID:h75gxGXa0
世界中で同じサッカーする必要なんてないもんな
それがサッカーのいい所
WBCでアメリカがあんな場面でバントしたら
メジャーで叩かれるっていってたがそういうのはサッカーにはない

379 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:13:16 ID:HKJ4Tuk30
>>366
お前は稲本を作れというのかwww

380 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:13:30 ID:ddeW2GDU0
>>355
まあそれでいうと、トヨタのある豊田市自体がが三河で
もともと尾張じゃないからなあ

381 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:14:11 ID:j4vhMo6M0
>>361
Jリーグ(2008年からEurosport 2で放送中)

ユーロスポーツ(Eurosport)はフランスのテレビ局TF1の傘下にあるスポーツ専門放送局。
衛星放送やケーブルテレビなどで世界54ヵ国、20カ国語で放送されている。

382 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:14:59 ID:UFuRmC960
>>377
野球だと送球邪魔する奴が居ないけど
サッカーだと一瞬の間に囲まれてパスすら出せなくなるんだよ

383 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:15:18 ID:xuusO4sN0
>>328
サポーターというよりファンだよなー
まあ人それぞれだとは思うけど、それでJも叩くから余計火種が増す
無関心な方がマシかな

現地在住で試合見に行ってる日本人とかならともかく

384 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:15:38 ID:QKzcp+Jz0
単独で中央突破とか
メッシやアグエロじゃあるまいしな。

長谷部や稲本、山瀬なんかが低い位置から
間隙ついてってのならあったけど
リスクデカイしそれが出来なきゃ駄目とか語ることではないわな。

385 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:15:48 ID:5pbb+80m0
日本中の海外厨は
プレミアリーグで、ポーツマス×ボルトン
メジャーリーグで、ナショナルズ×レッズ
を生で見た俺に謝れ!

386 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:16:29 ID:jBcF6PeCP
>>376
言ってる事はわかるのだけどね、やっぱ日本人は守備が下手だと思う
ボールを奪うことがね

守備=スペースの埋め方、プレッシング等の判断力+フィジカルになってる
純粋にボール奪取力って要素があるのに
(当然、フィジカルに支えられるものだけど、それは攻撃時のテクニックも一緒で
フィジカルだけとは別の要素がある}

ブラジル人の選手とか、守備を全くしないキャラでもたまにやると
ボール奪取が巧くて驚くことがある
一般的に攻撃が巧い選手は守備をしても巧いってのもあるのだろうけど

387 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:16:58 ID:Aq+dpNVMO
>>361
アメリカ、ブラジル、オーストラリア、全アジアでもJリーグは放送中。
まあ中東がJリーグ見てる理由は他にあるんだろうが…

388 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:17:00 ID:SV7LQOSZ0
>>382
中島さん、あのスライディングをなかったことにしたいの?

389 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:17:15 ID:xuusO4sN0
>>310
そうでもない、山形や北京に勝ち切れなかったりするからな

何よりトヨタとその取り巻き色が強すぎるせいか、他の中小企業が
参入する隙もないし人気ない
未だにチケットも売れ残っているし

390 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:17:16 ID:SjJUCAbbO
プロレスは国内ばっかり
WWEの方がおもしれえしタレント揃いなのになあ

391 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:17:23 ID:vAmRS9Z0O
>>381
そういうことか〜

392 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:17:42 ID:/d93BYgP0
>>385
最近のポーツマス×ボルトンだとしょっぱい試合になるのは目に見えてるのに行ったアンタがエライよw

393 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:17:45 ID:5PxFCJLz0
>>380
え?豊田って三河?知らなかった。
勉強になりますた。

394 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:00 ID:UFuRmC960
>>387
今季はレアンドロとダヴィかな?w

395 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:00 ID:sSWX1soZ0
とりあえず海外厨も焼豚も一回スタジアムでJの試合見てみろ
イメージがガラっと変わるぞ
お勧めは浦和-川崎

396 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:11 ID:f4m6HcJ50
>>385
また、地味な試合ばっかしw
でも、ケン・グリフィーJr生で見れたんじゃねえのか

397 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:15 ID:ddeW2GDU0
>>374
「中村俊輔」だよ、サッカーの人は。
「中村俊介」だと、俳優の人。

398 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:25 ID:h75gxGXa0
>>390
それ目当てでJスポーツ入ってる人も結構いるみたいね

399 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:28 ID:QKzcp+Jz0
>>387
強奪らめえええええwww

400 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:31 ID:xuusO4sN0
>>385
生のクラウチはやはり細長かったのか?

401 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:34 ID:pF525U9a0
野球も打った後1塁へ走っても3塁へ走ってもいい、とか
各場面での個々人の判断の余地を大きくすれば面白くなるんじゃないかと
思うがどうだろうか。

402 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:35 ID:le0Pm15a0
>>386
プレスのかけかたが
日本・・・マラソン
南米・・・シャトルランって感じだわ

ブラジルのは重圧すごいだろうけど
日本のは「どう?僕走ってるよ!」って印象が・・・

403 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:41 ID:UdBMmjdb0
>>385
海外ファンの鑑だな。羨ましいぜ。
色んな海外スタ行ってみてえ。特にプレミアとドイツがみたいな。
そーいやインドネシアとかも最近熱気すごいらしいな。

404 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:18:44 ID:5pbb+80m0
>>392
仕事先の相手がボルトンサポだったからしょうがない。
俺だってマンUやアーセナルが見たかった・・・

405 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:19:31 ID:6S3JGc0w0
あのバレーの死んだ目見たら中東に行きたがる外人もいなくなるんじゃないの

406 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:19:34 ID:xuusO4sN0
>>404
マンU対ボルトンかアーセナル対ボルトンだとチケット取れなさそうだもんなー

407 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:19:41 ID:666m2uDL0
>>216
当時、プロ野球は西武ライオンズの黄金期でその中心選手の秋山は
3拍子揃ってて野球少年が理想とする選手No.1だったんだ
そこでサッカー少年の憧れヴェルディの選手と対談する企画があってだな
Jリーグ元年のヴェルディの奴ら6人くらいとテレビで軽く対談したら
ヴェルディの奴ら全員が上から目線なのよ
「野球ってモテます?(笑)」「年俸どんくらっすか?(笑)」「俺まだ2億なんすよ(笑)」
こんな感じの質問で秋山は苦笑い
スポーツの話まったくなし
どう見ても対談じゃなくて馬鹿にされてる感じだった
あの空気は溜まらんかったわ
おまえら何なんだと・・・

408 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:20:44 ID:pF525U9a0
サッカー見てるときに、どこに注目して「うまい」とか「いいプレー」とか
言うことが多い?
お前らの判断基準とか、視点を教えて。

409 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:20:49 ID:jBcF6PeCP
>>405
バレーって今どうなってるの?

こういうのを買い戻すのは大宮あたりの仕事じゃないのか!

410 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:20:50 ID:KGdKkXnN0
>>386
そうそう。実は日本の弱いところは守備。
もっと中盤の選手が守備できれば、点も取れるようになる。


411 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:21:48 ID:SjJUCAbbO
>>398
それ本当かね?
あ、今日から現地とタイムラグが縮むんだよな

412 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:21:52 ID:4spWTY1ZO
>>386
間合いとか体の入れ方がうまいんだろうね

413 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:22:01 ID:xuusO4sN0
>>408
機転が良くて無理な姿勢からでも入る所とか
FK一発で入れるとか

414 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:22:10 ID:vg1hUlO60
「伊勢丹に届けさせたんだ。」

415 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:22:12 ID:jBcF6PeCP
>>408
似たプレーでも状況状況で意味合いが変わるから説明しにくいけど
とりあえず、大きなサイドチェンジは無批判で褒めるね

416 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:22:21 ID:5PxFCJLz0
>>407
ヴェルディはその報いを今受けてるから許してあげてダミアン

417 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:22:38 ID:QKzcp+Jz0
>>403
ワールドカップで行っただけだけど
シャルケのホームのアレーナアウフシャルケはやばかった…
サカ専じゃないけどベルリンのオリンピアシュタディオンも
形状が独特で面白かった。
QBKを生で見させられて泣いたのは内緒だぜ…

418 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:22:44 ID:bS/50/ZS0
>>408
パスを出した後の動きかな
出し手もそうだし、ボール持ってない選手やパスの受け手がどう動いてるのか見てると
すげえ面白い

419 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:22:58 ID:sSWX1soZ0
>>407
ゆえにヴェルディ(笑)

先週あたりの産経新聞に載ってたけど
ラモスが試合告知のビラを配っても、ホーム試合に4千しか来ず
営業スタッフが悔し涙流したとかw
まさに因果応報

420 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:23:13 ID:h75gxGXa0
>>411
そういう書き込みを何度かみたことあるよ

421 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:23:18 ID:vAmRS9Z0O
>>387
ブラジルとかアジアとかは知ってたんだよ
でもヨーロッパでもかよってちょっと衝撃だった
てかアメリカでもやってるのか
ブラジルは日系人向けにねって言われると納得できるけど、アメリカ・ヨーロッパに行く日本人がJリーグ見ることはあまりないよね
現地人のサッカー好き向けのコンテンツなんだろうか

422 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:24:04 ID:X5jj98xa0
>>395
チケとれるかよw

423 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:24:46 ID:jBcF6PeCP
攻撃の時一番見るのは、オフザボールの動き

良い動きをする選手がいても、ボールもってる選手がチームにフィットしてない場合とかは
気付かなかったり、気づくのが遅れたりすることがある

出すタイミングってのは一瞬しかない事も多いからね

424 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:24:57 ID:X5jj98xa0
>>395
ごめん、埼スタならとれるね(;><)



425 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:25:04 ID:eph8DFV1O
>>30
前後分断

426 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:25:05 ID:6R8VHVeV0
>>408
針の穴通すようなピンポイントパスとか
そこ見えてたかーーーー!!ってとこにパス通したとき

427 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:25:36 ID:UdBMmjdb0
>>408
ポジションにもよるけど、
守備攻撃時の位置取りとボールタッチと相手が激しく来たときのいなし方かなあ。
あとは、兎に角ゴールに向かっていく選手のプレー好きだな。ダヴィとか巻とか寿人とか。

428 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:25:38 ID:G4wc3Y/J0
特に贔屓チームも持たずJを楽しくテレビ観戦してるが、
結局サポは俺みたいなぬるーいファンを見下してるのがこのスレを見ただけでもわかる
そういうのがヲタ化の一因になってるんだよ

429 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:25:54 ID:dMWDdJKb0
>>417
ドイツ大会、大損こいたなw
代表をビジネスと扱う状態は完全に間違っていたよ>ジーコジャパン

430 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:26:04 ID:YDR77Uai0
>>1
なげぇよw

431 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:26:12 ID:xcOu5OCH0
>>408
身体入れて綺麗にボール奪った時かな

432 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:26:16 ID:QKzcp+Jz0
>>422
意外に取れるぞ。
去年どっちのサポでもないのに
当日にチケ買ってブラリと見に行ったわw

433 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:26:41 ID:4spWTY1ZO
パス&ランでテンポ良く攻めるだけで「おぉ」ってなる

434 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:26:51 ID:pF525U9a0
>>415 プレミアでよくあるの糸を引くようなロングパスとかはきれいだよね。
Jで大きなサイドチェンジってあんま見ない気がする。
名古屋くらいしか思いつかない。

435 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:26:56 ID:uLRvYf0L0
地元にプロスポーツ文化が根付くというのはいいことだと思うんだ。

436 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:27:11 ID:X5jj98xa0
>>432
自分はまだ等々力に行けたことがないんだよ〜(´;ω;`)

Jの試合以外では行ったことあるけど

437 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:27:16 ID:ddeW2GDU0
>>421
あとねえ、欧州の場合には、Jリーグもブックメーカー(合法の賭け屋さん)の対象になってるって事情もある。

438 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:27:37 ID:GzCbKedPO
牛タンの一人負けじゃねーか

439 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:28:00 ID:SONuv/u80
>>408
個人技もいいんだけど、やっぱインテリジェンスを感じるプレーに目が行くね。

440 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:28:07 ID:UdBMmjdb0
>>438
吹いたww 確かに可哀相だ。

441 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:28:23 ID:QKzcp+Jz0
>>429
まあでもガーナがチェコ倒したジャイアントキリングと
アルゼンチンの6−0大虐殺見れたから満足だったよw

442 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:28:25 ID:F3NMkE240
結局Jリーグ元年の東京Vが悪いイメージ作って
>>1に出てくるおとうさんは今もそのままの認識でいるってこと
正式名もヴェルディ川崎って答えると思う

443 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:29:22 ID:5PxFCJLz0
>>436
4月4日の名古屋戦からおいで〜

444 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:29:36 ID:vAmRS9Z0O
>>437
なるほど
賭けのプロがあまり情報持ってなさそうなところで勝負するわけですな

445 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:29:51 ID:xuusO4sN0
>>436
チケットぴあとかで今からでもチケット買えるぞー

446 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:30:09 ID:QKzcp+Jz0
>>436
等々力雰囲気良いよ。
てもビジター隔離ゾーンしか行ったことないけどさw
ショぼいけどいかにもオラが街のスタジアムって感じが好きだな。

447 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:30:11 ID:ddeW2GDU0
北は稚内から南は与那国まで、Jクラブのホームタウン(少なくともその重点的一部)になれるといいな
Jリーグが目指すビジネスも出るって、つまりそういうことだし

448 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:30:23 ID:dMWDdJKb0
>>441
それはよかった。


こっちなんて02年大会で札幌に行って世紀の8−0を見てきたから…

449 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:30:39 ID:UdBMmjdb0
>>442
むしろ「讀賣ベルディ」と思ってそう

450 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:30:41 ID:j4vhMo6M0
>>421
Jリーグは、世界でブラジル人の数が3番目とか4番目に多いリーグだかららしいよ。

451 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:30:41 ID:SONuv/u80
>>421
ブラジルは、引退してたジーコが現役復帰っていうスペシャルなサプライズが大きかったんじゃないか?

452 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:30:53 ID:f4m6HcJ50
>>408
GKが最終ラインにどんな指示を出してんのかは気になる
現地で観戦してたら特に

453 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:31:16 ID:X5jj98xa0
>>443
>>445
>>446
いや、赤サポなので(;^ω^) 

λ............すみません…

454 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:31:24 ID:6S3JGc0w0
ほんとにすごい選手はトラップだけで感動させられる

455 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:31:26 ID:pF525U9a0
>>439でみインテリジェンスのある個人技もあるよね。

456 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:31:29 ID:SDLzQkjh0
>>237はもっと評価されてもよい

457 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:31:42 ID:ddeW2GDU0
>>447
「ビジネスも出る」って、何だ。
「ビジネスモデル」だった・・・。

われながら恥ずかしい誤入力・・・。

458 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:31:49 ID:ie/HcZZCO
>>1ながいw
でも今のJは確かに面白い。あのマイナー感がオレとしては好きだな
方向性は間違ってないから、後は韓国になめられなければ絶対いつかもっと盛り上がる

459 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:32:02 ID:xuusO4sN0
>>453
マフラーとかしてこなければ大丈夫じゃね
一般人に紛れて中立で応援できる

460 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:32:09 ID:QKzcp+Jz0
>>448
テラクローゼwww
それこそ伝説じゃないかw

461 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:32:13 ID:kEuVpQMq0
>>408
自分の想像通りの正確なプレーをされたらうまい
想像越えられたらすごい

462 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:32:24 ID:4wAN29xO0
野球ファンですけどJリーグは地元しか見ない
身の回りの自称海外オンリーサポはサッカー好きで見てるって言うよりヨロパサカ見てる俺オサレみたいな奴ばっか
ステータスじゃねえんだよボケ。確かに外人のほうが上手いけど

実社会で2chにいるような焼き豚サカ豚って見ないけど、似たような奴っているよね
見分ける基準は海外を異状にマンセーしてJを貶す奴

463 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:32:54 ID:n2bFzIknO
Jリーグは柏と平塚が入ったあたりからご無沙汰だな

464 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:32:55 ID:h29P5SCD0
しかしナンバーはクオリティ下がってないか?

465 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:33:19 ID:2EImpCM00
まだやってたのか

466 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:33:30 ID:X5jj98xa0
>>459
うん、ありがとう。
本当に一度行ってみたいよ!

観に行ったのはユースの試合だけだから

467 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:33:41 ID:xcOu5OCH0
>>428
確かに、地元クラブのサポじゃないと
本当のサッカーファンじゃないみたいな空気は感じる

468 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:34:16 ID:cyx9123R0
>>395
川崎vs瓦斯の多摩川ゲホゲホもいいぞ

469 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:34:41 ID:QKzcp+Jz0
>>453
それを先に言わんかw
チケ争奪戦大変やねえ。
うちなんて当日券売り切れなんてまずないから
ある意味うらやますい…

470 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:35:27 ID:qgH86M5s0
ガンバのサッカーなんかいい新スタがマジに立ったら本当に客増えると思うぞ
万博行ったあとにホムスタ行ったらマジで絶望する

471 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:36:06 ID:zSvjSGTY0
スポーツ観戦って要はどんだけ感情移入できるかだからな
極論いえばどんな試合だって自分の息子がでてりゃ本気で応援するだろ
欧州のサッカーやアメリカのプロスポーツの地元びいきってそんな感じだし
Jリーグの100年構想は間違ってないと思うのでこのまま地道に進めてほしいね
プロ野球は企業スポーツであることと高校野球との関係を何とかしないと苦しいな

472 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:36:18 ID:Rt9aie+v0
焼き豚にはJリーグが死んだと思ってるんだろうな
オリンピックから野球がなくならないと思い込んでたようにね!w


473 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:36:19 ID:5PxFCJLz0
>>453
おまえコロチュ

474 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:36:51 ID:xKvDkT5JO
>>470
その頃には遠藤も二川も明神も橋本も…

475 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:36:57 ID:xuusO4sN0
>>428
そういう姿勢も嫌いなんだよな、巨人とかのファンは全国区だし
阪神が拠点としてる関西にもいるし
好きならどこの地区でもいいじゃんと思う
>>466
浦和対川崎のチケット取れたら行けると(・∀・)イイ!!ね

476 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:37:01 ID:ddeW2GDU0
>>428
いや逆に、地元にクラブが無い地域だったりする場合、
「自分でプレイはするけどテレビでサッカー見ることは無い、外国クラブとかも知らない」
って人は結構多かったりするんだけどな

477 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:37:30 ID:ie/HcZZCO
>>467
でも地元にチームないやつもいるしな
オレとかつくばに住んでるが場所的に水戸も鹿島も柏も微妙で困ってる

478 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:38:02 ID:/+xvNU9NO
野球選手は凄いと思うけどサッカー選手は別に思わない。

479 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:38:11 ID:QKzcp+Jz0
>>428
J好きなのに温いなんて理由で誰も見下してないだろw
叩かれてるのは意味もなくJを馬鹿にしてる奴らだけだぞw

480 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:39:43 ID:X5jj98xa0
>>473
C= C= C= C= C= C= ┌(;・ω・)┘

>>475
はい、がんばります!

481 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:40:54 ID:cyx9123R0
>>428
2ちゃん基準かよw
スタジアム行けば見抜けるやつなんて居ないだろ

バルサのユニフォーム着てるやつ見たときは引いたけどw

482 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:41:15 ID:qgH86M5s0
>>428
それはどんなスポーツでも同じじゃね
みんながみんなとはいわないが自分が贔屓にしてるチームいる奴にとってはそう思う奴もいるだろ


483 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:42:14 ID:5kQH9jM/O
>>472
経済大国の日本とアメリカから莫大な放映権料が
とれる野球をIOCが切るわけない

とのたまってらっしゃったのにね



484 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:43:18 ID:f5FxQr4+0
今年から地元のチームがJ2に昇格したが空気だよ
なでしこも五輪後に少し興味持たれたが今は空気
最も注目されてんのが一企業のクラブ活動のマラソン
おらが街には野球チームが欲しかったです

485 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:44:45 ID:e1a68Fk60
Numberの提灯御用記事でもこれぐらいの持ち上げがせいぜいか

486 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:44:53 ID:6S3JGc0w0
Jが開幕した時小学生だったが友達同士でどのクラブが好きかって話になった時
ベルディだと答えると散々馬鹿にされたなw
そいつらは鹿島以外はありえないみたいな言い方だったが
当時は地元にクラブなんてなかったから10チームの中から選ぶしかなかったのに
どこ応援しようが勝手だろとは言わなかったw

487 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:45:08 ID:XjPO3f/00
サッカー・タレントといえば三井ゆり

488 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:45:38 ID:ddeW2GDU0
あと、これから日本のサッカーがやらなきゃいけないのは、
何といっても指導者の育成だと思う。
まだあまりサッカーが盛んでない地域では特にそう。

地元に「サッカーチーム」と名の付く団体が、
「スポーツ少年団や学校部活も含め全く無い」って地域は、実のところ、まだまだ日本には相当多い。
実を言うと、これを書いてる自分の出身地域もそうで、今もそうなんだ。
(外の地域に住んだことがあって、そこで初めて本格的にサッカーを知ったんだ。)
そういった、サッカーが未普及の地域で、数少ないサッカーが好きな人たちが活動しようとしても限界が多いし、
何といっても、子供たちに指導ができる人がいないと、普及そのものが成り立たない。
まずは、地道な普及が必要だ。

もちろん、たとえば同一県内にJリーグクラブができれば、それもまた普及への重要な触媒になりうるだろう。

489 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:45:40 ID:QKzcp+Jz0
>>481
Jスタでバルサユニが許されるのは中学生までだなw

490 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:46:54 ID:sCWJMeTfO
これってゲハのPS3と箱○の比較とまんま一緒だよな

491 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:47:11 ID:xMpLTYeR0
>>486
うちはヴェルディじゃないとバカにされた
レッズだと弱いからってバカにされてたよ。小学生怖ス

492 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:47:21 ID:2IP5MTgR0
中国は魅力的なマーケットだよな
中国人は愛国心が強いと見られがちだが、以外に外様文化を受け入れるから


493 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:48:51 ID:/d93BYgP0
エメルソンがフラメンゴ移籍と聞いてJクラブじゃなくてよかったと思ったw
捕まるからという意味でじゃないよw

494 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:49:29 ID:PIn5gP3F0
>>407
日本全国にJリーググッズのショップがあって、
まったく関係の無いチームのグッズを皆争うように
買ってたからなあ。
特にヴェルディは1番人気だった。

供給過剰なマネーは魂を腐らせるね

495 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:49:43 ID:UdBMmjdb0
>>481
ああーいるいるw
あれはあれでいいんじゃない?

496 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:50:10 ID:Rt9aie+v0
世界的に見てもJリーグのシステムは優秀なんだよ
アジアのお手本にもなってるし、ヨーロッパもメディアやマスコミが
野球を異常に扱う日本において確実に成長してる環境を褒めてるよ
そのご褒美に野球をオリンピックから削除してくれたんだと勝手に思い込むと
気持ちがいいです^^b

497 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:50:33 ID:lWc0JAmQ0
>>492
あの国は自分達にメリットがあるならなんでも受け入れるぜ
もう駄目だなと分かったら一瞬で切り捨てるが

498 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:51:23 ID:5PxFCJLz0


っていうかさー、もしかして奥田英朗が誰か知らない人けっこういる?



499 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:51:30 ID:xSQ8MAgQ0
サッカー観戦にしろ野球観戦にしろ目の悪い俺にしたら
テレビ観戦が一番なんだよな。

500 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:53:30 ID:6S3JGc0w0
>>491
何も知らないけどマスコットが気持ち悪いって理由で清水が一番嫌いだったw

501 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:53:33 ID:ddeW2GDU0
>>484の人が言う地域がどこかというのは、書いてある内容から大体わかる。
ただ、今でこそ物凄い人気のある新潟や甲府も、元はそんな感じだった。
「新潟で(甲府で)プロのサッカーだあ? 誰が見るんだ、そんなもん」て風な。
しかし今では、どちらもほんとに地元に定着してる。

484の人も、一度地元の試合を「現場で」(正直言って、テレビ観戦はサッカーの試合の魅力があまり伝わらない)見れば、
サッカーというものに対する印象が、大きく変わると思う。
多分、484の人の地域は、日曜に地元で試合をするはず。
国内サッカー版で日程を確認してみてよ。

502 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:53:37 ID:xMpLTYeR0
>>499
サッカーはスタジアム行った方がいいよ
臨場感とか盛り上がりなんかはどうでもいいけど
全体見渡せるからテレビで見た人と試合の感想が全然変わる

503 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:53:46 ID:Rt9aie+v0
>>494
そらそれまでピロ野球の巨人戦がほぼ全試合中継されてるような時代に
新たな息吹が吹き込まれれば野球うぜーと思ってた人間にはたまらないものが
Jリーグにあったんだよ
試合時間も試合スピードもまったく違うプロスポーツの誕生が異常な形として
現れるよw

504 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:55:28 ID:T8swn0+X0
>>498
俺は知らないけど
文章が面白いね

505 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:56:35 ID:pmjH9HibO
サッカーのピラミッド型の育成、大会は最強だよな。

地域リーグからJFL、
J2→J1→ACL→CWC
・・・→代表→WC

このピラミッドを上がって行く「過程、成長」がとてつもなく楽しい。

506 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 18:58:13 ID:3PtiXB3A0
もう記者やめちまえよ
ジャーナリスト魂の欠片もねえなこいつw

507 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:01:07 ID:f4m6HcJ50
>>505
よし、おれもキエーヴォ・ヴェローナみたいなクラブつくって
最下層リーグからトップリーグに殴りこむか

508 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:02:41 ID:vadjNU89P
>>502
両方見るのがベストw
個々の技術を見るにはやっぱりテレビが一番見やすい。
逆にマクロなチームとしての戦い方を見るには
スタジアムが良い。

その点でJはスタジアム観戦の方が向いてる戦い方に偏りすぎてる
面がある。選手個々の技術やプレーの質を見せる場面を作るような戦い方
を見せるような組織サッカーが出来ないと。

509 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:03:07 ID:DT0TIqKhO
>>502
それ、サッカーに限らず大抵の集団球技で当てはまりますけど。
野球でもラグビーでもバレーでもバスケでも…

510 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:03:15 ID:5PxFCJLz0
>>504
そっかぁ
別に皆が知らなきゃいけないってわけじゃないけど
直木賞とか吉川英二文学賞とか取ってる売れっ子小説家で
作品がいくつも映画化されてるからもっと有名なのかと思ってた。
野球好きで知られてるんだよね。
この原稿もアンチ野球でもの言ってるわけじゃないのに噛み付いてる人何人もいたからさぁ。

>>506とかも

511 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:03:26 ID:toYhCekz0
>>506
何で?自分の立場を明確にした上で、ただ批判するだけじゃなく
ちゃんと現地に取材し客観的に意見を述べてる良い文だと思うが

2ちゃんとかネットで情報仕入れて記事書くジャーナリストより遥かにマシだろ

512 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:03:37 ID:4IX8ysrd0
>>428
それは無い。おれはド贔屓のチームがあるが、J好きな人は大きな意味で仲間だと思ってる。
というより他チームのサポすら、たまたま同じ時代に生まれて運良くおっきな戦災にも見舞われず、
大好きなサッカーって文化を次の世代に申し送る仲間だと思ってる。

嫌いなのは、見もせずにJを馬鹿にする連中だけ。

513 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:07:53 ID:SjJUCAbbO
大手メディアから総スカンでも昭和50年代のパ・リーグより入ってんのはガチだもんな

514 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:09:01 ID:QKzcp+Jz0
>>509
まあそう言っちゃそうだけど
俯瞰で全体見渡せるか否かは大きいんだぜ?

バレーやバスケならテレビでも死角なんてほぼないけど、
野球で言えば守備の駆け引きとか打球が描く放物線、
サッカーならオフサイドラインでの駆け引きや
各ポジションでの小競り合いとか
小屋がデカイスポーツはまた違うと思う。

515 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:09:15 ID:6R8VHVeV0
>>509
野球はテレビ向きじゃないかな

516 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:11:16 ID:SDLzQkjh0
FC東京はいい加減にビッククラブになってください。
本当のエールディーバを連れて来てくれ。

あとマリノスはみなとみらいの練習場は売却してください。
横国が毎節満員になってから買い戻してください。

517 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:11:40 ID:EYVkk0gM0
>>496
観客動員は世界でもトップクラスだからな。

518 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:11:53 ID:KWYZ2Ww20
金払ってジェイリーグの印象が良くなるようにコラム書かせたんだろ。
どこまでも恥知らずな連中だわw

519 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:12:59 ID:X5jj98xa0
>>515
1対1がほとんどだからね

でもプレミア見てるとあんまり中継にストレス感じないから
もちょっと中継やアナの技術上げて欲しいねぇ

520 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:14:20 ID:y/u1WqKs0
いいかげん、焼きサカ戦争をやめろよ。
お互いが協力したほうがいいのにな、欧米じゃあそれが一般的なのに。
マスゴミのせいだろうな、こういう対立構造を生み出したのは。


521 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:15:38 ID:4IVkU2RI0
Jリーグファンは最低のクズだよ。俺が好きなヴェルディをいつも侮辱する。

522 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:16:33 ID:h75gxGXa0
関係ないけど欧州でサッカーの次に人気があるのは
おそらく自転車だろう

523 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:17:28 ID:pmjH9HibO
>>507
あながち夢物語じゃあないから笑えるw

524 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:17:38 ID:f5FxQr4+0
>>501
Jはスタジアムに行った事もあるしTVでも良く見てた
言わんとしてる事は判るけど、レベルの高い方に人が集まるのは仕方ない事
存在を否定してるわけじゃないから、地道にやって欲しいとは思う

525 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:18:10 ID:3ah2QRvM0
>>484
サッカーチームすら養えないようなスポーツ貧困地域にプロ野球チームが来ても潰れるだけ

526 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:18:39 ID:zSvjSGTY0
>>516
横国は先にあの観客席とピッチとの距離を何とかしてくれ
そしたらもっと見に行くのに
まだ三ッ沢の方が見やすいわ

527 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:18:45 ID:N+xwrVlEO
焼き豚はよく世界では人気なくても日本で人気あるから
いいとか言うけど世界で人気あがらないと
WBCもオリンピックのように消滅する危険性があるんだ世な

528 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:19:22 ID:Lf6yB44xO
野球なんて恥ずかしいだけだもんな
こんなに世界一が恥ずかしい競技はない

529 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:19:32 ID:l/ET3Xr+0
>>522
自転車ってロードバイク乗る人が日本でも増えてるよね
毎朝最低でも2,3人見かけるよ


530 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:19:41 ID:6R8VHVeV0
>>521
目から鱗だわ
それ聞いて悟ったわ

ヴェルディはコウモリだと
野球ファンからもサッカーサポからも嫌われるw
ゆえにヴェルディ(笑)

531 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:19:59 ID:y/u1WqKs0
>>527
日本の企業が金出し続けるしかないけど、
どこまでもつのかねえ。


532 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:20:37 ID:4IX8ysrd0
>>521
侮辱とはちょっと違うんだがね。
まあ、いつぞやの東ヴ対水戸withJ2オールスターの一戦は可哀相だった。

533 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:20:41 ID:C4EdMySb0
読売ヴェルディ(苦笑)

534 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:20:54 ID:4IVkU2RI0
>>530
何がゆえにヴェルディ(笑)だよ。アンチスレ伸びすぎできもいんだよ

535 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:21:13 ID:l/ET3Xr+0
>>520
焼き坂戦争はすでにスポーツ新聞にまで飛び火してるよ
明日のバーレーン戦だって何かとこないだの侍の世界一と比較されるだろうよ
すでにそういう切り口で対談コラム出してるメディアもあるし

536 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:21:20 ID:N+xwrVlEO
陸上競技場でサッカー見せるのはやめてくれ
遠すぎてテレビで見た方がマシだもん

537 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:22:26 ID:3ah2QRvM0
侍ジャパンってのはホッケー日本代表の愛称だったのにな

538 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:22:26 ID:l/ET3Xr+0
>>536
それはサッカーがナショナルスポーツとしての歴史がないから
学校体育で普及するようになったのが東京五輪以降だし
プロスポーツになったのはバブルがはじけた90年代だから

539 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:22:28 ID:4IVkU2RI0
>>532
いや、あの試合は楽しかった

540 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:22:53 ID:dMWDdJKb0
>>535
今村忠のことか

541 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:24:00 ID:l/ET3Xr+0
>>540
あと日刊スポーツの荻島もな
あいつとセルジオの昨日の対談コラムなんてとくにひどい

あれなんてマイアミの豚野郎がパクっと飛びつくと思ったけど全然スレになってないのなw

542 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:24:20 ID:6R8VHVeV0
>>534
ごめんごめん(笑)

今度は長いJ2暮らしになると思うけど、せめてゼルビアより早く上がってこないと
こんどこそ消滅するぞ(笑)

543 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:26:29 ID:ddeW2GDU0
>>524
うん、何のスポーツの定着であれ、
そういう穏やかな感覚から始まるもんだと思うし、
>>524さんもそういう穏やかな感覚の持ち主なんだと思う。

何となく気が向いたとき、524さんの地元の試合も見に行ってみてよ。

544 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:26:52 ID:SzXGmgqeO
カズのタキシードw
中々良いテキストだな。

545 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:27:27 ID:5H05nWaIO
中高年男性向け雑誌のコラムの口調ってなんかみな似てるな
誰が発祥つうか誰の影響なんかな


546 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:27:35 ID:y/u1WqKs0
>>535
今村忠って以前はサッカーに対して割りと好意的な記事もあったのに、
最近は完全に焼き豚記者と化してるな。なんでだろう?


547 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:27:37 ID:B3TojAjR0
>>535
足軽ジャパンとかなw

548 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:28:40 ID:l/ET3Xr+0
>>546
やっぱドイツW杯での惨敗が大きいんじゃないの?
あれはラグビー界にとってのオールブラックス相手の145失点に匹敵するダメージに等しかった

549 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:29:17 ID:hbO0xlk8O
野球ファンの、サッカー日本代表は弱いからつまらないと
サッカーファンの野球の代表戦は優勝しても価値はないは
聞いてて悲しいものかあるよ

550 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:30:34 ID:VWfH+BCG0
サッカーは各種調査通り60歳以上のお爺ちゃんに任せるよ


551 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:31:22 ID:y/u1WqKs0
>>549
マスゴミがそう仕向けてるからな。
見事に洗脳されちまってる。お互いに。

552 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:31:48 ID:m6Jji5hr0
読みながら共感してしまたから、一気に読んでしまったぞ。
今の選手は、中村俊輔と背の高い中澤以外、目立つ特徴が全然無いからさっぱり
分からんもんなあ。カズとゴンぐらいは代表に入れても大差ないだろうし
視聴者絶対増えると思うけどねえ・・

553 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:32:02 ID:zSvjSGTY0
マジでサッカー専用スタジアムが地元に出来たら絶対もっと見に行く
プレミアなんかでのコーナーキックの時観客が触れそうなぐらい近いのとか
ほんとうらやましい
野球はその点TV中継もスタジアムもさすがに良く出来てるんだよなぁ
内野の砂被り席も各スタジアムで増えてるし広島の新スタジアムとか凄くよさそうだし
その辺は見習ってほしいね

554 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:33:07 ID:L67hMI/60
陸連が・・・

555 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:33:41 ID:+JYruwKL0
>>546
星野賎一もNHKのキャスターの頃は
少なくとも表面的にはサッカーに好意的だったと思う
今にして思えば野球には絶対にかなわないよと
はるか下に見ての上から目線だったんだろうけど
徐々に追い込まれて本性が出だした感じかな

556 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:33:43 ID:q5QjzQyx0
TVや新聞の情報しか受け取らない団塊の世迷い言だろ
ネットやれば野球以外のスポーツの情報なんて山ほど転がってる

557 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:34:22 ID:SONuv/u80
>>522
イタリアなんか、サッカーよりモトGPとかの方が人気ある感じじゃね?

558 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:34:24 ID:6R8VHVeV0
サッカーの本当の敵は野球では無く
マスコミと陸連

559 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:34:45 ID:y/u1WqKs0
>>553
陸連がちゃちゃ入れて来るんだよ。
なんかサッカー場を作ろうとしたら、トラック作れとか。
なまじ権力強いから行政もそれにしたがうし。


560 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:35:10 ID:PCZMFwNz0
>その深さは野球と肩を並べる

やきう脳で安心した

561 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:35:52 ID:h75gxGXa0
そういう意味では埼玉スタジアムはサッカー界に貢献したよな
まあ傾斜の緩い糞スタジアムではあるけれども

562 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:35:59 ID:l/ET3Xr+0
>>559
そりゃ陸上競技は戦前メダル取りまくってたからな
今からじゃ信じられないかもしれんが
三段跳び、走り幅跳び、走り高跳び、棒高飛びとか日本選手は世界レベルだったもんな

563 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:36:31 ID:2Kvz5cMr0
世のお父さんたちは自動降格に怯えてるのから
ぬるま湯NPBに憧れるのかw

564 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:36:32 ID:SDLzQkjh0
特に知識もない普通の人が世間話になったらWBCと日本代表を比べるだろ
いちいちカリカリすんなよサッカーファンも

サッカーファンはスポーツ新聞買ってるのか?
おっさんが読みたくて金出してんだから野球が多くなるだろ
エルゴラッソを買えばいいじゃないか

565 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:36:53 ID:q5QjzQyx0
なぜ日本人は対立構造を作りたがるのだろう
野球もサッカーも、他のスポーツも同時に楽しめばいいのに

566 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:37:06 ID:cUjxcosf0
>>553
それしようとすると邪魔が入るんだよ
陸連とか焼き豚議員とか
京都にサッカー専用スタジアム建てようとしたら反対されたけど
自腹で立てるっていっても反対されて、最後にはオリックスがその土地に水族館建てるんだよ
なんかむかつく

567 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:37:12 ID:2Kvz5cMr0
>>565
2chだけ
アホなコピペまにうけてんじゃねーぞアホ

568 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:37:51 ID:XHrmjkFh0
陸連は国体があるから政治力が強いのかな
スポーツ用品メーカーの利害とか絡んできそうだが
サッカー専用スタジアムは別に作れないものか

569 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:37:58 ID:l/ET3Xr+0
>>567
スポーツ新聞もだよ。各紙の編集委員がすでにそういうスタンスになってるんだ

570 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:38:24 ID:cUjxcosf0
>>562
陸スタなら全国たくさんあるからもういいじゃん

571 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:38:42 ID:y/u1WqKs0
>>566
>最後にはオリックスがその土地に水族館建てるんだよ

これは初耳だな。もう税金がどうとかの問題じゃないな。
団塊がこの世から去る20年くらい待たないといかんな。


572 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:40:22 ID:f4m6HcJ50
>>562
無知だからよく分からんが
人見絹枝、ひとりだけすごかったとかじぇねえの

573 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:40:24 ID:ID77WoRc0
アジア枠が増えたのがだめだったな。
あれでW杯予選のなんともいえない緊張感がなくなり
出場決めた時の興奮もなくなった。
今回も出場決まっても大して盛り上がらないだろうよ。

574 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:40:35 ID:q5QjzQyx0
>>567
日本人は集団の利益を大切にする民族だから、一つ方向に皆が向いて無いと気持ち悪いんじゃないかな
と思うんだわ

個性を大切にしようと言いながら、共通の趣味を持たないヤツはいわれのない差別を受けたり、良くある光景じゃん

575 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:40:53 ID:VEHL9yOo0
>>557
まあ原田哲也が今でもVIP待遇されるくらいだからな

576 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:41:10 ID:j+WXFJIpO
カズの赤いタキシード
イチローのイっちゃった発言
若い世代は先人の過ちを繰り返してはならんぞ

577 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:41:57 ID:VEHL9yOo0
>>576
寝てるまさおにいろんなもの投げてましたとかか

578 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:42:43 ID:9321DdC3O
てか、代表の試合以外、どっちもどっちでしょ?

579 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:44:43 ID:y/u1WqKs0
>>578
まあ、そのとおり。
プロ野球もいうほど優勢ではない。
今回のWBCで岩隈を始めて知ったやつらが多いことからしても、
プロ野球は普段からそんなに注目されていない。


580 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:44:55 ID:HqfDC/PN0
>>552
>視聴者絶対増えると思うけどねえ・・

視聴者がついてくるなら、カズ・ゴンのための下らない花試合だったオールスターが
Kリーグとの対抗戦なんて、どうしようもない状態にはなってないよ

581 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:45:01 ID:zSvjSGTY0
サッカー専用のスタジアムでさ
地元の特に強くもないチームを応援しててさ
それがなんの間違いかJ1に上がっちゃたりして
でJ1の強豪と試合するわけ
ほんの数メートル先をTVで見てた様な有名選手と自分の応援してる選手が駆け抜けてくわけだ
これは燃えるぜ?
プレミアとか人気あるに決まってるよなぁ

582 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:45:09 ID:B3TojAjR0
>>565
野球もサッカーも好きな人が大多数
でもJは見ないって人が多いんだよな

583 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:46:09 ID:l/ET3Xr+0
>>572
織田幹夫、南部忠平、西田修平、田島直人、孫基禎を知らんのか?

584 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:48:30 ID:k02VuhhC0
>>548
ラグビーの大敗は勝てないことはわかっていた上での「まさかここまで」
だったわけだけど、サッカーの場合はいけると思っていたのに「まさか
こんなことに」だからサッカーのほうがダメージは大きいんじゃね?
メディアも煽りまくってたし

585 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:49:02 ID:f4m6HcJ50
>>583
ごめん、知らねえ
けど、調べるいいきっかけになった、ありがとう

586 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:49:13 ID:Ad3sq2YJ0
>>581
三ッ沢と日立台最高

まで読んだ

587 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:49:36 ID:ID77WoRc0
野球もJも普段はすきなやつしか見てないけど
野球はシーズン終盤や日本シリーズは普段みてないやつも見るからな。



588 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:49:39 ID:k02VuhhC0
>>579
そんなプロ野球でもJリーグよりは注目されてる

589 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:50:20 ID:8ygujn5n0
ちゅうか
カズの赤いタキシードはアリだろ

590 ::2009/03/27(金) 19:51:31 ID:+Y/G0ixrO
>>29
俺の死んだ爺ちゃんは地方の人間を田舎者どころか、あの百姓どもと言っていた…

591 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:53:03 ID:l/ET3Xr+0
>>584
そのラグビーでさえ10何年も低迷に苦しんでるからね
サッカーがダメージ大きいとするならそれ以上苦しむことになるのかなあ…

現にACL2連覇しても大手メディアは総スルーに等しいし

592 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:53:06 ID:dMWDdJKb0
>>548
あの頃はサッカー協会の「記者クラブ制度」があって問題になっていた面もあったけど
前会長の体制が変わってから手の平返し始めたり本性現した記者が多かったんじゃないかな

593 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:53:08 ID:jINyR10YO
つーか、荒れる内容じゃないだろよw

594 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:53:39 ID:k02VuhhC0
>>553
野球場だって新しいのは多目的化対応のためグランド部分をかなり円形に
近い形にしていて、その結果として無駄にファールグランドが広い球場が多いよ
宮城の砂被りは古い球場を改装したからああなっただけ

595 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:54:16 ID:bvNIzwqe0
>>586
日立台最高なのは同意だが、あそこは定員がなあ…
1.5〜2万位に拡張できりゃ良いんだが

596 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:54:57 ID:Aq+dpNVMO
>>591
大手メディアのBBCが、BBCワールドニュースで全世界にACL優勝のニュースを放送してたじゃないか

597 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:55:09 ID:y/u1WqKs0
とにかくマスゴミがどうしょうもなさすぎるのが問題。
人気ない人気ないといい続けて、ほんとうにそうなるようにしようとしてるのをひしひしと感じる。


598 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:55:12 ID:qz5AZ8i10
>>408
マイボールにする瞬間かな
相手選手の選択肢を減らしていって、
読みきったインターセプト、体を入れてボール奪う、
タイミングバッチリのタックルなどなど
「おおー」って声出して拍手

599 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:55:57 ID:EQsLFCDw0
少しずつでいいので着実に根付いていってほしいです。




600 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:55:58 ID:90H1BtH1O
スポーツ新聞はオッサンしか見ないからな。


601 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:56:35 ID:Xu3Hzjlo0
>>592
川淵に気に入られないと取材ハブられる状態だったらしいからね。
「くそ〜サッカー如きが調子乗りやがって〜」の反動が最近のアンチサッカー記事の数々だろう。
サンスポやスポニチがえげつない。

602 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:56:58 ID:k02VuhhC0
>>591
というかラグビーの低迷は大学ラグビー人気に胡坐をかいてた協会の自滅であって
あのW杯の大敗はほとんど関係ないよ
ほとんどスポーツ紙やTVでは報道されていないんだからさ
昭和のころは国立競技場でチケットを抽選販売するスポーツイベントなんて
ラグビー早明戦以外はほぼなかったから勘違いするのもしかたないかと思うけどね

603 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:57:31 ID:90H1BtH1O
>>591
プロ化しなかったからな。


604 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:58:08 ID:bvNIzwqe0
>>591
実際スタジアム行ってみると「低迷」ってのは当たらんと思う
緑とかは確かにやばそうだけど

605 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 19:58:37 ID:k02VuhhC0
>>601
サンスポはラグビー押しはなぜなのかわからないけど、それ以外は
基本「今売れ線なのに乗る」路線だから

606 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:00:06 ID:7I8e9ZHx0
>>591
数の問題で、全国で3〜4チーならプロ化してもいいと俺は思う

607 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:01:26 ID:p+Cgr1aZO
プロならサッカーも野球も観客あってのもんだよな?
スポーツを観戦してもらってお金をかせぐ、言わば同じ娯楽産業だよな。
なのに2ちゃんで同じスポーツ同士随分小さいパイを争ってるよな。
日本の全スポーツ参加市場規模はたった4.1兆円だとよ。

その点、2007年のパチンコ市場はなんと27兆円だぜ?
ギャンブルでどんだけお金を巻き上げてるって話だろ?
それだけパチンコ屋に通う奴らがいるってことだ。
まさに娯楽産業のキングだろ?


608 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:01:44 ID:bvNIzwqe0
>>606
ラグビーってまだプロ化されてないんだっけ?

609 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:01:45 ID:GDP0FmSDP
>>548
ドイツW杯は直前にドイツとやって3−2だかでいい勝ち方した、で目の肥えた地元ドイツ人が
日本のベスト4入りは間違いないとかいうのをどこもかしこも配信して日本中が有頂天。
それまでFIFAランキングでもうなぎのぼりで最高世界第9位か13位かそこらまで上がってた。
それがオーストラリアに10分ほどで3点取られてアウト!だから、まあどうしようもなくしらけた。

今回のWBCでもマスコミ全部ジャパンのV2信者だったが、アメリカ行ってキューバ、韓国に連敗して
終わりだったら相当の人が4月からのペナント見る意欲消えてたと思うよ。

610 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:01:57 ID:ZW1DJjHrO
スポーツファンで情報弱者でJ見ない人は損してると思うわ・・・

一昨年のACLの浦和×水原なんか、浦和サポじゃなくてもアツくなったし、入れ替え戦は凄まじい雰囲気だったし・・・
スポーツは真剣勝負みてナンボだろ、だから甲子園は好きだけど

611 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:02:16 ID:LnGD5A2V0
そっくり剽窃かよ、やりすぎ

612 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:02:17 ID:l/ET3Xr+0
>>601
日刊スポーツもだろ。荻島のコラムとかとくにひどいぞ

>>602
ABsに145失点したのもそうだけど、その後期待されて監督になった平尾率いる代表が
99年大会でひとつも勝てなかったのが大きく失望させたってのもあるだろうね

613 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:03:10 ID:l/ET3Xr+0
>>596
問題は日本国内だろ?そんなの単なる屁理屈だ
基本的に日本社会はグローバル化を容認しないとこがあるから

614 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:03:43 ID:bvNIzwqe0
>>609
実はW杯とJの客入りはあんまり関係無い
02年はW杯で盛り上がったがJの客入りは明らかに今より悪かったし

615 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:04:53 ID:KpokG6Rl0
>>408
先週の新潟と大分の試合なんか地味にいい試合だと思った
お互い攻撃中からきっちりと守備を計算しながら攻撃してるから
カウンター気味にボール取ってもなかなか前に入れられないの
それでボールを回しながら隙をうかがって、でも崩れなくて、みたいな
サッカーでミスが無い試合があったらそれは0-0で終る、っていうのの見本だと思った

616 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:05:03 ID:l/ET3Xr+0
>>614
実は関係ないのかもしれないが、マスコミでは「サッカー人気は盛り上がってない」
この一言で片付けられてるから

617 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:05:19 ID:6R8VHVeV0
>>610
その浦和×水原
去年の千葉×FC東京、磐田×仙台の試合後は
さぶイボもんだったな

618 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:05:50 ID:l/ET3Xr+0
>>608
選手個人の契約はプロ化してる
要するにJリーグ前夜のJSLに近い状態というか

619 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:06:25 ID:Ad3sq2YJ0
>>610
水原だったら良かったのに、残念ながら相手は城南だった

>>611
意外と奥田氏が生の感想を見れてまんざらでもない気分でいたりして

620 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:07:04 ID:29ZVDywj0
オールブラックス戦は途中、追い上げたんだよなぁ
あの時は声を上げたよ
その後、あっという間にやられて声を失ったけど

入れ替え戦なら川崎福岡が熱かったな
今年からなくなったのは残念だ

621 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:08:45 ID:bvNIzwqe0
>>616
まあ、視聴率を指標として使うとそういう話になるのも
分からないでも無い
ただ、マスコミでどう言われてるかよりも実際どれくらい客が
入ってるかの方が重要だとは思うんだよね

622 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:08:47 ID:/ddWllX80
城南戦は統一教会叩きでもあったから絶対負けられなかったよな
すげー燃えた

623 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:09:18 ID:2LdfIXFqO
>>609
ドイツとは引き分けじゃなかったか?
しかもFIFAランクのは採点方法を変えたから今の順位になってんだよ

624 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:09:42 ID:pLvt+/PU0
test

625 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:09:47 ID:ID77WoRc0
ACLに関しては、テレ朝が悪い。

ACLの放映権はないが、その先のCWCのために頑張ってた日テレと
なんもないのにかなり取り上げてたフジ。

なんもないからサッカー番組ですらスルーする器の小さいTBSに
完全に飼い殺しにするテレ朝。


626 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:11:59 ID:l/ET3Xr+0
>>625
報ステで取り上げないのは古館プロの社長がサッカー憎悪なんだろ
あそこの社長は古館を鉄拳制裁するくらい強力なトップダウン支配を社内でしてるらしいから

627 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:12:24 ID:AdLYn4Pd0
川崎VS柏とはまたいいカードに逝ったな
どちらもJ2落ちの反省からサポーターがヤジより応援という方針だから雰囲気がいい
チャントも欧州南米のパクリじゃなくてオリジナルや日本の歌の替え歌が多いのも個人的には好き
家にこもって平均年齢の数字しか見ずに煽る豚には残念な現実かもしれんが、等々力は家族連れめちゃくちゃ多いんだよなw

浦和や新潟みたいなJの成功例で有名なところじゃなく、地味な郊外クラブを観に行っての感想でこういうポジティブな記事が出るのはいいね
試合内容はイマイチだったけどw 喜んでくれたならなにより


628 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:13:31 ID:h75gxGXa0
>>627
柏の空手バカ一代(柏馬鹿一代)とかw

629 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:13:47 ID:vM3nmmOr0
今回のNumberのイタリア人からみた開幕戦の解説は読み応えあって面白かった
こういう戦術的分析しまくってる雑誌でねえかな

630 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:15:02 ID:xVr3hS6r0
>>626
単純に視聴率のためだろ

数字が証明してるよ

631 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:15:05 ID:ZW1DJjHrO
>>619
あちゃあ、城南だったかw

632 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:15:05 ID:ypMda5/a0
Jブームの頃、サカダイ サカマガ にJリーグがよく載るようになったの。

でも、当時のサッカーファンって欧州のファンが多かったからね「つまんねえJリーグなんか取り上げん
な、ボケッ!」「あんなつまんねえのサッカーじゃねえよ」って抗議の手紙が殺到して、そんでワールド
サッカーダイジェスト、ワールドサッカーマガジンが創刊されたの。

でも、いまは国内リーグの方が関心ある人が多いみたいね。欧州サッカーよりもJリーグ。テレビの美人よりも
身近なちょっと可愛い子。の方が誰でも好きになるよね。

サカダイ、サカマガに「もっと国内の情報を載せろ!」って手紙が届くらしいし、ほんと時代は流れたんだね。

633 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:18:11 ID:KpokG6Rl0
確実に言えるのはJサポならこの号のNumberは買う価値ありってこと
ピクシーやフィンケ・シャムスカといったJ監督達のインタビューや
定番のオシムインタビューからトルシエもw
犬飼と鬼武の対談に溝畑の地方クラブ経営者の本音とか

とにかく、買え

634 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:18:12 ID:ZW1DJjHrO
>>629
見たwイタリア人でもWCCFやるなんてビビったw
ウイイレはまだわかるけど
遠藤ベタ褒めだったな

635 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:18:53 ID:k67AQVds0
【事件】「氏ね・視ね・市ね」も脅迫罪・・・警察がネット上の取締りを強化★8[09/03/25]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1235755229/l50

636 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:18:53 ID:dxy8Doq+0
プロ野球おやじ(36歳)の俺が言う。
>>1よ。3行でまとめてくれ。

637 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:19:09 ID:xMpLTYeR0
>>630
浦和はそこそこ取れたじゃないか

638 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:20:15 ID:xMpLTYeR0
>>636
>>82なんかいいかも

639 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:22:43 ID:eph8DFV1O
>>275
>>260
> 最近はバラけてきてない? 06年あたりは欧州サッカー熱凄かったけど、
> 今は欧州もJも見る奴。Jだけ。欧州だけ。南米だけ。とか、

南米だけ。とか、

いるなマニアックな奴。俺のモンターニョは元気でやってるんだろうか・・・

640 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:22:48 ID:ID77WoRc0
テレ朝が視聴率取れないから放送しないなら勝手にすればいいが
だったら放映権手放せと。
ACLなんてうまく煽ればめっさおいしいコンテンツなのにもったいない。

641 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:23:49 ID:gGWi5dTHO
ナベツネの抵抗
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.akashic-record.com%2Fy2005%2Fygvsd.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&source=m

642 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:25:38 ID:KpokG6Rl0
Jリーグは正常かつ健全に発展しているというのが、私の印象だ。
また日本人が思っている以上に魅力的でもある

トルシエインタビュー冒頭2行

643 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:30:00 ID:gc4hqiPwO
こりゃ、素晴らしいコラムやなぁ
ひとつの視点を貫いて、憶測ではなく事実を元に
長所、短所を的確に分析してる
ちょっと笑いも交えながら

さすがナンバー、たまにはええ仕事するやないか

644 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:30:01 ID:OZMiuFO50
Jはマッタリ発展すればいいさ。
欧州トップリーグ程のレベルでなくても、文化が根ざせば、有能な選手がどんどん出てくるはず。
いずれ、アジアトップクラスの選手輸出国になればいいよ。

645 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:30:31 ID:pLvt+/PU0
マスゴミが異様にやきうを煽るのは、やきうしか知らないスタッフを抱えているからでは?
広告費で飼い慣らされてしまっており、リストラするとマスゴミにとって都合の悪い
情報をばら撒かれたり、リストラの口火を切ってしまうと他のスタッフまで飛び火するのを
恐れているんじゃね?

646 :◆SlVDtVJgW. :2009/03/27(金) 20:32:08 ID:S6uNzMkD0
さすがに途中で挫折したぜ

647 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:32:36 ID:ID77WoRc0
>>645
球団の株持ってるから。

648 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:32:51 ID:K7T1nFLY0
>>640
完全に飼い殺しだよなぁ。

649 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:36:04 ID:ZW1DJjHrO
野球サッカーの対立はマスコミが原因だろ。

スポーツを競技としてではなく、ワイドショー(主に野球だが)にしてる

昔のプロ野球ニュースや今CSでやってるアフターゲームショーのような番組は地上波でやらないし

650 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:36:25 ID:AdLYn4Pd0
テロ朝は今年は出場4チームすべての試合がBSCSだが生中継で見れるのは少しは評価してやれ
有料のCSはともかくBS朝日はタダで見れるんだぜ
名古屋ローカルではグランパスの試合を深夜録画だが地上波で放送してる

それだけにニュース番組でほぼスルーってのが納得できんが

651 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:37:05 ID:pLvt+/PU0
>>647
株を持っていても、本業に悪影響を与えては意味が無い。


652 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:37:19 ID:ofOeZZ9H0
プロ野球は動脈硬化をおこつつあるた巨獣だな

653 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:39:26 ID:dpVtVIyb0
>>630
それがな、古館プロはやくざなとこなんだぜ
内情をもっと知れ

654 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:40:29 ID:uadRXJUBO
元プロ野球おやじだが自分に近くて読んで笑えたよ。
自分はガキの頃から超野球オタで、夏の高校野球の一回戦の時期なんか、一日5試合野球見てたくらいだw
で、サッカーがプロ化すると聞いて、それなら地元のチームを応援しなきゃな、と思ってJも見始めた。
最初は正直イタイなぁ、と思うことも多かったけど(サポーターって言葉すら馴染めなかった)、
それは最初だけの事で5年も経てば落ち着くだろうと思ってたし、
その間に初心者の自分でも試合をちゃんと見れるように勉強しよう、と思ってた。
その間、地元のマスコミのヒドさに辟易して、ついに野球ファンは休止することに。
実際野球界も考え直した方がいいと思った事も一杯あったしね。
その後自分の応援するJのクラブは予想を超えてスゴいチームになってしまった…w
リタイアしたら、嫁とアウェイの旅なんか出たいし、
その頃にはJもプロ野球も両方のすばらしさが地元マスコミに伝えてもらえるようになってたら、
何十年ぶりかに平日は野球場に足を運んで見るのも悪くないかも。
そう言う風になればよいなとしみじみ思う。


655 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:43:22 ID:29ZVDywj0
>>650
スルーなのはメインの視聴者層が、サッカー方式を
よく理解できないってのもあるんじゃないか?
ACLの概念をまったく理解できないうちの親父みたいな
好き嫌いって理屈じゃなく、1クラブがそういった大会に
出場するというシステムが、まったくわからないらしい

656 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:44:15 ID:YlAP5bMh0
ナベツネみたいな老害が生きてるから仕方がない。

657 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:44:18 ID:dpVtVIyb0
>>408
中盤からサイドチェンジして
ぴたっと右足に通った時は敵味方無くスタ中が息を呑むのがわかった。

そこでサイドが突破してクロス→ゴルになったら最高だな

658 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:44:59 ID:SjzizKIs0
今回のNumberはかなり読み応えあるよね。
でも批判的な内容も多いし、相変わらず釜本は意味不明なことばっかり言ってるけど、
更にJリーグが好きになれそうだ

659 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:47:49 ID:aly/xuzF0
>>522
モータースポーツじゃないかな

660 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:48:12 ID:/Ij0wJS70
もしW杯で日本が快進撃をしていたら、こんな記事書けないだろうねw
この時期に、こう言う事書く人はズルイ人だね
あと、おやじが言ってるように見せて、かなり自分が思ってる批判が入ってる、そこもズルイw
僕は野球もサッカーも好きだけど楽しんでるいる人もいるのにケチつけてシラケさせる
思いをさせる必要は無いと思う

661 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:48:42 ID:PB+cLTk10
寿命wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

662 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:49:37 ID:h75gxGXa0
>>654
レッズサポですね
わかります

663 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:49:42 ID:LOO9Ag6DO
サカバブル全盛期の高校生の時。家族で等々力競技場で初観戦した時、周りのサポーターにバカにされまくった。家族で仲良く観戦してんじゃねーよ、素人は帰れ、と。実話です。あれ以来サカサポーターが大嫌いです。

664 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:49:44 ID:zpgRWEiW0
>>553
磐田においでよ!

665 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:50:03 ID:mnoZh9m50
>>654
どこのサポなのか気になるなw
地元でプロ野球が盛んっぽいから大阪か?

自分も地元にクラブが来たんでJ見始めた組
だって自分らが写生大会やら球技大会の練習に使ってた競技場で
プロのチームがずっと試合するって言うんだもんなー
あんな体験はもう二度とないだろうなw


666 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:51:38 ID:j+WXFJIpO
野球も地域密着を打ち出すの正しいと思うけど
西武や旧ダイエーがそれを標榜するのはどうなの?
郊外化進めて地域疲弊させたの自分達じゃん。こいつらはマジで反吐がでる

667 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:52:08 ID:4LqRhV7O0
>>660
この記事をどういう読み方したらそういう感想が生まれるか知りたい

668 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:52:23 ID:n0G9QX3Z0
>>663
当時の川崎だとヴェルディか
そういえば土地柄なのかしらんけどフロンタも初めのほうはスタジアムの雰囲気とか結構悪かったたしいね

669 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:53:53 ID:AR4/FDU70
>>21
日本は、世界でも珍しい
「サッカーのない国」だ。もともと。


670 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:54:32 ID:kmaiYjFCO
やきうタレントって誰がいるの?(笑)

671 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:55:05 ID:gc4hqiPwO
>662
地元のマスコミに辟易…ってあるから、
たぶん阪神ファンでガンバサポじゃないか?

ガンバのゴール裏には阪神ファンも結構いる
ハーフタイムに、「藤川でてきたし勝ちやな」って声が聞こえてきたり
サッカーが好き、野球も好き、それでいいじゃんと思う

672 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:57:12 ID:SONuv/u80
>>669
蹴鞠があるでわないか!

673 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:57:17 ID:mnoZh9m50
>>669
サッカーのない国なのに
強化初めて数年でW杯出ちゃうんだw
すげーな、よっぽど才能に恵まれてるんだなw

674 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:58:00 ID:/Ij0wJS70
>>671
その通り、楽しみは多い方が得だよw

675 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:58:07 ID:7Jzw2Phf0
>>660
それがマスコミですから(笑)
要するに、サブリミナル戦略ですよ。

『メディア・リテラシー』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC
目次 [非表示]
1 概要
1.1 受信者のメディア・リテラシー
1.2 発信者のメディア・リテラシー
1.3 受信者の制約と情報保障
1.4 近年の動向
2 要因別に見た情報の偏りの例
2.1 物理的な制約
2.1.1 新聞・雑誌の例
2.1.2 Webページの例
2.2 表現者の立場による情報の偏り
2.2.1 球団と新聞社の関係の例
2.2.2 各種著作物の例
2.2.3 広告等の故意による例
2.3 情報操作
2.3.1 表現手法による情報・印象操作の可能性
2.3.2 「語られない情報」の存在
2.4 その他の要因によるもの
3 日本史上におけるメディア・リテラシーの必要性を示す事例
4 メディア・リテラシー教育
4.1 日本におけるメディア・リテラシー教育
5 メディア・リテラシーの提案者

676 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:58:45 ID:f7WmYV1W0
>>62
そもそも、人口もそれなりに多く、経済力のある日本に
野球以外のプロリーグが長いことなかった方がおかしいよね。

677 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 20:59:20 ID:SDLzQkjh0
釜本が言ってることって別におかしくもないんだけどな
文体というか口調から拒否感ある人はいるだろうけど

日本のFWは海外行けばなんだこいつMFじゃねえかって思われる

678 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:01:00 ID:TwBEczp60
>>676
それがね、工藤健策という人は『日本程度の規模の国が、野球とサッカーなんてプロリーグを二つ持っても機能しない』と言っていたんだよ

679 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:01:16 ID:7Jzw2Phf0
>>660
それがマスコミですから(笑)
要するに、サブリミナル戦略ですよ。

『メディア・リテラシー』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC
目次 [非表示]
1 概要
1.1 受信者のメディア・リテラシー
1.2 発信者のメディア・リテラシー
1.3 受信者の制約と情報保障
1.4 近年の動向
2 要因別に見た情報の偏りの例
2.1 物理的な制約
2.1.1 新聞・雑誌の例
2.1.2 Webページの例

注目↓

2.2 表現者の立場による情報の偏り
2.2.1 球団と新聞社の関係の例
2.2.2 各種著作物の例
2.2.3 広告等の故意による例
2.3 情報操作
2.3.1 表現手法による情報・印象操作の可能性
2.3.2 「語られない情報」の存在

注目↑


2.4 その他の要因によるもの
3 日本史上におけるメディア・リテラシーの必要性を示す事例
4 メディア・リテラシー教育
4.1 日本におけるメディア・リテラシー教育
5 メディア・リテラシーの提案者


680 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:02:12 ID:dMWDdJKb0
>>640
その前に実況できるアナウンサー育てろといいたい。
ACL獲得前になんとかせい

681 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:03:01 ID:hdKq24Da0
Jリーグは地元の少数の熱狂的な観客が低収入の選手をギリギリで支える構図だから泣けてくるな
NHKやスカパーの放映権料が無くなっても安定して運営できるようになればいいのだが

682 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:04:48 ID:ID77WoRc0
FCソウルをずっと韓国代表と言ってたやつがエースだからなw

683 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:04:49 ID:/Ij0wJS70
マスコミはどうしてマイナス思考なんだろうね
一つ盛り上がったら、もう一つ盛り上げて2つ盛り上げたら
もう一つ盛り上げようって考えないのかな
お祭り事が好きな国民なんだけどなーw

684 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:05:26 ID:gMEDO0UX0
これはツンデレなのか?

685 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:07:11 ID:j0AsCosoO
ところで、日頃から疑問なんだが、
なんとか商店街とか某町内会とかがスポンサーになったりしないのかな
企業だけじゃなくて地域コミュニティーの名前でスポンサーに
なればもっと地域に浸透するかも

686 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:08:10 ID:EgzTRCIU0
>>681
放映権料は変わらないのに、この2年間でJ2クラブが五つも増えたんだぜ

687 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:08:26 ID:t9NPOYfa0
昔、NUMBERでなんか画家かなんかの
サッカーなんて大嫌いという題目のエッセイもあったな

あれも実はサッカーに愛があって良かった

688 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:09:23 ID:uadRXJUBO
>>671
アタリですw
まあでも大阪のマスコミはヒドすぎるんで、
それに乗るには自分の気持ちが納得できないw
少し、いやかなり卑怯だよね、大阪のマスコミは。

三年前に甲子園に行ったのが最後なんだけど、
ファンも野球なんかどうでもよくて、
騒ぎたいだけの人がますます増えたんじゃないかなって印象。

甲子園はいつでもタダ券がもらえるんで、行こうと思えばいけるんだけど、
万博の年パス買って毎試合通ってますw

689 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:10:15 ID:PyRk2Sg90
正直なところ、ドームでホークス戦を見るよりも、
博多の森でアビスパ戦を見る方が楽しいし気分もいい。

ホークス戦の外野席、最悪に騒々しくて下品

690 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:10:39 ID:+DXO7xJyO
>>680
日本のアナウンサーは野球畑だからリアクションの実況しか出来ない。

サッカーの先を予見して流れをとぎらせない実況をする努力すら無いから。

691 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:11:33 ID:MUFiJBZy0
>>677
あの人、未だにFWが攻撃する人でDFが守備をする人なんて固定観念を捨てられてないように見えたんだがw
あれじゃあ指導者としては成功しないだろうなって思った。

692 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:12:32 ID:7Jzw2Phf0
表現手法による情報・印象操作の可能性
例えばテレビ・ニュースの一コマにおいて、その構成や編集によって、
事実から大きくかけ離れた印象を受ける可能性がある。

まず、「何を撮るか」に取捨選択が働いている
その場面を肯定的に伝えるか、否定的に伝えるかは、編集次第である。
明るいBGMを流し、キャスター、ナレーター、コメンテーターが肯定的なコメントをすれば
支持・宣伝に、逆に不安を掻き立てるようなBGMを流し、
批判的なコメントをつければ告発に 印象操作の為の表現方法は
非常に多種多様であるが、テレビ・ニュースを視聴する際は、
キャスターやナレーターの言葉はもちろんの事、
同時に流される映像や効果音等に対しても注意して視聴するのが
望ましい。なお、新聞や雑誌でも同じく情報・印象操作がある。
(新聞であれば、記事の見出しや内容、社説やコラム中のコメントを
工夫する。また、同じ出来事の報道でも、A紙では一面に大きな見出しを立てて
報じているにも関わらず、B紙では三面の隅のほうに小さなスペースで
報じている場合も少なくない)


693 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:13:51 ID:vM3nmmOr0
>>689
博多の森は下品じゃないと誤解されそうなレスだな

694 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:14:23 ID:KpokG6Rl0
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/725/20090326-3-1.html

このご時勢、地方だけでなくどのクラブも並大抵の経営努力では乗り切れんですよ。
今後決算が出るなかで、親会社が輸出に頼っているようなところにも激震が走るんやないかないう気がします。
親会社の状況が悪くなってきて、それがクラブの経営にも色濃く反映してきている。
中村俊輔を戻しきれなかったマリノスなんかは分かりやすい例やと思うんですね。
今年はJリーグの経営の厳しさが浮き彫りになる年だと思います。
各チームがまさにその存在価値に対してシビアな審判を仰ぐことになるんやないですか。
経営努力しないクラブは確実に振り落とされますよ。

695 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:14:24 ID:Qy6BsGxpO
やはりスター選手が必要だろ。外人でもいいから衰えてても連れて来るべきだ ジーコがそうだったように、今は金に余裕のないチームが多いみたいだから難しいかもしれないけど

696 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:16:00 ID:Xu3Hzjlo0
>>688
そう、卑怯だよね。
実際、ガンバがACL通じてアジアに大阪の魅力を宣伝してくれたのに
一切スルーするんだから。
ちょっとは労いの特集組んでくれたってバチは当たらない。

697 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:17:01 ID:dpVtVIyb0
だからおっさんがサッカーの見方、楽しみ方を知らないんだよ。

それでいて、なじみのある野球が衰退してっちゃって、
野球の世界の狭さとかスピードの無さがばれて、
工藤健策とかを筆頭にサッカーに噛み付いて今に至っているんだよ。



698 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:17:09 ID:Tz1W1mCD0
>>685
下の方はそんなカンジじゃね
ttp://www.oita-trinita.co.jp/2009_sponsors.html

CLUB SPONSORってのが具体的にどういうのか知らないけど

699 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:18:59 ID:7iz7P5xw0
>>695
スター選手が必要だと思うなら、どこでもいいから応援するクラブを見つけて
死ぬほど金を使いな

今時、J草創期みたいに企業がスポーツのために金をジャブジャブ使う時代じゃないから
一人一人が参加して盛り上げなきゃなんともならんよ

700 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:19:59 ID:KpokG6Rl0
>>698
下の集団左上から3番目

I am TSUYOSHI NOGUCHI ってのは去年無かったぞ!

すげーぞおめーめだってるぞ!TSUYOSHI NOGUCHI!

701 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:21:38 ID:nL9Zp4e00
Jリーグ界隈も高齢化していることを知らないのはかなりおやじだとは思うw

702 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:22:11 ID:mnoZh9m50
外から出来あいのスター買ってくるってのも
手法としては解るが、
仕立て上げたりするものではなく
育てるものじゃないのかなぁ

703 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:22:15 ID:KpokG6Rl0
>>699
中国みたいに高い金だして今更トンマージとか取ってもな

704 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:23:00 ID:PyRk2Sg90
>>693
ドームの外野席よりもマシだよ。

705 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:23:11 ID:Xppoio58O
>>695
使えないポンコツはいらない

706 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:23:29 ID:gc4hqiPwO
>688
阪神ファンは騒ぎたいだけ、ってのはよく分かるけどw
やっぱり野球も生が一番オモシロイですよ
特に守備が上手い選手を見てると本当に楽しい
阪神は下手くそ多いけど、関本あたりは地味に上手い

三塁側とか、周りの客に疲れないところで
まったり眺めてたら、楽しい時間が過ごせますよ
自分も万博ゴル裏年パス組ですが、去年は5試合くらい甲子園に足を運びました

大阪のマスコミは相手したらアカンねw
サッカー好きはもちろん、真の野球好きや阪神ファンにも敵やと思う

707 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:24:29 ID:vM3nmmOr0
>>703
J2とか客の少ないところほどスター選手は大事になってくるけどね
カズのいる横浜相手のときだけどこも2千人ちかく客ふえてるからな

708 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:26:31 ID:xuusO4sN0
>>699
だから最近では鹿島の大迫が持て囃されている
実際スタメン出場も果たしているし順調に育てば
スター選手になれる

若いうちからあまりプレッシャーかけるなと関係者側は牽制してるけど

709 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:26:45 ID:K7T1nFLY0
>>695
フランサクラスが1チームに一人欲しいわ。

こんなこと言うのはフランサに失礼か。あの人が凄いだけか。

710 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:27:04 ID:+TFIJe5+0
>>707
最初だけはね。
カズのいる横浜FCは、この間の試合、観客が2千人切ったよ。

711 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:27:32 ID:vadjNU89P
>>697
>だからおっさんがサッカーの見方、楽しみ方を知らないんだよ。

それを伝えられない方に問題があるんだよw
おっさんに伝わってないって事は子供や女性にはもっと伝わっていない
って事。それが結果として如実に出てくる。

基礎的な雛形が無いとそれを破った時のインパクトも無いからね。
サカヲタならイギータなんて凄いインパクトのある選手だけど、
なんのサッカーの知識も無い小学生ならなんでGKがドリブルしたら
駄目なの?って話になるw



712 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:27:35 ID:l/ET3Xr+0
>>695
ラグビーはグレーガン、ラーカムとか結構いい選手が来てるんだよなあ…

713 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:27:50 ID:KpokG6Rl0
>>707
しかしホームゲームは1967人

有名選手入れても増えるのはアウェーの動員ばかり
まあ普通に考えたらクラブの経営的には馬鹿だわな

ただ金持ちクラブはそういう補強をする義務はあると思う

714 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:29:20 ID:f+gTD0Tr0
途中まで読んだけど、で?って感じ
ジジィの回顧録なんて興味ないし
金貰って記事かくならどうやったらJリーグが活性化するかとか建設的な意見を書くべきだと思う

715 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:30:09 ID:7iz7P5xw0
邪のカズ効果はアウェーでの集客には効果を上げても
ホームではまったく効果がない、クラブとしてはまったく得にならない効果だからなあ

地方クラブにとってはありがたいだろうけど、見たらショボさしか実感しないし

716 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:31:34 ID:xMpLTYeR0
>>713
カズの魅力は集客よりスポンサーじゃない?

717 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:33:38 ID:KpokG6Rl0
>>709
でもクラブサポにとったら、欲しいのはフランサよりホベルト・エジミウソンって言うかもしれないぜ

718 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:34:33 ID:CSH+UyJrO
>>688
自分はオリックス×阪神の交流戦見に行った時、6回ウラになると周囲が風船に夢中になって
点入れられたのにあまり反応しない様子にびっくりしました

719 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:34:37 ID:+TFIJe5+0
>>716
ただ、カズの魅力ってのはホーム集客やスポンサーなんて小さなことじゃなくて、

アウェーサポだろうが何だろうが、一度もサッカーを生で観たことのない
全国のJ2のある街の爺婆女子供をスタジアムに連れてくること、だと思う。

これはすごいことだよ。

720 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:36:12 ID:CSH+UyJrO
>>701
国民平均年齢が上がっているからね

721 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:38:23 ID:q9uOlrEv0
サッカーの情報がJ開幕当時から止まっているってどんだけ情報弱者なんだよw
情報弱者でも記者ができることが分かったよ。

722 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:39:14 ID:8UwyRg6cO
決勝戦生中継2ヶ国

セカイイチ(笑)

723 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:39:22 ID:J73a0GfH0
>>719
どうかな?
本当は自分の街の選手が一番なのが理想だろう

724 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:40:20 ID:l/ET3Xr+0
>>721
一般人のほとんどがそうじゃないの?

725 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:40:53 ID:gnS8R7E50
そりゃJリーグが始まって、もう15年以上経ってるから名。当時高校生でも、もう子供がいる年だ。とはいえ、野球の場合はコア層が60代とか70代なんだから、次元が違う。

726 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:40:56 ID:zw0sKJXr0
フロンターレは焼き豚のおっさんにも気に入られちゃった
サッカーは全人類を虜にするんだな
焼き豚涙拭けよ

727 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:42:22 ID:uadRXJUBO
>>706
85年の日本シリーズも見に行ってるし、
学生時代は江夏と落合の対決みたさに
(関西では見れないので)金沢にプロ野球を見に行ったりしたよ。
高校野球の時は、自分の気に入った席があって、そこに陣取ってみれたら幸せだったw
甲子園はプロ野球より高校野球の方が野球好きのオッサンが多くて良い雰囲気だったんだが、
今でもそうなのかな?
守備と言えば、カージナルスのオジー・スミスが大好きで、
野茂がメジャーで初めてオールスターに選ばれた時、晩年のオジー・スミスが隣りにいて、
妙な羨ましさを感じたのを覚えてるw

まあでも自分はガンバに惚れ込んでしまったし、
今の状況じゃ、野球に費やす時間が惜しいので、
もし大阪の報道がまともになったら、リタイアした後に考えて見るよ。ありがとう。

728 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:42:46 ID:SplYN3Sb0
>>725
NHKの視聴者層と観客層は、必ずしも一致しない。

729 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:43:14 ID:AdLYn4Pd0
>>685
金銭面ではなく、がんばれ○○○ーレ!みたいな幕を街の目立つところに貼ったり、アーケードに旗やポスター飾ったりすることでの貢献は結構多いよ
クラブの広告料をタダにしてやるようなもので

730 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:43:38 ID:8UwyRg6cO
数カ国しかやってないスポーツ観ててなにが楽しいの?

731 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:44:46 ID:fb38FCH00
>>729
あるある
商店の店先とかに掲げられてたりする

732 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:45:00 ID:0k0xIe4e0
レッズ、フンターレ、トリニータといった、降格や昇格にドラマがあるチームは
人気が定着しやすいね。

733 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:46:02 ID:MUFiJBZy0
野球の方の豚さんがいなくなったと思ったら今度はサッカーの方からわいちゃったw


734 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:46:38 ID:+TFIJe5+0
湘南のファン感はスタジアムじゃなくて商店街でやってるね。

735 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:53:14 ID:Q1W9Zkxl0
Jリーグのような、日本代表を頂点としたピラミッド型のような組織形態を
しているサッカーのプロリーグは、実は日本以外の国には存在しない。

736 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:54:26 ID:l/ET3Xr+0
>>735
他はどうやってんの?
とくにW杯優勝経験のある国とかの事例を知りたいね

737 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:54:31 ID:6I8bDkeO0
http://one.freespace.jp/viploader/img466063.jpg

738 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:55:00 ID:xaEfIgKT0
>>697
工藤健策って「野球ライター」「野球ジャーナリスト」が
「スポーツライター」「スポーツジャーナリスト」を名乗りだしたハシリかもねw
今でも武田薫とか報知の蛭間とか
スポーツの頂点である野球を長年見てきたことで
自分にはスポーツ全般を語る資格があるという信念に至ったお人w

739 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:56:44 ID:vadjNU89P
>>729
商店街は組織を作らなきゃ。
小売なんてスケールメリットの差が如実に出る。

コンビニが大規模商店と戦えてるのは
地域密着と大きな組織の一部として成り立ってるから。
地域密着の信用金庫などの金融機関も地方の金融機関と連携してる。
何で商店街はそういう動きが出ないのか?
サッカー脳なら普通にシステム構築できるはずだw


740 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 21:58:48 ID:ZDjqDCUQ0
俺はJFLのサポだけど、選手全員俺のヒーローだよ
っていうかJFLから見たら、J1なんてスター揃いの世界だよ(あいつ知ってる!あ、こいつも知ってるって感じ)
代表なんて雲の上の世界(都市伝説だ)
少なくともJFLのサポ同士でJ1の事話すと、目が輝いてるよ
「何時か俺らのチームが、あのスター達と戦える日がくるかな」ってさ

俺達から見たら、お前らのチームの選手は皆スターなんだよ
だからそのスターを腐す様な(でも叱咤激励はしろよ)真似はせんといてな

741 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:01:10 ID:GZnA8Yxr0
>>740
(´;ω;`)ブワッ

742 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:02:24 ID:+TFIJe5+0
>>740
俺はJ2のサポだけど何となく分かる
スカパーの大開放デーとかでJ1の試合観て、代表選手とか映ると、
「すげえ、テレビで見た事あるやつだ!」とか思うもん。
いや、スカパーもテレビなんだけど。

743 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:03:32 ID:TwBEczp60
>>740
だが、そんなあいつらとも、同じピッチの上で公式戦で戦う可能性があるのはいいな。
天皇杯でジャイアントキリング。最高だろうな、生で見たら

744 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:04:10 ID:mnoZh9m50
>>740
2ちゃんって本当に時折
こういう宝石のように美しい書き込みがあるよなー…

なんつうかうちのクラブの選手をもっと愛そうと思えたわ

745 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:05:23 ID:5wgUdbEQ0
>>697
>だからおっさんがサッカーの見方、楽しみ方を知らないんだよ。


それは大きな間違いだな
楽しみようのない低レベルのプレーを、どうやって楽しむんだ?
そしてJリーグのサポーター自身が着々とその「おっさん」になり、
新規の若いファンを獲得できなくなってしまった。

746 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:06:32 ID:qz5AZ8i10
>>740
泣ける
>せんといてな
MIOサポの方ですか?

747 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:06:38 ID:KpokG6Rl0
>>698に真面目にレスすると

年5万円からなれるトリニータの言っちゃ何だが最低ランクのスポンサーで
基本的には「○○は大分トリニータを応援しています!」というロゴを広告に出せる権利があるだけ
あと割引券がもらえるぐらいかな

これがクラブにとってもスポンサーになる方にも結構馬鹿にならない
クラブ側からすればロゴ使用権ぐらいだからいくら増えても手間が馬鹿みたいに増えたりすることは無いし
(入金のお礼やあいさつ電話や葉書ぐらいはあるが)
スポンサー側からすると、サポもそうだけど何となくクラブに好意を持っている
ただの地元好きのおっちゃんおばちゃんでさえ、明らかにロゴを使ってる業者を贔屓するからね

748 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:08:02 ID:+TFIJe5+0
>>746
印刷の一人サポ氏だったりな

749 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:08:15 ID:eph8DFV1O
>>629
禿同
技術のai
戦術の〇〇〇みたいに
aiは自分でやるの辞めた身としては興味がいかない

750 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:09:29 ID:TwBEczp60
今ひとつ盛り上げに欠けるという大宮でさえ、
試合当日の駅前にはちらほらとレプユニ着た家族連れも居るしなぁ
居酒屋にはとりあえずではあるがアルディージャのポスターも貼っている。
まぁ、地道に行けばいいんじゃね?

と、三ヶ月前に大宮に引っ越してきた俺が実感する。

751 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:10:41 ID:5PxFCJLz0
>>721
だから記者じゃないってば
小説家のエッセイだよ

752 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:10:54 ID:+TFIJe5+0
>>750
石原返せよ

753 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:11:06 ID:8qqnF9ZF0
>>729
それはわかるんだが、
やっぱりユニとかに載せて欲しいんだよなぁ
ユニなら飯田産業、カニトップ、はくばくを例に見るように、
すごい有名になって地域が盛り上がりそうなんだけどねえ

可能なだけでどこもやらないだけかもしれんが

754 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:11:10 ID:pLvt+/PU0
目指すべき上があるってのは良い。

755 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:12:57 ID:vadjNU89P
>>745
>楽しみようのない低レベルのプレーを、どうやって楽しむんだ?

貶して楽しめば良いw
力の無さを変に組織でカバーしようとするから、
面白くないんだよ。
組織サッカーがリスペクトされない、理解されない、
楽しめないのなら、それが王道だと思うな。

756 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:13:29 ID:mnoZh9m50
>>750
埼玉というかさいたま市住んでると
Jリーグをバカにした記事やら報道に現実味を感じないよなーw
文化のメインストリーム、ど真ん中にサッカーある感じするもん

757 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:18:56 ID:KpokG6Rl0
>>642でちょっと触れたトルシエインタビューを乱暴に短くしてみた

Jリーグは日本人が思っている以上に魅力的で、レベルも上がっており、
正常かつ健全に成長しているが、
代表はこれから中国のように停滞期に入っても不思議ではない
選手が大幅に入れ替わるべき時期なのに、次代の選手達には国際経験が欠けるからだ
協会はアンダー世代が国際大会で結果を出せるように最大の努力をすべきだって


758 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:20:30 ID:+TFIJe5+0
てか、Numberなんか、もう何年も買ってないなあと思ったら
手元にあったわw
望のトライアウトの記事が載ってるってんで
とりあえず買ってそのままにしてた。

759 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:21:40 ID:WNimBq2oO
君達は松本山雅というチームを知ってるか?
4月12日開幕戦があるから行ってみるといいよ
高速代も千円になるし、入場料は600円だし

760 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:23:12 ID:+TFIJe5+0
>>759
そんな名前のチームに、去年、平塚で負けたお

761 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:23:27 ID:x55JZY1n0
>>740
J1に上がったら叩き潰してやるよ。・゚・(ノд`)・゚・。

762 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:25:34 ID:QDOCxUZt0
>>759
松本空気読め

763 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:25:41 ID:8NcLg5TJO
しかし全然サッカー見てなかったとか言っておきながら
Jリーグの歴史を詳しく書いてるとこが嫌らしいなぁこの人


764 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:26:31 ID:KpokG6Rl0
>>759
川田の行方知りませんか?

765 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:28:23 ID:5PxFCJLz0
>>763
社会現象としてのJリーグバブルは見ていたってことでしょう。
作家だからね。

766 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:32:55 ID:fb38FCH00
>>740
応援するクラブがJ1昇格して、スタジアムで間近にカズのプレイを見た時は興奮した
J1に上がるってこういうことかと思ったよ


767 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:35:00 ID:ewryRbYu0
>>732
倍満涙目wwwwwwwwwwwww

768 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 22:41:45 ID:Ic1p2nyy0
>>745
しね

769 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:15:58 ID:vbNbmkjp0
野球世界一=日本
サッカー世界3位=浦和、大阪

770 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:16:40 ID:dkpiOzqC0
>>750
アルディージャは金に任せて商店街を抱き込むのは昔からの得意技だよ。
街灯にフラッグが飾ってある地域は大宮・与野・岩槻・志木など広範囲で、浦和地域限定のレッズを大きく上回る。

住んでいる人にの中ではレッズが一番人気があったとしても、なかには個人商店の店先にレッズの旗やポスターが
飾ってあるような商店街でも、商工会のトップを抑えてあるので街灯にアルディージャのフラッグが飾ってあるというのは珍しくない。

771 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:20:33 ID:bvNIzwqe0
>>745
最近の観客を見てると
サポーターおっさん化→子供連れてくる
みたいなのが多い気が
これはこれで良いような気もする
アンケートとかじゃ子供の方はカウントしないから
高齢化ばっかりが叫ばれてるけど

772 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:26:43 ID:uadRXJUBO
川崎サポの人も書いてたけど、万博も子供のチャリ観戦組多いよな。
等々力とか万博は、住宅地にスタジアムがあるから子供が来やすいのかもしれない。

773 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:27:22 ID:vbNbmkjp0
>>759
Win By All !

774 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:38:43 ID:wHif5oPc0
まあ野球もサッカーも好きだし奥田さんとは同郷だからこの記事は面白いと思うよ
>>763
スポーツ好きだからねー
オリンピックも現地まで行って観戦しちゃうし

775 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:43:15 ID:x55JZY1n0
>>769
まぁそういうことだよなw

776 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:45:06 ID:vnqtAA/qO
サッカーは点が取れるようにならんと…。

777 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:46:08 ID:I5mLJHhcO
>>740
オリ10のサポとしては
その経験のないことが本気で悔しいよ


778 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:47:07 ID:vadjNU89P
>>775
でも西野監督は世界3位を必死に否定してたからな…
その点で野球選手はプロフェッショナルだと思うねw


779 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:47:43 ID:I5mLJHhcO
>>772
観客の平均交通費がバスの往復運賃より安いのはすげえよ>川崎

780 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:49:01 ID:TwBEczp60
>>779
完全に地元の人間が歩いて試合見に来てるってことだな(w
地元の人間だけであれだけ埋まるなら、成功ではあるな。

781 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:55:58 ID:MeYW646T0
>>777
でも浦和やガンバのように、かつてお荷物だったのがアジア王者になるのも感慨深いだろ。

782 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:56:58 ID:0nWCF1JJ0
球技と言えば野球しか知らなかったおっさん達にも
スタに向かわせなきゃな

783 :名無しさん@恐縮です:2009/03/27(金) 23:58:17 ID:7oMgzQ2G0
この記事って居酒屋で取材してないよな…

784 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:00:44 ID:TT3AR9fa0
読み物としては面白いけど、所々賛同できかねる箇所あるな
野球が会社と似てるから親近感湧くんじゃなくて、今のオッサンどもがガキの頃から野球ばっかり見てたから
会社に入ってからも野球になぞらえて考えてるだけだろうに。
対してJにはそれがない、とか最後の延命治療はない、とか要所要所は雑な考察多い

785 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:06:29 ID:tP6sF/jH0
>>782
代表がミーハー、クラブがコア化してる現在
どうやって裾野を広げるかなんだよな、Jの問題は
サッカーやってる子供の親をもっとスタジアムに連れて来ないといけない

786 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:06:39 ID:KpokG6Rl0
>>784
だから
>それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
の下りは野球の話じゃなくて
中央の放送局がほぼ無料で提供する大衆向けの娯楽を
周りがしていることを無批判に受け入れる一般民衆がただ受け取って
それ「だけ」が世間的な評価の基準である時代が終ったって話でしょ

787 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:09:57 ID:3ct7eLM90
団塊世代のサッカーのイメージって不良だからなw
Jリーグができる前からイメージ悪かったらしい。
サッカーやってたうちの親父に当時の写真見せてもらったが皆長髪だったw

788 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:22:49 ID:1XJRnjYN0
味スタから2駅のトコに住んでる
ハーフタイムで花火を打ち上げるイベントがある日にオフクロ連れてった
せっかく近くなんだしビアホール感覚で、と言うつもりだったが
意外な事にオフクロはゲームとサポ観察に夢中になってた
それ以来せっつかれて10回位連れてってるな

ちなみにマリノスサポが最高で最低なのは千葉の某チームだそうな
基準はわからん

789 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:25:29 ID:G01eLQFI0
>>770
大宮在住だが今年は明らかにポスターが増えたと感じる。
旗も出してくれる店先が増えたと感じるし残留し続けているのは大きいのかもしれない。

790 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:31:38 ID:8B+EXusw0
J2
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00040000/00040029.html

J1
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00043700/00043775.html

791 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:33:02 ID:FSkDTi/b0
>>790
また、なんかいい塩梅のオッチャンだな

792 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:36:16 ID:YhXeuNRg0
>>788
裸族のいる方の千葉か

793 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 00:36:37 ID:S2b97W/B0
>>1
Jリーグ関係者も当初はメディアに対して実に居丈高だった。資料送付を申し込んだら、
「あんたどこの雑誌の人?聞いたことねえなあ」だもんなあ(実話)。

これさー野球関係者も同じ事やってるじゃん。
全体的にネタっぽく書いてるけどこういうのいらねえ。

794 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 01:02:35 ID:cuDP+v/hO
>>788
それわかる!
去年転勤で大阪きて万博、西京極、長居と近くにスタがあるから、基本アウェイゴール裏に行って応援してるよ


795 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 01:13:33 ID:1XJRnjYN0
>>792
裸族て。。わからんw
監督が代表に引っこ抜かれたんじゃ無い方w
>>794
そうそう
なぜかアウェーに行く時が多いね、何でだろ?
今年はまだ見せてないレッズ戦でも連れてってやろうかな
ひきつけ起こすかな

796 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 01:26:56 ID:GDDt14fG0
>>795
http://plaza.rakuten.co.jp/pooh333/5010

797 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 02:11:48 ID:adDLxibd0
3スレまで行く話題かよ
ほんと芸スポは月代戦争が好きだな

798 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 02:15:03 ID:cfgKF4sYO
仙台のサポーターはマジで狂信的
二部も長く楽天もいるのに

799 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 02:28:09 ID:cfgKF4sYO
>>685
仙台の「いろは横丁」
もろ昭和な横丁です

800 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 02:38:04 ID:Eb7mlY+/0
>>790
これはいい写真だった

801 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 02:40:55 ID:ibt9emjmO
BBCワールドで全世界に配信されたブリーフ隊

802 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 03:22:46 ID:CEqvLRN8O
>>785
最近は女子サッカーが普及してきてサッカーやってる女子が
スタに足繁く通ってるから裾野は広がってるとおもう
フットサルから始めてサッカーに興味持つ子もいるし
その子たちが母親になってから子供や旦那と一緒に
スタに足を運んでくれるような努力が必要じゃないかな


803 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 03:41:54 ID:rlhE+DE50
怒らないで聞いてほしい。
こういうスレは焼き豚は出てくるがアンチ浦和やアンチ鹿島が出ないのはなぜ?
鹿島を称賛する記事の内容や、上の方に浦和を称賛するレスが幾つかあるのに
いつもみたいに悪意あるレスしないんだな。
こういうサカ豚×焼き豚みたいなスレでもアンチは結局サッカーが好きだから
浦和や鹿島を利用すると。

804 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 04:29:46 ID:ibt9emjmO
>>803
焼き豚×サカ豚のスレでないのでは?
このスレタイ、内容でこれだけしか焼き豚、サカ豚が出て来ないスレ昨今では珍しいですよ?
それに鹿島を誇るサッカーファンは鹿島サポしかいません。
サッカーファン以外に対して誇れるものが何らありませんので…

805 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 04:53:33 ID:tyvtPVoMO
>>785
子供がサッカーやってると土日は試合や練習が入ることが多く、
時間が合えばテレビで見るけどスタジアムまでは行けないという
親もかなりいるらしいよね。

オレは息子を年間10試合以上は連れて行ってるけどそれでもかなり多い方。



806 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 04:55:58 ID:i0nYhdhK0
>>795
ゴール裏に神龍が現れる方の千葉ですね?

807 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 05:42:54 ID:qrNBoLa3O
百年構想着々と

808 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 05:48:54 ID:dU8TarXxO
>>807
情弱のオヤジさん達は百年後の未来より
マスコミが垂れ流す気持ちよいだけの野球報道の雨を浴びていたいだけなんだよな。

809 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 05:56:55 ID:wfqYX6gZO
WBCはあれだけ盛り上がったんだからな…
ちゃんと仕事しろよな岡田

810 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 05:58:39 ID:h8sKJtLDO
どんな特性を持った選手なのかをもうちょい説明してくれれば見やすいのに

811 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 05:59:28 ID:O0D/M12/O
百年もつのかよ

812 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:04:41 ID:FxQtp1CpP
>>810
在日メディアが在日プロ野球以外詳しく紹介するわけないだろw


813 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:09:30 ID:wA/Br1z60
トヨタ、日産、三菱自動車、松下、日立、富士通みんな
赤字で少なくとも3年は厳しいだろう。
早くも日産に動きが見られてきた。

【サッカー】日産自動車が横浜マリノス株の放出を検討「地域のチームに」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230732267/

814 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:13:19 ID:dU8TarXxO
>>811
お前が2年後生きてるかどうかなんて自分で分かるか?

百年後に完成する為に必要な事を今やってるんだよ。

情弱の焼き豚の話は>>1こいつと言い、情けないの一言に尽きるな。

815 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:14:18 ID:FxQtp1CpP
古い記事だねぇw

【自動車】日産やスズキ、中国・インドでの販売上向く 小型車減税が追い風[09/03/25]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237944539/l50

こっちの心配したほうがいいんじゃないのw

【コラム】マスコミ氷河期:未曾有の広告不況[09/03/24]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237821034/
【マスコミ】破綻観測まで出るNYタイムズ。新聞はもうだめなのか(J-CAST)[09/03/17]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237821034/
【マスコミ/米国】NYタイムズとWポスト リストラと給与カット[09/03/27]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238118854/

816 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:19:04 ID:5Ut+KlGXO
テニスの錦織、ゴルフの石川遼、サッカー日本代表はこれから楽しみだね

で野球ファンはどうすんの?これから

817 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:23:23 ID:cHTJNd+4O
プロ野球にも若くて魅力的な選手はたくさんいるけどね。

818 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:32:38 ID:WX6vnA5E0
サッカー日本代表楽しみかw?

819 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:37:01 ID:cHTJNd+4O
パリーグなんて一番人気のなかった時代(巨人が一番人気があった時代)に比べれば少なくとも数十倍は客入ってるよ。

820 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:37:41 ID:ok94DgnWO
野球は金払ってでも見に行くが、サッカーはタダでも見に行かない。要は興味が有るか無いかだけ。当然逆の人も居るでしょう。

821 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:39:26 ID:HhbAJZuCO
>>810
風間さんの解説が選手の特長言って誉めたりするんだけど、
フジテレビがサッカー地上波やらなくなったからなぁ。
選手を特長を言わないで、けなすだけの『上から目線解説』は、
どのスポーツでもいらない。

822 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:41:11 ID:cHTJNd+4O
今日のバーレーン戦は見るかどうか迷う。プレミア見た後に日本代表はきつい。

823 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:42:49 ID:5wNNTwmK0
>>819
パの客増加は異常だよな凄いわ
あの川崎球場とかの悲惨な状態からよくここまで増やしたと思う
正直あの頃はもうパは潰れるんだろうなって思ってたもん

824 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:43:59 ID:w6TjaWvJ0
冗談抜きで30年後は野球サッカーの人気が半々
50年後は少しだけサッカーの方が人気という逆転現象が起きるとおもうぞ・・

825 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:44:01 ID:2EvEDntd0
日本代表よりもまだチームとして成熟したJリーグの方が面白いわな

826 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:45:00 ID:Wa0qMlX80
サッカーなんて団塊世代から上のお爺ちゃんのお遊戯だしな


827 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:46:16 ID:AKhQeCunO
>>820
そんな書き方するからあえて書くけど、その逆の人ですw
野球はいくらでもタダ券もらえるけど、自分にとって何もないからね。
ダラダラ時間の無駄。
野球脳の洗脳から解けて、ホントよかったとつくづく思う。

828 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:46:27 ID:Wa0qMlX80
この不景気でも税金に寄生する税リーグは解散させるべきだ


829 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:49:05 ID:0iL9VSxAO
正直野球もサッカーも金払って試合観に行く奴は馬鹿だと思う

830 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:49:17 ID:FxQtp1CpP
>>819
じゃ昔は1/10の客で運営できたのか
ファンなんて入らないなw

831 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:49:27 ID:ibt9emjmO
>>156
あなたがしている行為は焼き豚さん(野球ファンとは違う)と同じですよ?


832 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:52:12 ID:RP6CvVE2O
>>1
なかなか面白い文章でござんした

全文見てない奴は全文読んだ方がいい

833 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 06:53:54 ID:FxQtp1CpP
>>829
Kリーグと韓国プロ野球の話か?
韓国人は週末はネットカフェらしいなw
そういう国はいやだな

834 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:18:43 ID:c/9CSceK0
リーグ戦の本当の面白さって2、3年見ないと分かんないと思うよ。自分はそうだった
チーム戦術、個人のプレースタイル、各チームの力関係、状態、歴史なんかがせめぎあって産まれる面白さだから
美味しいどこどりなんて本当はできないんだよ。代表だけ見て日本のサッカー語ってほしくないね

835 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:25:25 ID:WX6vnA5E0
野球とサッカーって自民党と民主党みたいだな。

836 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:32:07 ID:AklnB+050
> サッカーチームのある町がうらやましい。

F・C・岐阜!!F・C・岐阜!!

奥田英朗 岐阜県岐阜市出身


837 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:41:33 ID:CmMCwhRkO
>>829
何故?

838 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:41:58 ID:ILAME0vl0
>>49
横浜はプロスポーツ不毛の地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

氏んでいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



839 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:45:36 ID:Ng25Vga4O
サカヲタへの道

最初の観戦
スゲー、迫力あるー

そこから数回
あの選手調子悪いね

十試合以上
あの判定おかしい、レフェリー市ね!

三十以上
ここでこう出せばいいのに、馬鹿!

百以上
相手がダメだなぁ

二百超えて
あの娘可愛いな

840 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:57:06 ID:mpPLUfD40
スポーツ界においてこの一年もっとも見苦しい言動をした人に送る『星野賞』の記念すべき第一回受賞者候補
(野球人からスポーツ界に拡大しますた)

2008年度星野賞 ノミネート
星野仙一  北京五輪で審判と慣れないボールに負けたと見苦しい言い訳
金寅植(キム・インシク)監督 WBC決勝で林投手がサイン見逃したと見苦しい言い訳
李容圭  WBC決勝で二塁にヘッスラ自爆した人(中島のヒザに勝手にぶつかって粗悪ヘルメットが割れた)
松井秀樹 見苦しい選考拒否の言い訳等
安藤美姫 負けた後、実は怪我してましたと見苦しい言い訳
キムヨナ   練習を日本選手が妨害したと見苦しい言い訳
金 廣鉉(キム・ガンヒョン)予選第1戦日本戦で先発炎上で言い訳が「歯が痛かった」

http://www.efeel.to/survey/hoshinoaward/

結果見るには途中集計をポチってくれ

841 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 07:58:30 ID:6pFjPqC20
今の代表選手の名前挙げても中村以外誰も知られてないのは悲しい

842 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 08:20:59 ID:ibt9emjmO
このスレはJリーグ
このスレで代表はどうでもいい

843 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 08:25:21 ID:Cxmh6yHf0
よっしゃ今日はJだ!って思ってたら代表選かよ
つまんね

844 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 08:25:53 ID:zoPpffcT0
Jがないと退屈だな

845 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 08:49:06 ID:BO9UAlJW0
よく言った
おっさんの俺もこれと同じレベル
常勝のベルディって今一軍に居ないんだってね
変われば変わるものだ

846 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:00:46 ID:yG/4n6u10
とりあえずざっと読んだが



カズの赤いタキシードしか印象にない

847 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:01:36 ID:BO9UAlJW0
惜しむらくは>>6が不要だったことくらいかな
サッカーファンへのフォローだろうけど一貫性がないもんな



848 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:05:41 ID:FSkDTi/b0
Jを貶すことが目的じゃないもの、このコラムは
Jリーグブームって言うモノがどれだけ彼には気持ち悪かったのか
でも、そのブームとは別に結局サッカーは根付き始めているという最近の現実

両方書くためにはあの結びは必要だろう

849 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:13:20 ID:ibt9emjmO
最後の巨人軍はもう寿命が尽きているっていうのが
巨人ファンの焼き豚さんを怒らせているのかしら?

850 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:13:31 ID:8DPLtVvO0
Jリーグブームが気持ち悪いのは確かだったけど
巨人の扱い方も気持ち悪かったので野球も見なかったな。
というかマスコミの力がすごかったよね。
テレビの力が弱くなって、野球もサッカーもまともになってきたと思う。

851 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:13:42 ID:YoSkvGaZO
カズがかなり嫌いとみた
numberでコラムまであるのに

852 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:14:11 ID:Z1LjI/zS0
プロやきうって随分長いJリーグブームだよなwww

853 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:14:37 ID:kVmHgOliO
昨日うちの近所のチケット屋で1000円で売ってたから久しぶりに代表戦でもいくかな

854 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:14:41 ID:06J0zW8ZP
むしろ>>6が主題じゃん

そうでなきゃ、わざわざ今この記事を書く必要はないし

855 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:23:12 ID:BO9UAlJW0
ようするに俺を含め野球フアンは死ななきゃ改宗出来ないから
それまで天下取れないぞ
おまえらは地方で細々やってろってろって解釈した

正論だな

856 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:24:16 ID:tMLJ7K4qO
野球は惰性で見てる。実際つまらないから衰える一方
ってことか

857 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:24:19 ID:wbO0WPP00
俊輔、イチローになる!独バイエルンが興味
tp://www.sanspo.com/soccer/news/090328/scc0903280505009-n1.htm
ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンは随一の経験と
実績を誇るイチローが存在感を発揮し、優勝に貢献した。「試合中もどんどん
声をかけたい。いきなり前半に点を取られたら、自分が(チームに)言い聞かせる」
とリーダーの自覚をのぞかせる俊輔も、同じにおいを漂わせる。
『世界のICHIRO』に勝るとも劣らない『世界のNAKAMURA』の存在感。
それは、ピッチ外の動きにも証明されている。


こんな記事載るようじゃスポーツ紙読者にサッカーが興味持たないのは無理もない

858 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:24:34 ID:KtgOBclB0
>>851
カズなら団塊でも知ってるし感情移入しやすいように出してるんでしょ
バブル期華やかだった選手で現役なのも彼だけだろうし

859 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:27:55 ID:sH8usMQfO
J2がかなり趣深いリーグになってる
愛媛や水戸や草津などド地方が上位走ってるし、
岡山、富山、栃木も参入したし
来年は鳥取、北九州、その次は沖縄に町田ってとこかな?



860 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:31:50 ID:BO9UAlJW0
でもさまじめな話これ野球おやじの自虐ネタでしょ
俺にはどうしてもサッカー讃歌には聞こえないよ
どう読んでも前半の方が説得力あるもん

861 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:34:32 ID:PpgYqyA3O
芸人の世界で言う「やるなよ」は「やれよ」だから中村憲剛に赤いタキシードを着れと言ってるんだよ。

862 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:36:03 ID:TcwVUS2A0
サッカーって男前しかいないからバランス悪いんだよ。

完全無欠のブ男いるか?

863 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:37:36 ID:nMCdrHV50
>>859
分配金がまた減るな

864 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:39:03 ID:mfMviZoyO
>>862


865 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:42:16 ID:06J0zW8ZP
>>860
相当読解力がない人のようだね

要約すると

・Jリーグの当初のバブルな盛り上がりにはついていけなかったし、単なるブームの危うさを感じた(政治家の金の匂いも嫌だった)
・補足として自分は野球オジサンだけど78年W杯優勝メンバーを知ってるくらいで、決してサッカー嫌いではない
・案の定、バブルがはじけた時はそれ見ろかと思った、野球とは歴史が違う。
・サッカーの体質は野球好きのおじさんがこのむ体質とは異なる(正直、ここは自虐ネタ半分で蛇足だと思う)
・Jリーグは野球とは違う道を進み、全国区の人気を持つチームはなく、年俸も野球より低い。

……ここまでは実際に開幕戦を見る前までの状況説明(言うなれば前ふり)……

・実際に試合を見てみたら、今のJリーグは地に足着いた状態になっていた
 レベルも上がり、フロンターレも本当に地元から愛されてるのが伝わった
 全国放送の地上波で国民全員が同じものを見るビジネスモデルは様々な分野崩れつつある
 そんな中、Jリーグ百年構想の意味がわかった。後は歴史だけ(団塊が死ぬって意味じゃなく、文字通り歴史を刻むって意味)

866 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:44:05 ID:06J0zW8ZP
>>860
ま、後半部分の説得力に関しては
実際にスタジアムに来ないとわからない面も多いとは思う

867 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:44:07 ID:axOD5zzq0
なんか知らんがおじさんは語るにしてもソースが古すぎる

868 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:52:04 ID:bOYglxvH0
ナンバーは作家にどんどんこういう記事書かせろ
机と話してる記事読まされるよりよっぽどいい

869 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:53:16 ID:1kWHQJjz0
>>607
サカヲタの自分でも決勝戦の日は夢中で見て3−1になって優勝確信して
用事に出た。
車で通りかかった時に見たパチンコ屋の駐車場が
いっぱいだったのを観たら悲しかったというか呆れた
ありえんだろー

870 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:53:37 ID:sh+GEbnm0
>>836
言外に「やっぱりJリーグは眼中にありません」と表現してる手痛い一文だな。

871 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:55:00 ID:LRa6ww5m0
 
 朝鮮人 イチローに 「殺害予告」

http://2chan.servebbs.net/ichiro.html

 馬鹿チョンに つけるクスリは無い
 



872 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:55:13 ID:WyOY0mvz0
空中ブランコで野球おじさんなのは分かる


873 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 09:59:01 ID:yG/4n6u10
やっぱり野球おやじの感想だな
たかが久々に1試合Jの試合見に行っただけで何がわかる
こいつは何もわかっちゃいない



Jのレベルが上がった?そんな事サカヲタの前で言ったら鼻で笑われる
Jリーグが地に足が着いてるとも言い難い

ま、野球おやじは野球だけ見てりゃいいのよ

874 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:01:56 ID:1z9N8mcI0
>>862
広島に

875 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:08:38 ID:/dmJHRcJO
>>873
何を偉そうにほざいてんだアホがw

876 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:09:28 ID:CmMCwhRkO
>>867
おじさんはその時期から今年までワープしてきたんだから仕方ない

877 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:10:58 ID:CmMCwhRkO
>>874
それ以上言うなあああああああ!!

878 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:15:03 ID:yG/4n6u10
>>875
偉そうにほざいてるのは>>1の野球おやじだろうがカス

879 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:15:56 ID:8DPLtVvO0
ブームのころテレビでよくオフサイドを説明してたから試合より見るほうの
レベルが高くなったのかも。サッカーの試合はワンプレーごとにリアクション
あるから生で見ると結構面白いのな。ゴールするとみんな何か叫ぶし

880 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:17:01 ID:+oa2Vpri0
TVで流れてるのはひたすら野球だから
TVしか情報源を持たないおやじにJリーグは無理

881 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:19:29 ID:H7/oTJwk0
>>878
自分の頭と性格の悪さを呪うがいい

882 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:19:46 ID:PXDLtheI0
2chで亀田選手に犯行予告

やだ、亀田2号のヲタ化が止まらない…「エヴァンゲリヲン見てるけどおもろいなw」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238182284/56



883 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:20:09 ID:yG/4n6u10
>>881
オマエガナ

884 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:20:53 ID:emikP3pnO
>>873


885 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:21:10 ID:H7/oTJwk0
>>883
頭も性格も顔もいいから大丈夫^^

886 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:23:36 ID:OYkRrn8+0
面倒くせぇから読んでないけど
流石に、全文載せるのは不味いんじゃねぇの?

887 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:24:49 ID:sxPBPpQDO
Jリーグは世界でも屈指のプロサッカーリ−グであると

胸を張って言える日がくるといいね。

888 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:25:46 ID:yG/4n6u10
カズを愚弄する時点でこいつは駄目


Jをたった1試合見ただけでその気になってる所が典型的野球脳
ビールでも飲みながらテレビで野球でも見てろと言いたい

889 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:26:33 ID:WUBPgSy50
まぁフロンタは確かに頑張ってるよ。
ヴェルディがやらかした焼け野原の後に進出して、今じゃあんなに川崎に浸透したんだから。
最初の頃なんか、駅前でシーズン報告会やっても誰も見ようとすらしなかったとか、
商店街にポスター貼ろうと交渉に行ったら、「サッカーのチーム」というだけで
門前払い食らったとか色々あるし。

890 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:31:50 ID:wnP04u/JO
日本人にはサッカーは向いてない

891 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:32:10 ID:JXYZW0cG0
>>887
少なくともアジアでは最高のリーグだよ

観客動員とかスタジアムの雰囲気(家族連れでも観戦できる平和なスタジアムの雰囲気)
に限れば世界に誇れるリーグ
海外から取材に来た記者はいつも感心して帰っていくしな


892 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:36:08 ID:H7/oTJwk0
奥田さんを川サポに洗脳するんだ
そして「アディショナルタイムに入りました」「サッカーの街」「がっかりドック」を執筆

シリーズ映画化でサッカーファン拡大フロンタ大人気

等々力に専スタ誕生

893 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:38:03 ID:F2uRf+QX0
まさに同意見でワロタw
J開始時のブームは見ててイライラした。ベルディが巨人になろうとしてたのにはあきれた。
サッカー選手がプロ野球選手みたく二流なのに一億とかもらってでかい顔してんのはむかつくだけだった。
ならW杯に出て上位に行けよと思った。
野球は閉鎖した空間でやってるので二流で一億でもいい。それより別の上位クラブとかないんだから。
やっぱりプロ野球にはかなわないでいい。プロ野球の様になったら日本のサッカーは終わりになる。


894 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:38:49 ID:sh+GEbnm0
>>891
 しかし日本に来たのは3回目だが、この試合でなによりも驚いたのは、ピッチ上のことよりも、
スタジアムの光景だった。まるでピクニックへ向かう途中のような家族連れ、だけでなく何と
若い女性だけのグループが何組もスタジアムへ笑顔で歩いているのだ。敷地内にはゴミ一つ
落ちておらず、見ると細かく分類するためのゴミ箱が整然と置かれ、若者からお年寄りまで全員
きちんと喫煙場でタバコをふかす。タバコどころかマリファナの臭いがゴール裏に濃く漂うのが
イタリアのスタジアムなのだが、ここでは、その場所に1歳にも満たない赤ちゃんまでがパパと
一緒に座っている。これを奇跡と呼ばずして何と言おうか。ティフォージ(熱狂的サポーター)
同士の衝突と暴力と無秩序を週末のたびに眼にする僕らからすれば、夢をも超えた世界だった。

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/725/20090326-2-2.html

最近ではこれだな。>>1の記事と同じ号のNumberに載ってる。

895 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:38:58 ID:dwvZcaMjO
野球ファンでも賢ければ分かることだよ

896 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:41:41 ID:EDTzAHhC0
一般サポだが試合後はスタジアムの掃除(ゴミ拾い)ぐらいは手伝う
だいたい10人に1人ぐらいは同じことしてる
できれば親子連れにやって欲しいなとちょっと思ってる

897 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:42:27 ID:TQRELMk40
なんか>>1は野球に対してひどいこと書いてるけど
よく焼き豚ファビョらないね

898 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:48:41 ID:uBCcUBJQO
うわ なんだこれ
胸糞わるくなった。
そして突っ込み所多過ぎ。

899 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:49:27 ID:EDTzAHhC0
>>897
読解力のある人なら野球にひどいことを書いていると思わない

>>865のまとめの下の方
>全国放送の地上波で国民全員が同じものを見るビジネスモデルは様々な分野崩れつつある

寿命が来ているとこの文の書き手が言っているのは
巨人戦のTV放映権依存の運営や経営体質のことで
例えば順調に客足を伸ばしているパリーグとかのことは指していない

900 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:49:32 ID:6TAhrTK2O
というか、フロンターレは特別なクラブなんだよな。
スタジアムの雰囲気、客の暖かさと自然熱さ、これは奇跡的。
それなのにタイトルを一つも取れてないって、アホか(笑)

901 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:55:35 ID:WyOY0mvz0
Jリーグ知ってるだけでもマニア


902 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 10:59:51 ID:H7/oTJwk0
>>900
      カーン!☆
 ( *;ω;)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] (´・ω・`)

903 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 11:04:49 ID:jtG+WOCcP
>>880
>TVしか情報源を持たないおやじ

オヤジ世代がTV文化や中央集権的メディア構造、
愛社精神的企業村社会の中で生きてきたのは事実。
逆に若い世代や某スポーツを除き一部の企業スポーツは
村八分にされてるのも事実w

でも中学生以下の世代はその村社会の中で育ってるんだよね。
村八分にされるのが前提で。
村憎し!のスタンスだけだとそれらの世代が救われないんだ。

904 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 11:06:36 ID:TQRELMk40
>>900
ウンコターレも最初昇降格してた頃は
企業臭の強い不人気クラブだったが
2回目の昇格の頃から変わったね
優秀なトップが入るとこうも変わるのか

そういう意味で今の旬は名古屋グランパス

905 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 11:10:16 ID:Q9o/yrmu0
とあるサッカーチームのサポだが、10年前くらいに野球を見に行った事がある。
その時、感心したのは外野席でもファンがしっかりと席詰めをやっていて
後から来た人達も座らせてあげていた事。
サッカーだと荷物置いて死に席作ってるバカのなんと多い事か…。

906 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 11:44:25 ID:fOr1S6330
サッカー・野球関係なく
周りが見始めたり、話題にしたら見に行く奴は多い。
人気じゃないと動かないと言うか、多数派にまわりたがるというか

高校時代Jリーグレベル低いし欧州カッケーって言ってたバドミントン部の奴が
今年地元のチームがJ1に上がったら、ヤバイとか熱いとか言ってたな。

まぁつまんないと言ってた野球も、WBCに熱狂するような奴だが

907 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:08:20 ID:dt/VWsFv0
前半だけ読むと焼き豚乙
後半だけ読むとサカ豚乙

908 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:10:19 ID:a6ZbTeKU0
テレビでやってないから
新聞に載ってないから
チームが多くて覚えられないから
勝ち点・昇格降格制度がわかりにくいから
大会が複数あってどの球団が強いかわかりにくいから


Jリーグの話でこれいう人はもはやちょっと恥ずかしい

909 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:12:41 ID:sxPBPpQDO
情弱なる言葉は、このテのスレでしかおめにかかれない。


910 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:24:35 ID:Dnigsw+60
良記事あげ

911 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:24:57 ID:Q9o/yrmu0
サッカーはピラミッド式になってるから分かりやすいけど、野球は分かりづらい。
こんな感じ?

CWC=?
パンパシ=?(vsワールドシリーズ)
ACL=?
A3=アジアシリーズ
J1=セパ
J2=ファーム
JFL=独立リーグ、都市対抗野球

912 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:27:06 ID:dt/VWsFv0
まぁJリーグに「巨人」がいなくてよかったと思うよ。

913 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:46:33 ID:QjbhrD0x0
神奈川で人気のある野球は高校野球。
ベイ×ジャビで満員にならないハマスタは
横校×桐蔭とかだと超満員。

914 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:49:39 ID:dWi75DYRO
>>912
昔はいたよ。まぁそのせいで落ちぶれたけどな。

915 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 12:52:57 ID:dt/VWsFv0
>>914
調べてみたけどナベツネが関わってた時?
野球見ないからよくわからにけど野球ファン的にはナベツネって球界の癌以外なにものでもないだろうな。
サッカー界の川淵よりましかw

916 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 13:59:33 ID:jDzZRq+e0
野球親父は痴呆ってイメージなのに、サッカー親父は岡野さんを代表に知的なおじさんってイメージがあるな・・・

これも年を経ていくうちに変わっていくのかな。

917 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:01:40 ID:PpgYqyA3O
↑確かに

918 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:05:04 ID:mKpeCeQL0
今日のバーレーン戦、話題のフィギュアに視聴率持ってかれて
またネガティブ記事が出るんだろなあ・・・そして芸スポでサッカー叩き


919 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:06:55 ID:rMKjUOviO
まあ叩いてる奴じたいしょうもない奴らだけどな

920 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:07:31 ID:lT07Dcz+0
>>894
こりゃ日本が最高ってだけだな

921 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:22:48 ID:2HcOxoLK0
>>655
「サッカーの大会システムがよくわからない」という人たちには
この説明と連関図を提示してあげればわかりやすいかも

・国内組織と国際組織が一貫していること
・プロアマ間の壁は事実上ないこと
・基本的には国内地区大会から世界大会までが一貫し、そういう意味で相撲の番付に近いこと
・ナショナルチームの大会とクラブチームの大会とは全く別であること

この前提で、

(統括組織)
・都道府県サッカー協会→日本サッカー協会→東アジアサッカー連盟→アジアサッカー連盟→国際サッカー連盟

(クラブチーム大会)
・都府県内地区(北海道内地区下部)リーグ→都府県(北海道内地区上部)リーグ→地域リーグ(北海道・東北・関東・北信越・東海・関西・中国・四国・九州)→
 日本フットボールリーグ(プロアマ混成)→Jリーグ2部(完全プロ)→Jリーグ1部(完全プロ)→
 アジアチャンピオンズリーグ→クラブワールドカップ
・天皇杯都道府県内予選→天皇杯本大会(プロアマ混成)→アジアチャンピオンズリーグ(上記と同一の大会)→クラブワールドカップ(上記と同一の大会)
・Jリーグヤマザキナビスコカップ(Jリーグ1部勢のみ出場)→パンパシフィック(=汎太平洋)選手権

(ナショナルチーム大会)
・東アジア選手権予選(日本はこれまで免除)→東アジア選手権本大会
・アジアカップ予選→アジアカップ本大会→コンフェデレーションズカップ(=大陸連盟杯)
・ワールドカップアジア予選→ワールドカップ本大会

922 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:30:34 ID:OL915zys0
サッカーなんて見てる奴完全に負け組ですからW

コンプレックスの固まりW

923 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:38:11 ID:H0HYIt4G0
■Jリーグの観戦者調査 昨年のJ1入場者、42・6%が15回以上観戦

 Jリーグ「実数は60万―70万人にすぎないのかも」

「祝 日立台デビュー。読めば必ずレイソルを好きになる」。

Jリーグ1部(J1)の柏は六日の新潟戦を「新人さん! いらっしゃいデー」と銘打ち、
「初観戦の手引き」を配った。だが、入場者の大半は熱心なリピーター。関係者は
「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。
Jリーグの観戦者調査によると、 昨年のJ1入場者の平均観戦頻度は11・5回で、42・6%が
15回以上観戦した。ナビスコ杯などを含む総入場者は約859万人を数えたが、
「実数は60万―70万人にすぎないのかも」とJリーグはみている。
http://telecom21.nikkei.co.jp/nt21/service/ATCB111/download?pid=picid@20080417NKMUU2TG021A22,LastScreen@ATCB941,type@pdf,kdt@20080417,madr@NKM,c@4,cid@NIRKDB20080417NKM0380&dk=7085774a&t=bwcduq3vo8&tp=ff4tgx0g


■Jリーグ全試合中継のスカパー、加入者たったの10万世帯 スカパー上層部、頭を抱える
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27624

【サッカー】20XX年、テレビの地上波からJリーグ中継が完全に消滅する?年間優勝が決まる最終節ですら3%に届かなかった★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234049531/-100

【サッカー】Jリーグ 若年層のファン開拓は難問?★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233147795/

■浦和レッズ観戦者の年齢構成 30歳以上が86% Jリーグが開幕した当時20代の30歳〜40歳が中心

60歳〜   8.3%
50〜59歳 19.7%
40〜49歳 28.5%      86%
30〜39歳 30.5%

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

23〜29歳 9.8%
19〜22歳 2.6%       13%
0〜18歳  0.6%
http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya /respons.htm



924 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:39:47 ID:uVXUvUu8O
じんわりと全国に広がっていってるよねえ
岡山がいきなり1万動員したのは凄いな

925 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:44:49 ID:CmMCwhRkO
>>924
それでいいよね
100年構想なんだから

ブームにすると後々痛い目みる

926 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:47:15 ID:ibt9emjmO
>>923
ゲンダイの記事はやっぱりあてになりませんね。
この前のエルゴラでスカパーの田中専務のインタビューが掲載されていました。
「とても手ごたえを感じている。点数なら94点。当初目標の達成率が94%だから今のペースで行けば11年に目標達成」
だそうです。
スカパーは3月が本決算なので、
話の箇所は第3四半期決算。
大雑把な言い方すると第3四半期決算75%達成できれば合格なので、
第3四半期で目標の94%達成は順風万端

927 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:47:32 ID:7G5O57Xi0
そういや、プロ野球の観客水増し問題に関する検証みたいを目的に
客入ってない試合(多分人気無いチームの平日開催)に行って、
実際に客をカウントしてたところ、1,000人ちょっとだったのに
翌日の新聞には9,000人って発表してたってのがあったな、確か。
多分数年前の話だった。
具体的なソースがないのでなんとも言えんが。

928 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:48:30 ID:TQRELMk40
今はプロ野球が日本社会の腐った部分を一手に引き受けてくれてるからな
マスゴミ、利権、893
何年か、何十年か後にプロ野球が衰退してそれがJに降りかかってくるようになると
「あの頃はよかったな」って今を懐かしむようになると思う

929 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:53:51 ID:Vc5eFGVeO
>>927
むかしは野球板にそれを検証するスレがあったんだけど
焼き豚削除人によってスレ立て禁止に追い込まれて
視スレがより先鋭化したんだよ
つまりそれだけ焼き豚にとって目を背けたい事実

930 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:56:01 ID:JcWfFWmr0
>>905
節子、それ余計に確保した席を売ってるんや

931 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 14:58:36 ID:G01eLQFI0
>>923
19歳未満  3.1
20〜29歳  17.1
30〜39歳  38.1
40〜49歳  27.0
50〜59歳  11.0
60歳以上  3.1
 
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/nimages/news_3391.pdf

932 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:00:06 ID:7G5O57Xi0
野球の年齢分布ってどんなんだろうね。

933 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:02:54 ID:VMKM459e0
>>919
多分サッカー部にいじめられたとか野球部にいじめられたとかそういうのかな

934 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:04:27 ID:2ZCZSeP+O
サツカ〜w

935 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:04:56 ID:Ed0dpyuLO
>>932
分からんな
野球はJみたいに詳細な年代別の観客のデータなんて公表してないからな。
焼豚はいったい何と比較してサッカーの観客は平均年齢が高いと言ってるのか。一度野球のデータも見てみたいわ

936 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:06:49 ID:OL915zys0
サッカーって馬鹿がやるスポーツだよなw

937 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:07:37 ID:2HcOxoLK0
>>929
スレでの検証禁止に至った経緯って、具体的にはどんな状況だったの?

938 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:08:28 ID:lUpWuNA30
別に何と比較しなくても30代40代以上の数字が高ければ平均年齢高いと言っていいと思うが。

939 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:08:37 ID:EfGw/DZp0
一部の中年の娯楽だから、今観ている層以外は関心がない。


940 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:09:29 ID:qO2XWJAa0
>>932
数字上(戸籍上)の年齢よりも数字にはならない「精神的な若さ」が気になる。
いわゆるオヤジ度というか。
野球とサッカーじゃ「同じ40歳なんですか?」といいたくなるような差が出てしまう予感。

941 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:10:35 ID:UZhv6Cr/0
>>927
野球には年間契約で売れている席が多数ある。水増しとは限らない。
ただ同然の客より、高く売った空席。

942 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:11:09 ID:2+XgfS+c0
WBCで有頂天になってる今、サッカーをコバカにするのもわからなくはないけど
野球のリーグ戦始まって大コケした場合、どうすんの?
てゆうか、このままの勢いでジャイアンツ戦の人気も爆発だ!なんて思ってたりするのかな

943 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:11:41 ID:2ZCZSeP+O
はい、ハンカチ

涙ふきな

大丈夫、誰にも言わないから

元気だせよ、なっ、坂豚






あっ、そのハンカチ、ちゃんとクリーニングだしといてよ

944 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:11:53 ID:BrSzRa4YP
この文章ですごく違和感があったのが、会社が野球のスタイルと一致しているというところ。
昔からある古臭いところはそうなのか?
俺の働いているところは、すごくサッカーと一致している。
業界上位だから、移籍選手が多いし、活躍しているし、実力がないものは切られていくし、
下位の会社は即戦力重視だったり。

945 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:13:11 ID:BrSzRa4YP
>>944
即戦力重視じゃあないや、「若手を育てて出て行かれる」だったw

946 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:13:18 ID:VMKM459e0
>>942
サッカーのアジアカップで反日運動高らかだった中国に勝って以降ドイツがアレだったことを思い出した。

しばらくは生観戦のチケットにプレミアついている見たいだから羽振りはいいけど
メディア的には視聴率欲しいんだよね。
MLBに視聴者を奪われているからねらっているとあいえ。

947 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:13:28 ID:kDcCDlRI0
サッカーと野球の経験者だとサッカーの方が圧倒的に多くないか?
サッカーは授業でやるけど、
野球は地域のクラブに入らないと出来ないスポーツだったぞ
キャッチボールとかソフトはやった事あるけど

948 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:13:32 ID:qO2XWJAa0
>>941
実際に試合を観にきた人の数が「入場者数」だよ。
実際に試合を観にきた人よりたくさん入りましたと虚偽の発表をするのが「水増し」。

949 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:14:28 ID:VMKM459e0
>>947
遊び感覚ならどっちも経験した人なら多くないか?
三角ベースとか広場で蹴りっことか

950 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:15:32 ID:kDcCDlRI0
>>949
まあ確かにゴムボールで野球もどきみたいなのはやったけどねえ

951 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:15:44 ID:9dMoqguGO
遊びなら絶対サッカーのが多いな

952 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:16:59 ID:OL915zys0
>>947
野球は難しからね。

サッカーはヨーロッパの植民地の奴隷でもやれるスポーツw
彼らにグローブやらバットは買えないよねw

ザコがやる馬鹿なスポーツだよ。
サッカーってw
教えてやるよ

953 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:17:03 ID:MLaWoKHRO
ナベツネ進出を阻止したのは川淵。彼の唯一の功績だ。

954 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:18:00 ID:KARypHQZ0
Jリーグの競技レベルはともかく、組織運営のレベルは年々向上しており、非常に高い。これは間違いない。

955 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:18:57 ID:lUpWuNA30
組織運営はいいかもしれんがもっと選手が金銭的に幸せになれなきゃまずいと思う。

956 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:19:33 ID:qO2XWJAa0
>>951
グローブのない家庭って多いだろうな。
バットなんてさらにないだろうし。


957 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:19:47 ID:Ed0dpyuLO
>>952
お前はアフリカ野球友の会の人達の活動が無駄なことだと言うのか?

958 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:21:12 ID:kDcCDlRI0
>>952
確かにグローブやバットを持ってない子供の方が多かった
ボールは一個あれば適当に遊べるけど
っていうか簡易野球的なのはあんまり面白くないのよ、
かっ飛ばす奴の天下だからな

959 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:21:21 ID:BrSzRa4YP
>>955
そこは確かにもっと上がって欲しいけど、野球みたいに金額や、その他のでかい数字を言うことが
夢を与えるとは思わない。
野球選手も、「どれだけ野球が好きでこうなったか」という部分をアピールしたほうが、
子供に夢を与えると思う。

960 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:22:37 ID:7G5O57Xi0
>>952
でもドミニカとか戦後の日本とか貧しい国でもやってるっしょ野球。
もし野球が世界的にメジャーなスポーツなら貧しいとか関係なく盛んなはず。
野球ファンの人は野球が世界でマイナーなのに色々と理由を付けたがるが、
ただ単にマイナーなスポーツってだけ。
深い理由は無いと思う。


961 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:24:48 ID:qO2XWJAa0
>>960
まあ、栃木が東京より栄えてないみたいなもんだろうな。
「なんで?」って聞かれても歴史的にそうなったとしか答えられない。

962 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:25:22 ID:zoPpffcT0
>>935
昔のJと比較してだよw
だからくだらない批判なんだよ

963 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:26:27 ID:Vc5eFGVeO
>>960
なんべん論破されても無視してアホなことを繰り返すのが焼き豚だからね


964 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:31:15 ID:SD7R33CVO
久しぶりに読める良い文章だと思った

965 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:37:47 ID:VMKM459e0
>>956
ビニールバットなら・・てなし。
今は遊ぶ場所ないからな
遊んだら危ないだし。

966 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:37:57 ID:98o8/12U0
W杯予選の
北対UAE戦始まったよ
http://www.justin.tv/urinara_nida



967 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:38:05 ID:nEkUYlAg0
焼豚の中ではドミニカやベネズエラなどの中米のほうが
欧州各国より経済水準が高いことになってるのか・・・
WBCの参加国で経済大国なのはアメリカと日本だけだろ

あと焼豚でまだ知らない人も多いと思うけど
イタリア代表:アメリカ在住イタリア系アメリカ人
オランダ代表:オランダ領カリブ海諸国
だからwww

968 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:39:59 ID:KARypHQZ0
台湾とかプエルトリコは国ですらないからな。誰もオランダ語をしゃべれないオランダ代表とか。

969 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:41:10 ID:OL915zys0
>>960
>>961
>>963
なんか田舎モンのサカ豚がイキガッテて笑えるw

サッカーやってるのはヨーロッッパの植民地の奴隷だよw
まー低学歴の田舎モンには分からないかw

かわいそうなザコw
お前らの親がザコだからしょうがないよな!

ショボイお前らw

970 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:42:00 ID:nEkUYlAg0
もうちょっと面白い煽りできないかな〜

971 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:44:16 ID:VMKM459e0
とりあえず置く。
今の子供たちには遊ぶ余裕はないようだ
【千葉】「何度言ったら分かるんだ!」 ボール遊び禁止の公園で野球をしていた小中学生を包丁で脅す…68歳男を逮捕★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238212074/


いろんなスポーツを経験したほうがきっと将来役立つんだけどな
遊び場程度でも

972 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:44:26 ID:7G5O57Xi0
>>963

な〜るほど・・・→969

973 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:44:40 ID:OL915zys0
>>970
田舎モンのお前が面白いと思ってもねw
都内じゃウケないよw

ブサイクの女としかセックス出来ないお前には分からないこともあるんだよ!!
ザコ!!!

974 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:47:07 ID:VMKM459e0
>>973
うちの田舎の親族野球もサッカーもバスケもすきだけど謝ってくれないかな?

975 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:47:32 ID:nEkUYlAg0
失笑

976 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:47:36 ID:Vc5eFGVeO
キチガイの焼き豚はアタマを使わない鸚鵡返ししか出来ないから
気の聞いた煽りは無理

977 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:50:03 ID:2HcOxoLK0
台湾に関しては、政治的・外交的事情から「地域」の扱いだけど
実質的には国の機能を持って動いてるよな

978 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:51:43 ID:OL915zys0
>>974
謝れ?

そう言う発想が田舎モンなんだよ!!
よ!!!
負け組!!!!

ザコ!!

っていうか親族じゃなくてお前が田舎モンだろ?w
はずかしいーーーw

979 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:52:40 ID:TGlHJCV3O
おやじっては古い物が安心するんだよ。俺もおじさんって言われる年代になって解る様になった。俺は音楽だったりそうだから。

980 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:53:14 ID:lUpWuNA30
ドミニカとかプエルトリコとかはメジャーへの供給源というルートが確立されてるから
(当然金のやりとりもある)
だから貧しい国でもOKってのは暴論。

981 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:53:24 ID:ibt9emjmO
>>952
野球が盛んなニカラグアやドミニカやベネズエラやキューバは貧困国。
欧州では普及していない…。
国の国内総生産順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88


982 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:53:24 ID:Vc5eFGVeO
>>973
仮に都内に住んでたとしてもヒキコモリをこじらせた焼き豚は
ここまでキチガイになるんだな

983 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:54:14 ID:VMKM459e0
>>976
おk


>>979
なんとなくわかるな。

984 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:54:31 ID:GYwsWNC0O
20 ナナシマさん sage 2009/03/10(火) 21:07:13 ID:???0
Jリーグが開幕した頃「サッカーは若者のスポーツ」というのをしきりにアピールしていた。
当時25歳童貞フリーターの俺はモテたい一心でカズのいるチームを応援することにしたんだ。
 チアホーンを鳴らし、相手選手には声が枯れるまで必死にブーイングもした。クラブを良く
したいからバス囲みや社長糾弾もやったなぁ。

 しかし、どっから見てもナウいサポータの俺に寄り付く女はいなかった。
そうこうするうちに愛するヴェルディはJ2落ち&聞いたことない町工場に身売り、その時ヤケ酒食らって
暴れて傷害で逮捕。結局Jリーグに関わったせいで40歳童貞、無職、現在公判中だ。
 当初は「若者に人気」だったが最近ゴール裏も俺のようなオッサンが増えたな
みんな派遣やバイトだしあと何年クラブを支えられるだろうか・・・


そらオッサンだけになるわ

985 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:56:08 ID:/UYWKtpH0
せっかく面白いスレだったのに、ID:OL915zys0みたいな豚が来ると
一気に興ざめするな

986 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:56:37 ID:Z1LjI/zS0
カズなんて3流を持ち上げてた読売のそもそもの間違い

987 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:56:42 ID:qO2XWJAa0
野球とヴェルディって似てるな。

応援している人間に罪はないんだろうが、
かといって同情する気にもなれない。

988 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:56:43 ID:bXfMUno10
欧州サッカーこそ格式あるとでも言いたげな
文章だけどぜんぜん違うから
3流作家はこんなんだからつまんねえ作品しかかけねえんだよw



08/11/23 *2.8% 25:00-26:00 CX レッドブルエアーレース2008
08/02/02 *2.2% 26:50-27:20 TX どハッスル!!
08/10/19 *2.2% 25:25-25:55 NTV プロレスノア中継
08/11/23 *2.1% 26:00-26:10 CX 中央競馬ダイジェスト
08/10/25 *2.0% 25:55-26:25 EX ワールドプロレスリング

━━━━━━━━━大きな壁━━━━━━━━━━━━━━━



08年
02/21 *1.9% 25:45-27:45 CX* FOOTBALL CX 〜UEFAチャンピオンズリーグ〜「セルティックvsバルセロナ」
03/08 *1.2% 26:15-27:15 CX* FOOTBALL CX UEFA チャンピオンズリーグ ダイジェスト
04/10 *1.9% CX 25:30-27:30 FOOTBALL CX UEFAチャンピオンズリーグ・ 「ASローマ×マンチェスターU」
04/30 *1.7% CX* 25:43-27:43 欧州CL 「マンチェスター・U×バルセロナ」

09年
*1.8% 25:45-27:45 CX* FOOTBALLCXUEFAチャンピオンズリーグ マンチェスターU×インテル


989 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:57:10 ID:7G5O57Xi0
>>980
じゃあ昔の日本は?
あと、逆に裕福な国でも盛んじゃない国の方が圧倒的に多いのはなぜ?
単にマイナーなだけじゃないの?

990 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:58:40 ID:3EXLqZoR0
http://www.jsgoal.jp/photo/00044200/00044293-B.jpg 

991 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:59:05 ID:ibt9emjmO
じゃあ欧州リーグへの供給源とされている世界中のサッカーリーグもおKだな

992 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 15:59:54 ID:qO2XWJAa0
>>989
野球は単にマイナーなだけなんだよな。
火星に生き物がいないのと同じ。
原因はあるが、どうしようもない。

993 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:01:19 ID:rkJ47Aue0
OL915zys0は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238192533/
↑のスレで大人気中です

994 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:02:22 ID:TQRELMk40
世界にはクリケットがあるからな

995 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:04:35 ID:H7/oTJwk0
>>988
そんなこと一言も言ってないからこのコラム
筋違いコピペ貼るだけあって読解力ないね


996 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:04:53 ID:lUpWuNA30
>>989
いや、別にマイナーであることは誰も否定していないが?

997 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:07:41 ID:YBpu3DAlO
戦前の日本と植民地だった貧しい国を同列に扱うなよ。

998 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:13:43 ID:02JdJbSP0
http://kotu.go-stadium.net/20060524h04.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/16/75/e0028675_2081931.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/butudanyanodanhan/efeb9804.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/daryl-juve/1834906.jpg

http://wwwnc03.so-net.ne.jp/urawa-reds/Download/images/672.jpg
http://wwwnc03.so-net.ne.jp/urawa-reds/Download/images/763.jpg
http://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20080924_01xga.jpg
http://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20071124_21xga.jpg
http://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20071124_22xga.jpg
http://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20071114_02xga.jpg
http://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20070523_01xga.jpg
http://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20070303_03xga.jpg

999 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:13:48 ID:ibt9emjmO
次スレ依頼よろしく

1000 :名無しさん@恐縮です:2009/03/28(土) 16:14:29 ID:H7/oTJwk0
1000なら川崎フロンターレリーグ優勝!

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


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