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■やってはいけない2世帯住宅・私は見た!15軒目

1 :名無しさん@HOME:2010/05/11(火) 15:41:29 0
引続き、悲惨な2世帯住宅同居を語りませんか。
野次馬OK

前スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た!14軒目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1246616350/


2 ::2010/05/11(火) 18:03:22 0
そもそも2世帯も同居もやる奴らが愚か

3 :名無しさん@HOME:2010/05/11(火) 20:36:30 0
>>1

4 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 11:55:03 0
大きな借金背負って同居とかマジ勘弁〜

5 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 18:30:42 0
1乙。

何日か前に、これが新聞一面広告で載ってた。
ヘーベルのお勧めする二世帯住宅のいい事・楽しい事・助かる事
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/topics/icoi/lamb.html

6 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 19:13:29 0
>>5の見たんだけど、なんかものすごく気持ち悪い

7 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 19:16:25 0
>>5
リンク先、怖いもの見たさで読んでしまった。
すごい、気持ち悪くなった。トラブルの種満載、という感じ。
宅急便の受け取り代行なんて、家族板の定番トラブルじゃん。

CMと同じように、親夫婦が子夫婦の子育てに積極的に関わりあうというコンセプト、
親夫婦の人生はいきいきするかもしれないけど。
でも、あんなに今時の親夫婦は子夫婦のために、お金も身体も尽くしたいのだろうか。
きっと、疲れて飽きるだろうに。

8 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 20:29:23 0
>>5
子供と遊んだり、風呂入ったり、公園デビューしたりしてるのがみんな爺婆。
遊びと言っても爺の趣味らしい将棋に付き合わせたりしてるしw
お守というより数年前話題になって孫遊びだね。
母親はキッチンで料理と外で働いている場面だけ。リフォームローンかな?
それにしてもこのドリームの中に息子(父親)の影がないのは何故だろう?

9 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 23:00:59 0
都会に近いところに住める(それも親父のおかげ)。位しかないような。
父親としての仕事を全部じじいにやらせてる(取られてる?)から?
子供叱るのもじじいの方が効果的だからってやらせてるし。
二世帯とかだと孫の養育に出しゃばらなきゃいけない心情になるんだろうか。

10 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 23:09:16 0
>都会に近いところに住める

相続税が払えたらそうだけど、首都圏で大き目の二世帯なんて建てたら
相続税や維持費からみてもありがたくなかったりして。
それも一人っ子だったらいいけど、相続で揉めたら大変だ。

よっぽど金持ちでないとメリットがないって事だね。

11 :名無しさん@HOME:2010/05/12(水) 23:31:33 0
>>5
完全に、ジジババ目線だねwww

12 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 01:25:06 0
息子元気で留守がいい。嫁はなにがなんでも留守がいいって感じだ。
家の主導も孫の事も全部自分達で仕切りたいみたいドリームぷんぷん。
息子が愛妻家やマイホームパパじゃない方がいいのかな、そういう爺婆には。

13 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 01:33:48 0
前スレで防犯面って書いてあったけど、本気で泥棒が入ったら
爺婆なんてあぼんさせて終了だと思う
セ○ムとかなんか適当に入ってる方が100倍くらい安全だと思うよ
(セキュリティでも大して役に立たないのを知った上で)

14 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 01:37:12 0
3人目作る気になるって項目もありえないw
爺婆が同じ屋根の下でプライバシーない上に、作ったらまた取られるのに。

15 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 11:06:17 0
>>14
あり得ないよね。

ああまたあのフニャフニャ子育てしたいなぁと二人目三人目が欲しくなると言うのに
ジジババに丸投げする為に、誰が命がけで子どもを産むかっつーの

むしろこんなドリーマージジババと同居してたら、ピル飲んででも避妊して
お金貯めて出ていくっつーの

16 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 13:21:22 0
出ていくタイミングは「もうそろそろ次の子を…ねぇ?」ってトメがこっちを見た時か。

17 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 14:34:08 0
二世帯住宅の有効な活用法は「夫在宅症候群」or「帰宅恐怖症」
の夫婦が別棟に暮らすぐらいじゃない?
もちろん、爺婆抜きで

18 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 16:41:01 0
介護の事にはひとことも触れてないのが…だな。
老いてく姿を見せるだけで済まないのにねw

19 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 17:00:13 0
ジジババが息子に縛られて、火をつけられ殺される時代に
なにが安全かと。

20 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 17:05:19 0
>>18
爺婆の言う「老いて行く姿」には「老いて行く老人と献身的に介護する嫁の姿」
が含まれるらしいよ。それを見て育つと孫も優しい子になって息子も老後安泰とか。


21 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 18:37:26 0
>>20
嫁は仕事に専念するんじゃなかったのかw
数年後には爺婆、子育てもできなくなるし、痴呆になって
そこら辺徘徊するのも、同居ならすぐに見つけれるってのも入れておくべきだなw

22 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 18:44:36 0
>>5 を見たけど、これって嫁のメリットがほとんどなくて笑った
なんか息子(夫)が頼りないって前提になってないか


23 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 19:02:53 0
これ見たら、屁ーベルに頼もうというより
そこだけはやめようと思う客の方が多いと思うw
だって、客の心理わかってないもんねw

24 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 22:57:55 0
>客の心理

そこはあえて目を瞑る。手っ取り早く金を出してくれる人(団塊世代)には媚びておかないとね。
長く住む子世代のデメリットは極力隠して。

25 :名無しさん@HOME:2010/05/13(木) 23:51:04 0
>>23
そもそも二世帯を検討しようとするのはジジババだけだから、
ある意味、客心理をガッチリつかんでるといえよう。

26 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 00:45:12 0
鍋持ってお裾分けに凸したり、
子世帯と一緒に食卓を囲んだり、
(皆食べているのに、嫁だけ割烹着のまま料理を出している場面つき)
挙句の果てには
>お婆ちゃんの五目ちらしには、勝てません
と言われたいのね。トメドリーム全開だな。

27 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 01:26:31 0
実際にはすぐに爺婆と将棋やゲームよりお友達と遊びたいとか言い出すのに。
食事だって婆ちゃんのちらしよりママのシチューの方がおいしいもんとかね。
生身の子供や嫁が意思表示せずドリーム通りに動く事はありえないのに。
そうなった時夢の住宅が羅刹の家と化しそうだ。そして世帯間に扉が増えるか
二世帯が一世帯になる。

28 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 08:03:02 0
トメ年代の作るあまくてべっちゃりしたちらし寿司に
負けてもなんとも思わないけどな。
嫁がメインじゃない家なんて、いずれ嫁が逃げるよ。
それで残ったのは、要介護ジジババに高齢息子、そしてローン。

29 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 08:32:05 0
子供の頃、同居の祖母が「ちらし寿司は大ご馳走!!」とフンガーするのが苦痛だったの思い出した。
昔の価値観を押しつけられても子供にとっては苦痛ナリ。


30 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 08:44:14 0
現代のちらし寿司は、ご馳走ではなくむしろ困ったときの間に合わせだろ
あったかご飯に混ぜるだけ。体調悪くてもなんとかなる。

価値観違いすぎーやっぱ同居は無理ー

31 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 10:03:26 0
ちゃんと作ろうと思うと、
めんどくせー料理だけどね

32 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 12:39:32 0
結婚して初めての3月3日に
一種類ずつ別に煮て、半日かけて作った散らし寿司。
イザ、食卓に並べたら、 散らし寿司とお吸い物とお浸し‥
ビジュアル的に貧相の極みだったのをほろ苦く思い出す。

33 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 13:30:08 0
あるあるw
和食をきちんと作ると本当に手がかかるんだよね。
一日がかりで作ったのに、出来上がってみれば品数が少ないし
冷ややっことか納豆とかを添えてしまうと、ハレの日じゃなくて普通の食卓になっちゃうし。

34 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 15:01:40 0
これみると、やっぱり二世帯のスポンサーは親世帯なんだなあ。
メーカーとしては単価の高いドル箱、建てたあとの生活がどうモメようが
ジジババ騙して金出させて建てさせちゃえば勝ちだもんね。

35 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 15:30:51 0
>>34
うちの近所にそんな二世帯がたーくさんあるよ。
建ってから数年です、ほぼ新築です。で売りに出てる。

ところが、売りに出しても買い手がつかなかった。
でもそのまま空き屋というのも困る。
とうとう売るのは諦めて、二世帯住宅のまんま、賃貸物件に出てたw
借り手はもっといないとおもうんだけどねぇw

36 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 15:31:02 0
ttp://www.pitat.com/buyDetail/E067490.html

今朝の広告で見つけた二世帯。玄関上の吹き抜けに面して子世帯(多分)の
リビングと主寝室(だと思う)に窓がある。何のために?
この辺の相場からすると高いなー。安い建て売り新築2件買えるよ。

37 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 15:56:47 0
建てる時のスポンサーが親と言っても大変らしいよ。
親が殆んど出した家では老後の貯蓄が少なくなってそちらは息子夫婦におまかせとか。
親が土地は提供しても立替ローンは子世帯持ちとか。だから共働き必須。

親が全額ポンと出した二世帯なら破綻しても息子夫婦が出て行くだけですむけど、
そうでないから維持できなくて売りに出される物件が多い。

38 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 16:25:06 0
>>36
窓が子世帯のものなら良いのでは。
それが親世帯のものだったらリアル関所w

39 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 16:34:29 0
出入り監視できる窓が子世帯にある家見た事がある。
介護用住宅だったよ。徘徊監視できるようにだって。


40 :名無しさん@HOME:2010/05/14(金) 16:43:05 0
>>35
敷地が広いから高いんじゃないの? 岡山の早島だけど、984.46uだしな。

41 :名無しさん@HOME:2010/05/15(土) 01:30:30 0
敷地、正方形だったら一辺が約31mか。
坪だと約328坪。
一般住宅としてはかなり広いな。
分割すれば土地のみの部分はあっさり売れそうな気がする。
家部分はどうしても売れなかったら、
東京の一部で流行ってるらしいおされシェアハウスに改造して
賃貸に出すとかどうだろう。
でも土地柄的に入居希望者がいないかな。

42 :名無しさん@HOME:2010/05/15(土) 08:28:22 0
賃貸ならシェアハウスになって場所さえよければ借り手は多いんじゃなかろうか?

43 :名無しさん@HOME:2010/05/15(土) 20:39:11 0
>>27
なんというか、嫁や子供、果ては息子までもが意思を持った別の人間だってことを
考えていないとしか思えない。
お前らジジババの好き嫌いやりたいやりたくない好みがあるように
嫁や子供も自分たちのやりたいことがあるんだってこと抜きに語られてるよね。
ジジババの思った通りの生活、思った通りの未来、
自分たちの都合の良い時だけ嫁は2馬力で働いて、それでも家事は完璧にやって
完璧にやらせてるけど婆の家事の方が評価が高くて、
婆が弱ったら嫁は仕事を辞めて献身的に介護する。孫たちも婆大好きで
”婆が”遊びたいと思った時だけ婆を慕ってくる。
もちろん生意気に小遣いくれとか主張しない。

44 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 04:03:41 0
ドリーム満載のジジババに限って、いずれ孫からは小遣い用ATM乙!
(ウゼーしクサいから隠居部屋に篭もってろ)になるんだけどなw

45 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 05:37:12 0
ドリーム満載の二世帯なんてやったらまだ小遣い用ATMに思われてるだけマシな状況になるよ。
小遣いも遺産もいらないから別に暮らしたいとか○ね!とか思うようになるから。

46 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 17:39:17 0
ドリーム満載住宅というかドリーム強要住宅だね。そして家族関係壊す悪魔の家。
でもこれ実現(建築)しようとしたら流石に息子夫婦と揉めると思うよ。
ドリーム満載しすぎてプランの段階で同居決裂になるなら目出度い。

実行できるウトメはよっぽどのマザコン息子持ちか息子が子供のうちに先走り
二世帯かだろうけど、それで起きる不幸は予測できるし。

47 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 22:03:12 0
>>42
ほぼ新築から賃貸に出されて、ずっと借りてついてない二世帯が近所にあるよ。
1階は和室オンリーで完全なバリアフリー。
2階は洋室オンリーなので子世帯用なんだろうな〜と想像できるんだけれど

子世帯のキッチンとリビングダイニングが異常に狭い、
これから子育てするぜという家庭のリビングダイニングじゃない。
逆に、親世帯のキッチンと、リビングダイニングが異常に広い。
老いた夫婦二人用じゃない。
食事はこっちで食べましょうよ的なドリームを感じる間取りでした。

48 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 22:07:01 0
>>47
食事は一緒、二階のキッチンはお茶や夜食程度作れたらいいって感じだね。
ついでに介護前提。そうなっても嫁が下でご飯作って皆で爺ちゃんか婆ちゃん囲んで
ワイワイ。共同キッチンが二階ならその時上がれないものね。

49 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 22:30:31 0
どちらもまったく平等な間取りの二世帯なら、
シェアハウスとして大勢の借り手が殺到するのにね。

二世帯住宅の間取りなんて、往々にして建て主のドリームが詰まっていてクセがあるから
なかなか借り手とマッチしないのだろうね。

50 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 23:19:01 0
そうでなくともなんか怨念籠ってそうで嫌だな。
死霊は怖くないけど、生きている人間の情念ほど怖いものはないw

51 :名無しさん@HOME:2010/05/16(日) 23:29:20 0
その種の家を借りた事がある友人がいるけど、時々御婆さんが門に取り付いて
家をじっと見ていたって。しばらくしたらため息ついて帰っていくそうな。
ある日帰ったら庭が草むしりされて、ついでに植えた花が一種類抜かれていたらしい。
ポストに綺麗に住んでください、あの花は植えないでってメモが入っていたって。

52 :名無しさん@HOME:2010/05/17(月) 00:34:53 0
何処かのまとめで見たなー
元の持ち主が、ここで孫と住むはずだったのにと毎週やってきて迷惑している
という話。

53 :名無しさん@HOME:2010/05/17(月) 19:14:08 0
10年後ぐらいに、これらの2世帯のその後の見学会
行ってみたいな、たぶん悲惨だろうね。
嫁が逃げたり、ジジババ要介護になってたり
そんなのばかりだったりしてね。

54 :名無しさん@HOME:2010/05/17(月) 20:12:45 0
2世帯について入居後アンケート取ったら面白い統計になるかも。
5年後.10年後に2世帯で住んでいる率や改装の有無や満足度とかね。
もちろん親世帯と子世帯は別々に分らないように書いてもらう。
それでも子供の数や心身症の率なんかは統計に出ないから暗部は闇のままか。

55 :名無しさん@HOME:2010/05/17(月) 23:04:41 0
そのアンケート子世帯でも夫と妻で別々に答えて欲しい。
旦那は自分の親だから気遣い無く「満足」と答えて
妻は「大変不満」とかって答えが出そうだ。


56 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 14:41:04 0
2世帯住宅を建築中の人の建築日記読んだことあるけど
外壁ひとつ決めるにも、姑に口出しされて揉めてたなぁ。

ハウスメーカーで建ててたから、南欧風プランに含まれる
2〜3種類の中から選ぶだけなんだけど
塗り壁風の家にする予定なのに、姑は一階部分に煉瓦調の
安っぽいサイディングのツートンの外壁を希望したり…。

若夫婦がお金を出して姑を住まわせてあげる立場だから
姑の部屋はおまけ程度のご隠居部屋になるハズが
まるでメインキッチンのような豪華なキッチンを選んだり。

結局、お金を出す側の主張が通ったけど、お姑さんとは
ほとんど口を利かないで暮らしてるみたい。

57 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 15:37:25 0
おまけ部屋をひとつ作るだけなんだから
その中だけ金額の上限を決めて自由にさせたらいいのになあ。

58 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 15:42:48 0
でも、親からの資金援助なしなのに、外観勝手に決められたら嫌でしょう〜。
隠居部屋に豪華キッチンも、予算を上回るようなものだったみたいだよ。
でも、隠居部屋があるだけの2世帯住宅ならまだ良い方なのかもね。

59 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 15:46:29 0
部屋の中だけじゃないか?
黒一色の壁紙でも、リノタイル床でも予算内でどうぞお好みでって。

60 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 15:49:12 0
ご隠居部屋の中だけならね。
でも、息子夫婦に頼らざるをえないお姑さんもちょっと気の毒だよね。

61 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 16:26:38 0
>>60
気の毒なトメさんもいれば自業自得のトメもいる。
若い頃から無計画で老後資金がないとかね。それに頼らざるを得ないほどでも
依存心で同居をせがむ人も結構多い。

息子の部分の予算を削っても自分だけ贅沢しようとしたならどちらのトメか想像つく。
困って同居でまともな神経なら自分の部屋は質素にするだろう。

62 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 18:08:00 0
そうだね。同居予定なんてなかったのに、転がり同居を目論んで
欲に目が眩んであれもこれもっていうパターンもあるかもね。
うちも別居だけど、家が出来たら長期で泊まりで子守してあげるとか
言われてるから、なんとなく2世帯住宅にならないように気をつけよう。

63 :名無しさん@HOME:2010/05/18(火) 22:12:43 0
>おまけ部屋

おばけ部屋に見えた。

64 :名無しさん@HOME:2010/05/22(土) 18:16:13 0
ttp://www.actontv.com/tv/movie/1004asahikasei.html?ref_e=cl
ヘーベルの宣伝動画
子梨だから分からんのだけれど、
(5)から出てくる三鷹の家みたいな助け合いって、有難いものなの?

65 :名無しさん@HOME:2010/05/22(土) 19:39:56 0
>>64
やっぱ二世帯分離で建てちゃうと狭っ苦しいなぁ・・・
コトメ夫婦が建てた広々リビングの一世帯の家見ちゃったから
もうあの狭さには耐えられない。絶対二世帯なんか拒否。


66 :名無しさん@HOME:2010/05/22(土) 20:46:55 0
孫共育か、嫌だねえ。
それにしても二世帯住宅推進メーカーが認めるんだね。
距離がなくなるほど、コミュニケーションに障害が出てくるって。そっちの方をもっと強調して
欲しいよ。CMでは逆に一緒にキッチンとか距離感がない例ばっかり。

67 :名無しさん@HOME:2010/05/23(日) 09:27:08 0
>それにしても二世帯住宅推進メーカーが認めるんだね。
>距離がなくなるほど、コミュニケーションに障害が出てくるって。

分離部分が増えるほど、単価が上がるからね

68 :名無しさん@HOME:2010/05/28(金) 21:32:09 0
waezsrgdthnjm

69 :名無しさん@HOME:2010/05/29(土) 05:41:46 0
>>64
離乳食を作るたび、ウトメを呼び出すの?

そして、毎日おふくろの味伝授をやるのか?

70 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 23:30:51 0
目や爪、髪、歯がひどく痛むのを「産後の肥立ちが悪い」というの。
肥立ちがよければさほどでもない。

71 :名無しさん@HOME:2010/06/02(水) 23:33:56 0
どこの誤爆?

72 :名無しさん@HOME:2010/06/09(水) 21:47:31 0
某住宅のリフォームメーカーで見学中に目にしたどこかのトメさん。
大きな声で「息子の為に2世帯リフォーム」って係員相手に熱く語っていた。
現代は核家族が多いから息子の老後が心配なんだそうな。同居する親の姿を見せて
育てたら孫が嫁さんを連れてきて息子も安心、孫も将来経済的に楽だって。

そんなトメさんの主張は、キッチンと風呂・玄関は1つでいい、トイレだけ2つ。車庫が3台
一階は総バリアフリーだそうな。

73 :名無しさん@HOME:2010/06/09(水) 22:40:18 0
>>キッチンと風呂・玄関は1つでいい

それを2世帯と定義するのは自分はいやだなぁ。
速攻で嫁に愛想尽かされるか息子が
結婚前だったら嫁の来手が無い仕様だな

74 :名無しさん@HOME:2010/06/09(水) 23:44:25 0
>>キッチンと風呂・玄関は1つでいい

それってただの「二階にもトイレがある家」だよね…

75 :名無しさん@HOME:2010/06/09(水) 23:57:45 0
二世帯住宅メーカーの二世帯お花畑妄想マジで怖い

76 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 01:29:22 0
そのトメさんは50年先のことも考えてんのか。
築50年ものの家に孫夫婦まで縛り付けるとか恐ろしい。
息子の心配はまだわかるけど孫はかわいがるだけにしとけって。

77 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 01:41:35 0
しかも孫は男だと決まっているんだな

78 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 06:10:22 0
同居しても親と爺婆がうまくやってなければ
万に一つの可能性にはまって孫ができても同居なんて考えんぞ。

79 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 08:23:26 0
その前にいいなりになる女性を息子が連れてこないと全部夢だなw

80 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 14:57:29 0
まあ、いいじゃないか。
どうせそんなババアの妄想通りに事が進む訳ない。
うっかり息子が騙されたとしても、明らかに家族が増えても生活していくには
不便だから、みんな出て行く。

81 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 15:34:40 0
息子の世帯あげくに孫の世帯まで仕切るこの感覚がもう近距離でさえ無理

82 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 15:48:00 0
でも100年住宅とかいうのはそういう発想なんだろうな。
住宅の寿命からいって子供も孫も住む事前提にしていると思う。
孫の世代までその土地に住み続けられる保証なんて、現代では仕事の都合考えても
稀有なケースなのに、やっぱり昔の地元に根を生やした発想なんだろうね。


83 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 17:56:22 0
地方の、敷地がしっかりあって人件費も安いところなら、
100年住宅を考えた方がいいのかも知れないけど、

いま広告でイメージされてる2世帯って、都会の狭い敷地に2階3階を立てるって雰囲気でしょ。
実際、そういう層に売りたいみたいだし。

84 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 19:24:09 0
「二世帯だから」と聞いて、おうちを見ててみたら、
テレビのイメージと全然違って、とかね。」

85 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 19:49:05 0
>>83
田舎に住む遠縁はそうやって「いい家」を建てたんだが、そのせいで建物の評価額が
あがってしまい、子供が相続税を払えなさそうな事態になってる。たとえ相続しても
兄弟がいるし結局売って分ける、ぐらいしか道がなさそう。おまけに家に突っ込んでる
から現金があまりない。(家も田舎だから売れるかどうか…)

よっぽどの資産家ならともかく、現行の法律では相続の事を考えると「受け継がれる家」
はかえって重荷みたいだ。

86 :名無しさん@HOME:2010/06/10(木) 23:57:10 0
>そのせいで建物の評価額が
>あがってしまい、

うーん。上物は大したことにはならないと思うよ。
評価されるのは土地だけ。建物はおまけ。

87 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 00:12:37 0
>>85
相続税って5000万+1000万×相続人の数まで非課税だから
田舎だったらほとんど大丈夫と思うんだけど。
土地が都市近郊で何億分なら上の建物なんてどうでも良いだろうし。

88 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 01:06:51 0
>>87
相続人が多いと遺産分与で揉めるよ。最悪売って税金払って分けなきゃいけない場合も。
でも2世帯の中古って売れないんだよね。場所が便利でなきゃ更に売れない。
住んで地獄売って地獄相続して地獄って馬鹿みたいな値でしか売れなかった人から聞いた。
同居しない兄弟が相続放棄するものと簡単に考えて建てると後が大変。

89 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 01:23:30 0
何か話がずれてる。

90 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 09:24:20 0
やってはいけないの好例ジャマイカ

91 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 10:50:07 0
>>86
土地の方が安いよ。
田舎ならなおさら。
マンションって固定資産税高いじゃん。


92 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 12:27:23 0
>>85
資産家ならいいよね、受け継いでも。


93 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 13:31:30 0
>>85
相続税の基礎控除は相続人1人につき6000万もあるんだよ。
そして家の相続税は固定資産税と同じ。
いくら「いい家」でも、相続税が払えなくなるってことはないって。

もしそこまで貧乏なら、相続の前に、毎年の固定資産税を払えてないから。

94 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 15:02:22 0
>>91
でも土地の安いような田舎は生活不便(教育や医療も)、売れない、仕事が少ないの3重苦。
おまけに濃い人間関係の場所が多い。それもウトメの人脈なら窮屈この上ない。
便利な場所は地方でもそれなりの土地値はする。
相続税だけ安くても相続したら困るよ。ましてそんな場所で2世帯なんてまっぴら。

95 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 15:05:01 0
>マンションって固定資産税高いじゃん。

それは、「地価が高い都会は固定資産税が高い」ってことだと思います。
むしろ田舎で小さい戸建ての方が、面積少ない分安くなると思う。

96 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 15:11:07 0
資産税が高いってことは資産価値がある=売れるって事だからまだいいよ。
売れない、住むにも不便な田舎の戸建てよりも。
幾ら相続税安くても住めない上に売れなきゃただの不良資産。安くても相続税と
毎年の固定資産税の分損益がでる。

97 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 17:55:00 0
>64
親世帯のキッチン、ごちゃごちゃし過ぎで一緒に作りたくねぇw



98 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 17:57:00 0
>64
あと、おふくろの味とか言って、使ってるのは明らかに商品(焼きそば?)についてる調味料じゃねぇかw

99 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 18:35:11 0
>>64
親の老後を考えて二世帯にしようかと思っていますって
息子らしき人が出てきたけど、
もちろんメイン介護者は自分だって分かってるよね。

まさか「嫁も通わなくていいし、嫁も俺の親が心配だから、
嫁のために二世帯にします!」なんて、
嫁をメイン介護者として考えてはないよね。

100 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 20:10:22 0
>嫁も通わなくていいし、嫁も俺の親が心配だから、嫁のために二世帯にします!

さすがに嫁の為とは言わないんじゃない?すがすがしいまでに嫁は抜けている
可能性は高いけど。「僕も心配だし親も不安で不自由だろうから2世帯にします」って
感じじゃないかと。
男の人は介護ってその時になるまで考えない人が多いから、ご飯作って病院連れて
行く程度の認識しかない。だから「病院ぐらい俺が連れて行くし、親の家事はついでに
ちゃっちゃとお願い」って感じかと。


101 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 20:27:26 0
>「病院ぐらい俺が連れて行くし、親の家事はついでに
>ちゃっちゃとお願い」って感じかと。

絶対そんな感じ。
入院でもしたら「病院にまかせられるからラッキー」みたいなね。
違うんだけどそれ。

102 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 20:42:33 0
>>95
同じ地域で述べ床が同じなら、マンションのほうが高いよ。

しかも小さい家って、最初の話から離れてるよー
元々は85の(上物が)良い家だから。

103 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 20:43:41 0
>>99
こういう男は、自分の子世帯にも同居や介護を半ば強制するんだろうなぁ。



104 :名無しさん@HOME:2010/06/11(金) 21:00:58 0
>>103
とういうより、自分も子供も含めて同居がデフォと思ってるんじゃない?
自分が介護や親の世話嫁に押し付けたように子供の嫁も当然するべきものと思っている。
強制するか、雇用等の事情でできるかはともかくそれが日本の家族だって意識だと思う。

105 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 15:12:04 0
64の三鷹の家、「古臭いイエ制度の同居じゃない、
これが新しい形の助け合う家族」とか思ってそうだよ。

動画から抜粋。

>息子「妻の方が、私の親とは血が繋がってませんので、
>基本的には分離するというのが頭の中にありまして。
>模範面であったりとか、まぁあと子供の面倒も含めて
>そういうとこはすごく助け合いながら生活できるなぁと」

>母「物理的に近くのほうが安心だし、助けてあげられるしっていう」

>父「彼も独立して一つの世帯を持つんですから、
>我々は干渉したくないし、もちろん我々も干渉されたくはない。
>完全な独立ですよね、二世帯住宅。
>いや、ここはもう、最高というか、文句ない。」

106 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 15:42:42 0
>>105
口ではそういうつつ、実際は子育てから台所仕事までべったりのウトメの悪夢満載
の生活が動画にされていたね。嫁がトメのキッチンでウトメの分の食事まで作ったり、
嫁が家事して居る間ウトメが孫の御守とか。
干渉しないと言って同居して干渉しまくるウトメってあんな感じじゃない?干渉が
嫌われることは知っていて外に対して干渉しない自立したウトメですってアピール。
本音と建前だよ。
もっともトメさんは「助けてあげる」とかいってかまいたいという本音出していた。

107 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 17:17:27 0
「待ってんのよね〜、T(孫)ちゃん見に来るのね〜、
なにしてるかなぁってね〜」

トメさん、毎日ずーっとインターホンが鳴るのをwktkして待ってるんだろうな…


108 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 17:32:52 0
だねwどう見てもベッタベタの依存状態。
しばらく顔出さないと冷たい悪者にされるんだろうなw

109 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 17:37:33 0
嫁がインターホン鳴らさないとか鳴らしたくないってことは想定外だろうな。
孫が多くなって友達が出来たりても家では遊びにくいし出かけにくそう。
同居の方が周囲から孤立した引きこもり親子増えないだろうか?

110 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 17:37:37 0
これ見よがしにしくしく泣いて、ウトに
「お母さんおまえたちが来るのまっているんだぞ!」って子世帯に突撃させたりしてな。

111 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 17:41:45 0
「インターホン鳴らなくなったから何か上であったんじゃないかと思って〜」
って突撃してきそう。それこそ非常時といわんばかりにガンガンと。

112 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 18:22:40 0
64のウトメ、孫が大きくなったら何を生きがいにするんだろうね。
孫は必ず大きくなって、ウトメを疎ましく思うのに。
盛大に「嫁のせい」とファビョったりして。

自立していることをアピールするウトメに限って、
脳内では、介護は嫁子さんに頼むとしっかり皮算用してそう。

113 :名無しさん@HOME:2010/06/12(土) 20:09:13 0
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
  ソース  
   ↓
「全壊判定」朝日新聞出版 中々怖いぞ。

114 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 04:37:56 0
別に資産として残すために買ってるわけじゃないと思うよ、
都心にマンション買う人って。

つーか、そいつらの言うこと真に受けちゃう?

115 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 09:44:02 0
>>113
芸能人の言う事信じてはいけないよw
豪華な億ションを見栄のために買わなければならない人達だから、
そんな金がないからの世間へのいい訳かもしれないしね。

116 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 12:32:03 0
不動産業界は、価値のない物件は頭の弱い客に売って儲ける。
長期的資産価値のある物件は絶対に売らずに貸して儲ける。
そういう世界。

六本木ヒルズに分譲物件なんかないんだよ

117 :名無しさん@HOME:2010/06/13(日) 16:44:00 0
>>116
なるほどそれで馬鹿なウトメが騙されて、住み心地が悪くて売れない
2世帯を高いお金だして建てさせられるんだね。
つまり同居ドリームは格好のカモと。

118 :名無しさん@HOME:2010/06/14(月) 00:06:02 0
おまけに馬鹿ウトメは先に死んで、子に苦労を残していくという
最悪物件。

119 :名無しさん@HOME:2010/06/15(火) 22:33:39 0
都内では有名な、設計士です。
2世帯でまず考えるのは、
異種同士の混合生活です。

幼少の頃、昆虫採集が好きで、カブトムシとかクワガタ
バッタなんかを虫かごで飼っていました

2世帯の設計はそれの延長線ですね
隠れ家とエサ場、草を少々霧吹きで水をやればたいていうまくいきました

昆虫採集の知識と、ちょっとした遊び心が生きています


120 :名無しさん@HOME:2010/06/15(火) 22:46:24 0
>昆虫採集の知識と、ちょっとした遊び心が生きています(キリッ

だってお〜バンバン!(AA略

121 :名無しさん@HOME:2010/06/15(火) 22:59:10 0
下手な夜釣りだね。
でなきゃ客の事を小ばかにして不愉快極まりない。
こんな感性で作った家が快適なわけがないからもうじき干されるよ。

122 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 09:17:17 0
設計史がこれぐらい無神経でないと2世帯は建てられないって事ですね。
普通の設計士なら、数年で揉める家なんて建てたくないもんねw

123 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 09:44:35 P
>>119
設計士がそんなんだから
とんでもなく家事導線が悪そうな間取りを
平気で見せてくるのか。
心の中で何を思ってても構わないけど
生活していくには何が必要かを忘れずに
やってくれと思う。

年寄り(まだ動ける60代@自分の母)の
独り世帯の設計なのに風呂トイレが極狭な上
家の端と端に別れて書かれている図面を見た時は
めまいがしたわい。w
「今後の事を考えて暮らしやすい家を」と頼んだのに
真ん中ど〜んと中庭吹き抜けとかいらんわ。
「ここは折りたたみのテーブルと椅子で…」とか
バカ匠みたいな仕様もいらんのじゃボケ。


124 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 11:54:42 0
>>119
ヒラタクワガタを飼っていた。
もらったノコギリクワガタを同じ虫かごに入れた。
翌朝、ノコギリクワガタが首だけ出して土に埋まっていた。
あわてて掘り出そうとすると、埋まってたのではなくて、
首が切り離されて土の上に乗ってたのだった。


ヒラタ最強。
二世帯同居ってそんな感じ。

125 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 14:35:01 0
あぁ、同居って最初から無理がある、
人智が通用しないバトルフィールドと化すと言いたいのか。

混ぜるな危険。
ヒラタクワガタは、ヒラタクワガタに適した環境で、
ノコギリクワガタは、ノコギリクワガタに適した環境で、
かごは離したほうが安心よねw

126 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 15:47:20 O
隠れ家は旦那のご褒美部屋
エサ場はウトメが子世帯を監視しやすいつくり
草を少々、霧吹きで水はミニキッチンとシャワーだけの偽帯ってかw

127 :名無しさん@HOME:2010/06/16(水) 16:32:03 0
自分たちが無知だったために、失敗した私が通りますよ。
親の援助を期待して建てたら、援助にもなりませんでしたよと。
土地も主人名義だし、建物は義父と半々。
本気で義父から建物買取るから出ていってもらいたい。
って言ったら、トメさんショック死するかな。

128 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 12:43:08 0
昆虫の例え最強w
蟻の巣に異種の蟻を投入した。虐殺絵図である。以上。

129 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 13:15:07 0
>>119
さすが都内では有名な設計士さん
我々一般人がビックリするような方向から
発想を得てるんですね〜
もう少しお話を伺いたいですw

130 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 15:51:38 O
>>125
〉かごは離したほうが

透明なカゴで隣同士パターンを想像してみた。

ストレスで早死にするクワガタ…

131 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 17:13:40 0
>>119
私もうかがいたいです。
一流の方の設計費って坪あたりいくらくらいなんですか?

132 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 20:00:32 0
都内の有名設計士が関わる仕事っていうとこんな感じか?
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100526k0000e040038000c.html?link_id=RSH05
老夫婦がいい年の子らを囲い込もうと無理したあげく一家離散してるが。

133 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 22:27:30 0
ウトメと旦那と私とが居る時に二世帯の間取りの話になった
っていうか強引にその流れにされた。
二世帯ってんだからキッチンと風呂は当然別ですよねぇって私が言ったら
「そんなの一緒に住む意味無いじゃない!!!」といきなりトメがブチ切れた。
えええ?二世帯住宅って??なんだっけ?と私が驚き
「んじゃサザエさんちみたいのがいいんですか?」というとそうだと言う・・・
旦那が「そういやぁマスオさんて婿養子だったよね」と言うとトメ深読みして更に
ヒートアップ。旦那がうんざりして「やっぱ一緒に住む意味ないわな」でおしまいに
なった。あぶないところだった・・・
しかしトメはまだ諦めて無い気がする。コワス

134 :名無しさん@HOME:2010/06/17(木) 22:31:38 0
>やっぱ一緒に住む意味がないわな
それって意味がなくなるから台所とか何もかも一つにするってことじゃなくて?

135 :名無しさん@HOME:2010/06/18(金) 04:18:54 0
トメと旦那の『一緒に住む意味』は違うだろ。
旦那のはどっちかというと、一緒に住む必要って感じじゃね?



136 :名無しさん@HOME:2010/06/18(金) 14:54:05 0
小学校の頃に同級生だった女の子。
父親が自営で工務店をしていて、自宅の増築も当然父親の仕事。
それまで母屋の2階の一部屋を姉妹で使っていたけれど、2階建ての離れを
作って、1階を親の事務所/2階二部屋を子供部屋にした。
なぜか、2階の廊下にミニキッチンがついていた。

子供心には広い部屋で、しかも自分のキッチンがついているなんてと少し
羨ましかった。
中学校に入ると付き合いが切れて、その後はどうしているか知らなかったが
先日実家に帰って聞いたところによると、離れ増築は婿取りを想定していた
ものだったが、私の友人(長女)は高校中退後に引きこもってしまい、男性との
お付き合いも無理そうで、妹は悪い男にダマされては親にお金を出して
もらってると。

工務店も昔は羽振りがよく、ずいぶん派手な生活をしてたが、今は見る影もなく。
跡を継ぐようなものはなくなったのに、家だけは昔のままの二世帯住宅。
せめて彼女に結婚話が出る頃に増築していれば、少しは違ったのかもしれない。

137 :名無しさん@HOME:2010/06/18(金) 15:14:23 0
そんな、子世帯にはミニキッチンつけとけばいいみたいな
子供部屋の延長みたいな二世帯を作るような工務店ならつぶれても仕方がない

138 :名無しさん@HOME:2010/06/18(金) 15:31:39 0
>>137

>>136です。
そうですね、2世帯が悪いんじゃなくて、物事を安易に考える親が原因なんだ。
高価な物もバンバン買い与えていたようだし、よく学校を休ませては遊びに
行ってた。
彼女もわがままでキレやすい傾向で、高校までが限界だったのかも。

でも、小学生の頃から婿取り仕様の家になった彼女を少し可哀相にも思う。
今にして思えば、ずいぶん不自然な家だった。

139 :名無しさん@HOME:2010/06/18(金) 18:27:35 0
「婿取り仕様の家」が嫌だったというより、
婿取りという未来を限定されてることが嫌だったんじゃないのかな?

男の子はそのへん「嫁なんて先のことだろ」って何も考えないけど、
女の子は考えてるからね。

140 :名無しさん@HOME:2010/06/18(金) 20:08:24 0
そういう子供の将来を勝手に決めてる親は全て思いどおりに操縦しようとするからね。
言いなりにならないと恫喝泣き脅し、親不孝者とののしられ家庭内の空気も険悪。子供は怯えて、従う。
分別もつかないうちに家まで先に建てられて一生監禁決定、逆らえばまた恫喝泣き脅しが待ってて・・・
そりゃメンヘラになって引きこもるわ。

まあ大体2世帯立てようとするような家庭の子はそういうループが日常になってると思う。



141 :名無しさん@HOME:2010/06/18(金) 22:31:36 0
知り合いの親御さんの家業を旦那さんが継いで、
実親と同居している奥さん、お金持ちで何不自由ない生活してるけど、
極めて普通な我が家に来る都度、「良いな、間取りとかインテリアとか
私さんの自由に出来て。」って言いなさる。
「1度くらい、好きな場所、好きな家具を自由に選んでみたかった」って。
その奥様のお宅は素人目にも年代モノの重厚な良い家具で統一されているんだけど、
その奥様は。「良人と2人で一生懸命選ぶっていうことしたかった。」
って言いなさるよ。

142 :名無しさん@HOME:2010/06/19(土) 10:06:10 0
選択の自由プライスレスか…

143 :名無しさん@HOME:2010/06/19(土) 15:59:36 0
そうか?隣の芝生が青く見えてるだけじゃね?
世の中には金がない故の選択の不自由だってあるんだからww

144 :名無しさん@HOME:2010/06/19(土) 17:55:32 0
夫の両親が家を建て替えた
とうとう義兄が再婚しての同居は諦めたっぽい
最初から諦めておけば良かったのに。

新婚夫婦用寝室が2階の台所真上、水周りは洗面所とトイレだけ は
2世帯同居用住宅じゃなくて、2階で身支度ができるだけの
家だと思う。

145 :名無しさん@HOME:2010/06/19(土) 22:49:26 0
>>144
大家族仕様だったウチの実家と変わんねーww
朝のトイレやら支度やらバッティングしないよう、ってレベルじゃん。

146 :名無しさん@HOME:2010/06/19(土) 22:52:52 0
単なるトイレと洗面所付の子供部屋だよね。
義兄が再婚しないで毒男ならちょうどいい間取りなんだろうけど。

147 :名無しさん@HOME144:2010/06/21(月) 13:54:42 0
一緒にすら住んでいない
生家所有のマンションの1室に住んでいるよ、義兄。

同居はイヤだけど、近くには住んでくれていたのに
「同居、同居ォーッ!!」「孫、孫、孫」って強要したから、
「いくら親族、会社・従業員のためでも我慢できない、
嫁さんを不幸に出来ない。」って離婚したんだよ、義兄
「オレがいなくなると弟(私たち夫婦)に同居迫ることになるから、
まぁ、後継いだ後、どうなるかわからんけどw」ってさ。

148 :名無しさん@HOME:2010/06/21(月) 14:01:31 0
毒親の人身御供の人生か。切ないな。しかも本人がそれをしっかり自覚してる
のが泣ける。
(毒にどっぷり染まってるようなヤツなら遠くからpgrできるけどさ…)

149 :名無しさん@HOME:2010/06/21(月) 16:31:55 0
一見嫁を巻き込まず立派なようだけど、そんな理由での離婚も嫁に取っては不幸。
嫁との家庭を優先して親族や親や会社捨てて、マンションも出て、よそで就職
できなかったんだろうか?
次男夫婦の同居迫ったとしても、長男どうようそれを拒否するのは次男の役目。
長男だけが貧乏くじ引いて人生滅茶苦茶になって気の毒というか不条理というか。


150 :名無しさん@HOME:2010/06/21(月) 16:37:54 0
自営の家系だとそうそう逃げられない事情もあるんでない?
家族だけでまわしてる零細ならともかく、従業員もいるっぽいじゃない?

151 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 09:19:29 0
それに毒親ったって必ずしも全部の子に対して
100%毒ってわけじゃないから。
子がマトモに育てば育つほど、毒親でも
20%ぐらい良薬の部分があったりしたら
そう簡単には見捨てられないだろうに。

152 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 09:26:57 0
>そう簡単には見捨てられないだろうに。

住まいを別にすること=見捨てることだと?
違うと思うけどな。

153 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 11:51:18 0
良親ほど自分が子供の足かせになる事を嫌うから、
二世帯住宅なんて建てたがるのは総じて毒親

154 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 15:41:44 0
別居されると捨てられた気持ちになるウトメのたわごと

155 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 18:03:52 0
随分前にこのスレに貼られていた売り物件だと思うんだけど。
面白い造りでツッコミどころ満載だったから、ブクマしてヲチってたんだけど、今見たら値段が下がってた!
今までは確か6980万円だったと思うんだ、大幅値下げきたわぁ。
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=station&ln=2199&stn=2130&bflag=0&code=0907000F70M2007

156 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 20:49:24 0
>>155
それでも高いよな
強気過ぎると思うww

157 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 21:11:49 0
半額に下げたのかと思ったwww

158 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 21:20:23 0
どんな人が買うのか興味あるよw

159 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 21:46:41 0
思い出した、このマンション。
上の階から下の階のリビングに直接コンニチハしてしまえるから絶対二世帯は
地獄になるって話題になった物件だね。しかも下はキッチンなしで完全な偽世帯。

160 :名無しさん@HOME:2010/06/22(火) 23:24:27 O
二世帯住宅でない二世帯はやばい
常に住人がイライラしてるからとばっちりがすごい

161 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 10:59:58 0
ルームシェアだったら使えそう。でも、駅から遠いからちょっと不便かな。
企業で社員寮なんかいいかも。管理費4万は高い。

162 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 11:14:01 0
ルームシェアっていいことないよ。
愛ある夫婦でも、生活スタイルでもめるっつーのに。他人と暮らすのはほんと大変。
2年間だけだから!!って期限があったからあれこれ我慢したけどさあ

163 :名無しさん@HOME:2010/06/24(木) 19:52:20 0
ルームシェアってのは、
独身者が会社に近い物件を探すものだから、
こんなド田舎は無理だろうなあ。しかも駅から遠いし。
それにしても津田沼なんかでよくこんな高い家うるなあ。
6000万出せる人なら、ここらへんだと一軒家買うでしょ。普通は。
もしくはもっと都会に家買うよ。
でもメッタにない物件だから、シックリくる人には売れるのかも・・・

164 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 01:14:50 0
子供がたくさんいる家にはいいと思うんだけどねぇ。
なかなか買い手はつかないだろうねぇ。
この物件ってやっぱり二世帯住宅のなれの果てかな。

165 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 06:30:38 0
最初に紹介されたときも、二世帯としても不自然なところが多い謎物件として
検証不能だったかとww 最大の謎は、戸建ならともかく、マンションなこと。

166 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 11:10:48 0
普通に6000万なら戸建だものねェ>津田沼までいけば

167 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 12:44:39 0
地主がデベロッパと組んで建てたマンション物件にありがちな
元地主一家のための部屋なんじゃないかな?

土地と部屋の権利を等価交換する方式

168 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 15:46:39 0
ちょっと内覧してみたいと思うアホは私だけだろうかw
こういう不自然な間取り、見るの大好きなんだよね

169 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 16:05:18 P
>>164
もう社会人くらいにまでなった子供ならまだしも
思春期辺りの子供が親の束縛から離れて勝手に出入りして
無軌道に青春をエンジョイされてしまうのは困るな。
せめて上下階の間に鍵付き扉と、上階部分にも
シャワーとミニキッチンぐらいはついてないとダメだわな。w

170 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 18:34:48 0
内装はいくらでも変えられるから、キッチン、境のドア、バスぐらいは
簡単にできる。でも管理費4万て、ローンでいえば1000万ぐらいは
余裕で返せる額だ。その近所で6980万7SLDK、土地288.50M2の
一戸建てなんかの方が需要はありそう。

171 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 22:34:53 0
しかも1,2F
最上階なら変わった間取りもアリかもだけど下階でそんな・・・。
SOHOや漫画家なんかならわりといけそうだけど戸締り大変そう

172 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 22:37:27 0
事業所の住所と読み間違えた、5,6Fのようですw

173 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 22:37:35 0
>>171
もと地主が1・2階の条件だしたのかも。
専用庭付のタイプや、子供が居るから階下のない部屋とか、反対に
年取っているから高層階は嫌とか。

174 :名無しさん@HOME:2010/06/25(金) 23:40:08 0
>>155
アシスタントの多い漫画家の仕事部屋なら使えそう

175 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 01:44:50 P
>>174
アシスタントの多い売れっ子漫画家で
津田沼在住もしくは在住希望で
自宅と仕事場を分けるのはマンドクセ

という人を探してくればいいのですねw


176 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 06:31:37 0
その需要はニッチすぎるだろww

177 :名無しさん@HOME:2010/06/26(土) 16:13:36 0
だから売れ残っているんじゃない。
施主や建築家の思い入れで凝り過ぎたり、特殊すぎる間取りは幾ら物件が
良くてもお金掛けても中古では売れないって好例だよ。

178 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 11:16:23 0
3000マンくらいでも買い手付かないよな

179 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 11:22:25 0
うち、練馬だけど、ちょっと駅から遠いけど(でも徒歩圏)、でも一戸建てでも6000万円
なんてしないよ…。
千葉の方には土地勘ないんだけど、津田沼の駅の真ん前とかじゃなくて?

180 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 12:48:49 0
一応徒歩12分だって。でも不動産広告の所要って短めに書いてあるから実際は
20分程度は歩かなきゃ駅にも出られないみたい。
夜や雨の日歩くには長し、乗り物乗るには短しで中途半端だからチャリか原付いるかな。
学校やスーパーは周辺にあるから日常生活に不便な場所ではなさそうだけど。でも
仕事場には微妙な場所。

181 :名無しさん@HOME:2010/06/27(日) 23:48:36 0
おそらく元地主の等価交換住宅の物件
相続か何かの都合で簿価より高く売らないと困るんだろう
下手に安く売ったら遺族の間で分配でモメもんだろうな

182 :181:2010/06/27(日) 23:49:41 0
モメもんって何だ!!
正しくはモメるんだろうな

183 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 16:45:41 0
>>155
これ実家の近くのマンションだw

JRの津田沼駅までだと、けっこう遠いよ。
この辺だと家族が駅まで車で送り迎え、もしくは自転車で駅まで
行く人が多いかな。あとバス。
築年数も経ってるのにこんな価格じゃ絶対売れないよ。

今度実家に帰った時にまだ売れ残ってたら見てくるw

184 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 17:51:02 0
>>183
部屋の中を見せてもらってレポよろw

185 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 19:07:07 0
このマンション、分譲当時は億ションだったし、今もそこそこ人気あるよ。
ここ数年下の階のみのプランだと3500万で売れてる。

186 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 20:03:08 0
盛り上がってるところ申し訳ないけれど、二世帯用じゃないと思う。
祖父母の住むマンションがこんな感じだから。
マンションを建てるにあたって、祖父母の部屋だけ特別仕様にしたんだけれど、まさにこんな感じ。

建築会社のお勧めの間取りでさ。
生活の場は下、お客が来たら上に通す、お茶くらい沸かせるようにしておく。みたいな。
やっぱり、20年くらい前に建てたマンションです。当時の流行りかもね。



187 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 20:28:08 0
なるほどー!
なぞが解けたね。

188 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 20:28:51 0
子供のころから不動産屋のチラシが大好きだったヘンな子供な私
でも当時、何も知らないガキでさえ「ヘン!!」と思ったのが多かったな
2世帯住宅って
今見てもやっぱりメルヘン臭がしておかしいのが多いよ

189 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 20:37:25 0
>>186
二世帯というより、たまに帰省して来る実子一家用に上階部分があるわけか。
なんとも贅沢なww 要するに田舎の家の発想をそのままマンションに持ち込むと
こうなるわけね。
…と言っても、今の時代にはやっぱり売りにくい間取り(と価格)のような。
竣工が1992年だとバブル崩壊前夜だし、そういう意味でも譲れない価格なのかも
しれないけど。

190 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:22:59 0
誰も二世帯用だとは言ってないと思うが?

191 :名無しさん@HOME:2010/06/28(月) 23:28:39 0
2世帯だったら恐怖だよねって盛り上がったじゃん。前もさ。

192 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 00:20:41 0
プラス2世帯として売り出されて、使われたらたまらないとね。
間取りから見ればドリーム持ちの小金のあるウトメが買っても無理ないもの。

193 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 08:47:21 0
学生時代の友人(♀・アラフォー)がお互いに子連れ再婚した。
新居は郊外の6LDK、ここでよく槍玉にあげられるなんちゃって二世帯の成れの果てらしいw
友人曰く「不動産屋で、お嫁さんが怒って出て行ったような、半端な二世帯住宅がむしろ
都合がいいんです!って言って探したの。」
リアルに茶吹いたwww
今後、そういうニーズも増えるかもしれませんねwww<なんちゃって二世帯

194 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 08:59:52 0
子連れ再婚だと、なんちゃって二世帯をどう使うんだろう。
子世帯用部屋に年長の子を割り当てるのかな?

195 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 09:08:18 0
将来、双方の子が年頃になったときに生活空間を分けられるように…ということ
らしいよ。玄関一つ、リビングに監視用(とここで揶揄される)階段、申し訳程度に
ユニットバスとミニキッチン、という典型的物件らしいですw
他人の家庭の事情なので、それ以上根掘り葉掘りは聞けんかった。

196 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 10:27:29 0
お互い、異性の兄妹×2連れ再婚だと
それこそ一緒の部屋にするわけにはいかないから、
それくらいの部屋数いるよね〜。

197 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 11:43:32 0
漫画家だか翻訳家だか在宅仕事の人が〜とか、公文の教室を〜とかいう話は
読んだ覚えがあるけど、子連れ再婚の家庭が〜というのは新しいニーズだな。
ただ、その偽世帯が売り出されるに至った事情を思うとちょっと皮肉な話では
ないかw

198 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 12:37:42 0
親夫婦、偽世帯住宅を親子ローンで建てる。
   ↓
息子夫婦と同居開始。
   ↓
親夫婦の干渉に耐えられず嫁が子連れで出てゆく。
   ↓
息子夫婦離婚成立。息子も家出。
   ↓
親夫婦、偽世帯住宅売却
   ↓
子連れ同士で再婚した元嫁、その偽世帯住宅を購入


なんて偽世帯住宅輪廻が、今後はあちこちで見られるかもw


199 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 12:43:32 0
>>198
さすがに同じ家は買わないだろww

200 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 12:46:11 0
>>198
さすがに元姑の匂いの染み付いた家は買わないんじゃないかな。
嫌な思い出満載、周辺にウトメの知り合いの多い旧居じゃない偽世帯を選ぶと思う。
それに偽世帯で離婚したら×1の息子とウトメが残りそうだ。
売りに出ているのは息子夫婦が出て行ってローンの返済に困ったケースが多いらしいし。

201 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 13:12:05 P
>>195
二世代前くらいに流行った感じの二世帯住宅だよね。
ウチはいま良トメ一人(糞ウト離婚済み)と自分達のために
二世帯を建てるつもりでいるけど、お互いに完全二世帯にしようという
意見だけは一致している。
トメさんは病気があって心配なんだけど、別に今は日常生活の助けもいらないし
それぞれで出来る所は自分達で頑張りましょうねという感じ。
まぁ分からないけどさ。今は旦那より好きなくらい良トメさん。w

でも実母がその昔見た偽世帯住宅推進派で
やたらと「玄関別にするの〜?それは一緒でいいんじゃないの〜?」と
推してくるのがウザい。w

202 :名無しさん@HOME:2010/06/29(火) 13:54:32 0
>>201
実母には金も出さないのに口挟むなっつっとけ

203 :名無しさん@HOME:2010/06/30(水) 11:45:10 0
>>201
良トメさんでいいね。
ちゃんと距離を取ろうとしてくれる人だと同居も上手くいくんだろうな。
うちのトメは、完全二世帯には否定的で、完全同居をお望みらしい。
「家族は喧嘩しながらでも一つ屋根の下に住むのが幸せよ!」と。
いや、喧嘩しながらの生活なんて幸せだと思えないし。
それより家族じゃないし。
もう家建てちゃったしw

204 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 01:58:42 0
ttp://www.b-m-a.jp/roomplan/e-370a.html

この間取り見たとき、二世帯向けなのかな〜って思ったけど
ここ読んでたら、自宅で仕事してる人(SOHOとか漫画家とか)向けってのも
ありのようで、どういう人をターゲットにしているのか分からなくなった

205 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 03:18:16 0
>>204
すごいね。1つ1つがとにかく広い。
風呂は2つあるのにキッチン・ダイニング・リビングは1つなんだ。
どんな家族構成の人が内覧に行ってるか知りたい。
漫画家だと新條まゆが住んでそうなイメージw

206 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 07:33:36 0
57畳のリビングというのが想像つかない。

207 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 08:58:50 0
>>204
たぶん前にも張られていた物件だけどさ、これ。
「お金持ちのセカンドハウス」でFAだったみたいだよ。
お客さん用にするとか、ハウスパーティー用に使うとか。

208 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 09:56:46 0
企業の合宿所(宿泊施設付き研修所)とかかなぁ?

209 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 10:11:15 P
>>205
住むにしても自分達では家事は一切しないような
セレブ層向けだね。
子供がいない超金持ち夫婦とかなら左側の生活スペースを
主寝室・衣装室・おペット様用wとかにして優雅に暮らせるし
食事は右上のダイニングで運ばれてくるのを待てばいいだけ。
だだっぴろいリビングは普段はちょっと寛ぐ用にも使うけど
メイン目的はパーティーなどで接客するためのスペースとかね。

210 :名無しさん@HOME:2010/07/02(金) 10:39:21 0
32階の住戸間取り図があるんだけどさ、
>>204の対角線上に倍の広さの部屋もあるんだよね。

ttp://www.b-m-a.jp/premium/index.html

ということで、お金持ち用の部屋だからここで取り扱う物件じゃないだろうな。
値段は知りたい気がするがwww

211 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 05:45:44 O
そこの販売サイトみたよ。
47000万か…
自分には縁の無い世界だなぁ。
自宅に来るお客は、広い方の玄関とエントランスからリビングへ。
パーチーの時などは個室側との境のドアを締め切りに。
キッチンの奥の部屋は、ゲストルームかお手伝いさんか旦那のイビキがうるさくて寝室を別けたい奥様か。
…ではないかと思う。


212 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 14:10:47 0
有明に4700万も払うのはあり得ない

213 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 14:11:36 0
あ、もっとかw
4億なのね
法人が買いそうな値段だね
社長自宅兼社員研修施設みたいな

214 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 14:17:32 0
家政婦にあんな広い部屋いらんw
パーティーのゲスト控え室、いつもはシアタールームでおkではないだろうか。

215 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 14:36:47 0
単にITバブルやマスコミや芸能関係の成金目当てで売り出してそう。有明だし。
寝室とサブルーム2室の方を寝室にして、広いリビングでパーティ、十五畳の方の
寝室はゲストとか。
でも構造上は親引き取って偽世帯でも住める構造でもある。金持ちでもはっちゃけない
保証はないもの。

216 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 14:46:18 0
偽世帯なんかにしたらたちまち生活感まるだしマンションになるねw
介護同居幸薄オーラが嫌でも出ちゃうwご近所さんに同情されて台無しw

217 :名無しさん@HOME:2010/07/03(土) 18:24:09 0
外資系企業の欧米人の取締役が住んでそうなマンションだね。
独立した夫婦の部屋にバスルームと洗面所が付いてるのは欧米仕様だとオモ
有明でも社用車で送り迎えがあるなら通勤には困らないだろうし。


218 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 20:44:44 0
今日のビフォーアフター
もともと住みにくそうな家なのでリフォームはするべきだと思うが
90の母のためじゃなくて娘のためにするべきと思った
あの婆さん、どうせもうすぐ(以下自主規制)

娘二人暮らしになったとき、あの部屋割りじゃ…二階の個室、一室は3畳じゃん、どっちが使うのさ

最もあれは二世帯じゃなくて完全同居だが

219 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 21:13:54 0
婆様お迎え後は姉だけが住むんじゃないの?
妹の方は今まで通いだったっぽいから。


220 :名無しさん@HOME:2010/07/04(日) 21:31:10 0
あ、そうなのか。
途中から見たから。

今回の匠、前回は障害児のいる家族のためだったけど
障害児ならまだ親も元気で何年も生きるが
90のお婆さんのために正直そこまで…とは思った

二世帯って現役世代のために建てるべきって思うからさ

221 :名無しさん@HOME:2010/07/05(月) 18:22:41 0
>>220
最後の行の観念がある人は二世帯なんて建てません

222 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 14:42:54 0
残って住み続ける娘もいずれ年をとるから、それでいいのでは。
娘、やたら若いって年でもなかったし。

223 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 16:51:51 0
もし旦那の親と同居したら、嫁は仕事を辞めなくてはいけなくなるし
旦那の親は老後資金を貯めてこなかったし、旦那の貯金もない上に
収入も薄いし、将来の親の面倒もついているし、ひどいバツゲームだ。

224 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 20:24:32 0
218のビフォアフタの家、娘二人の夫ら家族はどうするのだろう?
婆さんは、まあ時間の問題だから、残された娘の生活のほうが
大事だと思うが。

225 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 20:55:18 0
ちょろっと見ただけだが姉が相続するなら
夫との老後の住まいとしていいんじゃない
60過ぎの娘なら子供たちも独立してるだろうし

226 :名無しさん@HOME:2010/07/06(火) 21:45:42 0
今回のビフォアフタ、依頼者の姉には旦那いないはず。
ガクガク手すりについて「夫につけて貰ったんだけど、直す人がいなくなった」
見たいな事を言ってた。
母没後はどうするんだろうね。
姉妹で住み続けるのかな。

227 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 10:41:24 0
交互に寝泊りだから姉の家も別にあると思うんだが?

228 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 19:50:24 0
>>227
だったら一千万円がもったいない!
そのお金でどんな施設でも入れるじゃんか

229 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 21:51:37 P
年老いた人はできるだけ自宅にいたいと思うからなぁ。
介護されるようになったら施設に行くから入れてくれていいからと
言いながら家に執着するんだよな。

230 :名無しさん@HOME:2010/07/07(水) 22:52:54 0
姉が相続して旦那も亡くなってるなら今までの家を処分して
新しいバリアフリーハウスに住むのもありじゃないかなあ
介護もしやすそうだし

231 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 08:19:18 0
地価がたかい場所なら、TVの応募して安くでリフォームしてもらって当面しのぐ作戦かも。
今お金使って立て替えても後で住むにも不便だし、売る頃には古くなって値が下がる。
介護が要らなくなった時点でさっさと売るか、自分達仕様に立て直してすめる。
少なくとも立替で高くつく解体処理代だけは浮かせる。

232 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 08:25:18 0
ビホアフタは設計料のみ無料でしょう?
大した節約にならん

233 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 09:27:54 P
そう。
たいして節約にはならん上にTVで晒されて
下手な匠に当たると改悪されて住みづらいというオマケつき。


234 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 10:03:04 0
でもあの企画信じて任せる人って元々TV耐性のなさそうな人だし、それなりにお得に
できましたってアピールしているもの。勘ちがいする人もいそう。
それにTVに晒されるのが嫌な人でなくて出たくて仕方ない人が応募するんだろう。



235 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 10:43:11 0
テレビに出れる事→プライスレスw
な人種はいるからな。

236 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 12:03:21 0
>>232
いやいや

建築業界ってのは真黒だから。何も知らないお客さんからはだいぶボッタくるよ。
ビフォアフはテレビでさらされるから、変なボッタくりができないので適正価格で家が建つ。
これは大きい。
初めて注文住宅を建てるお客さんの場合は、だいぶ節約になります。

237 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 14:53:21 0
初めて注文住宅を建てるお客さんの場合は、だいぶ節約になります。
あの番組はリフォームだけみたいなので、建てるのはできないのでは?
匠はテレビで良い宣伝になるよね。最後に絶対感謝されるんだもん。

238 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 15:07:03 0
ひっくりかえれば椅子に、横にすればテーブルに、あっちと入れ替えればあら不思議もう一部屋、
みたいな家いらないけどね

239 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 16:07:09 O
番組外の仕事ど欠陥住宅建てて訴訟起こされた匠いなかったっけ?

240 :名無しさん@HOME:2010/07/08(木) 23:08:47 0
>>231
九州のお方ですか?

241 :名無しさん@HOME:2010/07/09(金) 11:12:11 0
>>237
リフォームも同じじゃないかな。
会社によって全然価格が違うけど、高いところがいい素材を使っているわけではないし。


242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:35:06 0
ttp://house.goo.ne.jp/buy/um/resultma.html?ps=15&ps=15&pl=-1&pu=-1&lo%5B%5D=0402&lo%5B%5D=0405&sa_l=-1&sa_u=-1&by=-1&wm=-1&fw=&t=um&la=shuto&et=chikatetu&jk=1&en%5B%5D=353&ek%5B%5D=2353100

中古マンションを探していて見つけた物件。
右と左は同物件だが値段が違う、売れなくて値下げしたかな

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:59:53 0
>>242
これは明らかに一世帯物件では?
平均的な夫婦&子供2人の核家族プランっぽい。

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:30:28 0
風呂と洗面所が2ヶ所で、トイレは1ヶ所なんだね

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:38:45 0
トイレ2つだよ
独立トイレとユニットバス内のトイレ

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:52:55 0
今気づいた、ありがとう。
上の方のって、ユニットバス+洗面所なんだね。
変な間取りだ。

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:55:21 0
主寝室に専用バストイレは少しお金のあるアメリカ仕様だよ
二世帯でもなんでもない、赴任してる外人用物件じゃない?


248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:32:18 0
>赴任してる外人用物件じゃない?

場所柄、そういう外人向けじゃないと思う。
逆に「粋な日本ww」に憧れて日本に来た外人には
人気のありそうな場所だけど。

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:36:40 0
アメリカンスタイルに憧れる日本人向けの物件では?
一時期核家族でも夫婦専用にトイレ付きユニットバスをつけるの流行ったよ。


250 :名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 20:39:07 0
近所の家だが、土地代は安いはずだったのに新しい道路ができて最近値上がりしてる町のこと

土地は親名義でそこに息子がローン組んででっかい二世帯建てた。
地方公務員にはちょっと支払いが大変そうなでかい家。
でも建てた途端に父親が亡くなった。

そこで土地を全部母親が相続するかすれば良かったんだろうけど
土地代が珍しく値上がりしているのに目を付けた、同居していないほかの兄弟(姉、弟)が
ちゃんと自分の取り分を要求。
家を建ててしまっているので土地をわけるなんてできないので
兄弟から土地の取り分を買い取る形になってしまって
ローンに加えて兄弟への支払いが。

…嫁が逃げた。ローン支払いに姑の生活費も同居息子持ちだそうで
逃げて嫁の収入で母子生活する方がいろいろ楽だそう

たとえ親でも自分名義じゃない物に金をかけてはいかんという教訓だと思った。

逃げた嫁さんは私の同級生で
いろいろ「やるんじゃなかった2世帯」の話をじっくり聞けた。
夫にもしっかり聞かせた


251 :名無しさん@HOME:2010/07/16(金) 20:50:30 0
>>250
「やるんじゃなかった2世帯」の話
kwsk

252 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 12:49:28 0
>>250
kwsk

253 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 13:48:26 0
>>250
やるんじゃなかった2世帯って言うより
「自分の能力以上のことを引き受けて、親兄弟にいい顔したがる夫にうんざり」
って話でした。

父親の遺産は土地も含めて母親が相続して、
いずれは同居息子に名義を移す。そのかわり母親の面倒は見る。
両親のどちらが先に亡くなってもそういう予定だったそうです。
土地をもらう代わりに両親は見るって前提はほかの兄弟も了承済みだったはずなのに
いざ相続となると、そんな話はなかったことに。
でも母親を(生活費含めて)見るってところはちゃっかり押し付けて行って
いずれ全部自分の物になるからって無駄に豪華な2世帯を建てて
ただでさえ家のローンがきついのに
結局土地を担保にお金を借りて兄弟に土地代を払ったそう。


だったら最初から親の土地じゃなくて土地も普通に自力で購入すれば良かった。
そうすれば相続のごたごたも
いまさら放り出せない姑との同居もなかった
核家族で住むなら小さい家で良かったのに
なぜ2世帯じゃないとだめだと思ってたんだろう
ってのが元同級生の愚痴。





254 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 13:57:56 0
>土地をもらう代わりに両親は見るって前提はほかの兄弟も了承済みだったはずなのに
いざ相続となると、そんな話はなかったことに

生前の財産放棄の意思表示が相続の時に法的に無効だから厄介だね。
同居しちゃえば、介護放棄もできないし、家計負担があっても協力義務ができちゃうし
同居した人間が馬鹿をみる民法になっている。
兄弟に押し付けて介護も金銭援助もさせてもらう物だけもらえるって知っている人は
計画的に放棄しますなんて、法的拘束力のない書類にサインもするだろう。

255 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 15:15:04 0
私、建築の仕事してるのだけど、土地の名義が親で、農家の跡取りが土地の使用承諾を
もらって家を建てる場合、やっぱり、兄弟が不動産の遺留分を主張することがあるから
農地を宅地にする場合は、兄弟の同意書と実印の捺印を役所から求められたりするよ。

誰かひとりが跡取り候補として、義両親と同居予定の家を建てるときは、相続放棄の
意思確認は必須だよね。お金に換えてよこせとか、がめついのがいるから。

256 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 15:22:02 0
>>255
でもそれ無効にできるというか、署名しても法定相続分は主張できるんでしょう?
だったら親の敷地に子供世帯の金で立替はやってはいけない二世帯だよね。
完全にどちらかの負担で名義だと、解消もしやすいし相続でも揉めない。

257 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 16:10:24 0
うんうん。
土地は旦那さんの親名義で、上物はお嫁さんの実家からの援助で建てて
やっと家が完成した途端にお嫁さんが出て行っちゃったお宅がある…。

建築資金は嫁の親からなのに、さんざん旦那さんの親がデザインに
干渉してきたのがストレスだったみたい。

お姑さんが洋裁やってて「自称センスのいい人」なんだけど、ここぞと
ばかりに「あたしがインテリアデザインしてあげるわ!」ってスタンス
で完成した頃にはお嫁さんの堪忍袋の緒が切れちゃったみたい…。

旦那さんの親の敷地内に若夫婦の建物だけ残ってて、建築費用返せって
言われて途方に暮れてた。
代々続いた土地にこだわってたみたいだけど、その土地ごと分譲して
売るしかないだろうね。

258 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 16:43:22 0
姑のくだらないワガママで自爆したパターンだなw
それでどうして嫁が出て行かないと思ったんだろう。

あ、馬鹿だからかww


259 :名無しさん@HOME:2010/07/17(土) 16:51:56 0
>>257
金出してもらってるくせに口出すとか本当にバカな人っているんだなwww

260 :名無しさん@HOME:2010/07/18(日) 07:42:55 0
>>253見たいなケースの場合、親名義の土地を
二世帯を建てる子供に生前贈与ということは出来ないのかな?

自分の名義でないものに金を払わないのが原則だろうけど
でも家のローン払って親の面倒も見てた子供が
いざ相続という時に、何もしなかった兄弟と揉めるのは
ちょっと可哀想な気がする

261 :名無しさん@HOME:2010/07/18(日) 09:05:50 0
遺留分減殺という制度があってだな
何もしなくて相続時だけしゃしゃり出るような兄弟が相手だと
対抗手段は無いと思ったほうが

262 :名無しさん@HOME:2010/07/18(日) 16:40:50 0
そうなんだ…
マジで自分の名義でないものに金遣っちゃなんねぇな

263 :名無しさん@HOME:2010/07/18(日) 16:53:16 0
78 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2010/07/17(土) 20:17:42 ID:7yU08KjS0
又聞きだけど、A(仮名)宅では、事情は知らないけど、とにかく
嫁不在、義実家主導で二世帯住宅を急ピッチで建てたそう。
でも、出来上がった建物は、どう見ても、爺婆世代には良いだろうけど…
(バリアフリーって意味ではなく、子、孫世代のプライバシーは一切無い、という意味)
という代物で、嫁と子はサッサと出て行ってしまったって。
で、嫁の稼ぎも皮算用に入れて建てた「豪邸」な為、結局売却しか道は
無いんだけど、とにかく使い勝手の悪い、超変則的な家なもので
買い手は全く付かず、いっそ更地にした方が、という不動産屋さんのアドバイスも
「せっかく苦労して建てた家だから」と聞かず、荒れ果てて、結果
益々買い手など付かず、プチお化け屋敷化してるんだって。
あ、わざわざAとかする必要なかったか。失礼しました。でも本当に聞いた話です。


264 :名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 09:45:50 0
他人の財布の話なのに
勿体無さ過ぎて涙が出る

265 :名無しさん@HOME:2010/07/19(月) 10:31:09 0
そもそも、嫁の稼ぎをあてにして建てた癖に、嫁の意見が微塵も反映されて
いないような家なんかに、どうしてせっせと嫁当人が金を次ぎ込むと思えるん
だろう

まともな頭があったら、こんな風にさっさと逃げるわな

266 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 13:44:53 0
年配の人がプランニングしたデラックスな家より、プレーンでシンプルな家の方が
売りやすいだろうね。
うちの近くに、メゾネットが3戸分繋がったテラスハウスが出来て、水回りも玄関
も全戸別々なんだけど、そのうち2戸はオーナー親子の2世帯住宅になってる。
あれなら家賃収入も見込めるし、親が老人ホームとかに入ったら、空いたスペース
を貸せるし、合理的かもなぁと思った。

267 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 18:02:10 0
売れるような二世帯を建てられる家主は
売りになんて出す必要無いんだろうなあと
ここ読んで思った。

268 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 21:02:28 0
>>266
そんな中度半端なことしないで、オーナーの2戸も独立した構造にしたらよかったのに。
他の部屋は別として「2世帯のあいたスペース」は借り手ないよ。どうしてもプライバシーや
防音に問題がある。全部独立ならあいた時に貸し出せるかもしれないけど。
子供世帯にしても棟内同居だけでも近すぎはしても遠くはない。

269 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 21:19:52 0
>>265
うちは完全分離二世帯なのですれ違いなんだが。
設計時、間取りなどはそれぞれの世帯で自由に決めることが出来た。
費用もそれぞれの世帯持ち。
が、子世帯に対してトメが口を出しまくった。
キッチンの床材や設備でちょっとグレードの高いものにしようとしたら
トメに激しく嫌な顔をされたよ。
ローンは旦那名義だけど、2馬力で嫁からもお金は出てるんだけどなあ。
結局希望通りにはなったんだが、なぜか新築お披露目の時とかトメ友が来た時などに凸され
「ちょっと見させてもらっていい?」から始まって
「ほらっ、これが自慢のキッチン!」ってやられて自分は自慢したいわけじゃないし、
誰の自慢なんだろうとすごくモヤモヤした。




270 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 22:15:56 0
建物は完全分離でも
人間関係がそうでない件について

271 :名無しさん@HOME:2010/07/20(火) 22:25:08 0
以前も話題になったけど完全分離でも敷地内別棟でも、同居は同居。
インテリアや住宅設備のモヤモヤですむ間はまだいいけど。
子供世帯は敷地内別居のつもりでもトメには敷地内同居のつもり。
さらに怖いのは、行政にとっても敷地内は同居。


272 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 09:31:23 0
>>269
姑って、嫁が少しでも良いものを選ぶと、あからさまに嫌な顔をして
必死こいてグレード下げさせようとするよね。

うちは新婚当時、昭和の霜の付く中古冷蔵庫だの、焦げ付いた鍋だの
戦後か?と思うようなガラクタを押しつけられた挙げ句、乾燥機能付
の洗濯機を買ったら贅沢だと言われ、2世帯の案も近居案も却下した。

今どき、2槽式の洗うのと脱水しかできない洗濯機の方が珍しいよね。
義母の提案通りにすると、三丁目の夕日に出てくる貧困層の家になっちゃう。


273 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 10:32:45 0
>>268の事を格下に見てるから
金は出さなくとも口を出すのは当然。
自分よりいい物を持つなんてもっての外。

でも手下=>>268の持ち物も
自分の物認定してるから自慢はする。

普段もうるさそうなウザトメだな。


274 :273:2010/07/21(水) 10:33:56 0
ごめん、アンカミスった。
× >>268
○ >>269

275 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 18:51:20 0
トメが、義実家の土地はトメの名義のまま
夫名義の二世帯住宅を「建てていいわよ」と言った。
ちなみに夫は3人兄弟。仲は悪くないけど。
「ローンの途中で相続のために家売ることになるからイヤですよ。
それに、私も夫も子もここに住むメリットないですし。」と言い返してしまった。
相続以前に、息子の通勤すら頭にない人と同居なんて絶対イヤだ。

276 :名無しさん@HOME:2010/07/21(水) 19:10:54 0
>>275
それが賢明です。年寄りは自分が死んだ後に子供が苦しむことなんざどうでもいいのです。
言い返したことは姑以外の誰から見てもGJだと思います。

押しかけ同居されたらどうしようもないけど・・・

277 :名無しさん@HOME:2010/07/22(木) 12:14:00 0
>>275 トメの反応kwsk

278 :275:2010/07/23(金) 18:56:18 0
kwskいただいたのでちょっとだけ。
トメは、真正面から断られると思ってなかったようで固まってました。
さらにその場にいた夫にも、
通勤時間長すぎ、終電早い、マンション買ったばかり、無理、とやられて終了。
実はその前に、その買ったばかりのマンション(トメからの援助はなし)でも
「私の部屋は?」「子ども部屋と夫の仕事部屋で精一杯です。」
というやりとりがあった。
息子のマンションに自分の部屋がないなら、義実家の土地に二世帯建てて、
になる意味がわからない。

279 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 12:42:03 0
>>275だけだと、まートメさん考えナシ だわ〜って感じだけど
>>278読むとすげー自分勝手でムカつくw
マンションで断られてるのに、二世帯で断られないと思ってるトメってほんと不思議。

280 :名無しさん@HOME:2010/07/24(土) 12:52:22 0
トメ的にはマンションは狭い、部屋がないから断られてたと思っているんじゃない?
だから部屋さえあればOKと。息子の通勤も自分が経験しなきゃ辛さは分らないだろう。
嫁のプライバシーなんて概念はないから物理的に収まればいいと変換する。
そういう無神経トメの夢のつまった偽世帯ってどんな間取りなんだろう。

281 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 21:38:32 0
二世帯住宅ってダレトク?っておもうんだが
結局扉一枚でつながってるわけっしょ
建前は別世帯だけど干渉は容易に想像できるし
だったら普通の家でいいじゃんて

282 :名無しさん@HOME:2010/07/26(月) 21:47:34 0
>>281
それは干渉される側でしかも干渉が嫌な人の意見。
でも干渉したい人や依存したい人(大抵言いだしっぺ)にはトクなんだよ。
老後世話になりたい親や子どもに干渉するのが生きがいの親もいれば
マザコンで親離れできない実子もいるから。そういう実子は干渉されても
損とは思わないから建てる。そういう人には普通の家は駄目なんだよ。

283 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 12:17:03 0
親離れ子離れしてる人ほど、
二世帯だろうと同居はありえないよ。
世代による生活のペース配分が全く違うことや、
各個人の持ってる生活観の違いなどもわかってるから、
距離をとって暮らそうとする。

284 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 15:48:19 0
>>281
建設会社のみ。

上の方に出てた4億のところ、どっかでみたことあるなー
と思ってたら、前にTVでみた○ン小西の自宅兼事務所の間取りに似てた。
という、どうでもいいことを思い出した

285 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 15:51:49 0
広告業界もいれてあげて。派手に宣伝流しているしいいお得意だとおもうよ。

286 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 19:11:21 0
>>285
広告業界はちょうど今ぐらいの状況(親世代の一部が必死、子世代はイラネ、建設業界は公共事業なくて
飢えている)の時が一番広告増えてウマーまんじゃねw

287 :名無しさん@HOME:2010/07/27(火) 20:29:42 0
祖父母との同居で
いやってほ共同生活のめんどさを知った

どうせ殆どのじじばばが自分を優先して当然
て頭だろ
マザコン夫とムチュコ大好き姑なら
100%嫁姑の衝突が発生するだろうな

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