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★★★ ヒロセ通商ってどうよ? ★★★Part21

1 :Trader@Live!:2008/10/30(木) 23:55:17 ID:XzCujVyJ
ヒロセ通商株式会社
http://hirose-fx.co.jp/

前スレ
★★★ ヒロセ通商ってどうよ? ★★★Part20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223292963/

361 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 08:32:32 ID:zMW5Ata8
>>358
期間が11/10- ってなってるからいいと思うが・・・
ヒロセに問い合わせるのはめんどくせ

362 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 09:57:07 ID:4ZdIyzTU
申し込むのはタダだしな

363 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 10:06:17 ID:ClvpSJDJ
FX-MENはすべて配り終えたみたいやな
リンクがなくなってる

364 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 11:03:54 ID:ZOhY+wKi
FX1 チャートおかしい
今爆上げしたようなチャート

365 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 13:52:53 ID:CheNn4GL
嫁の口座分と合わせて8食分あるんだ。
最初の感想は「あぁ、所詮レトルトだよな」だったんだが、
4つ食い終わって、なんかうまく感じてきたよ。

慣れって恐いな。

366 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 14:45:20 ID:e1n6/ZR+
FX1でチャートのデータが欠けてるけど仕様なのかこれ?

367 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 15:55:03 ID:tPD/48aI
今起きた なにがおきてるの?

368 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 16:00:33 ID:8MtYl34O
>>365
俺はちょっと胃にキツイから卵を入れてマイルドにしている。

369 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 16:37:21 ID:ZOhY+wKi
移動平均も、オシレーターも使いようが無い


370 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 16:44:56 ID:jSiMpJBo
カレーの量多くてちょっとなあ
カレーもご飯も半量なら良いのに
ピザデブじゃあるまいしオナ自問ばっか大量に食えねえよ

麺の時グダグダ言ってた虚弱体質の奴は今回大人しいな

371 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 16:45:55 ID:ZOhY+wKi
ヒロセで400万負けてるのでカレーセット200食くらいくれないかな?
業者によっては手数料に比例して何かくれるのに

372 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 16:48:31 ID:yIn4KeqJ
食費に困っているので手数料に比例して食べ物をくれる業者を教えてください

373 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 16:49:15 ID:tPD/48aI
まだチャートなおらん いやがらせか

374 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 16:50:10 ID:770tHTcA
次は高級チョコセットか、寒い冬に向けたレモネードセットキボン

375 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 17:03:29 ID:ZOhY+wKi
>>373
ほんと困りますね
俺、移動平均とMACD使ってエントリー、ストップを決めるので
エントリー遅れました。
これを代用にしました。
https://www.fxcm.co.jp/site/chart-jp.html?symbol=GBP/JPY



376 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 17:12:21 ID:tPD/48aI
>>375
dクス さっきポジって利隔したんだがきわどいところで
ポジってたんだなW くわばらくわばらW

377 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 17:17:10 ID:VkNoZpxy
ほえぇ〜またカレーくれるんかw
既存顧客にやさしいヒロセは偉大。

378 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 18:14:30 ID:lpSC7Fp3
>>373
やっとFX1のチャートが復旧した模様。
チャートをリフレッシュすると正常になるよ。

379 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 19:32:45 ID:zMW5Ata8
こっそりキャンペーン復活するあたり、カレーも余りすぎたんだろ

380 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 20:00:48 ID:Gz01H8fX
>>379
ヒロセは常に食い物については余裕を持って、余裕がなければ追加発注して対応する。
これが鯖の安定度にまで同じ事が出来たら、神業者なんだがな…食い物の比じゃなく金かかるからなぁ…orz

381 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 22:00:07 ID:f+gjdtIA
7が揃いそうな時に限ってそっちに動かないんだよなー

382 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 22:25:40 ID:UHGIwgQJ
このカレーあんまり旨くないんだよなぁ
豚まんの方がいいなぁ
いや、いらないだなんて言ってないですよ、やだなぁ

383 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 22:52:03 ID:tPD/48aI
FX1スプもどってるぅぅぅ うれしぃぃぃぃ
ありがとうヒロセこれからもいっぱい手数料払ってもうけさせてあげるよ

384 :Trader@Live!:2008/11/12(水) 23:02:03 ID:f+gjdtIA
3桁とったどー

385 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 08:35:59 ID:xd5RXVEy
カレー不味い

386 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 15:36:07 ID:VcXSxHiM
ユーチューブのFX系のアドレスにヒロセに謝罪をしている
ビデオがあるけどみんな見た?
サングラスして、声を変えるためにヘリウムを吸い(www)
カバー先の件疑って申し訳ありませんでしたと言い頭を
下げて、おつカレーを用意して唐辛子とタバスコかけて
激辛カレーにして苦しみながら全部食べてこれで勘弁してください
(ヘリウム切れて本人の肉声)と謝罪している。
本当に疑った人なのかはたまたヒロセの人の芝居かわからないが
面白いよ。

387 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 17:26:53 ID:nfH0y+Dk
>>386
ヒロセもヒロセだが客も客だな(褒めている)w
それはともかく、約款を先に変えて、炎上し出してから告知ってのはどうかと思うけど。

その辺は外コムでも内々に処理しようとして炎上させているし、そもそもきちんと告知すれば余計な混乱はないのだが。
そりゃまぁ、正直過ぎるといろいろ面倒事は増えるけどね。

388 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 18:33:32 ID:VcXSxHiM
消えてる
こんな感じだった
http://www.youtube.com/watch?v=pSDB3XD8g6g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CSiE-qx3LVc

389 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 18:34:34 ID:XtAzm3jR
7777揃ったからスクリーンショット取ろうとキー押したのに
エラーメッセージが出て取れなかった
陰謀だな

390 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 19:30:31 ID:xS8SR6Ma
FX2ミニ&イーバンクでクイック入金したらセキュリティ勧告がでるんですけどみなさんはこれ続けるにされてますか?
いいえにしたら5分後に入金されるんですけど。続ける。にしたら即時に入金ですかね。

391 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 19:48:59 ID:PpL4UclG
FX1の一括決済ってどうやるの?

392 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 20:23:37 ID:PpL4UclG
自己解決した

393 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 20:47:54 ID:DbdciWDF
羊飼いがFX-MENプレゼント中w
ttp://fxforex.seesaa.net/article/109615393.html

394 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 20:53:10 ID:gVBngwii
MENの賞味期限は12月じゃなかったけ?

395 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 20:57:44 ID:nfH0y+Dk
>>394
追加注文した分なんじゃねーの?

396 :Trader@Live!:2008/11/13(木) 21:57:46 ID:f0dM051t
>(※賞味期限が12月24日です。お早めにお食べください。)
だそうだ

397 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 03:06:59 ID:eMgkzFAk
FX1終了〜

398 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 03:16:07 ID:Kci/QVjc
預かり高が半減してる
ここのシステムだとLC多発と見切り付けた出勤かな
淘汰の波に呑まれなけれはいいな

399 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 03:40:14 ID:/tv15cTn
>>397
意味不明。

400 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 04:08:40 ID:ripIyc2g
もうだめだFX1まともにつかえない

401 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 04:17:32 ID:97M9IjKF
>>400
FX2も約定しない 前約定したのにおかしい

402 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 04:18:02 ID:wPmQBZmb
>398
これこの前の暴落でLC食らってお客の資産がだいぶ目減りしたみたいだね
それに加えてシステムが固まって嫌気が差したお客の資金移動じゃない

403 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 05:32:59 ID:ripIyc2g
システムおかしくなってからぜんぜん勝てなくなった
やばいまじやばい

404 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 05:42:37 ID:BMUmBlXz
>>401
同じく全く約定しない
どうなってんだ??

405 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 06:19:54 ID:ripIyc2g
昨日苦情電話入れたんだが「すいません、すいません」ばっかで相手にならんかった
なんかディーラーチェックがどうのこうのとかいってたな・・・
約定しないところ以外はいいんだけどなぁ もう業者変えるしかないのかなぁ
きょうはポン円荒れ狂ってたんで退場者続出だろうな 少なくともスキャルでは危険すぎる

406 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 06:29:08 ID:BMUmBlXz
>>405
そうなんですか・・・・
まったく約定しなかったんでめちゃあせりました・・・・・
俺も業者変えようと思います・・・・
ポン円ユロ円でやってた人は約定できず大損した人いたかも・・・・・

407 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 06:44:57 ID:/tv15cTn
少なくともIFXやBOSUTONなんとかはインターバンクではなく
大手FX業者だからディーラーチェックなんてないと思うが・・・・
基本ヒロセは外国の大きいFX業者に横流しして手数料でもうけるはず。
FX1は手数料あるから問題なし。
FX2の仕組みがわからん。
カバー先にスプを上乗せして利益にしてる?

408 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 06:49:47 ID:/0evH+g9
>>407
IFX系は、ディーラーチェックが厳しいことで有名ですが…

409 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 06:53:19 ID:ripIyc2g
>>407
実際に電話してヒロセの社員が言ったんだからまちがいない
どのようなチェックをしているかは聞いてないが(頭に血が上ってたので)
でも先日のスプが広がったあたりから明らかにおかしい

410 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 07:03:22 ID:/7Ko7fq7
カレーうまそうだな

411 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 07:12:14 ID:97M9IjKF
参考までに書いておくと、

決済しようとしても約定全くしない
10回ぐらいやってもダメな感じだった

で、仕方なく逆指値置いた
なんとか約定できたが、17PIPSもずれて損害拡大

しかも今朝で
ドル円 5
ユロ円 12
ポン円 12 もスプレッドが広がっている。7時直後は36ぐらいも離れていた。どうなってんだ?

412 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 07:15:39 ID:utmlmFsz
FX2がまったくもって約定しないぞ!10回以上クリックしてるぞ!

怒りで手が震える!くそったれ

413 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 07:15:42 ID:j2HVYQEW
やっぱり自分だけじゃなかったんだ。
FX2があまりにも約定しなくなってきておかしいと思ってたんだ。
他の業者にするにしてもなぁ。
どこがいいんだろ。

414 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 07:20:55 ID:UDeGetIL
>>407
国内系であろうが海外系であろうが大手であろうが弱小であろうが
ディーラーチェックは多くの業者でやってますよ
FXはフェアっていうのは幻想だしね
最近はリスク管理システム搭載して色々やってくるしね
手数料とれないわスプ狭くしなきゃならんわで業者なんて収益確保するために必至なわけで
悪魔に魂うった業者は数しれずって%

415 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 10:29:37 ID:fcj5JRGl
このままだと、ヒロセから他に移る人が続出する恐れがある。
証拠金引き出せないなんて事ないよね?

416 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 10:34:09 ID:AzQUSmpU
0.1枚でやる必要がなくなればすぐ移動する。

そんな日はいつ来るのだろう。

417 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 10:54:12 ID:Le46FBel
0.1でやるには、ヒロセ最強なんだよなぁ

418 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 11:49:16 ID:fcj5JRGl
FX1で6時25分に145から146.8円になって
戻ってきた。
俺の逆指値145.8は全く動作しなかった。
他の業者ではそのような値はチャート上観察されず。

419 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 12:23:09 ID:fcj5JRGl
FX1は成り行きの注文が瞬時ではなく1〜2秒かかるようになった。


420 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 13:16:51 ID:97M9IjKF
今度はポン円 スプ17・・・有り得ん

421 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 13:20:24 ID:Xj2Fkwal
ほいさ

外国為替証拠金取引業者でいいのは… その43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1224224949/

422 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 16:39:55 ID:V/jcmFEK
>>412
>>413
俺もポン円141Sしててそこから145まで上がった時約定しなかった・・・・
やっと約定出来た時は200ピピ以上ずれてました・・・・・
マジ泣きそうになった・・・・・
もう業者変えます・・・・・・・

423 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 16:51:14 ID:Xj2Fkwal
スプ広いし、成り行き決済拒否連発でほんと糞だわ。

424 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:07:25 ID:V/jcmFEK
>>423
スプが広いのは見た目でわかるのでかまわなかったんですが
あれだけ決済拒否されるとは思いませんでした。
パニックになってて逆差入れるってこともおもいつかず
何十回も決済をクリックしてました。。。
本当に泣きそうです。。。。

425 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:09:59 ID:AzQUSmpU
みんなスリップ値動かしてますか?
拒否されたらヤケクソでどんどん動かすけどね・・俺。

426 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:11:56 ID:V/jcmFEK
>>425
スリップ値100で何十回決済しても約定せず。。。。
今でも涙がとまりません。。。

427 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:14:13 ID:AzQUSmpU
えええ!それは・・・大変ですね。

428 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:15:33 ID:rfSDaYZR
評判悪いね

429 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:16:47 ID:famtgaqb
ディーラーズチェックされたら何でもありって事だろ。
勿論、幻想とはいえ、ヒロセが正直に言う以上、『カバー先が不利になる約定は通らない』と思うしかない。

いや、それってヒロセから客離れる十分な理由になっちまう。
ディーラーズチェックって都市伝説級だと思ってるんだけどな。マジかよ。

まぁ、スキャルでもやらなきゃ関係ないけどなw

430 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:17:51 ID:Kci/QVjc
>>426
スリペ10で約定しなくて切れた訳ですが・・・
100でも駄目なのか
酷い

431 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:25:41 ID:V/jcmFEK
>>430
最初は5でやって次は10で最後は100で連打してました・・・・
やっと決済してときは200ピピ以上も上で・・・・・・
もう思い出したくもありません・・・・・

432 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:33:21 ID:rfSDaYZR
最初は50でやって次は100で最後は1000で連打してました・・・・
やっと決済してときは2000ピピ以上も上で・・・・・・
もう思い出したくもありません・・・・・

433 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:36:59 ID:Xj2Fkwal
動きが荒い時は決済拒否連発だからなぁ。
スリぺ10とかにしても拒否食らう(ドル円でも)から逆指値にしないと。
俺も決済拒否連発で利確も同値撤退もできず、損切りするはめになった事が結構ある。
前はスキャも出来たけど、今はとても出来ないわ。

434 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:43:32 ID:Kci/QVjc
ヒロセ末期かもなぁ
預かり高半減も出し渋ってたし
素直に公表するか内部で揉めたのかな
決済したい時や逃げたい時に捕まる率高すぎるわ

435 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 17:47:33 ID:ripIyc2g
あっちこっちのスレでヒロセに対する不満噴出だな
もうだめだヒロセおかしくなってから200マソ以上溶かした


436 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:10:40 ID:kdhtlPGX
200万も溶かすまえに気付けよ

437 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:20:49 ID:famtgaqb
ttp://hirose-fx.co.jp/category/disclosure/accounts.html

取引増えて、預かり金半減か、こりゃ、エキゾチック通貨の証拠金拡大以前に、証拠金10倍とかいっちまったから
さすがに見切りつけたのかもな。

決済しちまったら、ポジション取らないで下さいなっていったら、そりゃ、出金するだろ、普通
それ以前に、ロンガーは当然ながら所持金半減していて当然だがな。


438 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:22:01 ID:ripIyc2g
>>436
ヒロセ社員乙

439 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:32:20 ID:fcj5JRGl
ググルと大方の業者は設けているユーザーを絞ってチェクする見たいね。
儲かっているユーザー標的らしい。
ということは飲んでいるってこと?

さてそれはともかく、一昨日久しぶりにいろいろなサイトを巡回しましたが、
その中にディーラーチェックにかかった人のサイトがあり、ちょっと考える
ところがありました。
およそ2ヶ月半で1千万稼いだというその人は、最近ディーラーチェックに
かかるようになってしまい、しかたなく現在新たに取引会社を検討中
とのことでした。
ディーラーチェックにかかるともうまともに取引きできなくなりますからね。

チェックされる理由はいくつかあると思いますが、私が現在認識してる範囲では、

 1.スキャルピングと言い、1度の取引単位を大きくして、短時間で小さい利幅を取ること。
これを何度も繰り返す。
 2.指標発表時の大きな値動きを利用して利益を得る。
 3.取引きの薄い時間帯(=値動きが荒い時間帯?)での取引き。
 4.二つの取引会社でのレートのズレを利用して利益を得る。
(鞘を取るということから裁定取引と言うらしい)
 5.あとこれは個人的な印象ですが、短期間に大きな利益を上げると、
ディーラーに目をつけられてしまうような・・・

自分にあてはまりそうなのは1番と3番かな。ただ取引単位の大きさにしても、
取引時間の短さにしても、取引回数にしても、どこからスキャルピングと
見なされるのか基準がわからないですし、そもそも1番にしても2番にしても
3番にしても、どこが悪いのか?と思うわけですが、おそらく取引会社にしてみると、
表向きには「正しい相場観にもとずく取引」からはずれていて、小手先の技術
のみでやっちゃダメヨという主張ではないかと。



440 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:38:48 ID:famtgaqb
ぶっちゃけ、業者に損失出させる客は、いると困る訳で…。
対応できないで破綻した業者もあるしな。

スキャルがにらまれるのは業者全体に言えるけど
この高負荷時に鯖が落ちまくるこの業者でスキャルするってのはありえないように思えるんだけどなぁ…。

下手すれば自殺行為になりかねないんだし。

441 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:46:56 ID:fcj5JRGl
実は私はスキャルしてるつもりはありませんが1日20回は取引します。
損切りが早すぎるのです。
収支は大赤字です。


442 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:47:38 ID:iXw4W3nX
>>439
もうけた時にこまめに出金したらどうかな?
口座残高がどんどん増えてると業者に目をつけられそう。

1回1回のトレードはよほど大口でスキャルやってる人以外は目立たないし業者の目につかないんじゃないかと。
全顧客の全てのトレードをチエックできるわけじゃないよね?

443 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 18:52:35 ID:iP7G9+NP
5桁7のゾロ目がそろった!

だが証拠金のほうだった

444 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 19:06:13 ID:fcj5JRGl
>>442
わざわざアドバイスを書いて頂いて申し訳ありませんでした。
さてそれはともかく、一昨日久しぶりにいろいろなサイトを巡回しましたが、
から下はコピペです。
余計な時間を使わせてすいませんでした。
でも、どなたかに役立っていると思います。







445 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 19:50:13 ID:8rUytlzK
なぁ、カレー狙いで両建てして
片方の7揃いって認めてくれるか?

446 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 19:56:03 ID:FN9+koxW
>>445
おk
まあ、スプ分とスワップの差額は会社にいくわけだしな。悪気なんていらない。

447 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 19:57:15 ID:q+en3ZNj
Traderはスクエアだと駄目だな
それ以外なら問題ないでしょ

0.1枚ずつで4、5桁は取らないと割り合わないとは思うが

448 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 20:41:54 ID:UyB0KFcK
預かり高半減って事は、これでトルコ強制決済が出たら倒産確立急増?
ヒロセはなんとしても強制決済だけは避けたいだろうな

449 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 21:08:28 ID:famtgaqb
>>448
いや、もう逃げ出した後の数値じゃないか? この後怖いのは、取り付け騒ぎだと思われ
90円や80円台のポジはもってないだろうし、決済した後はポジ持つなだろ。

そりゃ多くのスワッパーがポジ持ってないのに資金置いて置く理由がない。

450 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 21:21:15 ID:8rUytlzK
>>446
ありがとう!早速5桁ねらってくるぜ!

451 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 22:14:53 ID:famtgaqb
ぶっちゃけ、トルコとかは、ヒロセと心中するつもりのスワッパーも居たから
そういう人が50円台でどういう対応を取ったかだと思うけど、それが資金の減少で表されている様な気もする。

レバ1倍でトルコやっている人ばかりじゃないと思うし。
ポジ取るなと言われたら証拠金引き出して余所でポジ取っているんじゃないのかな?

452 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 22:34:44 ID:y63VSIfT
含み損いっぱいだけど4桁ゲットしたぜ、へへへ

453 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 23:19:56 ID:XbGb/fuK
過去最高の取引高が10月にLCの嵐だったのを物語ってるな

454 :Trader@Live!:2008/11/14(金) 23:56:46 ID:2OPL1pYa
早速、MENを申し込んできた。
で、ただいま、777をゲット。4桁は難しいな。

455 :Trader@Live!:2008/11/15(土) 04:17:37 ID:g4o/pTGA
スベリマクリ。
くそったれ。


456 :Trader@Live!:2008/11/15(土) 05:31:24 ID:KkXwCaoD
指値にするしかないな。指値だと大丈夫みたいだ。

457 :Trader@Live!:2008/11/15(土) 05:44:26 ID:Z6ubLG3K
とっとと他社に移動しなはれ
それが一番業者が堪えるからね
フットワーク軽くがこの世界の基本


458 :Trader@Live!:2008/11/15(土) 11:40:39 ID:CDIVD9lZ
素人が この世界w

459 :Trader@Live!:2008/11/15(土) 12:04:06 ID:5bQLE7af
ちょっと大事な話するけど、このカレーは、ご飯もまずいな。
怖ろしく環境に悪いし、皿スプーンやめて、福神漬けでも付けた方が良かったんじゃないかと。

460 :Trader@Live!:2008/11/15(土) 12:57:00 ID:F9dsKxwL
包装米飯はどこの会社でもおいしくないからね。
そのまま食べないで、今度チャーハンにしてみるつもりです。

461 :Trader@Live!:2008/11/15(土) 14:15:57 ID:FGLLYfF+
ご飯がモチみたいでちょっと苦手
硬めのご飯が好きだから

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