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世帯年収税込 1300万-1600万の家庭 その15

1 :名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 19:39:16 0
家庭環境は人それぞれ。喧嘩せずまったり語りましょう。
次スレは>>970にお願いします。

【前スレ】
その14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239707894/

【過去スレ】
その13
http://unkar.jp/read/life9.2ch.net/live/1212670538
その12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1179896544/
その11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1162342107/
その10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1144188468/
その9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1112203116/
その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1110305531/
その7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1103188990/
その6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1096121589/
その5
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1084673989/
その4
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1071978853/
その3
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1062218104/

2 :名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 19:41:17 0
年収マニア乙

3 :名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 19:56:57 0
これっぽっちじゃ足りないよ

4 :名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 20:14:11 0
>>1
ありがとう

5 :名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 20:31:57 0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情 [育児]
夫の年収2000万〜2500万家庭の育児事情 [育児]
夫の年収800〜1000万家庭の育児事情 4 [育児]

6 :名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 22:05:10 0
足りないとは思わないなーまぁ贅沢三昧も出来ないけど。
国産野菜だけで料理可みたいな程々のプチ贅沢が出来るから不満は無いよ。

7 :名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 11:49:19 0
ここの上限。GWに海外旅行行こうと思ってたのがインフルエンザの風評被害を考えてキャンセル。
キャンセル料(旅行代金の半額でしたが)で夏に沖縄旅行に行きました。
な感じのプチ贅沢はできてるのでだんなには感謝してます。
でも住宅ローン15万/月が残20年、小学生の息子3人いる。数年後には節約家族だろうな。

8 :名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 14:16:13 0
この年収だから感謝ってわけじゃなく、
結婚したばかりの年収600万の頃だって同じように感謝してるんだけど
やっぱり足りません。
雇われでいるうちはずっとこんなんだろうな。
ブルジョア階級側になりたい。

9 :名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 15:30:47 0
悠々自適にはほど遠い、やっと人間らしい暮らしが可能っていう程度だよね

10 :名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 19:49:51 0
いつかは○千万稼ぎたい!って目標としてるならいいと思うけど
やっぱり足りないとか言われるとなぁ
本当に感謝しているなら出ない言葉だと思うぞ…
>>8が元お嬢様ってなら納得はするが微妙だw

11 :名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 21:15:59 0
税金なんとかしてください…BY1馬力

12 :名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 21:29:09 0
感謝と足らないは別問題
付き合いとか、見栄とか、色々出る額も多くなるから足らない物は足らない。

足らないが、貧困で足らないのか、もっと贅沢がしたいからかは、わからないが


13 :名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 23:37:46 P
年収1300万〜1600万あって足りないって、どういう生活?


14 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 00:55:27 0
付き合いはともかく見栄w
収入に見合った生活すればいいのに見えない敵と戦ってもしょうがないよ。
ていうか、今月もお給料ありがとう、でもこれじゃ足りないのって言ったら旦那凹まない?
旦那に言ってないならまぁ、思うのは自由か。

15 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 01:08:25 P
夫の給料がたとえつき10万台だったとしても、「足りない」だの「安い」とはいえないな。
足りなければ、自分が働けばいい話。夫婦なんだから。
足りないなら、その給料の範囲内で生活できるよう節約すればいい話。


16 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 05:22:32 0
2馬力で下限。児童手当がもらえるのは嬉しいけど、
今後夫だけの収入になったら・・・と考えると、
下の方の年収帯の生活しか怖くてできないよ。

正直1馬力の家庭がうらやましい。


17 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 11:13:53 0
2馬力下限で児童手当がもらえるとなると、奥さんの稼ぎも大きいってことですね。
夫婦共それなりの額を稼げるなんて幸せなことじゃないかな。
一馬力で旦那に何かあるほうが、そりゃ恐ろしい気がするんだけど。

18 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 11:14:53 0
>>12
ちなみに、あなたは何馬力奥?
その見栄や付き合いとやらに、年間幾らかけてるの?

19 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 11:44:06 0
え?児童手当って2馬力だと年収1300万あってももらえるの?
なんか納得できないなあ
税金高杉るよ・・・ほんと
配偶者控除も無くなったら悲惨だよ〜

20 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 12:00:28 0
例えば2馬力1300万だと
1000+300のところもあれば700+500のところもあるからね。

それでも世帯年収で1300万あるのに児童手当もらえるのはどうかと思う。
対象外になるべきだよね。


21 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 12:05:49 0
700+600だorz

22 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 12:21:48 0
1馬力1300万と2馬力1300万(700万+600万)じゃ納税額も随分違うし
配偶者控除廃止で痛いのも1馬力組のみ
2馬力は大変お得です

23 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 13:38:29 0
>>22
だったら奥さんが働いて一個上の年収帯のスレに行けばいいんじゃね?


24 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 13:53:22 P
そうね、そうしたら同じようにいわれるかもよw

25 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 17:12:18 0
ごめん、ほんとちょっとわからないんだけど
児童手当って所得制限が約600万だよね?
ここは1300万以上の年収スレだから
どちらかの所得は絶対600万は超えるでしょ?
なのに児童手当もらえるの?
1000+300でももらえるってこと?
700+600 でももらえるってこと?
低い方の所得で申請するの?
なんか納得できないんだけど

26 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 17:41:13 0
子供がどちらの扶養に入ってるかじゃないの??

27 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 17:41:53 0
>>25なんだけど自分で調べてみた

1人 498万円 570万円
2人 536万円 608万円
3人 574万円 646万円
4人 612万円 684万円
5人 650万円 722万円
左が自営、右がリーマン、子供の数によって違うんだね。
>>16
は、子供が4人以上ってことなのかな?
所得の高い方を基準にする、って決まっているみたいだから
じゃないと計算が合わないよね

28 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 17:44:27 0
26だけど、25&27さんありがとう
猿の自分にも薄っすらわかりました!

29 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 17:45:45 0
所得の低い方に子供の扶養を入れる方が
健康保険その他で色々お得、って話は聞いたことあるよ
もしかして、児童手当も低い所得で扶養に入ってて
その方法でもらってるんじゃないの?

30 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 19:25:13 0
児童手当の騙し取りは、制度の歪みを利用した結果。
卑怯と言えば卑怯だけど、そういう抜け道があるのは分ってての制度だし、取れる手段を持ってる人はみんな取るでしょう。
児童手当は金額が少ないから(年間6万)大きな問題にならないということもある。

31 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 19:32:28 0
>>27
その数字は年収じゃないからね


32 :名無しさん@HOME:2009/10/04(日) 23:03:20 0
>>25
1000万+300万の家庭はもらえない
700万+600万の家庭はもらえる


33 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 00:13:53 0
>700万+600万の家庭はもらえる

これだって本来は700万の所得の方を基準にするのが原則だから
厳密に言うともらえないはずだよね


34 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 01:03:17 0
>>32
> >>25
> 1000万+300万の家庭はもらえない
> 700万+600万の家庭はもらえる

税率を考えると後者の方が可処分所得は多そうな気がするんだけど。
一馬力で1300万円の家庭はもっと大変じゃないか。
いろいろ納得いかんこと多いね。

35 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 04:43:09 0
>>33
全然わかってないみたいだね
年収700万なら十分受給できるだろ
年収で所得制限するんじゃないって意味分る?

36 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 04:55:18 0
こう書くとわかるかな→年収制限≠所得制限
年収700万なら一人っ子でも受給可能

37 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 05:12:06 0
年収=総収入金額、社会保険とか所得税を引かれる前の金額
所得=給与所得控除後の金額

38 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 07:04:07 0

自ら調べておいて理解していない27
 ↓
年収じゃないぞと教える31
 ↓
まだ理解できない33
 ↓
説明35
 ↓
説明36
 ↓
説明37



親切すぎやろw


39 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 09:04:50 0
>>34
正当なご意見ですが、それ以上書くとまた二馬力女が突っかかるのでご注意ください。
二馬力男は決して何もいいません。そこは感じてください。

40 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 10:15:25 0
>>34
一馬力で大変なら、奥さんに働いて貰いましょう。

41 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 11:10:19 0
一馬力だけど、今更正社員で働いても年収せいぜい100万か200万が限度だろうし
扶養控除や会社の家族手当考えたら
働く方が損なんだよね

42 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 12:08:24 0
毎月25万円も税金等で払っている。
ボーナスも入れれば400万円超
税金高杉


43 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 13:34:51 0
幼稚園やお稽古事の送迎があるから短時間パートしか無理だけど
働いてみたいって夫に言ったら
仕事増やすからやめてって言われた。
だからずっと専業主婦してる。

44 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 14:06:54 0
結婚してからずっと専業で働きたいと思ったことも言ったこともなかったけど、
選挙が終わった頃に「配偶者控除がなくなるなら働いてみようかなぁ…」となんとなく言ってみたら
「働く必要ないよ」と即答された。それに返事せず黙ってたら
「あっ!陶芸でもはじめる?興味あるって言ってたよね?ね?」となんか慌ててたよ旦那。なんでだろう?

45 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 14:37:54 0
>>42
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

46 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 15:04:32 0
>>44
うちも働くくらいなら、何か趣味の習い事をして欲しいらしい。
子供が幼稚園に通うようになって少し時間ができたから
とりあえずゴルフでもはじめようかなと思ってる。

47 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 15:08:16 0
ゴルフは何度が連れてってもらったけど楽しさがわからないよorz
だから旦那がゴルフにいくことが理解できないんだよね…

48 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 16:18:19 0
うちの旦那は料理を仕事の日でもしてくれたり、私(専業主婦)が疲れてるといえば
いろいろ手伝ってくれる。
でも私が仕事したいといったら、家事は手伝わないよ。と言われた。家で働く人は一人でいいと。
私が働くなら自分が専業夫になる。自分(夫)が働いてるのは私より稼ぎがよいからだという言い分だった。
共働きが嫌いなのがわかったので専業主婦をしているが正直なんとなく足元が危うい感じがする。


49 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 16:46:37 0
ちょっと違うかもしれないけど
うちの旦那は母子家庭で育ったので
母(妻)は家に居て欲しいと考える人になったみたい。
家に居てくれてありがとうと何かの度に言われる。
生い立ちによって考え方があるのかも。




50 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 16:50:06 0
うちの姑は趣味三昧の専業主婦なんだけどね。
でも姑が家事手抜きだったとか
専業主婦は暇でしょ、と何かの拍子に
上から目線で言う時があるので
威張りたいだけ?と思ったりする。

51 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 16:58:08 0
うちはギリギリこのスレに書き込む資格がある程度の年収だけど、
税金、国保、借入金10万、家賃8万払ったら、月60万も残らない。
俺は風俗とゴルフで散財、嫁は専業で料理教室やらゴルフレッスンやら散財しやがるので、
小梨夫婦で月15万しか貯金してないw

52 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 18:18:25 0
>>51
いいんじゃない?小梨でそれぞれが好きに生きるのも人生だよ。

53 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 18:35:24 0
うちは年収1500超えてるけど毎月の貯蓄は10万だ

54 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:00:06 0
サラリーマンで
今はここだけど、将来はこの年収帯を越えてしまいますよって人いますか?
どこら辺まで年収が上がるのか、差し支えなければ職業も添えて教えて欲しい。


55 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:03:52 0
年収1600万だと、私が100万パートで稼ぐのと
夫が200万年収増やすのとどっちが手取り多く残るんだろう。
200万から税金その他ひかれても100万は手元に残るんだろうか?
年間100万使うのは簡単だけど100万多く稼いだり貯金しようと思ったら大変だ。

56 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:04:48 0
私は、子供が小学校に入ってから働き始めた
でも夫の年収1400万で、私の年収70万前後w
まあ、1日3時間で週数日しか働かないから当たり前なんだけどさ
でも、なんか家にいると世間や視野がせまくなるような気がしてあえて働いてる。


57 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:11:45 0
よく世間や視野が狭くなるっていうけど、
自分が仕事してた時、世間や視野が広かったかというと
そうでもなかったと思う。
専門分野で同じような人たちと仕事してたから余計に。
学生の時にバイトで高卒や専門卒の人たちと仕事した時は
今までの自分の交友関係や家庭環境とまるっきり違う人たちだったので
ある意味世間は広くなったけど
正直交われない人たちだと思った。

58 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:14:57 0
月数万のパート代なら
旦那が休日出勤するだけで稼げちゃうもんね


59 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:23:09 0
>>58
うちは、残業はおろか休日手当もでないよ
そういえば、
残業代が出てた時の方が年収が多かったような気がするなあ


60 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:25:34 0
旦那さん役職なんですね。
残業代って大きいよね。
役職手当とどっちがいいのか分らないくらい。


61 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:27:15 0
>>56
同感
家にいてもつまんないもん。
毎日毎日習い事するわけにもいかないし。
私は資格がもったいなくて仕事再開したよ。
子供たちにも、ぜひなにか資格を持って欲しいと思っている。
まあ同じく月数万だけど、お金の問題じゃないんだよね。

62 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:34:11 0
>>54
リーマンで、30代40代の人でここの年収帯なら
ここの年収は超える人がほとんどじゃないですか?
うちは金融ですが、数年後にはここを超える予定です

63 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:40:43 0
つまんないとか世間が視野がと言いつつ収入は数万てw
なにを偉そうに語ってるんだかw
それで2馬力のつもり?一緒にしないで欲しいわ。

64 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:47:42 0
夫に負ぶさりながら控除内でパートする主婦が一番うざい。
世間が視野がと偉そうに語りたいならしっかり自立して働けば?

65 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 20:54:40 0
>>63
>>64
お金をガンガン稼ぐのが目的じゃないから別にいいじゃん。
何カリカリしてんの?
月数万でも、それで趣味のものを買ったり子供とランチしたり
それはそれでありがたいと思ってる。
働く時間数を増やすのは簡単だけど、子供のことや
家のことを納得できるまでやるには今はあまり多くは働けない。
別に2馬力!っていばってるわけじゃないよ。

66 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 21:04:11 0
>>64
1馬力でこの年収帯前後の人なら
税金のことを考えて控除内で働いている奥さんは多い

67 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 21:10:57 0
ずっとレス読んでて思ったのは
控除の範囲で働いてる主婦って
働くことにあれこれ理由つけるって感じがした。
そういう意味では>>64の1行目は同意できるかも。


68 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 21:17:52 0
いや、ここの年収帯前後に限らず、もっと下の年収帯でも
扶養の範囲内で働く主婦は多いよ
だって、保険、税金、その他を考えるるとその方がお得だから
来年になると、どうなってるかわからないけどね
配偶者扶養控除が廃止になると、主婦が職安に殺到して
今以上に職不足が懸念される、とTVで特集していた

69 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 21:45:46 0
必死で2馬力で働いてやっとここの年収帯奥か
家閉じこもってるダラ奥か
どちらが暴れてるんだろうなあ…

70 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 21:54:58 0
見方を変えればしっかり働く奥様からも完全専業奥様からも煙たがられてる控除内パート奥ってことだな69w


71 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 22:11:24 0
私はパート!パートで働いてるから世間や視野が広いのよ!
専業とはちがうのよ!
なんて言われたら専業も兼業もムっとするわなぁ。
この空気の読めなさに気づいてないあたりがまた・・。

72 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 22:11:29 0
16です。
仰るとおり「所得」だと対象になります。
年収ではここなのでのぞいてますが、正直ここの奥様たちのような
生活はできません。
勤務終えて帰宅すると、子供たちは寝顔だし、
習い事の送迎や参観日の参加もままならない。
日々の生活がいっぱいいっぱいで、
子育てするには1馬力でこの年収帯、の方が絶対良いと思う。

もしうちが専業になったら、ほぼ半分の年収になるから。

73 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 22:21:34 0
>勤務終えて帰宅すると、子供たちは寝顔だし、

なんかグッときた
カアチャン頑張ってるな

74 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 22:42:07 0
>>73
アリガトウ。
でも、必死で2馬力で働いてやっとここの年収帯奥、なんだよね自分。
年収半減したとしても、子供のために、自分の身がフリーで動けるほうがいいかもと、
末っ子が小学生になった今、思案しています。


75 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 22:50:10 0
2馬力でここならご主人もそこそこの年収じゃまいか?


76 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 22:57:42 0
やっぱりここ、馬力で荒れるんだよね

77 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 22:58:57 0
そうか、ごめんね。
ロムるだけに戻るわ。

78 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:03:46 0
>>72
お子さんの食事とかはどうしてるんですか?
トメさんが見てくれるの?


79 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:04:42 0
>>62
うちも金融です。
このスレは同業多い気がする。

>>76
馬力で荒れてるかな?パート奥がややこしいのは馬力に関係ないし
>>72=>>74も決して荒らしてないし、返答してる人もほのぼのしてるようだけど。


80 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:07:50 0
突然馬力で荒れてると言い出す>>76が荒らしみたいではある。

81 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:09:16 0
対立させたい悪い子はもう寝なさいよぉ〜

82 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:14:06 0
ここは、リーマンだと金融が多いかもね
友達の家はパイロットで同じくらいの年収だったけど
機長に昇格したら上に行ってしまった
開業医はもう全然上だろうけど、勤務医あたりも少しはここにいるかもね

83 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:19:43 0
金融だけどここより上にいける気がしない。
一応メガバンクだけど。

84 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:21:12 0
>>78
おかずは、朝作ってから行きます。米とぎは子の仕事。
何も作れないほど忙しい時は、マーボや、カレーを
上の6年娘が作ってくれます。
同居じゃないから他に頼れないしね。

ごめんなさい。なんかほんとに場違いだな、自分て。
もう消えますね。

85 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:24:00 0
ここは世帯年収スレなので場違いではないよぉ〜

86 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:30:34 0
うーん…
かあちゃん頑張ってると思うけど
やはり子供にとっていい環境とは思えないなあ
小1の面倒を見さされてる小6娘さんの重責を思うとちと心が痛む
ごめんね
そこそこダンナさん給料もあるんだし、少し仕事をセーブしたらどうだろう
って余計なお世話かな
でも、自分が小さいころ、同じように母が忙しくて寂しい思いをしたから
ちょっと思い出しちゃってね、ごめんよ

87 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:33:30 0
奥さんが寝顔しかみれない職場でも、ダンナさんが早く帰ってこれるとかじゃないの?
まさか小学生だけで、夕食、就寝までするってことは無いでしょう

88 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:40:56 0
ハウスキーパーを雇えばいいんだよ!

89 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:42:08 0
ちゃんと世帯年収稼いでいるんだから消えなくてもokですよ〜
>>72は仕事も家庭も一生懸命な感じがレスから見受けられて
仕事も家庭も程々な自分はすごいなーと思うよ。
仕事辞めて子供さんとの時間を大切にしたいと思うのも当然だし
納得出来る答えが見付かるといいですね。

90 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:42:38 0
ご主人が700万くらいで奥さん専業って可能だよね?
というより、専業やパートの奥さんのほうが多いんじゃないかな。
でもやっぱ、2馬力で1300万超えてたら、収入半分になるのは辛いか…。
子供をとるかお金を取るかってことなのかな。


91 :名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 23:53:52 0
年収400万くらいだと奥もガンガン働かなきゃならんだろうが
ダンナの年収700万あるんだから、葛藤するくらいなら仕事をセーブしたらどうだろう
700万+のんびりパート主婦方式でプラス100から200で800から900万
余裕で暮らして行けると思うんだけど

近所に共働きの放置児童がいるんだけど、暗くなってもコンビニうろうろしていたり
友達の家を放浪してたり、やはりある程度は監視する人がいないと常々問題だと思ってた

92 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 00:00:27 0
子供の学歴は年収に比例するって統計があるけど
あれの細かな表は母親が家にいるかいないかでも差が出るってなってた。
あと高校生の自家製弁当率は偏差値の高い学校ほど高いとか、なんかいろいろ。
まあ、これは単なるものさしみたいなもんだけど。


93 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 00:02:21 0
1馬力で年収1300万あっても
税金で400万くらい引かれで900万の手取りになるんだから
700万+パート200万の年収の人とたいして変わらないわ
それなら、子供との時間を大切にした方が…

94 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 00:04:32 0
>>92
東大文T合格者の8割が、母親が専業主婦 という統計があるらしい

95 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 00:13:25 0
ソースが森永卓郎じゃ今イチ信用ならないわw

96 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 00:22:59 0
東大に行けるようなタマじゃないから別にいいんだけど
経験上、中学受験に共働きは厳しい
やっぱ小学生は親がかりになるよ

97 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 00:35:09 0
パソ落として寝ようと思ったら、こんなにレスが!

毎日帰りが遅くなったのは、転勤した今年からです。

なんとか頑張ってたんだけど、親子で作品作りって言う学校行事の時、
夫の都合が急につかなくなって、うちの1年娘だけが先生とやったんだよね。
夫婦で平謝りして、娘も「いーよー。しょうがない」って笑ってくれたけど、
人様の子供さんを見ている場合か?と親として自己嫌悪でした。

仕事のセーブというよりは続けるか辞めるかしかなく、やるからには責任もってやりたいので、
我が子の行事でクラスを自習になんて絶対しちゃいけないと思ってます。

だけど、ほんとに今きついです。子育てと仕事。

自分語りのスレ汚しごめんなさい。
でもここの奥様たちはホントに優しくて、レス見て泣きそうでした。
アリガトウ。


98 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 00:53:46 0

|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'



| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ
|―u' 旦 <コトッ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



|
| ミ  ピャッ!
|    旦



99 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 01:08:49 0
>>98

…いただきますね。
こんな遅くにありがとう。


100 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 01:09:28 0
中学受験させてるお家多そうだわ、ココ。
でも、中学から私立となると、子供は2人まで精一杯という気がする。

101 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 03:10:40 0
鬼女繁殖

102 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 07:54:06 0
我が家は一人っ子だけど可能な限り公立路線だわ。


103 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 08:48:32 0
学校の先生かー。
公務員同士の夫婦なのね。
県内で転勤といっても、勤務先が遠くなると通勤時間がかかって大変なんだよね。
たしかに、学校の先生が自分の子供の行事で自習になんてしたら
代わりはいっぱいいるんだし、いっそのこと仕事やめて・・と思ってしまう。

104 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 08:57:36 0
公務員なら育児休暇とってまた復帰できるでしょ
一般企業の会社員とは違うわ
今、勤務先待ってる先生の卵はいっぱいいるんだから
譲ってあげて自分の子供をしっかり育てたら?

105 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 10:45:20 0
もうお腹いっぱい

106 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 12:28:08 0
小学校1年生の子供で育児休暇はないわw
3年までだよ。

107 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 12:33:58 0
子供子供と思うならさっさと家庭に入ればいいのに。
正直、公務員と分った時点でどうでもいいと思ってしまった自分がいる。

108 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 13:17:21 0
夫婦でほぼ半々の二馬力は公務員がほとんどだと思うよ。
民間企業だと本当にごく少数の会社以外、子育てしてる女性が
正社員として500万以上稼ぐのは難しい。
退職を促される。そもそも育児休暇をとれない雰囲気。

公務員は途中でやめちゃうともったいないからな〜。
知人にもいるけど二馬力公務員の老後はそりゃあ優雅ですよ。
うちは一馬力だけど、退職金も期待できないし
年とっても働けるうちは働いてると思う。

109 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 17:09:48 0
教師なのに、自分の子供を放置児童にするってどうよ
深夜まで小学生2人ってあんまりだと思うんだけどさ

110 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 17:46:28 0
夫婦そろって教師の家庭は(自分が子供の頃のことも合わせれば)何組も知ってるけど
なぜか家庭にちょっと問題あったり一風変わってたりするところが多かったw
私が知る限りでは男の子に問題あることが多かったわ。変わり者とか不登校とか。



111 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 19:49:35 0
家庭に問題がなければ、話題にならないものじゃないの?

112 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 19:58:15 0
家に誰も居ないと学校を休んだときの日中に好きなことができる。
テレビ見たりだらだら寝たりとっても気楽。
小学生のころは仮病でたまにポツっと休むくらいでも
中学生くらいになると反抗期も手伝って休むことが多くなりあげく不登校に。

これ、知り合いのお子さんです。この子は決して悪い子じゃないのよね。
怠けてたらキッカケを失ってしまったようで、そのうち学校は行くつもりと言ってるらしい。
奥さんは今年の春に仕事(先生)やめて専業になったわ。
奥さんは責任感のある社交的で楽しい方だから、うまく立ち直らせると思いたい。

113 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 20:09:15 0
おまいら、本当に公務員が嫌いなんだなw


114 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 20:52:15 0
例えば、とある奥様から旦那さんが公務員だと聞かされた時の反応は
「まぁ公務員?いいわねぇ〜(^∀^)アハハ」
と答えるが、その夜帰宅した自分の旦那には
「ちょっと聞いて(`Д´) ○○さんの旦那さん公務員だって(@u@)」
と伝えるわ。

115 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 21:32:11 P
ここからさき、こうむいんのわるくちが10れすつづきます
びんぼうにんだけかとおもったら、いくらしゅうにゅうがあってもこうむいんがにくいのね


116 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 21:35:05 0
Pも公務員だったの?


117 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 21:51:55 0
どんだけ税金払ってると思ってるんだあああああああ
お前らの老後のために払ってるんじゃねーーーーーーーーーーー

118 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 22:04:35 0
>>108で煽るつもりはなかったんだけど
公務員の優雅な老後のために
老人になっても働き続ける一馬力・・って感じで
むかつく人もいたわけですね・・。

119 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 23:01:07 0
結婚を考えていて、2馬力1350万(800万+550万)になる予定です。
俺自身がケチなので今は生活費16万(マンション9万+生活費7万)でやってます。
住居費用を除いた、この世帯の生活費ってどの程度か教えていただけませんでしょうか?

相方は俺がケチと認識していて協力してくれるそうですが、俺に合わせて無理をさせるのも可哀相なので参考にさせてください。

120 :名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 23:38:43 0
>>119
家族構成も年齢も馬力も違うけど家計簿スレに落ちてました。
参考にドゾ

4人家族(46歳夫婦、子供中学生二人)、年収1400万の家庭

503 :460相談者 ◆YYp8Qps4WU :2009/09/06(日) 22:00:19 0
住居費 :100,000 (住宅ローンの残年数15年)
食費  :100,000(外食20,000円込)
光熱費 :19,000(上下水道4,000円、電気15,000)
通信費 :28,000(固定電話2,000、携帯4台20,000、プロバイダー6,000)
新聞雑誌:5,000
教育費 :97,000(ピアノ(2人)12,000、家庭教師代(2人)20,000、中学校10,000+55,000)
交通費 :子供通学定期代 2人分 20,000円 
保険共済:65,000(夫:30,000/定期付終身保険、妻:5,000入院保険、子供用積立保険:15,000×2人)
車関係費:25,000(ガソリン 2台分 10,000円+15,000円)
医療費 :6,000 (月平均)
被服費 :30,000 (月平均)
日用品他:20,000 (消耗品含む)
小遣い :130,000(夫:100,000・昼食費交際費込み、妻:20,000(習い事費込)、子供 5,000×2)
娯楽費他:20,000(月平均) 旅行費用はボーナスで
他雑費 :20,000
ローン :住宅ローンのみ
月額支出額:68.5万
年間支出額:972万=68.5万×12ヶ月(822)+ボーナス支出:150万
  (ボーナス内訳・・・車保険:10万、自動車税10万、旅行・行楽費80万、雑費(家電など)30万、親へ10万×2)
年間貯蓄額:208万=年間収入額:1180万−年間支出額:972万
総貯蓄額 :800万(普通100万、定期600万、国債100万 自社株100万?)

121 :名無しさん@HOME:2009/10/07(水) 00:33:59 0
>>120
d

頭クラクラしてきたorz

122 :名無しさん@HOME:2009/10/07(水) 00:44:51 0
>>121
2人だと食費は半分ですむよ
あと光熱費も半分
もちろん教育費もかからないから
これは将来の参考として見た方がいいよw

123 :名無しさん@HOME:2009/10/07(水) 08:46:04 0
うちも月額支出が60万くらいかなぁ。
子供2人でまだ幼稚園だけど教育費が10万ペース。
共働きだと0歳から預けて保育園代が1人6万くらいだよ。
二人目から半額のところが多いから年子や双子なら少し節約できると思うけど
それでも保育園代だけで9万だからね。
娯楽費も子供が幼稚園くらいになると遊びにつれていくことも増えて
節約してるつもりでも何かと使うんだよね・・。

124 :名無しさん@HOME:2009/10/07(水) 23:55:46 0
ちゃんとコロッケ買ったお

125 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 00:26:04 0
あ?台風にコロッケだったよね
なんでコロッケなんだっけ?

126 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 01:45:38 0
              ゚.ノヽ
             、-'   `;_' '
             (,(~ヽ'~
             i`'}
             | i'
          。/   !
         /},-'' ,,ノ
      ‐-、/    i
 ,  ゛ 三 ミ   ,,-,/
( ( (((´J`))) ) )ノ
 ヾヽミ 三彡, ソ
/ )ミ18彡ノ
/ (ミ 彡゛
/ \ゞ


127 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 02:36:59 0
我家は年収1600万円2馬力です。
しかし、月額支出は30万円弱です。
月額60万円の支出だなんて、夢のような数字です。
住宅ローンも繰り上げ完済したし、
ただただ通帳に貯まっていくお金を眺めるだけの毎日。
幸せなんだか不幸なんだか解りません。

128 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 05:41:55 0
>>122-123
教育費って高いのね、親に感謝です。

>>125
ググレカス
ttp://kakutenpo.at.infoseek.co.jp/taihu-koroke/

>>127
目標値かもw

相方の貯蓄500万程度は置いといて
俺の貯蓄2000万を頭金にして住宅ローン組むか
あと3000万ほど貯まるの待つか悩む・・・
こんな不景気じゃなきゃ即効買っていたろうな。

129 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 07:06:27 0
ググレカスと言いながらソースを貼るツンデレぶりw

130 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 09:11:06 0
>>128
家を買うタイミングって難しいよね。
うちは地方の田舎だから、3500万もあればそこそこいい一戸建ては買えるんで、
そろそろ一括で買おうと思ってたんだけど、余力をどのくらい残そうかと考えているうちに、
段々購入意欲がなくなってきた。
永遠に自分の家を持てる気がしない。



131 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 12:19:16 0
>>130
持ち家がないと老後が厳しいよ
賃貸貸してくれるところが少ない

132 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 12:21:38 0
>>127
2馬力と1馬力の違いってこともあるんじゃないかなあ
あと、家族構成は?
2馬力だと、妻がいつ仕事辞めるかもしれないという心配もあるから
あまりぜいたくできないというか…
1馬力だとその点気は楽だよね。

133 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 12:46:27 0
2人で1600万あるなら旦那だけでも十分な年収じゃないのかな


134 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 15:02:36 0
三人家族(娘一人)だけど食費に月20万くらい使ってる。
食事って質を上げてしまうと元に戻せないですよね。

135 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 15:04:05 0
↑は外食費込みです。


136 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 15:29:10 0
そりゃ、その家庭で自由だから別にいいんじゃない?
食費よりも貯金した家もあるだろうし
食費よりも衣服に金をかけたい家もあるだろうし
そのぶん旅行に行きたい家もあるだろうし
教育にお金かけたい家もあるだろうし 
それぞれだよ

137 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 15:46:18 0
野菜は国産
国産でも減農薬や無農薬
米や肉は質で選ぶ




138 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 15:51:52 0
一生懸命働いても使う楽しみがなく貯蓄増やすだけの人生はやはり不憫だと思うよ。
一度きりの人生なのに納税だけで終わるんなんて…
旅行でも食事でも趣味でもボランティアでも、何か使い甲斐あるほうが生きてて楽しい。
そういうことを何も求めない人だから使わないんだろうけど、味気ないし、つまらないよ。

139 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 15:55:10 0
>>137
ここの住人は最低それくらいはやってるんじゃない?

140 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 16:17:21 0
>>一生懸命働いても使う楽しみがなく貯蓄増やすだけの人生はやはり不憫だと思うよ。

まさにその通りなんだけど、趣味が仕事になってから物欲がなくなったw
ここ数年通帳の残高が増えていくだけだ。旦那も酒飲まないから外で使わないし。
趣味で稼げて旦那とペットがいてくれるから、それで十分。
使わないまま死んでも別にいいっていうか、今の生活が続けばいいや。
とりあえず今日1万円寄付してきた。

141 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 16:40:24 0
>>140
寄付するくらいなら、子供作りなよ〜
それが一番の社会貢献だよお

142 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 16:49:45 0
じゃペットだな。
充分すぎるくらいに面倒見れば楽しいかもよ。
食事は最高級の品質で育ててあげるとか。
とっておきのお出かけに連れて行くとか。

って、ペットが金魚やハムスターだったらダメだな…。

143 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:09:29 0
住宅ローン抱えてるし教育費が凄くかかるから余裕はないけど寄付はよくする。
怪我をした海ガメを海に帰すために義足をつけるための寄付や
捨てられた犬猫うさぎモルモットなどを保護している団体に餌を送ったり。
なぜか動物関係ばかりだけど。


144 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:10:14 0
>141
そういう頭悪そうな語尾で子供作りなと言われて「よし作ろう!」って思う人はいないと思われ。

145 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:13:28 0
自分も人間を助けるための寄付ってあんまりしない。
大地震の時にしたくらいだ。ウミガメいいね。
私は犬猫にしたけど、他にも自然の動物を助けるための寄付を探そう。
今は仕事が忙しいから寄付くらいしかできないけど、手伝ったりもしたいな。


146 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:15:23 0
では僭越ながらワタクシが言い直しますわ

寄付なさるくらいなら、お子さんおつくりになるとよろしくてよ
少子化の今、それが一番の社会貢献じゃなくて?

147 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:18:09 0
ウミガメのスープ・・・ゴクリ

148 :なな:2009/10/08(木) 17:24:24 0
世帯年収1300万だけど生活は中位だと思ってる。。。
だって、別に贅沢できないし、地味に生活してても東京だと沢山お金がかかるし。
寄付したり、子供を持ったりする余裕は無いな。。。

149 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:24:40 0
>>147
その話は怖いけどw
海亀のコンソメスープは絶品だよね

150 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:29:17 0
産め厨ウザ


151 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:29:59 0
別にあなたには産んで欲しくないから

152 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:36:36 0
厚生労働省が毎年年収に関するあれこれを調べて長々と図表掲示するけど
年収を5段の階級に分ける表になると、ここは一番上か、上から2段目にあたるから上流〜裕福な階級になるんだよ
嘘みたいな本当の話


153 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:44:35 0
スッポンスープは昨年造りすぎた。
今年は飽きたので何か別の物を造る。
ウミガメって絶滅危惧種じゃなかったけ


154 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:46:17 0
>>152
そりゃそうよね
医師の平均年収でも1159.5万円、弁護士も平均年収だって801.2万円だもんw
ここは夢の国なのよ

155 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:50:33 0
>>153
スッポン自分で捌くの?
それって凄い

156 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 18:12:25 0
うわあ…スッポンは食べたことない。たぶん一生挑戦できないわ。
フグは大好きなのでよく食べに行くけど。


157 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 18:12:41 0
医者や弁護士って意外に安いんだね。
うちは著作権使用料が入ってくる仕事だ。


158 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 18:17:41 0
平均年収って算出は歪みがでるよ
実際はもっと高いと思ったほうがよろしいかと


159 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 18:21:02 0
医者は勤務医と開業医では雲泥の差が
開業なんて私らの何倍…
弁護士だって、駆け出しのころはほとんど無収入に近いけど
軌道にのれここよりばはるかに高い
ここの住人だってそれぞれの職種の平均出せば
結構低いかもよ

160 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 18:33:36 0
旦那の職種の平均年収は
時々雑誌なんかで取り上げられるけど
え?ってくらい少ない。
平社員が多いからかな。
あと役職は入ってないのかも。
社員=組合員みたいな。


161 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 19:00:05 O
世帯年収で同じ枠にいるからといっても、
徐々に上がってここかずっとここかで生活観も違うよね。
うちは30半ば2馬力で今年からここ。
生活が楽になった気がするし貯金もできる。
このままここにいられるとかなりよいなぁと自分としては満足。

私の実家は1馬力でずっとこのひとつ上。
ゆとりがあるよ。
でも弟が私立医大いって、さらにプラス2年通ったときは苦しかったみたい。
それでも貯金はできていたみたいからすごいよ。
贅沢はしない両親だからだろうけどね。
このままなら両親くらいの生活ができるかなぁと楽観してる。

162 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 19:15:50 0
だから、生活観が一番違う原因は 馬力の違いなんだよ
夫が1600万年収の会社とその周辺の世界と
夫が800万年収の会社とその周辺の世界じゃ
考え方も人生観も違うってこと

163 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 19:32:22 0
よく考えると変な話だ

一馬力1600と二馬力1600じゃ
二馬力のほうが手取りも多く生活は楽なはずなのに
実際は夫の年収と生活観が比例するなんてね
嫁が齷齪働くと家庭内がゆったりしないんだろうか


164 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 19:35:58 0
>>163
生活が楽とかいうことじゃなくて、夫の会社のレベルが違う、ってことなんじゃない?


165 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 19:44:38 0

1馬力の場合↓
旦那は稼いでいる自信があり、仕事上の(社会的に)立場も良いだろうから諸々が相成ってドーンとしてる。
奥は専業で家事育児に専念できるため大らかに主婦生活。
子供はのんびりと育ち、教育もしっかり行き届くので頭が良いことが多い。

結論↓
2馬力は得だといわれるが上記を考えると1馬力こそ人生の勝ち組だといえる。



166 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 19:58:02 0
公務員共働きとは絶対人生観は違うと思いますわ

167 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 20:34:52 0
夫婦内格差スレROMって感じたのは、
男は稼ぐこと・養うことで自信を持ち、大きくなれる生きものだということ。
女に稼ぎがあると男は少なからず卑屈になる。

168 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 20:48:08 0
この年収帯あたりになると、
1馬力奥と2馬力奥は社会的立場も随分違うと思う。

私は2馬力だけど、ブランク期間があるため、役職はそこそこ。
それでも、多少の責任を求められてる立場になってる。
ここの2馬力奥の中には、もっと上の部長クラスの人だっているだろうし、
そんな人たちは、日々高い能力を求められていると思うんだよね。

だから、>>165みたいな書き込みを見ると、
全く違うものを同じ土俵で比べてるような違和感を感じる。
そもそも、年収をいくら稼ぐ夫の妻であるか、ということだけで、
人生の勝ち負けは決まらないんじゃないの?

169 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 20:56:17 0
>>168のレス見てると>>167も少し納得できるかな
働く女性って特有の我がある気がする
立場や年収が上がれば上がるほど


170 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:01:12 0
スッポン捌き奥にびっくり
あれってまず頭をスパッと落とすんでしょ?

171 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:01:13 0
>>168
仕事を主に考えるか家庭を主に考えるかの違いじゃない?
165は家庭を中心にした意見だと思うよ。ここは家庭板なんだから。

172 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:07:44 0
>>165を読んで真っ先に自分の仕事や立場の話をだしてくるあたりが家庭人じゃないよね。
私なら子供のことでカチンとくるけど。

173 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:08:39 0
>>172>>168のことね。

174 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:13:22 0
>>168
勝ち組負け組ってのは違うだろ、とは思うけど、要するに奥さんの稼ぎは関係なくて
やっぱり 年収800万の夫さんの会社と年収1600万の夫さんの会社じゃ世界が違うよって話。
その意見はさ
夫の年収が1500万くらいで
妻の年収もそこそこある2馬力、年収2000万以上くらいの家庭と比較すべきことなんじゃない?

175 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:13:23 0
旦那さんの年収が1000万で奥さん専業と
旦那さんの年収が1000万で奥さんの年収1000万だと
前者のほうがある意味幸せかもしれないね



176 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:48:54 0
どっちが幸せかということに拘ってる人は、あんまり幸せそうに見えないな。
100組の家族がいたら100通りの形があるんだから、
年収とか子供の有無とか馬力とかでどっちが幸せかなんて考えても意味ないと思う。



177 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 21:52:36 0
幸せな人って心に余裕があるよね。
>>143なんか余裕はないって書いてるけど、
心にはちゃんと余裕があって幸せそうだなと思う。

178 :スッポン妻:2009/10/08(木) 22:44:08 0
鼈はなじみの魚屋に捌いて貰う、自分じゃ無理に決まってる
(伊勢エビは刺身に出来るけどネ)
3日程煮込むと、マグカップ1杯分のスープが取れる
手間暇掛ける割には、少量
専業だし、旦那の喜ぶ顔見るの好きだから
(勿論、キモクて私には飲めません。)


179 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 22:51:26 0
スッポン妻w

180 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 22:54:52 0
うわあ、えらいなあ
一度だけ店屋で出たことあるけど、私も飲めなかった。
もちろん家で煮込もうとも思わないよ。
えっと、それって甲羅とか手足も煮込むんだよね?
やっぱり無理!
もっとも私、あの魚の生け作りってのが苦手な位のヘタレなんで…orz
刺身は好きだけど目の前で苦しそうに口パクパクしたり、手足ピクピクしたりされると
食べる気がしない

181 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 23:11:07 0
>>178
生血は?
生血はどうしてるの?捨ててないよね?

182 :名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 23:17:03 0
ワインで割るんだっけ?
前TVでヒガシが松方さんにすっぽん屋に連れて行ってもらって
初めて食した時、一晩中寝れなかったと言っておったぞ。
ダンナさん、そんなに元気にしてどうするw

183 :名無しさん@HOME:2009/10/09(金) 01:32:01 0
親がグルメだったので子供の頃は
よく割烹料理屋ですっぽん食べたり(血も)
焼肉屋で生レバー食べたりしたんだけど
今はなんかキモくて色々無理になった。
でもなぜかフグの白子はいまだに好物。

184 :名無しさん@HOME:2009/10/09(金) 08:51:27 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00001407-yom-pol

こども手当所得制限なし

185 :名無しさん@HOME:2009/10/10(土) 16:31:39 0
>>152
士農工商もどきだ
騙されるな

186 :名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 06:41:34 0
あの手の統計って本当に信用ならない。

お金持ちっていうのは小さくても雇用主であり、
庶民は大企業でも雇われ。

うちは後者なのでまったく裕福感がない。

187 :名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 09:25:48 0
平均年収はサラリーマンと事業主と公務員は分けてあるから、世の中全体をみた階級じゃないよね。
自営になると収入の金額自体が全然違うのに、勝手にサラリーマンだけで5段階に分けて冨裕層とか意味ない。
だいたい、もともとの数字も怪しいのに。



188 :名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 12:07:53 0
痴呆公務員が一番楽だね
定時勤務で、労働時間極小、手当豊富、年休取り放題

自営とかは経費の分だけ有利
でも、真面目に働いていると労働時間は長くなる。



189 :名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 14:14:06 0
平均年収の官民格差(2007年度)

地方公務員 729万
国家公務員 663万
民     間 437万

だってさorz

190 :名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 21:20:11 0
まあ、うちは民間だけど1400万の年収だから別にいいわ…

191 :名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 04:05:27 0
皆から嫌われちゃうけど、やっぱり家族経営法人が1番良いよ。
実質1馬力で、給与は家族役員で分配し計4馬力。
総計年間給与は1600万円だけど、税金安ーっ。
奥様ほとんど専業主婦で子育ても充実。
月一回の役員会は、家族全員でチョッと贅沢に外食。
一馬力&専業主婦のご家庭と比較すると、
実質同じ態勢で、税額は月とスッポンですもの。

192 :名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 08:01:12 0
ウラヤマシスw

193 :名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 10:03:36 0
>>191
ジジババ父母の4馬力親な友人が
学生の頃、奨学金をもらってたわ。お金持ちなのに。


194 :名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 10:41:30 O
もらうのが普通なんじゃない
無利子だし。
俺の知り合いにもたくさんいたよ。

195 :名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 11:32:11 0
>>191
奥様素敵w
それだけ開けっぴろげに堂々とレスされると嫌味も何も感じないわ
1馬力専業より


196 :名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 11:59:32 0
そうね、うちも一馬力リーマンだけど>>191は何故か厭な感じはしない
ただ、家族経営はうまみもあるけど、家族経営ならではのリスクもあるだろうし
まあ、うちは大企業にいるぶん、安定感や福利厚生の充実などがある
つーことで納得かな

197 :名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 12:09:43 0
私の夫の実家は家族経営で実質義父だけが働いている。
母が副社長で従業員は3人くらいの小さな会社。
義父は夫には会社を継がせなかった。
コネで一般企業に就職させた。
羽振りは良かったみたいだけど、やはり人に言えない苦労はあったのかもね。
まだ現役だけど、夫にこの先も継がせるきはないみたい。

198 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 12:05:38 0
>>197
たぶん義父さんは、息子さん(197奥の旦那さん)を一般企業に入社させて良かったと思ってるよね。
継がせなかったのはそれなりの理由もあるだろうし、息子さんがここの1馬力だとすれば逆に
「自慢の息子」になってて「ワシ凄くね?(by義父)」と自分の評価に結び付けてる気がする。

199 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:51:55 0
うちの夫は、コネじゃないけど一般企業勤めの1馬力リーマン。
自営のウトがまだ継がせるのをあきらめてない。
会社辞めて、ウトの会社を継げば、収入は激減するのはわかってる。
(なぜなら、夫が戻っても絶対ウトは引退しないからだ)
今更会社辞めてそんなちっぽけな会社には勤められないってば!
ウトが突然倒れでもして、長男の夫がはっちゃけないか心配。

200 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 15:41:26 0
>>196
>大企業の安定感や福利厚生の充実
これこれ、これが随分大きいね。現金に換算されないけれど、後々効いてくる。

201 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 15:57:42 0
経営者はリスクや借金を背負ってるから
成功すれば儲けも大きいが失敗すればどん底。
被雇用者はたいしてリスクはないけど、
所詮、時間や労働力を切り売りしてお金を稼いでる小作人みたいなものだから
大きく儲けることはできないしお金持ちになるのは無理って感じ。
昔の植木ひとしの歌じゃないけど、サラリーマンは気楽〜♪ではあるよね。
食べていければそれで幸せな人には。
私は専業主婦なので、食うに困らない今のままでいいかなと思うけど、
もし独立するって言われたら
いくらお金持ちになる可能性はあってもやっぱり失敗する可能性もあるわけだから
すごく複雑だ。夫の決断に任せるしかないんだけど。

202 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 16:02:53 0
>>198
会社経営してる家の子は大学卒業後、コネで大企業に就職してる人が多いよ。
その後、実家を継ぐかそのまま勤め続けるかは実家の会社の内容によるんだけど。

203 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 16:12:29 0
あと…家族経営さんいは悪いんだけど
やっぱり「町のしゃちょーさん」と
大きな社会の中で働く大手企業の社員じゃあ
世界も全然違うと思う
こなす仕事の内容や金額もけた違いだろうし

204 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 16:54:39 0
>「町のしゃちょーさん」
↑でも良いと思うよ。誇れる仕事をしてるかが重要だと思う。

大企業に勤めていてもリストラされる人は多いし
望んでる仕事が出来てない人もいると思うから、それは辛すぎ


205 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 17:09:49 0
いいか悪いかって話じゃないでしょ
仕事の内容が全然違うって話

206 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 19:03:45 0
>>203
例えばどんな職種で?

207 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 19:09:35 0
大手企業だって、創業者は町のしゃちょーさんの規模から始めたのに・・。
会社の看板背負って仕事してるからみんな相手にしてくれるけど
リーマンやめたら存在価値って何よ・・。
うちの舅が定年退職後も大企業で活躍してた頃の自慢話ばかりするんだけど
今はしょぼくれた無職の爺だろうがと言いたいわ。

208 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 19:39:12 0
福利厚生といえば、前スレの

ホテルの宿泊代は会社が一部負担
通常1人1泊38000円を1人1泊10000円
家族3人1泊114000円のところ1泊30000円

これはオイシイと思ったんだがw


209 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 19:57:11 0
賃貸マンションに住んでた頃は家賃補助で年間100万ほどもらってたわ。ありがたやありがたや。

210 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:05:22 0
>>207
爺さんの自慢話は、元企業戦士だろうがなんだろうが関係ないよ。
町の社長さんだって「俺は社長だ!」って延々と自慢しまくるんだから。
要するにその人の資質でしょ。

211 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:17:51 0
>>207
会社の看板がなければ知り合えないような有名人や立派な方々と交流できます。
これによって一般的には考えられないようなコネができました。
芸能関係やスポーツ関係では子供が大喜びで、主人の株は上がりっぱなしです。
主人には引き抜き話も多いですが、提示条件も大御所様様です。


212 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:41:53 0
>大手企業だって、創業者は町のしゃちょーさんの規模から始めたのに・・。

町の社長さんのまま人生送る人と
大企業に成長させた人を同列で語っちゃいけないよ

213 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:52:13 0
創業者とただのリーマンはもっと同列には語れないけどね

214 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:53:44 0
>>211
マスゴミ?

215 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 21:23:59 0
昔の連ドラで、大手広告代理店を辞めて独立した自信満々の広告デザイナーが
仕事が全然取れなくなって
実は今までの栄光は、自分の実力じゃなくて、会社の威光だったのか!?
とか苦悩するのがあったなあ。
ラストは、実力で再び復活、大きな仕事をモノにする、本当にやりたい仕事を
楽しんでやる、って結末だったけど。
現実は、こうは上手くいかないだろうけどさ。
でも、デザイナーさんとか、手に職というか才能がある人はいいよね。
普通のリーマンは、せっせと会社に仕えるのみですよ。

216 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 22:23:25 0
>>214
いえ、違います。金融関係です。

217 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 22:53:14 0
金貸しか株屋か

218 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 23:34:09 0
>>217
いえ、違います。

219 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 23:39:59 0
だんだん切羽詰ってきたぞ

220 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 00:00:11 0
>>215
デザイナーじゃなくて作家だけど、フリーもかなり大変だぞ。
数年先まで予定はあるが、それ以降どの年収帯にいるかまったくもってわからん。

221 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 00:01:27 0
作家先生かっこいい!

222 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 00:04:56 0
ばかにすんなw

223 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 00:40:53 0
>>215
それ、見た
えんぴつねずみのヤツねw
えんぴつをねずみにして、その後大手航空会社のデザイン権利ゲットだっけ?
そんな上手い話がww
でも、最後のキスシーンかわいかった。

224 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 01:02:19 0
えんぴつねずみといえば「恋のチカラ」ね。あのドラマ好きだ。
お酒を飲むシーン多くて、ドラマ見ながらついつい一緒に飲んでしまう。

225 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 08:23:58 0
仕事を完成したあと、皆で飲むシーン良かった。
皆力を合わせて、ひとつのものを作り上げるっていいよね。
あれ見ると、また働きたいと思ってしまう。



226 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 14:53:54 0
>>218
じゃあ何?保険屋?

227 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 15:00:22 0
恋のチカラ保存してたことを思い出した
ちょっくら見てくる♪

228 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 15:49:48 0
1話見終わったら子が帰ってきた…

229 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 20:46:25 0
1話が一番面白くないよねw
ダイエットの回と最終回が好き

230 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 20:47:10 O
私もそのドラマ見てたよ、懐かしい。
なにがいいかなんてわかんないし、
人それぞれ。

ただ、自分が民間勤めになって初めて安定って素晴らしいと痛感する。
父は医師(公務員)、夫もいわゆる官僚で、なんだか安心を感じるこの頃。
どこででも叩かれる公務員だけど、私はあの激務には堪えられないから、
なりたくはない。
でも安定だなぁとしみじみ。
医師含め、あの大変と引き換えに安心安全が確約されているんだろうなぁ。


231 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 21:15:43 0
激務な公務員と激務じゃない公務員がいるからね。
それは民間でも同じだよ。

>>223
「キス、しながらしゃべるなよ。」
「貫井さ〜ん、籐子さ〜ん。あれ?あかない。」ドンドンドン
「か、帰って来たじゃないかっ。」
w

232 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 23:38:44 0
    ( )‖( )
     /・ ・  )
    /   /|   
   /  /  |
   ●/|_/|
     / え (\
    /| ん || |
    | | ぴ || |
    | | つ || |
    (|    |○
     |\i/}
     | | |


233 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 23:43:52 0
顔が馬になっとるがね

234 :名無しさん@HOME:2009/10/14(水) 23:48:58 0
兄ちゃん、それネズミやない、ロバや。

235 :名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 00:28:41 0
股間が何気にセクスィー

236 :名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 11:33:52 0
フジテレビの社員はここの年収だね

237 :225:2009/10/15(木) 15:48:23 0
うちは金融です

238 :名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 15:57:49 0
金融とマスゴミはイメージ悪い

239 :名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 16:29:19 0
ここは金融、マスコミ多いと思うよw
あ、マスコミはもう少し上かな?

240 :名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 18:12:34 0
>>226
いえ、違います。

241 :名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 18:15:12 O
収入は年齢にもよるからね〜。
若ければマスコミが多そう。


242 :名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 19:22:11 0
>>240
うざいからはっきり言えば?

243 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 09:45:36 0
本当はマスコミです。
マスコミと言えば芸能人やスポーツ選手、政治家など
とも知り合えて対等に話せるし業界はいいですよ。
一般人とは違います。
有名人もマスコミに嫌がらせ報道されないように
ただの一社員だろうと丁重に扱ってくれますからね。

244 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 09:48:09 0
うーん、別に芸能人やスポーチ選手と知り合えなくても
生活には困らないw
つか、マスコミなのに、お子さんいる年齢のわりに
年収低いっすね。


245 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 09:55:24 0
>>211
大御所?芸能人の?
プロダクションに引き抜きとか?
芸能関係はほとんど裏で893が絡んでてかなり危ない世界じゃない?

246 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 09:59:20 0
>>244
四季報なんかでは1000万くらいって公表されてるけど
本当はマスコミの給料って2000万や3000万くらいあるの?

247 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 10:02:27 0
2007年時点では、朝日放送が平均年収1,587万円、
フジテレビジョンが1,574万円、
日本テレビ放送網が1,431百万

入社直後の平均年収?

248 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 11:24:51 0
>>243
「虎の威を借る狐」って言葉知ってる?
恥ずかしいからそういうこと言わないほうがいいよw


249 :248:2009/10/16(金) 11:26:15 0
あ、私職業作家なんですよ。
芸能人もスポーツ選手も、取材で話したくらいで「対等」とか言われたくないと思うよ。

250 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 11:31:24 0
すみません>>211の騙りです。
マスコミの気持ちになって答えてみましたw

251 :248:2009/10/16(金) 11:42:19 0
やっちまったw

252 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 13:10:12 0
アホらし

253 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 17:37:21 0
>>211です。主人は銀行に勤めています。
金融と書けば良かったんですね。ややこしい書き方をしてすみません。

254 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 04:47:15 0
国家公務員が2chで大暴れ!
客の水に気付かない飲食店店員 6店目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254008338/

ここ最近の歴史
「社会的地位が低い」と言われて、つい自慢げに国家公務員であることを告白
>私自身が、関西の私大では一応偏差値ではいわゆるトップの大学を出たとはいえ、しょせん京大や阪大に行けなかったわけだし、
>就職においても平凡な公務員になったに過ぎないわけで、おっしゃるとおり決して社会的地位が高い人間ではありません。
>大学四回生の半年間くらいで公務員試験の通信教育受ければ受かるレベルの国家公務員ですよ。
>何がすごいものですか。

国家公務員が荒らしとは自覚がなさすぎるという忠告に「俺だってバレるわけねーだろw」などと
身勝手な発言を繰り返したため、首相官邸などに通報される。>>350-352

首相官邸から返信がくる

やっとヤバいとわかったのか国家公務員の自分は封印

同じことをやり返してやろうと、ネカマとなって個人情報乞食。「貴方は何歳?」「貴方のご職業は?」
「個人的にいぢめてください」と捨てアド晒し。「性感帯はどこ?」に「クリ」と答えるまで地に落ちる

「国家公務員」をしつこくいじられ我慢の限界にきたのか、ついに開き直り。
>はーーい、国家公務員はここにいますよぉーw
>俺、国家公務員ですよー。
>どんどん「通報」してねえw

どんどん通報しましょう!
・首相官邸ご意見募集
・各府省への政策に関する意見・要望

255 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 08:40:24 0
>>253
じゃあ、金貸しであってるじゃないか。
銀行勤めでなんで芸能関係やスポーツ関係でこどもが大喜びするわけ?

256 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 10:18:26 O
本当だよwww
頭わるいくせに2ちゃんで見栄なんかはるからwww
銀行員の妻が最高の見栄はりポイントなんだね


257 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 10:25:09 O
うちの旦那も要領よくて世渡りうまいから
よく仕事の延長でパーティーにいくんだけど
女優やスポーツタレントと写メやら写真
とって貰ってウキウキして帰ってくるよ
で、女優の○○はテレビよりずっと上品だとか
厚化粧だとかいろいろ言うわけwww
旦那には悪いけど有名人しってるとか言って
お子さんクラスで自慢して嫌われてるかもね。
裏でwww

258 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 10:27:53 O
↑訂正追加
旦那には悪いけど有名人しってるとか言って

追加文
中身がない人間だよね!

259 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 10:32:42 0
芸能人と〜なんて「私はミーハーで頭が軽いです」って公言してるようなものだよね。
そういうのを自慢してちやほやされるのって、小学生かせいぜい中学生までだよ。
元々ファンだった芸能人に会えて嬉しかったっていうのなら、まだわかるけど。

260 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 10:35:28 O
そうそうw
恥ずかしいよね 聞いてる方が

261 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 11:08:08 0
うちの旦那もメガバンク行ってるけど取引関係で得すること多いよ
中元歳暮貰いっ放しでいいし病院とか時間外に診察してくれるしTDRに無料で入れるし
スポーツ選手とかならJリーグとチームと取引あるから代表選手のサインとかももらえたり(うちは娘だからもらってないけど)

262 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 11:25:37 O
一時期だけですよ。お気を付けになった方が良いですよ。
ご主人様のお仕事大変ですよ。

263 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 12:11:17 0
携帯から連続投稿w

264 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 12:19:29 O
まぁ、どういう人たちと出会いがあるかは受け止め方によるよね。
私は他人に興味ないから誰でもふ〜んって感じ。
公務員夫はやっぱり政治家や企業のトップの方たちに会えたり、
見かけたり、話を聞くことができると興奮している。


265 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 12:40:28 0
メガバンク勤務で誰から中元歳暮を貰うの?
しかも貰いっぱなしって、お礼状を出さないってこと?

266 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 12:50:38 0
芸能人なんて専業の自分でも六本木で遊んでれば普通に見るがな
あいつら自分で芸能人アピしてくるし

267 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:14:46 0
見る話すくらいはコネとか得とは言わないんじゃないかな


268 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:15:44 0
本当はマスコミだと思うよ。
昔、親がマスコミ勤務の友人から聖子ちゃんのサインを貰ったわw

269 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:18:41 0
>私は他人に興味ないから誰でもふ〜んって感じ



270 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:22:57 0
聖子ちゃんは昔の映像でみると凄く可愛かったんだなと今思うわ。
小中学生のころ友達とベストテンごっことかしてた。
当時はカラオケなんてなかったし。

271 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:37:18 0
211 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:17:51 0
>>207
会社の看板がなければ知り合えないような有名人や立派な方々と交流できます。
これによって一般的には考えられないようなコネができました。
芸能関係やスポーツ関係では子供が大喜びで、主人の株は上がりっぱなしです。
主人には引き抜き話も多いですが、提示条件も大御所様様です

214 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:53:44 0
>>211
マスゴミ?

216 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 22:23:25 0
>>214
いえ、違います。金融関係です。

217 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 22:53:14 0
金貸しか株屋か

218 :名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 23:34:09 0
>>217
いえ、違います。

253 :名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 17:37:21 0
>>211です。主人は銀行に勤めています。
金融と書けば良かったんですね。ややこしい書き方をしてすみません

272 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:39:30 0
マスコミで大御所から引き抜きってどんな?

273 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:44:45 0
北島三郎事務所

274 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 13:56:53 0
銀行で大御所から引き抜きってどんな?

275 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 14:31:50 0
なんかすごい食いつきだな。
コネネタいくつかでてるが
そんな疑問視したり理解できないような話か?
「それくらいどこでもあるよね」って感だろ。
この食いつきや好奇心が理解できないんだが。


276 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 14:54:41 0
そんなに言うならkwsk

277 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:02:39 0
これが1馬力と2馬力の差だろうね。
立場や環境が違う。

278 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:10:50 0
うちは一馬力ですが何か

279 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:14:10 0
我が家も夫一馬力1600万ですが、私は専業主婦で大学卒業後
茶道華道着付け料理テニスを習ったり家事手伝いしてすごした後
そのまま結婚をして専業主婦になりましたので
色々と伺いたいですわ。

280 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:17:15 0
茶道の裏表について教えてくれないか?


281 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:21:53 0
ぐぐれば分かりますよ。
私は裏でした。表を習ってたお友達の方がお点前の種類が少なくて楽そう

282 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:22:44 0
銀行で大御所から引き抜きってどんな?

283 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:26:21 0
裏か。

284 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:28:56 0
私は武者小路千家でしたわ。

285 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:31:48 0
>>282
マジレスすると銀行と裏で繋がってる政治家とか会社とかヤクザとかじゃね

286 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:32:10 0
お茶をよく知らない人って武者小路千家の存在すら知らないから悲しい。

287 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:33:12 0
政治家や会社はともかくヤクザて
まじすか

288 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:33:34 0
お茶室ある?

289 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:34:04 0
武者小路千家は表寄りじゃまいかw

290 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:37:19 0
ないですよ。ちょっと習っただけだから。
>>288さんところはあるの?

291 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:39:39 0
私はお茶はただ飲めればいいと思ってるから
お茶室はイラネ
それにこの年収帯で離れにお茶室なんて無理

292 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:40:08 0
>>271
>>216>>253は同じ人?
マスコミが金融のふりをしてるとしか思えない。

293 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:41:11 0
クダラネー
人の旦那がマスコミだろうと金融だろうとヤクザだろうと
どーでも良い

294 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:41:35 0
離れを作らなくても
家の和室をお茶室にするくらいはできるんじゃ?

295 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:42:43 0
抹茶と和菓子のセットは美味すぎる!

296 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 15:47:52 0
安普請の和室をお茶室に見立てるなんて悲しい事はしたくないし
柱は丸太、天井は落ち天井、れんじ窓は竹じゃないと嫌だし


297 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 16:52:12 0
茶道いいなぁ。

同じマンションの奥が頻繁に着物で出かけていくんだけど
背筋がピンとしてて素敵だなといつも思う。

298 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 18:28:43 0
着物が似合うっていいよね
私は着付けもまともにできないけど

299 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 21:11:33 0
うちも金融(銀行)だけど
お歳暮お中元は貰うのは禁止なんだけど
贈るもは社内間、仕事関係は禁止
銀行によって違うのかな?

300 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 22:19:42 0
上司への中元歳暮年賀状が当たり前なのは三菱
反対に厳しく禁止しているのは住友

これ、金融豆知識な

301 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 23:33:24 0
>>261の言ってるメガバンクは三菱?
でも部下から貰って仕事で得したはないよな・・・意味わかんね。

302 :名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 23:41:17 0
うちも金融(損保)ですが
お歳暮お中元貰うの禁止
贈るのも社内間、仕事関係は禁止
会社によって違うのかな?

303 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 00:20:19 0
なにそのデジャブみたいなレス

304 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 00:41:39 0
金融なら社員間の中元歳暮禁止は当たり前
三菱のカルチャーが時代錯誤なんだよ

305 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 01:04:56 0
じゃ、>>261は三菱ね

306 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 01:13:54 O
三菱も禁止です。

307 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 01:23:07 0
今更、遅いつーの

308 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 07:34:51 O
何が

309 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 08:54:56 0
じゃマスコミね

310 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 11:30:56 0
>>309
間違ってる

マスゴミ

だよ


311 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 12:33:20 0
>>310
その言葉、2ちゃんねるで覚えて良かったね
君も立派なチャネラー

312 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 13:22:49 0
わーいわーいひゃっほーい

313 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 21:40:54 0
マスゴミですぅ♪
高収入ですぅ♪

314 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 22:07:03 0
お医者さん業界でも昔みたいに中元・歳暮は盛んではないよなあ…

315 :名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 22:11:04 0
マスゴミは何でもありですよぉ〜♪

316 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 08:19:21 0
別収入帯の人が荒らしにきてるの?

317 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 09:19:05 0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情 [育児]
年収1000〜1399の奥様集合 [育児]


別収入帯の人はたしかに来てるようです

318 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 12:25:23 0
>年収1000〜1399の奥様集合 [育児]

ちょw
年収1000円の奥様が集うスレなのかw

319 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 16:46:16 0
頭弱奥様が立てたのかしら

320 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 18:25:42 0
該当者は合わせてご利用ください。

夫の年収1000〜1500万の専業主婦26
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255924253/l50


321 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 19:11:52 0
俺の年収は右肩下がりだけど妻の年収は上がっているからなんとか維持してる
去年は俺が1千万円妻が400万円だったけど今年は1千万切っちゃう

妻よ頑張ってくれい 感謝してるよ

322 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 19:42:56 0
>>321
私の旦那?と思ったけど、年収の割合が違った。
旦那も私に感謝してるといいのだが。ちなみに私の年収旦那の倍だw
ここの旦那さんがたは高収入でウラヤマシス。

323 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 19:52:30 O
ダンナはクルマを3台所有。今年に入ってから、その内2台を買い替えた。
いずれのクルマも、買い替える時に、
「ちょっとクルマ買ってくる」
と言い残し、まるでタバコ屋にでも行くようなカンジで、
ふいに出掛けて買ってきた。
総額1000万以上。
何か軽すぎ。
ま、いいんだけどさ。
皆さんも、こんなカンジですか?


324 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 20:13:47 0
この年収帯で車3台はキツイでしょう


325 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 20:14:13 0
それは年収ではなく資産家の話だと思う

326 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 20:25:08 0
うちは車2台だけど、夫と私それぞれ必要だから所有してる。
ダンナさんだけで、趣味で3台持ってるってこと?
それは、この年収帯ではちとぜいたくなような。
ちなみに>>323
は1馬力?家とかは購入済?貯金はどのくらいアリ?

327 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 20:25:22 0
300万程度が1台

328 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 20:44:44 0
うちは、450万くらい1台と300万程度が1台。


329 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 21:53:28 0
田舎に住んでるんだろうね
都内でこの年収じゃ無理

330 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 22:06:58 0
持ち家(戸建てで3台おける車庫あり)なら大丈夫じゃない?
>>329
あなたにとって都内以外はすべて田舎なの?


331 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 22:14:43 0
噛み付きすぎ。

332 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 22:20:10 0
都内以外はすべて田舎、という考えは確かに傲慢

333 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 23:14:06 0
都内以外田舎ってどこに書いてるんだ?

334 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 23:41:16 0
旦那の年収が400万切ってる私に比べたら、みんな幸せだよ。この贅沢もん〜。
私が1000万越えだからここにいられるだけ。疲弊しきってますが何か?

335 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 23:47:16 0
女性で1000万は立派だ!

336 :名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 23:56:13 0
>>334
家事はどう分担しているの?
やはり夫中心ですか?

337 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 00:03:40 0
>>336
家事はほとんど私だw

338 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 00:08:01 0
>>337
ええ?なんか納得できん!w
稼いでもらってんだから、家事くらいやれって言ってやれ

339 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 00:09:03 0
私は、京大生なんですがここの人って独身・派遣労働の人がおおいいんですか?

340 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 00:11:20 0
>>339
???
書くスレ間違えてないかい?

341 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 00:14:26 0
桁を間違えているとか?

342 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 00:40:41 0
ここは家庭板だから独身は少ないだろうし
派遣労働で1300万もらえる仕事って珍しいだろ。
芸能人はまあ、派遣労働って言えば言えなくもないし、
このくらいの収入は軽くあるだろうが、ここにはいないと思うよ京大の坊や。

343 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:29:55 0
>私は、京大生なんですが


この自己紹介は必要なのかw

344 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 11:08:56 0
この辺りの年収は、自分が該当してみれば
本当に並の生活の範囲内でしかないんだけど
もっと年収が低かった頃には嘘みたいな夢のような額だったから
年収がここよりずっと低い人からみると
ここで集まるレスはきっときっと自演だと思ってしまうんじゃないかな
家は新婚の頃の夫の年収が600万円くらいだったので気持ちちょっとわかる

345 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 11:45:03 0
そういえばうちは結婚当初は世帯年収500万くらいだった気が…

346 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 11:47:50 P
うちは、600万くらいだった。
私が働いて750万くらいになって、海外転勤で1300くらいになり、
その後帰国して今の年収だなー。
あの頃は、やっぱり生活は楽じゃなかったな。ナツカシス

347 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 11:50:11 0
ウチは結婚当初夫500万円妻300万円だったよ
社宅だったから助かった
妻の職場がその会社じゃなく勤務時間も違うから(土日出勤)けっこういやな顔されたなあ
社宅周りの清掃や近く公園でのイベントに参加できなかった


348 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:07:36 0
うちは結婚当初2年間は手取り500万だった。
税込みだといくらか分からないけど
2年で300万の赤字を出し貯金を取り崩して生活してたw
3年目から税込み1000万くらいになって
ようやく毎年200万ずつくらい貯金ができるようになった。
結婚当初から、主婦になったら節約しなきゃねーと覚悟して
ステ奥読んだり自分なりにかなり節約してたつもりだったから
いったい世間の人はどうやって生活してるんだろう、
お金足りなくない?とずっと思ってた。

349 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:11:50 0
ステ奥w

350 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:32:31 0
ステ奥は実際すごすぎてマネできなかったんだけどね・・・w
今までお金に不自由したことがなかったので意識改革にはなったわ。

351 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:35:51 0
ここの人たちの年代っていくつくらい?

352 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:39:13 0
うちは結婚当初は(まだ若かったから)夫600万妻500万だった。
でもそんなに贅沢した記憶は今までないよ。家は買ったけど車も持ってないし。
便利なところだから車なしでいいんだろうけれど、地方の人は大変だよね。

353 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:45:29 0
共働きの友人から「専業かぁ、セレブ〜」といわれたけど、
たぶん大手企業総合職二馬力の友人の方がうちより世帯年収なら多いと思う。
褒め殺しかw

354 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:48:08 0
ウチは一部上場メーカーだが2馬力のアラフォー、夫が管理職の一番下
というケースだと世帯収入1700万円
この上のスレになっちゃうかな

355 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 12:53:20 0
だよね〜。30代半ば杉で大手だときっと1人800万は余裕でこえてるよね。


356 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 13:16:05 0
私は>>346ではありませんが、東南アジアに駐在してたころは
駐在費がプラスされた上に、マンション、病院費用、学校費用はすべて会社持ち
手取り1000万円切ってたが年間500万円は貯金出来てたよ

しかし今じゃこのスレの下限で家族4人東京近郊ローン持ち
はっきり言って苦しい

357 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 13:30:06 0
手取り1000万弱ならこのスレ下限の今と税込みだったら同じくらいでは?

358 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 13:54:19 0
>>357
現地払い分と日本払い分があってよく覚えとらんのよ
ただ駐在費用として基本給の25%くらいが上乗せされてたのは記憶がある

今は2馬力でそんなもん

359 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 14:05:04 0
駐在の時は一馬力?
ブランクあるのに再就職できる奥様うらやま〜。

360 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 14:35:40 0
>>359
駐在中は1馬力で、帰国後妻は再就職せず持ってる資格を使い
フリーで仕事を始めました。
今は年収400万円くらいあると思う。帰国当初は扶養の限度ぎりぎりくらい
100万円も無かったよ。


361 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 15:51:11 0
家庭板ってフリーの仕事してる奥が多いけど
何やってるんだろうといつも不思議に思う

362 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 16:48:16 0
>>351
旦那の年齢でいいでしょうか?
28歳で約700万、34歳1約1000万、39歳でここ。

363 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 16:49:43 0
× 34歳1約1000万
○ 34歳で約1000万

364 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 17:13:21 0
>>361
ここには作家先生もいらっしゃるから
クリエイティブなお仕事なのかなと思ってる。

資格はよく分からないけど

365 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 17:15:11 0
私はみんな漫画家かpc入力だと思ってる
家庭板の主婦ってヲタ多そうだから

366 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 19:26:30 0
アラフォー多そうだw

うちは結婚早かった(25と22)から子供は高校生だけど
ゆっくり結婚した人は同じアラフォーでも幼稚園児がいる。
旦那がある程度稼げるようになってからの子育ては安心だろうなと思う。
うちは今の半分以下の年収で子育て開始したから大変だった。

367 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 19:31:10 0
22歳と25歳なんてまだ学生だったわ

368 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 19:51:19 0
うちは結婚当時、夫450万、私250万だったわ。
その後、私が何を血迷ったか大学再入学w
いちおう、それが幸いして私の収入があがり、今は夫700、私700でこのスレ。

今アラフォーです。



369 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 19:57:05 0
アラフォーと言っても35歳と44歳じゃ10歳も違うんだよな。
40過ぎてる人ほどアラフォー強調して
30代を巻き込もうとしてる気がする。

370 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 19:58:55 0
>>368
嫁に比べて夫の昇給率が泣けるw

371 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 19:59:50 0
うちもアラフォーだ、同い年。
今は1馬力でここ。
結婚(26歳の時)する直前は、私400万、夫500万でほぼ同格だったのに
今じゃ私は0円かw
夫は転勤族だから辞めるしかなかったんだけど、働き続けてたらもっと楽だったよなあ…

372 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 20:00:54 0
>>369
35歳をアラフォーとは誰も思わないんじゃない?

373 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 20:15:53 0
アラフォーって38〜42だよ。
36や44は含まない。

374 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 20:36:39 0
>368
夫は製造業で、今の会社一筋13年なんで(結婚時25歳)許してくださいw
こき使われているけど、がんばってくれてます。
わたしの仕事も安定してきたので、やっと家買えそうですw


375 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 20:37:33 0
うちは38の嫁さんが専業、俺37の一馬力1600万。
高卒だけど専門職だったためここまでこれた。
でも未来が心配なので、嫁さんには働いて欲しいんだけどな…

376 :374:2009/10/20(火) 20:39:54 0
>370
だた
ごめん

377 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 22:39:40 0
>>376
ちょっとはぐぐってみようね
ttp://zokugo-dict.com/01a/arafo.htm

378 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 22:40:25 0
>>373
だた
ごめん

379 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 23:10:48 0
じゃ、>>369の主張は間違ってるね

380 :名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 23:35:05 0
アラフォー?つか今40ジャストだ

住民税の控除廃止きたな
所得税合わせて約48万の増税だぜ(4人家族)


381 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 00:08:17 0
アラフォーなんてマスゴミ用語恥ずかしくて使えないわw

382 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 01:43:12 0
自分800万、妻700万 2馬力 
35歳。
大学時代からの付き合いで最近結婚。
専門職(医療職)で安定かと思いきや、小泉改革でとばっちりを受け、今度の政権でもどうなることやら。

まあ、田舎で家賃6万ぐらいなところに住んでいるので金はたまるw

383 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 01:58:31 0
夫・・一馬力、専門卒、デザイナー
私・・大卒専業
結婚18年、子一人
結婚当初はお互い20代前半で貧乏でしたw
子育ても終盤、子が大学卒業したら夫には独立するなり海外に住むなり
もっと好きな事をやって欲しいかな、子が卒業の6年後でもまだ50前だしこれからだ

384 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 06:36:07 0
旦那一馬力1500万、専業嫁+10歳子供1人の3人家族。
似たような家庭環境の方いませんか?
税金の扶養者・配偶者控除、子供手当ての行方が心配です。


385 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 08:02:21 0
>>384
ノシ
年収も家族構成も一緒ですよ。
夫子供が出払ったので朝のコーヒータイムしております。

386 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 09:35:22 0
>>384
うちはもう一人子供いるけど
10歳と14歳の4人家族、一馬力1400万ちょい。
税金、配偶者控除の行方、気になります。
庭の水やり終えて、私もティータイムしております。


387 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:06:04 0
うちも子供2人。2歳と5歳。
一馬力1600万。
子供手当てで補填できる程度の増税で済むのかな。
外国人やナマポにまでばらまくのは納得できないんですが。
今から洗濯物を干してきます。

388 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:13:23 0
>>387
子供手当で補てんできそうならまだいいじゃん。
うちなんて来年から高校生だよ
しかも中高一貫の私立だから、授業料無料は関係なし
なんだか納得できない

389 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:18:12 0
いや
>>387の場合、来年は増税だよ。
2010年は半額支給なので配偶者控除が残ったとしてもマイナスです。


390 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:21:00 0
2011年から子供手当の満額支給となっているけど
同時に配偶者控除が完全廃止になる。

というより、今の状態から推測するなら、全額支給なんて絶対無理だろうね。

391 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:07:14 0
東京都心でマンションのローンが
まだ5000万近く残ってるって言うのにどうしたら…。


392 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:22:26 0
うちもあと2500万残ってる


393 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:42:14 0
うちあと500万 頭金が多かったし義実家から整然贈与で
ローンも10年程度で済んだけど、小梨だからミンスがこの先も政治経済
握られ続けられたら将来が怖いんでちまちま貯金中

394 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:53:02 0
>>388
私立にも授業料実質無料になるよう補助が出るって言ってなかった?

395 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:54:25 0
>>391がローン残額5000万って言ってるのに
2500万とか500万とかどんな嫌味よ。自慢?ねぇ、自慢なの!?

396 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:56:22 0
衝動買いで、バンコク行きのチケットを買った。(エコじゃない)
しかも、正月
ホテルも繁忙期で割高
今年は4回目なんだけど・・・・
今年の預金はムリポ
昨年までは旅行行かずに、金貯めてたのに
箍が外れた、来年もすでに2回も予約が入っている(6月までに)

旅行って癖になるよね


397 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 12:07:06 0
独身の時にたくさん行ったのでもう飽きました。
ネットの方がお金もかからないし手軽に遊べて楽しい。

398 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 12:33:42 0
正直>>396のような人に楽しみながらガンガンお金を使って欲しい。
物欲のない私は貯めるだけだ。猫と旦那で満足しきってしまっている。
お金を回さないといけないのに、欲しいものが猫グッズとかしかないw

399 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 12:42:46 0
猫のために大きな家を建てたらどう?
建築費に毎年の固定資産税と維持費でものすごい額のお金が出ていくよ〜

400 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 12:58:55 0
もう家建てちゃったんだよね。しかもごく普通のw
一括で買ったからローンなしだけど、この経済状況でもう一軒建てる勇気はない。
ローン組まない主義なんで、今の貯金だとさらに安い家しか買えないし。

401 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 16:05:33 0
しっかり貯めて堅実生活する人生もあれば
生きていることを思う存分楽しむ人生もある
どっちも羨ましい


402 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 16:46:05 0
大きな旅行とかしてないのに貯蓄がない我が家w

403 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 17:29:05 0
住宅ローンを抱えてる方
金利はいくらですか?


404 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 19:41:52 0
固定3.5

405 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 19:47:04 0
高いねー借り換えたらどうだろ
うちは2.1 10年固定
後13年だから、がんばって繰り上げします。

406 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 20:53:49 0
うちは1.7%
今はもっと低いよね。

407 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 21:18:01 0
繰上返済手数料に5万2500円ってどれだけぼったくるんだよみずほ銀行は

408 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 21:23:12 0
え?うちは確か1万だったような(金額に関係なく)
三菱UFJ

409 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 21:25:48 0
いや、金利ランキング見てたら載ってたんだよね>みずほ5万円
それによると三菱東京は2万1000円だってさ

410 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 21:35:13 0
うちの金利は1.9くらい。
繰り上げ返済は、ネットバンキング利用したりするとお得になっているよ

411 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 23:15:27 0
1.7や1.9な人は変動金利?

412 :410:2009/10/22(木) 00:24:11 0
1.9は10年固定だよ〜
実は今年借り換えした。
正しくは1.87だったけど、今確認したらうちの銀行ちょっと金利が上がってた。


413 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 00:43:04 0
みずほは今じゃボロボロだからな

414 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 07:33:21 O
福島?


415 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 10:56:13 0
ちょww

416 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 12:05:51 0
ボロボロは言い過ぎでしょう。
ただ、みずほ銀行は経営体制が妨げになってもったいないと思う部分はある。
三菱東京UFJ銀行は三菱銀行が、三井住友銀行は住友銀行が、というように
無理にでも一括統制するのが結果的に動きやすいのでしょうね。
それによって虐げられる旧銀行もあるけれど。

417 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 12:27:27 0
UFJは三菱の名前が先頭だけど
三井住友は三井の名前が先だから三井じゃないの?

418 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 13:00:50 0
銀行が合併する時、存続銀行の表記は後ろに当てるのが通例です。
三井銀行で例えるなら、古い話から遡ると

神戸銀行と太陽銀行が合併→太陽神戸銀行(神戸銀行が存続)
三井銀行と太陽神戸銀行が合併→太陽神戸三井銀行(三井銀行が存続)


太陽神戸三井銀行はその後、さくら銀行に社名変更しましたが
住友銀行との合併で三井の名前を戻しています。
太陽神戸三井銀行が三井銀行だったということが分ると思います。

419 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 14:44:55 0
存続しなかった銀行にいた行員はやっぱり虐げられるんでしょうか?

420 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 14:45:48 0
>それによって虐げられる旧銀行もあるけれど。

それって三和銀行のことなか?
だとしたら違うから。
三和は消滅してしまったけど、あれは自爆w
東京三菱が悪いわけじゃないよ。


421 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 16:10:40 0
三和ってヤクザとつながってたり、
悪い銀行だったんだっけ?

422 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 16:40:08 0
>>419
どこの銀行でも合併後は大変で、理不尽なことは起こりますが

三井住友銀行は財閥統合ですので、住友主導でも三井への譲歩は大きく、一応は足並みを揃えています。
みずほ銀行は、登記上は第一勧業銀行ですが、分割合併ですので吸収合併とは異なります。

つまり、虐げられるという意味で、一番該当するのは三菱東京UFJ銀行になるでしょう。
基本的に、三菱東京UFJ銀行は序列主義の傾向が強いですから。
ですが、三和銀行の件は「自滅」といわれれば、そうだと思います。

423 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 18:56:51 0
三菱銀行は品格があったのよね。
三菱で口座持ってるとステイタスって感じだった。
通帳もディズニーで可愛かったのよ。
正直、名前のUFJは取って欲しい…
UFJがつくだけで大衆銀行みたいだから。


424 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 19:14:50 0
私の中では第一勧銀が特別な感じだった
ハートの銀行とかって小泉今日子使った時
キョンキョンが薄っぺらいアイドルじゃないように見えた
キョンキョンにとってはラッキーな仕事だったはず


425 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 20:37:27 0
>>411
変動でじわじわ上がって今1.7%
最初は1.1%だったのにorz

426 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 21:10:10 0
変動は怖いなあ

427 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 21:48:19 0
>>423
三菱の方ですか?
申し訳ないけど、三菱東京UFJはすっかり大衆銀行ですよ。


428 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 21:55:19 0
自宅の他に事業用不動産持ってる人いる?

429 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 22:01:26 0
うちはアパート2棟 ミニマンション1棟 貸家1戸 店舗付き住宅1棟
全部ローン組んで買ったよ〜。 20%以上回るから後5年くらいでローンが終わる

430 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 22:04:53 0
それだけ不動産もってて、ここの収入帯?

431 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 22:20:26 0
うちも物欲ないから犬のために田舎に家建てようと思ってたんだけど、
政権代わって雲行き怪しくなってきたのでやめようかと思ってる。
自営なんで将来が不安だよ。

432 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 22:31:21 0
ゆうちょ銀行の300万出して他へ移した。
ゆうちょはもうだめだ。



433 :名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 09:17:50 0
>>430
借金さしひいた手取りで計算してるのかもね・・
ローンの支払いを引いた手取り年収だとうちなら500万スレだわ

434 :名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 23:07:29 0
<<433
大体いい線だね。プラス給与1200万だからここのランクだよ
5年後には倍以上になるけど

435 :名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 23:31:19 0
スレタイ読んで巣に帰ってください。

436 :名無しさん@HOME:2009/10/27(火) 05:59:41 0
いきなり3日もスレが止まったのは何デカ?

437 :名無しさん@HOME:2009/10/28(水) 00:09:45 0
エクセルで簡単に計算したら減収orz
1490万から1430万に今年はダウン。 
来年は少しはアップする見込みだけど結婚後初の減収にショックかも。
1500万円の壁は高いな、と思っています。

438 :名無しさん@HOME:2009/10/28(水) 00:11:37 0
>>437
自営ですか?
年収が下がらないリーマンはこーゆうご時世ありがたいです

439 :名無しさん@HOME:2009/10/28(水) 00:36:18 0
>>437じゃないが、フリーで上下激しいけど、
自分が結果を出せばダイレクトに年収に跳ね返ってくるのも楽しいよ。
あと、旦那はリーマンだけど年収下がりましたw

440 :名無しさん@HOME:2009/10/28(水) 12:26:07 0
早く子供作らないと
再来年度から強制的に収入下がっちゃうよ。

441 :名無しさん@HOME:2009/10/28(水) 13:01:31 0
増税3、40万くらいかな?
どうせもう500万近く税金だのなんだの払ってるんだから
30万くらい増えてもたいした差じゃないよ@1馬力

442 :名無しさん@HOME:2009/10/28(水) 13:05:36 0
子供って欲しくて作るもんだと思ってたよ。
30万が勿体ないから早く作れって、この年収帯の人に言っても無駄なんじゃない?
しかもうちは2馬力で私が自由業だから、お金の損得のことだけ考えると、
子供作ったほうが仕事セーブしたりで絶対損w

443 :名無しさん@HOME:2009/10/28(水) 13:41:46 0
うちの子供は来年高校生だ。こども手当アウトだな
今からもう一人増やすのは無理w
あとは>>441に同意


444 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 13:47:05 0
30.40万がたいしたことない人たちが羨ましい。
家族旅行なんて行けなくなるわ・・・。

445 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 18:15:19 P
>>444
この年収帯ですか?

446 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 18:19:53 0
>>444
確かに「たいした金」とは言いにくいよね
2週間働かないと、いけない金額だから

でも、40万で家族旅行だと貧乏臭いぞ


447 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 20:52:20 0
自営じゃないので経費で落とせないし
家族旅行40万はうちにとっては十分贅沢なんです。

448 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 20:54:14 0
>>445
一応、このスレ上限です。
去年は1900万でした。Pさんは?

449 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 23:00:01 0
40万さらに税金とられるとか平気なほうがおかしいよ

450 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 23:08:04 P
平気じゃないさ
でも、もともと500万くらい給与から取られてるんだよ
今更40万増えたって大きな差はないってことさ
ほんと、この年収帯の1馬力って、税金的に最も損な気がする

451 :名無しさん@HOME:2009/10/29(木) 23:44:34 0
1500万稼いで500万とられたら残り1000万しかない。
生活費教育費もろもろ引いたら貯金なんてすずめの涙。
更に40万とか大きすぎるわ。
1割近く税金増えるのに差がないなんて
どんだけ丼勘定なんだよ。鳩山みたいな大金持ちからむしりとってくれ。

452 :名無しさん@HOME:2009/10/30(金) 07:14:10 0
本当に困ってる人のために税金が使われるならいいけど、
働かない公務員や不正受給のナマポ、在日、不必要な天下り法人なんかに
配られるのかと思うと嫌になる。

453 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 03:20:11 0
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091104-OYT1T00012.htm

住宅ローンの金利があがるのかorz

麻生の時はアッパレもらってたのに、たった数ヶ月で状況が一変し、最悪の見通し。


454 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 07:33:10 O
ローン金利が上がるのは困るなぁ。
公務員夫が、これからの日本を考えるというお題をもらってきていた。
政府も行政も混沌としているんだろうなぁ。

455 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 12:08:58 0
このままじゃ公務員のリストラも本当になるかもね

456 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 13:09:26 0
真面目に仕事してる公務員もいれば
なーんにもしてないのに給料もらってるのもいる。
(公共施設の朝夕のカギ開け閉めのみ!で月60万もらってるオヤジとか)
後者みたいなのはどんどん切って欲しいものだ。

457 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 14:13:59 P
倒産しかかってるJALの企業年金をカットすべし!と言うなら
莫大な赤字を抱えてる国や県の公務員の年金もカットすべきなんじゃないの?

458 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 14:48:51 0
阿呆ですみませんが、ご教授いただけませんでしょうか?
夫1馬力1500万で完全専業の妻と小4の子供1人だと、過処分所得はどう推移するんでしょうか?
長期金利も上がりそうですが、住宅ローンも未だ25年、5000万ほど残っています。
渋谷区在住なので物価も高く、今からガクブルしております…

459 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 15:27:38 0
質問に答えてもお礼どころか返答さえもしない住人ばかりだから教えてチャンは去ってね

460 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 15:44:41 0
>>384=>>458ってことかw
おそらく税金500万と書いてる頭弱の1人もこいつだなw

461 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 17:21:19 0
>>460
458です。
見たら同じような構成ですが違います。
240万弱ほどが今差し引かれてる筈ですが、
これからどうなるんだろうと。。

462 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 17:51:55 0
所得税率33%みたいだから
控除廃止2人分で約32万の増税ですね。
実際にはこれだけじゃ済まないんだけど。

463 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 20:56:22 P
>>460
どこに税金500万って書いてる人がいる?

>どうせもう500万近く税金だのなんだの払ってるんだから
これ?
給与から引かれるのは税金だけじゃないんだよね、リーマンは。

464 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 21:29:33 0
500てやたら書いてるやんw

465 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 21:49:40 0
1馬力リーマンの話?
年収1600万でも税金に500万はない罠。
勘違いしてた方は脳内を訂正しておけばよろし。

466 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 22:07:54 0
固定資産税も入れたら500万くらい払ってますが

467 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 22:09:26 0
消費税とか社会保険料とかガソリン税とか車の税金とか印紙税とか・・
あと何があったっけ?

468 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 22:25:12 0
なにこの笑点

469 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 22:25:46 0
うちは一馬力役員です。。

470 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 22:34:00 0
酒税、煙草税、

471 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 22:34:39 0
入湯税

472 :名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 22:42:54 O
税金以外にも、介護保険料とか組合費とか部内積立金とかまあ色々あるわなあ…

473 :名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 00:05:25 0
ちょww
おまいらおもろすぎww

474 :名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 11:32:19 0
酒税と有価証券取引税とゴルフ場利用税

475 :名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 11:36:11 0
有価証券取引税は廃止されてる。
売却益税や配当税

476 :名無しさん@HOME:2009/11/06(金) 13:09:28 P
車を買い替えたいんだけど、やはり今はHV車なのかなあ?
プリ薄も院サイトも食指が動かない
レ区サスはちょっとおっさんくさいし
もうちょっと待つべき?

477 :名無しさん@HOME:2009/11/06(金) 13:30:27 0
峰崎直樹財務副大臣は5日の記者会見で、自動車関連の税制について「環境に対して悪い数値のものは、むしろ少し税を重くするのが基本的な考え方だ」と述べ、燃費が悪い車などを対象とした増税を検討することを明らかにした。

478 :名無しさん@HOME:2009/11/07(土) 01:06:24 0
>>476
サイは?まんまISだろうけど

479 :名無しさん@HOME:2009/11/07(土) 10:43:05 P
SAIもなあ
まだレクサスの方が良くない?

480 :名無しさん@HOME:2009/11/07(土) 11:59:34 0
>>476
レクサスRXいいよ

481 :名無しさん@HOME:2009/11/08(日) 01:35:23 0
運転中のエコ表示はあるけど燃費は非常に悪いうちの車

482 :名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 17:12:21 O
車はないなあ。
必要ない。
だからといって貯まっているわけではないけど。

483 :名無しさん@HOME:2009/11/10(火) 01:10:45 0
何に使ってるのさ

484 :名無しさん@HOME:2009/11/10(火) 23:26:33 0
一馬力サラリーマンで年収1500万なら
1/3は税金なので500万の税金は間違いじゃない。
悲しい現実。



485 :名無しさん@HOME:2009/11/12(木) 14:53:45 O
>>484
釣り?
それとも本気のバカ?

486 :名無しさん@HOME:2009/11/12(木) 17:15:21 P
うちも1馬力リーマンだけど、住民税、所得税で300万近く払ってる。
その他社会保険料、介護保険料、雇用保険なんかを足したら
500万くらい天引きされていると思うよ。

487 :名無しさん@HOME:2009/11/12(木) 17:53:51 0
お金ないわー
貯金できんわー

488 :名無しさん@HOME:2009/11/13(金) 07:24:48 O
>>482
ですが、個人のおこづかいが多めな気がする。
こなし夫婦でそれぞれ10万/月。
服代各自食費交際費もここからだけど。
家計も最近ゆるくなってきたから気を引き締めよう。
冬ボ、とりあえず昨年並みと判明したけど、
来年はまたわからないから、下のスレに戻るかもしれないし、
お金ためようっと。

489 :名無しさん@HOME:2009/11/17(火) 20:41:17 0
給与から引かれる税金は所得税と住民税。
所得税住民税だけで500万になるには、基礎控除のみの世帯と考えても、課税所得がここの年収帯では足りない。


490 :名無しさん@HOME:2009/11/17(火) 22:53:44 0
どこにも、所得税と住民税だけとは書いてないけど

>住民税、所得税で300万近く払ってる。
>その他社会保険料、介護保険料、雇用保険なんかを足したら
>500万くらい天引きされていると思うよ

491 :名無しさん@HOME:2009/11/18(水) 00:24:31 0
>>490
どしたの?
被害妄想勘違い?

492 :名無しさん@HOME:2009/11/18(水) 01:46:13 0
>>484=>>486=>>490

気付けよw


493 :名無しさん@HOME:2009/11/18(水) 10:54:22 0
>>491
賎民は来ないでね

494 :名無しさん@HOME:2009/11/18(水) 12:06:17 0
何この醜い争い

495 :名無しさん@HOME:2009/11/18(水) 12:45:39 0
ビンボー人が混じって荒らしてるからじゃね?

496 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 00:43:27 0
この流れは俺のせいか?
間違いは間違いなので正して欲しいだけだったんだが…
1馬力リーマン年収1500万で税金500万は計算上ありえないってことだけな。
給与から引かれる税金とするのは所得税と住民税。
それ以外の税金は一般的な「収入における税金」に当てはめない。
保健料等は税方式ではない。根本的に税金と保険は全く別物。
所得税住民税だけで500万になるには、課税所得がここの年収帯では足りない。
該当するのは課税所得1500万くらいからなので、このスレの住民には関係ない話。
まあ確かに、貧乏人が知りもせず500万と書いたのかもしれないが。

497 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 00:45:16 0
ちなみに…
>>461が書いている税金の240万弱という数字は、家族構成からするとおそらく所得税。
年収は1500万と書いているが、正確には1500万を少し超えていると思われる。
240万弱に住民税加えれば、納税額は約350万くらいと計算できる。
つまり、1馬力リーマン年収1500万超の3人家族で税金が約350万ということになる。
我が家も年収は1500万超だが、4人家族で特定扶養もいるので税金は461よりずっと安いな。
控除廃止による増税額は半端なく大きいがorz


498 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 02:39:29 0
うちは、去年の税金が270万くらいでした。

配偶者控除と扶養控除1人分が廃止になることと
環境税と光熱費の値上げの分で
ここの世帯は年間70万近くの増税予定なので
2年後には、一気に、税金が100万増えるってことですか?

年収が減ることは無いと信じてるけど
今の世の中じゃ、将来の給料減らされる確率高いですよね?
なのに、税金だけが増えるの?

499 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 08:48:02 0
>>497
控除廃止になったらいくら増税になりますか?

500 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 16:18:39 0
38万×2じゃない?単純に。
あ、扶養者1の場合ね。
マジで色々なローンを考えるとぶっ倒れそう。
子供手当ても無くなりそうな感じだし…

501 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 16:31:46 0
話ぶった切る。
年末に海外旅行へ行くことになっている(計画は9月頃)
ホテルを選んで(320u)予約した(料金先払い且つ、変更キャンセル不可)
冬ぼが異常に少なくなりそうだと宣う。
今更、キャンセルも変更も出来ません。とほほ


502 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 19:19:54 0
うちなんて夏ボからカットで冬ボもそのままだってorz

毎年冬ボ受け取り後にカニを食べに行く習慣だったんだけど、
今年は蟹しゃぶセットお取り寄せで済ますことにしたよ…

503 :名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 19:37:55 0
みんな良く納めてる税額ぱっと出てくるね。
うちよくわかんないや。

504 :名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 07:26:11 0
>>500

控除額×税率ではあるまいか?

505 :名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 12:53:24 0
>>503
課税所得と家族構成等の詳細置いてけろ?
サクッと計算しちゃる。

506 :名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 13:57:51 0
課税所得が分からない。

507 :名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 21:40:53 0
おながいします。
額面夫800万+妻600万=計1400万。扶養家族ゼロです。

508 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 07:22:57 0
>>507
扶養ナシで共働きなら
配偶者控除や扶養控除が廃止になっても関係ないじゃん

509 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 13:32:29 0
ていうか、専業主婦ならまだしも
自ら働いてるにも関わらず納税額分らないなんて呆れる

510 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 14:37:02 0
自分も知らない。知らないというか、ぱっとは出てこねーわw

511 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 17:09:03 0
額面年収1600万で、妻、子2人では?

512 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 21:34:56 0
明細を見るって事はしないのか?

513 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 22:00:18 0
一馬力でここだが子供が私立に行き始めたし
そろそろ働こうかな。


514 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 22:17:15 0
>>512
505が計算してやるって言ってるんだから別にいいじゃん。

515 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 22:22:11 0
502は課税所得って書いてるのに額面って・・
それに子供の年齢分らないと計算できないじゃん?普通

516 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 23:02:52 0
ふえ〜連休終わって家に戻ってきたあ
洗濯の山だわさ
さすが連休、鉄道離れとがいえ
グリーン車も満席に近かった


517 :名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 23:15:13 0
年収でも大体の計算できるっすよ。
会社員ってことで(住民税込み)。
>>507家は夫婦合算で年間200万程。
>>511家はお子さん小さいとして年間360万ちょい上。
どちらさんも>>503氏じゃないき?

>>516
おかえりなさい。


518 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 00:17:12 0
夫婦共働きはやっぱり税制面で有利なんだなあ

519 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 01:23:20 0
>>507は扶養無しだから、あれでも税金高い世帯だからね。
>>511みたく扶養が3人もいたら税金は今より何十万も安くなるし
1馬力1400万扶養無しの税金と比べないと、本当の差は分らないって。


520 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 01:26:35 0
連投だけど

1馬力の1600万、1500万、1400万の税額知りたいわ。
控除がなくなればそれが将来の税額ってことでしょ?

521 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 01:27:38 0
↑扶養家族無しってことです。

522 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 06:16:12 0
それって結局、自分ちの増税がいくらで子供手当がいくらでプラマイいくらで…ってことが気になるんでしょ?
気持ちは分るけど、なんだか目先のことだけで全体を見ること忘れそうで怖くないかな?

プラスなら別にいいやとか、マイナスが少なければいいやとか、生活できるから問題ないやとか…
結局そうやって、自分さえ良ければって感覚が強いのが今の日本人じゃないのかな?

日本が衰退するのを見て見ぬフリする人って多くないかな?
自己中心的な大人がたくさんいるからこんな状態になっちゃった気がするから。

523 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 11:41:55 0
偉そうに語っちゃってるけど、そういうあなたは日本が衰退しないように
自分を犠牲にしてでも他人のために何かやってんの?

524 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 18:15:10 0
感じ悪いぞー

525 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 19:02:58 P
税金に弱い私からすると、ちんぷんかんぷんの話がかなり前から続いてる。
あーあーあー聞こえなーい

526 :名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 20:12:07 0
私も夫の給与明細みないから、税金額よく知らないけど
とにかく、年間500万くらいは天引きされてるのは知ってるぞ
(妻専業、子2人)
年収1400といったって、手元には1000万残らないよなあ・・と思ってる

527 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 07:25:45 O
共働きだけど、自分の税額はぱっとでないなぁ。
手取りはわかるけど。
同じ年収なら共働きが税制面では負担が軽いけど、
手取りになるとかわらない気はする。
いずれにしても、この年収だと豊かじゃないなぁ@東京。

528 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 09:39:16 0
>同じ年収なら共働きが税制面では負担が軽いけど、
>手取りになるとかわらない気はする。

意味がわからない。
税制面で負担が軽いなら、手取りも多いでしょ、普通。


529 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 13:53:55 0
税金計算のサイト逝ってきた!

1馬力1400万と2馬力1400万(700+700)じゃ
税金が130万以上違うことが判明!!

130万差は大きいぞ!!!

530 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 14:06:02 0
月10万以上違うのか
児童手当も700万700万ならもらえるけど、1400万はもらえないし
色々不公平だな。

531 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 16:09:12 0
二馬力でよかったw

532 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 17:57:36 0
やっぱ世帯年収で課税すべきだね


533 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 18:59:17 0
>>529
どこのサイト?
俺も見にいきたい。
教えて下され。

534 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 19:26:30 O
年金や保険などもとられているから、
ひとりあたりに換算すると負担はあると思う。
専業の場合は負担してないのに年金もらえるじゃん。

535 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 19:27:29 O
だいたい税負担が大きいと思うなら、
働けばいいじゃない。

536 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 19:34:59 0
自分で働いて収めてない人ほど年金のこととか棚にあげて騒ぐよね。

537 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 19:42:42 0
中途半端に働くと逆に損なんだよねえ。
税金抜きにしても
会社からの家族手当とか健康保険とか扶養控除もあるし。
このまえざっと計算してみたら300万くらい稼がないとうまみはないんだよなあ。
今更再就職して、300万の年収を得るのは無理だわ。

しかし、税金はまだしも、児童手当は世帯年収にすべきだと思う。

538 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 19:44:04 0
誰も騒いでないと思うけど〜?
不公平なものは不公平と言ってるだけ

539 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 19:58:54 0
ここで言っても何も変わらないのは確か。なのに定期的に文句言ってるw

540 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 20:25:42 0
>>538
累進課税制度だもん仕方ないよ

つか、1馬力でここスレなんだろ?
2馬力でやっとさここに居る人の事は、暖かい目で見守ってやれよ

541 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 20:27:58 0
そうだそうだ。

542 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 21:58:04 0
>しかし、税金はまだしも、児童手当は世帯年収にすべきだと思う。

そのとおり!!
世帯年収だと税金だって少なくて済むのに。
我が家は児童手当なんて一度貰ったことないぞorz


543 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 22:05:55 0
児童手当って5000円/1人くらいだっけ?
うちももらったことないけど別にいいや。
幼稚園の補助っていうのも紙もらって来てたけど関係ねー。
年収400万以下くらいだったと思う。
そんな年収の方が少数派だよなあ。

544 :名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 22:16:28 0
うちは欲しいよ
年間6万円で15年間・・・デカイ
ごっそり税金納めてるって言うのに1円だってもっらってない

545 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 01:38:22 0
子供が3人だと、年間24万・・・。

546 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 06:01:26 0
私はガッツリ働くのは嫌な人なので
専業や、働いてもパート程度で済むほうが幸せだと思ってる。
児童手当もらえなくても税金高くても、やっぱり1馬力がいいなぁ。

児童手当を世帯年収別にする話は
よく考えてみると当たり前じゃないの?って感じだよね。
なんで世帯年収別にしなかったんだろう…変すぎる。




547 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 06:44:44 0
なんか混乱してないか?
基本的に、一馬力世帯は二馬力でココになりたいなんて思ってない。
税金や手当など、あらゆる面で不公平があるという真っ当な意見を述べてるだけ。
二馬力からの見当違いな返答を見て惑わされないように。

548 :546:2009/11/26(木) 07:12:14 0
>>547
私へのレスでしょうか?

549 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 07:17:13 0
保育料は世帯年収で額が決定されるのに、
児童手当は変だね。

550 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 07:30:28 0
>>535見て>>546を書いたんじゃないのか?
納税額の差や児童手当の有無という話の流れで
「働けばいいじゃん」なんて書く低脳は相手にせんでよろし。
納税だけで貧困生活になる一馬力世帯はない。
生活苦の話ではなく、不平等への不満だと理解できない時点で価値観が相当違う。


551 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 07:54:42 0
>>549
なら本当に変だわ。

>>550
言われてみれば…反応していたかもしれません。
そうですね、討論していても根っこで考えていることが違う気がします。


552 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 08:13:44 O
税負担は働いた人にかかっているから
別に 不公平じゃない。
働いていない人は税負担なんていっちゃいけないよ。
もし世帯で考えるなら、
健康保険なども世帯で考えるべきだよね。
世帯収入×世帯構成人数。
それが公平だと思う。

553 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 08:16:12 O
児童手当ても?なとこあるのはわかる。
でも出産一時金の場合は二馬力だって一人分。


554 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 08:34:48 0
過去のレスでも分るけど
2馬力奥は生活のために働いている部分が大きいからね
仕事やめたら恐ろしく年収落ちるからね

1馬力に守られて専業やパートくらいの奥と話が合わなくても仕方ないよ

結局は旦那比較みたいなもんだからね

555 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:07:27 0
年金や保険に拘ってる携帯さん
そんなにいうならお宅の総額書いてよ。


556 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:11:04 O
>>554
ありがとう。
私はこの上の専業世帯で育ったけど、
母自身も専業を卑下していたから、
働くことはよい、働くべきと考えてしまっているよ。
あまり年収にはこだわってなかった。
うちは二馬力でここ、
各人の収入は高くないけど、それでも二人とも東大だから、プライドで持っているのかもなぁ。



557 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:30:04 0
東大出て2馬力でここっていうのもなんだか情けないですね。

558 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:30:59 0
うちの母は生活のために働いてきた人だから(今も働いてる)
私が稼ぎのある旦那と一緒になったこと、安心して専業できることを喜んでる。
私自身もとても満足して幸せだと感じているので、それを見て育った娘は専業主婦に憧れてる。
でも、現実的に考えて、娘世代が大人になる頃の日本となると、専業主婦は叶わないだろうと教えてる。
一生働いていくことを覚悟して将来を考えるように、と。

559 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:38:13 0
携帯で2チャンの年収スレに粘着する東大卒か…
コンプレックスがあるように見えてしまう
本当に働くことに幸せを感じてるなら専業批判なんてしないだろうし

560 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:45:26 0
ありがとう??
東大卒でも読解力はないようだ

561 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:46:15 0
>>556は親娘2代に渡って不満を抱えた結婚生活を送っているのね。
お子さんいるのかしら?
子供は親を見て育ちます。
気持ち切り替えないと、お子さんに連鎖しますよ。

562 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:49:08 0
>>556
自分が専業主婦なのに、専業を卑下していた母親?
母君は自分を卑下しながら生きて、その愚痴を娘にぶつけてきたのかな?
母親が専業だから娘が東大に行けたかもしれないのにね。
なんだかちょっとゆがんだ母娘像が浮かび上がるなあ。
働くということはもちろんろんいい事だけど、専業だって遊んでるわけじゃないよ、ちゃんと家庭内で働いてるんだけどな。




563 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 09:53:47 0
>>税負担は働いた人にかかっているから

まさに>>552の言う通りだよ。
累進課税制度で一人当たり稼ぐ額が大きければ税率が高いんだから、
奥さんが1円も稼げないご家庭が結果的に損なのは当然じゃない。


564 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:06:13 0
>奥さんが1円も稼げない
この言い方カチンとくるなあ…w
別に稼ぐ必要がないから「稼いでない」だけだよ
うちは、自分も含め家族全員で快適な生活を送りたいから
私は専業主婦でいるだけだよ
学校から戻る子供を顔を見て迎えて、学校の行事、地域の活動に参加し
家庭内の生活を快適に送ることができるように、家事を整え
食事を整える、1円も稼げないけど、働いていることだと自分では思ってる
そりゃ、家計が苦しいなら奥さんも1円でも稼がなきゃいけないとはおもうけどね。
贅沢しなければ、十分専業でもやっていけるから
1円も稼げなくても別に問題ない。

565 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:19:48 0
>>564
かといって700万稼ごうと思っても稼げないでしょ?

566 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:26:56 0
専業主婦の仕事を、金額に換算したら
年収500万くらいになるらしいよ

567 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:32:05 0
>>565
2−300万稼いだらこんな貧乏くさいスレからおさらばできるよ

>>564
子供が大きくなって手がかからなくなり学校行事も参加しなくなった時
ふと自分は何ができるんだろう、って自問自答してる30代後半以降の
人が本当に多いんだよ。専業やってると老けるのも早いしさ。
同級生とたまに会うとすぐわかるもんね。
なんか知的労働でお金を稼ぐ、っていう適度な緊張感があっても良いんじゃまいか
フルタイムで働くのは難しくても月に15万円程度の収入を目指すとか。


568 :564:2009/11/26(木) 10:39:38 0
>>565
さあ…?
結婚する前はメーカに勤務してて年収は350万くらいだったから
そのまま働いて、順調に行ってれば今は500万くらいかな。
結婚してから子供ができるまで契約社員でちょこっと働いた出版会社は
出来高制で同じくらいの年収だったから、がんばればもうちょっともらえてるかも?
しかし、そもそも夫は転勤族だから、私が正社員で働き続けるのは無理なんだよ。

569 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:46:04 0
>>566
それ馬鹿にされるから言わないほうがいいよ。
プロを雇って家事をさせた場合で計算した金額だからw
家事スキルを生かして500万稼げって言われても無理でしょ?
それに外で稼ぐにはまず雇ってくれる人を探さないといけないわけで。
雇ってくれる人がいるわけでもないのに、主婦の仕事は年収は500万なんて言うから、
専業主婦は世間知らずとか井の中の蛙とか言われるんだよ。


570 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:51:22 0
なんか朝からレス多いね〜
ざっと読んで思ったこと書くと

働いている主婦は専業主婦を絶対認めないんだね。
何が気に入らないの?何も影響ないよね?
どんな理由であれ、そういう姿勢はよくないですよ。
専業さんは働く女性を認めたうえで反論してるから
人間性は専業主婦のほうが上だね。

571 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:52:51 0
>そのまま働いて、順調に行ってれば今は500万くらいかな。

>568がまさに井の中の蛙状態w
リーマン以降ガラッと市場は変わってるのに、
どうして順調に昇給して年収500万になってる計算をするんだろう。

572 :564:2009/11/26(木) 10:53:11 0
>>567
いやいや、今後の人生設計は
自分でも色々考えてますよ。別に専業だからって全てを家族と家庭にささげてるわけじゃないし。
不満を抱えて人生を送る人は、働いていようが専業だろうが不満を抱えて生きるもの。
充実した人生をおくるかどうかは、その人の考え方ひとつなんじゃないですか?
それから、専業だから老けるのが早いってのも間違い。
専業で家に閉じこもってる人は老けがちかもしれないけど
むしろ積極的に世間とかかわって自分を磨いて、年齢より若い人もたくさんいるんじゃない?
結局はその人の資質ですよ。
じゃ、名無しに戻ります。

573 :564:2009/11/26(木) 10:58:15 0
>>571
名無しに戻ろうと思ったのにw
だって実際今は働いてないんだから
ある程度前提で話しをするしかないじゃないですか。
一応、ネットに出ている自分の勤めていた会社の
年齢別平均年収を見て(それよりはちょっと低めに)書いただけですよ。
一応大手電機メーカーだから、経営破たんはしてないし
赤字にもなってない模様。

では。

574 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 10:59:13 0
女が働くって大変なんじゃない?
ストレスを2ちゃんで発散してるのよ、きっと。
専業に矛先が向くのは妬みでしょう。
専業裏山って書いてるようにしか見えないもの。

575 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 11:03:53 0
>>574
人による。
私は趣味が仕事になったから、すごく楽しくて幸せな時もあるけど、
同時に好きなことを仕事にしたつらさってのもある。
でも、専業が羨ましいとは思わない。
仕事も専業主婦も嫌々ながらしてれば、
自分と違う立場の主婦を羨ましがるんだろうと思うよ。



576 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 11:06:00 0
>好きなことを仕事にしたつらさ

いやん、奥様かっこいい〜

577 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 11:07:23 0
>576
バカっぽいからやめれ

578 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 11:08:43 0
面倒くさい人には適当な相槌が基本よ〜

579 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 11:19:39 O
女性が働くことに対する意識の違いだよ。
ちなみに専業うらやましいとは思ってはないよ。
税負担の話がでたから。
ただ公私の別がなく大変だと思う。
東大でも公務員は一馬力で800以下だよ。年齢的に補佐の場合。



580 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 11:49:06 0
ここでも問題起こすのは決まって公務員だね。
会社員は昼日中に頻繁に2ちゃんなんてできないものね。
そんな仕事振りで何を偉そうにしてるんだか。
ほんと税金の無駄だわ。

581 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 11:53:33 O
ちなみに私は民間。今は、お昼休み。

私の場合は文学部だから、
普通のメーカー勤務。

582 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 13:20:11 0
働くのが嫌いだから専業でいいわ〜

583 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 15:37:48 0
どうせ2馬力ではたらくなら(奥も正社員で)
どうせならここよりは上の年収帯にいたいわ

584 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 15:44:53 0
専業が羨ましいんじゃなくて
1馬力でもここ、ってところが羨ましいんですね>>579

585 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 16:04:27 0
>>583
無理無理。迷惑だから家に籠っててw

586 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 16:21:20 0
>>575-578の流れがw
1馬力奥の書き込みは余裕があるね。
ニラニラしながら投稿してるはず。


587 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 16:51:43 0
余裕があるのに不公平っていつも不満ばっかりだねw

588 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 17:01:32 0
誰かが書いてたけど、本当に価値観が違うのね。
受け止め方が貧相なのか思考が狭いのか、世帯年収が同じだと思えないわ。


589 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 17:07:43 0
一日張り付いて専業叩きしてる人は、ここの住人じゃないんだろうね。
兼業のフリするなら出没時間考えればいいのに。

590 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 18:19:40 0
平日休みの仕事をしてる人や資格を持ってて在宅で仕事って人もいると思うけど。

591 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 19:31:24 0
んー、あからさまだから煽りかもね。
ま、どっちにしても性格ねじれてるのは確かだけど。

592 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:07:34 0
ざっと読んだけど
なんで兼業奥は、同じ年収帯で税金優遇されてていいね
って言われてるのにそんなに過剰反応するんだろう?
何そんなにキリキリしてるんだか。
見ててほんと余裕がないよなあと思う。
それから東大奥は、マジで読解力無さ杉だよ。
入試の勉強ばかりしていた弊害?


593 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:21:46 0
でも正直、定期的に税金面で1馬力が損!って話が出てくるのは鬱陶しい。
もう働いちゃいなよ。

594 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:24:40 0
また「働け」ですか?
その珍しい意見は前に掲載奥が…
あ!携帯とPCで自演だったってことか。


595 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:29:37 0
働けという意見が一致してることに加え、読解力がないところも同じですねw

596 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:30:51 O
現国の成績は悪かったから、読解力はないと思う。
すみません。

ただ今の制度は専業優遇なところが多いから、
徴収される税金だけを捉えて不公平っていうのは、
なんか違うなって思っただけです。
でも単なるぼやきとみなせばそういう発言もあるのかな。
私は仕事を辞めるつもりもないし、専業になりたいとも思わないから
優遇されていることを妬んでいるわけではないよ。
逆のこともあるだろうし。
ただそれぞれの立場で制度のフォローが違うだけで、
メリットデメリットもある。
そのへんがわかっているのかなぁというだけの書き込みでした。



597 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:36:19 O
東大奥(笑)ですが、
>>596に追加?です。
前に出てきた好きなことを仕事にしてる奥とは違って、
別に働くことが好きなわけではないんだよね。
ただ学校に行って勉強しなくてはならないという刷り込み同様、
会社に行って働かなくてはならないという義務感かなぁ。


598 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:37:50 0
ご自身の納税額を把握しておらず
年金が保険がと騒ぐ割には正確な数字も出せず
東大卒というプライドだけが自慢の年収700万の公務員奥さまが
専業主婦が優遇されてると憎んでいることが判明致しました。


599 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 20:45:39 0
>>597
携帯とパソは別人だと言いたいのですね?

できれば、同一人物の自作自演であって欲しかったわ。
意味不明な反論&読解力ない2馬力奥が2人以上いるなんて…


600 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:00:09 0
1,400万 VS 700万+700万

税金以外をひっくるめても1,400万家庭のが支出高いに決まってんだろw
手取りが変わらないだと?アホかw

601 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:04:16 0
>>596
自分を卑下して生きてきた母親の刷り込みは恐ろしいねえ
変な母親の刷り込みと主体性のない義務感から逃れて
自分の好きなように生きたらどうかな

あと、働く働かないは、前に出てた転勤奥みたいに
それぞれの事情もあるんだから
各々が好きにすればよろしい、と思いますわ

602 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:09:39 0
1400万+0
1000万+400万
1200万+200万

700万+700万

同じ1400万でも、700万+700万だけがちょっと仲間はずれっぽい
価値観も考え方もライフスタイルも違う感じがする

603 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:18:57 0
>>600
ハッキリ言いすぎですw

>>602
そうかも。
夫の年収と妻の年収に大きな差があるほうが、穏やかな奥さんでいられそう。
>>554さんが書いてるように、夫の年収で決まってしまう何かがあるのかも。
価値観が違うとか含めて。

604 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:27:57 0
1300万+60万なんですが、一応共働きですw
パート代の60万は私の小遣い!

605 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:30:37 O
夫の収入をどう考えるかじゃない?
私はあまりこだわらないよ。
だから正社員×2で働いていると思います。

目に見えてとられる額と目に見えない補てんされる額があるんじゃないかなぁ?


606 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:30:41 0
世帯年収のスレッドとなれば、男側の年収が低いほど働く嫁は必死。
虚栄張ってなきゃやってられないんだろな。


607 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:36:31 0
私はオークションで4万円稼ぎました。
1400万+4万の共働きです!

608 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:41:05 0
昨日、私の自転車の前カゴの中に50円玉が入ってたので1500マン+50の共働きです。

609 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:53:34 O
虚栄張るって。。。そういうセリフが出ること自体さもしい。
(虚勢は張っていないよ、ちなみに)
確かに夫800私600なので、私が働かないとがくんと年収は下がるのは確か。
でも別にお金のため働いていない(っていうのはいい過ぎですが)、
働かないことは想定していないので、あまりそれは考えたことないです。

自分を卑下って書いてしまったのは、ちょっと母に失礼でしたが、
働きたかったけれど、世間体もあって(それに逆らうこともできない性質)、
専業していたので、稼げないことに対して負い目を持っていたと思います。
今では受け入れているようですが、やっぱり相当葛藤があった様子。
なので、「卑下」と書いてしまいました。

専業兼業で荒れてしまうのは、やっぱり生き方の違いがあるんだろうね。
私は大学でいわゆる女性学も専攻してしまうくらいなので、
自分のことは自分でっていう風に傾いてしまいました。
でもそうじゃない人もいるだろうし、もちつもたれつっていうのも
あるのでしょう。



610 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:55:48 0
読解力だけでなく
東大とは思えない文章力…
本当に東大なのか?脳内東大と言ってくれ

611 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 21:57:03 P
最近、こういうネットの議論で熱くなるってのが気恥ずかしいお年頃だわ。
どーでもいーから、みんな好きなようにしなさいよ。

612 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:07:09 0
世間体で働けないも、稼げないことに引け目を感じる母親
そしてその愚痴を延々と聞かされ
特に働きたくもない、好きでも無いのに働くことを刷り込まれた娘

どちらも思考が後ろ向きだよなあ…
幸せなのか?
つか、一連の書き込みって、とても女性学専攻した人の発言とは思えない

613 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:08:47 0
>>609

>専業兼業で荒れてしまうのは

いや別にもめてないよ
あんたが一人で専業につっかかってるだけじゃん

614 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:10:34 0
>>609
あなたは 
働く=お金のためではない
だけどお母さんは
働く=金を稼ぐ
って思考だったんですね。

615 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:10:47 0
書けば書くほどみっともない人になっていく東大奥様
まさに長文必死状態になってるけど大丈夫ですか?
1馬力奥達はもっと気楽に討論してることに気付こうよ


616 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:14:39 0
一馬力奥はスキルが高いのよw

617 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:18:06 0
もちろん東大奥様なので、そんなことはまかり間違ってもないと思いますが

虚栄
虚勢
さもしい
卑下
もちつもたれつ
の意味を理解していらっしゃらないようにお見受けしますが
きっと私の勘違いですよね

618 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:27:09 0
>>611
熱くなっているのは約一名。
そういえばPちゃんも公務員だったね。

619 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:28:27 0
スマスマの「ペットのPちゃん」を思い出したw

620 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:30:28 0
キムタク大嫌い

621 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:31:59 0
みんな女性か?
こんな言い争いして気持ち悪い…
と、税込み1300一馬力の男が言ってみる。

622 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:35:54 0
争いではなく戯れです。

623 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 22:55:23 P
私は公務員じゃないんだけど、公務員だって言った?
ちなみに、末尾がPの人は私の他にも幾人かいましたよん。最近は見ないけど。

ああ、またこのスレを覗いてしまった。


624 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 23:09:02 O
卑下は間違いだった。
夫に確認してしまった。



625 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 23:17:19 0
ああ・・・・
東大のイメージがガラガラと音を立てて崩れていく…・

626 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 23:27:00 0
言葉の意味だけじゃなく
全体的に文脈がおかしいよね
前後がつながってないというか

627 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 23:40:55 0
同じ母親のことを書いている2レスだけど
やっぱり東大奥の負けだ、内容も文章力も性格も完全に負けてる。
つか、何を勘違いして「ありがとう」なんだ?

556 :名無しさん@HOME :2009/11/26(木) 09:11:04 O
>>554
ありがとう。
私はこの上の専業世帯で育ったけど、
母自身も専業を卑下していたから、
働くことはよい、働くべきと考えてしまっているよ。
あまり年収にはこだわってなかった。
うちは二馬力でここ、
各人の収入は高くないけど、それでも二人とも東大だから、プライドで持っているのかもなぁ。


558 :名無しさん@HOME :2009/11/26(木) 09:30:59 0
うちの母は生活のために働いてきた人だから(今も働いてる)
私が稼ぎのある旦那と一緒になったこと、安心して専業できることを喜んでる。
私自身もとても満足して幸せだと感じているので、それを見て育った娘は専業主婦に憧れてる。
でも、現実的に考えて、娘世代が大人になる頃の日本となると、専業主婦は叶わないだろうと教えてる。
一生働いていくことを覚悟して将来を考えるように、と。

628 :名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 23:44:14 0
猫がもう息のない虫を弄んでる絵が浮かんだ

629 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 00:06:49 0
東大とか公務員とかに反応しまくる奥様ってw


630 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 00:09:43 0
東大はどうでもいいけど
公務員はイヤ

631 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 00:09:51 0
寄ってたかって東大奥様を叩いてるのを見ると、
専業主婦の井戸端会議みたいで怖いわw
仕事しててよかった。

632 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 00:13:53 0
働かなくてこの年収ならいいじゃない。羨ましい。
うちは2馬力でやっとここですよ。しかも旦那400、私1200だw
私が仕事で一発当てなかったら路頭に迷ってました。



633 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 00:30:23 0
>>632
そこまで差があると、ある意味なんだか清々しいw

634 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 00:38:31 0
>>633
しかも、私が去年の年収より100万アップした途端、旦那が100万近く年収ダウンw
不況の影響を受けやすい業種だから、旦那が悪い時は私ががんばるしかない。
もー大変大変。

635 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 00:44:29 0
旦那にも家事分担して、ちゃんとやってもらいなよ
身体壊さないようにがんがれ

636 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 01:08:40 0
一発あてる仕事ってどんな?
本でも出版した?

637 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 04:27:25 0
すごい!年収1200万とはッ!

638 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 05:39:07 0
私の頭の中では
子蟻専業主婦(パート含)・小梨兼業主婦・子蟻兼業主婦>壁>小梨専業主婦
と、勝手に思っている。
子作り前の専業と子が巣立った後の専業はOKだけど
それ以外の小梨専業はどんな理由があっても理解できない。
なにも生産できない小梨専業に配偶者控除なんていらない。

639 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 06:40:05 0
>>638
それは女の考え方だな。
周りに嫁の話をする、もしくは聞かれた時
子供の有無に関係なく、兼業より専業のが絶対的優越感あるね(専業>兼業)
仕事してるならパートより正社員がいいね(フル>パート)
嫁がパート勤だと他人に知られるのが一番惨めだろ。


640 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 07:18:47 0
出勤前の旦那に聞いてみたところ

子蟻専業>子梨専業>子蟻パート>子蟻正社員>子梨パート>子梨正社員

という回答だった。
>>639とは前半同じだけど後半違ってた。理由を聞くと
「子供いなくてバリバリ仕事するなら俺居なくてもいいじゃん」
だった。頼ってほしいらしい。

641 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 07:55:13 0
>>638
子供が欲しくても産めない人もいるのに、平気でそういうこと書けるなんて、
ちょっと配慮に欠けるんじゃない?
要介護の親を抱えて金銭的に苦しくて結婚できない、子供作れないって人も巷には溢れてる。
お子さんをお持ち(これから持つ?)のならなおさら、
自分と違う立場の人の気持ちを推し量る優しさや配慮って必要だと思います。


642 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 08:07:20 0
金持ち知人の話だけど、奥さん不妊でも夫婦仲良く長く生活してたのに
旦那さんが遊びでハメたフィリピン女性が妊娠した途端、離婚になった。
現実なんてこんなものだよね。優しい気持ちも配慮もどこかへいってしまう。

643 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 08:46:23 0
>>641
そんなことは言われなくても分ってる。
だから「どんな理由があっても」「私の頭の中で勝手に思ってる」と書いたんだよ。
実際に子梨専業と付き合いがあって、私なりに対応してるつもりだけど、正直しんどい。
他の主婦達も最初は付き合ってたけど、今はみんな敬遠して私だけ残ってしまった。
私も距離を置きたいと思ってはいるけど、現実には気が弱い人なのでできず結構辛い。

644 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 09:39:41 0
ランクづけとかハメたとか、品のよろしいことで…

645 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 10:01:41 0
頭の悪ささらけ出して終了ってことでいいかしら?

646 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 10:13:59 0
製造業の人いる?

647 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 10:51:04 0
働いてる奥様は、働くのがえらい、楽してる奥は許せない!
って気持ちが強いのね
まあ、共働き大変だろうけどがんばってください


648 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 10:59:29 0
人は嫉妬の固まり
相手を蔑むことで、自分の価値を高めようとする
しかし、蔑んでいる時点で勝ち目は無い。

共稼ぎをしなくてはならないから、専業でしかも小梨を異様に嫌う
なぜなら、それを望んでいても出来ないから。

がんばって共稼ぎをしておくれ


649 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 11:08:03 0
>>640の旦那さんの意見は、男の本音って感じがするわ。
頼られること・支えていることに喜びを感じるんだね、男って。
順番が顕著だ。

650 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 11:09:57 O
共稼ぎはなにが大変なの?

651 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 11:34:10 0


652 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 11:34:12 0
>647
今日の流れは、兼業が専業を許せない!って言ってるんじゃなく、、
ランクづけの人(専業)が働いてる奥様を馬鹿にしてるんじゃないの?

653 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 11:36:40 0
兼業への矛先を子梨へ向けたいという兼業の仕業ともとれる


654 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 11:38:32 0
ランク付けの人って言い出しっぺは主婦だけど
以下2つは旦那側の意見なので専業のせいじゃないでしょ

655 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 11:53:20 O
お互いにメリットデメリットあって、
いいね、大変ねで終わらない?

656 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 12:08:11 0
>>652
不等号表書いた1人目は「子梨専業だけ認めない」と主張。
以下2レスは男性側の優越感や心情。

どう読んだら専業が兼業を叩くなんて解釈になるんですか?
読解力鍛えてくださいね。

657 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 12:15:04 0
子梨 専 業 は理解できない って書いてあるのにねw


658 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 12:35:28 0
>>それ以外の小梨専業はどんな理由があっても理解できない。

すごく感じ悪いけどね。病気の人だっているだろうに。
女は産む機械って言ってる人と同じ。

659 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:03:03 0
子供を産まないなら、わざわざ籍なんて入れずに同棲でいいじゃない・・と思ってしまう。
男の家に転がり込んでる無職女というと聞こえが悪いから
専業主婦という肩書きと男の財産目当てで結婚するのだろうか。

660 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:09:22 0
一軒家だと、掃除だけでも大変
掃除して庭の手入れして洗濯して午前中は潰れちゃうよ
お天気がいい日は布団も干したいし、食材もゆっくり吟味して買いたいし。
小学生は3時には帰ってくるし、フルタイムで働くなんて私には無理だな。


661 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:14:40 0
>>658
禿同。
性質の悪い知り合いがたまたま子梨専業なんだろうけど
それならその人だけを嫌ってればいいのに。

662 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:16:18 0
>>659
私は子有りだけど、別に子梨専業の人をどうとか…とは思わないよ。
夫婦2人で人生を送るのも有りだし、
夫婦がそれで納得してるなら他人がとやかくいうことじゃないよ。
子供がいなくても夫の仕事を、家庭を守ってサポートするのだってちゃんと生産性のあることだと思うよ。
スレ荒らすためにわざと書いてるの?

663 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:25:52 0
政権変わって不況どころか大恐慌の気配だし
年収ある家庭の専業が嫌われちゃうのかもしれないね。

664 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:39:54 0
日経平均が恐ろしいことになってます。
円相場も。

ご主人の会社は大丈夫ですか?
直接打撃がないにせよ、必ず影響がでてきますよ。

665 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:58:58 0
今んところ、夫の会社は給与その他に影響はないんだけど
この先はどうかなあ
何も無いことを祈る
何かあれば共働きに戻るさ

666 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 14:15:09 0
日本国民として小さな行動はしてる。
のん気な主婦友に
インフル絡みで現政権の実態を伝えたり
実家の意識改正に励んだり。
今日は東京地方検察庁にメールした。
民意が必要だと知ったから。


667 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 14:23:18 0
>>659
大病して生死の境を長くさ迷って、かろうじて生還した友人がいる。
彼女は子供を持てないから結婚はできないって断ったけど彼氏がそれでもいい、
君さえ側にいてくれればいいって言って結婚したよ。今でも身体が弱いから専業主婦。

> 男の家に転がり込んでる無職女というと聞こえが悪いから
> 専業主婦という肩書きと男の財産目当てで結婚するのだろうか。
側にいてくれることを望まれる存在というのが想像できないんだね。
659は愛されたことないんだね、かわいそうに。

668 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 14:54:39 0
>>666
ダミアンとは思えない活動乙!

669 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 15:24:39 0
籍入れなくても側にいることぐらいできるだろうけど、
専業主婦という肩書きとお金のメリットを考えて結婚するんだよねって話なのに
愛されてないんだろうとか、専業小梨が必死すぎて怖い

小梨は離婚率も高いし、入籍なんてしない方が籍も汚れなくていいんじゃない?

670 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 15:31:31 0
3ヶ月ほど前
「民主に投票する」とニヤニヤしていた夫を
10分ほどで反民主派に変えてやった。

671 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 15:39:30 0
>>670
中田氏乙!

672 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 15:48:20 0
>>671
ちょw
上の口しか使ってないからw


673 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:14:02 O
専業って憧れなの?
個人の嗜好だとおもうな。

674 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:19:49 0
選挙は、今ほど深く政治を考えずに自民に入れたけど
民主の動向追跡してたら、本当に恐ろしいと思う今。
うちは子供が恩恵を受けるはずの月齢だけど
もう、なにもかも触らないで元のままから初めて欲しい。
麻生さんの頃に戻りたいわ。

675 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:28:05 0
政治の話をする専業に紛れて
昨日からの話を延々引っ張る粘着気質の自称東大卒公務員奥が不憫だ。

仕事しろよ。

676 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:36:57 O
会社員には半休もあるんですよ

677 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:39:21 0
>>646
2馬力家庭ならいらっしゃるのでは?

678 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:43:04 0
メーカーやばいよね〜

679 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:47:24 O
日本は何でこれから食べていくんだろうね。
メーカーがこれまで頑張ってきたけど、国内に基盤がなくなっているから、もうだめかも。


680 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:57:09 0
日経平均
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259074660.jpg



681 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 16:58:20 0
1993年は細川内閣だからねw       




682 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 19:42:53 0
>>667の例は「男が結婚を望んだ」と読める。
それを>>669は「女が結婚を望んだ」と読んでいる。
こういうバカが専業小梨を叩くから、専業がうらやましいんだろうって言われるんだよ。
仮にも働いてるならもっと日本語勉強しろ。

専業したい人も、働きたい人も、子供がいても、いなくても、いいじゃんか。
自分と違う生き方があることを認めろよ。

>>673
> 専業って憧れなの?
> 個人の嗜好だとおもうな。
これに尽きるだろ。

683 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 20:12:43 0
前見た統計では、子梨の離婚率が高いんじゃなくて
デキ婚の離婚率が高かったよ

684 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 22:29:50 0
鬼女こえー。
東京地検にメールってマジかよw

685 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 23:36:44 0
>>683
出来婚も高いけど、離婚カップルの半数は子供がいないらしいから
出来婚と小梨が離婚カップルの大半を占めてそう。

686 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 23:49:04 0
離婚カップルの半分が子梨ってことは
離婚カップルの半分が子蟻ってことでしょ?
じゃあ、どちらの割合も同じじゃんww馬鹿?

687 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 23:54:12 0
出来婚と小梨が大半占めてるって書いてるのに・・。
読解力がない自分に気づかず他人を馬鹿呼ばわりって恥ずかしい人

688 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 23:55:36 0
>>653
大正解ですね。この流れ。


689 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 23:56:48 0
>>686
離婚カップルの半分が(出来婚)子蟻で
半分が小梨ってことであってんじゃん。

不妊ってなんでこんなに食いつきいいんだろ。
病んでるんだろうな。

690 :名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 23:58:50 0
不妊はともかく、選択小梨は専業だろうと兼業だろうと、結婚する必要はないと思う。

691 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 00:25:54 0
子梨専業が理解できないと書いてた人は何か粘着されてるのかな

692 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 00:37:27 0
しかしあれだ。
昼間に主婦が政治の話するなんてな。
それだけ不況なんだな。

693 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 00:38:28 0
子育てもせず、仕事もせず
1馬力でここのスレでのんびり気楽に生きている専業奥が
子蟻ガツガツ働く兼業奥には許せないんですね
要するに、人が楽しているのが許せないのね

694 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 00:40:34 0
政治じゃなく経済だな。
主婦が日経平均とか言ってるよw分るのかよwと。

695 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 00:46:02 0
昼間のレスが全部主婦とは限らない。

696 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 00:47:53 0
主婦と決め付けたり、兼業主婦と決め付けたり
なんですか、この思い込みが異常に強い人たちは。

697 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 00:54:44 0
>>696
嫌なら匿名掲示板なんて来ないでね

698 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 01:03:29 O
どうも特定のギスギスした人がいる。


699 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 01:04:47 0
うん
スレを荒らしたい?
余裕がない?

700 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 01:15:40 0
荒らしたいんじゃないかな。

701 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 08:21:00 0
生活に余裕がないから、レスにもゆとりがない
必然的に内容が荒む、だから嵐になる。

金と時間に余裕がない人が書き込んでると
あわれ


702 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 08:23:23 0
自己紹介?

703 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 16:30:02 O
上のスレとマルチになりますが、このスレだと こづかいは幾らぐらいですか?
夫が7万円、妻3万円とかですか?


704 :名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 18:00:17 O
うちはそれぞれ10万。
ボーナスは一応自由。

705 :604:2009/11/28(土) 18:10:01 0
私のお小遣いは前述の通り月約6万くらいです。
夫は10くらい使ってると思う。
あと、別にボーナスで私15万もらいます
ボーナスで夫はいくら使ってるかは知らない

706 :名無しさん@HOME:2009/11/29(日) 11:08:54 0
私のお小遣い0円〜

707 :ななし:2009/11/29(日) 16:47:15 O
こづかい、夫婦で15万円とかになると、貯金できなくないですか?
貯金考えると、削減対象はヤッパリこづかいかなぁと。。

708 :名無しさん@HOME:2009/11/29(日) 22:41:01 0
え?10万くらい貯金できてるよ
ちなみに夫婦二人で15万くらいが小遣い@1馬力

709 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 05:45:35 0
うちも毎月10万貯金してる(1馬力1500万)

710 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 09:16:40 0
毎月10万貯金って不安じゃない?
30万貯金できたらクリア、20万しかできなかったら気を引き締めようって感覚だ。
月手取りは80万で、それでも使いすぎだと思ってた。

711 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 09:24:07 O
ウチは20万しか出来てない…
無駄遣いし過ぎなんだろうか


712 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 09:31:57 0
月10万を自慢げに語る人がいるからスレ間違ったかと思ったよw

713 :707:2009/11/30(月) 09:38:17 O
月10万円じゃ、不安じゃないですか?

このスレなら年間で300万円以上は貯められそうですが。。



714 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 09:44:10 0
うちも今貯金は月10万から15万くらいかなあ
実際は20万くらいは貯金しているけど、出ていくのも多い。で実質は10から15万。
子供私立中だし下の子は受験のために塾行ってるし、今はお金がかかるとき
と割り切っているよ。
ちなみにボーナスは50万貯金。
以前は住宅ローン、ボーナス払いがあったけど、借り換えしてボーナスなしにした。
その分貯金が増やせてうれしい。
そろそろ車を買い替えたいんだけど、現金で買うかローン組むか迷い中。
今あまり貯金できてないから、貯金が減るのなんかいやなんだよね、ローンは損ってわかってるんだけどさw

715 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 10:30:59 0
子沢山とか食べ盛りの男の子が複数人いるお宅は
月10万がせいぜいなのなぁ

716 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 10:49:00 0
私もあんあんまり必死で貯金してない
やっぱり月10万くらいだ。
浪費を勧めるわけじゃないけど、貯金をすることが人生の目的になったらつまらないもん
好きなことをしたり、好きなものを身につけたり、
たくさんの経験をして、有意義に生きていきたい
みんな何のためにそんなに貯金貯金っていうのかなあ?
家を整えて、子供をキチンと育てて、老後の心配がないくらい貯金はあればいいと思ってる。

717 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 11:03:03 0
私もあんまり貯金してないから
私一人で毎月10万円は貯まる。
旦那は別に、貯金している。

>>716老後の心配がないくらい貯金はあればいいと思ってる
幾らが妥当だと思っているの?
退職後、何年生きるつもりなの?、その間の生活は質素(貧乏暮らし)に出来るの?

浪費よりも現実を見た方が良いと思うよ
この先、税金は高くなるよ、消費税も確実に上がる




718 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 11:18:31 0
>家を整えて、子供をキチンと育てて、老後の心配がないくらい貯金はあればいいと思ってる

そのとおりだと思う。
うちは相続もないし、老後の生活が安心できるほどのお金もないから頑張って貯めてる。
ゆとりがあると思える人は、それでいいんじゃない?

719 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 11:20:10 0
>>717
浪費を勧めるわけじゃないって書いているでしょ
あんまり貯金貯金っていうのが厭なんだよ
うちは、夫の退職金が約3000万あるから、貯金はその他
3、4000万くらいあればいいやと思ってる。
年収が300万とかなら必死で貯金しなきゃいけないのかもしれないけど
自営じゃないから、定年まで定期的に給与も入ってくるし
年金も多少はあるし、もう家も確保したし
そんなにガツガツ貯金することは考えてない。
1馬力だから、子供が手を離れたら私も働いてもいいしと思ってる。
若いうちから老後の事ばかり考えて生きててもしょうがないよ。
ここのところ、続けて身内を見送ったから
人生をどう生きるか、
お金を必死で貯めて何になる、って気持ちが強いのかもしれないけどね。
死ぬときに「いい人生だった」って満足して死にたいよ。

720 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 11:35:59 0
>>719
よろしいんじゃない?

ただ、素朴な疑問。
夫の退職金は確約されたものか?
夫が定年まで問題なく働けるという保証はあるのか?
自分が働く時、就職口が簡単に見つかるか?
子供や親が大きな出費元となる可能性はないのか?
月10万の貯金以外に何をそんなに使っているのか?

気持ちはわからないでもないし、決して反論してるわけでもない。
が、右肩上がりで安心して人生を歩んで来られた数十年前とは今は違う時代だからなあ。
私はやっぱり不安だよ。

721 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 11:44:22 0
>>720
たぶん痴呆公務員の発想だと思う。
今の御時世で、退職金が確定ですなんて、民間じゃ言い切れない。
辞めさされる事も、倒産することも念頭にない。
さすが、公務員、気楽なもんだね

だから、公務員は嫌われる


722 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:03:37 0
夫の退職金は一応確約されています。そんなに浮き沈みの激しい会社じゃないので。
夫が定年まで働けるという保証はないけど
(そんなものは誰もないんじゃないですか?)
各種保険に入っていますので、そのあたりは大丈夫と思うし
そうなったらそうなったで、家族でまた頑張ればいい。
大出費元になる親は特にいないし、
子供が出費元になるなら、喜んで出費するよ。
そういうお金の使い方をしたいと思ってる。
今でも子供には、有る程度のお金はかけていると思うけどね。
貯金が少ないのは、そんなにびっくりするほど贅沢してるわけじゃない。
年に数回、家族で旅行したり、美味しくて安全なものを食べたりしてる程度。
身なりも、ブランド物でそろえてるわけじゃなく、納得するものを身につけてるだけ。
10万以上貯金できている月もあるけど、躍起になって貯金しているわけじゃないだけ。
自分は資格餅なので(医療関係、看護婦じゃないよ)あまり贅沢言わなければ
就職はあると思ってる。
結婚してからも時々勤めていた。
私の父は、遺産を残してくれたけど、
遺産なんか残してくれなくてもいいから、もっと人生を楽しんでほしかったな
という気持ちが強い。
>>721
公務員じゃないよ
倒産することはまずないと思ってます。
つか、毎日倒産するかも?!と思いながら人生送るのって楽しいですか?

723 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:18:21 0
世帯年収が同じくらいでも
貯金の額は家庭によりけりじゃないの?

住んでいる場所が田舎と都心とでは条件違うだろうし
ローンがある家庭とない無い家庭でも事情が違うし
子供が居るのか居ないのか、もしくは年齢的に教育費に差があることもあるだろうし。

貯蓄額報告見て、自分と比べて少ないとか不安じゃないのとか
押し付け的な書き方は見てて気分悪いのでやめてくださいね。

724 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:22:22 P
すごいフンガーだな。

725 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:27:27 0
坂東エイジが
TVで「子供のころ極貧を経験したから、貧乏が怖い!とにかく貧乏はイヤ」
ってしきりに言ってたけど
自分が成長した環境もあるんじゃない?


726 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:30:44 0
月に30万で満足、10万じゃ不安なんて人は、たぶん結構年配夫婦じゃないかな?
ここには20代夫婦も居るし、順調に行けば年収もランクアップする予定って世帯もあるのにさ。

727 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:33:16 P
貯金をすることはいいことだと思うけど
貯金が人生の目的になったらダメだよね
人生で投資すべきことは投資しなきゃな
私も、親には遺産なんか残さなくていいから
自分の人生楽しんでほしい、と思っているから
気持ちわかる
まあ、親に金銭的援助もしなくていいし、
毒親じゃないから言えるんだろうけど

728 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:38:31 0
それは思う。貯蓄必死生活は私も絶対いやだな。節約して貯めてる人を批判はしないけどね。

1ヵ月10万でも、10年で1200万、20年で2400万、30年で3600万…
なかなかすごいと思うよ。上を見たらキリがないし。

729 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:39:48 P
別に、貯金が目的だっていいんじゃない?
それを他人がどうこう言う筋合いのものじゃない。
小遣いも貯金も額としては、参考程度でフンフンと聞いておけばいいじゃない。


730 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:41:56 0
とりあえず>>720みたいな人は癌だね。

731 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:43:02 0
会社員みたいだから、それとは別にボーナスもあるわけだしね。
それから、親が、貯まるときは不思議と貯まっていくもんだ、と言ってた。
子供が巣立ったあとは使うことが少なくなるって。
お金の出ていく時期と貯まる時期があるんだよね。

732 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:44:57 P
>>730
あの、何で癌なんでしょうか?

733 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:54:09 0
>>720は、>>716を批判してるわけではないと思うけど、どうして癌なの?
>>716から続いてるに多用なレスって、全部自己レス?
貯金額なんて人それぞれなんだから、そんなに反論しなくても好きにしたらいいじゃない。
押し付けがましいといってるけど、貯金10万の意見の人もかなり押し付けがましいと思うよ。

734 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:55:30 0
>>731
そうだね。
貯められる時と貯められない時があるだろうし。
家庭によりけりだよね。

735 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 12:59:32 0
>>733
ギスギスしすぎですよ

736 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:00:56 P
変なスレになったな。さようなら

737 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:02:55 0
明るい兆し。

738 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:12:22 0
>>733
私は722以後レスは付けていないし、自己レスもしてません。
貯金が10万で不安じゃないのか?と聞かれたから答えたまで。
押しつけがましい、などとは書いてないよ。

739 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:15:21 0
>自分は資格餅なので(医療関係、看護婦じゃないよ

看護婦を見下してるんですね

740 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:20:15 0
やっぱり変な人が粘着してるよね、ここ。

741 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:23:19 0
>>738
どんまい。

742 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:27:42 0
>>739
なんかいやらしい書き方だなと思った。
はっきり書けばいいのにね。

743 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:28:29 0
医療事務だったらワロス

744 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:31:26 0
あんまマッサージ指圧師かもしれん

745 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:32:22 0
既婚女性板かなんかで、ずーっと以前看護師かなんかのスレを荒らしまくってた人にそっくり。
おそらくメンタルかなんかだと思う。

年収スレなんて、もっと上のスレがあるのに、なんでこんな中途半端なスレを荒らしまくるんだろ?
自分を擁護してるレスも反論のレスも区別ついてないしwwワロス

746 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:42:54 0
>>720は親切だと思うけどね。
どう見てもキーキー怒ってる>>719がおかしいよ。

退職金3000万、貯蓄が3500万って、わずか7500万だよ。
それで、今のような生活を何年できると思ってるのだろう。
少なくとも無年金の5年間は、今のような生活してたらあっという間に3000万〜4000万は消えるよ。
定年したばかりなら旅行にもあちこち行くだろうし
生活費はもっと出て行くかも。
家もガタが来て建て替えやリフォームでがっつり出て行くし、
ボロ家でいい人もいるだろうけど、痛むんだよ、家は。

定年になったら急に年収300万生活するんだろうか。

747 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:51:55 0
子供がいるなら、定年後は教育費がなくなるので、出費が減ると思う。
ローンも払い終わってるだろうし、慎ましく暮らせばなんとかなるんじゃないの。
若いうちはぱ〜っと使って楽しく生きて、年とったらさっさと死にたいわ。
100歳近くまで生きるとか人生の半分近くが老人なんて怖い。

748 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:54:57 0
俺の親父とお袋は二人合わせて厚生年金+財団法人の相談役手当で
年間1000万円近い収入がある
手当は減ってくるけどそれでもいい暮らしをしてるよ

ふた月に1回は夫婦で海外旅行してるし、家は小さいマンションだけど
俺の名義として俺に毎月家賃を払っている形になってる

そうなりたいね

749 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 14:13:30 0
粘着さんは、この年収帯の人じゃなかったのかなと思っちゃう。
そうでなければあんなに自信満々に月10万円を自慢できないw

750 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 14:19:23 0
粘着言ってるやつが粘着だったり
必死言ってるやつが必死だったりするんだけどね。
どうでもいいじゃない。

751 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 14:20:32 0
>>748
天下り公務員叩きに繋げたいのね?

752 :ななし:2009/11/30(月) 14:35:20 O
最近、家を買うか悩んでるんだけど、いつお金を使うかって 悩ましいよね。。

老後のためにお金を貯めて、何の意味があるんだろうって、考えるときがある。

若いときにセコセコして、老後のために生きてきたのかと、悩むときがある。

もたろん老後のお金が必要なのは理解した前提でね。



753 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 14:38:25 0
子供が小さい時に広い家で過ごしたいわ。
でもその頃は転勤が多いの。

754 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 15:02:38 0
>もたろん

かわいいんですけどw

755 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 15:21:35 O
なんで貯金が少ないとたたかれるるんだろ?
変な流れ
もしかして貯金の成績が上がらない銀行営業マンのひがみ?

756 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 15:29:16 0
ほんとにねぇ〜

757 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 15:56:46 O
確かに貯金の額は今のライフステージによって違うよね〜。
老後のためにいくら貯金するか、の方が共通点が多そう。

それでも自営と会社員では老後の線引き難しいそうだし、
意見は分かれそうだね。


758 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 16:19:47 0
年金だっていくら支給されるのか分かんないしね。
老後が長いのっていやだなぁ。
人生の半分近くが隠居生活だよ。

759 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 18:20:57 O
私はあまり長生きはしなくていいかなぁ。
そしてころっと逝きたい。

年金は払った分だけは戻ってくるといいなぁ。
どうなるんだろうかと心配。



760 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 20:11:13 P
すごいな、ここ
毎月の貯金が少ないと非人間扱いするヤツがいるのなw
老後資金は5億くらい貯めないとだめなのかよ
普通の生活するんなら、7000万貯めてれば暮らせるだろ
会社員なら年金もあるんだしさ
老後にどんな生活送るつもりなんだよ

761 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 21:12:02 0
>>760
もう来ないんじゃなかったの?

736 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:00:56 P
変なスレになったな。さようなら


762 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 21:22:07 P
>>761
はあ?
2ちゃんでP使いが一人しかいないとでも思ってんの?馬鹿?

763 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 21:34:04 0
Pw

764 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 21:36:27 0
少なくともこんな過疎スレに何人もいねぇだろ
さよなら言っても、2ch依存のメンヘルは何度も見に来るけどな

765 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 21:45:25 O
あんまり貯金しても使い切らないうちにしんじゃったら
ごっそり相続税持って行かれちゃうだけだよ。
と、親の相続税で苦労した私がぼやいてみる。

766 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 21:57:58 0
Pちゃんふたりいるんだもん。
ほんとだもん。
みんなしんじてあげてぇ。



767 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 22:07:44 0
へぇ

768 :名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 23:58:14 0
ベンツかBMWの5シリーズに乗ってる人いる?

769 :ななし:2009/12/01(火) 10:17:25 O
ベンツなら年収500万円でも乗ってるわ。クラスを書きなさい。

770 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 11:12:02 0
ベンツはCかEクラス

771 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 14:48:32 0
車のグレードがよく分からないけど
実家にはセダンのベンツとベンツワゴンがあった。
セダンのベンツの前はBMWの7から始まる番号がついた車だった気がする。
あと、フェラーリとポルシェもあった。

うちの車はウィッシュですが・・。

772 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 16:23:54 0
実家の車がそのラインアップで
今ウィっシュでよく我慢できますね…


773 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 16:41:19 0
女だから、車、興味ないし。
それにセダンは会社の経費で落としてたと思う。
さすがにツーシーターは無理だろうけど。

774 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 16:45:24 0
つか、興味ないのもあるけど、
経費も使えないし、クルマにお金かける余裕もないので。
夫はポルシェ欲しいって言ってるけどね。
中古なら買えるかもしれないけど、家族4人で乗れない車はいらん。

775 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 17:21:07 0
普通の家庭の駐車場にポルシェが止まっていたらちょっと引くなあ
あとベンツのSクラスも、堅気じゃない印象

776 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 23:23:28 0
でも職場の駐車場はポルシェやベンツが多いよ。
たぶんみんな同じくらいの年収。

777 :名無しさん@HOME:2009/12/01(火) 23:50:43 0
うちもベンツだよ
でもCクラスだけど。
確かにSクラスはちょっと怖い人系が多いね。

しかし、ポルシェとか、今の時代に逆行してる。
これからは車もエコの時代かも?

778 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 00:19:36 0
エコでもなんとなくプリウスは嫌だw

779 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 00:33:00 0
ベンツのSやらCやらよく分からないのでwiki見てきた

>多くのユーザーは一般層よりやや所得が高い程度であり、
>中古車購入による所持が多数を占めている。

Sの新車だと富裕層や893が乗ってるかもしれんが
この年収帯でもグレード低いのや中古買って乗ってる人も多いってことだね。

780 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 11:12:20 0
>多くのユーザーは一般層よりやや所得が高い程度であり

まさにその通りだw
でも中古は買わないな。
Cクラスだと新車で諸経費込みでも500万しないよ。
ベンツは正規代理店で買うと5年保障がついてるから安心だし。

781 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 11:21:14 0
うちは親の起こした小さな会社を継いでるので、母子だけどこの年収帯で、
子供の遠方私大×2人の学費生活費を出せて、助かってる。

車は国産が壊れなくて最高、壊れてもすぐ部品が手に入る、という(元)夫に影響されて、
外車には興味もお金出す気も無いんだけど、友人宅には外車持ってる人が何人かいるので
載せてもらうと、乗り心地は良いよね。

どっちにしても3ナンバーは大きすぎて擦りそうだから、5ナンバー車しか買わないけど。
大きい車でも擦らない自信があるなら、ほんとはRV車が欲しかった。

782 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 11:27:58 0
市街地でRV車の乗ってて何の意味があるのか、と常々思ってるんだけど…
一緒に走ってて邪魔だし
特にRV車の前部分に付いてる鹿よけ?みたいなヤツ
あれ、人をはねた時大変危険らしいです。
街乗りとレジャー用、分けてほしい

783 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 12:13:14 0
2台持つ気は無いとか、すでに奥さん用と2台あるから3台は無理とか。

784 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 15:42:45 0
>>780
グレードの低いベンツだと、お金ないけど
無理して憧れのベンツを買いましたって感じで
ちょっと恥ずかしくない?

785 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 19:48:08 0
>>784
うーん、Cクラスは下から3番目のクラスだからそうでもない
頑丈だし、コンパクトで女性に乗りやすい車だよ
Cクラス以上だとでかすぎて、私にはちょっと運転しにくい

786 :名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 20:13:48 0
AクラスBクラスはセカンドカーって感じだよね。
かわいいけど。

787 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 07:28:48 O
Aクラスがメインカーの俺に謝れ!


788 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 07:30:10 O
扶養控除がかなくなるけど、
そもそも意味がわからなかったからなくなってよかった。
その代わりに年収制限のない子供手当ての方がわかりやすい。

789 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 07:44:49 0
所得税の扶養控除と住民税の扶養控除がなくなると、
妻と子2人いたら3人分の扶養控除分に税金がかかるってこと?
所得税だと38万×3 住民税だと33万×3?

790 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 09:53:26 0
そうだよ。
所得税は33%だから大きいよね。
あと、控除廃止で保険料も増えます。
来年4月から環境税ができるしね。

791 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 09:55:52 0
ていうか、子供手当は見直しするって言いだしてるんじゃなかった?
所得制限つくのか支給額縮小なのかよくわからないけど。

792 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 09:57:55 0
38×3=114万に33%の所得税=37万6200円
33×3=99万に10%の住民税=9万9千円
合計47万5200円の増税+保険料増加分でだいたい年間50万の増税?
子供手当てがあっても来年は半額らしいから、結局増税か・・・。

793 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 10:20:00 0
子供手当て54000円×12=648000円
来年は半額で324000円
もしかしたら、所得制限で0円

うっかり年収が1800万超えたら、所得税率が40%になるから
79800円+で555000円の増税になるのか。
月にしたら46250円。
子供が高校生以上の家は増税のみで大変だな。。

794 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 11:24:41 0
解りやすく金額出してくれて、ありまと。
ちくしょ〜がんがって働いて昇給して
税金納めてるのに、なんちう仕打ちだ。
アタマん中身が煮えくり返る。

うちは旦那1400の私200で高校生ひとり
大増税世帯にはギリギリならないけど・・・
あーなんかーもーどーでもいいやーあははははは〜

795 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 11:26:33 0
現実的に考えて、子ども手当って数年で終わるよ。
レンホーが言ってた4年間なんて無理なきがしてきた。

796 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 11:30:37 0
>>794
高校生は扶養控除じゃないんだけど?
特定扶養控除だから控除額は所得税63万、住民税45万の控除額。
特定扶養控除は縮小か廃止を検討中だけど、今のところ未定。

797 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 11:32:20 0
1馬力1300万で所得税が23%の家庭は控除廃止で税率33%になるだろうよ。

798 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 11:41:18 0
1馬力、専業妻子供二人で年収1350万の我が家、涙目だわ
子供手当の所得制限があったら許さん!

799 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 11:59:15 0
税金もそうだけど
ちょっと前までボーナスには社会保険かからなかったのにね(TT)
またごーーーーーーーーーーーーーっそり
持って行かれるんやなぁはぁ 働くのやんなるね
レス貰えて嬉しい。共感して貰えてちょっとほっとしたよ。

何やかもうアホっぽいや あはははははは〜



800 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 12:08:57 0
各種控除ってすごく良くできた制度だったのにね。
「勤労」と「納税」を行う人にだけ認められてたから。

仕事始めてから定年までずっと保障されてたし
このスレみたく所得が高いと、控除額も高い税率で計算してくれてたし。

子供手当は一部の世帯だけ、しかも仕事も納税もしてない世帯にまで配る。そして短期間集中。
支給は一定額だから、年収があるほど、増税は大きくて恩恵は少ないという…。

801 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 12:13:59 0
>>788

802 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 12:45:19 0
ほんとそれ。
一人身でも基礎控除があり
結婚すれば配偶者控除が付き
子どもが生まれたら扶養控除が付き
子が高校生になったら特定扶養控除になって控除額が増える。
爺婆養う時には扶養控除から老人扶養控除まで。
旦那にしてみれば一時金の不確かな手当より控除のほうが生活設計するにも安心だよね。

803 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 12:50:42 0
自民がやった定額給付金とか
あれも金のばら撒きで一緒とか言う人いるけど
全然違うよね。
収入が何も減らない状態でお金もらえたもん。
あれは景気対策になってたよ。
子供手当ては増税とセットだから
景気対策にも少子化対策にもなってない。


804 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 13:52:51 0
子供が小さいうちは奥さんは仕事をセーブせざるを得ないって人多いと思う
なのに扶養控除がばくなれば
働かなき続けなきゃいけないじゃん
益々少子化に拍車がかかるよ

805 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 14:07:12 0
来年は参院選直前だから何が何でも年収制限なく半額支給
翌年は満額支給に向けて所得制限がかかる


と予想。

806 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 15:19:39 O
不公平だと思うなら働けばいいじゃない?
正社員で働いている人はふたり以上子どもいるなぁ、
自分の周りは。

控除はする必要ないよね。
みな等しく働いた分を納税すればいい。
子ども手当ても不要だよね。
それくらいなら給食費をなくすなど義務教育期間のフォローを手厚くするといい。


807 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 15:37:49 0
また働けw
働いたら税金安くなるんですか?
どういう思考回路してるんですか?
あほすぎるw



808 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 15:40:14 0
共働き世帯って考え方が変わってるよね。
ていうより、いつもの携帯東大奥だけが変なのね。
全ては読解力がないからなのね。

809 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 15:46:47 0
いや、まじで思考回路の問題だと思うけどね。
税金が高い話にしても、前の児童手当の話にしても
それがなんで働けなのかちんぷんかんぷんですわ。
働いたら税金安くなるのか?児童手当支給されるのか?
奥が家に居ても働いてても旦那の年収は変わらない。

810 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 15:49:28 0
も、もしかして…
奥さんが働いてても扶養控除があるってことを知らないとか?



811 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 15:51:20 0
ちょっと意味わかんないw
でも携帯厨は子梨っぽいね。

812 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 16:08:07 0
これまでのまとめ

A.:「自民時代の控除はよくできてたよね」
B.:「子供手当は変だよね」
携:「働けばいいのに」


意味ワカンネ('A`)

813 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 16:35:32 O
読解力ないのはあなたたち

814 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 16:43:16 O
働けとはいっていないよ。
扶養控除がなくなって文句をいうくらいなら働いたらどうっていっただけ。
(扶養の範囲を超えて、みなさま私より優秀なようですので、600万は軽く超える
でしょう、
と釣られて書いてみました)

控除がよくできていたと思わないけど、巧みなトリックだと思う。
散々議論されていることだから私が言うまでもなく、ご存知ですよね?


815 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 16:45:32 0
だから、それが分らないんだよね。
控除がなくなるとか増税とかの話からなんで働けになるの?
ほんとうに変だよ、あなた。

必死に働いてる人って、なにもかも損得勘定なんだね。

816 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 16:47:59 0
>>810さん大正解ですね!
携帯厨は本当に扶養控除を知らないようだw
マジで恥ずかしい奴w

817 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:09:17 O
ちがいますよ!
増税だから働けって言っているのではなく、増税などで手取りが減って大変なら
働いたらどうでしょうか?って言っているだけ。
これまでより多く支払うときに文句が出るってよくわからない。
税金じゃなくても、たとえば日常品でもそう。

なぜか不満が出るのか教えてください。


818 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:12:52 0
>>814
扶養控除は、奥様が専業でも年収1000万稼ぐような二馬力奥でも関係なく、世帯主へ控除されてます。
知らないんですか?

東大卒公務員奥について分ったことは、お金が増えた減ったしか計算できない脳をお持ちだということ。
ここで話している→制度がおかしい、増税orz、恩恵薄いetcは、奥様が働いても解決しません。
ご自身の納税額すら把握してない人に、政治経済は難しいかもしれませんね。

819 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:17:01 O
扶養控除なんて知っているに決まっているじゃないですか。
2馬力だって控除されますよ。
ただ1馬力の場合は配偶者分も控除されるから、その分余分な控除じゃないですか

それだけの話。
どうしてそういう風に突っ込むかわかりません。



820 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:24:30 0
扶養控除の件ですが、読解力だけでなく、文章力もないのね。
ご自身のレスを100回読み直してみてね。

あと、

増税です→わかりました
物価が上がります→わかりました

という解釈ですか?ただただ働いて支払えばいいと?
犬猫以下ですね。呆れます。
こんな低脳な大人が居るから民主がつけ込めるのね。

払えるお金があっても、国民として意見を持ち、良し悪しくらい判断できないとね。

821 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:25:36 O
(配偶者控除も含め)控除ってどうなんだろうって書いただけなのにね。

女性が働いていることに対して、敵意を持っているの?
その気持ちが正直よくわからないです。

控除廃止反対、子ども手当て反対って言わないことに対して
面白くない気持ちを持っているのかしら?

ところでこの冬のボーナスはどうされる予定ですか?
一部は繰上げ返済に使う予定だけれど、どのくらい貯金するか迷っている。
使うっていっても、洋服に消えるだけだから、貯金しようかなあ。。。。



822 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:26:25 0
>>819
新聞読んでます?
配偶者控除は継続ですよ。

823 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:31:09 O
どうしても揚げ足取りをしたいのですね。

わかりました。

かわいそうに。

なぜそんなにちんまいのか、同情します。

読解力もありませんし、文章力もありません。
でも東大もそんなものですよ。
知りませんでしたか?
(あ、でも賢い人もいます。だから院は選択しませんでした)

周りの東大の方はみんな優れているの?


824 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:33:44 0
>>821
かなり性格歪んでますけど、大丈夫ですか?
もう少し、人の意見を聞く努力をした方がいいですよ。
全ての解釈が変です。

825 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:39:51 0
806 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/12/04(金) 15:19:39 O
不公平だと思うなら働けばいいじゃない?

813 名前: 名無しさん@HOME 投稿日: 2009/12/04(金) 16:35:32 O
読解力ないのはあなたたち

814 名前: 名無しさん@HOME 投稿日: 2009/12/04(金) 16:43:16 O
働けとはいっていないよ。




また自称東大卒奥か!

826 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:41:06 O
自称じゃないんだけどなぁ

827 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:42:24 0

>女性が働いていることに対して、敵意を持っているの?

ちょw
意味ワカンネw
敵意ムキだしなのは常にお前だろww

828 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:43:05 0
毎日2ちゃんしてる公務員なんて最悪だわ。

829 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:47:24 O
ごめんね。
面白くてついついレスしちゃう。
あと私は公務員じゃないよ、前にも書いたけど。
公務員は夫、そして彼は2ちゃんは毛嫌いして見向きもしない・・・

830 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 17:51:52 0
>>825
わざわざ貼ってくれてありがとう。自分が書いた内容すら忘れてしまう人なのね。
間違いを認められないというより、全く理解していないところが誰かに似てるわ。

831 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 18:05:45 O
書いたことを覚えていないのではなく、書き方が誤解を招いたと思ったから
修正したまで。

読んでいる人(私以外)の読解力がないのか、書いている人(私)文章力がないか
はどちらでもいいけど。
そういう意味です。

昨日、仕事がひと段落して、今日は時間があったので
よい暇つぶしになりました。

週末は楽しいですよね。
うれしい。

832 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 18:35:30 0
一人のせいで二馬力がみんな●だと思われないかな
子供がいる二馬力は昼間の話に共感できますので

833 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 19:05:10 0
1人で生きてる人には世の中が分らないんだろうね。
無知なくせに、真面目な話に割って入ってKY発言するから馬鹿認定される。
自分は子供手当も増税も関係ないからつまらない話なのかもね。

専業でも兼業でも子供がいれば重要な話。
特に兼業は、既に働いているからこれ以上大幅に収入を増やすことも難しい。
でも民主の場合、これだけじゃ済まない。
必要な対策は後回しで、増税やありえない法案ばかり出してくる。
私達親は、今の生活だけではなく、子供の将来を考えないと。

834 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 19:43:52 0
東大奥が子ども手当のネタを投下して、
それに乗っかった人たちが、増税いくらって話してて、
扶養控除と子供手当ての違いの話になって、
景気対策&少子化対策の話になってる最中、
突如「不公平だと思うなら働けば(by東大奥)」になるんだけど、
この「不公平」って、一体どれに対する言葉なんだろう(´・ω・`)??

835 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 19:55:53 0
どう読んでも東大奥が
ここのスレに居る働かない奥を妬んでいるようにしか見えない

836 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 20:26:01 O
妬むっていうのはないけど、
妬まれる要素があると思うの?

自分の関心あることを書いて、
流れを気にしなかったことはごめんなさい。

837 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 20:40:28 0
>>836
文章っていうのは、知らず知らずのうちに
その人の本音が表れるもんだよ。
あなたの気持ちの奥底に
専業に対する、なんだかわからない憧れる気持ちがあるんじゃないのか。
あなたの書く文章から、ここの多くの住人はあなたの歪んだ専業への執着と
気持ちを感じ取ってるんだよね。
あなたの生い立ちから、それはかなり歪んだ形の憧れだと思うけどね。

838 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 20:41:23 0
>>836
KYって言われない?
会社でも浮いてない?w

839 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 21:21:34 0
>>836
>>834に答えてよ。不公平って何に対するレス?


840 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 21:47:08 O
>>839
ごめんね、ちょっとうがった考え方をしてしまったので、
そう書いてしまいました。
自分の中で話を進めていたので、不公平は突飛でした。
すみません。

>>837
ねたみと思われてもいいよ。
時間を贅沢に使えていいなと思うこともあるから。
(実態は違うかもしれないけど、私の知る専業は皆そんな感じだから)
お昼寝できるっていいなぁとかね。

>>838
言われないけど、自覚はしているよ。
会社でも浮いているかもしれないけど、最近管理職になったから
kyだとしても問題ない範囲かなと思っている。

841 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 21:58:27 0
>ごめんね、ちょっとうがった考え方をしてしまったので、

やはり、専業に対して特別な意識があるってことだよ。
専業主婦が気になってるってこと。潜在意識でね。

あとね、毎回のやり取り見てて思ったのだけど
貴方はきっと障害があると思う(マジメに書いてます)。
統合失調症だったかな…軽い障害ね(知能とは関係ない)。

842 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 22:04:43 0
専業主婦はますます特権階級化するよ

843 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 22:50:51 0
東大とか管理職とか、そういう言葉を使って権威を振りかざそうとする、
誰かが指摘しているように、潜在意識に何かあるんじゃない?

844 :名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 23:16:30 O
うーん、特別な意識が私にあるかどうかは
よくわからないですね。

専業主婦ってそんなにいいものか、それはよくわからない。
養ってもらえるということがポイントなの?
特権階級ってよくわからないなあ。
私の親世代は専業主婦が多いし、友人にも意外にいる。
だからあまり特権だと思わないかな。
むしろ働いている方がマイノリティ。
無職にはすぐなれるけど就職は難しいと思うよ。

親や親せき、友達の親が専業になったのは時代もあるだろうと思っている。
働くのは疲れるからって専業になっている人が多い。
そういう風に選択していることがよくわからない。

統合失調ってよくしらないし、たとえそうでも
別に問題なく社会生活を営んでいる
(と私だけが思っているのでしょう、ここまでのやりとりを見ると
そういう指摘を受けそう)。
今日は時間があるんだけど、そういう私にあわせて
書き込みをしてくる人のほうがなんだか怖い。

>>843
別に東大や管理職が権威だと思っていないよ。
そういう風に取られがちだとは思うけど。。。
本当の権威はそういうところにあるとは考えていない。


845 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 01:12:02 0
自分が専業であることを恥じながら生き、それをそのまま娘にぶつけてきた母親
そして、その母を憧れと侮蔑の入り混じった感情で見る娘

世の中の人は、よそのうちの奥さんのライフスタイル
(専業か兼業か)なんて特別に意識してないよ
あー仕事しているんだ、くらいで終わり
あなたのその執着ぶりは、生い立ちに関連してるんでしょうね
そして、自分は気がついていないようだけど
その異常さは少しづつ、露呈してきてるんじゃないですかね?
匿名ネット上という特殊な空間だから、短時間でそれが浮き彫りになったのかもしれないけど
実社会でもあなたの異常さには気がついている人はいると思うよ

846 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 01:23:24 0
付けたしだけど、物事をうわべしか見ない癖とか
読解力というか、物事を読み取る力や正しく判断する力が
一般水準よりかなり低いのは自覚したほうがいいよ
あなたの周りの人が迷惑だ

847 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 04:25:59 0
ここまで読んで思ったんだけど、この東大の人はどうでもイイとして、噛み付いてる輩の方がきしょいな。
いやぁ、まったく気持ち悪い。
女同士はやっぱりこんなんか。

848 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 05:16:25 0
携帯だと文章が幼稚になりやすいのか

849 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 08:43:50 0
あんまり関係ないと思う。
文章が変なのもあるけど、前後のレスが噛み合ってないことが問題。

850 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 09:37:35 0
いつまで続くの?


851 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 10:34:18 0
来週ボーナスだけど
いつもみたいに大きなものを買ったり
旅行で散在する気にはなれないなあ
やっぱり貯金かな

852 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 11:31:53 O
うちは時計をおそろいで買おうか迷っている。

853 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 21:14:19 0
時計を持つ人が少なくなってるのに、いまどき時計なんて珍しい・・・

854 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 22:30:22 0
ええ?時計は必要でしょう
普通の社会人として

855 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 22:58:40 O
携帯あるから無ければないでいいけど一応してるな


856 :名無しさん@HOME:2009/12/05(土) 23:27:17 0
私は初対面の人とか、わりと時計を見たりするな


857 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 09:00:37 0
バブル世代以上の人はつけてる人が多いね

858 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 16:43:46 0
自分(30歳 勤務医 大学病院)1200万
妻(26歳 歯科勤務医)350万
合計で1550万 結婚2年目 貯蓄は3000万ぐらい

結婚前に2000万貯めていたのに年間400万ぐらいしか
貯まらない。妻が自分の稼いだ金はすべて使ってしまう。
一馬力になったら収支均衡。『不良債権・・』という
言葉が口から出てきそう。出しませんが・・。

859 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 17:09:52 0
医師も勤務医だと収入低いんですね
つか、医師と歯科医なのに
医師としてのプライドあるのかしら

860 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 17:19:17 0
>>859
まあ平均よりも高いですよ。産婦人科>整形外科>麻酔科>
小児科>外科>眼科>内科>精神科>耳鼻科>皮膚科>>>歯科
周りはこんな感じ。私は内科で高い方でも外科には勝てんね。
産婦人科で1800万ぐらい。皮膚科は800万ぐらい。整形外科と
麻酔科に勝てないのは納得いきません!

研修医600万→後期研修医900万→専門医研修1100万→
専門医1200万 ここから先は大学病院だと無理そうです



861 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 17:20:13 O
大学病院勤務プラスバイトよね?
大変ですよね〜。
うちは医師の家系だからなんとなくわかるよ。
使い切るのもうまくコントロールすれば、
きっと治ると思います(私がそうでした)。
ふたりで使う額を決めるといいんじゃない?


862 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 19:59:54 0
医者ってやっぱ開業してナンボなんだねえ
2流大学卒のうちの夫の方が同じ年代でも年収多いわ
まあ、お金目当て医者になったんじゃないだろうけど

863 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 20:07:54 0
大学病院にしてはかなり給料がいいのね。
それよりも驚いたのは、歯科医で年収350万・・

864 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 20:13:55 0
うん、普通のOL並みだね
歯科医は過剰気味だし仕方ないのかも

865 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 21:35:39 0
他の人はどんな職業なんですか?

866 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 21:56:05 0
うちは金融関係です。
お医者さん夫婦はもう少し上のスレの方が多いんじゃないかなあ。
某死体遺棄容疑者のご両親は
勤務医さんと歯科医だったらしいけど
2人で5000万くらいの年収だったと別スレで見たよ。

867 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 22:23:26 0
普通のOLって年収350万もあるの?嘘でしょ?

868 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 23:22:16 0
十数年前普通のOLだったけど、300万以上年収あったよ
メーカー地方支社勤務のOL
ゼネコンや銀行、商社なんかの友達はもっと多かった


869 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 23:41:29 0
レスをいっぱいつけていただきありがとうございます。
ここは荒れてなくてとても穏やかに話ができていいですね

妻の方は歯科でもほとんど保険なので給与が安いみたいです
一般歯科なのですが、自費で取れる技術がホワイトニングしか
ないみたいなんです。審美とかはお金とれそうですがあんまり
興味がないみたいで・・・。保存治療が好きみたいです。

870 :名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 23:59:20 0
勤務歯科医でも自費治療で給料増えたりするの?

871 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 00:18:14 0
自費か保険かで勤務医の給与はあまり変わらないようなきがするんだけど

872 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 07:22:21 O
自費かどうかは収入に関係なさそうだけど、
自由診療だと変わりそう。
自費=自由診療なんだっけ?
身近にいない職業はどれくらいの収入なのか、
わからないので色々出てくると面白いです。

873 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 09:10:42 0
歯科医より薬剤師の方が収入が高いなあ
地域にもよるけど、初任給で400万くらい

874 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 10:17:24 0
知り合いの歯科医に自由診療で金を払う場合は、原価分を払うだけだな
全額は払ったことがない。


875 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 14:44:02 0
>>866
金融関係って生保か銀行か証券会社か先物取引か消費者金融のどれか?
この中だとどこが一番年収いいですか?

876 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 15:16:52 0
>>875
闇金も金融関係ジャネ


877 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 18:53:17 O
ファンドは金融?

878 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 20:59:25 0
うちは金融で損保だけど
同じ業種でも、会社によって年収は全然違うよ

879 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 22:24:08 0
ちょっと教えて欲しいんだけど、
我が家は1馬力で世帯年収1400万円です。
幼稚園のママ友の家は自営業で、同じく世帯年収1400万円。
こないだ税金の話になったんだけど、
そのママ友は、専業主婦状態なのに役員として年収700万円!
つまり実質1馬力の旦那と年収を、ほぼ二分して節税してるんだって。
税額が200万円位も違ってて正直ビックリしちゃいました。
世の中、こんなのが許されてるの?

880 :名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 22:31:12 0
うちも一馬力ですが、今更何を言ってるって感じですよ
自営で奥さんが役員になっているなんてよくあることですよ
そんなん、誰でも知ってると思うけど?
つか、釣り?
またこのスレを荒らしたいのかしら

881 :879:2009/12/07(月) 22:36:03 0
>>880さん
ゴメンナサイ。。。世間知らずで。。。
正直全然知らなかったのです。
あんまりにも驚いちゃったもんで。
世間では常識なのですね。

882 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 08:04:39 P
間違ってる!っていって欲しかったんだね
わりあいよくあることだから
相手も話したんでしょうに

883 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 08:58:59 0
もっと有るよ。自営の甘い経費が


884 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 09:10:02 0
私も主婦友で自営の方がいて、879さんのお知り合いと同じように
年収は折半しつつ一応専業してるけど
何か用事があるとすぐに旦那さんに呼び出されてる。
「アレ持ってきて」とか「銀行行って」とか。
人の出入りも多いから大変そうだし。

友人達でモーニングやランチに行った時、レシートを経費に使うからと
毎度回収するのはなんだかなぁ〜と思いつつ協力してるけど。

885 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 13:39:54 0
ボーナス出た。
赤字だから1か月分だけ。

886 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 14:41:07 0
200万前半だった(銀行)

887 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 14:43:34 0
>>886
それは何か月分ですか?

888 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 16:38:50 0
うちの夫の実家も自営だったけど
やはり奥さん(トメ)が副社長で、給与=生活費
だったらしい
リーマンの家に育ったわたしはすんごい違和感だった

889 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 16:41:36 0
>>879
だから自営業は税金泥棒扱いされるんだよ。
まあほぼ事実なわけだけど。

890 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 17:57:36 0
5年前にリーマン辞めて独立開業したけど
確かに、リーマンの時はガラス張りで税金を払っていたな〜
開業した今、私的費用を多少は経費扱いしているけど税金泥簿はひどいよ〜
個人の所得税の他に法人所得税・事業税諸々払ってるんだぜ〜

891 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 19:04:30 0
車も社用、となればガソリンも経費。
部屋の一部は事務所として申請。
遊んだ費用も友達とのランチも家庭内出費もなんだかんだと経費扱い。
おいしいよね。

税金泥棒は言いすぎだと思うけど
サラリーマンと比べれば税金安すぎるのが現実。
自営は余計なこと書くと叩かれるので控える方がいいと思うよ。

892 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 19:14:44 0
実家が会社経営で、夫リーマンなので
両方の苦労が分かるわ。

893 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:44:42 0
>>887
たぶん2.5ヶ月分じゃないかしら…。
毎月だいたい90万なので。

894 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 21:20:27 0
>>891
サラリーマンは確かにガラス張りだけど
概算経費は勝手に考慮されるし
知らぬが仏で済むからある意味気楽。

自営になれば税金の種類に驚かされ
わざわざ自ら銀行で納税しなければならない。
事業の資金繰りと納税の精神的負担を考えれば安くない。
そもそも自営を続けられるのは商才があるからで
累進課税の税負担額が大きくなってしまうから節税に走るのも無理はない。
下手なサラリーマンよりよっぽど納税しているだろう。

自営が羨ましければリーマン辞めれば良いだけの話。
それで3年後生き残れるかは保証しないが。

895 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 21:36:08 0
>>894に激しく同意
リーマンの時に比べ個人と法人合わせて2倍以上払ってるよ〜

896 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 22:55:38 0
たぶん、ここのスレの自営になりたいサラリーマンはいないと思う。


897 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 23:28:37 0
えー。ここのスレの自営だったら、自営の方がいいと思う。
うちは雇われなんだけど、この年収が保障されるなら
開業してほしいと思う。
自営に保障なんてどこにもないから、開業しないんだけどさ。

898 :名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 23:37:54 0
うちの夫はここの年収リーマン
夫の親は自営だけど、後は継がないらしい
自営は割りに合わないと言っていた


899 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 09:34:03 0
旦那の棒茄子でました〜
手取りで120ありました感謝感謝ありがたや〜でした
95預金して25でクリスマスとお正月を過ごします
でも税金と社会保険でどんだけ引かれてるか解ったら
口からもお尻からも火を噴きそう

900 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 09:52:20 0
ボーナス30万だったorz
1か月分もないなんてヒドスw

901 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 09:53:40 0
11月末に引き落とされた予定納税の補填にもなりません。
経営者が無能だと泣ける。

902 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 14:35:17 0
ということは月給が高いんですね。
うちはボーナス比重だから大きい出費はボーナスをあてにする傾向がある。
突然減ったりすると困るだろうな。

903 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 14:51:41 O
つか貰えるだけ有り難いと思えよ

904 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 14:54:31 0
ありがたいと思えっていう言葉は傲慢ですね。
ありがたいという気持ちは他人から押し付けられるものではない。

905 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 14:54:38 0
>>894
でもサラリーマンは家族に収入を振り分けて税金を最低税率まで抑えるなんて脱税はできないからねぇ

906 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 15:47:44 0
脱税?って犯罪行為だよね
節税って言ってよ〜
リーマンには課税されない法人所得税・事業税諸々払っているんだから〜

907 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 17:16:21 0
そりゃ払うべきものは払わないとw
稼動実績のない妻に給料出すなら脱税でしょ。

908 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 19:17:25 0
同じ年収なら
自営よりサラリーマンのほうがずっと納税してるんだから
自営はあれこれ文句を言わないの。

909 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 19:23:50 0
私が付き合っている自営世帯の奥様達は
みんなサバサバしてて気前が良くて大らかなので一緒に居て楽しい。



910 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 22:20:58 0
節税って言えば後ろめたさが無いとでも?
やってる事は脱税と一緒だよ。

911 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 22:39:32 0
自営ならみんなやってるよ。

912 :名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 22:54:38 0
ボーナス出た
支給額は増えたのに税金も増えてる
手取りは減った(怒)

913 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 09:13:27 0
大企業も勤務実績のない天下りジジィやOBに
報酬払ってるよね。もちろんそれらは損金算入しているわけで
それも脱税なの?そうなると日本の企業はほとんど脱税している
ことになるよ。


914 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 10:18:00 0
天下りジジぃやOBに報酬払ってるのは公務員でしょ
一般企業はそんな実態ほとんどないって


915 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 11:02:51 0
上場企業の人事の仕事やってたけど。
天下りのジジィや会社OBのジジィに報酬払ってますよ。
一般社員は知らないだけ。
特にその企業の監督官庁の天下りは相談役とかで常時2名はいたな。


916 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 11:09:47 0
お気楽リーマンは何にも知らないよ

917 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 11:51:37 0
女房が秘書やってるんだが、個室が用意されてるじじいがいるが
半年に一度しか会わないじじいがいるらしい。
そういうのが天下りなんだろうね

918 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 15:09:07 0
天下り爺もOBももともとは働いていたんだから
死ぬまでの少しの間くらいご苦労さん賃でいいじゃん
働いたこともなくせに奥が役員になってる方がおかしい

919 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 16:00:20 0
そいつらが無能のくせに突然役員になったから
経営が傾いてボーナスカットになったよ・・

920 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 16:10:49 0
>>918
俺のところは女房が事務所の掃除やお茶汲み、銀行とか行ってもらうよ。
当然給料は払うし納税もしてる。
天下りがよくて女房がダメで犯罪者呼ばわりとは納得できないね。
大体ご苦労さん賃って何?
開業当初は女房に色々手伝ってもらうのは当たり前で人なんか雇う金なんか
ないからね。

921 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 16:47:42 0
>>920
あなたのところみたいに、ちゃんと奥さんも働いている人のことは
誰も文句言ってないんじゃない?
働いてもないのに、名前だけ連ねて税金逃れしてるのが問題なんじゃないの?


922 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 17:02:34 0
5年位前までは妻にも手伝ってもらったけど今は専業状態
もちろんご苦労さん賃は払ってるよ〜
でもいいんだよね〜


923 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 18:11:20 0
起業時に奥がノータッチのヤツなんてそうはいないだろ
って事はお疲れさん賃でいいじゃね。

924 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 21:42:39 0
ママさんのランチやお茶の領収書まで集めるのは
やりすぎだけどね

925 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 22:51:37 0
私なんて実家の名ばかり役員で報酬もらってないんだけど!

926 :名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 22:52:32 0
金も貰えずリスクだけ背負わされてる

927 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 06:43:20 0
あらあらまあまあ…

928 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 09:40:54 0
>>925
それは儲かってないからじゃん
儲かってていなけりゃ節税の意味はない

929 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 11:17:35 0
節税できるほど儲けたいです。

930 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 12:23:04 0
払った税金分は、補助があったので税金は払ってないのと同じ
でも、病院代が馬鹿にならない。
結局、なんやかんやで払わされている。

消費税かあがったら、その分だけ間違いなく増税になる。


931 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 14:06:59 0
消費税があがるのが一番公平でいいけどな

932 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 18:45:24 O
>>931 賛成


933 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 21:29:19 0
税金は消費税のみなら公平だけれども
所得税・住民税も上がり、且つ消費税率も上がるのは公平ではないと思うが

利益者負担を徹底して貰いたい。


934 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 21:58:10 0
あと3年で消費税もあがるけどね。

935 :名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 22:15:01 O
やっぱ10%かな


936 :名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 22:48:36 0
アメリカへの思いやり予算を半額にしたら
消費税を上げなくてもすむよ


937 :名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 19:04:46 O
品目別に税率を変えればいいのに。



938 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 00:44:44 0
>>933
受益者負担

939 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 07:02:27 0
鳩山が子供手当に所得制限つけるっぽいこと言ったね。

940 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 09:20:41 0
所得制限で子供手当ても貰えず増税だけされるのか・・。
そしてろくに税金おさめてないナマポと外人に支給ってひどすぎる。
所得制限つけるならナマポと外人も対象外にしろよ・・。


941 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 09:51:05 0
激しく同意。
まじめに働いている年収300万以下の日本人家庭に支給なら全く文句ないのに。

942 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 10:34:35 0
300万以下なら子1人につき3万だしていいよ。
400万以下は子1人2万だしていいよ。
平均年収超えてる家庭はあげないよ。

はい、決定。

943 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 11:12:46 0
でも既に税金を十分に支給されてるナマポやボッシーは除外。
外人なんて言語道断。

944 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 11:16:12 0
>>942
でも、それするとそれこそ子供のためじゃなくて
親の遊興費に消えそう。
893が自分の子を障害者手当て目当てに赤ん坊を熱湯につけた事件もあるし
チンピラみたいなろくでもない人がバンバン子供産ませて
施設に預けて、子供手当てだけ貰うという不正が横行しそう。
外人も日本にいなくても受け取る不正が出そう。

945 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 11:25:34 0
やくざは8割が在日だよ。
そういう思考は在日特有だと思う。
日本人は悪いことできるなと思っても実行はしない。

946 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 11:34:13 0
「まじめに働いている日本人家庭」を対象に>>942にすればいいんだわ!あら、素敵!

なんて、書いていて虚しくなるわね..._ノ乙(、ン、)_ミンスノセイサクアホスグル...

947 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 12:13:11 0
その在日にも子供手当て支給って・・・

948 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 13:03:06 0
結局、自分さえよければ精神なのよね。
子供手当てに目が眩んだ日本人が多かったから民主が圧勝したんだし。

選挙後に増税の話を知って、最終的なプラスマイナスばかり気にする人みると
こういう人は我がプラスならとりあえずOKなんだろうな〜と冷めた目でみてしまうわ。


949 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 13:25:17 0
ある程度年収のある世帯は
元からミンス支持なんてしない人がほとんどじゃないかな。
旦那の職種的にも、民主じゃダメだと悟ってるのと、
子ども手当に乞食紛いのクレクレ精神はないから。

やはり生活に苦しい層が惑わされてしまったんじゃないかな。
今からでもミンスの怖さに気付いてくれればまだ救いだと思う。
今になっても気付かずにミンスマンセーしてるDQNは
チョン同等で手のつけようがないわ。

950 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 13:35:57 0
生活が苦しい世帯が子供手当欲しがるのは仕方ないと思うよ。
民主党の悪巧を悟り、金銭よりも日本の将来を考えられるなら理想だけどね。

根本的に民主の政策がおかしいのよ。子供手当って本当にめちゃくちゃだもの。
懸命に勤労しても生活が苦しいという若い世帯に元気な子供を安心して出産してもらえるような制度だったら良かったのにね。

951 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 13:56:57 0
結婚した頃は年収600万くらいだった…。
出産と子育てで生活は楽じゃなかったなぁ。

そう考えると、年収300万などの世帯は本当にしんどいと思う。
必死で働いて、見合った納税をしているのであれば
貧困層への支給は必要だよね。

でも、民主のやり方は間違ってると思うわ。


952 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 14:52:46 0
どの政党も信用できないわ

953 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 14:54:34 0
国民の生活を良くするのは手当じゃない。
一番考えないといけないのは、雇用の問題と景気対策。
働けること、給金をしっかりもらえることが生活向上の第一条件。
なのに民主党は、一番大切なことを全くしない。

人参作戦で文句を言わせない層を確保し
力のある層には無理を強いて苦しめ、力を削ぐ。
こうやって日本という国を衰退させていくのが狙い。
ナチスと同じだ。

954 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 14:56:54 0
>>952
票分散を狙った民主工作員と間違われる発言は慎むが吉。

955 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 15:34:52 0
子供は大きくなります。
民主が、特定扶養控除まで触るといいだしてることをご存知?

(子供手当対象の)扶養控除廃止だけなら1人につき15万8千円の増税だけど
特定扶養控除がもし廃止になったら…1人につき25万3千円の増税です。
中学生までと比べ、高校生以降は段違いでお金がかかる時期なのに…ですよ?

こんな経済状態じゃ、どんな大手会社でもこれまで通りの年収を確保できるかも分らないのに。
加えて、親の介護も重なる時期ですよね…。

956 :名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 23:31:47 0
>>954
慎めとか何?あなた誰?
国民の政治不信を招いてるのは誰のせい?
政治家なんてそれこそ自分のことしか考えてない人たちばかりでしょ?
本当に日本のためになる政治をしてほしいよ。
なんで政治家ってどいつもこいつもバカか私腹肥やすか売国ばかりなんだよ。

957 :名無しさん@HOME:2009/12/17(木) 08:43:02 0
>>956
そんな政治家を選んでいるのは
956自身なんですけど・・
自覚してます?


958 :名無しさん@HOME:2009/12/17(木) 09:51:22 0
>>957
おまえが選んだんだろ。
人に責任なすりつけんな。
私腹ばかり肥やしやがって

959 :名無しさん@HOME:2009/12/18(金) 22:31:30 0
所得制限は2000万なのか800万なのか…?

960 :名無しさん@HOME:2009/12/18(金) 23:00:29 0
どうせ制限を設けるなら、所得より総資産にすればいいのに。
年収300万でも何億も持ってる資産家の方がよっぽど金持ちだろ・・。

961 :名無しさん@HOME:2009/12/19(土) 01:11:28 0
今日人事担当役員から呼ばれ部長昇格を言われた。
年収で200万アップに。
このスレの仲間入りです。

962 :名無しさん@HOME:2009/12/19(土) 11:12:56 0
年収アップおめでとう!
この不景気な時期に、すばらしいご出世ですね。

963 :名無しさん@HOME:2009/12/20(日) 16:41:33 0
おめでとうございます

964 :名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 07:21:25 0
「基本的に」所得制限なしってどういう意味?
なにかあとから制限加えるつもり?
辞退ありにするとか?

965 :名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 10:09:46 0
辞退ありになったんじゃないの?
自治体に寄付する制度を設けるとか言ってたよ


966 :名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 19:18:33 0
知らない。自分が見たニュースでも言ってなかった。
ソースは?

967 :名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 20:44:07 0
自分は965じゃないけど、会見で言ってたよ。
今朝の日経の一面にも書いてあるよ。
自分が見たニュースで言ってなかったからって…。
ソースは?なんて恥ずかしいよ。


968 :名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 00:08:26 0
知らないことを知ってるふりすることは恥ずかしいけど
知らないから教えてというのは恥ずかしいことではない。

969 :名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 00:33:33 0
教えてもらうにも教えてもらい方があると思うんだよね。
いきなりソースは?なんて失礼な聞き方だよ。
その教えの乞い方はかなり恥ずかしい。

970 :名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 06:22:48 0
うん、966は無恥を垂れ流してるだけ

971 :名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 09:05:23 0
会見の映像、何度も流れてるけど言ってなくない?

972 :名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 09:08:59 0
テレビでは意図的に流してないのか

973 :名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 16:36:42 0
ほとんどテレビ見てない私だって知ってるんだが

974 :名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 17:40:02 0
ネットのニュースには書いてるからね。
でもテレビでは流してないんだよな。
マスコミにどんな思惑があるのだろうと思ってしまう

975 :名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 21:30:37 0
ネット漬けでテレビ見ない人も多そう

976 :名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 23:31:28 0
テレビのインタビューで見たよ

977 :名無しさん@HOME:2009/12/26(土) 10:55:19 O
子どものために使われればいいんだけどさ

978 :名無しさん@HOME:2010/01/10(日) 11:55:00 0
年収1600万より多いスレって落ちた?

979 :名無しさん@HOME:2010/01/11(月) 21:11:29 0
年収400万以下で生きてる人達の気持がわからない〜


980 :名無しさん@HOME:2010/01/11(月) 21:22:50 0
>>980
ひどいな
そんなことはない

981 :名無しさん@HOME:2010/01/11(月) 22:31:29 0
>979>
分かりたければ該当スレ見てくればいいんじゃない?
礼儀だから間違ってもレスはしないように。

982 :名無しさん@HOME:2010/01/12(火) 03:50:17 0
筆頭株主だからなぁ、今回の株の失敗で身包み剥れるかもしれんな…
山口組除籍の上にこれじゃあ、今までの悪行への天罰が下ったとしか思えんな…

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