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河村市長吼える!「民間では値下げを決めてから財源論議」_市税減税など定例記者会見で

1 :マンニィφ ★:2009/07/07(火) 11:36:19 ID:???0
「議会は誰の味方なのか」 減税条例案継続審査で河村市長
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090707/CK2009070702000026.html
 名古屋市の河村たかし市長は6日の定例会見で、市議会財政福祉委員会で市民税10%減税の基本条例案が
継続審査に決まったことを「議会は誰の味方なのか」と声を荒らげた。政務秘書や軽ワゴン車の購入も反対され、
市長肝いりの議案はことごとく反発にあった形だ。市長は「こんなことじゃ、くじけません」と気丈に語る
場面もあったが、焦りもにじませた。同日の会見や報道陣のぶら下がり取材での発言をまとめた。

 【減税条例案が成立先送りに】「(51万余票という)信託を受けたので絶対に実行する。ご理解を」。
定例会見で市長はこう市民にメッセージを送り、返す刀で議会にかみついた。
「民間ではまず値下げを決めてから財源論議が始まる。政治だけゆっくりやるのはおかしい」

 ただ、継続審査は議会前から予想されていた。市長は「条例案を出したのは大きい。
とにかく後戻りできなくなった」と“成果”も強調。9月までに行財政改革で財源に道筋を付ける考えを示した。
(続く)


2 :マンニィφ ★:2009/07/07(火) 11:36:32 ID:???0
(続き)
 【政務秘書と軽ワゴン車】特別職の秘書の設置条例案は否決、軽ワゴン車購入費は補正予算から
削られる公算が大。市長は議会運営委員会後の取材に「(特別職の秘書の条例は)出し続ける」と主張した。

 「市民が誤解せんように、きちっと書かないかん」。珍しく報道陣に注文を付けたのは、
世論の後押しを願う焦りの裏返しか。「何のために市長を選んだのか」とまくし立てた。

 【天下り問題】職員OBの外郭団体常勤役員への天下りが急増した問題について、
市長は「わしの知らん(市長選の)間に天下りポストを確保していた。許し難い」と憤慨。
一方で「もぐらたたきばかりをやっても仕方ない」と解決に向けて頭を悩ませる。

 市長は、英国で発展した社会的企業を参考に挙げる。利潤追求ではなく福祉などの身近な課題を
解決する協同組合などで、OBが活躍するような仕組みを提案。「役人も堂々と再就職した方がいいだろう。
この夏に方法を考える」と述べた。

 【定額給付金】対象となる103万6000世帯への支給は6月末時点で31%にとどまり、
他都市と比べて大幅に遅れている。

 原因について担当主幹は「予想を上回る(申請書の)返送があって、当初見込んだ処理ができなかった。
反省している」と平謝り。市長も「市民の皆さん、申し訳なかったです。きちんとスピードアップしますので、
もう少し待ってください」と釈明した。

 (奥田哲平)


3 :Ψ:2009/07/07(火) 11:39:41 ID:G5XcHeE20
コストってそういうことだよね。

まちがってないだろ

支出が変わらない話をするなら、自民党と同じどころか
既得権の悪用

4 :Ψ:2009/07/07(火) 11:43:18 ID:cRkGZl220
いやまて その民間の方が間違えだ

原価を再計算してこれなら幾らまで下げれるなと判断してから値下げするのが民間だ。
それと何でもかんでも安くするっていうのは日本人の悪い癖だ(商売に関しては)


5 :Ψ:2009/07/07(火) 11:44:31 ID:0QFWfDH70
(; ・`д・´) < お願いだから 日本の政治をもっと普通にしてくれ

6 :Ψ:2009/07/07(火) 11:46:12 ID:9GZgSrjR0
議会を解散すればいいだけの話

7 :Ψ:2009/07/07(火) 11:46:31 ID:PUfgPd3S0
>市議会財政福祉委員会で市民税10%減税の基本条例案が
>継続審査に決まったことを「議会は誰の味方なのか」と声を荒らげた。

議会は市民の味方であり、執行部の味方ではない
当初予算編成まで間があるので、継続とした議会の判断はむしろ賢明


>「民間ではまず値下げを決めてから財源論議が始まる。政治だけゆっくりやるのはおかしい」

マニフェストは財源の手当てを踏まえて作成するもの
それすらしていなかったことのほうが驚きに値する


もう少し頭を冷やしたほうがいいかも

8 :Ψ:2009/07/07(火) 11:46:44 ID:1vbwpaLo0
そんな民間知らん
値下げありきでやってたら潰れるわ

9 :Ψ:2009/07/07(火) 11:50:20 ID:5L7XOClK0
迷走してやんの。

10 :Ψ:2009/07/07(火) 12:04:45 ID:FJUq15m2O
河村は民主党の中でも超のつくバカだから、とにかく減税と言って後は他人に考えて貰うつもりだったんだろ

丸投げか

財源がどれくらい確保できるかわからないのに先に減税の話しってのはバカのやること
無計画すぎるな


11 :Ψ:2009/07/07(火) 12:16:06 ID:CcnTWFhe0
ほんとに市民税は下げられるのか
大阪の某市でもまねして市長に当選して
今困っている

12 :Ψ:2009/07/07(火) 12:31:30 ID:+he38Ywd0
民間でもコスト割れで販売することはないし
処分にしても他の利益を食いつぶす形で値下げする

決して値下げありきではないぞ

値下げでとりあえず現金というところはつぶれる寸前の会社で
通常それをやったところは一斉に問屋が手を引く

民間をなめ杉

13 :Ψ:2009/07/07(火) 12:38:46 ID:GX1k8xJc0
これだから民主党はバカしかいないって言われるんだよな
原価割れで販売する民間がどこにあるよ?
お前はジンバブエの大統領かよ

14 :Ψ:2009/07/07(火) 12:38:51 ID:gZrGOjs30
いままで松原がのらりくらりで議会とべたべたでやってたんだから
しかたないよ 

15 :Ψ:2009/07/07(火) 12:56:20 ID:L4FUJv5d0 ?2BP(2)
名古屋市民もこんなの選んで大変だなぁ。

16 :Ψ:2009/07/07(火) 12:56:39 ID:wx6Lew9z0
河村!決断の時

議員と市職員の給与をカットして埋めよ!



17 :Ψ:2009/07/07(火) 13:02:43 ID:KyXRRUsw0
日本の税収40兆!
公務員の人件費32兆!
天下り先機関の維持に12兆!

ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム!

日本オワタ\(^o^)/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/1-2

18 :Ψ:2009/07/07(火) 13:06:01 ID:En2sBlAp0
中古車で予算組めばいいのに。
軽でいいなら50万ありゃ諸経費込みで買えるだろ。

19 :Ψ:2009/07/07(火) 13:14:34 ID:d1Z4J6K60
たった10パーセントカットぐりゃあで、笑わせんといてちょうよ。

20 :Ψ:2009/07/07(火) 13:16:05 ID:gyagCQ/Q0
「議会は誰の味方なのか」だってw

自分の味方にきまってんじゃんwww

21 :Ψ:2009/07/07(火) 13:31:33 ID:L1hK5meY0
民間では従業員の給与も減らされます。
公務員は自治労ヤクザが怖くて幹部の給与だけ減らすだけ。

22 :Ψ:2009/07/07(火) 14:05:07 ID:aExY9dPL0
公務員の給与削減、賞与&退職金カットに
反対の立場をとる非国民の実名を晒すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1224363417/

23 :Ψ:2009/07/07(火) 14:24:46 ID:YMYPbCCL0
2ちゃん運営に巣食う慶應乞食ネトウヨが最近2ちゃんの自
由な言論を恐怖し おのれの偏見もしくは飼い主に都合の
悪い書き込みをするIPを狙い撃ちで規制をかけておるよう
だな
かれらが「北チョン・チャン」と蔑むものと同じ手法とは皮肉
なことよのう wwww  
2ちゃん運営と「チョン・チャン」とは出自同類なるべし wwwww


24 :Ψ:2009/07/07(火) 19:50:39 ID:Pl23vwPs0
>>21
 民間だと河村のような(市長としてではなくてファミリー会社経営していた時のこと)悪徳経営者があくどい手段で労働者を脅したり
しなければ公務員よりはるかに労働者は優遇されています。
 これを理解できない愚民が公務員や公務員労組にも多いのはうれうべきこと。
 公務員には民間と同じ労働法適用で、労基署の監督下とすれば今のような公務員
叩きは大部分できなくなります。社会保険庁の軽い処分を受けた職員まで不採用ということ
などは公務員で民間の法律が適用されなかったからできるようなもの。

 

25 :Ψ:2009/07/07(火) 21:02:27 ID:LrJaOztk0
あの選択肢じゃ河村しか選びようがなかったから、その点だけは味噌市民に同情するわ

26 :Ψ:2009/07/07(火) 21:24:33 ID:pNUdTAGJ0
なんでも「民間」といえば通るものじゃない、あの大阪のハシシタが盗撮をやって「こんなの民間じゃ当たり前」とほざいていたが、監視カメラなんか置いてあるのは暴力団事務所くらいのもの、それも立派な民間かもしれないが

27 :金鯱:2009/07/07(火) 21:35:31 ID:VztziL9V0
河村あほか?
お前のマニフェスト市民税10%減らす。
財源を考えずにマニフェストに書く。
信じられんこれは絵にかいた餅と一緒。
党のマニフェストと一緒。
小沢が財源は政権と取ってからでいいと言ったそうだが、
最低だね。
副市長が市長と議会の板挟みになって泣いていました。

28 :Ψ:2009/07/07(火) 21:44:54 ID:+WQj/OpS0
普段ムチャクチャな公務員叩きしているお前らが
随分まともな意見言っているからおかしいなと思っていたら
そういうことか…

29 :Ψ:2009/07/08(水) 10:56:28 ID:niKiQm6+O
民間は裏付け無しで値下げしてませんよ。
財源無しで語るなんて幼稚極まりない

30 :Ψ:2009/07/08(水) 20:08:48 ID:nE/lMeSM0
こいつ会社のプレゼンだしたら失笑買うだろうな。まあ民主党すべてに言えることだが

31 :Ψ:2009/07/08(水) 20:13:29 ID:d595BB380
議会を弾劾するのであれば次期選挙まで持ちこたえねばならん
あせりは禁物だろう

32 :Ψ:2009/07/08(水) 20:33:30 ID:x6Cehnlx0
???
普通に良い市長なんじゃないのかな?
頑張れ河村市長。
自分とこの知事やら市長やらなんて、本当に最低だよ。

公務員上がりでとにかく税金は自分の金、って感覚。
私も私親も民間企業務めなんだけど、
「民間企業勤めならあんたは格下なんだから言う事聞け」だってさ。

一生懸命頑張って働いたのに、駄目なんだってさ。
とにかく公務員じゃないと駄目なんだってさ。

あ〜あ、もうどうでもいいけどさあ。
そこまで言われるなら、私の初体験が強姦だ、って早く知りなよ。
っか、知ってた癖に。
もう死にたい。どっかに行きたい。

33 :Ψ:2009/07/08(水) 21:04:51 ID:avKGP2Lk0
他市民なので事情はよく分からないが、
軽ワゴン車を買うって、今まで公用車は無かったの?

もしあるのなら、年度末まではそれを使えばいいんじゃね?
わざわざ補正で急いで買おうとするのは、何かウラがあるからとか
言われかねないぞ。

34 :Ψ:2009/07/09(木) 14:39:18 ID:RN+H78lp0
>>33
 今ある公用車の中古車買い取り価格より安いということの示さない
で新しく買うのはおかしい。使えるだけ使った方が安くつくかもしれないわけだから。
 

35 :Ψ:2009/07/09(木) 14:41:00 ID:8hzwBhVO0
これはねーわ

36 :Ψ:2009/07/09(木) 15:01:51 ID:YR/5fzQN0
>>33
前市長時代はセンチュリー。
河村に変わってからは従来より市長室で管理しているプリウスに変更。
まだプリウスが乗れるのにワゴンRを購入したいというのが河村の希望。

37 :Ψ:2009/07/09(木) 16:03:58 ID:FVDcPklj0
同じような話はこっちでも。

市長・副市長の給与カットは継続審査に
ttp://kumagai-chiba.seesaa.net/article/122974666.html

財源のアテも無いのに減税しようという河村氏よりもマシではある。

38 :Ψ:2009/07/09(木) 18:00:07 ID:+Rg+l49r0
> <主な反対理由>
> ・パフォーマンスに過ぎないものであれば市民に錯誤を生じさせる
> ・成果指標がはっきりしない
> ・趣旨は理解するが減額率の設定根拠が理解できない
> ・なぜ副市長まで対象なのか
> ・2年間という期間設定も論理的には聞こえない
> ・減額は職員の士気にも影響するので慎重に議論すべき

> <主な賛成理由>
> ・他政令市の首長も厳しい財政状況を勘案して減額の判断をしている。ある意味当然こと
> ・財政健全化は喫緊の課題。今やらないといけないもの。
> ・財政健全化に対する強い姿勢を表明することは必要

39 :Ψ:2009/07/09(木) 20:12:47 ID:+Rg+l49r0
>給与カット議案には民主・市民ネット・共産が賛成、自民・公明・新政ちばが継続審査を主張し、結果継続審査に。


 熊谷市長は選挙戦で、自身の給与カットを公約の1つに掲げて当選。市長の給与を月額で20%、
期末手当と退職手当を50%カットするなどの案を提出していた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090706153.html


民主・市民ネット・共産はなるほどと思える賛成理由だ。
自分たちの議員歳費も市長同様にカットする議案を議会に
提案しないと辻褄が合わない。
市民はそういう整合性のある議員を信頼する。


40 :Ψ:2009/07/09(木) 20:32:39 ID:21c7/sTj0
市長一人の給与カットして何か問題解決になるの?

41 :Ψ:2009/07/09(木) 21:12:28 ID:v64gk4lE0
給与はカットと言っているが。
献金が欲しいと言っていた。

42 :Ψ:2009/07/10(金) 10:52:39 ID:jHRnLiVH0
>>41
きっと河村たかしの本音なんだろうなあ

43 :Ψ:2009/07/10(金) 15:49:14 ID:Dnkmxeaf0
こいつの言う「民間の常識」がまず出鱈目なんだが。まあ民主党は議員から支持者まで世間知らずばかりという事でいいのか?

44 :Ψ:2009/07/10(金) 15:55:52 ID:SIW38xe10
出るをはかり入るを制す

45 :Ψ:2009/07/10(金) 15:58:22 ID:hWmd0eYzO
★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
 - 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円-
深嶋 修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です

<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

46 :Ψ:2009/07/10(金) 16:00:14 ID:hWmd0eYzO
財源確保してから話さないと、実現は無理だろ
典型的なメンヘラ民主党議員だな
公務員改革して財源作ると名言すればいいんだよ

47 :Ψ:2009/07/10(金) 16:50:57 ID:S0GxkXR+0
>>40-41
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1240802223/856

48 :Ψ:2009/07/10(金) 16:56:44 ID:VgEcTH330
 来年の(現在の制度での)税収見通しも出さないうちに決めろという方が無責任。
減税分以上の自然減収の可能性が極めて大きいわけだから。
河村は減税分については、給与カット等できるはず、と考えて公約にしたんだろうが
自然減収分どうするかは、示していない。

49 :Ψ:2009/07/10(金) 18:48:07 ID:hWmd0eYzO
実現不可能

50 :Ψ:2009/07/11(土) 20:01:58 ID:B+n8ybq50
公務員の給与って人事院が大枠決めるんでないの?
市長が自由に下げる事ってできるの?
少しくらい下げても意味無いってことなんじゃない?

51 :Ψ:2009/07/11(土) 21:06:04 ID:cwV6Y2Xe0
そりゃトップが人気取りのために部下の給与体系を自由に変えられるんじゃ問題あるだろ


52 :Ψ:2009/07/12(日) 01:38:20 ID:93R/If/z0
あげ

53 :長期療養(人格障害で鬱コース):2009/07/12(日) 01:40:47 ID:XeiP7ob/0
どっちが従になるべきかといえば、それは財源の方に決まってる。
こっちに必要だから、ほかは我慢しろというのが当たり前なのに、
ただ、ないないでは、はじめから出来るわけがない。
まさに非常識国家。

54 :Ψ:2009/07/12(日) 02:57:46 ID:5V0pA8g50
そろそろ皮村もボロが出てきてボロボロ寸前じゃないの?。

55 :Ψ:2009/07/12(日) 10:42:19 ID:HOIH1rZ40
>>51
 標準税率以下に減税した場合に人事委員会勧告より給与をカットすることを
合憲とするにはこれまでの裁判所の理論では無理。新たな理屈を最高裁判所がつけて
くれる必要がある。(過去の合憲判決は財政難を理由にやむを得ないとしているから。)
現在給与カットしている自治体多くあるが標準税率以下に下げてるところは一つもない。
 国ならともかく、一自治体のために最高裁が新たな解釈作って支持してくれるかは
微妙。最高裁などは公務員擁護というより、自治体のこういった国を無視するような行為には
厳しいから。


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