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「夢が見えない」サポーターに不信感招くJリーグ秋春制 犬飼「秋春制」は小泉「郵政民営化」に相当する「譲れぬ持論」なのだろう

1 :ユリゲラー浣腸φ ★:2009/02/26(木) 20:21:17 ID:???0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000571-san-socc

 Jリーグの秋春制は、犬飼会長が就任直後から強く主張したテーマだ。政界に置き換えれば、
小泉純一郎元首相の「郵政民営化」に相当する「譲れぬ持論」なのだろう。ただサポーター有
志が草の根的に集めた署名が1カ月で5万5000人分を超えた事実は、重く受け止めねばな
らない。

 秋春制に移行すれば、サッカー界を牽引(けんいん)する欧州と同じカレンダーで活動でき
る。現在のように1、2月に国際Aマッチデーが組まれても、代表は夏場に休養が可能。欧州
勢との親善試合も組みやすく、欧州移籍のハードルも下がる。夏場のパフォーマンス低下も避
けられ、強化面での好材料は多い。

 だが寒冷地のクラブにとっては、練習場の確保やスタジアムの改修など負担は大きい。観客
の減少も見込まれるため、入場料収入やスポンサー獲得への悪影響も避けられない。そうなれ
ば雪国からJリーグ王者が誕生する可能性はますます低くなる。「夢のあることを実現するな
ら我慢するが、そういう夢が全然見えない」。山田代表の言葉には重みがある。

 田嶋専務理事は「エイヤで決まることじゃない」と、時間をかけて議論する姿勢を明示した。
ただいくらメリットがあろうと、サポーターにこれほど不信感を抱かせるようでは、デメリッ
トが大きすぎる。(奥村信哉)

2 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:22:38 ID:/DlMp3AS0
寒いの一言

3 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:22:57 ID:zGEMWyf90
秋春制=夏夏制、真夏にも真冬にも開催します

4 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:24:28 ID:vzjn1otQO
犬飼劇場が起こるほど注目されてないJリーグ

5 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:24:51 ID:/bTAX7070
夢が見えないじゃなくて現実にそぐわないじゃないのか?
寒いとこに住んでるけど秋春制だったらいいなとは思うよ
でも現状にそぐわないから反対だけど

6 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:26:54 ID:LoYBUOZt0
夢がないよね

7 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:27:43 ID:Q8JVqjyhO
世界で有名なサッカー最高峰のワールドカップと言っても

韓国が4位になれる大会で
アジア系と同列の体格の貧乏国ブラジルが強豪国という変わったスポーツ

身体能力に関しても世界のトップレベルが
アジアの野球というスポーツの二軍に負けるレベル

道具もいらずボールだけで
体が小さくても技術さえあれば世界に通用する事ができるスポーツな為
チビや貧乏が大好きなスポーツ

世界が…(笑)世界が…(笑)

8 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:28:48 ID:gDc1tZJb0
むしろヨーロッパに変えさせろ

9 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:29:56 ID:ctwUuxeA0
>だが寒冷地のクラブにとっては、練習場の確保やスタジアムの改修など負担は大きい

これは秋春制で練習する期間に春冬制では練習しないってことをいいたいのか?w

10 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:30:47 ID:4lTMGXsY0
郵政民営化は国民過半の支持があったろ。

秋春制に積極的に賛同してんの赤サポくらいじゃないの。

11 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:31:03 ID:3O15N/Oi0
オーバーだなw
世間一般じゃだれも話題にしてないのにw

12 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:31:40 ID:6nEmyxhGO
>>7
未だにBRICsもわからない豚乙


13 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:32:46 ID:KWBK5vT2O
なんでも世界標準に合わせようとするのはよくないよね

14 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:33:09 ID:0nD0gyQg0
ロアッソの完全優勝だー!!!

15 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:33:14 ID:ZGgTQkPB0
ころころ制度変えすぎなんだよ
成果主義の弊害だな

16 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:33:21 ID:ND8wuLt30
北半分は秋春制、南半分は春冬制にすれば?

寒冷地クラブは自分達の要求が100%通るし、
犬飼も50%のクラブには要求が通る。

ここらへんで手を打てよ。

17 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:33:42 ID:oyUEAWRKO
焼き豚が沸く理由がわからない。

18 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:34:31 ID:n0dAi7R50
制度もそうだし問題が山積みなのもそうだし

19 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:34:40 ID:Sq7wqMaG0
何でいちいち小泉に喩えるんだ?w

20 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:34:52 ID:2GSMaNlA0
フランスでは春秋制への移行議論があがってると松井がいってた

21 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:34:55 ID:5QM/R4D00
北欧とかってどうしてんの?

22 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:35:15 ID:0nD0gyQg0
いっそのこと、
    [春夏秋冬制]で
          逝こうぜ!

23 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:35:20 ID:nTLAJzZ20
犬飼も靖国神社に参拝したら支持してやるぞ

24 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:35:50 ID:bP0pxhldO
早く犬害辞めないかな

25 :名無しさん@恐縮です :2009/02/26(木) 20:36:13 ID:nW/BP83s0
アホな会長に、二言目には「世界が〜世界が〜」のサカ豚か

お似合いじゃね?w

26 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:36:24 ID:JhNqU9MO0
もうバカすぎて俺が謝るわ…

< ・_・>みんなごめん

27 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:36:28 ID:/DlMp3AS0
BRICs(笑)

28 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:37:15 ID:mQcq6mcj0
税リーグはもうやめろ!w

29 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:37:44 ID:eQUuhjIJ0
だいたいヨーロッパに移籍するほどの選手なんていないから
合わせる必要ないじゃん

30 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:39:45 ID:RhVVFJZf0
何故政界に置き換えるんだ

31 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:39:46 ID:aEcZsNL20
山田代表がもっともすぎて笑えてきた

32 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:39:56 ID:muZcFhZi0
>>21
日本のスケジュールとほぼ同じだったと思う

33 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:40:31 ID:grDfGn8I0
犬飼になってから良いこといっこもねえ

34 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:40:38 ID:qVNKrnKm0
サッカーは税金寄生を止めれば好きにしていいよ


35 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:41:25 ID:V3Ed7Q+tO
一年中やっているイメージがあるんだけど、気のせい?

36 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:42:02 ID:wyFBPCVq0
北海道って冬はドイツとかオランダよりも寒いの?

37 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:42:51 ID:4lklizp00
>>19
聞く耳持たない独裁者、変人ってレッテル貼れば叩きやすくなるやん

38 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:43:06 ID:CCvmTt9z0
反対するチームはKリーグへ行って春秋制でやれ

39 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:43:48 ID:ZOJDNZSBO



オーストラリアの乾いた大地

40 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:45:10 ID:vzjn1otQO
>>10
郵政民営化に反対の票のほうが過半数だったよ

41 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:45:39 ID:euFOC1vn0
ヨーロッパの寒い地域じゃ、むしろ春秋制にしてくれという意見もあるというのに。


42 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:46:59 ID:WQdwc5FmO
>>41
バカ

43 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:47:36 ID:WquRhLhy0
しかし犬飼は冬はおとなしいなw
5月ごろから徐々にわめき始めるんだろうな


44 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:48:31 ID:wEFLUwSS0
てか1年中やれば良いんだよw どこにシーズンオフを置くか?って
程度の話で。そのシーズンオフも変に長くとっても体戻すのが
大変なだけでしょ。基本的に週一のインターバル中に休暇や疲れを
取るべきで。

それ以上にこの例えは無茶すぎw

45 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:48:38 ID:rEU+Xh610
雪の札幌でリーグ最終先夜って、1月1日に天皇杯をやって、2月11日に代表選をやってる時点で、
日本に春秋制なんてありません。

日本がやってるのは春冬制。

46 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:49:37 ID:VK+ia6fF0
あと10年待って、温暖化がさらに進行してからでも遅くない
2〜3度上がれば大丈夫

47 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:51:17 ID:8ugJouBA0
今の案は

5月初めに開幕
3月に閉幕


48 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:52:58 ID:ctwUuxeA0
>45
そう。
1月〜12月まで何かしらの試合を開催してるし、練習もやってる。
真夏に始まる(自主トレ含)か真冬に始まる(現状)かの違いが、一番の相違点

49 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:54:09 ID:0eRxDyqe0
どこに欧州移籍できるような実力のJリーガーがいるんだ

50 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:54:56 ID:wEFLUwSS0
>>47
その案って具体的にあるの?


51 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:56:04 ID:T4WlMHzf0
>>48
今の制度だと1月2月に東北以北で試合やってなくね?

52 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 20:56:33 ID:VwFl2PuW0
どうせなら小泉みたく進退かけろよ

53 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:01:22 ID:dhY6pmkU0
早野、金田とかが×出してた

54 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:02:56 ID:taaYMh8TO
お兄ちゃんは夢が無いよね。

55 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:03:26 ID:eXXFs6kqO
犬飼自体が冬になると大人しくなっておいて
秋春の方が選手のパフォ向上と言われてもなw

56 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:03:43 ID:abimvDri0
2008年度はおそらく、
toto売上げ(約800億) > J1+J2事業収入(約750億) になる予定

正直、やるせないね。必死に応援してるサポーターより、
一攫千金目当てのヤマ師の方が金払いがいいんだから。

57 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:04:31 ID:DmhZjg1a0
思い切って制度変えれば徐々に順応していくだろうけどな
雪国チームはJ1でゼロチームになるかもしれんが
全体で見れば得かな

58 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:13:32 ID:h8fOzugX0
>>57
昇格降格制度があるんだからJ1だけっちゅーわけにいかん

59 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:15:01 ID:+hmj94D30
ビールが売れなくなるんで
冬開催するときは毎試合1000人くらいオージーを派遣してください

60 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:17:18 ID:jUmyta9s0
野球と違ってサッカーは元もと夏場にやるスポーツじゃない。
興行収入考えて夏場にしたJリーグがおかしい。


61 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:17:54 ID:cCljjN/8O
民意ならぬサポーター意が、反映されてるならいいんですけどね
やりたいからやります!じゃああまりにもお粗末也

62 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:20:20 ID:ma69SPesO
>>54
くりぃむレモン乙

63 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:21:03 ID:/DuFxzcG0
あれほど威勢が良かった秋春坊は何処いった

64 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:24:36 ID:N2jl+6540
選手のことを考えると夏はつらいな。

65 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:25:07 ID:Um/yoEWdO
雪国のチームを排除すればいいこと。簡単じゃねぇか!理想ばかりいうなよ!馬鹿ども!その前に福岡から消え失せろアビスパ!!

66 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:26:11 ID:dhY6pmkU0
秋春にしたって夏はやるのにな

67 :ブレット・ファーヴ:2009/02/26(木) 21:28:45 ID:uDKkDmNDO
グリーンベイのファンは氷点下でも半袖で応援してるぜ。
日本人はそんなにヤワなのかい?
ランボーフィールドは雪が降っていてもいつも満員だぜ。

68 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:29:57 ID:4Y2++k0H0
12月ぐらいからの犬飼の言動をチェックしてたが、見事に秋春制についての持論は
寒い時期に言っても支持を得られんと思って封印してたな。全く姑息な男だ。

69 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:30:18 ID:eIXnfZUV0
9月〜5月でやるんなら9〜11月と4、5月にホームゲームを集中されれば済むんじゃ無いの?
雪の期間は全部アウェーにすればいい

70 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:30:57 ID:2aaYoz6i0
それなら信を問えという話になるわな
誰からもそっぽ向かれるのは目に見えてるけどなw

71 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:33:56 ID:wyXsz7lU0
>>69
それは他の地域から「動員が厳しい冬の時期にホーム戦押し付けるな」と反対されたらしい

72 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:34:51 ID:dVFG5nsg0
飼犬と賛成派はJ脱退して新リーグでやってくれ。賛成派を止めない。迷惑だから反対派を巻き込むなって事だ。

73 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:37:21 ID:RicgGdDA0
トトで儲かってる分を、各スタジアムの改修などに当てろよ

74 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:41:10 ID:GmuJQLbm0
犬害はやめろ!

75 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:41:22 ID:dEc2ZA9fO
欧州のすべてのリーグを春秋制度にすればいいじゃないか

76 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:45:41 ID:RxkoNLuDO
>>67
暖房設備が良いんだろ
日本もそれは出来る

君の話では、それを誰が払うの?って部分が全く解決されてない

77 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:46:47 ID:Ar/BB/lsO
そこで日韓リーグ統合ですよ

78 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:47:20 ID:0GbDR64VO
反対派は自分達の都合ばかりじゃなく選手のことも考えてあげなよ
真夏にサッカーすることがどれだけ選手に負担になるのか少し考えれば分かるだろ

79 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:48:00 ID:2nDo3gN90
川淵がそろそろ怒るだろうなぁ
川淵が見送った案件なのに。

80 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:49:15 ID:6wgWbCpzO
寒さ対策

81 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:49:41 ID:iiHM6xV40
つまり失敗というわけですね
実際なにやったよあのおっさん
ワープア増やして、アメリカに金渡して、危うくイギリスみたいにしようとしたんだぞ

82 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:49:56 ID:cD/4SF4j0
反対派はサッカーやった事ないキモオタなんだろ
だから暑い時でも走り回れると思ってる


83 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:51:19 ID:vabKo2XD0
サッカー協会が寒冷地クラブには特別に融雪設備その他の支援を
しますとかそういうのを表明してればまた別なんだろうけどさ・・・
北海道や日本海沿岸部は世界有数の豪雪地帯だってのを
わかってんのかねコイツ
緯度は欧州と同じぐらいだから冬でもいけるだろとか思ってそうで怖い

84 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:52:32 ID:iwePHkdg0
小泉と同じなら売国奴確定。

85 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:55:06 ID:62yJmAz+O
寒冷地はアイスホッケーでもやってろよ!!www

86 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:55:13 ID:p+T4TW340
雪降らなくても寒いから嫌だよ
協会の人に「いつもこんなに寒いんですか?」って訊かれたけど
九州に変な幻想持ちすぎ

87 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:56:14 ID:VmKh2/atO
アメフトはあんな寒い中でも大人気だというのに
日本はヤワだなあ

88 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 21:57:44 ID:HY6M0JxLO
海外移籍や代表戦を考えると、犬飼案に賛成。Jだけ好きで、代表や海外に興味がない人は反対だと思う。

89 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:04:01 ID:fOw8Jx0B0
川淵の埋蔵金と犬飼のポケットマネーで、雪国に屋根付きドームスタジアム作ってやれよ

90 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:07:53 ID:Klz/VDTm0
>>87
アメフトはやってるやつらが夏が嫌だって言ってる
あの格好で熱いかららしいけど

91 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:09:01 ID:hpvkTEHS0
>>9
基本的に九州とかでキャンプしてるよ。
毎週移動するわけにもいかないしね。

>>21
当然春秋制

>>78
そもそも12月や1月に試合やらないと夏夏制になるんじゃなかったか?
真冬に試合するのも選手にとってはきついんじゃないか?
チーム減らして試合数減らすならまた別だけど

92 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:09:19 ID:eXXFs6kqO
代表厨いわく「秋春にすれば良い状態で予選を戦える」

しかし秋春にしたら欧州の選手同様、
オフの期間にW杯本大会を迎えることになる。
日本の持つ唯一のアドバンテージがなくなる可能性がある。
予選やキリンカップで好成績あげる方がいいんだろうけどさ。


93 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:12:55 ID:Klz/VDTm0
選手側の意見は?

94 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:19:40 ID:fpMGeAf50
>>93
試合は涼しい時にやりたい。
でもクラブが困るのは困る。

当たり前だけど、みーんな自分勝手ですw

95 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:22:36 ID:JbAn1X/C0
>>93
名前だして反対をはっきり表明している選手多数。

名前だして、はっきり賛成している選手1名。

96 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:27:24 ID:JjOAy0Hb0
ああ、このクソサポのせいで、日本はいつまでもヨーロッパと親善試合が
組めないんだな。
どこでも、必ず足を引っぱるヤツっているけど

97 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:30:00 ID:T9L87lOp0
>>93
選手会長の藤田、元代表キャプテン宮本は賛成
フランスでプレーしてる松井、雪国札幌の選手(名前忘れた)は反対

まあ選手も賛成、反対どちらの意見もあってまとまってはいない。

98 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:30:15 ID:vabKo2XD0
>>95
ツネ様?

99 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:30:38 ID:3AV3n7a/0
>>96
ヨーロッパと親善試合が組めても弱くなったら意味があるまい。

100 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:31:00 ID:vabKo2XD0
>>96
親善試合wwww

101 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:32:43 ID:Cg8nGB5LO
Jサポだけど、秋春賛成。
早くやれよな。

102 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:36:09 ID:jmTX58RN0
雪国クラブの負担を軽減する方策を示してくれれば別に反対しないよ。
ただ、現状で犬飼が示した方策は鼻で笑われるレベルのものばかりだし
どーしようもない。

103 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:38:10 ID:Zn+OlGXX0
>>97 選手会はシーズン移行したら各クラブの収入が減って自分たちの給料が
少なくなるってとこまで頭がまわらないからだろ

104 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:38:28 ID:vabKo2XD0
>>102
そこだよね
寒冷地クラブへの支援をどうするかの一点に尽きる
それを皆が納得した形でできるのなら色々な意味で秋春制の方がいい
天皇杯も罰ゲームじゃなくなるし

105 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:41:55 ID:JbAn1X/C0
>>97
「宮本が賛成と言っていると」犬飼が言ったのは知っているが
宮本自身が言ったって記事見たこと無いぞ。

犬飼は、「XXが秋春賛成って言っていた」。って発言の後に
その本人かたそんな事言ってない。って言われてるぞ。

今の所、犬飼が言っていたでなく本人談の表明は藤田だけ。

反対は、鹿島の青木とか札幌以外の選手も言っている。

106 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:42:14 ID:Pv3vnKHu0
区切りが変わりだけで試合開催する月は替わらないのにか
ちゃんと内容見て反対しないと馬鹿にしか見えんぞ


107 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:44:39 ID:UM694JQ/0
ちなみに日本国内でJ1クラスのクラブが1週間キャンプ張ると500万飛んでいく
1月2月を全部アウェイ開催にしただけでも補償金凄いことになるな

108 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:45:33 ID:ie0+0F6R0
屋内でやれ

109 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:45:43 ID:jmTX58RN0
>>104
言いだしっぺの協会が雪国クラブの負担を減らすため、対策を提示したり
各方面に根回しに奔走するなら、こんな文句は減るよ。
現状は各クラブに全てを丸投げする気満々の姿勢しか見えないもん。

110 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:46:09 ID:1FtGZhrx0
いよいよJリーグ終焉へのカウントダウンか・・・







覚悟はしてたけど・・・・・・・・

111 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:46:37 ID:Cg8nGB5LO
雪国のクラブ無くなればいいじゃん。
力あるとこは残るよ。
力がないとこは消滅でいいんじゃね?

112 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:47:13 ID:dsPAf+vt0
寒冷地クラブへの支援は犬飼ら協会のじいさん達が総出で雪かきだってよ。
同時に4つくらいは降ったらどうすんだよ。一つでも腰やって無理そうだがなw

113 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:50:30 ID:UM694JQ/0
>>111
ドメサカの秋春スレで昨日あたりに話題になってたが
親会社の無いクラブは、だいたい収入の半分を占める広告費のうち更にその半分が地元の中小企業や
自治体系組織・地元建設業などから貰ってる
そういうところは広告予算を決める時期が現状からずれた時(早く言えば秋春になったら)対応できる体力や習慣が無い
つまり地方クラブで親会社の無い所は大概干上がる

114 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:53:02 ID:vabKo2XD0
>>105
毎日新聞で連載してたコラムにツネ様自身が書いていた
これはマジ

>>109
うん、やり方を決定的に間違えてるよね

115 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:53:03 ID:f2Msl3L10
小泉は選挙やったけど、こいつは選挙で選ばれたの?

116 :秋春制?ムリムリw:2009/02/26(木) 22:54:35 ID:/SPX4m7U0
67 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/12/21(日) 02:27:39 ID:MuU/Schq0
サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42(22クラブ2回戦)
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
1:2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
2:上記6月の理由で、5月に無理やり終わらせるしかない
3:開幕をできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
4:そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日w
5:例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手Eの日程をシミュレート
  E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、オフは1週間…

117 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:54:43 ID:V0/CMcXAO
雪国のチームは夏に雪国のチームでリーグ戦をやるのもいいかも
そうすれば一年中サッカーが見れるようになる

118 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:55:32 ID:UM694JQ/0
>>115
選挙で別人が選ばれたのを川渕がひっくり返した

119 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:56:11 ID:UM694JQ/0
>>117
一国2リーグになってアウト。FIFAから追放

120 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:56:22 ID:YHSYUi+qO
日本サッカーの為に雪国クラブ潰れてくれ

121 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:56:27 ID:AcWkSN1x0
>雪国のクラブ無くなればいいじゃん。

J見ない外野は無責任に賛成ってわざわざ議論に参加してくるんだよな。

122 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:58:18 ID:UM694JQ/0
>>120
12クラブ集めて話し合いをした結果が
条件付賛成3
絶対反対9
広島・神戸・京都も断固拒否

123 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 22:58:23 ID:tjndzrwx0
このまま順調に地球温暖化が進めば解決する問題だな
目先の事だけではなく10年20年先のことまで視野に入れてるとは
さすが犬飼さんだ、現代の竜馬と呼ぶにふさわしい

124 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:00:30 ID:/SPX4m7U0
>119
bjとJBLみたいな分立じゃなきゃ別にいいと思うけどな
何でダメなんだろうね

125 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:00:37 ID:bmQyTg5EO
>>105
松井大輔は読売新聞のインタビューで反対していた

126 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:01:35 ID:tjndzrwx0
ストイコビッチは「ナイスアイディア」と言ってたな

127 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:02:12 ID:jVwzu/29O
小泉との違いは解散総選挙

128 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:02:18 ID:p+T4TW340
対案はあるんだっけ?
「医学的には3時間まで耐えられる」とかじゃなくて。
会長は最終節北海道に行かなかったし風邪引いて視察中止とかもあったし
シミュレーションでもかなり無理なスケジュールだったと思うが

129 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:02:54 ID:Mt89I/pV0
秋春制でも8月に試合やるんだよ。夏休みでかき入れ時だしな。
だから、どっちにしろ選手は暑い時に試合をすることになる。

130 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:03:20 ID:Q+O1rCRa0
犬飼が会長に選ばれたのは、川淵が院政をするために選んだと云われている。
犬飼本人もそれが解っているから、あえて川淵が出来なかった
秋春制に手を着けているのではないか。

131 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:04:04 ID:eXXFs6kqO
犬飼「絶対に負けられない戦いがそこにはあ」

132 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:04:05 ID:DGYVzTtn0
夢が見えないw

133 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:06:28 ID:UM694JQ/0
>>129
かきいれ時だからという理由だけじゃなくて、単純に8月どころか7月まで試合をやらないと日程こなせない

1月や2月の平日夜にシーズン中だるみ時期のリーグ戦なんかクラブ側は絶対やりたくないから。

11月の夜やった天皇杯なんか2000人台がJ1のホームでやってる試合で3回も出た

134 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:08:31 ID:lI0coibE0
まぁこれを見なさいってこった

P.O.ユ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cX7B3I4TmsY

135 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:10:26 ID:tjndzrwx0
夢を見るよりも先に自分の生活の心配をしろよ
と思わせるヤツが時々いる、特にゴール裏

136 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:15:03 ID:+sE/uc1D0
焼き豚もサカ豚もスレの内容によって内部分裂するのはバカすぎる。

137 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:18:38 ID:2oO9tHjS0
たった5万人かよ。てか弱小ばっかの北国チームの事情なんかどうでもいいでしょ

138 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:21:14 ID:AcWkSN1x0
>>136
意見が分かれるのは普通だろ?

139 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:23:02 ID:4fmG7VWIO
はあ?北国無視とかJの理念的に有り得ないから。


140 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:23:44 ID:RapDFniI0
インフラ整備しても、客が来ねえと商売にはならないわけで。

この時期座るなら2時間以上、開門待ちして入るなら4時間か3時間外に
居てくれるファミリー層やカポーはいっぱいいるだろうか。
暖房付けても、ドームとか屋内以外はコア層しか来ない悪寒。ドームも芝の問題あるし。

日産とかベルディとか金持ちチームは動員なんかどうでもいいから、客来ようが
どうでもいいんだろと思ってたが、この金融危機でみんな大変になって
ますます客の利便を図らないと、どんどん縮小して選手の数も給料も減っていくがな。

141 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:27:37 ID:RapDFniI0
>>128
せっかく鹿島の優勝を賭けた試合もあったんだから、札幌来るべきだったよな、お犬様は。

142 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:30:33 ID:oEb/L8P80
>>141
ドームだっけ?

143 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:31:40 ID:CmvAw4jx0
小泉とか大げさに言わんでも、
猛暑と極寒の時期は休ませて、平日開催も少な目で代表とかとも折り合いついた日程出したら即賛成に回るよ

144 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:41:18 ID:Dp44MUjk0
>秋春制に移行すれば、サッカー界を牽引(けんいん)する欧州と同じカレンダーで活動できる。
>現在のように1、2月に国際Aマッチデーが組まれても、代表は夏場に休養が可能。
>欧州勢との親善試合も組みやすく、欧州移籍のハードルも下がる。夏場のパフォーマンス低下も避 けられ、
>強化面での好材料は多い。

さすが産経。説得力皆無。

145 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:43:04 ID:/olh0vAZ0
>>139
南国は無視でもOKなんだ

146 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:44:32 ID:/olh0vAZ0
>>133
つまり11月にサッカーは駄目って事か

147 :名無しさん@恐縮です:2009/02/26(木) 23:45:14 ID:6tTB9TF6O
北国うぜ

勝手に離れろよ

148 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:00:11 ID:UoXuiAYMO
メリットとデメリットを並べてくれると分かりやすいな



149 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:12:04 ID:EIB6Q5Az0
>>146
天皇杯とリーグじゃちがうだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:23:54 ID:+SO0nQSe0
開催月変わんないのは無視だな
要は誰か叩きたいだけかよ


151 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:24:50 ID:WymycriW0
>>150
全然変わる、というか秋春のつもりでやっても冬やらないと7月どころか6月閉幕6月開幕になる

152 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:25:10 ID:yJwMKnCV0
JFAと犬飼が、代表戦の収入を使って、
北国チーム(とJ入りを目指すチーム)の、

・天然芝(地中ヒーター入り)練習場
・観客席全て屋根&全面ガラス張りスタジアム
・大雪または強風による交通機関の運休などによる開催中止等による損失の補償

を保証してくれたら、賛成するよ。

てか、1〜2月ウインターブレイク入りの秋春制なら賛成するよ。
犬飼が言ってるのは秋冬制。


153 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:28:31 ID:WymycriW0
>>152
できるだけ無理なく作った協会のスケジュールは、
梅雨の開けきらない7月中旬開幕で5月終了6月は代表月間休みなし

154 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:29:31 ID:+msUWICn0
雪が多くて練習できな、応援大変
プロでは認められず、高校サッカーだと大変なのに頑張ってると褒められる

155 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:30:51 ID:odO6L0rq0
北国クラブは新日鉄釜石ラグビー部を見習えと言いたい

156 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 00:40:43 ID:EIB6Q5Az0
>>155
新日鉄釜石はアンチ企業スポーツの流れを受けてクラブチーム化した気がする

157 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 01:09:11 ID:8ZRsIcSV0
>>154
高校の部活は本来興行ではないだろ。同列に語る方がおかしい。

158 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 01:09:42 ID:NbHYPMcV0
産経得意のサッカーネガキャンですw

159 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 02:31:57 ID:8OVimS7J0
>>142
ドーム。だけど開門前俺と一緒に外で並んでくれたらおkだったのにwww

160 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 02:57:47 ID:8wVZ2clG0
Jリーグができる前はサッカーは冬にやってなかったっけ

161 : :2009/02/27(金) 02:59:56 ID:QuJPJjXJ0
雪の時期をオフにした今のスケジュールが一番いいに決まってんじゃん。
夏夏制にしてシーズン中にオフか?

162 : :2009/02/27(金) 03:00:36 ID:QuJPJjXJ0
>>160
雪国でか?

163 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:02:24 ID:ELSCeJGZ0
寒冷地は寒冷地で別リーグ作るのもひとつの方法だろ
新潟、札幌、ウラジオストック、ハバロフスクとかで集まってやるのもいい

164 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:02:55 ID:j87nClnF0
高校サッカーは冬ってイメージだね

165 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:03:11 ID:/ztDQilv0
日本もそろそろ住み分け必要だと思うんだ
雪国とかに嫌々住むことないだろ
雪国とかは農作物育てるだけの場所にしようぜ

166 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:04:20 ID:WISZnpiC0
犬害が本気で日本サッカーの将来を考えて不利になる地域に対するフォロー案なども出してとか
真摯にやってるならまだ理解できるけどなあ

現状じゃまともな試算とかもせずに無茶苦茶言ってるだけじゃん
それで人が付いてくると思ってる方がおかしい

167 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:05:09 ID:lBHgH/GeO
ロッテ小宮山は秋春制になったら喜びそう。
さっさとシーズン切り上げて好きな柏見に行きそう

168 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:25:32 ID:31rVWejNO
*9.4% 19:15-21:19 TBS 練習試合・サッカー「日本×フィンランド(生)」



20.8% 19:56-21:48 TBS 練習試合・野球「日本×オーストラリア(録)」
18.1% 18:55-20:54 TBS 練習試合・野球「日本×オーストラリア(録)」



【サッカー】TBS「スーパーサッカー」4月から0時30分開始、放送時間28分に短縮 加藤未央は降板か…「Jスポ」とスタッフ統合へ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235622884/

169 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:31:15 ID:dXdKfQvd0
寒いだけで自分たちが見に行くのがすこしつらいだけだもんな
世界リーグとシンクロさせない限りサッカー強豪国にはなりえない

170 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:33:08 ID:bEoMcvjZO
ってか、EUが合わせろよと思う

171 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:35:16 ID:2fc9KBZR0
>>170
藤田同意

172 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:39:47 ID:dXdKfQvd0
>>170
暑さでだるだるのCL見たいのか?
どんな高カードでも暑くなると質が落ちる
これは試合みたことある人ならわかるはず
CLでの名勝負や0−0スコアでもハードなプレッシング続けて
見ごたえがある試合は暑い日では起こりえない
おれはそこまでの質に到達したJを見たいからね
質が上がれば視聴率も観客数も上がるわな
今の一部のファンと将来のファンをどっちをとるかとしても
これは改革すべきと思う

173 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:40:36 ID:MyNuxBVPO
>>170
高原同意

174 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:43:43 ID:u0PIotYp0
EUはなぜ秋春なんだ?
競馬は春秋で冬完全オフじゃん。ルメール冬日本来るじゃん。

175 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:46:03 ID:XHNwDrzt0
とりあえず欧州並みに強くなってからにしろ。
枠を変えれば中身がよくなるなんてのはただの願望に過ぎないよ。

176 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:46:09 ID:GdcB87dLO
暑い方が嫌だから俺は秋春でも良いと思うけどね

177 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:47:37 ID:2fc9KBZR0
>>166
同意
彼のやり方をみるに単なるワンマン社長の思いつきで言ってるだけだもの
各地域の手当ては後回しだし

178 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:49:59 ID:8qImOqQ6O
>>169
シンクロさせるだけで強くなるんだ?
日本凄いね。本気出したらW杯ぐらい簡単に優勝できるね。

179 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:50:28 ID:dXdKfQvd0
地域とかそんなこと言ってる場合かよ
大改革しようとしてるのに
普通に考えたら理解できるだろうが

180 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:50:50 ID:Tr9LIG+s0
>>174
向こうの学業に合わせる為じゃね?

181 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:50:55 ID:8wVZ2clG0
>>174
サッカーは冬のスポーツだから

182 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:51:16 ID:5/mnrpBz0
犬飼ちゃんは夢がないよね

183 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:51:46 ID:Tr9LIG+s0
>>181
サッカーは夏のスポーツだぞ。オリンピックで解るだろ…。

184 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:52:50 ID:GdcB87dLO
>>178
まずはさせないとって事だろ
なんか嫌み言いたいだけで、現状のぬるま湯に気付いてないのか?

185 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:53:46 ID:3TNkHoIx0
春秋ならどんな夢が見えるんですか?

186 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:53:50 ID:8qImOqQ6O
>>179
暗黒の大改革ですね
わかります

187 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:54:28 ID:5/mnrpBz0
4.5月頃でも寒いのに冬なんかうちのボロスタに行きたくない

188 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:55:49 ID:3TNkHoIx0
雪国チームはサッカーなんかやらないで、スキーとスケートだけやってろよw

189 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:56:05 ID:8qImOqQ6O
>>184
どこらへんがぬるま湯なの?

190 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:56:32 ID:2fc9KBZR0
北国のチームの練習と観戦環境の手立てを考えてらブチ上げないと
現状では単なる思い付きとしか言わざるをえん

191 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:57:18 ID:GdcB87dLO
>>189
今のままが良いの?

192 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:58:15 ID:8qImOqQ6O
>>191
犬養案よりはね。

193 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:58:26 ID:2fc9KBZR0
野球みたいに室内競技に移行したいならそれでもいいけどな・・・

194 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:58:41 ID:dXdKfQvd0
>>178
暑さでだるだるのコンディションでやってる選手のリーグ
キレキレでフルで走り続けることが出来る選手のリーグ
どっちに質が向上されるかは明白

・高速プレッシング
・チームの連動性が向上
・個人の運動能力向上

こんだけで選手個人がプレッシングに強くなる
めっちゃレベル上がるわ

あと、全力を出し切れるのもメリットがある
次節とかフルシーズンを考えると
夏場は無理が出来ない
セーブしてしまう選手もいる
コンディションがずっといいとセーブしないでやれるんだよな

195 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 03:59:38 ID:2fc9KBZR0
>>194
ケツ冷やすなよ

196 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:02:00 ID:8qImOqQ6O
>>194
冬場は怪我しやすいことは知ってるか?

197 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:02:33 ID:Tr9LIG+s0
>>194
雪の積もる地域で、どこで練習しろと?

198 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:03:04 ID:GdcB87dLO
>>196
夏場も怪我しやすいから

199 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:05:52 ID:qWzVWx2o0
>>194
でも結局>>116なんだぜ
大改革するほどのメリットよりデメリットの方が大きく無いか

200 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:06:17 ID:dXdKfQvd0
サッカーほどその日のコンディションで試合展開が変わるスポーツはない

秋春制変わったら凄く驚くことになる

はっきりいって別物になるから

目に見えて明らかになるよ

序盤から最後までコンディション上げていける

これがJリーグ?って一般人の間でも話題になり

マスコミが上手く煽れば超Jリーグブームが起こる

201 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:07:12 ID:2fc9KBZR0
>>116
肝炎再発するだろうな

202 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:08:17 ID:dXdKfQvd0
>>196
怪我しやすいって?
サッカー選手は冬は練習やプレシーズンマッチしないと思ってるのか?

203 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:08:35 ID:Tr9LIG+s0
>>200
妄想はいい加減にしろ。

204 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:08:52 ID:7ZhE67mM0
開幕を早めて夏休みをたっぷり取ればいいんじゃね
それか2シーズン制するとか

205 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:08:53 ID:Hj0XDzJ50
ぶっちゃけ、今のままではいけないという危機感を持っているだけ
狂信的な一部のJリーグ信者よりはマトモだと思うよ
秋春制は問題ありだが、何らかのドラスティックな変革が必要な時期にさしかかっている
受け皿は広がっているのに、ファンがマニア化して全体の規模は縮小サイクルに向かっているのは健康的ではない
気候的に問題はあるが、野球と開催時期をずらすのは対メディア戦略としては一考の余地がある

206 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:09:30 ID:Tr9LIG+s0
>>202
ヒント:キャンプ地

207 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:09:37 ID:8qImOqQ6O
代表強化にも疑問

芸スポに
【サッカー/W杯予選】暑さになれていない日本代表、灼熱の東南アジアで格下に惨敗

なんてスレが立つことになるね

208 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:09:46 ID:GdcB87dLO
というと何だ、日本人は結局ヨーロッパに移籍したとしても成功しないって事なんだな

209 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:11:07 ID:Ow8mZThP0
>>200
でも天皇杯とか冬にやる試合見ても目に見えて別物な感じはしないけど

210 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:11:43 ID:/qc41iLE0
>>202
雪が積もってるとこではしてないな

211 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:12:41 ID:m1PRR5HsO
インフラ整備が問題なわけで

各競技団体と話し合い

何年分かのtoto収益金を優先的に振り分ける

山形新潟富山など専用屋根つき施設作りインフラ整備進める

同時に1月にブレイク期間設け地方巡業天皇杯開催

2月11に決勝もってけばOK

これで9〜6月リーグ戦開催も可能になる

212 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:13:37 ID:GdcB87dLO
>>210
んじゃ高校サッカーの北海道辺りの高校は冬場何してんだ?

213 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:14:03 ID:dXdKfQvd0
>>199
どこにデメリットがあるんだよ
今でも代表戦の影響あるじゃん
仮に開幕日が暑くなろうが今までのシーズンとは雲泥の差だぞ

214 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:14:05 ID:OyWEe57DP
>>204
今考えたら2シーズン制の方がよかったような…
一般人に今年の優勝チームは?って聞いてもほとんど答えられないだろうし
チャンピオンシップはゴールデンでそこそこ視聴率良かったわけだし

215 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:14:38 ID:hkqdnbqg0
>>211
>>116を1万回読め池沼



216 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:14:52 ID:Tr9LIG+s0
>>212
なんで高校の話が出てくるんだよ。

217 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:16:08 ID:/qc41iLE0
>>212
試合はしてないな
新人戦も北海道は時期が違うし
練習は出来る分だな

218 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:17:11 ID:8qImOqQ6O
>>212
屋内で筋トレか体育館でボールけってるんじゃない?

というかプロの練習環境を高校レベルと比べるの?

219 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:18:04 ID:GdcB87dLO
>>216
気になったから
クラブよりも金がないのに北の高校が強くなれるわけないじゃん

220 :ぶっちゃけ秋春厨ってこれだろw:2009/02/27(金) 04:18:54 ID:hkqdnbqg0
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 選手のコンディションが・・・
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< 欧州と同じカコイイ!
  ∨ ̄∨   \_______________

221 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:23:27 ID:2fc9KBZR0
>>205
どこのシンクタンクだよw

222 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:24:56 ID:qYPL/VzsO
メディア露出が増えるとか言う奴は夢見すぎ
開幕は優勝争いしてて銭闘にもドラフトにもキャンプにも勝てず最後にオープン戦や開幕に重なったら死ぬだけ

223 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:25:45 ID:dXdKfQvd0
>>206
磐田と清水のプレマッチは日本平でやってるんだけど?
夏でも少し寒いくらい高い場所にあるんだが?

224 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:26:01 ID:2fc9KBZR0
ドイツもヒーコラいってんだろ

225 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:26:20 ID:qWzVWx2o0
>>213
一番の問題は入場者数の減少だろうね
インフラ整備にも大金が掛かるし
そんな体力がJリーグにあるかね
雪が降ってなくても真冬に観戦しようと思うライト層は少ないだろ
選手のパフォーマンスよりサッカーファン増やす所に金を使うべきじゃないかな
日本のサッカー文化じゃまだ早いと思うよ


226 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:26:50 ID:aHjOqmJwO
ドイツとか日本より寒くなるとこあるけど熱狂的だからやっていけるんじゃね。設備も整ってるし文化が違うだろ。
ていうか設備が整ってない時はどうやって練習してたんだ?


227 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:27:36 ID:2fc9KBZR0
そらおめえ
柏や浦和の裸族みたいなのがワンサカいるわけねえ

228 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:29:09 ID:2fc9KBZR0
>>226
だから設備を整えないで何を言っているんだという話なわけで・・

229 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:30:56 ID:GdcB87dLO
要するにみんな不景気なのが悪いんだな

230 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:31:23 ID:s/swR4RzO
春秋制メリットデメリット

メリット
・夏の消耗が激しい中での試合がなくなるため、全体に引き締まった試合が多くなる
・欧州と日程が重なるため、欧州移籍する選手のコンディションが合わせやすい。また欧州選手を引き抜き安くなる
・代表試合も欧州選手とコンディション状態に差がなくなるため、選手の優劣の見極めがしやすくなる
・他競技、例えば野球などと日程面で差別化がはかれる。

デメリット
・北国の雪積もったところで試合するのが困難。
・また雪国での試合はサポーターにも負担かかる
・北国のチームはホームが雪になる確率高いので、ピッチコンディションの面で他チームよりも不利な状況が続く。よって不公平


うーん。デメリット多すぎる

231 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:31:37 ID:hDr2tL7w0
ドームがない北国のクラブの場合
真冬に見にいく観客はどれぐらいいるんだ?
まぁ、来てくれるだろうとか楽観視してんのかな


232 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:32:47 ID:bH9x7/M40
【サッカー】「まずは韓国サッカー界にお礼を言いたい」大分、韓国へV報告

 Jリーグヤマザキナビスコ・カップを制し、創設15年目で初めて日本一を達成した
J1大分トリニータの溝畑社長らクラブ関係者が27日、同杯を携えて韓国・ソウル市の
韓国サッカー協会に表敬訪問する。草創期から大分を支えた韓国出身指導者、選手への
感謝の意を示すと同時に、サッカーを通じた日韓交流の緊密化を図るのが目的。
3日間の日程で、同国でのスポンサー獲得に向けた営業活動も行う予定だ。

 1996年のJFL昇格に選手として貢献し、引退後も指導や育成に携わってきた
皇甫官統括本部長も同行。「日韓両国がサッカーを通じてより理解を深められれば。
大分のクラブ作りのノウハウも伝えていきたい」と今後も両国の懸け橋になる意気込みだ。
「まずは韓国サッカー界にお礼を言いたい」と溝畑社長。同国の企業数社と面会して
支援の可能性を探る。

TITLE:西スポ・西日本新聞スポーツ
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/61660


233 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:33:01 ID:dXdKfQvd0
というか、 そ も そ も 雪 は 降 る 日 っ て?

ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/15/5410.html
新潟は1,2月が月平均2日程度

これで雪国ですか笑


234 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:33:18 ID:2fc9KBZR0
J参入を目指す北日本のチームに過大な設備投資が必要になるわな

235 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:33:52 ID:2fc9KBZR0
>>233
新潟しか考えないお前の脳内乙

236 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:34:59 ID:A2pFEC9v0
            _,,,,,,,,_,、
          く^7,;:;;::;:::;し'
           ,:ミ´・ω・`ミ:、,..,,        寒いのヤダ    
       ___∬,ミつ____とミ(:;~)(:;~)
      /\ 旦      ( ̄ ̄ ̄)\
     /+ \__________ヽ
     〈\ + + +   +  + + `、
     \ \_____________ヽ
      `、______________〉

237 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:35:26 ID:j87nClnF0
よく考えるとけっこういい案かも

238 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:35:49 ID:2fc9KBZR0
>>236
だよねー

239 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:36:26 ID:P9OZsL4y0
プロ野球とファンをシェアしたいんだろ。

240 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:36:55 ID:dXdKfQvd0
>>225
なんでお前が体力があるかどうかを気にするんだよ
あと、1、2ヶ月で超一部のクラブが多少観客が減るだけ

で、数年後にはキレキレ選手のチームが増えて
質が向上してるから新たなファンが拡大してる

241 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:37:16 ID:qWzVWx2o0
>>233
雪が降らない所
たとえ浦和でも入場者数は減ると思うよ

242 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:38:34 ID:EYhLVO6o0
設備を整えろといってるのに練習場にはドラム缶に火をくべて暖をとればいいとか
そんなアホなこと言ってるやつが会長だからダメなんだよw

243 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:39:18 ID:SA0Mtr1pO
将来的には秋春にはなるんだろうけど
今はその時期じゃないってのがどう考えても最もまともな発想です

244 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:40:29 ID:Eb3BTDAk0
冬は積もった雪が解けない
中途半端に解け始めても危険

245 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:40:45 ID:dXdKfQvd0
>>235
寒い地域のチームあげてみ
ちなみに札幌は札幌ドームが本拠地な
ピッチをファンが雪を除雪させて移動させてる
こういう交流は雪国サッカーっぽくていいな

246 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:41:24 ID:GdcB87dLO
住んでないからわからないが雪国って毎日毎日雪降ってんのか?

247 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:41:32 ID:EYhLVO6o0
>>245
うん で毎試合その雪かきやるの?

248 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:41:38 ID:OzagE1xM0
本当に秋春制がいいのならサマーブレイクを入れて春秋制で試すのが筋だろ
なんでこれが出てこないの?
秋春制のデメリットが出てくるからやりたくないの?

こういう順番踏まずに秋春秋春言ってるから
犬飼にしても秋春厨にしても秋春制にする事そのものが目的に見えるんだよな

249 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:42:15 ID:XsKpLZWx0

こんなくだらない話題よりも

国民注視のWBCの話しようぜ



250 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:42:20 ID:x2APuSz20
寒いの嫌もわかるけど
いまは南のクラブは暑い最中のプレイを強いられてる。
どちらにせよ欠点はあるんだよ。
四の五の言わずにやってみるべき。

251 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:42:31 ID:Eb3BTDAk0
>>245
ホバリングシステムが凍結して動かないのはどうするんだ?

252 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:42:47 ID:31rVWejNO
サポーターという役割こそ夢がないよな(大爆笑)

253 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:42:49 ID:8qImOqQ6O
キレキレとかいう妄想だか釣りだかは置いといて

関東でも冬は寒い
そんな中、屋外で2時間もサッカーを観戦したがるのは1部の人間だけ

254 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:43:03 ID:qWzVWx2o0
>>240
サッカー界のことよ思っているから気にするんだが
あなたは選手のパフォーマンスが上がれば
全てうまく行くと思っているの
ただでさえサッカーの人気が低迷している昨今
リスクが多すぎる


255 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:43:14 ID:yv3/Z+bo0
>>245
山形富山

256 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:43:28 ID:EYhLVO6o0
>>246
どこに住んでるのか知らんが、雪国と言うよりは裏日本全体が冬は常にどんより曇ってていつ降ってもおかしくない状態
関東の冬の間とちょうど真逆の気候だと思ってもらえれば分かりやすい

簡単に言えば梅雨が冬にあって、それが雪だって感じ

257 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:43:46 ID:OzagE1xM0
>>249
おれサカ豚だけど秋春制の話する位ならWBCの話の方がまだマシw

258 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:44:13 ID:ideZinDi0
俺は焼き豚だけど
税リーグって今人気ないよね?
なら、秋春制もかまわないんじゃないの?

259 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:44:42 ID:2fc9KBZR0
>>245
ボランティア頼みにするな

260 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:44:52 ID:GdcB87dLO
>>253
一部の人間でごめんね

261 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:44:59 ID:Eb3BTDAk0
西日本のクラブが総じて反対だったろ
寒いからって

262 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:45:47 ID:xRp0w39q0
パリは札幌より北にある。

263 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:45:51 ID:2fc9KBZR0
>>250
四の五のって。。あんた。。。

264 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:46:01 ID:rmxd/GSY0
JSL時代だかに秋春制やって失敗したんじゃなかったっけ?

265 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:46:32 ID:EYhLVO6o0
俺天皇杯決勝も見に行ったけど、普通に寒いよ。
結構厚着して、その上動いてたら寒さが和らぐ感じかな

>>262
けど、札幌よりはるかに暖かい。札幌はロンドンよりも、グラスゴーよりも寒い。

266 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:46:38 ID:Hj0XDzJ50
>>222
別に夢を見ているわけじゃない
危機感を持って、現状を変えるという意味ではひとつの方向性としては、考える価値があるということ
まあ、一般的な人気が下がっている、現状のままでいいというなら仕方がないが

逆に現状に夢を見すぎじゃないかと

267 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:47:17 ID:2fc9KBZR0
日本におけるプロ野球は室内競技になったが
魅力は薄れたと思うよ

268 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:47:56 ID:yv3/Z+bo0
>>262
北大西洋海流のおかげでヨーロッパは緯度のわりに暖かいと中学生の時に習ったでしょ

269 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:48:06 ID:8qImOqQ6O
>>260
その1部の人間が悪いとは言っていない

270 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:48:28 ID:2fc9KBZR0
>>266
つまり北日本は去れということなのね

271 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:48:30 ID:GdcB87dLO
>>256
ありがとう
雪さえなけりゃなー

272 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:48:40 ID:EYhLVO6o0
大体海外だと冬にやっててもいい条件でやってるし問題ないなんていうのがそもそもの間違いだよね
松井がピッチは凍っててガチガチだしいいことないよって言ってたぞ

273 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:48:50 ID:A2pFEC9v0
暑さで死ぬのは選手だが
寒さで死ぬのは我々高齢ファンだからな・・・。
J2の屋根のない吹きっ晒しスタジアムでの観戦は皇帝ペンギン状態。

274 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:49:10 ID:xRp0w39q0
現状、クラブ運営が興行的にもプレイレベル的にも成功してるんならいいけど、
そうじゃない以上、なにか変えてみるのはある意味当然。

275 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:50:07 ID:oK3OF3yp0
温暖化で暖かくなるから大丈夫

276 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:50:48 ID:EYhLVO6o0
>>274
とりあえずプレーのレベル上げたいなら現状より1週間ずつ前後に延ばすくらいならどうにかなると思うから、
それでサマーブレイク作ってみたら、と思う。

北海道出身関東住みの俺は関東の夏でも暑いことは十分理解している

277 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:51:03 ID:2fc9KBZR0
へえー秋春制にして興業的に成功するんだ

278 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:51:29 ID:8wVZ2clG0
>>270
わざわざサッカーに適してない気候の地域でやる必要もないんじゃないかと
日本で雪が積もってサッカーできない所なんてほんの一部でしょ

279 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:51:38 ID:Eb3BTDAk0
>>274
興行面での失敗と今以上の過密日程になることが予想されてるんだから、
反対意見が多いのも当然

280 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:51:51 ID:qWzVWx2o0
自分は真冬でもサッカー観戦したいサポだが
こんなやつらは本当に少数だと思う
真冬に家族でとかライト層はまず来ない
もっとサッカー文化を浸透させてから移行させるべき、今は時期尚早だ
この不景気で無理やり移行して観客数が減りクラブの経営問題が悪化したら目も当てられない

281 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:52:01 ID:dXdKfQvd0
雪国サッカー見れるのも乙な気分になるだろ
雪国チームのアドバンテージとか面白い
スパルタク・モスクワがアーセナルを4−1でボコボコにした試合とかな

282 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:52:07 ID:2fc9KBZR0
>>278
Jリーグ理念をすっとばすのね

283 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:52:55 ID:EYhLVO6o0
>>281
そういうレベルではないぞ。

284 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:53:06 ID:2/L+Xbtm0
サカ豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

285 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:53:20 ID:8qImOqQ6O
>>274
何かとか適当すぎ
悪い方向に変わる可能性を無視してるあたりも駄目

286 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:53:27 ID:GdcB87dLO
考えてみりゃ、だいたい海外の方がもっといい環境で見れるように調整しないのは何故なんだ?
馬鹿じゃねえのか?

287 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:54:28 ID:EYhLVO6o0
>>286
向こうの年度が9月始まりで、サッカー選手もバカンスを取りたいから
はっきり言えばそれだけ

まあ、あとはスペインあたりだと夏はかなり暑いらしいが

288 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:54:37 ID:2fc9KBZR0
欧州を変えればいい話なんだが
そこまで考えないのが実にお犬様らしい

289 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:55:47 ID:nbckKNGQO
実際はチーム数を減らさないと夏開催決定じゃん。
オフシーズン無しだろ。


290 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:56:49 ID:8FZr4Kp00
寒冷地のクラブが完全に足を引っ張ってるな。

291 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:57:08 ID:nUzTc2nR0





プロ、アマ問わずスポーツ選手なんてほとんど在日か帰化の朝鮮人
オリンピックの日本代表なんてクソチョン代表とほぼ同義語
応援する価値すらない、ましてや税金でチョンを養う必要もなし
相撲、柔道ですら例外ではない、日本人は皆無

日本の野球、サッカー選手に日本人はほとんどいない!!!
だまされるな、金を落とすな!!!





292 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:57:57 ID:EYhLVO6o0
大体広島の練習場で雪が積もるから対策してくれないと秋春は無理よって話があったくらいだぞ
日本は意外と雪が降るんだよ

関東の人間にはわからんだろう

293 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 04:58:21 ID:TOTcxcvSO
AFC、選手が賛成なんだよな

プロが秋春制の方が良いって言ってるんだよ

294 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:00:06 ID:GdcB87dLO
>>287
暑さより寒さを取ったのか

295 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:00:27 ID:EYhLVO6o0
>>293
選手が賛成って言ってたのも、選手会の上層部(藤田とかゴンちゃんとか)が話し合った時だけの話
全部のクラブの選手を集めてみたら賛成から反対まで幅広くて藤田が「意見を取りまとめられない」と言った

296 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:00:50 ID:dXdKfQvd0
>>255

山形  1、2月あわせて
雪が降った日は

なんと 4  日  だけ 

山形  1、2月あわせて
雪が降った日は

なんと 3  日  だけ 

ぜんぜん雪は降ってないが、何か?
この超確率で試合日に降ることを心配してるのか?

297 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:01:15 ID:2fc9KBZR0
大体、練習場とスタジアムに暖房設備を整備して暖房費が
いくらかかると思っているんだか・・・

298 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:02:00 ID:2fc9KBZR0
>>296
盛岡とか秋田もデータ取りよろしくな

299 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:02:46 ID:OzagE1xM0
>>296
先週用事で一週間山形行ってたがずっと吹雪いてましたが何か?

300 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:03:11 ID:dXdKfQvd0
>>283

スパルタク・モスクワがアーセナルを4−1でボコボコにした試合は
東福岡対帝京の比じゃないくらい雪が積もってたが何か?

301 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:03:44 ID:qWzVWx2o0
>>296
観客数減少やインフラ整備など経営面が一番心配なんだが
あなたほど熱いサポばかりだったら秋春移行でいいけど

302 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:03:58 ID:EYhLVO6o0
>>300
で、そんな中でサッカーみたいの?

大体雪が降ったのが何日とか数えても意味ないんだよ 地吹雪とかもあるから

303 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:05:12 ID:yv3/Z+bo0
>>296
雪が降っていない日は積雪0と思っているの?

304 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:05:49 ID:fvlPUyR+0
たかり根性丸出しの糞雪国なんかさっさと切り捨てないと衰退する一方だ

305 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:06:02 ID:8qImOqQ6O
同じ県でも地域によって降雪の日数も量も変わります

というか積雪だけの問題じゃ無いんですが?

306 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:06:46 ID:qcF1IcwV0
要するに2月と6月お休みだったらなんでもいいのと違うの?

307 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:07:01 ID:OzagE1xM0
>>301
つーかコアサポは基本反対だよ
客が減るのは目に見えて解ってるし、それがクラブの存続に関わってくるのも解ってる
秋春言ってんのは暑い寒い関係無いテレビ観戦組

308 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:07:24 ID:2fc9KBZR0
周りの地域が積雪してスタジアムまで来れなかったりな
ブンデスでもよくあること

309 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:09:03 ID:EYhLVO6o0
プレミアとかだと芝が凍ったりして延期まであるくらいじゃん
あんなのいらんよ、あれのどこがいいんだ

310 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:10:40 ID:qWzVWx2o0
ID:dXdKfQvd0さんはもちろんスタジアムは観戦に行く人ですよね?
まさかテレビ観戦の人・・

311 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:11:17 ID:ViEUpOmYO
転売するんですね。わかります。

312 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:12:19 ID:8qImOqQ6O
>>311
何を??

313 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:13:25 ID:6bGTDllVO
>>305
実のところ
春秋制でも秋春制でも、開催する月と休みになる月は変わらない(←ここを誤認して騒いでる人多数)
開催月【3・4・5・6】【9・10・11・12】
非開催月 【1・2】【7・8】

最大の問題は、日本が1〜12月か4〜3月制の社会基盤しかないってトコ
新入団やスポンサー会社の決算とか色々な面倒がある

314 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:13:25 ID:dXdKfQvd0
>>303
試合当日に降らなければ
降ってきたらシートを被せたり雪を除雪できることを知らないにわかですか?


315 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:13:43 ID:2fc9KBZR0
>>309
あれがいいと思うのはよほどのマゾか小学生

316 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:13:51 ID:oK3OF3yp0
1、2月に試合をして、6、7月に試合できなくなるってのはやっぱり興行面からすると痛いような


317 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:14:55 ID:EYhLVO6o0
>>313
それはないわ だって現状7月8月に試合ありまくりじゃん

318 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:15:10 ID:iPbW0lNz0
>>134
雪国賛成派って偉そうにこういうの出すような馬鹿が多いからな
もうサムネしか見れないが、雪国の人間からしたら、今日は雪がぱらついてるねってレベル

全部ドームでやるのは無理だし、冬のアウェー連戦も色々反対起きてるし
何のメリットがあんだよ

319 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:17:12 ID:2fc9KBZR0
>>313
7、8月休みにして興業面で成り立つのかね

320 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:17:49 ID:oK3OF3yp0
>>313
正しくはこうじゃないかな?

現行 3月〜12月(オフ:1月〜2月)
秋春 8月〜5月 (オフ:6月〜7月)



321 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:19:28 ID:2fc9KBZR0
思いつき発言も程ほどにな
ワンマンになりすぎて議論を受け付けなくなって
裸の王様になったお犬様

322 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:19:33 ID:bV4+Pig6O
>>7
お前ブラジル人と喧嘩して勝てる自信あるか?
日本人は頭でかすぎ。
ヒクソンと日本人が戦ってるの見たが絶対勝てないと思った。
一般人レベルでも同じこと。
もし焼き豚が前回WBCで優勝したくらいで日本人は世界一だと思ってるならとんだお花畑だな。

323 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:20:24 ID:2fc9KBZR0
雪を見たら外で遊びたくなるのは小学生までにしろよ

324 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:20:25 ID:dXdKfQvd0
秋春制メリット

・欧州スタンダード

 最高峰のリーグと同スケジュールになり
 移籍がスムーズになる、移籍した選手もすぐにフィットする

・雪国チームのアドバンテージゲームが見られる
 
 スパルタク・モスクワがアーセナルを4−1でボコボコにした試合は壮観
 ポストに積もった雪が落ちる様とか美しい映像で流れてた
 ただし雪が降るのは月に3日程度なので雪が積もる試合は滅多に見られないかも・・悲しい

・質が向上した新生Jリーグになる
 
 今までの暑さでだれだれのJリーグのように動きをセーブしたりはしない
 高速プレッシング、チームの連動性が向上、個人の運動能力向上
 当然リーグのプレッシングが代表にも好影響を与える

・人気再沸騰

 上記、質が向上することで話題を集め、人気向上、観客増加
 マスコミも煽って話題に

・良質スポンサー増加
 
 上記、人気沸騰すること、そして質の向上から他のスポーツ以上の位置づけされ
 最高の支援をもらえる


325 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:20:48 ID:EYhLVO6o0
>>320
これが大体正しい

そうすると夏にも試合やるし冬にも試合やるのが秋春制ってことになる
どっちのデメリットも取るわけだw

326 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:21:22 ID:dXdKfQvd0
>>303
試合当日に降らなければ
降ってきたらシートを被せたり雪を除雪できることを知らないにわかですか?

327 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:22:58 ID:qWzVWx2o0
>>324
経営面や観客減少問題に答えてくれ
あとあなたは冬観戦したことあるの?

328 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:24:56 ID:ideZinDi0
秋春制のメリット
野球がオフシーズンwwwwwwwwwwwwwww

329 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:25:28 ID:WGOnXFV80
>>324
2つめと3つめ矛盾してるし
4つめ以降は妄想だし
なんで甲子園や冬の選手権が人気あるのか考えてね

330 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:25:33 ID:Eb3BTDAk0
>>320
ナビスコは?

331 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:26:24 ID:qWzVWx2o0
日程は>>116見てくれ

332 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:26:31 ID:EYhLVO6o0
ちなみに、札幌の練習場には芝の下にヒーターがついています
だから初冬でも(具体的には12月上旬まで)は雪が多少降っても使えます

そういう施設でも雪は積もるし、真冬は使えません。
なぜなら積もった雪を溶かすほどヒーターを働かせると今度は芝が死んでしまうからです。
そこまで考えてね。芝の下にヒーターを通してもだめな地域があるってこと。

333 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:26:35 ID:QfPZ8pKq0
学校の年度も欧米にあわせて秋入学という話は昔からずっと
あるね。
そちらはこれと違ってメリットの方が多いんだけどね。
デメリットは移行初期のゴタゴタだけ。
こちらは季節的な問題がずっと響くからね。



334 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:26:55 ID:31rVWejNO
春だろうが秋だろうがじぇいりいぐに世間は無関心だよ。

335 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:27:31 ID:6bGTDllVO
>>320
現行の春秋制も6月下旬からの長期の中休みはある

>>325
そうやってデマを流しては、人は説得できない
雪の問題ではなく、社会制度の問題を語るべき


336 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:29:26 ID:dXdKfQvd0
>>324
もちろんある、だからこそだよ
相当いいだろ、あの雰囲気
国立で高校サッカーも観戦した

はっきりいって、観戦するなら冬の方が好き
寒いのが苦手な俺でもサッカー見るときは冬がいい
マフラーを皆がつけて暖かい飲み物を飲みながら観戦できるのがいいわ
ちらっと雪が落ちるときなんて最高
夏はじめじめしてるし
露出した奴と混んだ通路をすれ違うのは不快すぎる

あとな、観戦程度で寒いのなんだのいってるのが、
選手はもっと寒いんだよ
シャツとパンツでサッカーやってみればわかるが
あの寒さに比べたら何でもねーよ


337 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:29:58 ID:dXdKfQvd0
間違った
>>327

338 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:30:04 ID:6bGTDllVO
>>331
現行と、非確定な未来と
前提を混同したデータになんの信憑性があると?

339 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:30:20 ID:EYhLVO6o0
で、>>332のような問題については?

340 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:31:26 ID:QfPZ8pKq0
>>335
社会制度だけの問題なら時が解決するからと強引にでも決定してるでしょ。
やはり雪が振ると言う物理的な理由が大きい。

341 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:31:52 ID:6bGTDllVO
>>333
学校だけじゃなく、会社も絡んでくるから
移行はかなり難しいんだけどね
戦争でも起こって社会制度が崩れでもしないかぎりは

342 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:32:04 ID:oK3OF3yp0
>>325
寒冷地は1、2月はホームで試合をしないように日程を調整するって話はダメなの?


343 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:32:23 ID:XsKpLZWx0

昨日職場の飲み会でWBCの話題になってそれなりに盛り上がってたら
一人カラんでくるのがいて
「あんなの必死になってるの日本だけじゃん」
「アメリカなんて辞退者ばっかじゃん」
「ワールドカップの真似ごと」
酒の勢いも手伝って言いたい放題で周りはかなりヒイてた
そのとき課で最年少の女性社員が一言
「なんか恨みでもあるんですか
浦和レッズの応援なんかやってないで早く結婚すれば?
42歳にもなって恥ずかしくありません?」

344 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:33:18 ID:qWzVWx2o0
>>336
いいねサポの鏡だよ
だがそれを大半のライト層に求めて何人が応えてくれるかが問題

あなたサッカー経験ないよね
冬でも動けば体は温まるよw
動かずに観戦する方が圧倒的に寒い
それ

345 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:35:04 ID:6bGTDllVO
>>340
だから、春秋でも秋春でも開催月は変わらないんだって
秋春で雪が降って駄目な月は、春秋でもそうなる
極論すれば、秋春でも1月2月は試合はしない


346 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:36:51 ID:EYhLVO6o0
>>345
秋春でも1月2月は開催しないけど、
じゃあ今7月8月にやっている試合はいったいどこに詰め込むのですかw

今でも過密日程だというのに今以上に過密日程にするの?
それで選手のコンディションがどうとか本気で言ってるわけ?

347 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:38:00 ID:qtxH/yZA0
Jリーグのチーム数多すぎるから減らしたいために犬飼この案戸通してるんじゃねえの

348 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:38:15 ID:dXdKfQvd0
>>344
いや、やってる方が寒い
温まるのは温まるけど寒い日や雪が降った試合とか
ジャージ着てる控えの時のほうがまだ暖かかった
冷えないようにホットティー飲んでたしね
君のチームは控えも同じように寒い格好してるのなら別
あと、サッカーは走らない時間多いしな
すぐに冷えるぞ

349 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:38:30 ID:oK3OF3yp0
>>344
正しくは、動いてる時は平気だけど動かないと寒いw
風邪引くのは間違いなく観客の方だけど

350 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:39:32 ID:RCfGR3g80
>>324
犬飼の飼い犬がお花畑理論展開まで読んでやった

351 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:39:52 ID:qWzVWx2o0
>>348
本当に経験者?

352 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:40:28 ID:HIWiPknH0
つうか12月も中旬以降は1月並の温度なんだし基本同じでしょ。
どうみても12月も冬。

353 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:41:01 ID:rmxd/GSY0
>>351
体育の授業でやりますた!とか

354 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:42:25 ID:6bGTDllVO
>>346
何を言ってるんだ?
現行でも2月には代表戦やってるだろ?
7・8月に代表戦をやらないと言うわけではない

秋春制にすれば春秋制より、試合が増える訳でも減る訳でもない
欧州主要リーグと同じ制度になるだけ

355 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:42:32 ID:jAmLMtsh0
まずはリーグ終了を一ヶ月遅らせてみそ。

それだけでもかなりメリットがある。

356 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:42:46 ID:dXdKfQvd0
>>351
逆に君はフットサルしかやったことないんじゃないの?
サッカーはフットよりぜんぜん寒いぞ
ボールこないときとか寒いし

357 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:45:01 ID:EYhLVO6o0
>>354
いや 7月8月にJリーグの試合が最低でも8試合あるわけだが、それをどうするのって言ってるだけ
だって6月7月でもいいよ。

その8試合をシーズン中のどこに埋め込むのかって言う話。

358 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:45:21 ID:oK3OF3yp0
つまらんことで喧嘩するな
外走ってくりゃ分かるよ
動かなかったら寒いもんは寒いw

359 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:46:04 ID:dXdKfQvd0
>>351
部活の練習法を教えて
詳しくね
フットサルしかやったことない奴なのか知りたいんで
大体どこも似たようなだから見抜ける

360 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:46:04 ID:qWzVWx2o0
>>356

まぁいいや

冬観戦だけどライト層が来てくれると思う?


361 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:46:26 ID:qlmK3PY6O
>>356
地蔵乙

362 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:48:25 ID:oK3OF3yp0
>>357
さっきからちょっとずれてるね
来期ぐらいから7〜8月は試合が組まれなくなるってことなのかな?

363 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:50:55 ID:dXdKfQvd0
>>358
動いて寒いのもあるわ
人間が体内で発動できる温度にも限界がある
欧州でやってた小野や中田も動いていても寒いって言ってたからな

>>360
とりあえず>>351の答えお願いするわ
人を未経験者よばりして逃げはないよな

364 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:52:02 ID:EYhLVO6o0
>>362
じゃあちょっと整理するか
あなたの意見では、とりあえず秋春制になっても開催期間は変わらないということだ。
つまり、今も1月2月は休みだし、秋春でも休みになると。

そこはわかった。
俺の言いたいのは、秋春になったらなったで夏のオフがあるはずだろう、と。
その夏のオフが6月7月になろうが7月8月になろうがどうでもいいが、
そこは現状ならオンシーズンの期間であって、Jリーグの試合も週末に組まれている期間であると。

じゃあ、そこが秋春制に移行することによりオフになるのであれば、試合数が変わらない以上、
現状そのオフ期間に組まれている試合はいったいどうなるのか、ということだ。

365 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:53:20 ID:jAmLMtsh0
まずはリーグ終了を一ヶ月遅らせてみそ。

それだけでもかなりメリットがある。

366 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:53:27 ID:EYhLVO6o0
>>362の意見ではなかったw
まあいいやID:6bGTDllVOはこれを見て返事してくれ

367 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:54:08 ID:qWzVWx2o0
>>363
練習法を語り合うのかw
一日の?週の?日によって全然違うだろ



368 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:54:36 ID:Tvzqmvfs0
>秋春制にすれば春秋制より、試合が増える訳でも減る訳でもない
>欧州主要リーグと同じ制度になるだけ
実際はこの通りで、選手の移籍がしやすくなるだけで冬に試合をするわけではない。
それが分かってて、選手の移籍がしやくするなる事に反対と表立って言えないから
世間に誤解させて移行案を廃案にしようとしてるだけ。
それに勘付いているファンも主力選手の海外移籍増加を恐れて同調している。
制度を導入すれば間違いなく海外オファーも移籍数も倍増する。

369 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 05:58:35 ID:dXdKfQvd0
>>367
はい、部活経験者ではないの決定かな笑
普通はそんな返しはしないだろ
つーか、練習内容なんて試合前や試合後じゃない限りは大体一緒だから適当に答えろや

本当にフットサルごときでサッカー語ってたんだろw
弱いレベルでもコート狭いから走り続けて
ボールにもたくさん触れて時間も短いスポーツと
長い時間やってほんの少ししかボールに触れないサッカーを一緒にするとはw

370 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:00:08 ID:jAmLMtsh0
夏に移籍できたって、急に日本人選手がうまくなるわけではないしあまりメリットなし。
使えないやつはいつ移籍しても使えない。

371 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:01:55 ID:DfOkea7u0
サポーターは主になんで反対してるの?

372 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:02:35 ID:Eb3BTDAk0
>>354
現行では
6月にリーグ戦2節・ナビスコ3節 計5試合
7月にリーグ戦4節・ナビスコ1節 計5試合
8月にリーグ戦5節。ナビスコ1節 計6試合

6〜8月で16試合組まれてる
秋ー春にするということは、少なくともここの3ヶ月のうち2ヶ月をオフ+キャンプにすると
なるわけだが、10〜11試合をどこに組み込むつもりなのかってことでは?
3〜5月、9〜12月はびっしり詰まってる
2月は代表試合が組まれるからフルに使うことは出来ない
2,3試合くらいは可能か
1月に7,8試合組んで、ようやく今と同じくらいの過密度で収まる


373 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:03:21 ID:EYhLVO6o0
>>371
雪国チームのサポ:チームの存続にかかわる
それ以外:寒い

374 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:04:34 ID:dXdKfQvd0
ID:qWzVWx2o0
こいつ女か?
レスからして恐らくそうじゃないかな?
おれ勘いいんだよね
フットサルちょっとやってるぐらいの
Jサポでサッカー経験やってますってか?

375 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:06:46 ID:EYhLVO6o0
>>372
まさにそういうことだ
つまり、現状並みの過密度にするには1月2月も試合やらなきゃいけないし、それだと雪国チームは無理
じゃあ雪国に配慮してミッドウィーク(水曜開催)するかということになると、
今度はかなり過密な試合日程になるし、現状よりはるかにキツイ。

376 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:06:48 ID:UpupOUfj0
>>372
>3〜5月、9〜12月はびっしり詰まってる

ここがおかしいんじゃないの?
秋冬制になれば、この期間の
平日の夜開催を増やす事になるだろう。

1・2月は雪国でのホームを避けた上で
最低限の試合数をこなせばいい。

377 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:07:37 ID:oK3OF3yp0
とりあえず>>313の人は、

>春秋制でも秋春制でも、開催する月と休みになる月は変わらない(←ここを誤認して騒いでる人多数)
>開催月【3・4・5・6】【9・10・11・12】
>非開催月 【1・2】【7・8】

の意味をもう一度説明するなり訂正するなりしてくれ
Jリーグの日程が把握できてないだけなのか、別の意図があるのか


378 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:08:38 ID:DfOkea7u0
>>373

ああ、寒いからか。
寒いのは致命的だよね日本の客層では。
欧州とは違うんだし。

雪国は雪かきすればいいんじゃないの?

379 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:09:05 ID:Eb3BTDAk0
>>376
代表やACLが入ってくるから平日開催はそう簡単に増やせない
今でも予備日がギリギリでやってる

380 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:11:09 ID:EYhLVO6o0
ちなみに、秋春制のドイツでは、まずウィンターブレイクが1ヶ月、
その上ナビスコのようなリーグカップがない(正確に言うとものすごく小さいカップ戦がある)

その上平日開催多数 と言う状態。

381 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:11:14 ID:jAmLMtsh0
まったく強化になってない代表活動時間を半分にすればいい。

382 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:11:33 ID:dXdKfQvd0
あれ、いきなりレスがなくなったってことは
部活経験ないのは図星だったのかな
人に未経験者とふっかけてそりゃねえだろw
これで ID:qWzVWx2o0からレスなけりゃ
秋春制反対派がどれだけズルイ議論してるかってことになるわな


383 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:11:35 ID:UpupOUfj0
>>379
秋春制になれば代表戦の日程は当然動くだろ。

春秋制の下で現在の代表日程と、
秋春制での代表日程がなぜ同じだと思うんだ?

384 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:12:19 ID:qWzVWx2o0
>>382
これ答えてくれよ
冬観戦だけどライト層が来てくれると思う?

385 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:12:40 ID:EYhLVO6o0
>>383
国際Aマッチの日にちは日本が秋春でやろうが春秋でやろうが変わりませんよ。

386 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:14:49 ID:DfOkea7u0
>>382

先に未経験者ふっかけられて、頭に血が上ったのはわかるが。
なんか決め付けばっかりで下品だぞ。

387 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:15:17 ID:Eb3BTDAk0
>>383
AFCの決めた日程が来てからJリーグの日程は決められている
Aマッチデーは日本の都合で動かせんよ?
アジアは欧州に比べ国の数が多いから公式戦の数も欧州より多い
だから、今でも公式戦用のAマッチデーだけでなくフレンドリーマッチデーも
公式戦に当ててる


388 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:15:24 ID:+5IEsrN+0
どうやっても真夏の試合を避けられないという都合の悪い事実を、
犬飼がアーアーキコエナイーしているうちはどうしようもない

389 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:15:37 ID:UpupOUfj0
>>384
蒸し暑い真夏の夜の試合と
寒い真冬の昼の試合では、
ライト層はどっちも辛いと思うけどなあ。

北国にいて反対している人は、真夏の夜の蒸し暑さを考慮せず、
北国の涼しい夏を想定して考えてるんじゃないか?

390 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:17:05 ID:IW6llI/qO
>>368
日本人が移籍出来ないのは秋春にしないからとでもマジに思ってるのか。
欧州のリップサービスを真に受ける犬飼みたいなヤツがいるとは…
欧州の関係者は「日本人、実力がないからね」
と本音は言えないから、秋春になればもっと取る〜って言っているだけ。
松井も言っているが、秋春にしても移籍事情は大して変わらんよ。
そもそも日本人が関心持たせるプレーしてないんだから。

391 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:17:10 ID:e85FzjwuO
犬害

392 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:17:24 ID:DfOkea7u0
真冬に外に出る慣習はないけど、真夏はけっこうあるよね。

393 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:17:28 ID:dXdKfQvd0
>>386
この返し>>384どう思う?
これが上品な返しですか?
なんで真っ直ぐ答えられないんだろうね
まあ、この手の奴しかいないんだろうね



394 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:17:34 ID:EYhLVO6o0
>>389
俺は暑がりだから普段は暑い方がイヤだ、ただ今のスタジアムの設備とかそういうものを考えた時に、
スタジアムでは暑いのはガマンできるが寒いのはガマンできないレベルである。
北海道生まれの俺が暑いのはガマンできるといえる。

もっと言えば暑くないように屋根つけろよと。

395 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:17:41 ID:oK3OF3yp0
要するに、日本は欧州より試合数が多いから無理って結論になるの?
だったら試合数を減らす案を出すしかないな

396 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:18:37 ID:rwDKkIi10
夏の野外でビール飲むのは気持ちいいよ

397 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:21:05 ID:2GRmrHLz0
冬は、おでんと肉まんが美味いとかんじるだろ

398 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:21:15 ID:UpupOUfj0
>>385 >>387

代表戦は国際Aマッチデーばかりではないだろ。

国際AマッチはFIFAが決めてる。
秋春制の欧州もそれに合わせて試合してるんだから、
秋春制に適合しないわけではない。


399 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:21:49 ID:qWzVWx2o0
>>393
答えてW


400 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:22:20 ID:EYhLVO6o0
>>395
まあ どうしても秋春制にしたいならそういうことになると思う
例えば12チームで2回戦とかなら24試合+カップ戦で普通に出来るだろう
今より10試合少なくなるから、それこそウィンターブレイクを2ヶ月とってもいいわけだし

今は普通に出来てるのにわざわざチーム減らして秋春制に移行する意味が分からないけどね。
それに、試合数が減るということはクラブの収入が減るということでもあるけどね。

401 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:23:38 ID:DfOkea7u0
夏休みの集客って現在どうなの?多そうだけど。
寒いのは無理じゃないかな。

402 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:26:49 ID:jAmLMtsh0
秋春制のメリットは全部論破されてしまう

403 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:27:14 ID:UpupOUfj0
>>392
俺は真夏の夜も真冬の昼も同じくらい不快だぞ。
試合観戦という目的があるのなら、
どちらでも外に出られるけどね。

地域によって、その印象は違うんじゃないかなあ。


404 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:28:31 ID:oK3OF3yp0
>>400
チーム減らさずに試合数減らすとなると、ナビスコ廃止とかになっちゃうな
試合数を減らさないなら、選手への負担を減らすってことで、天皇杯やナビスコをU-23でやるとか


405 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:30:20 ID:jAmLMtsh0
U-23にする必要はない。


406 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:30:35 ID:UpupOUfj0
>>381
この意見を見てもわかるとおり、
Jリーグ重視の人と、代表重視の人との違いもあるんだろうね。

俺はサッカー経験者だけど、
特定のクラブのサポーターではない。

そういう立場によっても、意見が分かれてきそうだな。

407 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:31:14 ID:dXdKfQvd0
>>399
ワラタ
普通に途中でフットサル経験しかないといえば良かったのにw
もしくはその経験すらない可能性もあるんだけどw
よくもまあ、、、
反論されたときのことも考えてレスしような

408 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:31:15 ID:wK2SLmZAO
>>1
小泉のは30年来の持論だろ
犬さんのは最近思い付いたやつじゃねーかw

409 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:31:19 ID:+5IEsrN+0
秋春だと真夏の夜も真冬の昼も試合だからなぁ

今は真冬の昼は回避してるけど
1〜2月の代表戦は確かに問題だと思う

410 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:32:09 ID:Eb3BTDAk0
>>398
欧州はW杯予選10試合+プレーオフ
アジアはW杯予選16試合+プレーオフ

これだけでも6試合違う
現行からずらすにしても、せいぜいキリン杯の2試合くらい
この2試合もW杯予選やアジア杯前の調整に使われてるわけだから、
変なとこにずらしたんでは意味がない

411 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:33:34 ID:DfOkea7u0
>>403

地域差はあるよね。
俺は西のほうの生まれだけど
やっぱり寒いのがキツイ。


412 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:34:14 ID:qWzVWx2o0
>>407
お前めんどくさいやつだな
アップからの練習メニューを詳しく言わなきゃならんのか
お前が言ってみろや
つーか答えろや

413 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:35:30 ID:nbckKNGQO
>>395
それだけで随分違うけど、そんな選手の負担を考慮した案は絶対出さないからな。


414 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:35:48 ID:UpupOUfj0
>>410
Yahoo知恵袋なんかで悪いが、FIFA指定の国際Aマッチデーはこんな感じだろ?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112711766
>2月2週水曜日(年によって多少変動)
>3月4週週末・翌水曜
>4月4週水曜日(年によって多少変動)
>6月1週週末・翌水曜
>8月3週水曜日(年によって多少変動)
>9月1週週末・翌水曜日(今年は2週ですが)
>10月2週週末・翌水曜日
>11月3週水曜日(多少変動あり・奇数年はW杯・ユーロ予選により週末・翌水曜の場合あり)

それ以外は、日本の秋春制のJリーグ日程も考慮した上で、
AFCが決める事になるだろ。

415 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:38:48 ID:UpupOUfj0
>>411
寒いのが我慢できないキツイ、という意見に対しては、
暑いのが我慢できないキツイ、という意見が返ってくるだけだと思うけどなあ。

416 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:38:59 ID:oK3OF3yp0
>>413
逆に言えば、選手の負荷を減らす=より多くの選手へ負荷を分散させる
って案が出れば、実現性がないことはないんだな
1〜2月は日程調整で何とかなるような感じだし

417 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:39:23 ID:DfOkea7u0
>>407

ちゃらいサッカー部独特の教養の低さを感じる。
もちろん本気のサッカー部はともかく、つぶしがきかなそうだ。

418 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:39:55 ID:dXdKfQvd0
>>412
最初は あ な た ってレスしてきたのに

途端に お ま え だもんなw

素晴らしいね・・・笑
秋春制反対派の人は皆こんな感じかな?

419 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:40:34 ID:qWzVWx2o0
>>418
もう煽りはいいから
答えてくれw

420 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:41:12 ID:+5IEsrN+0
専務理事だったころから、ベストメンバーにやたらこだわる犬飼さんだからねw
選手の負担を減らすなんて本気で考えてるとは思えない

421 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:41:34 ID:dXdKfQvd0
え?

422 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:41:47 ID:WGOnXFV80
>>418
そういう印象操作は逆効果になるからw

423 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:42:04 ID:DfOkea7u0
>>415

まったくその通りだと思うよ。
どっちが多いかだけだろうね。
まあ純粋にサッカーが好きな人にとってみれば、
選手のパフォーマンスがあがる冬の方がいいのかもしれない。

424 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:43:43 ID:Eb3BTDAk0
>>414
これまでにAFCが日本の都合を聞いて日程変更したことがあったか?
SARSでA3の日程がずれた時、ACLを1週間ずらしてくれと頼んでも
断ったとこだぞ
ずらしても、なんの問題もなかったはずなのに

425 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:43:48 ID:dXdKfQvd0
>>418
ライト層はこないかもね
いいんじゃね、冬は無理してこなくても
ライト層は春に呼んでコア層に育てりゃいい

これでオーケーか?
じゃ、お前も答えような
さっさと言えよ

426 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:44:09 ID:dXdKfQvd0
間違った
>>419

427 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:45:05 ID:qWzVWx2o0
>>425
お前もういいわ

428 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:45:14 ID:9HjfbGv90
2ちゃんねらーの中での多数派って
偉い人間は何でもかんでも叩くよな

誰かがトップにならなきゃいけなくて、
どんな意見にも反対は必ず出るものだけど、
それでも断行するのがトップの人間の仕事なんだからさぁ…

川淵の時もそうだったけど、
あれこれ叩かれても、川淵がいたからJリーグが誕生したんなら俺は川淵を尊敬するし、
犬飼に関しても、反対意見もあるだろうが、基本的に頑張って欲しい人だよ

429 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:47:03 ID:oK3OF3yp0
>>420
後日
「ハーフタイムを20分にしてやろう。秋春制への準備は整った」w

430 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:47:56 ID:IW6llI/qO
今ですらコア層しか見てないって言われてるのに
更にコアを目指すってことだな。

酒飲まなきゃやってられなくなるし。
そうなると鹿島浦和柏ガンバ絡みの試合は危険が増大するだろう。

ま。これが犬飼の望む世界標準ってやつか。

431 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:47:59 ID:9HjfbGv90
そもそも、サッカーの旬って元々、冬場だからね。

Jリーグは中断していても、
サッカーで一番盛り上がる高校選手権や天皇杯は真冬にやるじゃん。

雪国の雪の問題はあるけど、
「寒い」ってのはたいした問題じゃない。暑くてバテるよりは冬の方がサッカーしやすい。
金の事はよくわからんけど、雪の問題も札幌みたいなドームが作れるなら解決すんじゃね?

432 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:48:12 ID:dXdKfQvd0
>>428
同意

433 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:48:13 ID:DfOkea7u0
>>428

君のような冷静な擁護派もけっこういると思うよ。
それに批判の人の方が書き込むっていう動機になりやすいよ。

434 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:50:02 ID:UpupOUfj0
>>423
選手のパフォーマンスはどうなんだろうなあ。
持久力の面では確実にプラスだろうけどね。

俺は芝の試合は部活で数試合しか経験がないけど、
真冬の土のグランドでのサッカーは悲惨だったな…。

スパイクはカチカチだわ、つま先は冷たいわ、
グランド堅くてスライディングで血まみれになるわ…。

芝だからマシなんだろうが、
プロは冬はつらくないのか昔から疑問に思ってる。

435 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:51:11 ID:UpupOUfj0
>>424
君が挙げたような、突発的な対応の柔軟性と、
事前にリーグ日程に合わせて組む代表日程では全く意味が違うだろ。

436 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:53:15 ID:WGOnXFV80
>>435
AFCが特定のリーグに配慮した日程を組むわけがない

437 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:53:32 ID:Eb3BTDAk0
>>435
今でも中東やオーストラリアは秋ー春で、春ー秋でやってるのは日本だけじゃないことは
わかってて言ってるんだよね?

438 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:55:53 ID:qWzVWx2o0
観客動員がそれほど減少しないなら秋春制でもいいと思うけど
冬喜んで見に行くコアな人は周りには少ないんだよな

439 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:56:33 ID:UpupOUfj0
>>431
寒さの問題はおくとして、雪の問題では、
雪国クラブは真冬はアウェイを可能な限り多くするしかないと思うよ。

そうすれば残る問題は、北国のアウェイ遠征中の練習場の確保くらいだろ。
今も北国クラブは冬は地元で練習せず、
南国で長期合宿してるんだからなんとかならんのかな。

暑い時期には、雪国クラブはホームが多くなり、
アウェイチームも暑い時期に北で試合ができていいじゃないか。

440 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:58:39 ID:DfOkea7u0
>>434

基本的には冬の方がやりやすかったなあ。
今のJリーグと天皇杯はどっちが内容的にどっちが面白いんだろね。

441 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 06:59:44 ID:EYhLVO6o0
>>439
犬飼がそういう案だして逆にそれは秋春制できる地域のチームが反対していた
雪国がいい時期に出来て俺らはつらい冬にやれってのかっていう

もちろんキャンプ以外で地元を離れなきゃいけない北国チームも反対

442 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:00:15 ID:1ipi9Dwe0
他人のことで何が夢だ

443 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:00:20 ID:UpupOUfj0
>>437
>今でも中東やオーストラリアは秋ー春で

それは初めて知った。
俺がなんとなく懸念してたのは、
アジア唯一の秋春制になることで、
ACLで一国だけ不利にならないかだった。

中東やオーストラリアは秋春制で今のACLを戦ってるんだね。
日本も同じ条件になるだけじゃないか。

444 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:01:01 ID:+5IEsrN+0
>>431
>暑くてバテるよりは
犬飼さんが協会に作らせた日程案では7月下旬開幕ですよ

>雪の問題も札幌みたいなドームが作れるなら解決すんじゃね?
ドームの天然芝は冬の間は使用不可なはずです

金額的な話も含め、こういった部分の解決策が犬飼さんから提示されれば良いんだけどね

445 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:02:00 ID:EYhLVO6o0
>>443
一応言っとくとオージーの秋春は日本で言うところの春秋と同じ時期なんだけどな

446 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:02:36 ID:IEClCNX8O
サカダイのコラムで静岡学園の監督が雪国の人は始めから冬にサッカーは出来ないなんて言わないで
どういうふうに工夫すれば出来るようになるか考えてほしいみたいなこと書いてたけど
全くその通りだと思ったよ
日本サッカー全体のことを考えたら将来的には秋春制への移行は避けられないはずだしね

447 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:02:44 ID:XYQmupt20
>>434
同じようなこと松井が言ってたよ
怪我が増えるし、寒さで足の感覚がなくなって
ボールがうまく扱えないって

448 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:03:06 ID:UpupOUfj0
>>441
なるほど。
やっぱり考える事はたいして変わらないんだな。

冬の開催地を考慮するのは、少なくとも
雪国だけに負担をおしつけるよりマシな案だと思うよ。

449 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:03:32 ID:DfOkea7u0
基本的に夏休みの集客を見込まずに、
冬の寒い中での観戦を考えると、観客減るだろうね。
ただより純粋な人ばっかりになっていいんじゃないかという気もする。

450 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:03:53 ID:k9BqAt3uO
これは確かに郵政と同じで、絶対に達成すると思う。
なにがなんでもやるんだと思ってるよ

451 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:04:40 ID:WGOnXFV80
>>448
>>441の案は北国にも南国にもデメリットしかないんだが

452 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:05:05 ID:9HjfbGv90
>>441
俺はやっぱり、金の件をなんとかしてドーム作るのが良いと思うんだけどね。
俺の出身は東北だけど、
地方の公共的な施設ですら、普通に屋内スポーツ施設?
ドームになってて、中でサッカーできる様な建物って、あるものなんだよ。
まぁそれには観客スタンドなんて付いてないけど、
思っているより、ドームスタジアムは作ろうと思えば作れるかと。

そうすれば、
「選手は走るから寒くないけど、観客が寒くて集まらない」
って問題も、空調で解決する

453 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:05:50 ID:UpupOUfj0
>>445
オージーは南半球の季節での秋春制ってことか。

中東はどうなの?
>>437さんの言うとおり、
東アジアやオージーの日程に合わせて、
ずれる秋春制を抱えながらACL戦ってるの?

454 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:06:57 ID:HlAC5fD90
ドーム建てる金はどこから湧いてくるんだ?

455 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:07:01 ID:Eb3BTDAk0
>>443
国内リーグ・カップ戦の試合数が全然違うけどね
中東なんかは日程すかすかだから、ACLに合わせて国内リーグの試合を自由に動かしてるようだが
日本は週2びっしり埋まってる中で戦うことになる

456 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:07:26 ID:EYhLVO6o0
>>446
まず現状じゃどうやったって無理、というか設備投資額がでかすぎて無理。
要はプレミアの室内練習場なのに芝がはってあるみたいな練習場があれば可能かな、ってこと

今くらいの設備で出来るようにするためには、まず札幌の冬が新潟か仙台の冬くらいの気温になり、
その上で練習場にヒーター、人工芝ピッチ、スタジアムの除雪、スタジアムまでの交通の便などと
行ったものにかなり人力をかける必要があるので、そこの援助は必要

そしたら出来る。

457 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:08:25 ID:60P0o6JG0
>>446
なにはさておき、その前提自体も本当に正しいの?
将来のためとか世界基準とか言ってるけど、結局変えるほどのメリットとは思えないわけで。

458 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:09:59 ID:UWd4CMht0
というか全力でやきうを潰せば秋冬のメリットなんかなくなるわけで
その為の努力は各自忘れないように

459 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:11:06 ID:Eb3BTDAk0
>>453
中東なんかは出場クラブがずれてるよ
今のACLは春ー秋だから、日本からしたら昨年のリーグチャンピオンが出場できるけど、
以前やってたアジアクラブ選手権・アジアカップウィナーズ杯は秋ー春だったから
日本の方がずれてた


460 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:12:13 ID:DfOkea7u0
カズの息子が野球やってるって言うのはショックだったねぇ。
若年層とられるのは致命的だね。
だってサッカーファン層って狭いもの。

461 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:14:14 ID:qWzVWx2o0
>>458
日本じゃ野球は文化だけど
サッカーはまだその域には達していないと思う
それこそ寒さや暑さにかかわらず集客出来れば最高
ファン層拡大が最優先

462 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:17:44 ID:HlAC5fD90
>>460
カズは偉いよね
無理やりサッカーやらせずに、好きなことをやらせている
高木三兄弟もそうやって育ったから
奥みたいな発言する選手はもうゴメンだ

463 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:18:38 ID:iMAjJqwY0
>>458
全力で潰しに言って無理だって気付いて
逆にカウンター喰らってるんだから秋春に逃げようとしてるんだろ犬飼は
最近媚び売り始めてるみたいだし

464 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:20:24 ID:iMAjJqwY0
>>460
ショックだわ
サッカーやらせりゃマスコミにもアピール出来るのに
野球なんかやらせるなんて・・・信じてたのに

465 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:22:31 ID:FFNRe3WaO
日本のサポーターってなんでも欧州のマネをしたがるくせに
「寒いのはイヤ」だけの理由で文句言ってる〜ぅw

466 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:22:54 ID:DfOkea7u0
長期的な視点から考えると、大胆な改革は必要かもしれん。
NFL、MLB、MBAも時期違うし。
このままだと、また日本リーグ時代のような状況に戻るかもしれない。
サッカー見るのが好きな人は欧州サッカーにいくし。

467 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:23:10 ID:+vPxwh/d0
冬にやったところで面白い試合が増えるとも思えん
プレーの精度が多少上がってもプレスがきつくなることで相殺、、
冬だろうが夏だろうが日本人はシュート外すし
海外移籍しやすくしても、実力のない奴がいってベンチ温める奴が増えるだけ
子供のサッカー人口増やして基本的なレベル上げるほうが先じゃないの

468 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:24:09 ID:fHH/m86Y0
そんなことよりシーチケの問題をなんとかしろよ 開幕まで半月切ってるんだぞ!!

Jリーグのチケット・ファンクラブ・イベントを語る
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234413600/l50
25 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日: 2009/02/26(木) 14:24:44 ID:t151k1mL0
Jリーグエンタープライズからの納品が間に合わずクラブから年パスが届かない
果たして開幕に間に合うのか?

30 名前: 媛 [sage] 投稿日: 2009/02/27(金) 01:35:09 ID:ciM3bLxo0
>>25
間に合わないみたいです。ちなみに私も「被害者」の一人ですorz
以下うちのスレから引用

905 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2009/02/26(木) 19:27:39 ID:f6WxZ7tl0
事務局からの電話が留守電に入ってた。
Jのシステム不具合でシーチケ間に合わないかもしれないから
開幕戦と21日のチケを郵送してくるらしい。
間に合わなければ使えと、つうか、間に合わないんだろうねorz

906 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2009/02/26(木) 19:59:50 ID:paPDOOvX0
シーズンチケット発送が遅れているとOHPで発表しているチーム(愛媛以外のJ2チーム)
湘南・甲府・C大阪・熊本・鳥栖
そのうちC大阪は届かないという前提の下に対処

あとJ1でも大分が同じ状況とOHPで告知

32 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日: 2009/02/27(金) 01:55:06 ID:6Y12FG0T0
>>30
こりゃ、酷いΣ(゚д゚lll)

469 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:24:50 ID:9HjfbGv90
サッカーが根付いていないとか、裾野が狭いと思ってる人がいるなら、
それは視聴率や観客動員しか見ていないからだよ。

社会人サッカーやフットサルをやっていて肌で感じることは、
学生時の部活でサッカー部じゃなかった人間や女子まで取り込んで、
今じゃナイターや週末のサッカー&フットサルは、
素人が趣味でやるスポーツサークルの一番手なんじゃないの?
田舎の体育館でもフットサルの各チームによる予約合戦だし、
小中学校のグランドはナイターで社会人サッカーに貸してる。

子供の原っぱやグランドでの遊びに関してだって、
昔は運動の苦手な子も含めての草野球だったところが、
徐々にサッカーに取って変ってる気がするが…

サッカーを体験する人の裾野は広がってると思う。
問題は、Jリーグを小馬鹿にする風潮だよね。
「サッカーは好きだけど、Jリーグなんてレベル低いじゃん」
っていう雰囲気をなんとかしないと。


470 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:24:55 ID:DfOkea7u0
間違えたNBA

471 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:27:45 ID:8WzKZi/S0
豚双六が全てのガンだな
アレを潰す努力を忘れちゃいけない

472 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:28:47 ID:iAjwim2l0
>>464
ただ息子の事考えればそりゃ嫌だろうよ
やってる限り嫌でも注目浴びるし、親父と比較されるんだしな
既に少年サッカーの親からはあんまりたいした事ないとかも言われてたし

野球の一茂なんかよくやったと思うよ
普通だったらプロ行くだけでも凄いんだしな

473 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:28:52 ID:s0K7O9U00
明るい話題 ベーハセゴール

Wolfsburg - Paris S.G. 1-3 1:2 Hasebe
http://www.youtube.com/watch?v=MqeFo-bppvc


474 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:30:47 ID:+5IEsrN+0
カズ自身、「野球好きですよ」と発言してるからね

475 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:32:26 ID:tr2JJ3el0
犬飼さんは、日本サッカーに議論を巻き起こすためにわざとやってるんだよ・・・・

お前らみたいな糞凡人どもに犬飼さんの広い心がわかってたまるか!!!

476 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:32:33 ID:9HjfbGv90
>>473
棚ぼた的なゴールかなと思ったら
長谷部らしい中央ドリブルからの良いゴールだな

477 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:32:35 ID:kbgwLSWBO
>>472
バカだな
カズが日本サッカーのこと考えてたらサッカーやらすのが普通
つまりカズは日本サッカー界を裏切ったんだよ

478 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:34:30 ID:DfOkea7u0
野球も好きだけどね。
時期をずらして注目度をあげるというのは、悪い案じゃない気がする。
若年層へのアピールする機会もセットで増やす努力を考えたり。
寒いのはキツイけど。

479 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:35:08 ID:ypmZyoJ4O
選手の負担を考えると秋春の方がいい。
選手の体調を心配しない奴は、サポではない。


480 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:36:12 ID:HlAC5fD90
>>477
42歳になっても現役でサッカーやってる人に対して言うことかよ

481 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:36:59 ID:WXecrqonO
選手の負担?客がスカスカじゃ給料も減るんだが。解雇も多数

482 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:38:28 ID:DfOkea7u0
親父に憧れて欲しかった。
憧れるぐらいの人物だろう。
世間の風潮だな。

483 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:39:18 ID:6aM1Cln60
>>452
芝は?
札幌方式にしても金かかるし。

484 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:39:42 ID:8OVimS7J0
北国じゃなくて、今、関東や関西は快適に外で2時間観戦出来る?
ファミリー層が大挙押し掛けるほど。

485 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:42:42 ID:yjFG1jt10
>>268
暖流(対馬海流)が流れているのにドカ雪の日本海側は変態すぎる。
冬将軍恐るべし

>>326
暖めるなりして養生しないと芝は死ぬよ。冬芝でも氷点下では活動できず凍結→枯死する。
雪どかした直後は物凄く弱ってるし、霜害でやられる事もあるよ。

ゴルフ場では温水スプリンクラーとかで対応してたりするが。

486 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:43:02 ID:IEClCNX8O
>>483
犬飼は雪国は人工芝にするのを認めるらしいし人工芝でいいでしょ

487 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:45:08 ID:kbgwLSWBO
>>480
やきうじゃないんだからおっさんのイメージ植え付けないで欲しいよ
早く引退して協会に入って日本を変えてくれ

488 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:45:16 ID:vXWkfz9nO

春夏秋冬制の方が優勝チームが増えるじゃん

489 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:45:55 ID:60P0o6JG0
>>485
JRAがどれだけ苦労してるか、金かけてるかって知ると安易な提案してる馬鹿は殺したくなるね。

490 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:49:10 ID:SZ5RapabO
野球を秋春にすれば無問題

491 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:51:13 ID:8WzKZi/S0
>>490
確かに。
筋から言えば野糞が譲るべきだろ。

492 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:52:02 ID:UpupOUfj0
>>452
ドームだと人工芝になるな。
宮本のおかげでオーストリアにも人工芝のサッカー場が
あることを知ったけど、あれはどうなんだろうか。

一度、人工芝でサッカーしてみたいなー。

493 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:52:35 ID:UWd4CMht0
>>490
いいねそれ
どうせ夏も冬も関係ないんだから

494 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:53:12 ID:UpupOUfj0
>>451
そんなにメリットだらけなわけがないじゃないか。。
あれは冬のデメリットを分散して負担する案についての考察だよ。

495 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:53:33 ID:QAGLoQ3w0
まあサッカー暗黒時代やラクビー、アメフト、フットサル、バスケなどを
踏まえれば、秋春制はリスクが高いだけで何のメリットももたらさないと思うなw

サッカー界が一番やらなきゃいけないことは、高体連とユースの問題と
それに伴った選手育成、そしてビッククラブを作って維持することだw


496 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:53:54 ID:6aM1Cln60
>>486
なるほど。
じゃあ、ドームの建設資金は?

今ある施設は数千人規模だから少ない投資で済んでるけど(それでも無駄な投資だが)、
スタンド入れて2,3万の規模だと北国の自治体じゃまず作れないし、維持できないでしょ。

それに使用料だって割高だし。

497 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:57:48 ID:DfOkea7u0
>>491

どういう筋で野球が譲るの?

498 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:58:04 ID:UpupOUfj0
>>458
なんで野球を潰すような発想になるんだ?
理解できないな。

俺はサッカー部だったけど、野球も好きだし、
野球部の連中のほとんどはサッカーが好きだったぞ。

時期の上での住み分けをするのは、ただの勝ち負けの発想ではなく、
日本のスポーツ界全体のためにもなるだろ。

499 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:59:05 ID:4a00eFta0
草サッカーに草野球はとっとと廃れてしまえばいい
ゴミ屑以下しか興味ないだろ

500 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 07:59:11 ID:UWd4CMht0
>>498
パイの取り合いなんだから「どっちも」なんて甘いこといってんじゃねーよカス

501 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:00:48 ID:60P0o6JG0
例によって日本を分断化したい、議論をかき混ぜたい馬鹿が居ますが当然NGIDにしておきましょう。

502 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:00:50 ID:HED8NA9V0
何でヨーロッパは秋春制なんだい?
ヨーロッパの夏なんて日が長くて照明代節約できそうなのに

503 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:02:22 ID:UpupOUfj0
>>467
>海外移籍しやすくしても、実力のない奴がいってベンチ温める奴が増えるだけ
欧州のシーズン途中での加入と、
オフ明けの最初のからの加入では、
チームへの定着の容易さが全然違うと思うよ。

>子供のサッカー人口増やして基本的なレベル上げるほうが先じゃないの
欧州移籍を増やし、代表を強化することは、
子供のサッカー人口を増やすのにプラスになると思うけどなあ。
もちろん、地域のクラブも大事だろうけどね。

その前に、子供が単純に最初に憧れるのは
やっぱり中田や中村のような存在じゃないの?

504 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:02:56 ID:DfOkea7u0
>>502

正直そもそも論は知らんな。読んだことない。

505 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:04:53 ID:6YXDcRFZO
最新の人工芝は足腰にかかる負担も軽減されてるらしいが、それでも天然と比べると負担はずっと大きいみたい
結構劣化するナイーブな代物って話もどっかで見たな

506 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:06:55 ID:+5IEsrN+0
インフラ整備の財源案についてはまともな意見を見たことがないな
結局は自治体に出させることになるんだろうけど、サッカーに興味の無い人が納得するとは思えないし

ドーム建てろ、と書くだけなら簡単だけどさw

507 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:08:21 ID:HED8NA9V0
ドーム、屋根の下でサッカーやるなんて(以下省略)

508 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:10:10 ID:jAmLMtsh0
>>503
チームへの定着の容易さが全然違くても、半年たってシーズン変わっても出番増えるやつはいないわけで。
稲本や松井など夏に移籍しても出番が増えない選手も多い。

結局実力があればいつ移籍しても出れるし、実力がなければいつ移籍しようが厳しい。

509 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:12:05 ID:rmxd/GSY0
>>502
>>287ってことなんでないかい

510 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:12:12 ID:tETlTAnh0
sex

511 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:12:20 ID:AiziBGpaO
欧州じゃ秋春制だって、いかにも秋春制がメリットあるからそうなったかのように言う奴がいるが、間違いらしいよ。
読売新聞の朝刊のコラムで読んだんだけど、欧州で秋春制になったのは、
当時『アスリート』とよばれる複数の競技を兼務する人たちがいて、
その頃一番盛んだった陸上競技を春秋に行う必要性からサッカーは秋春制になったそうだ。

512 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:12:32 ID:VFHNPA7f0
>>503
移籍して1年以上たってもレギュラー取れない選手ばかりだろ
今海外行ってるのは移籍しにくい中で移籍できたエリートなんだろ?
それでこのざまじゃ制度変えたって大して変わらんよ

513 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:14:43 ID:HED8NA9V0
>>509
なるほどね
よく読まなかった俺ってバカんすね

514 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:15:05 ID:Vxoo8biw0
賛成派はこの倍の署名集めて犬飼に出しゃイイだろ

賛成派はこの倍の署名集めて犬飼に出しゃイイだろ

賛成派はこの倍の署名集めて犬飼に出しゃイイだろ

賛成派はこの倍の署名集めて犬飼に出しゃイイだろ

賛成派はこの倍の署名集めて犬飼に出しゃイイだろ

515 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:16:53 ID:nEb5dVU/0
>>509
まぁバカンス云々はともかくw
年度に合わせてるってだけだろうな、正直

516 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:18:24 ID:IB8YDQOx0
海外移籍するスーパーな選手のために、
微妙なレベルの選手が淘汰される制度

517 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:20:20 ID:WXecrqonO
関東でも今日くらいの寒さじゃ動員大打撃だぜ。一万行かないよ。J2なんか経営なりたたないよ
犬害は金は出さないから駄目なんだよ。

518 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:20:38 ID:QAGLoQ3w0
>>498
その発想は多いに賛成だけど、日本人は言うほどスポーツが
好きじゃないんだよw
その一番の理由がスポーツ観戦層はどちらかで言えば、
スポーツに対する理解が深い層であるのに他競技を排他的に
扱うような連中が多くいるからw
だからマイナースポーツが成功するには、観戦や足を運ぶことに
躊躇が起きない季節に行うのが一番ベスト。
上に上げたように野球を避けるようなアメリカ的な旧メディアと
スポーツとの関係を築こうとしたスポーツが成功してこなかったのは
正にそういう所なんだと思う。

それを踏まれれば、日本のスポーツ界の中で一番優位性があって、
ドームなどのインフラ面すら持ちえてる某スポーツがもっと他のスポーツに
対する配慮があっても良いとは思うw

519 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:23:54 ID:nVrpmVrn0
>他競技を排他的に扱うような連中が多くいるからw

www

520 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:25:57 ID:pt2thcbh0
>>518
>スポーツに対する理解が深い層であるのに他競技を排他的に扱うような連中が多くいるからw

自分のこと?

521 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:26:19 ID:gOVQ74Ed0
本気で死ねよ老害犬飼

522 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:26:30 ID:aDw8mM5d0
犬飼は碌な辞め方しないだろうな。
川淵、鈴木がチェアマン時代にメリットなしと結論付けたのに。



523 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:27:45 ID:UWd4CMht0
>>501
誰と戦っているんだい?
>>519
やきぶたのことですよね。

524 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:30:52 ID:U1tzMKQuO
ジャポンの社会スケジュールが春からなんだから不可能だろ

525 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:40:29 ID:jAmLMtsh0
現行のままで、8月にリーグ中断してその分12月にやればいい。

秋春制の唯一のメリットの暑い時期を休めるし
最後チーム別にオフの長さがバラバラになる不公平も防げる。



526 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:43:33 ID:Ny+yRtnh0
夏休みあるし夏が稼ぎ時だったりするのにその時期に何も出来なくなるのは辛い

527 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 08:55:19 ID:QAGLoQ3w0
>>503
>欧州移籍を増やし、代表を強化することは、
>子供のサッカー人口を増やすのにプラスになると思うけどなあ。

実際問題、協会や指導者がそういうスタンスだからね…
勿論現実論としては正しい認識だと思うけど、移籍金も発生させれない
移籍を奨励したり、指導を海外に丸投げするような状況じゃ
日本のサッカーはまったく発展しないよ。世界に依存してるだけだからね。
「日本も世界」と言ってのけたカズがJリーグを引っ張って行ってたのは
それ相応の理由があるんだよ。

528 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:04:59 ID:XoHn6T8u0
人工芝の室内練習場が、数箇所日本にあるが
作るのに100億〜120億。
運営経費4億〜8億かかっているって事実がある。

最低でも、これぐらいの負担を協会がしないと無理。

札幌、山形、富山、新潟で400億。
維持費年20億。

529 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:08:21 ID:bxWhXOQL0
>>525
割かしいい案ですね。
夏のどの時期に中断するかは、色々意見わかれそうだが、
12月いっぱいリーグやるのはありだな。
CWCや天皇杯との兼ね合いは難しいだろうけど。

530 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:15:18 ID:SDgVpoQs0
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了(6月は代表月間だから)
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し(平日=夜試合だから客が入らない)
■その他の要目、例えば月の国内公式戦(リーグ・ナビスコ)はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42(22クラブ2回戦)
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする

その他の案でも1月2月に試合して、なおかつ8月にあふれる
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
1:2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
  (2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に)
2:上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
3:開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
4:そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日w
5:例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E(愛称GまたはY)
  の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

531 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:23:47 ID:SDgVpoQs0
あと天皇杯は去年の11月には一部で地区予選始まってるぐらい
年間通したスケジュールが組んである大会なんで
勝手にスケジュールなんか動かせない
以前の、4回戦以降を全部12月に行うスケジュールを11月からにするのがどれだけ大変だったか

532 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:24:18 ID:F+1QNhuY0
>>529
天皇杯が動かせられたら最高なんだけどねぇ

533 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:27:09 ID:ljwRgtYQO
>>78
賛成派は自分達の理想ばかりじゃなく選手のことも考えてあげなよ
真冬にサッカーすることがどれだけ選手の怪我に繋がるのか少し考えれば分かるだろ

534 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:27:17 ID:tkNULKjQ0
春秋制のとこを親善試合に呼べばいーじゃん
スウェーデンとかロシアとかブラジルとかー
カレンダー合えば呼べるんだろ?

535 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:38:40 ID:QAGLoQ3w0
ナビスコカップを1月、2月にするのが一番面白いんじゃないかな。
代表戦も2月に多くあるし。
それも前半戦のリーグ順位を繁栄したプレーオフ的な要素を含む
スイス方式的な感じのw

536 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:39:57 ID:SDgVpoQs0
>>535
ナビスコはほとんど代表戦とACLの裏日程なんで動かせない
日程はAFCに聞いてくれ

537 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:43:16 ID:QAGLoQ3w0
>>536
その裏日程を天皇杯にしちゃう事は不可能かな?

538 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:45:28 ID:SDgVpoQs0
>>537
ちょっと考えただけで不可能

539 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 09:53:45 ID:8OVimS7J0
>>506
今の自治体が出すわけねえ。オリンピック来るかもしんねえ東京だけだろ。てか東京はいらねえし。

540 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:00:02 ID:SDgVpoQs0
国立を球技場にしようって話も、老朽化だけじゃなくて
陸上の国際大会ができるスタジアムの規格が変わって、今の国立じゃどう改修しても満たせないから
改修ついでに陸上競技の機能はあきらめちゃえ、
代わりの陸上競技場はオリンピックをあてにして新規に国際規格を作るか
最悪国体に向けて客席削ってでも国際規格にしようとしてる味スタとかに振り分けて
なんとかしようっていうむしろ陸連の都合だし

541 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:00:58 ID:RNw0Gf4x0
>現行のままで、8月にリーグ中断してその分12月にやればいい。
12月って真冬じゃん。
夏に中断して冬にその分やるってありえねー



542 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:01:20 ID:M9swRnlh0
変えちゃえば?
寒けりゃテレビで見ればいいじゃない

543 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:06:08 ID:eYB+XTCtO
浦和だけで勝手に春秋でやればいいよ
他のクラブを巻き込むな

544 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:06:46 ID:7MRSDM8Q0
雪国自慢まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

545 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:15:33 ID:2by9BDJb0
>>140 こいつの頭の中いつの時代で止まっているんだw両方ともつぶれそうだw

546 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:17:12 ID:7MRSDM8Q0
>>296
過去の気象データから、練習場、試合会場の雪による被害はかなり正確に計算できるな
観客動員に関しては、雪の日に行かなかった分は温かい時に回す、ってのもあるからね
あと、寒い時期だとテレビの視聴率は上がりそう

547 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:17:26 ID:AoJ/pcp90

早く韓国に行き、Kに吸収合併されちゃえや!


日本人は糞転がしが嫌いなんだよ!


548 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:29:00 ID:LpiJM5zA0
野球を避けるのは正しいと思うよ


549 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:32:56 ID:F+1QNhuY0
てか雪降ってる……

550 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:33:40 ID:SDgVpoQs0
>>546
全然予測できないのが雪

551 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:44:01 ID:C/pFNB3N0
>>546
天気出現率1月2月
山形
http://weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0012/01.html
http://weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0012/02.html
新潟
http://weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0027/01.html
http://weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0027/02.html
富山
http://weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0028/01.html
http://weather.goo.ne.jp/appearance_ratio/p0028/02.html

過去のデータを見る限りまず無理っぽい。

552 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:45:46 ID:9p/6Eyfv0
J1のチーム数をグッと抑えれば秋開幕春閉幕も出来る。
日本における秋春制のメリットは何よりプロ野球のオフシーズンに
Jのシーズン佳境とクライマックスを持ってこれること。
これが一番重要じゃないの? サッカー独占の欧州とは話が違う。
J2は悪いけど1年中やっててもらうしか・・・
まあJ2も数多すぎ。もっと減らしてそろそろJ3をつくる時期ではないのか。

553 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:47:49 ID:bxWhXOQL0
プロ野球もシーズン中よりオフの方がもりあがってるような。

554 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 10:53:33 ID:eainlMP00
Jリーグなんていらねえよ、夏

555 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 11:03:35 ID:3cyBULc20
雪中サッカーか・・・
マジェ〜〜〜〜〜〜ル

556 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 11:08:52 ID:SDgVpoQs0
>>552
夏春じゃ5月閉幕だから佳境もクライマックスもおもくそプロ野球のシーズン中だろ
むしろ今の方がプロ野球の終わった10月以降にクライマックスが来る
だが現実はプロ野球オフキャンプや契約やドラフトの話題ばかりだよな

第一今更地上派メディアに頼る方法論がナンセンス

557 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 11:14:51 ID:9p/6Eyfv0
>>556
こらこらまず一行目を読めw

558 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 11:20:36 ID:SDgVpoQs0
>>557
J1とJ2で運営費平均が20億違うのにJ1のクラブ数減らせってのはもっとナンセンス

559 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 11:38:00 ID:8ZRsIcSV0
>>552
J2でも苦しいのにJ3が運営できると言う根拠は?全然クラブの経営を考えてない
ド素人の発想だな。サッカー独占の欧州とは話が違うんだろ?

560 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 12:25:48 ID:zgVBXZJz0
どっちでもいいけど地上波やったほうがよくないか?

561 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 12:33:56 ID:qYPL/VzsO
やれるならとっくにやってるよ

562 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 13:57:19 ID:pbZ4VnthO
Jリーグの基本は地域密着だろ
冬の間、雪国チームを全てアウェイにしたら地域密着のカケラもなくなっちまうぞ・・
ましてや、新潟なんかは地域密着で成功した唯一のチームだし・・・


563 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 13:59:49 ID:4oACPUUxO
ドームつくれば?

屋根つければいいじゃん

564 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 14:11:59 ID:9p/6Eyfv0
>>559
お前はど素人じゃないのかよw
こういう輩がJを「サポーター」だけの世界にしちゃってるんだろうなあ。

565 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:04:56 ID:xw3tis8G0
冬にやるのが当たり前のスポーツなのに嫌とかww
そんなにサッカーが嫌いですかサポーターww

566 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:11:59 ID:ypmZyoJ4O
プレーするのは選手なのに、選手の事を考えないサポ。
自分達の事しか考えないキチガイサポーター。


567 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:15:35 ID:8ZRsIcSV0
>>564
で、J3が運営できると言う根拠は?反論できないなら参加しないでよ。

568 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:29:08 ID:uIgbknbmO
>>564
まともな反論しろカス

569 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:32:19 ID:C2QuQEZS0
>>530見ても選手のこと考えたら夏−晩春制は無いわ

570 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:32:55 ID:1bMnlo0j0
浦和のファンが犬飼やめろコールしても・・・まあ変わらんだろうなぁ。

571 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:38:43 ID:bEhL84CR0
サッカーなんて不人気スポーツはどうでもいいよw

572 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 17:50:03 ID:lRUNsKRC0
犬害アホかと
もう馬鹿かと
あきれるわ

573 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 18:14:04 ID:kfbtOk330
秋春制にして1・2月休業するならJ1のチーム数を12ぐらいにして、
J2も同じぐらいにして、なおかつJ3a・J3bとかを作らないとダメか

まぁ無理だろうな

574 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 19:29:37 ID:QFvKLwMw0
浦和サポは2chで平気で「雪国チームなんか無くなっても問題ない」とか
「浦和がいなくなったら、Jリーグは経営が立ちゆかなくなる」とか平気で言うからな。

犬飼が叩かれてるのが自チームを叩かれてるのと同一化していきがかり上
秋春制を支持しているだけ。

575 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 20:18:02 ID:sfGocXzk0
秋春制メリット

・欧州スタンダード

 最高峰のリーグと同スケジュールになり
 移籍がスムーズになる、移籍した選手もすぐにフィットする

・雪国チームのアドバンテージゲームが見られる
 
 スパルタク・モスクワがアーセナルを4−1でボコボコにした試合は壮観
 ポストに積もった雪が落ちる様とか美しい映像で流れてた
 ただし雪が降るのは月に3日程度なので雪が積もる試合は滅多に見られないかも・・悲しい

・質が向上した新生Jリーグになる
 
 今までの暑さでだれだれのJリーグのように動きをセーブしたりはしない
 高速プレッシング、チームの連動性が向上、個人の運動能力向上
 当然リーグのプレッシングが代表にも好影響を与える

・人気再沸騰

 上記、質が向上することで話題を集め、人気向上、観客増加
 マスコミも煽って話題に

・良質スポンサー増加
 
 上記、人気沸騰すること、そして質の向上から他のスポーツ以上の位置づけされ
 最高の支援をもらえる

同意

576 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 20:19:35 ID:sfGocXzk0
>>575
プレッシングになれるため
国際舞台での決定力が増加
勝負強い代表になる近道かもな

577 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 20:34:04 ID:0kw8JKdx0

欧州スタンダードになってもせいぜい出て行く選手が1人2人増えるだけ
ボスマン後の欧州からわざわざ日本に来る物好きはそういない

雪国チームのアドバンテージゲームなんか日本には無い
http://www.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0

質が向上した〜
寝言
確実に低下する

人気なんか知らんわ。地元から見捨てられたらサッカーなんか終り

良質スポンサー?寝ぼけてンのか


死ね

578 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 20:35:52 ID:V3t2igGn0
863 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/27(金) 20:19:22 ID:w+BC0e6a0
真冬に始動するのと真夏に始動する観点では、どっち向きの競技なのか。
逆の面では真夏がシーズン真ん中に来るのと、最初に来る場合の向き不向き


864 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/27(金) 20:28:21 ID:Wa0Shm21O
真冬に始動向きだよ
体を作らなきゃイケない時に夏バテで食が進まなかったら本末転倒だし
シーズン開幕前のトレーニングならケガしない様にゆっくり動かせばいいだけ


579 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 20:44:43 ID:k9LVO0RA0
冬にやったら外でなんてみれねーぞ終盤でも糞寒いのに
大体雪の多い所のチームは試合当日は良いとしても何処で練習すればいいんだよ
コイツはサッカー人気を落としたいんだな

580 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 20:54:22 ID:qkkuNXJ+0
秋春制にして質が向上したとしても、寒い中来るサポーターなんて限られてる
サッカーに興味持ち始めた人に至っては、寒い思いをしてまで会場に来るとは思えない

プロスポーツは客が来てこそ成り立つ
新規サポーターの敷居を高くする行為は、結局はクラブを衰退させるだけだ
客が来なければ選手の給料減及びリストラ、最悪の場合クラブが消滅するぞ

581 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:07:41 ID:sfGocXzk0
>>57
一つも反論できてないのが笑えるなw

582 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:08:25 ID:UShQWIBn0
>>581
一つもメリットになってないのがもっと笑える

583 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:09:48 ID:sfGocXzk0
>>580
新規層はその時期避ければいいだけ
シーズンの少しの時期だけそれ以外の試合で
じっくりとコアに育てばいい
良質なサッカーをみてな

584 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:10:38 ID:sfGocXzk0
>>582
質が向上するのがメリットに思えないのなら
サッカー理解できてないんだろうね

585 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:12:18 ID:UShQWIBn0
脳みそが足りなくてプロってものが理解できないんだね

586 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:12:51 ID:EIB6Q5Az0
>>116
よくこれ引用されるけどナビスコがナビスコカップ
の規模縮小若年齢層の大会化を希望してるんじゃーなかったっけ?
犬飼案だと




でも秋春制反対!!

587 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:16:11 ID:sfGocXzk0
真夏の試合ではもう試合にならない
ぜんぜん走らないもん
オールコートでプレッシングしたら絶対ばてるから


そして   梅 雨      

湿気のほうが体力奪うからな
この時期を避けられるのは大きすぎる
梅雨に比べたら雪は神だろ、観戦においてもな
雨も気温も上がって最悪ジャン


588 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:16:28 ID:8ZRsIcSV0
>>583
その時期っていつ?東京でさえ12月は雨降れば寒いし、この2月末に雪が降ってる
わけだが?テレビ局が野球の日本シリーズ終わったら開幕まで優先的にサッカー報道
するって保証でもあるのか?

589 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:18:03 ID:UShQWIBn0
>>586
ナビスコとフジテレビがふざけんなって言ってた

よって犬飼のはいつもの嘘

590 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:24:00 ID:dZkpgoHO0
J2は春秋制、J1は秋春制にすれば良い
レベルが高いほうが欧州規格で良いじゃないか

591 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:24:15 ID:ztejaMSgO
>>587
お前の連レス
キモい

592 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:25:03 ID:UShQWIBn0
>>590
昇格降格があるから無理

593 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:26:20 ID:2by9BDJb0
>>590 本気で言ってるの?そんなことできるわけないだろ。昇格と降格のときどうするんだよ?

594 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:27:22 ID:whtTlu7K0
リコール請求の署名を5万集めたら辞任するかな

595 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:28:43 ID:UShQWIBn0
っていうか夏春にするなら最低でもJFLまでは動かさなきゃならないし
全国各地でやってる日にちがバラバラの地域リーグも何とかしなきゃならない
地域リーグが動くなら県リーグも

596 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:32:03 ID:bc5UrwoVO
ヨーロッパの雪の多い地区ではどういう対策をとってんの?

597 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:32:58 ID:9Jyu9Gri0
秋春を唱えてた人が風邪で視察できなかったのが全てだろ
言ってる本人が無理だと体現してるんだ

598 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:34:16 ID:UShQWIBn0
>>596
ウクライナとデンマークは秋春だがウインターブレイクが異様に長い
クラブ数が少ないのでそれでOK

後の北欧とロシアは全部春秋

599 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:37:23 ID:RG1kVKxFO
関係者やサカ・ジャナリスツは違い理解した上で語ってるけど
2ちゃんの秋春反対(=嫌悪)厨って、違い理解してないのアリアリな書き込み内容なのが致命的。

600 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:41:19 ID:IW6llI/qO
>>597
「無理とかバロスw普通2時間は余裕だろwww」


会長こう言ってたよな。

601 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 21:52:25 ID:9CXB1u900
>>590
12月にリーグ戦が終わるJ2から昇格するチームは
J1のシーズンが始まる翌年の7〜8月まで試合がない状態になるし
逆に5月末にリーグ戦が終わるJ1から降格するチームは
J2のシーズンが始まる翌年の3月まで宙ぶらりんな状態になるわけだ

602 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 22:49:29 ID:c0eYUYRg0
夏開催のダルい試合がなくなれば質が向上して新規ファン獲得も望める言うが、
今だって過ごしやすい春や秋に質の高い試合をやってる
だけど一般の関心は薄れている

欧州移籍がしやすくなるとかいうのは日本人選手がもっとたくさん欧州に請われて移籍して
あちらのGMから「日本が秋春制ならもっとスムーズに交渉が進んだのに」という不満が続出したり、
Jクラブが「欧州の大物を最終的に取り損ねたのは移籍金の多寡の問題ではなく春秋制に足を引っ張られたからだ」
と憤りの声が多く上がらないと

誰からも需要が無い改革を供給するってのも変な話だ

603 :名無しさん@恐縮です:2009/02/27(金) 22:56:51 ID:X5mNAJlHO
そもそもレジェンド級のプレイヤーの移籍を
欧州クラブと競合することになったら
Jになんか来ないと思われ

604 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 02:56:53 ID:DERRl3QJ0
夏場の試合が避けられないことを、犬飼さんはそろそろ認めるべきだ
そうすれば秋春制のメリットに嘘を書く奴も減るだろ

と、秋春制関連のスレを見るたびに思う

605 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 03:10:19 ID:F1ZmnpvDO
雪国になんてクラブを作らなければよかったのに
こいつらが足をひっぱってる

606 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 03:39:41 ID:11g8E2hN0
ドームで人工芝にすればスタジアムをイベントにも利用出来て問題なし。
どうがんばってもスタジアム埋まらないような僻地だったら移転しれ。

607 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 04:38:37 ID:zqgSyZ7v0
そもそも戦後欧米と同じ秋入学にしとけばよかったんだよ
何故か強行に抵抗して今に至る
一度定着した制度を変更しようとすると何故か異様に抵抗
するのがこの国

608 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 04:39:00 ID:7BoYuVCL0
ばいばい♪

609 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 04:41:40 ID:zqgSyZ7v0
秋入学にしとけば暖かい7、8月に受験、9月入学で雪国の奴が
一番恩恵を授かるのにな

610 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 04:44:38 ID:zqgSyZ7v0
あと秋春制に移行したら数人移籍が増える程度では済まんよ
10年後には代表レベルの奴は大半が海外組になる
それは分かりきってるから他の理由でこれをつぶそうとしてるん
だろうがね

611 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 05:03:50 ID:Mc/ABRFy0
犬飼の言い分
夏の試合は19時キックオフだが、サポは16時くらいから並んだりしてる
この時間はまだ暑く、サポも大変である
冬の試合なら暑くないから大丈夫
寒い? 日本人は医学的に2時間は寒さに耐えられるそうだ
だから大丈夫


夏はキックオフ3時間前から並ぶのを計算してるのに、冬は計算していない
冬も夏同様並べば試合時間含めて5時間寒い中にいることになる
犬飼はサポに病気になれと言ってる

612 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 05:05:54 ID:L7NCJFeLO
寒い時の集客が一番問題だろアホか
冬、客入らないから試合少なくするらしいし
結局暑い時に過密日程
あと、この不景気に設備投資に金出せるのかよ
クラブのことを考えろ馬鹿協会
欧州カレンダーで海外組増加だと、現実見ろよw

613 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 05:15:09 ID:FFfo8Gg20
んじゃさ、寒冷地のチームにはTOTOだったかの売り上げとかから協会が援助するとか
何らかの譲歩案出せばいいんじゃないの?
嫌がるのを強制するんだからデメリットは極力少なくしないと

614 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 05:27:08 ID:mEswyJtF0
>>596
そもそもヨーロッパは雪がそんなに降らないからww アホですか?w
雪が積もるのは山のある地方だけ。
北米とかでも、ロッキー山脈のあるような地方じゃないと積もるような雪は降らない。
スキーシーズンでも、平地には雪が無いことはよくある。

逆に考えると、梅雨とか台風も無いでしょ?欧州は。
(まぁ11月あたりから雨がちになりはするけど)

雪国の冬なんて、状況としては毎日台風が来てるようなもの。
しっかり備えているから都市機能が保たれてるのであって、
ろくな準備もせずに何かやろうとしても無理。

615 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 05:27:39 ID:Eyuff0950
>>613
犬飼が勘違いしてるだけでTOTOからサッカー協会へはビタ一文入らん
まして冬に練習できる規模の室内練習場だけで100億かかるんだから無理

616 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 08:17:43 ID:ruWdtfEbO
糞寒い中、わざわざスタジアムなんか行かないよ。
関東圏在住だが、秋春制反対。

617 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 08:32:41 ID:3RJ3LwCf0
犬飼は安倍や麻生なんかと一緒。

「俺には声なき支持の声がある」って妄想して足元の現実から
ただひたすら目をそらすところなんか。

618 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 09:54:25 ID:hazvc3i80
犬養たち幹部を解散総選挙しろよ
そうすりゃ結果が目に見えて解るだろ

619 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 10:16:50 ID:FTqMIa4R0
劣頭サポの力で犬害を国政に送り込んで
日本の社会全体を秋スタートにするんだな。

620 :名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 10:19:44 ID:JHTg64ukO
>>610
どんだけ楽観的なんだよ。

海外組は今と変わらないよ。
日本人はそんなレベルじゃない。

621 :名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 03:00:42 ID:KqeohCUn0
目の前の勝ち負けだけ楽しめるし気候いいから春だけスタジアム観戦する俺

622 :名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 03:46:26 ID:DlY92gpO0
雪の降るところは夏涼しい・・わけじゃないぞ。

平成18年8月の平均気温
新潟・・・・27.8度
東京・・・・27.5度
静岡・・・・26.8度
名古屋・・・28.5度
大阪・・・・29.8度

総務省統計局
http://www.stat.go.jp/data/nihon/01.htm
「1−9 気温と降水量」

秋春制に反対している積雪地域は
太平洋側の夏の暑さを知らない・・・なんて言えるほど
暑さが違うかねぇ。
新潟と大阪の2度の違いが体感でどれほど違ってくるのかわからんが
東京や静岡は・・・。

ちなみに2007年に熊谷と多治見で0.1度上回るまで
日本の最高気温は山形市で記録された40.8度。

新潟も山形も夏は暑い。
そのうえで暑さは我慢できるけど、
雪と寒さは我慢できないって言ってんだから察してやれよ。

そもそも夏の試合は夜やってるんだし。

                以上、某所よりコピペ

冬の方がサッカーの質が高いってのは
あくまでピッチに雪氷がない場合(雪が降らない地域の場合)だろ。
雪や氷で凍った芝の上で(除雪したって水分が残って芝が凍る)
「滑って足首ひねらないように・・」とか
怪我しないようにびくびくしながら走るサッカーが質が高いとは思えない。
寒い時に無理すると筋肉系の怪我が多くなって
即、長期離脱なんてことも増えてくるし。

623 :名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 04:00:36 ID:TgWjfRbj0
>>621
他人の運動会なんかそんなもんだろw

624 :名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 04:14:28 ID:k0xicHa/0
ベストメンバー規定いらね

625 :名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 04:46:15 ID:VkTX6kmr0
別にシーズンずらしたって、マスコミに取り上げられないだろw
現状維持でいいよ。
一年中サッカーが見られるのは幸せなことだと思う。

626 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 03:16:32 ID:kz71w+VWO
犬飼にやらせて引責辞任させりゃいい

627 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 03:30:58 ID:J99+twtc0
・日本は世界有数の豪雪地帯→雪国クラブは冬場は試合どころか練習も出来ず
・日本の年度は4月から→アマチームだけでなくスポンサー企業にも影響

この2点だけでも、秋冬制が無茶だって分かるというのに…

犬の場合は単に「会長として何かデカいことやりたい」のが見え見えだから
ブチと違って人が付いてこないのよね。


628 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 03:31:58 ID:1mMSVsawO
>Jリーグの秋春制は、犬飼会長が就任直後から強く主張したテーマ
ナビスコカップのU−23化を言いだすまでは賛成できてた・・・

629 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 03:35:48 ID:QMWzXVuWO
日本の南部よりイギリスやドイツの方が寒さが厳しいだろな

630 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 03:35:53 ID:BKKSaCmBO
8月開幕〜11月で一時中断、12月天皇杯をはさんで、3月再開〜6月で終わりならいんでないか?

631 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 20:13:15 ID:ZYBlaSELO


632 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 20:18:42 ID:lE5Y25raO
アホーターの将来こそ夢がない

633 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 20:27:03 ID:ZoI2nSwN0
9日結論
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090302095.html

634 :名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 20:53:17 ID:bcKVdlRn0
犬飼なんて典型的な屋内観戦タイプだからね。現場を知らないバカ重役タイプ。

635 :名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 02:05:16 ID:R37TodeqO
\(^O^)/

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