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離婚問題に直面している人たち 集まれ!その36

1 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@HOME:2009/06/17(水) 13:05:27 P
離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人 復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ そしてみんなに幸あれ!

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ!その34
(p)http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241514411/


【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ34
(p)http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242571218/

【詳しい法律相談はこちら】
離婚に関する総合相談スレ 6
(p)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242611174/




2 :名無しさん@HOME:2009/06/17(水) 13:22:03 0
>>1乙。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ!その35
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1243555961/
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ35
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244264253/


3 :名無しさん@HOME:2009/06/17(水) 16:40:44 O
前スレで妻のメールのパスワードが〜って言ってた方へ

私は元旦那にそれでメール読まれたんだけどね(シロですよ)、
私はいつもメールは縮小画面でしか使わなかったけど
次に開けた時に画面が最大化されてたので気付いた。
実行時は気を付けて。
そんな抜けた事するのは私の元旦那くらいかもだけどw
あ、パスワード破る方法は知らない…ごめんね。

4 :名無しさん@HOME:2009/06/17(水) 16:53:08 0
前スレ 983
素人が簡単に破れるパスワードだったら意味ないじゃん。
PCの技術面からでは無理だよ。
奥さんがパスワードに使いそうな名詞や単語・数字を片っ端から入力してみるくらいしかないんじゃない?

お金使いが荒くなったなら、まずは通帳の記録とかカードの明細を調べてみたら?
嫁の財布の中身も、レシートや会員証なんかをこまめにチェックしていけば。
隠れてメールをしているのはPCからのみ?携帯は?
時々、隠れて出かけているのも、思い切って一度後をつけてみれば?
自分でできないなら興信所を依頼することも検討。
PCに拘ってる間に、他に色々とできることはあると思うんだけど。

5 :名無しさん@HOME:2009/06/17(水) 17:11:53 0
>>1

つーかもまいら、( '_')ジッスレ立つまでレス控えるくらいの空気は読めよ

6 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 13:20:05 O
質問です
子あり♀手取り11万ぐらい
離婚することになりました
旦那は養育費を支払うことになっています
親権、養育権は私ですが、特別児童手当ての計算は
給与+養育費で計算されるのか給与だけの計算なのかどちらでしょうか
あと特別児童手当ては5年後に半分になりますよね?

7 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 13:35:41 0
特別自動手当て?
相談の内容からして児童扶養手当ではないですか?

8 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 13:40:26 O
>>7そうですね。すみません。

9 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 13:45:15 0
★所得の範囲等

ア 母がその監護する児童の父から、その児童について扶養義務を履行するための費用として受け取る金品等について、
その金額の80%(1円未満は四捨五入)が「所得」として取り扱われます。

イ 従来、収入から控除していた寡婦控除、寡婦特別加算は控除しないこととなります。

ウ また、請求者が特別障害者控除を受けている場合、
収入から控除できる額が35万円から40万円に引き上げられます。
(これは母と養育者の両方に適用されます。)


平成14年から以上のようになっております。

10 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 15:08:16 O
離婚が決まりました。
養育費の公正証書をつくって終わりなのですが、それのみ弁護士に頼むことは普通に可能でしょうか?
財産分与ほかは受け渡し終了後、証書をつくった足で離婚届けを出す予定です。


11 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 15:13:14 O
メールのパスワードについて
キーボードで打ち込んだ履歴を保存しておくソフトがあるはず
名前が分からないけど、調べてみて

12 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 15:48:37 0
>>10
もちろん弁護士に頼んで作成だけ、っていうのも大丈夫だけど、
公正証書の作成だけなら、司法書士でもおkだと思うけど。

13 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 16:26:32 O
>>12
ありがとうございます。
一切合財を私が持って出る予定なので(慰謝料として)、離婚条件を一式書類にしたりして相手がごねだしたら嫌だなと思って。
法テラスで相談にのっていただいた弁護士さんが、電話で聞けるちょっとしたことなら無料でとおっしゃってくださったのですが不在でした。
司法書士で探してみます。あてはないのですが、書類をつくるだけならどこでも同じですよね?


14 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 16:52:28 0
慰謝料として>>10が一切合財を持って出ることは旦那も了承済とか、
離婚条件が話し合いで既に決定していて後は公正証書を作るだけ、というなら
>>12がアドバイスしてる通り。
>>12は↑全て決定済みだと思っての回答だと思う)
離婚意思だけ確認しあってて、細かい条件の話し合いが済んでなくて旦那がゴネそうなら、
最初から弁護士を頼んだ方が良いんじゃないの?


15 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 16:58:24 0
司法書士は書類作成の専門家であって、夫婦の揉め事の話し合いには関わらない。
>>10が自分の思い込みだけで勝手にあれこれ離婚条件を胸算用して、
公正証書を作成してもらって、いざ捺印を…っとなった時、
旦那がこんな条件聞いてない、知らないとゴネだしても司法書士は間に入ってくれないし、
数万かかる書類代が無駄になるよ。

16 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 17:36:13 O
説明不足すいません、旦那は一応了承しています。
私は調停でかまわなかったのですが、風俗、暴力を他人の前で話すのが嫌だったのか条件を出すように言われました。
多分、弁護士の話じゃ相場よりかなり低い額みたいなのでこちらはごねたら最終的には裁判までいってもOKです。


17 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 18:23:13 O
>>9ありがとうございました。

18 :名無しさん@HOME:2009/06/18(木) 20:33:12 0
>>16
それなら大丈夫じゃない?
ただ風俗、DVだと慰謝料は裁判までいけば百万届かないのが相場
協議なら勿論別だけど さっさと決めた方がお得だね

19 :16:2009/06/18(木) 22:06:07 O
>>15>>18
そもそもの質問は、そういう面倒をその場で話すことなく

養育費の支払いについてのみの公正証書をつくるというのは普通のことですか?
ということなんですが…

どうでしょうか?

一切合財とかゴネるとか書いたから誤解をされたのだと思う。…すごく少ないです。
調停をしようとしたのは、「俺は悪くない」で話にならなかったから。他人を挟んで事務的に進めたかったからです。
旦那が調停回避で条件を呑んだ今、市内の実家に帰って最後に事務所で会って…と考えているので。

20 :名無しさん@HOME:2009/06/19(金) 07:03:14 0
普通か普通でないかと言えばあまり普通じゃないかな
でも旦那が条件のんでるとすればそれでいけるよ
普通はもっとグタグタになるからダメな訳で
司法書士は頼んだ方が良いとは思うけど
早くすっきりすると良いね

21 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 01:19:06 O
女性の方にお伺いしたく書き込みします。
一般的に別れるとなると男性は未練がましく、女性はわりとスパッと切り替えがきくように思えます。
女性の気持ちが冷めてしまったら何を言ってもやり直すことはできないものでしょうか?

22 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 01:27:26 0
>>21
心理的な面はよくわからんけど離婚に関してのみを考えれば
嫁は離婚するには苗字も変わり、職も探して自立し直す。
別れると決まれば第2の人生を考えて今までの生活ががらっと変わる場合が多い。
ゆえに別れを意識して行動を始めた時からもう第2の人生に足つっこんでる。
夫は仕事も苗字も変わらず、帰ったら嫁子供がいないな〜な感じ?
な差はあるのかなと思う。

23 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 01:32:50 0
>>21
気持ちが冷めたら無理かな。
挨拶をする、お茶を飲む程度の関係にまでは修復できるかもしれないけど
男と女の関係には戻れない。

24 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 09:50:38 0
男の人は気持ちが醒めたようでも結構また戻るって聞くけど
女の人は一旦さめた気持ちはもう戻らないっていうよね。
浮気して修羅場で出て行ってもしらっとして戻ってくるのが男
女は離婚を一旦決めたら変わらない

25 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 09:56:35 0
まあ浮気とか暴力とか働かないなんかで愛想尽かされたらそりゃあ無理だろ。
だってまず直らないから。

26 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 12:56:45 0
男だって、自分から浮気したり愛想が尽きて別れたら、スパッと切り替えるだろ。
自分が捨てられる側だからウジウジ引き摺るってだけの話じゃないか?

27 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 15:44:56 0
>>21
やり直す事ができるとしたら、
無職だったのが、いきなりなんかの仕事が当たり、大金持ちにとか
画期的に、男側の生活状況がいい方向に変化しないと、気持ちは変わらない。
今までと同じ状態、もしくはちょっと改善したぐらいでは
いずれ同じことを繰り返すのがわかってるのに、また我慢しないだろ。

28 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 18:09:50 O
>>27

もしそうなったら男側が、もっと良い嫁を求めるだろ。

29 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 18:21:18 0
しかしいきなり金持ちになって相手が自分のところに戻ってきたとしても
そりゃ金に目が眩んだだけで気持ちが戻ったって話じゃないよなw
金無くなった時点ではいさよーならだろ。

30 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 19:26:36 0
まあ金が出来たら戻ってくる女なんか願い下げだな

31 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 19:40:12 0
心配しなくても戻っても来ないし金もできないよ

32 :名無しさん@HOME:2009/06/20(土) 22:02:42 0
>女性の気持ちが冷めてしまったら何を言ってもやり直すことはできないものでしょうか?

何かを言えば、何かをうまく言いくるめれば、うまく事が運ぶかもと思ってる、その発想自体が嫌。
女はありとあらゆるところを見てる。行動の端々で男の本心はダダ漏れよ。

33 :名無しさん@HOME:2009/06/21(日) 00:55:37 0
別居中に他の男の子を妊娠したら有責になる?

34 :名無しさん@HOME:2009/06/21(日) 06:48:36 O
有責どころかその子は戸籍上旦那の子供

35 :名無しさん@HOME:2009/06/21(日) 07:24:37 0
>>33
普通に有責だと思う。また、不貞の証拠にもなるんじゃない?

36 :名無しさん@HOME:2009/06/21(日) 08:39:34 0
すでに婚姻関係が破綻していて、離婚調停中とかならば有責とはならない。
(妊娠に至る男女関係が上記破綻の原因でないことが前提。)

ただし戸籍上、子どもの父親は別居している旦那になる。

37 :名無しさん@HOME:2009/06/21(日) 14:51:32 0
>>26に尽きると思う。

38 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 12:15:11 O
私の両親に「会いたくもない」と旦那に言われました。
今までいろんな事があって我慢し続けたけど、もう限界。
離婚することにします。

39 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 12:43:51 0
>>38
そりゃ、あなたの両親は旦那にとってはウトメだからね。
家庭板的スタンスで考えたら、合いたくもない相手でしょう。
なんで理解してあげないの?

40 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 13:46:47 O
>>39
旦那は嫌いですが、旦那の両親はすごく良い人で、私を理解してくれるんです。
私の両親も、常識的な両親だと思っています。
旦那は前から頭がおかしい事をしてきてるんで、はっきり言って普通じゃないんです。
自分の親からも見はなされてる旦那をボランティア精神で支えてきたつもりでしたが、私が馬鹿でした。

41 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 13:46:53 0
>>38
たったそれだけの情報で、何を言えとw
つか離婚する事に決めたのなら、何しに来たの?
何を言ってほしいの?

42 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 13:51:43 0
>>38
共感同情レスを貰うためには
旦那のどこがどうキチなのかくわしく

43 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 14:07:12 0
>>40
感覚的なものばかりで具体性がまるでないね。
こりゃ、実はまともなのが旦那で
他全員がクソでしたってパターンか?w

44 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 15:55:06 0
後出しマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

45 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 17:22:24 0
両親に「会いたくもない」と旦那に言われたくらいの事、離婚理由にはならないよ。
だって旦那から見れば嫁の両親はあくまでも義理関係、
逆を言えば、嫁が旦那の両親嫌いで会いたくなくても離婚されることはないんだから。

どっちかっていうと、
>旦那は前から頭がおかしい事をしてきてるんで、はっきり言って普通じゃないんです。
↑こっちの方が夫婦として問題なんじゃないの?
ここの詳細を書かないと誰の共感も得られないと思うな。

46 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 17:23:05 0
両親に「会いたくもない」と旦那に言われたくらいの事、離婚理由にはならないよ。
だって旦那から見れば嫁の両親はあくまでも義理関係、
逆を言えば、嫁が旦那の両親嫌いで会いたくなくても離婚されることはないんだから。

どっちかっていうと、
>旦那は前から頭がおかしい事をしてきてるんで、はっきり言って普通じゃないんです。
↑こっちの方が夫婦として問題なんじゃないの?
ここの詳細を書かないと誰の共感も得られないと思うな。

47 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 17:23:18 0
そりゃ合わずにすむもんなら会いたくないよな

48 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 18:47:48 0
離婚理由になるのは夫婦間の問題だけ。親との関係は直接理由にはならない。
むしろ旦那は嫌いとか親>>旦那の40の方が離婚お願いする形になるだろうね。
もちろん慰謝料はもらえないし、場合によっては支払わなきゃいけないかもしれない。

49 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 18:51:40 0
旦那がおかしいという具体例は?
両親が常識的だという根拠?
旦那が両親に会いたくない理由やきっかけ(旦那の言い分)
支えてきたって具体的にどういうことをしてきた?
両親に旦那が会わないと離婚する正当な理由は?

これぐらい情報がないとなんともいえないよ。悪くすると>>38がおかしく見える。

50 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 19:17:13 0
>>38,40を読む限り、相談じゃなく決意表明みたいだし
自分を正当化する必要もないだろうから、もう来ないんでね?

51 :名無しさん@HOME:2009/06/22(月) 22:46:50 O
>>11
大概のキーロガーはアンチウィルスソフトに持って行かれるよ

52 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 06:41:50 0
多分旦那ではなく38がおかしいという事だけはわかった

53 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 13:08:28 0
はじめまして(^O^)/今一緒にいる人が離婚調停中です
私自身も離婚経験ありですが・・
子供も大きくなりひと段落の年齢ですが、人のせいにするのはやめましょう
≫38を読んでると少し心が痛みます、ボランティアで結婚されたなんて言い方は
旦那さんをはじめから見下してる言い方にきこえますよ〜
その人を選んで結婚したのは貴方自身ですから
まあそれを言われてしまったら元も子もないんでしょうけど
すいません おばさんの独り言です 。


54 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 13:15:39 0
  |     ∩___∩
 J    | ノ  _,  ,_ ヽ
     /  ●   ● |
     |    ( _●_)  ミ    ハァ…
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

55 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 14:19:09 0
>>54
最初の二行は何なんだ?
あと、日本語の使い方が少しおかしいぜ。

56 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 14:29:44 O
ただの自分語りだろ

57 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 14:33:19 0
>>55
最初の2行ってこれ?↓

  |     ∩___∩
 J    | ノ  _,  ,_ ヽ


58 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 15:49:24 0
最初2行、もしかして不倫女の書き込み?

59 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 16:09:14 0
”今一緒にいる離婚調停中の人”が男なんだったら不倫おばさんの書き込みだね。
自分はプリンのくせに、なぜ人様に偉そうに意見してるんだろう。

60 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 16:18:42 0
×1女と離婚調停中の男が同棲しているって話じゃないのかな?

61 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 16:19:17 O
月3万円が払えない40過ぎの男っているかなぁ。信じられない

62 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 16:19:57 0
略奪女の奥さんが悪い発言はある意味お約束みたいなもの。
奪った、勝った、自分は男の気持ちの分るいい女ってハイになっているから。
因果は廻って数年後には自分が同じ運命になのに。不倫男なんてそんなもんだ。

63 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 18:04:34 0
>>60
どっからどう見ても幸薄そうな二人だね。
部屋も薄暗そう。
哀しい。

64 :名無しさん@HOME:2009/06/23(火) 22:11:58 0
それで二人そろって生保だったら最悪

65 :名無しさん@HOME:2009/06/24(水) 20:26:05 O
中年になってから離婚はきっついなー
20代なら離婚しても全く問題ない。
30代なら35までは問題ない
30代後半だともう普通の相手との再婚は無理だしね

66 :名無しさん@HOME:2009/06/24(水) 21:52:08 O
私の友人の話になるのですが、相談してもいいでしょうか?

67 :名無しさん@HOME:2009/06/24(水) 21:53:13 0
友人の了解があればいんでね?

68 :名無しさん@HOME:2009/06/24(水) 22:18:49 O
友人に対して、友人の旦那が暴力をふるうようになったそうです。
それだけでなく、まだ幼い子供にまで。
理由は、友人の「全てが気に入らなくなった」からで、「我慢の限界だから離婚してくれ」「離婚しないなら出ていけ」の一点張り。
毎日言葉と身体の暴力を浴びせられてる様です。

数ヶ月前に遊びに行ったときはとても仲良くしていたのに、全く人が変わったようだと友人も戸惑っています。

友人は本心では離婚はしたくないけれど、状況が状況だけに、離婚するしかないという考えになってしまっています。

これから私は彼女をどう支えていくべきでしょうか?

69 :名無しさん@HOME:2009/06/24(水) 23:08:06 0
そういう場合に一番多いのは浮気だよね。
変な話だけど友人の方から暴力を理由に離婚と慰謝料と養育費を要求したら
浮気相手と金で揉めて逆に友人と離婚したがらなくなるかも。

70 :名無しさん@HOME:2009/06/24(水) 23:15:40 0
彼女に仕事があるなら、弁護士に行くように勧めた方がいいかもね。
暴力の証拠もしくは、暴力・暴言の際の記録があればいいと思うので
ICレコーダーを教えてあげるとか、診断書を取るとかした方がいい。
女関係も疑った方がいいよ。帰宅時間に変化はないのかな?

71 :名無しさん@HOME:2009/06/24(水) 23:26:53 0
そりゃまあ、98%浮気だね。

72 :68:2009/06/25(木) 00:08:59 O
レスありがとうございます。
友人は毎日日記をつけていて、暴力をふるわれた日時と内容、殴られた回数などを克明に記録しています。
友人は法律関係の知識があるので、弁護士のつてもあるみたいです。
ただ、友人が調べたところによれば女性の影はなく、会社では離婚の話はしていないようです。
同居している義理の両親(超優良ウトメさん)は、全面的に嫁の立場である友人の味方です。

73 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 00:11:37 P
> 義理の両親(超優良ウトメさん)
でも豹変DV旦那の製造者だよ。過信はいけない。
第三者の意見をちゃんと取り入れて第三者の見方を作らないと意味がない。

74 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 00:26:30 O
>>73
一応、ウトメさん、コトメさんたちは、嫁子に暴力をふるうお前が出ていけ!と、友人旦那に言っているようですが…。
悲しいのは、「ママのまね」といって、友人の子供が目をティッシュで押さえる仕草をするようになったことです。
友人、トメさん、ともに毎日泣いてくらしているみたいです。

友人は、離婚したら新天地で子供と新しい生活をするんだ!と言っていますが、職歴のない彼女には難しいと思います。

75 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 00:40:18 0
>>74
どう支えたら・・・という質問に対する答え。

74の最後の行のようなことを言わないであげること。
子供がそこまでになって彼女もようやく暴力旦那から逃げる気になっているのに
水を差してはいけない。
自治体によって違うかもしれないけど母子手当についてとか
ハロワの職業訓練についてとかを調べて教えてあげたりがいいと思う。
あと日記は大事だけど傷でもアザでもある時に
写真を撮ったり医者に行くことを強く勧める。

76 :68:2009/06/25(木) 00:47:03 O
>>75
わかりました。
私も友人一家とは仲良くしてもらっていたので少しつらいですが、友人にとって一番いい形て離婚に進み出せるようにサポートしたいと思います。
ありがとうございました。

77 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 00:49:49 0
旦那さんが病気とかいう事はない?
なんかの病気でイライラしているとか、仕事がうまくいってないとか
急に変わったんなら別の理由があるかもね。

78 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 01:03:40 0
支えるも何も貴方には関係ない話。

79 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 01:21:07 0

まあ、どうしようってこの人にすがり付いてるわけでもなさそうだしねえ。
証拠集めて弁護士もあたってるみたいだし。
老婆心とも言えなくはない…。
助けなきゃって、あまり気負わないようにね。
話を聞いてあげるだけでも十分だと思う。

80 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 02:55:17 0
男性の方にお聞きします。
主人が家庭内別居若しくは別居を申し出る時の一番の理由はなんでしょうか?

1.嫁の言動、行動、考え方が嫌い
2.女が出来た
3.嫁が心身ともに支えてくれない


81 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 06:15:06 0
情報不足しすぎ
ケースバイケースだよ


82 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 06:24:46 0
>>80
どの場合でもありうる。

83 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 09:05:44 0
>>80
どうしたの?って聞かれて、
後出しで相談するなら遠回しな事しないで
状況話してから質問すれば?
そもそもたった3つに絞るのはどうかと思う。


84 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 09:19:29 O
たった今離婚届けの用紙貰って来た。
今時離婚届けの用紙って緑じゃないんだね(笑)
いつからなのかな?

85 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 09:37:34 O
文字なんかは緑じゃない?
昔は用紙が緑だったのか〜知らなかった。

86 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 10:40:00 O
縁取りも緑でしょ
上に縁取りがあるのが離婚届で、下にあるのが婚姻届だったっけ

87 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 10:58:24 0
自治体によるらしいよ

88 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 11:41:57 0
自治体によって違うらしいね。
前にもこの板のどっかで話題になってたような。
自分が出した婚姻届は茶色く地味な枠線だったけど、
ピンクの枠線のところがあるらしいw

89 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 14:33:10 O
今朝離婚届け用紙取ってきた者です。
携帯からで見辛かったらすみません。
結婚13年、お互い再婚、私の連れ子2人、今の主人との子1人。
子供は23、19、12で、23の子は独立、大学生、中学生です。
問題は主人は特殊な自営業(営業)ですがら収入が安定せず、
またあまり働き者ではなく、借金があるのにその日暮らしです。
私は昼事務職(在宅)夜は週に2〜4飲食店でバイトをしており、
月に40万位の収入があります。
しかし、借金払いが月に20万位あるので私の収入だけでは生活できません。
(子の学費等)なので知り合いの職場で働くよう進めても
なんだかんだ言って働きません。(固定給35万)
今の仕事はよい時は50〜60ありますが、悪ければ0です。
散々話しても変わらないので離婚届けを持ってきました。
すみません、相談でなく、報告ですね(笑)
こんな状態で結婚を続行出来ないです。
チラ裏ですみません。

90 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18:03:27 0
もう決意したのなら頑張って下さいとしか言えませんね

91 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18:33:48 0
同居糞トメの糞のような行動に切れて、
夢に向かって勉強中の、
ニートネトゲ中毒の旦那にボロクソに文句言いまくった。
普段から文句は言うけど、今日という今日は更に言葉汚く罵った。
そしたら「お前は神経質。」「ストレス過敏症。」「糞は女だ。何かに書いてあった。」発言で何もかも嫌になった。
現在糞旦那どこか行って帰ってきません。

ネトゲのソフトを破壊したいのですが、
弁償しないといけませんかね?


92 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18:45:10 0
破壊するより売った方が良いと思うけど
ついでにリユースできない物は処分した方が良いよ
あるだけでスペースと維持費が無駄になる

93 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 18:55:54 O
ネトゲのソフトってどんなか?
CDなら傷付けて知らん振り

94 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 19:07:30 0
ゲーム機本体からソフト取り出せなくて失敗し、帰ってきたニートに取り上げられました。
ソフトはアクションっていうんでしょうか?
戦いものです。よくわかりません。

お前のパソコン壊すと言われたので、腹をグーでパンチして防衛。
糞トメと三者面談するぞ言われてますけど、
何言っても無駄なのでお断りしました。
また話し合いしてきます。

95 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 19:37:32 0
なぜまだ婚姻関係を維持しているのか

96 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 19:57:41 0
実は単なる夫婦喧嘩ではないのか?

97 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 20:19:53 0
>>96
うん、全然直面してないし。
【ちゃぶ台返し】の方が合ってるんでないの?

98 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 20:51:16 0
ゲーム機の電源コードを隠しちゃえばいいと思うの。

99 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 20:55:55 0
もし離婚する気ならゲームをどうこうしたり、まして先制パンチとか
わざわざ自分不利になるようなことしてどうすんだって思う。
下手すりゃ91が慰謝料払う側にされるよ。
今のままなら相手からは離婚を言い出すことはないだろうけど。ATMだから。

100 :名無しさん@HOME:2009/06/25(木) 22:42:59 O
>>68
うちに似ているな
おまえの全部がいやになった、もう限界だ、離婚してくれ
数カ月後、その頃、既に女がいたことが判明

101 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 00:36:46 O
結婚16年目。夫42歳、妻38歳
・二人で話し合う事が出来ない(暴力に発展する)
・一人で行動出来ない
・口を開けば他人を見下す発言
・性的不調和(泥酔状態で犯される)
・しかし、起たない.入れられない
・種無し(検査済み)
・仕事以外の生活能力に欠ける
・家庭を全くかえりみない
・他人蔑視(嫁は女中、毛唐、ムシケラ以下の百姓どもなど)
・実家(父と長兄)に頭が上がず言いなり
・趣味とギャンブルの借金
・たしなめると奇声を上げながら物を壊すなどの威嚇
・実家親族間で殺傷事件あり
・嫁(私)頭がおかしくなりそう(精神科通院中)

こんな内容でも離婚理由として一般的に通用しますか?

102 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 00:44:00 0
お釣りが来るくらい

103 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 00:44:13 0
釣りか?と思えるほどのひどさだな。
手っ取り早く立証できるのはDVと借金てところか?

104 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 00:46:46 0
>>101
むちゃむちゃ通用する。

・趣味とギャンブルの借金
・物を壊すなどの威嚇
・泥酔状態で犯される
これだけでも十分。

・話し合う事が出来ない(暴力に発展する)
の暴力が一方的ならもちろんこれもDV、
・精神科通院中
の原因が上記のことならこれも離婚事由としては有利。

ただしどれも証拠が必要。
日記をつける、怪我をしたら写真を撮り医者に行く、精神科医にも証言を貰う。
逃げ切れ。

105 :101:2009/06/26(金) 01:01:50 O
早速のレスありがとうございます(あまりの速さに驚きました)

最近ICレコーダーを購入したのですが、なかなか上手く録音できなくて…。
日記は飛び飛びですが、メモ程度の物をつけてます(認知療法の一環で)。
あとは、昨年泥酔した時に喧嘩になり家中の物を破壊された時に警察を呼びました。
今も時々、婦警さんが見に来てくれます。(パトロールの途中で寄ってくれる感じ?)
この辺も証拠(?)になりますかね…。

106 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 05:22:02 O
場違いかも知れませんが

もしお子さんがいるなら
離婚は出来るだけ我慢してください

いきなりすいません

107 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 06:52:12 0
種なしと書いてあるぞ
日記は断片的なメモは証拠能力低い
日常生活や天気も書いておいて
暴力は診断書を 
借金は生活費からでないと立証可能? そこは要検討です
実家のいいなり、親族の不祥事は離婚理由には全くならない あくまで夫婦間の問題のみ
あと一番大切なのはその後の貴女の生活
離婚はできると思うがDVその他は慰謝料は驚くほど低い モラは独立した理由としては認証されておらず、そもそも慰謝料なんか無理
財産分与も期待できそうもないし
今収入はあるの?

108 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 07:13:20 0
種無しじゃ、尚更一緒にいる意味無いよ。
種もないのに偉そうにしてるもんだね。

109 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 08:13:31 O
質問です。離婚が決まったんですが離婚までに家庭の貯蓄(子供の出産祝いとかを貯めたもの)から個人の借金の返済に借りていた場合、離婚後も妻に返さないといけないのでしょうか?妻は返せといいますが婚姻中の家庭のお金は共通の財産なんじゃないでしょうか?

110 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 08:37:58 0
借金の内容は?

111 :109:2009/06/26(金) 09:06:31 O
私の仕事でのミスでの損失補填です。

112 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 09:18:26 O
その位してやれば?
別れ際位見栄張れよ!!

113 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 09:35:32 0
>>109
貸したのを取り返したいならわかるけど、
借金踏み倒した言って情けねーな。
そら逃げられるわ。

114 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 12:51:04 0
仕事でミスして損失補填が発生するって、どんだけ無能だよ…。
それをこの出産祝いで返して、
夫婦の共有財産だから知らないよ!って、どんだけクズだよ。

嫁さんと子供さん、離婚できて良かったなぁ…本当に良かったな。

115 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 12:57:15 0
>>109
共有財産の分割を計算した際に
>>109が遣い込んだ金額を加味して
共有財産を全額嫁に渡しても不足が出るようなら
払う必要があるんじゃないかね。

あと横だけど業務上のミスを
個人が損失補填しなきゃいけない会社は
早めに辞めた方がいいと思う

116 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 14:14:23 0
確かギャンブルとかの遊興費であることが立証されなければ法的には払う必要はない
差し引いた金をベースに財産分与計算されるはず
個人的には子供のお金的なものもあるし、できれば払って欲しいが
義務かといわれれば義務ではない

117 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 15:04:03 0
>>116
使っちゃったもん勝ちってことですか。
すみません、便乗質問いいですか?
そのベースになる共有財産なんですが、離婚が成立した時点の残高をもとに
計算するんですか?
もし別居〜離婚調停の期間にどちらかが使い込んでしまったらやっぱり
使ったもん勝ちですか?

118 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 17:47:38 0
>>109
みみっちい男だな。
お金無いなら無いなりの生活しろ。

119 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 18:51:19 0
>>117 どの時点で婚姻関係が破綻ととられるかでしょう
109は同居した時借りてますよね多分
別居で婚姻関係が破綻したと認定され、その後に使われたなら財産分与の際加算して計算を主張できると思いますが

婚姻費用の分担が行われていないために充当したとかケースバイケースになりますけどね
同居中でしかも生計を維持するのに使われたお金ですから、ここに書かれた内容なら109に支払い義務は発生しませんね
払ってあげて欲しいですけどね

120 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:12:36 0
だいぶ前に風俗遊びがばれて出て行かれた嫁に悪意の遺棄で離婚請求できないか聞いたものだが
カタがついたからいろいろ教えてくれた人に結果報告する
結論からいうと、裁判にはならずに嫁がはんこ押した
財産分与については嫁が専業の場合三割くらいが相場、ってのを教えてもらって助かった 俺は折半なんだろうと単純に思ってたからな
おかげで二百万位助かった 教えてくれた人に一杯奢りたいくらいだ
扶養的財産分与ってのは、別居したのに嫁が働かないのは嫁の勝手ってことになるんだな
五十万くらいの上乗せですんだ
もっと取られるのかな、と思ったが まあ法律がそうなってるのに余計にやることもないしな
弁護士には相談したが協議離婚だったので俺みたいなケースで裁判離婚できるかはわからない 興味を持って教えてくれた人には悪かった



121 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:25:45 0
嫁もよかっただろう

122 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:34:47 0
風俗遊びするような男なら
嫁も離婚してよかったな。嫁にオメ!

123 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:35:50 O
支払いが少なく済んで助かったと言っているが

嫁は金なんか半分もなくていいから一刻も早く

離婚したかったんだろうと推察

嫁は金で買えないモノを買ったのさ♪

124 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:36:24 0
え、120が風俗行ったんだろ
なんで離婚請求できるの? されたんじゃないの?
それとも嫁が行ったってこと??

125 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:41:30 0
>>124
120は、風俗は離婚理由にならないから
俺を拒否する嫁の方が有責と言って
嫁に捨てられた事実を認めなかった男さ。
だから嫁の方が悪いんだそうだw

126 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:43:35 0
>>120
あほがのこのこと…。

127 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 19:59:22 0
>>120 覚えてるぞ
専業なら財産分担三割が相場って教えたの俺だ
一割位貰いたい所だな
裁判行かなかったのか 主張が通るか知りたかったが残念だ
しかしお前若そうだが貯金一千万も持ってたのか 俺より多いな
確か家も持ち家とか言ってたし、そんな奴に教えるんじゃなかったなw  

128 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 20:07:33 0
だって風俗ばれたらそもそも120が有責でしょ?
本人が離婚理由にならないって言ってもなんで有責の人が離婚請求できんの??

129 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 20:13:23 0
私もそれ不思議
不貞したの120でしょ?
いくら本人が離婚理由にならないって主張したって意味ないじゃん
日本は法治国家だよ
浮気した奴が不倫相手と結婚するってばかばか離婚できたら世の中メチャクチャでしょ

130 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 20:14:07 0
過去スレも読まず、状況も把握せず
風俗の一言だけで吠える吠える。
これだからチュプはってバカにされるんだよ。

131 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 20:29:24 0
>>123
離婚をしぶってたのは120の嫁の方だよ
だからこのケースで強制的に裁判離婚いけるかってことで面白い案件だった訳だ
嫁がこんな旦那と早く別れたいって言うのなら、どこにでもある話で面白くも何ともない

132 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 20:50:44 0
過去って言ってもこのスレじゃないじゃない、今読んだけど
誰か判る様に解説キボンヌ

133 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 20:52:34 0
風俗は汚い

134 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 20:56:43 0
結局120の完全勝利で終わった訳か
どうも釈然としない

135 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 21:14:10 0
完全勝利じゃないよ、風俗行って嫁と離婚した事実には違いはない。
普通は恥ずかしいけどな、120は恥ずかしくないかもしれんけどね。
最初から風俗行った事は、堂々と居直ってたからね。

136 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 21:15:09 0
次の出会いがあっても、前妻と離婚した理由を正直に話せないよね。
嘘をついて結婚して、本当のことがバレたらどうなるのかな。

137 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 21:20:17 0
>>120
ここでしか本当の離婚理由を言えないお前は負けたんだよ。

138 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 21:25:32 0
風俗に行っても有責にならんと居直るような夫なら
別れた方が幸せと思う女性が多い中、そのとおりに離婚した嫁。
しばらくしたら、ウソみたいに120の事を忘れるよ。
嫁が金銭的に負けたようでも、実は勝ったと思うよ。
次はもっと誠実な人に出会えるだろうしね。

139 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 21:27:30 0
みんな悔しがりすぎw

140 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 22:01:40 0
>>139
実は自分達は離婚するほどでもないから、こんな軽口を叩けるんだよ。

141 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 22:03:29 0
>>127
いやいや、もともと妻から慰謝料を取ろうとしてた奴だぞ。
有責の相手がゴネて離婚するのに2年も3年もかかるという話はザラだからな。
5割が3割になって得した気分になったから財産分与もスムーズに済んだわけで、
120が得したと思ってる以上に元妻は損を免れてる。
変に目が覚めて元妻に粘着せず、このまま風俗通いで満足してくれてりゃ良いけどな。



142 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 22:07:43 O
>>111ミスで損失補填ってどんな会社?
子供の貯金ぐらい返すべきだな

143 :名無しさん@HOME:2009/06/26(金) 22:26:43 0
顔も見たくないし、見ることができない。
見たら悪寒で倒れる。
なんの責任も果たさないとっちゃん坊

144 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 02:54:37 0
>>143
相当ですね。
離婚は言い渡したの?
状況kwsk

145 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 08:21:04 0
>>141 120は慰謝料とか取ろうとは思ってなかったよ
そもそも悪意の遺棄だけなら慰謝料なんか取れ
それは最初から理解していた様だし、本人もそれは再三書いてた 過去読んでごらん
俺が奴は面白いと思ったのは、そんな裁判はどんな結果になるか知りたかったのもあるがとにかく首尾一貫してるところ
風俗が公序良俗に反する程人を傷つけるなら何故法的に不貞にならないんだ?という問い掛けには誰も有効な反論ができなかった
俺も考えてみたが、結局風俗は不健全だが離婚とか騒ぐ程の事じゃないささいな事というしか理解できなかった 今でも同じ 法理論の専門の人とかいたら教えて欲しいな
その意味ではパチンコと同じと言い切る奴の理屈は正論といわざろうえない
嫁が風俗行くのは止める資格もないし全然構わない、扶養的財産分与は知らなかったが法律で決まってるものならきちんと払う、ととにかく面白いほど一貫した主張だった
我々一般人とはそもそも頭の構造が違うというか
奴は結局自分のプロフィールについては全く書かなかったが余程特殊な気がする
誰か花柳界?とか書いてたが そこまでいかなくても風俗に違和感を持たない富裕な家庭、例えば古くから続くお茶屋とかを想像したんだが ま、これは蛇足

146 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 08:47:16 0
いいんじゃね別に
もう独身なんだから風俗三昧ってことで

147 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 09:01:30 0
というか誰か>>125の疑問に答えてよ 訳わかんないんだけど 

148 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 09:42:25 0
>>147
お前みたいな上から物言う態度の奴には教えん。
かえれ。

149 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 10:29:36 0
そんな意地悪しないでお願いします

150 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 10:34:01 0
風俗が離婚理由にならないとすると、
相手が風俗に行っていることを理由にセックスを拒否すると
セックスを拒否した方が有責になるんだろうか。
(風俗に行っているのが男女どちらでも)
日本の司法は糞だな。

151 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 10:50:22 0
旦那さんが風俗に行ったのが元で、奥さんが心療内科に通う、
とかになった場合は離婚出来るの?

でも、風俗行ってる旦那とセックスって、自分なら嫌だよ。
比べられそうだしウィルスが怖い。
男性はそういうの、なんで平気なのかな。
中には平気じゃない人もいるんだろうけど。

152 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 11:23:02 0
いや、離婚理由にはなるはず。
不貞事由にならないから慰謝料がとれないってだけじゃないか?

153 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 11:27:08 0
なるほど。
肉体関係持っても風俗ってだけで不貞理由に問われないのか・・。


154 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 11:30:54 0
一応、風俗って本番しちゃだめじゃん。
挿れない⇒肉体関係はない。
ぐらいの感覚で不貞にならないんじゃないの。

これは俺の想像だけど。

実際に挿れたと証明できたら・・・どうなんだろうなぁ。

155 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 12:55:06 0
セクロスとか書くと幸せになるスレ
★ 猫の面白い虐待の仕方語ろう9 ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1245618988/

156 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 13:06:31 O
子供がいないなら離婚は簡単

157 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 13:56:55 O
>>154
本番ナシの店なのに無理矢理やっちゃって、店側が追い込みかけた話を聞いた事あるけど
そういう状況とか?
そのケースでは女の子側がこれ以上関わりたくないって言って、訴訟にはならなかったんだけど
もし裁判にまでなったら奥さんにも知られるだろう

158 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 14:44:50 0
密室で女の体に直接触るぐらいはしている訳だし、そこがパチンコと違う。
そういう事のできる男と一緒に夫婦生活しているのは苦痛だってのは、
今の時代の普通の感覚だと思うけど、日本の法律は古いよね。
120は風俗がバレても、不貞を気にする嫁の方が悪いって開き直ってたしね。
法律でも自分の主張が通るはずと言ってたよね、いやがった嫁の方を責めてた糞だっけ…

159 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 15:59:36 0
>>151 合わせ技なら絶対じゃないけど可能
風俗遊びの常習で借金作ったとか、やはり常習で精神的に病んだとか
いずれにしろ常習でなければ離婚理由そのものにならない
しかも婚姻を継続し難い重大な理由で不貞行為ではないので慰謝料はほとんど無理
ただ同じ風俗でもデリヘルのオキニとかいて、ラブホに同じ女性と入る写真を複数回撮れば不貞にできるらしいよ
この場合は本番禁止の店でもね
店舗型なら泣き寝入りか協議離婚に何とか持ち込むしかない
後強制別居で破綻主義ねらうのもあるが
五年以上かかるよ

160 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 16:03:40 0
あー、昔と違ってヘルスだとか色んなのがあるのに
法律はなかなか変えられないもんだね。
うちはそういうとこ行って開き直る旦那じゃなくてよかった。

161 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 16:15:01 0
>>35 アパートならともかく駐車場に維持費なんかほとんどかからんよ
固定資産税位 多分旦那は家から貰うのと合わせれば月七、八万の小遣いになる
やっかむ訳じゃないが、というかやっかむ訳だが税込35万のリーマンなら羨ましすぎだな

162 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 16:21:15 0
161は誤爆 する程でない方へ書き直す

163 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 16:45:32 0
>>159 そういう事書くとデリさえやらなきゃ風俗やりたい放題だな、とか変な方に頭使う奴出ても困るぞ

164 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 17:18:08 0
結婚しても風俗が止められないなら
独身でいたらいいのに。
それとも奥さんが嫌がるのが分かってて
わざと行くのかね。


165 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 19:48:40 O
>>164
きっかけは頑なに拒むからでない?

166 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 20:56:34 0
拒むって?

167 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 21:15:22 0
>>166
夫婦のセクロスを。

168 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 21:38:47 0
拒んだら風俗行っていいの?

169 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 21:40:55 0
>>168
それは夫婦間の問題だから、一般的にイイとは言えないね。

170 :名無しさん@HOME:2009/06/27(土) 23:37:22 0
拒んで無くても風俗行く場合は?

171 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 00:03:51 0
ぐぐれ

172 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 00:27:28 O
信じるってなんだろう
裏切られる為のものなのかって気がしてきた
疲れたな

173 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 00:49:50 O
28歳、子(3歳♂5歳♂)別居して1ヵ月。。。
離婚したくなってきた。

174 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 00:52:02 0
何で別居してるの?

175 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 00:52:07 0
快適すぎて元の生活に戻りたくないんでしょ
だったらここはひとつ思い切ったらどう?

176 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 00:59:50 O
>>174
去年の8月に旦那が仕事辞めて(体ボロボロになるまで働いてた)、そっから今まで一応就活はしているもののバイトすら仕事が未だに決まらない。ちなみに旦那は35歳です。


177 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:03:53 0
173は別居して仕事しながら子育てしてるという事?

178 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:06:37 O
>>177
そうです。
でも月給10万ぐらいのパートですが....

179 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:10:16 0
旦那に仕事がみつからないから別居?
余計にお金かかるんじゃない?

180 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:10:55 0
旦那は実家住まいなのかな?

181 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:15:26 0
風俗は慰謝料請求の対象にならなくても、もし性病を貰って
帰ってきた事実があればそれは慰謝料の対象になるよ。


182 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:16:50 O
>>179、180
お察しの通り、旦那は実家に帰っています。逆にのんびり1人悠々もムカつくのですが、ホントに家族を大事に思ってくれるなら必死になってバイトでも何でも仕事探すと思うんですが....
別居して旦那がいない方が楽な時もあるけど、やっぱし子供らはパパがいなくて寂しいし、週末は会わせたりしてるから私が甘いかな....

183 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:18:05 0
>旦那が仕事辞めて(体ボロボロになるまで働いてた)
このときの旦那さんの状況は?
何か病名つきましたか?

184 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:18:52 0
>>182
やっぱりそうか
実家に逃げ帰り自分の生活には何の支障もないわけだ
旦那さんは離婚に応じると思う?
養育費だって満足にもらえないだろうし・・・

185 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:20:39 0
追い出したわけじゃないんでしょ?
旦那が勝手に実家に逃げ帰っちゃったの?
だとしたら無責任だ。

186 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:22:23 O
>>183
病名まではつきませんでした。
疲労、睡眠不足、ストレス。
今まで見たことないぐらい体力が衰弱していて、このままだと会社に体潰されると思いました。
以前にも労働時間がひどかったので一度、労基に電話して調査してもらって、残業代がさかのぼって支払われたことがありました。

187 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:24:46 0
旦那のDVあり、不倫(認めてないけど)家を出て行かれた主婦です。
今もずっと別居中です。旦那家族ははうちの実家がそんなに裕福で
ないことを見下してもいましたし、一緒にいてもメリットないと思って
若い女から言い寄られてふらふら不倫しました。
旦那親からの離婚しろーも凄いです。
家を買う時に家の頭金が出せなかったことを旦那一家から散々馬鹿にされました。
実家も持ち家ですが古いことをばかにされました。
うちの実家は庶民ですが、親の実家が実は地方のかなりの資産家で、この度
財産が入りました。旦那には内緒です。自立の準備も着々と進んでいますし
何があるか人生わからないですよね。



188 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:25:44 O
>>185
追い出したといえば私が追い出しました.....旦那が働いてる時は家にいる時間があまりにもなくて寂しかったはずなのに、仕事辞めて家に居すぎられると、ダラダラされてる感じがして苛々するし、喧嘩ばっかりになってきたから『仕事決まるまで実家帰ってくれないかな?』って。

189 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:27:42 0
旦那にしたら楽チンな方を選んだわけだw
ボロボロになったとはいえちょいと無責任すぎだね


190 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:28:10 O
>>184
全くわかりません....
でも7月中にバイトも何も決まらなかったらホントに離婚届を突き出してみようかと思います。

191 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:31:23 0
173の気持ちちょっと分かる。
でも、このまま離婚でいいの?

192 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:31:48 O
>>189
ホントそうですよね。
自分ばっかり楽して。
私、昼は9時半〜17時で週4〜5回、一時期深夜23時〜3時週2〜3回働いてた時があって.....
だから逆にダメなのか。
私が働くから。
私の収入だけじゃ生活やってけるワケないのに。

193 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:35:20 O
>>191
旦那のことは好きだったし今も仕事さえしてくれればゆうことないんですが、なんせ1年近く働いてない為怠けグセがあるんでしょうね。。。
離婚して苦労するのは自分なんのは目に見えてるので、後は自分の覚悟次第でしょうか。

194 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:37:26 0
聞いてみたことある?
仕事のことや別居のこと。子供への責任みたいなもの


195 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:42:02 O
>>194
散々聞きましたし、私が感じてることも冷静に話しました。
私「家族を支えてく責任とかはないの?」
旦那「なかったらここにいてない」
私「ほんまにそうやとしたらバイトでも何でも働くと思うで」
旦那「......」
私「今が楽やし逃げてるだけやん。家族を養っていく責任ないやん」
旦那「そうなるんやろ?ほんならそう思っとけよ」

....話になりません。

196 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:44:06 0
>>195
関西弁ということを差し引いても、そのやりとりから
あなたが冷静であるとは感じられないのですが…
なんというか、ちょっと旦那さんを追い詰めすぎという印象を受けます。
それでは売り言葉に買い言葉で
>旦那「そうなるんやろ?ほんならそう思っとけよ」
になってしまうのは仕方ない気がします。

197 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:48:22 0
173も生活に追われて心に余裕ないんだよ。
仕事だって頑張りすぎてた時期あったようだし。
お互いに思いやれないくらいいっぱいいっぱいな状況なんだよね。
なんとかならんかな。

198 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:55:00 O
>>196
仕事を辞めて最初の1〜2ヶ月は何も責めずに「ちょっとゆっくりしいや〜。」ってゆったんです。
お小遣いもあげて。
だけど1日で使い果たして。
挙げ句に生活費でおいといた4万。
それにまで手をつけて。
...何を言いたいのかわからなくなりました。

199 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 01:57:57 O
>>197
ありがとう泣けてきた。
そうなんです...
きっと旦那も、もがいてるはず。
今就職難でみんな苦しんでる。
働きたくても働けない人一杯いてる。
だけど....
家庭持ってるのに1年プゥはありえないって私自身が前提に思ってしまう。

200 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:15:56 0
うちの母親も196さんみたいな事言ってた。
男はわりあい気が小さい人が多いから、言葉で追い詰めるなって。
でも、173も疲れてるし気持ちのやり場が無いんだよね。
子供の事考えたら、毎日切羽詰った現実が迫ってくるんだもん。
離婚の意思表明するのは簡単だけど(言えばいいだけだから)、
表明すると今よりもっと辛い状態で追い込まれていく可能性もある。

173、とりあえずもう少しだけ我慢して、上がった気持ち下げようよ。

201 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:20:42 O
>>200
わかりました...
でも今の旦那をたててあげることができなくて。


202 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:27:40 0
>>201
うん、出来なくても仕方ない。
たださ、話し合いもつのであれば「私もかなり辛い状況になった。助けて欲しい」
という論調で持ち掛けないとダメだよ。
働いて子供二人養っちゃった実績があるから、ここは一度下がって弱い立場を強調。
そこで旦那がどう出てくるか様子見しても損ないよ。

自分が下になれば、必然的に相手が上がっていく。
無理に立てなくていいよ。

203 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:38:42 O
>>202
ウ〜ン。
論理はわかるんですけど、なかなか。。。
でも次、話し合い持つ時はその手でいってみます。
それでどうなるか。
うまくいってくれるといいんですが。
ありがとうございます。

204 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:41:46 0
そういう状態の時はとにかく主張したくなるけど、
相手が何を思ってるのか見定めるのが大事だよ。
暑くなってきたし仕事大変だろうから身体に気をつけてね。

ほんと早く景気よくなってほしい。

205 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:50:11 O
>>204
ホントそうですよね。
私がヒートアップして、旦那が何を考えてるのかわからないです。

でも何度か冷静に話した時に、旦那がゆってたのは、
旦那は就活してる内容をもっと聞いてほしかったみたいなんです。
でもそれって単なる甘えじゃないかと思うんですけど。
結果は今まで全部ダメだったから、そんなこと聞いたとこで何にもならんと思ってたんですけど。
そうゆうのも明るく聞いてほしかったとゆうんです。
どうなんですかね...

206 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:51:36 O
あたし自身が旦那に対して愛情ないのかな....

207 :206は173です。:2009/06/28(日) 02:54:01 O
旦那に対しても母親でいないとダメなのかな....

208 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 02:56:39 0
愛が擦り切れてきちゃってるかもね。

旦那の希望もわかる。
女は生活力つけると男性化しやすいから要注意なんだよ。
旦那がそれちゃんと分かってれば、こうはならなかったと思う。

209 :173:2009/06/28(日) 02:57:00 O
旦那を支えるのって難しい。
褒めて育てたらいいかな。
育児と一緒やん。

210 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 03:01:13 0
他人の家庭に余計な口出ししないほうがいいのにね。
別に女が男を養ったっておかしくない時代だよ
お互いが支えあっていれば良いことでしょうが



211 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 03:02:40 0
母親になる必要はないでしょ。
その時その時に、お互いがいいバランスで居られれれば。
相手の主張するマイナス部分をどれだけ許せるか、とか。
相手のプラスが自分の事のように喜べる、とか。

212 :173:2009/06/28(日) 03:06:29 O
>>210
そっちの手も考えてみて、したて<下手>に出て、話したことがあります。
旦那が家事とか手伝ってくれてる時に、
私『(旦那の方が)むちゃ綺麗にしてくれるし、私働いて、(旦那が)家事してくれてるの助かる〜。
そうしてみる?』
旦那『やめとけ』
....終了。

213 :173:2009/06/28(日) 03:12:27 O
>>211
全てにおいてバランスを保つのが難しいですよね。
>相手のプラスが自分のことのように喜べる
これはいつもやってます。
小さいことでも喜びは分かち合ってる。
>相手の主張するマイナス部分...
問題はこっちですね。
考えてみます。

214 :173:2009/06/28(日) 03:18:17 O
何だか板違いになってきましたね。
すいません。
また離婚に近づきそうになって、板があったらきます。
2chって、ほぼロム専だったけど、実際書き込んで第三者に話聞いてもらえるだけで自分でわかってなかったとこ突かれてハッとしました。
みんなありがとうございました。
お休みなさい。

215 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 03:21:46 0
おつかれ

216 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 08:20:29 O
夫の浮気グセが治らないのと相手の女からの悪戯電話等でストレスが溜まり鬱から買い物依存性になってしまいました。
今では離婚がきまり依存性も治りました。
そんな訳で慰謝料は貰わないのですが、こんな私でも財産分与は請求していいんですか?
ちなみに夫名義のマンションがあります。
子供2人を引き取ります

217 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 08:26:40 O
>>214
財産は半分権利ある
あとお子さん引取るなら月々養育費もらわないと
最近は一人3〜5万
先払いして貰う場合も多いらしい
後々払わない人多いので
離婚前に弁護士か司法書士に書類作って貰うといいよ

218 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 09:10:59 0
>>216
相手の女からも取りなよ。
お金はあって困るもんじゃないし、
それでけじめにもなるんだから。


219 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 09:46:05 O
>>217さん >>218さん
ありがとうございます。

養育費に関しては子供達が22歳まで毎月払ってくれると、文書を作ってくれたのですが…
その他に、いつ壊れてもおかしくない車を置いて行ってくれるということで、それで財産分与したつもりでいるのかも知れませんが。財産と言っても貯金もないので、マンションのみですが評価額の半分は貰う権利ありますか?

220 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 10:07:20 O
>>219
売却して折半か買取が妥当かと

221 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 10:15:18 O
>>220
夫はマンションを売却する気はないようです…
まだ16年ローンが残っているので。半分貰えるとしても、現金で一括は無理な事は解っているので、その場合はどうしたらいいのでしょうか?

222 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 10:48:28 0
現金で一括でもらえないなら、いつでも給与差し押さえできるように
裁判でしっかり決めておかないといけないんじゃないかなー。
ただ裁判で決めると時間がかかるうえ
専業の場合は財産分与は半分ではなく7:3〜8:2になるっぽい。
でも養育費だって入れない人もいるし、確実にもらえる方法を探った方がいいよ。
できればやっぱり相手に借金させてでも一括で取るのが一番だよ。

あと>>218も書いてるけど、相手の女性からの慰謝料は
買い物依存で遣い込んだお金で相殺するものじゃないし
ちゃんと取ろうよ。


223 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 12:01:48 0
>>216
旦那の浮気が原因なのに、裁判は起こさないの??
どうしてそんなに損をする方向にばかりいくの?

224 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 12:07:10 0
疲れたんだろうね
分かるよ
でも慰謝料請求はしっかりやろう
不動産とかそういうものの財産分与と慰謝料込みで
法律事務所あたりにちゃんと相談に行った方がいいと思う

225 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 12:28:32 O
皆さん、助言ありがとうございます!
もう10年以上悩み続けて来たので、疲れたっていうのは正直な気持ちです。一緒に暮らす子供達にも悪影響ですし…鬱だったからとはいえ、家のお金を使い込んで払わなければいけない税金関係も2年位滞納してしまっていたんです…
なので慰謝料を貰うなどとは思っていないのですが、財産分与はどうなるのかな?と疑問に思ったもので…女は今はいないと言っています。
お恥ずかしい話ですが貯金もゼロなので弁護士さんに頼むお金なんて到底無理です。来月の始めに離婚届を出す予定ですが、もうすでに三ヶ月程前から夫のお給料はいっせんも貰っていなくて私のパートのお給料で生活しています。

226 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 12:34:17 0
呆れた。
お金は取れないと自分で決めたなら
無一文で離婚すればいいんじゃないでしょうか。

無料の法テラスって方法もあるけど
おそらくデモデモダッテで行かないでしょうし。
がんばってください。

227 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 14:12:46 O
住宅ローンの残っているマンションは財産とはみなされないのでしょうか?
夫は残債のある家は財産ではないので、財産分与は出来ないと言っています。

228 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 16:11:11 0
>>227
今現在のマンション評価額−ローン残高 が資産
マイナスになった場合はそれも財産分与になるのであなたにも負の財産が残る可能性アリ

229 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 16:14:18 0
マンションは、評価額−ローン残高で残った金額分が資産と計算されるよ。
長期ローン組んでたりすると、評価額よりローン残高の方が上回る場合が多いので、
どちらかというとマンションって負の財産になりがち。
それより不倫相手の女に慰謝料請求した方がお金とれると思うよ。
いたずら電話が酷かったこと、それで追い詰められ鬱になったことなど診断書を見せて
相手側の悪質さを強調して高めの金額を吹っかけていいと思うよ。
今は別れたといっても、それが>>216の夫婦仲を壊したんだから、
今からでも充分に慰謝料払わせられるからね。大丈夫。

230 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 18:48:40 O
>>229
ありがとうございます!
財産分与は諦めるしかないのですね…
女は、最初が私と結婚する1年程前から結婚後4年付き合っていたらしく、一度妊娠もしました。流産したそうですが…
発覚後別れたようですが、その後も私の知っている限りでは7人です。慰謝料請求する場合はやはり一番長く付き合って悪戯電話をしてきた女にだけすればいいですか?

231 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 18:53:49 0
それくらいは自分で決めたらどうなんだろう…('A`)

232 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 19:15:26 0
>私と結婚する1年程前から結婚後4年付き合っていたらしく
浮気発覚後にすぐ別れて、それから何年も経っているなら慰謝料請求できる期間を過ぎてるかも。
確か浮気を知ってから5年間くらい?だったような…
最初の人は駄目かも。
でもその後の数人は、まだ期限を迎えてないと思うので、全員に請求してもいいんじゃないかな。
期限といっても、相手の特定に至ってない(名前を知らないとか)だったら、
まだ請求可能な期限内かも。
>>230が持ってる証拠や、相手の情報によって慰謝料請求が可能かどうか決まるので、
そういう細かい判断は弁護士に相談してみないと判らないよ。
まずは弁護士の無料相談とか調べてみたら?

233 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 19:23:05 0
それなりの証拠を持ってて、その後の7人全部に慰謝料もらうと、
ちょっとした離婚バブルだね。
たくさん不倫しまくった夫にある意味感謝?
妻が夫の身体を売る、美人局の逆バージョンみたい。

234 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 20:00:37 0
何人カウントしてようが、証拠がないと請求できないはず。
ありったけの証拠を集め、どれがどの女の分かきちんと整理してから、
法テラスの無料相談行って聞いてみたらいいんじゃ。
30分はあっという間なので、聞くべきこと&見せるべき物は
しっかりまとめておくこと。

235 :名無しさん@HOME:2009/06/28(日) 20:25:10 0
ここで素人意見をナンボ聞いてもしかたない。
とにかく一度は弁護士に相談したらどう?

>養育費に関しては子供達が22歳まで毎月払ってくれると、文書を作ってくれたのですが…
↑これだって弁護士に頼んで、ちゃんとした公正証書なんかで残しておかないと
ただの紙切れに書いてあるだけのモノだったら、口約束となんら変わりない。
養育費を最期まで払わず、途中で放り出す男はいっぱいいるよ。
むしろ払わなくなる奴の方が多い。
浮気男だったら、特に信用できないよ。

236 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 00:53:07 0
公正証書だろうが何だろうが、払わない奴は払わない。
だから財産分与や慰謝料は、何が何でも一括で貰うべきなんだけど。

給料差し押さえは、旦那が逃れるために転職とかしても保障されるんだろうか?

237 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 10:39:50 O
>>10ですが
司法書士のあてがないので適当に近所に電話をしたら、債務専門とかで自分でつくる方法を親切に教えてもらえました。
遺言などは頼む必要あるらしいけど、養育費は役場で同じものがつくれるそうです。
役場に電話してみたけど、同じ回答でした。

238 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 10:53:30 O
便乗質問ですみません。
養育費一括で受け取りたい場合、銀行等の金融機関で
貸出ししてくれるものなんでしょうか?
子供の年齢は3歳と現在妊娠中の第2子です。
夫婦共に20代後半で婚姻期間は4年強、ローンや借金も持家や車もありません。

夫側から離婚を申し出られましたが、どちらかが有責となるまでのような
事はなく聞きかじり程度の私見では慰謝料等が発生するような事態ではないのですが
養育費等を払わない、お前だけで苦労してけと言われました。
多少の暴力等は受けましたが証拠となるような物も残してません。

239 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 10:58:40 0
夫側から離婚を言い渡されても、こちらが応じないと離婚はできないよ。
弁護士にいろいろ相談に行った方がいい。養育費とかの関係もあるしね。

240 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 11:14:44 O
>>238
その状況で旦那が借りるとも思えないけど、普通に審査に通れば借入れはできる。

241 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:12:54 0
>>240
いい加減な事言って238惑わすなよ!

養育費一括に相当する金額を担保無し20代後半のDQNに金貸す銀行ねーよ






242 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:15:52 0
だから「審査に通れば」って言ってるんでしょ

243 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:34:25 0
審査に通るのはまず無理
でも貴女が判子おさなければ離婚にはならない
きちんと婚姻費用はいただくこと
あと最悪にそなえ経済的自立を
こっちのが重要

244 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:43:12 O
大垣共立銀行に離婚ローンなかった?

245 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:47:40 0
>>244
>前年度税込年収が200万円以上で、返済可能な継続・安定した収入がある方
という条件があるので、専業主婦は借りられないかも。
そもそも、大垣共立銀行の支店まで行ける人じゃないと無理じゃね?
ttp://www.okb.co.jp/personal/loan/re.html

246 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:49:31 0
離婚目的じゃなくても
金利の高い多目的ローンって手があるだろ
夫には払う意思皆無のようだけどね

247 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:54:04 O
>>245補足ありがとう。

248 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:56:40 0
>>246
2人分の養育費だったら一括で1000万超えるでしょ。
無担保でその金額借りられるなら、最初から借りなくていいほどの年収が必要。

249 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 12:58:43 0
その1000万をどうやって一括でもらう気なんだ
貯金もないだろうし、銀行も貸してもらえなさそう?だし

250 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 13:01:55 0
とりあえず銀行が貸してくれるかどうか可能性が知りたかったんでしょう

251 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 13:06:56 0
信託銀行で5年間とか信託し
毎月少しづつもらう、という手が紹介されていた
養育費は非課税なので、この方法だと税金もかからないらしい
一括でもらったときには贈与とみなされる場合もあるので
こういった方法も知っておいていいと覆う

252 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 15:13:31 0
浮気や暴力はしないのですが、価値観の違い、趣味の頻度がひどいので離婚するしかないかな、と考えています。
パチンコがすごく好きで、私とパチンコを天秤にかけ、パチンコをとったこと、数回。
パチンコのほか、テレビ、パソコンも大好きなので家にいても、会話がありません。
大切な話をしても、黙っているだけで、短く言わないと逆切れする有様、だから、今まで、夫の顔を伺って時間を選んで
言ってきました。それでも、夜11時になると、「寝るよ」で、一方的に終わります。
夫婦だから、話し合いだけはしてと言っても、長過ぎる、事をおこしているのはそっち、話をするのが悪いと言われました。
結婚一年経たないとき、喧嘩して「離婚だ、書類を明日取りに行く」と言ったまま6年過ぎました。
私は、病気持ちで、難病を持っています。一人になると不自由な面があるので、頑張ったつもりです。
でも限界です。一人になったほうが精神的にラクになれる気がします。
離婚はできますか?


253 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 15:21:04 0
二人とも離婚だっていってるんだからできるでしょ

254 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 15:24:49 0
旦那が同意しなきゃ無理だよ
その辺どうなの?

255 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 15:27:30 0
上で書いてるようなこと、日記などにつけてますか?
夫にあまりに無視されるような生活を続けてると、
「私(妻)の存在ってこの人に本当に必要なのかな?」と、空しくなってきますよね。
ただ暴力や積極的な暴言までは無いようですので、日々の夫婦の会話の無い有様や
>>252の寂しい心持ちなどを詳細に記録した証拠がないと、離婚は難しいかもしれません。

パチンコはお小遣いの範囲でやってるのでしょうか?
生活費を使い込んだりしてるようなら、家計簿の記録も証拠になるのですが。

256 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 15:33:34 0
モラスレとかの方がいいんじゃ

257 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 15:56:16 0
パチンコは小遣いの範囲ですが、新婚当初、2ヶ月の出張で、30万程使いこんでました。
いざ、離婚してもいいよと言えば、黙るのです。離婚は二人だけの問題ではないからとか、持病があるのに、
一人で生活できないはず、だとか 泣いて別れてと言ったこともありますが、仲直りするとまた、わがままな
子供みたいに戻るのです。
喧嘩しても、一晩寝たら、何もなかったようにするのを私に求めます。でも本人は絶対に謝りません。夫が悪
くても、私から、ニコニコして話しかけないと逆上してきます。
255さんの意見の通り、夫にとって私は悪い妻であり必要でないと思っています。
先日は 離婚したいなら、自分で取りに行けばといわれました。いざとなれば、病気の妻を捨てたと非難されるのが
イヤだから、考えなおしたのではないかと思います。



258 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 15:57:14 0
単純に離婚が面倒なような気もする
離婚届もらってくればいいじゃないの

259 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 16:05:13 0
11時に寝るって甑?

260 :255:2009/06/29(月) 16:28:33 0
>255さんの意見の通り、夫にとって私は悪い妻であり必要でないと思っています。
悪い妻だとは思ってませんよ。
非難してるように聞こえたならごめんなさい。

>>255夫は、妻が持病のため、自分が多少わがままでも離婚できないだろうと
妻を飼い殺し(言葉が悪くてすみません)してるような印象だったので、
離婚理由になるような証拠が必要なのでは?とアドバイスのつもりで書きました。


261 :255:2009/06/29(月) 16:30:01 0
レス番間違えた。
>>255夫は、→×
>>252夫は、→に訂正。

262 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 21:05:47 O
離婚します。
旦那はずっと仕事しなかったり、モラハラやDVに悩まされていて、先日、保護命令が発令されました。

しかし、私の不貞行為が旦那にバレてしまい、証拠の携帯も取られたままです。
裁判になったら、やはり私は負けるのでしょうか?
どうしても、親権は取られたくないんです。


263 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 21:08:26 0
子供の年齢によりますが、
子供が小さければ小さい程親権は母親有利です。

それと慰謝料は別問題です。
モラハラ/DVの証拠があるなら、それらの慰謝料と
相殺になるかもしれません。
有能な弁護士さんを見つけてください。

264 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 21:16:36 O
ありがとうございます。

子供はまだ1歳です。

相殺とかあるんですね。

相手が調停早くやってくれと言ってますが、何か意味があるのでしょうか?

お金がないので、今、法テラスの連絡待ちなんです。

265 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 21:18:49 0
>>264
あなたに準備をさせないためか、
次の女がいるか。
どちらにしても相手の都合に従う理由はないので
しっかり準備をして頑張ってください。

266 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 21:25:58 O
ありがとうございます。

そうですよね。
しっかり準備して頑張ります。
ありがとうございました。

267 :名無しさん@HOME:2009/06/29(月) 22:45:19 0
260さん、謝る必要ないですよ、空しくなってるのは事実なんです。
結婚してから、病気になったので、もし、離婚するなら、生活費を請求するつもりです。
協議離婚で済ますつもりはないし、向こうの実家にも病気のことを告白し(夫は隠し続けました)
今の夫の生活ぶりを暴露します。 悲しんでばかりも身体に悪いので、帰宅後楽しみにしている
私の手料理、粗末にしています。昼間一人でいいもの食べることにしました。
近いうち、離婚届けをとりに行こうかなと思います。

268 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 00:05:33 O
教えてください
浮気メールだけでは証拠にならないのは分かってるので。
保存する場合、画面を撮影すればいいですか?大量で 時間がないので何通か転送して、あとは撮影でも参考程度にはなりますかね?
メールを盗み見るようだから〜という意見は良く分かってますが、離婚に向けて動き出して腑に落ちない点があったので初めて見たらビンゴでした。



269 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 00:24:10 O
miniSDやmicroSD経由で自分の携帯に移す時間も無いってことなのかな?

270 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 00:37:27 O
>>269
auのメールヘッダーからなのですが、それだと旦那携帯へ転送→カードへになりませんか?
通信しながら探す感じで時間はかかります。



271 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 00:52:56 0
>>267
結婚した後になった病気だろうが、離婚したら生活費やまして治療費なんて出して貰うことはできないよ。
病気の直接的な原因が夫にある場合(DVによる傷害とか)に慰謝料が貰えるぐらいで。
それも、場合によるけど一生生活できるほどにはならないはず。

あとコテつけるか、せめて名前欄に最初のレス番入れて。

272 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 01:33:59 O
子供が一歳で不倫って凄いね

273 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 01:35:23 0
>>264
子供が1歳なら親権は母親有利ですよ。
不貞などは親権に関係なく、育児をしっかりやってて、放置や虐待の事実がなければ大丈夫。

旦那が調停を早くしてくれと焦っているなら、それも駆け引きの材料に出来るかも。
次の相手がいるなら、既に婚姻破綻はしてるようだから不倫は問えなくても、
「早く片付けたいのなら、こっちの条件を呑んで」と色々使えそう。

>>262の不貞と旦那のDVで、慰謝料相殺となるところを、100万ふっかけるとか、
子供の親権放棄と、養育費一活払いもセットにすると簡単だよね。
旦那が素直に応じてくれれば、調停するまでもなくクイック離婚できるよ、と言ってやれば?

274 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 02:47:36 O
>>270
ごめん、auの仕組みは解らないや。

つーか、携帯に来たメールを別の携帯に移すってことだと何となく思い込んでたんだけど、
何だか違うっぽいな…

275 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 03:18:05 O
>>270
メールヘッダーから、他のアドレスへ転送は可能です。
転送先のアドレスを…としかでなかったので、SDカードへは転送できないんでは?
また、転送先のアドレスは携帯内の登録電話帳から選ぶ事が出来ます。
(アドレスを入れる時、にサブメニューから電話帳が出せます)
さっき自分の携帯でやってみました。

auの中でも違うとしたら分かりませんが…


276 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 07:13:28 0
>>270
auだけどやったこと無いからわからないけど、
あなたのSDカードを旦那さんの携帯に入れて、
メールを全てカードにコピーは出来ない?
自分のは選択コピーやフォルダコピーがあるから、
一度に全部コピーできそうだよ。

277 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 07:42:04 0
主人が浮気していました。(と、言うか本気だった様ですが)
私と離婚して浮気相手と結婚する約束をしていたようです。
私は主人と離婚したくありません。
私と主人の離婚は、私が拒否すれば成立しませんよね?
不安でたまらなく、こちらに相談させていただきました。
どなたか教えて頂けますか。
浮気相手は主人の会社の同僚なので、主人と浮気相手の両方または一方に会社を辞めてもらいたいです・・・。

278 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 07:47:20 0
>>277が離婚したくないと言えば大丈夫。なはず。
会社の人事に相談するとか、静かに証拠を集める。
止めないようなら、弁護士を通して相手の女に
このような事を止めるよう書簡を送る。

279 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 07:54:40 O
>>270ですが、いろいろありがとうございます。
>>275さんの言う通りの状況です。 とりあえずチャンスがあれば転送してみます。


280 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 07:59:05 0
浮気を懲らしめるのなら話は簡単だろうが、
こちらに振り向かせたいのなら攻撃だけではダメかもな。

281 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 09:47:39 O
次に振り向いてもらえたとしても、信頼はないから
今までの積み重ねもガラクタになる
割り切って暮らせるかどうかでしょう
若くなくて子蟻ならそういう人生もあるのかな

282 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 10:21:38 0
>>277
それは本当に本気なの?
メールにそう書いてあっただけならあんまり信用できないよ
妻と別れてお前と結婚したいとか言うのは浮気男の常套句だからね

283 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 10:27:11 0
本当に本気だった場合、浮気相手を攻撃すると逆効果だからなあ。
もちろん大半は只の火遊びだが。
只の火遊びならしばらく泳がせるって手も…そんな精神的余裕は無さそうだが。

284 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 10:38:17 0
>>277
ウチも浮気してて、結婚の話も出てたみたいだった。
最初はキレて家追い出したり、毎日落ち込んで当て付けみたいな事もした。
別居も一年した。
隠す必要がなくなった馬鹿な旦那は、
時々彼女との痴話喧嘩や愚痴を私に言うようになった。
(ちょっとボダが入ったような女だった)
それを黙って聞いて、アドバイス(?)みたいな事を言ってたら、
向こうが勝手に修羅場になって別れて戻ってきた。
今は割り切ってるのと、それ以外の感情も湧きつつ夫婦の同居を開始してる。
二度と浮気はしないだろうとは信用してないし、
確かに今まで積み上げてきたものはなくなるよ。
でも復縁と決めたから、もう過去は見ないようにしてる。
あんな事があったなんて、忘れてる日も多くなった。
情けないかもしれないけど、私は離婚を考えるほど旦那を憎めなかったんだ。
必ず戻ってくるとは限らないけど、責めて追い詰めるだけじゃだめかも。
同じ職場だから気になるかもしれないけど、
離婚が嫌ならもう携帯とか探らない方がいいと思う(自分が凹むだけだから)
追い詰めても多分二人は別れないと思う。


285 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 11:35:46 0
それ以外の感情、なんか分かる気がする。
これぞまさしく連れ添い。

286 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 12:03:20 0
別居とかされて五年以上粘られると離婚認められる事ある
破綻主義とかいうやつ
いろんな条件あるみたいだけどね

287 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 12:38:22 0
>>277
取り急ぎ、役所に離婚届の不受理届を出しておこう。
それから、旦那と相手との不倫関係の証拠があるのなら、相手に慰謝料請求でもしたらどう?
慰謝料請求する事によって、相手の会社の人に知れ渡る場合もあるからね。

288 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 12:50:15 0
>>277の旦那さんとと同じ会社の同僚だから、
慰謝料請求は旦那にも影響するという覚悟がいると思う。
不受理届けは出した方がいいね。

289 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 12:58:19 0
>浮気相手は主人の会社の同僚なので、主人と浮気相手の両方または一方に会社を辞めてもらいたいです・・・。

って書いてあるから会社に知られてもいいって事じゃないのかな?

290 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 13:01:02 0
下手すると火に油を注ぐ結果になることもある
286さんの言う通り5年別居したら離婚できるしね

291 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 15:01:25 O
>>273
育児放棄や虐待はどんな事になりますか?

例えば私は夜の仕事をしていて、朝子供の声で起きれないのを虐待とか育児放棄と言われてました。
それは旦那がいるという安心感からでした。
証拠のメールもあると言っています。
それは不利なのでしょうか?

292 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 16:20:58 O
>>284
障害が多いほど燃え上がるからね

293 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 17:05:05 0
>朝子供の声で起きれないのを虐待とか育児放棄と言われてました。
これはどれくらいの頻度であったこと?
子供が危険な状態であっても目を覚まさないのは怖いよね。
旦那に、午前中は子供をみてて、とか約束があったなら大丈夫だろうけど。

>証拠のメールもあると言っています。
何の証拠かな?

自分が不倫相手と会ってる時、子供はどうしてたの?
まさかラブホへ一緒に連れて行ったりしてないよね?
本当に親権とりたいなら、離婚のあれこれが片付くまで不倫相手とは電話くらいで
済ませて会わない方がいい。
仕事以外は子供とずっと一緒にいてあげること。

旦那は今は仕事してる?
無職なら親権取るなんて無理。
安定した職についてる方が強いよ。

294 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 17:17:29 O
旦那がいたならお互い様で、どちらが不利ということはない
でも、親権をとるんなら子供もいつまでも小さくはないし仕事を見直した方が…
お水をやったら、抜け出せなくなるのはぼんやり分かるけど

295 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 17:37:02 0
親権は大丈夫だろ
不倫の証拠ももしメールだけなら弱いからな
ただ子供が小さいのに不倫は感心しない

296 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 17:48:49 0
離婚のゴタゴタが終わるまで会わない、って不倫相手に宣言して、
それでも会いたいとか無理言ってくるような男なら、離婚した後
自分たちの付き合いに子供が邪魔だと平気で外に出したり虐待してりする可能性大。
たいていの男って、女の連れ子には冷たいもんだよ。

もし男の言うなりにしか出来なくて、男>>>>>子供、なんだったら母親失格だから。
子供はオモチャじゃないんだよ。
成人までしっかり面倒見ることができないのに、親権欲しい!って言う権利はない。

297 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 17:54:18 0
つねに男がいないと寂しいっていう女がいるからねぇ。
水商売してる女に多い。
とにかく男が切れることなく、いつも誰かと付き合ってる。
“男依存症”とでもいうべきか。
空き時間ができるのが嫌なのか、いつも男に連絡とって会いたがって、男で時間を埋めるから
自分一人の時間ってものを大事にしてないから中身はカラッポなんだよね。
そういうタイプの女は母親に向いてない。
なのに子供はポコポコ産む。

298 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 18:09:02 0
お股が丈夫なのよねそういう人って。

299 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 18:41:05 O
働こうとしない寄生虫の男文句だけは人並み以上

300 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 19:21:06 O
みなさん厳しい意見ありがとうございます。

メールだけでは厳しいんですね。

浮気相手と会うのは、浮気相手が店に来てそのあとでした。
一年以上付き合いがありますが、不貞は一回だけです。
数は関係ないと思いますが…。

離婚が終わるまで会わないのは言ってあります。相手も承諾しています。

どうしても親権は渡したくないんです。
旦那の手に渡ったら、子供は施設に入れると言っていたからです。
子供の泣き声で起きれないのは結構な頻度でありました…。
旦那が寝てていいよと言う言葉に甘えていました。
私もどうにか、昼間の仕事を見つけようと思います。


301 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 19:34:16 O
あまりかばいたくはないが…
一回きり、証拠がメールのみなら出るとこ出ても逃げ切れると思うよ
施設に入れるという台詞は決定的でしょう
早く弁護士に相談してみて
離婚したら次の人、でなくのんびり考えてみたらいいとも思うよ

302 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 19:39:21 O
すみません。
こんな私にアドバイスありがとうございます…。

弁護士に相談してみます。
ここで相談出来て、かなり救われました…。
ありがとうございます。

離婚して、次!とは考えていません。
子供を一番に考えて頑張ります。
ありがとうございます。

303 :277:2009/06/30(火) 19:50:21 0
278さん>証拠は今の所、主人の証言だけです。主人の送信メールで浮気に気付いたんですが、受信メールは消されていたので他の証拠を探してみます。
弁護士も視野に入れて考えて行きます。

282さん>本人が私にそう言いました。今は私の所に戻って来たいと言っています。
まだ心が揺らぐんだろうと思っていますが。

283さん>反対に私が浮気相手に電話で攻撃されました。主人もその会話をスピーカーホンで聞いていました。
精神的余裕は全くないですが、精一杯普通の態度でいるように努力はしています。
なので、結果泳がせている事になるんでしょうかね・・・。

284さん>追い詰めないように努力します。

287さん・288さん>離婚届の不受理届け、出して来ようと思います。危険回避って事ですね。
慰謝料請求は主人がどのようにケジメをつけてくれるかを見てから考えようと思います。
その為には証拠が必要ですね。

289さん>いざとなったら知られても構わないと思っています。主人にも非がある事ですからそこは痛い目を見てもらっても良いと思っています。
私はそれも踏まえた上で腹をくくっているつもりです。

皆さんお答え頂きありがとうございます。皆さんの意見を聞いて少し冷静にもなれましたし、すごく参考になりました。
私にバレている事を主人も浮気相手も知っているので証拠集めは難しそうですが、有効な方法などを調べてやってみようと思います。
私に出来るケジメのつけ方を考えて行きます。

304 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 19:52:06 0
相談させてもらっていいですか?
離婚を真剣に考えています。
理由は夫が無職になったことと、借金(サラ金数社)→任意整理決定。

以前にも無職になった時期は2年間あり、今度が2度目。
借金も2度目。
結婚当初隠してましたが100万くらいあって、姑に借りて返済し、その後私の貯金の満期金から姑に返しました。
そのときに「2度とサラ金で借りないで。借りたら離婚」と言ってありました。
今回の借金のことは私は知らなかったので、突然任意整理のことを言われて驚きました。

夫は40代半ば。私は40歳で、ずっと仕事(自由業ですが)をしています。
結婚15年、子供(中2・小4)あり。
無職の件だけなら「私が仕事を増やすからあなたは家や子供のことをして」と言っていたのですが
2度目の借金、しかも首が回らなくなって任意整理になるまで隠していたことは許せません。
バイトを探しているようですが、この世の中で夫を雇ってくれるところがあるのか…

離婚に際し、問題なのは家です。
持分は夫7:私3で、ローンの支払いもこれに準じます。
ただし夫の無職期間は私が代わりに払っていました。
子供たちも愛着を持っているので、売ることは今のところ考えていません。
家を慰謝料として私がもらい、夫の分のローンは払わせることは可能でしょうか?
また、こういった内容の相談は法テラスなどで聞いてもらえるのでしょうか?

305 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 19:53:05 0
アンカーの付け方違う>>303

>> の次にレスしたい人の番号

306 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 19:57:49 0
何の借金なの?
子どもがいて借金する父親って、失礼だけど不要だよね。

307 :304:2009/06/30(火) 20:01:47 0
>>306
前回の無職期間が3年前〜1年前で、その間に少しずつ借りていて、
その後就職した際にも支払いが追い付かず、自転車操業的に借りていたそうです。
用途は小遣い。携帯・酒・タバコ・食品・雑貨・子供のおもちゃなど、日常的なものです。
ないなら我慢すればいいのに、浪費がやめられなかったようです。

308 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 20:03:09 0
>>304は旦那の金の使いっぷりには気付かなかったの?

309 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 20:09:42 0
>>308
以前の無職期間は、無職と言っても知り合いから下請けの仕事を少しもらっていたようなので
それでまかなってるのだと思ってました。
少しでも収入があるなら家計にまわしてほしいのに…と思ったけど
あんまり取り上げてまたサラ金に手を出されたら困ると思い、大目に見ていたんです。
しかその収入以上に使っていたということでしょうね。

うちは結婚当初から財布が別なので、夫の財布についてはわかりませんでした。
これも何度も私が管理すると言ったのに、夫に拒否されたからです。

310 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 20:12:57 0
>>309
ま、過ぎちゃった事は今更しょうがない。
ローンや不動産の持分関係は法律板のスレのほうがいいんじゃない?
実際に肩代わりした夫分の支払いの扱いとか、細かい部分あるしね。

311 :304:2009/06/30(火) 20:15:37 0
309=304でした

>>310
ありがとうございます、法律板見てみます。気がつきませんでした。

312 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 20:22:09 0
>>311
アドバイスもらったら、自分で再度ネット検索かけて内容確認すれば間違いないと思う。
そっちのスレたまに法律解釈で揉めてることあるから。
でも、とっかりりの情報もらえるだけでもいいと思うんだ。

313 :304:2009/06/30(火) 20:25:51 0
>>312
そのようにしてみます。
教えて下さってありがとうございます。

314 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 21:17:36 0
旦那の借金は自分に降りかかってくる場合もあるのに
無頓着っつーかなんつーか。

315 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 21:30:54 O
ちゃんと弁護士入れれば降りかからんよ。

316 :名無しさん@HOME:2009/06/30(火) 22:57:35 0
連帯保証人だったり代理弁済しない限りはサラ金なら妻に支払い義務は無い。

1度でも代払いすると借金再発ってお決まりのサイマーのパターン。
しかも一度完済すると枠が上がるから前回よりも金額が多いことも。

317 :名無しさん@HOME:2009/07/01(水) 07:19:02 0
なるほど。

318 :名無しさん@HOME:2009/07/01(水) 12:58:56 0
ただ借金だと正規の離婚理由にならないからな
旦那の同意か不可欠なケースだから、慰謝料自体難しいんじゃない

319 :名無しさん@HOME:2009/07/01(水) 17:40:56 0
304旦那は自分の非を認めて慰謝料払うって言ってるのかな?
でないと離婚する為に慰謝料払わなければならないのは304という事になるが

320 :名無しさん@HOME:2009/07/01(水) 17:47:51 0
>>319
なぜ?
配偶者の借金が理由なのに、言い出した方が慰謝料払うの?

321 :名無しさん@HOME:2009/07/01(水) 20:13:50 0
>>320
このケースだとね
借金は自動的に離婚理由にはならない
自己破産ですらそう 304は任意整理でしょ まず裁判では有責取れないと思う
となると離婚したい方がしたくない方に納得するだけの慰謝料を払って離婚して貰うしかない
もちろん、旦那が協議なり調停なりで自分の非を認めて離婚に同意、慰謝料を払えば全く問題ないが

322 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 07:55:44 0
今回初めて参りました。
結婚して22年。姑とこれ以上付き合って行く気になれず、姑と縁を切る為に離婚したいと思っています。
結婚前から姑の非常識さに振り回されるばかりでした。
でも今まで我慢して来た理由の一つには、実家の父が生きていたので心配をかけたくなかったのも理由の一つです。
しかし、その父も先日亡くなりました。
つかえが取れた気分です。離婚をするのは今だと思います。
子供はまだ高校生ですが、これ以上姑と付き合うのを我慢出来ません。
法的にも姑と縁を切るのは、離婚しか無いですよね?
夫は、やっと姑の非常識さを理解してくれるようにはなったのですが、
だからといって、これ以上姑の顔も見たくないし、話もしたくもありません。
結婚している限り姑とは関係が続くわけで、それを断ち切るには離婚するしか無いですよね?
離婚して、姑が亡くなったら(何年先の事かわかりませんが)また復縁したいと思っています。
以上、今の状況を書いたのですが、法的に見て問題点がありますでしょうか?
また、高校生の子供には、どんな影響があると考えられるでしょうか?






323 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 08:01:53 0
>>322
ごめんなさい。補足です。
高校生の子供への影響ですが、メンタル面ではなくて、
例えば、学校への届け出などの手続き上の事です。


324 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 08:05:44 0
?離婚するほど姑がいやなんだったら
夫と話し合って付き合わなくてもいいようにしてもらえば?
絶縁するのが離婚以外不可能な状況?
どうせ復縁するんだったら離婚するのもなんだかエネルギーと時間の無駄のような・・・


325 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 08:15:01 0
>>324
さっさくのレス有り難うございます。
夫は、姑の事はもう無視して付き合わなくてもいい、とは言ってくれてはいるのですが、
さすがに親戚等には通用しないのではないかと思います。
ですので、離婚をして、私はもう○○家の人間では無い、と親戚等にも認めさせる事が必要だと思っています。



326 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 08:18:47 0
>>322
法的には、将来姑が亡くなっても夫に復縁を強制できない。
たとえ今同意していても、それを書類に残しても、
いざその時に夫の気が変わっていれば諦めるしかない。

親戚に通用するもしないも、会わなければどうにもできないでしょう。
近所に住んでいるとかだったら引越しも視野に入れては?
もし持ち家でも、離婚することを考えれば別居で夫に会いに来てもらうとかの方が
経済的にもマシそうだし、将来の再構築へのリスクも多少は減らせると思う。

327 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 08:22:21 0
>>325
親戚に通用しないと具体的に何が困るの?
絶縁って帰省から法事から式関係から、電話や手紙も含めて
一切旦那の実家とは係わらないことだけど。
もちろん裏では色々言われるだろうけど、そこまで気にしたら
離婚しても同じことだと思う。

328 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 08:27:13 0
>>322
旦那も離婚して復縁を了承してるの?
自分の親を離婚してまで嫌っている人とは、
普通復縁はありえないと思うんだけど。
逆の立場だったら、あなたそんな旦那に対して、愛情なんか出る?

329 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 08:48:16 0
この先、姑の介護の不安があり、その時に
親戚からの「介護してやれ」要望に夫が強く望めないなら
離婚もありだと思うけど、その時でいいんじゃないの?
要介護になっても、面倒は見ない、今後一切会わないってのを
どうしても守れない場合に、離婚すると決めればいいと思うけどね。
親戚は気にしない方がいいよ、好きな事いう人もいる。
親戚よりも大切なのは子供の心じゃないの?


330 :322:2009/07/02(木) 08:57:07 0
姑とは結婚当初から別居です。
一ヶ月前、本当に我慢出来ない事があって、それから一ヶ月、電話もしていない状態です。
私は、今度こそ、絶縁をしようと決心しました。
その後義姉から、どうか母に電話をしてやって欲しい、許してやって欲しい、と何度も言って来るのです。
義姉はいい人なんだけれど、積年の恨みでどうしても姑だけは許せないのです。

姑は80歳を超えていますが、もし姑が身体を悪くしても、どうしても介護する気にはなりません。
夫の妻でいる限り、絶対に世話をしなければならなくなると思います。
姑のきょうだいも、舅のきょうだいも、何かにつけ五月蝿く言って来る人達です。
絶縁しているから姑の介護はしないし会わない、という言い訳が通る人達では無いのです。はっきり言って、馬鹿の集まりです。
介護が必要になってからでは遅いと思っています。

夫には、
「これ以上姑とは付き合えない、もし今後私に何かしてきたら離婚するから」と言いました。
夫はそれを聞いて、初めて「もうあの母親とは付き合わなくていいから」と言ってくれました。
姑のすさまじい行いには、夫さえも呆れ果てていて、夫も全く姑に連絡はしていません。
離婚さえすれば、もう完全に縁切り出来ると思ったのですが…。
ただ、夫にはそこまではまだ話していません。
子供は、姑の凄まじさを小さい時から見て来ているので、姑には全く懐いていません。
子供がどう思うか、が心配ではありますが、夫が嫌いで別れる訳ではない、と話すつもりです。


331 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:00:52 0
ダンナ次第だろうな。
>夫は、やっと姑の非常識さを理解してくれるようにはなったのですが、
程度だと心許ない。
離婚するしないのどちらにせよ、姑は老いて介護を必要とする時期が来る。
その時どうするかプランはあるのか?そのプランを姑は納得するのか?ってところ。
離婚していても泣きつかれて結局介護を手伝う羽目になるかもね。
だからともかく離婚届を出すんじゃなくて、将来の計画を決めておくこと。

332 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:01:34 0
>>322
一体何があったの?出来れば教えて。

333 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:02:16 0
引越し+家電撤去で旦那親族からの連絡は旦那携帯のみ、
住所等は一切知らせない。旦那には何があっても親族を近づけない、
もし近場で親族の顔を見たらその瞬間に離婚。
言い訳もクソもこれだけやれば物理的に縁が切れると思うんだけど。

ただ、それ以上に離婚したくてしょうがないようにも見えるから、
やっぱり離婚したほうがいいかもね。
偽装離婚のチクリ入れられないように気をつけてね。

334 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:28:13 0
そもそも偽装離婚で違法じゃね?

335 :322:2009/07/02(木) 09:28:17 0
沢山レスありがとうございます。

とにかくこれ以上あの人と関わりたくない。
赤の他人だから姑の介護をする義務は私にはありません、という状態にしたいのです。
これまで何をされても、私が謝れば穏便に済むと思って、何でも謝ってきた私が悪かったと思っています。
自分の気持ちが弱かったからです。
だから、離婚でもしないと、またこのまま我慢をしながらズルズルと姑と付き合う羽目になってしまいそうなのです。
これまではなんとか我慢を重ねて来たけれど、先日の父が亡くなった時の姑の態度がどうしても許せないのです。
父が闘病中、父の容態を姑から聞かれたので、もう余命僅かである事を話した時、
「葬式はごく親しい身内だけでやればいいのよ。下手に知らせて来られても困るわ。香典も出さなきゃならないし」
と言われました。なので、私からは姑に知らせなかった。
だけど、それは非常識だからと夫が姑に連絡しました。
が、「私も通夜とか行かなければならないのかしら?○○(夫の名前)からそう言われたんだけど…」と私に連絡して来たのです。
あまりにも情けなくて、姑には私から通夜も葬儀も来なくてもいいと言いました。そんな事を言われてまでして姑には来て欲しくなかったし。
よって、姑は父の通夜葬儀には来ていません。
通夜葬儀の間、頻繁に私の携帯に電話をしてきて、父を見送るために忙しくて電話に出られずにいると、
それを後で執拗に責めてきました。
とにかく、父を送る大切な時間を姑にかき回されて、私の中で何かがぶち切れました。






336 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:34:35 0
これは姑の問題じゃなくてダンナの問題だって。

337 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:39:58 0
>>335
そんな旦那なら復縁なしで離婚したら?
なんか絶縁とか無理そうだわ。
2〜3年もして姑が弱ったら「お袋も反省したし」とかいって、
介護はともかく見舞いあたりはいかせそうだし。

338 :322:2009/07/02(木) 09:46:48 0
夫は、前はどうか姑と上手くやってくれ、みたいな感じだったのですが、
ここ2年ほどは、やっと姑の人間性の酷さに気づいたらしくて、
夫自身も姑とは縁を切りたい、と言っています。
今回の父の葬儀等に関するゴタゴタも、夫は姑を叱ってくれました。
だけど、姑は何も悪い事をしたとは思っていない。

夫とは縁を切らずに、姑と縁を完全に切りたいのですが、
その為に離婚をする、というのは、偽装になるのですか?


339 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:47:43 0
とにかくどうあっても離婚したいという気持ちなんだね。それなら、

・復縁できない可能性があり、その場合(元)旦那を責められない
・夫が先に死んだ場合も遺産は一銭も入らない
・子には遺産(姑が生きていれば総額の1/2)が入るがあくまで子のものである
・遺産の分け方・内容に口を出す権利はない
をしっかり理解して、

子に関しては、
・転居と保護者が父から母になるという連絡をする
・養育費の取り決めは差し押さえを含む公正証書として残す
・高校の学費や進学費用の分担などについても離婚前に取り決める

あたりか。

でもこれ、旦那が離婚を拒否したら離婚できないケースだと思うよ。

340 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:51:00 0
338を読まずにレスしちゃった。

それだと偽装になる。
生活保護や母子手当てなどを受け取らないつもりなら法的にはたぶん問題ないけど、
一番気にしている親戚にはおそらく「偽装だ」「実際にはまだ嫁だ」と責められる。
今の家に住み続けるなら法律だけ離婚しても電凸や家凸はやまない。

341 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:52:19 0
まず旦那さんと話し合うしかないよね
離婚は一人じゃできないし…
離婚するっていっても、その後の経済的な心配とかはないんでしょうか?
でもよく今まで耐えてこられましたね 
どうなるにしても、これからはゆっくりくだらないことにわずらわされないで生きていってほしいな

342 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:53:02 0
>>338
家計が完全に別にできるなら役所には何も言われないと思う。
これで生活保護受けたりしたら一発でアウト。

343 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:55:57 0
義姉が他の点でいい人だとしても毒姑と修復させようとしてる時点でいい人ではない。
だから義姉をはじめとして夫親族まるごと絶縁すればいいじゃん。
連絡先全く知らせる必要ないよ。

344 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 09:58:17 0
>>343
もう昔のことがトラウマになっちゃってるから、
実効措置だけじゃ不安で離婚したいんだと思う。

でもそれなら、いつかは復縁なんて生ぬるいこと
言ってたら親族は付け上がるよ。

345 :322:2009/07/02(木) 09:59:41 0
やはり夫次第なんでしょうか。
夫は、もう姑には一切関わらなくていい、とは言ってくれてはいますが、
今すぐに離婚して欲しいと私が思っているという事は想定外だと思います。
ちなみに、今夫は単身赴任中(国内の遠方)で、一年に4回ほどお互いに行き来しています。
今私は夫名義のマンションに子供と住んでいます。
夫は赴任先から今後数年は戻って来られない予定です。
もし離婚したとして、このまま子供と私がこのマンションで暮らす、
というのは調子が良すぎるでしょうか?
子供の親権は子供に選ばせるつもりですが、私は親権は夫にして貰うほうがいいと思っています。
とにかく、離婚して姑と縁を切りたい、それだけが希望です。



346 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:04:08 0
ご主人の住んでるところに引越しはできませんか?
物理的に離れちゃえばそうそう接触できないでしょうし
離婚するよりも家族みんなで暮らせるのでいいと思うんですが

347 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:05:23 0
>>345
なんかあんまり他の人の書き込みとか読んでなさそう。
まあ、離婚して身一つで出て行方も一切知らせなければ、
姑どころか親族一同と縁が切れるよ。

348 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:10:55 0
>>345
あなたは仕事をしていますか?
仮に無職(専業主婦)でも、実親の遺産など老後まで困らない経済的基盤がありますか?

もし経済的基盤があるなら、旦那さんの同意が取れ次第、躊躇なく離婚でいいでしょう。
離婚→トメ死後復縁 の予定でも、トメが死ぬより先に不慮の事故で旦那さんが亡くなって
しまったり、若い女に入れ込んだりしたら、旦那さんの遺族年金は貰えません。最悪の場合
マンションからも追い出されるかもしれません。
(生命保険の死亡保険金は、受け取りを「法定相続人」じゃなく322さん個人の名前指定か、
お子さんにしておけば受け取れます)

また、離婚してしまうと、国民年金と健康保険の扶養からも抜けることになるので、たとえ
生活実態が離婚前と変わらない(旦那さん名義のマンションにお子さんと暮らす)のであっても
322さん自身の分を払わなければなりません。
そういう余計な出費が増えても大丈夫なら(=お金があるなら)、一度離婚してみてもいいでしょう。

349 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:12:50 0
>>346さんに同意。

義姉さんからの電話もとらない。
親戚からのも。
なにか言われたら夫に言ってくださいと。

350 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:23:30 0
そんな回りくどい事しなくても、絶縁で十分では?
絶縁しても親戚を無視できないなら、
離婚→復縁しても結局同じじゃないの?
家を捨てたくせに出戻りやがってって、結局親戚連中から言われ続けると思う。
またそれに耐え切れず逃げ出すの?



351 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:31:20 0
>>345
うちも同じような状況。高校生の子供もいる。
でも離婚はやめたほうがいいと思うよ。
離婚するパワーがあるなら、トメを空気扱いすることにパワーをつかったら?
二世帯同居だけど、私は数年はい、ありがとうございますしか口利いてない。
夫がいなければ話しかけられても返事もしない。
相手するだけ馬鹿らしいと思ってるから。
あなたは、離婚のまえに、ナンバーディスプレイにしてトメと余計な口を利く親戚を
着信拒否。
で、ピンポンされたら子供がいるときだけ出ればいい。
子供の目がないときは居留守。このくらいしてみてから、離婚を考えたほうがいい。
子供は何の関係もないのに父なし子になっちゃうわけ?
夫が守ってくれなかったから、なんて言わないでよ。
自分で自分の心は守る。まずそれやってからじゃないかな。.

352 :322:2009/07/02(木) 10:32:57 0
書いているうちに、沢山レスを頂いていました。
>>347さんごめんなさい。ちゃんと読んでいるのですが、返事がなかなか追いつかなくて本当にすみません。
私が考えている事は、やはり法的には偽装離婚なのですね。
私としては出来れば、戸籍上は離婚しても、夫の世話…
単身赴任しているとはいえ、食料や衣類を送ったりお互いに行き来したりなど、
妻としての役目はこのまま続けたかったので、戸籍の上だけで離婚をしたかったのですが…。
経済的な事も、夫が嫌だと言わなければ、今の暮らしと同じ様に夫の収入で暮らしていたい(ここ数年は専業主婦です)と思うのですが。
(それはさすがに調子良過ぎですね)
法律をおかして夫や子供に迷惑はかけたく無いので、そうなると、
住まいから何から、全てを夫の元から離れる、しかないという事なのですね。
私、やはり考えが甘いんですね。それをしみじみと実感しました。
皆さん、本当に有り難うございます。
誰にも話せなくてずっと悩んでいたのですが、ここで聞く事が出来て本当に助かりました。まずは夫に今の気持ちを話してみます。
>>346さんのアドバイスの件は自分では全く考えつきませんでした。そういう方法もあったんですね。
皆さん、有り難うございました。
>>350さん、確かに姑亡き後に復縁したら姑がいないとはいえ、同じ事の繰り返しですね。
もっと法律も勉強してもっと考えてみます。本当に有り難うございました。


353 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:41:12 0
>>352
分かってないかもしれないので書いておくね。
322にはトメの介護をする義務はないよ。
あなたはあなたの親を見ればいい。
322はトメの介護をしなくていいの。トメの介護をするのは実子だよ。
そこ間違えないでね。

354 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:43:23 0
>>352
子供が大学生になって、上京して一人暮らしでもすれば
夫の単身赴任地に転がり込んじゃえばいいだけ。
あんまり思いつめないほうがいいよ

355 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:43:32 0
・姑の電話の着信拒否(家電、携帯ともに。窓口は夫携帯のみに)
・義姉の電話の着信拒否(上に同じ)
・転居(転居日、引っ越し先はもちろん転居自体を知らせない)

これくらいすれば物理的に縁が切れるよ。
離婚する前にまず、旦那さんとの生活を守る方向でがんばってみてもいいと思う。
ガンガレ

356 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:46:24 0
>>352
すぐに、NTTに電話してナンバーディスプレイの手続きをする。
電気屋に行って、ND用の電話機を買う。
これだけでずいぶんt楽になると思うけどなぁ

357 :322:2009/07/02(木) 10:53:01 0
何度もごめんなさい。

そうですよね、犠牲になるのはやはり子供なんですよね。やはりそれを言われるとキツい。

実は、この一ヶ月間姑と連絡を取り合っていないのも、今までは考えられなかった事なんです。
今まで、姑からどんなに嫌なことをされても、私さえ我慢して謝っていればいいんだなんて思ってイイ嫁を演じてて。
馬鹿ですよね。本当自分って大馬鹿だ。

離婚の前に出来ること…姑や親戚との絶縁状態を作る事をとことんやってみます。
たとえ何を言われても姑の介護なんて他人事と割り切ればいいんだよね。
夫も姑の非常識さに呆れ果てて絶縁したがっているから、夫を信じて頑張ってみます。

皆さん、どうも有り難うございました。ようし、強くなるぞ!!


358 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 10:58:50 0
> 夫を信じて頑張ってみます。
まだ甘いw

359 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 11:01:23 0
>>357
>たとえ何を言われても姑の介護なんて他人事と割り切ればいいんだよね
じゃなくて、言われる状況を作らないってこと。

360 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 11:02:53 0
自分が介護しない人間に限って口を出して来るのってうざいよな
心配なら義姉がやれっつーの

361 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 11:02:56 0
322は、今日でいい嫁キャンペーンは終わりました。
今後は鬼嫁上等で対処すべき。

362 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 11:05:44 0
えらい!なかなかそういう縁ってたちきるのもむずかしいけど、
強くなろうって思えるなら大丈夫
がんばれがんばれ

363 :322:2009/07/02(木) 11:06:31 0
10分前から鬼嫁です。

>>359
そうだった。

こんなんだからまだまだ甘いんだ。
さっそく新しい電話買って来ます。



364 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 11:08:06 0
ほら、今から携帯の番号変えてきなよ。
ソフトバンクなら2100円で変えられるよ。
ドコモだって同じくらいのはず。簡単だから。
信頼できる人だけに携帯の番号を教えればいい。
葬式の最中に携帯なんて出なくて当然。
知っていながらかけてくるほうがおかいいのだから。

365 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 12:17:52 0
いずれにしろ経済的基盤は作っておいた方が良い
旦那にはトメみる法的義務があり最悪旦那が何らかの対応を迫られる
トメの事はあくまで旦那でよい しかし自分の生活費は自分で面倒みる気概は必要
頑張れ

366 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 15:59:54 O
離婚して復縁、はまだ旦那さんには言ってないんだよね?
やることやってダメなら話せば?
普通の男ならそんな話のまないし、亡くなった後って美化されるからね。


367 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 16:36:22 0
今は親戚になんと言われようが、押しつけられようが
介護は逃げたもの勝ちなんだから、絶対に逃げると決めてたらいいよ。
その時に、やばくなったら、離婚すればいいんだしね。
本当に、離婚するってのは、親戚も夫も未練なく捨てれる状態でないと
離婚はしない方がいいと思うよ。夫も野垂れ死にしても構わないぐらい
愛想が尽きてこその離婚だと思うから、見せかけだけで逃げても
根本問題は解決しないと思うから、まずできる事からすればいいよ。

368 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 17:22:00 0
質問です
離婚後、私(妻)は旧姓にもどさず夫の苗字を使いつづけるつもりです。
小学生の子供の親権は私、家もそのまま住み続けるので
表面上はほとんどそのままになります。
こういう場合でも、子どもの学校に離婚した旨を言うべきですか?

369 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 17:36:26 0
トラブルがあった時の為言っておいたほうがと思う
父親同席を求められる可能性もあるよ

370 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 17:46:38 0
「離婚後、お子さんが精神的に不安定になったり、作文などで家庭の事情を書いてしまうことが
あるので、フォローのためできるだけ教えてください。」
と、母が担任に言われてました。

↑は離婚調停開始の時に一言挨拶した際。
離婚成立後、放課後担任の先生にアポ取って学校の応接室で伝えてきたそう。

飽くまでうちの場合だけど、修学旅行の積立金とか教材費とか、経済状態を正直に伝えておいた
お陰で締切を配慮してもらえたこともあるので、信頼できる先生なら伝えておいても損はないと
思う。

371 :名無しさん@HOME:2009/07/02(木) 17:59:18 0
>>369
>>370
ありがとうございます。
個人面談が夏休み後にあるので、そこで言うことにします。

372 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 22:02:46 O
現在離婚調停中です。
夫46
私35
娘6ヶ月
結婚1年5ヶ月
デキ婚ではありません。

離婚の理由は夫のモラ発言と浪費癖です。
3月末に家を出ました。
4月より毎月、娘の養育費6万を貰っています。
調停の初回は6月で、次回は7月中旬です。

毎月二回のペースで、近くのファミレスで、娘と夫の面会をさせてました。
月末の面会時に、養育費を手渡しで貰ってました。
夫は時間にルーズで、約束の時間に30分遅れたり、夕方来る予定が当日突然午前中に来ようとしたり、夫の行動に振り回されました。
先月末の面会時、夕方5〜6時に来る予定が、5時半に今日は行けないから別の日にしてくれと言われました。
夫のところから私の家まで車で二時間かかります。もっと早くに連絡の一本も入れられないのか?頭に来て
『お金はこっちでおろすからもう来なくていい』
とメールを入れました。
夫からは逆ギレの返事が来て、もう目にしたくないので電話とメールは着信拒否にしました。
続きます。

373 :372:2009/07/03(金) 22:17:48 O
夫の口座のキャッシュカードを持っていたので、翌日銀行へお金をおろしに行ったところ、残高がマイナスでおろせませんでした。
夫は4月に傷害事件を起こして逮捕され、すぐ釈放になったものの勤務先は解雇になりました。
現在は夜のバイトをしていますが、金銭的には相当厳しいようです。
しかし毎月の養育費は払うと、調停委員にも宣言していました。
離婚前なので正確には婚姻費用なのですが、勝手に出て行った私の生活費は払わないが、娘の養育費として、という事になっています。

ここで相談ですが、娘と会わせない限り養育費はもらえないのでしょうか?
こちらとしては今までは、娘と会う事を了承していましたが、こう再三にわたり時間を守らなかったりすっぽかされると、正直迷惑です。
お金を貰うためには夫に振り回されるのも我慢しないといけませんか?
前回の調停でも、調停委員に、夫に振り回されて困っている旨話したところ、
『一定のルールは必要だ』
と言ってくれてましたが、娘と会わせない事を理由に養育費を拒否されてしまうのでしょうか?

携帯から、乱文で申し訳ありません…

374 :初心者:2009/07/03(金) 22:37:33 0
すみません書き込み初心者です、アドバイスおねがいします。
只今、離婚するかしないかでもめています。
原因は自分(28歳)がいつも仕事で遅く家にいない事+自分の浮気です。
浮気は薄々だとは思いますが、嫁(35歳)に気付かれていると思います。
仕事は2つしており、本職(事務)と副業(講師)の仕事をしていてほぼ休みがありません。
けれど給料は本職のみすべて入れています。
子供も一人(5歳)います。
昨日、ちょっとした事で喧嘩になり嫁が包丁を持ち離婚話になりました。

子供の事を考え離婚は辞めたいと思いますが皆さんどう思いますか?

375 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 22:40:11 0
>>372-373
養育費を貰えるかどうかと娘さんをパパに会わせるかどうかは関係ない。
会わせなくても貰ってOK。(気持ちの面はともかく、法律的には)

まだ調停が続いているなら、手渡しで養育費が貰えないことを議題にして、
一定の期日までに振り込み(パパの口座からママの口座へ)と調書に
書いてもらうほうが良いと思う。
モラで浪費する犯罪者(失礼)の好意に頼っていては、結局貰えなくなる
恐れが大だよ。

調停調書に書いて置いてもらうと、あとで強制執行(給料から天引き)の
手続きも取れるからね。
がんばれ!

376 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 22:40:42 0
>>374
辞めたいって貴方に決める権利はない。有責側だからね。
決める権利は嫁にだけある。
ネットのこっちの他人がどう思おうと嫁さんの考えしだいだよ。

377 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 22:44:36 0
>>374
子供の為っていうけど、子供にとっていい父親の場合だけだ。
浮気はするわ、家にいないわ、金だけで繋がっているなら養育費払えば十分。

アルバイトは生活費には入れないんでしょう?家族の為にダブルワークしているわけじゃなし
自分の為だけなら家にいない言い訳にはならない。

378 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 22:51:51 0
>>374
「離婚話になりました」だけじゃ分からない。

奥さんから離婚話持ち出されたの?あなたの方から?
あなた有責側だから、どっちが離婚望んでるかで状況ぜんぜん違うんじゃない?

379 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:08:31 0
>>374
何故副業している?
何故それは家に入れない?
そして、その副業の事は嫁は知っているのか、知らないのか、どっちだ。
副業の事は伏せて「残業」とウソをつき、その給与は丸ごと独り占めにして
浮気相手の為に使っているという事なら悪質極まりない。
慰謝料払って別れなさい。もちろん養育費は子供が成人するまで払う事。

380 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:11:44 0
>>374
子供の事を考え離婚は辞めたいと奥さんが思い再構築するなら
あなたの方が浮気をやめて、バイトの方も考えないとダメだと思うよ。

浮気費用を稼ぐためにバイトをし、浮気してその結果家にいないなら
あなたがいない方が奥さんの精神衛生上も子供の教育にもいいと思うんだけどな。

381 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:15:06 0
7つ上の姉さん女房か。
大変なんだろうけど、夫が落ち着くまで泳がせられないのかな。
もちろん夫は弁解の余地無しだけど。

382 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:16:24 0
落ちつくの待ってやる価値もない。せいぜい証拠集めるまでだね。

383 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:26:05 O
>>373
時間に行けない理由とかは訪ねましたか?
私の勝手な憶測ですが解雇されたとの事
職探しやバイトなどで養育費の金策をしていて外せない可能性もあるかもしれません
そしてみっともないので言い出せない可能性も

ひとりで勝手に怒るのもヘンかと

384 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:29:38 0
374です
私に弁解の余地はありません。
やはり自分が悪いという事は解っています。
離婚は嫁の方からきりだされました。やはり嫁も仕事をしている為、家事に疲れているようです。
少しは手伝っていましたが家に居ない事が多かった為、嫁や子供にもさみしい思いをさせて
しまいました。
副業分は私の貯金(学費)にあてています

385 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:34:04 0
>>384
嫁さん側から切り出したのであれば、あとは首洗って待ってる以外にやる事ないでしょ。
子供のを事を考えて離婚はやめたい、なんて上から言える立場じゃないですわ。

386 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:34:07 0
嫁も働いていたのか。それじゃATMとしても役不足だね。
家事・育児も手伝わず、自分の為にだけバイトしてあげく浮気。

これじゃ374が離婚やめる辞めないを決める権利はない。

387 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:40:16 0
>>384
奥さん7つ上だから負い目あるんだよ。それに旦那が甘えたんだな。
旦那は28だからまだやり直しがきく年。
それで浮気だから包丁くらい出したくなるさ。
そもそも父親になる準備が出来ていませんでしたって事だろう。
奥さん次第だろうが、奥さんそういう負い目を背負い続けるのに疲れたんなら
難しいだろうな。

388 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:41:45 0
自業自得ですね、その貯めた金を養育費と慰謝料の足しに
嫁に渡していさぎよく離婚したらどうですか?

389 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:54:26 0
>>384
浮気相手とは今どうなってるの?
うやむやのままでは済まさないよ。

390 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:54:27 O
>>374
ありがとうございました。がんばります。

>>384
今回の理由は、引越しの荷物が片付かなかったから。
これまでの理由は、忙しかったから、予定通りに事が進まなかったから…などなど。
金策ではないし、恥ずかしくて言えないという人物でもないです。

391 :名無しさん@HOME:2009/07/03(金) 23:58:59 O
>>374>>375
>>384>>383
レス番間違えてすみません。

392 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 01:09:10 0
育児も嫁任せで自分は子遣い稼ぎ&浮気で家にいなくて子供の為に離婚したくないは嘘でしょ。
そんな父親子供の教育にも良くないし、役にもたってない。
本当にそう思ったとしたら厚かましいよ。

393 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 03:47:46 O
旦那が仕事から家に帰れば遅いと怒鳴り
家に居れば何かにつけ旦那を怒鳴っている奥さんがいるのですが
そういう奥さんは旦那を好きすぎて愛情表現が突出しているから
そうなるんですか?
旦那が嫌いなら離婚を申し出ると思うのですが、それは避けているらしいです。

394 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 03:49:24 0
>>393
あなたは、その旦那のカキタレですか?

395 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 03:51:17 0
>>393
他人の家庭には口を挟まない事が肝要。
よその奥さんの思惑なんてどうでもいい事。夫婦で解決するべきもの。393には関係ないし。
他人の家庭が離婚に直面していると決め付けて無断で相談するのさえ僭越。

396 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 03:54:23 0
まさかプリン女?
不倫女って2ちゃんでも知恵袋でも奥さんがなってない!って書き込みするけど。

397 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 04:03:03 0
>>393
傍から見てると、いつ離婚してもおかしくないような夫婦にも、
夫婦にしかわからない何かがあるから一緒にいるんでしょう。
あなたが心配しなくても、離婚はないと思いますよ。

398 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 10:14:57 0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246661851/l50

夫に内緒で着々と「離活(離婚活動)」を進める女性が激増

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090704/sty0907040739001-n1.htm

399 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 12:52:09 0
>>390 まだみてればだが
調停は旦那が拒否する自由があります
給料は手渡しで、と旦那が主張すれば何の強制力もありません
そもそもモラそのものは一般的概念で法的にはそういうものはありません
DVの一種に認定される可能性はあります
浪費癖も正式な離婚理由にはありません 非常に微妙なケースですが文面だと貴女が悪意の遺棄で有責になりえます
申し訳ないが行動が軽率すぎる印象です

400 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 13:17:07 0
390です。
>>399 ありがとうございます。
家を出たのは、夫との同居のストレスで体調が悪くなり
私と娘を心配した両親が引き取った形になりました。
心療内科で診断書を取れればよかったんでしょうが、
授乳中で向精神薬を飲みたくなかったので行きませんでした。
自治体の無料相談や法テラスの無料相談でも
「離婚の理由としては弱い」と言われましたが、
どうしても夫のところへ帰る事はできません。
調停が不成立になったとして、裁判は厳しいと思います。
夫に「離婚するならお前に慰謝料を払ってもらう」と言われた事があります。
前回の調停、夫は出席しました。
夫は離婚暦があり、前妻が養育する息子がいます。
息子の養育費は毎月きっちり払っています。
二人で住んでた部屋を引き払って、保険の支払いも夫から私に変更し
離婚の準備はすすんでいるのですが、調停で夫は離婚を拒否しています。
軽率であろうと、もう取り返しがつかないのでこのままいくしかないです。

401 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 13:31:28 O
>>400
大丈夫、悪意の遺棄にはならんよ。しかし、モラ発言や浪費の記録は必要だ。
障害事件だって、夫の狂暴性の証拠になるし。
調停しつつ、モラに強い相談所を探した方がいい。
近くに女性専用相談所は無い?役所にもあると思うんだけど。

402 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 13:37:50 O
あ、なぜ>>399と逆の意見になったかと言いますと、
それくらい準備で差がつく案件だからだと考えてください。
モラハラは密室で行われるし、見た目派手な浪費じゃないと周囲にもわからない。
だからこそ、専門家に頼った方がよい。

403 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 13:54:19 0
>>401-402
ありがとうございます。
女性の相談室がある事は市の広報に載っています。
とりあえず調停にあたり、これまでの経緯をまとめたものを
可能なかぎり起こった日の日付を入れて、家裁に提出しました。
A4の用紙で6枚になりました。
全て書くと何枚になるかわからないけど、あんまり長いと逆効果かもしれないので
要点は絞ったつもりです。
調停委員も読んで下さりました。
とりあえず女性相談室にも行ってみます。

404 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 13:57:18 0
>>400
399です まずご主人請求の慰謝料ですが、悪意の遺棄 しかも貴女の様なケースで慰謝料はほとんど発生しません
貴女が有責でもです
あとDV一般につき上の方の言っているように記録は有効ですが、別居後のメモは証拠能力が極端に低くなります
同居中の日記などありませんか? 難しい事態であると書かせていただいていますが、個人的には貴女と 特にお子さんの幸せを願う者です
特にお子さんのことは心配に思います

405 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 20:01:40 O
>>404
ありがとうございます。
日記はありません。
モラ発言に立ち会った人が数人いるのみです。
出産直前に決定的な出来事があり、その後出産、里帰りをし、自宅に帰って再構築を試みたもののうまくいかず、夫に耐えられず体調を崩してしまいました。
私が産後の情緒不安定かもしれないから、しばらく時間をおいてみたらと法テラスの弁護士に勧められました。
最悪養育費取れないかもしれなくても、夫とはもう関わりたくないです。
だけど娘の将来のため、出来るだけのことはしたいです。
調停が不成立になっても、5年別居を続けて離婚が成立するのを待つつもりです。
頑張ります。



406 :名無しさん@HOME:2009/07/04(土) 21:17:05 0
>>405=>>372だよね?
名前欄に372と入れて。誰の話かわからなくなる


407 :こーやん:2009/07/04(土) 22:46:51 O
嫁に離婚を言い渡して2週間後に死亡した男性の悲劇    ↓↓↓
【史上最悪のさげまん女】
名前…〇〇たとも
住み…大阪市東住吉区
   だまに愛媛県今治市特徴…色黒ブタ鼻不細工顔   スタイルはよし

嘘つき娘と共謀して 夫を病死させ保険金をゲットしたが予想外の少額のために次の金ヅルを物色中

金持ちでH好きな男性は狙われ易いから気をつけて下さい(-.-;)

408 :名無しさん@HOME:2009/07/05(日) 00:26:41 0
>>405 頑張って下さい
離婚までは正直難しい事態が想定されます
長い闘いになると思いますので、養育費だけでなく、婚姻費用分担の調停を模索する事をおすすめします
あと失礼ながらご主人は誠実な人柄かいささか疑問です
親権については貴女が圧倒的に有利と思いますが、同じ男として情けない事に養育費をきちんと支払うケースは半分に満たないというデータがあります
お子さんと貴女ご自身のため経済的自立を早い時点で確立する事が何より重要と考えます

409 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 21:42:22 0
チラ裏から誘導されてきました。
以下チラ裏よりコピペ。

夫には結婚前から私と共通の知人がいて、その女性と度々私に黙って会っていた。
彼女に関する問題はありすぎて覚えてないくらいだけど、いくつかを書き出すとこんな感じ。
結婚前
●私と付き合う前、夫は彼女を好きだった
●男友達と会うと偽って彼女と会っていた
●密室になる音楽スタジオで二人きりで練習(週1回)
●ふたりでライブに行き、その時撮ったツーショット写真を会社のデスクに飾っていた
●彼女からのメールはすべて保護
結婚後
●夜9時に彼女に呼び出されて深夜に帰宅
●彼女とふたりでウォーキング
●私に無断で彼女を家に上げて、シャワーを貸す
●彼女の脱衣シーンを盗撮
盗撮発覚で私の堪忍袋の緒が切れて、現在別居、離婚調停中。
私たちには去年の春臨月で死産したこどもがいるんだけど、息子の供養に関しては
夫婦のどちらかが他界するまでは埋葬せずにお寺にお骨を預かってもらうことに
してたのに、前回の調停で「実家の墓地に埋葬する」と言いだした。しかも
「お前が参りたいならいつでも参らせてやる」。
やるってなんだ、やるって。なんで上から目線?
調停中も意味不明なことばっかり言ってたけど、さすがにこれだけは許せない。

補足。
私:19歳で夫と交際開始、現在22歳。
夫:現在38歳。
女:現在30歳。

410 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:09:49 O
>>409
お子さん死産されて本当に辛かったですね。
知人にやはり死産して、その後旦那に浮気されて離婚した人がいる。
近くで苦しみを見ていたので>>409の旦那みたいな男を個人的に許せない。

411 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:14:08 0
>>410
ありがとうございます。
子供のことは本当に辛かった・・・。その子供の遺骨を使って
私に嫌がらせしようとする夫が許せません。

412 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:15:42 0
子供のことがなくても変な旦那で面倒臭い男、と思った。

413 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:18:52 0
>>412
盗撮についても否定してます。
「会社で監視カメラの開発に携わっていて(そんなの初耳)、
 その試運転を家でしていたところ(なぜ脱衣所で?)、
 誤って映ってしまった(彼女だけ?)」
らしいです。

414 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:22:03 O
旦那さんは離婚を拒否しているの?


415 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:22:54 0
すごい年の差だ… >22歳妻 38歳夫

416 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:24:14 O
38歳でそれって頭おかしいね。それ関係の仕事なの?嘘くせ〜。
親とかはこの恥ずかしい言い訳を信じるのかな
何とか遺骨を渡してもらって早く離婚できたらいいね。

417 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:26:31 0
>>414
拒否してます。でも慰謝料払いたくないだけだと思う。

>>416
今は転職しましたが、前職は某大手電機メーカーです。
でも夫がいた部署は航空レーダーとか気象レーダーとか作るところなので
監視カメラなんてありえない。
親は信じてないでしょうけど、息子が犯罪者だろうと可愛いんでしょうね。

418 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:27:06 O
>>409
移動乙です

旦那言い訳ひどいね…
頭悪そう

419 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:29:24 0
19で結婚ってことは高卒か。

420 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:31:58 O
三十路女との関係は証拠が不十分だし慰謝料取るのは無理ぽいね
日記書いて言われた言葉とか残していたら、死産で苦しんでいる妻に
対しての扱いが酷すぎだし離婚はできそう。ただ慰謝料はどうなるんだろう

421 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:32:46 0
>>419
19歳から交際開始、だから結婚とは書いてないよ。
ただ出会い方は想像に容易だね。未成年と35歳の出会いとなると…


422 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:35:14 0
>>418
ハイ、頭悪いですw

>>419
海外の大学から合格通知もらってたんだけど、結婚するために留学諦めました。
今通信制の大学受講してます。

>>420
私が子供を亡くした後精神病を発症して、夫のことがあってから悪化したので
精神的苦痛に対する慰謝料で300万円請求してます。(弁護士と相談の上)
ただ、正直なところ離婚できれば慰謝料は最悪取れなくても構わないと思ってます。


423 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:36:43 0
>>421
援交とかじゃないですよ。
共通の趣味があって、一緒に活動していたので。
ちなみに夫とその女も同じグループにいたので、彼女と私も友人でした。

424 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:36:53 O
盗撮を突破口にできないのかなぁ?
自宅であっても犯罪だよね?
ただ相手の女の力を借りないといけないだろうから
抵抗はあると思うけど。

425 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:38:00 0
名前にトリップか最初のレス番書いてくれるとわかりやすいと思います

426 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:38:10 0
>>424
試みはしたんですけど、相手の女に告訴は拒否されました。
そりゃそうでしょうね。既婚男性の家に妻の不在時にあがりこんで
シャワー使ったなんて、自分の婚約者にばれたら破談でしょうから。

427 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:38:24 O
>>421はエスパーなんだよ

428 :409:2009/07/06(月) 22:39:27 0
>>425
すみません、了解です。

429 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:39:41 O
>>426
婚約者に知らせなさいよ。
破談にしちゃいなさいよ。

430 :409:2009/07/06(月) 22:41:44 0
>>429
相手の女は嫌いだけど、旦那と寝てた確証もないし、不幸になってほしいとは
思わないのでそこまではしません・・・。そんなことするエネルギーと
時間がもったいない。もう関わりたくないっていうのもあるし。

431 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:46:20 O
その女も随分と自分勝手だねぇ。
自分は既婚男性の家に上がりこんでシャワー使って、
婚約者にはバレたくないなんて。
ってかシャワー使った理由は?
そうそうないでしょ。人ん家でシャワー使うこと。

432 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:47:56 0
何の趣味?ネトゲで同じギルドとか?

433 :409:2009/07/06(月) 22:48:37 0
>>431
うちの側に大きな公園があるんですけど、ふたりで毎週水曜日に
ウォーキングしてたそうです。私は平日の日中は実家にいたので、
全く気付かず・・・。いつもは私が実家に帰るのを嫌がる夫が
水曜日に限って妙にご機嫌なのでおかしいと思ったら、パソコンから
盗撮画像が出てきて発覚、でした。

434 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:48:45 0
そもそもそんな親父となんで血痕を?

435 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:48:59 0
22歳なら離婚してもいくらでもやり直せるね。がんばれ
証拠集めておけば離婚にも有利になるからなんとか泳がせて
重要な証拠ブツを手に入れられれば…

436 :409:2009/07/06(月) 22:49:52 0
>>432
バンドです。
リーダーは夫で、彼女と私とあと2人で組んでました。

437 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:50:33 0
>>433
> 私は平日の日中は実家にいたので

毎日昼は実家に帰ってたの?結婚したのに?

438 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:52:07 0
>>436
手近なとこで結婚相手決めちゃったんだねぇ…
留学してたら良い人生歩めてただろうに。

439 :409:2009/07/06(月) 22:52:11 0
>>434
そんなんでも優しかったし、本当に好きだったんです。
見る目ない自分が馬鹿だったと思います。

>>435
ありがと、がんばります。
夫があまりにも変な言い訳をしてるので、調停員も中立であるはずが
こっちに傾いてます。それだけでもこちらに有利に事が運ぶはずだと
弁護士談。

440 :409:2009/07/06(月) 22:54:01 0
>>437
妊娠中→子供を死産後精神的に不安定でひとりで家にいられなかったこと、
母の体調が芳しくなかったこと、実家が徒歩15分だったことで、昼は実家に
いました。もちろん夫が帰る前に帰宅して、家事もすべてこなしてましたけど。

441 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 22:54:32 0
当時35歳の親父と27歳処女と19歳の居るバンドか〜

442 :409:2009/07/06(月) 23:00:13 0
>>438
後悔してます。
あの人と結婚しなければ、子供も苦しい思いして死ななくても済んだのに・・・。
本当に、それだけが悔やまれます。

443 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:02:32 O
何か旦那から自爆しまくって、気付いたら
有利に離婚できてそうな気がするがw

444 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:02:52 0
ママ〜くるしいよ〜

445 :409:2009/07/06(月) 23:03:27 0
>>443
そうかもw
でも、もう馬鹿な言い訳に付き合うのも疲れましたorz

446 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:05:01 O
>>442
辛いだろうけどそれは後悔しても仕方ないことだよ。
結婚しなかったらまた別の後悔が生まれていたわけだし。
前向きに考えるしかない気がするよ。

447 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:05:03 0
>>445
しかしなんで旦那は、あなたと結婚を?
そこまで好きな女いるのに。

448 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:05:59 0
残りのその他二名のバンド仲間はどうしてるんだ

449 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:07:39 0
毎週水曜日にウォーキングして嫁の留守中にだけシャワー使って帰るとか
まともじゃないよね。旦那も女も。
さっさと捨てて新しい人生を歩んでください。
子供さんの遺骨は調停員の良識に委ねてみては。
調停結果が不本意なら民事裁判でも起こせばいいし。

450 :409:2009/07/06(月) 23:07:43 0
>>446
そうですね・・・そう自分に言い聞かせているものの、子供のことだけは
どうしても気持ちの整理がつけられそうにないです。

>>447
どうしてでしょうね・・・。
私には私しか愛してないと言ってましたが、嘘だったんでしょうね。
いい歳だし、結婚できそうならなんでもよかったのかも。

451 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:08:27 O
前にも出てたけど適当に泳がして証拠集めつつ
自爆を待つのが手っ取り早いんじゃね?

452 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:09:08 0
妊娠線出てなければ、再婚もスグ出来るよ!

453 :409:2009/07/06(月) 23:09:29 0
>>448
バンドは結婚前に解散してます。今は残りふたりとは連絡取ってません。

>>449
そうですね、遺骨に関してはそうするつもりです。
いざとなれば好ましくはないけど分骨という方法もある、とお寺には言われてます。

454 :409:2009/07/06(月) 23:10:50 0
>>451
今のところ期待通り(?)に自爆しまくりです。

>>452
残念ながら・・・体重戻らないしorz

455 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:11:58 0
>>442
なんで? 子供が死んだのは旦那のせいなの?
旦那はクソかも知れないが選んだのはあなただし
逆恨みはよくない。
もし、旦那が暴力振るったあげくの死産とか
明らかに責任の所在がはっきりしてるならごめん。

456 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:12:17 0
遺骨のことに固執してるようにしてるけど
旦那恨んでるんだな?
執着は思いがあるのと一緒
死んだ子供も埋葬されて天国に行きたいかもしれん
いつまでも現世に引っ張るな

457 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:12:28 O
カウンセリングや病院にはかかっているのかな?
どうしても消せない想いはプロに
聞いてもらうのが一番かと思う。

458 :409:2009/07/06(月) 23:14:20 0
>>455
誤解を与えたならごめん。
でも私が言いたかったのは、
結婚しなければそもそも子供はできなかった

子供は死ななくて済んだ
だから、彼を恨んでるつもりはない。
あえて言うなら、彼と結婚して子供を作った自分を恨んでる。

459 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:14:58 0
学会に入ると、勤行して毎日お子さんのこと祈れますよ。
このままだと、また繰り返す業をお持ちのようです。

460 :409:2009/07/06(月) 23:17:28 0
>>456
気持ちの整理がついたら埋葬するつもりだけど、きちんと私が
お参り出来るところでないと嫌。新幹線で3時間弱かかるところに
ある夫の実家の墓になんて入れたら、二度とお参り出来ない。

>>457
精神科にはかかってます。カウンセリングも検討中。
グリーフケアの方がいいのかな、と思って先生と色々相談してます。

461 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:19:14 O
離婚しても子供の姓は旦那姓のまま?

462 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:19:29 0
妊娠線の有無は知っておきたい

463 :409:2009/07/06(月) 23:20:47 0
>>461
出生届は出してないので、姓もなにも・・・。

>>462
妊娠線あります。ばっちり。

464 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:22:19 0
>>463
じゃあその若さでビキニは無理か
終わったな
尼にでもなって供養して生涯終えろ

465 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:23:06 0
妊娠線ばっちりなら再婚無理だね。

466 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:23:31 0
つか、>>409は何しにここに来たのだろう
相談したいです、アドバイス求めてますってわけでもなさそうだし
愚痴&話し相手を求めてなのかね
「それは違います」ってとこには律儀すぎる位にレス返してるとこが何とも
別にいんだけど、ちょっと気になった

467 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:24:18 O
尼にもなれない奴が何を言う…w

468 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:24:23 0
妊娠で醜い妊娠線と膨れた腹でゲンナリして
結婚前に好きだった女が輝いて見えたんだな

469 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:25:37 0
他に行く所がないんだよ
そっとしといてやれよ

470 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:25:50 0
>>466
別に目的がなきゃいけないスレじゃないから、ここ

471 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:25:57 0
>>466
黙れ不倫女

472 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:26:22 0
高校時代からバンド組んでて、卒業して数ヵ月後に倍近く離れたオッチャンと結婚か
留学より、恋人との愛を取ったのかー
なんか色々すごいな

473 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:26:34 0
旦那だって妊娠線作るのに加担してるのにね。

474 :409:2009/07/06(月) 23:27:10 0
>>466
ごめん・・・話し聞いてほしいだけだったからチラ裏に行ったんだけど
レスくれる人がたくさんいたからこっちに誘導されてきました。

475 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:29:15 O
妊娠線にこだわってるやつ気持ち悪い
チラシから付いてきた変なPCの人?

476 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:29:52 0
>>470
どういうスタンスでここに来たのかな?と
チラ裏では「これ以上話したいならココに池」という誘導だったから
チラ裏で話した以上のことを更に話したいのかな?その割には「話したい」という欲が余り感じられないな
とぼんやり思ったのさ

>>471
不倫イクナイ!

>>474
なんで謝るの?

477 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:30:15 O
妊娠線にこだわってる奴って何?

478 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:30:30 0
>>474
キニシナイでスルースルー

479 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:31:39 0
携帯は妊娠線だらけの腹?
きもいから旦那に腹見せるなよ?おばはんw

480 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:32:41 0
温泉行って若い妊娠線ある女性みかけると
どうしてケアしなかったのかなと可哀想になる。

481 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:32:44 O
>>475
微妙に重複スマソ…

482 :409:2009/07/06(月) 23:32:51 0
>>476
うざかったかな、と思って。

483 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:33:29 0
妊娠線って消えない…気持ち悪いって言われると哀しい。

484 :409:2009/07/06(月) 23:35:20 0
ちなみに・・・
妊娠線あっても好きになってくれる人はいるよ。
まだ離婚してないから待ってもらってるけど、
私のことをずっと好きだったって言ってくれてる人がいる。
ちなみにまだ寝てないけど、腹見て引かれるのは嫌だったから
妊娠線すごいことは話したw

485 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:35:31 O
わしゃ元ピザだから体中肉割れだらけじゃ…orz

486 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:36:32 0
>>484は????

487 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:37:03 O
>>481
いや謝ることじゃないよ
気持ち悪いやつは気持ち悪いってことで

>>409
変な人はスルーしていいんだよ
いちいち全レスしなくていいよ
妊娠線なんかなにも関係ないし…

旦那もひどいけど
その女もしたたかだよなー
性格悪いよ絶対

488 :409:2009/07/06(月) 23:37:46 0
>>484
ずっと友達だったけど、実は私の初恋の人だったから嬉しかった。
今はたまにお茶したり、電話で話したりしてる。

489 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:38:15 0
>>480
どんだけ頑張ってケアしても、出来る人は出来る。

490 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:38:54 0
>>488ちょっと引いた。

491 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:40:19 0
その男性のこと、隠し通さないと旦那に感づかれたら離婚長引くんじゃないの?

492 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:40:56 0
ここんとこ家庭板の相談関係のスレに変なのが出てきてるので、スルー推奨です。

493 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:41:22 0
>今はたまにお茶したり、電話で話したりしてる。

やってる事は旦那と同レベル。

494 :409:2009/07/06(月) 23:41:59 0
>>491
それはもちろん気をつけてる。

495 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:42:27 0
なんだ、どっちもどっちな夫婦の離婚か。

496 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:44:48 O
>>409
その初恋の人とは
今の旦那と付き合ったり結婚した後に
二人きりで会ったりはしてないよね…?
離婚調停中なんだよね?
今でも二人で会うのは控えたほうがよくない?

もし結婚後も連絡とって会ったりしてるんだったら
旦那と同じことしてるわけだけど
その自覚ある…?

497 :409:2009/07/06(月) 23:47:25 0
>>496
連絡は取ってたし、彼は夫とも親しくしてたから3人で食事したりはしてた。
二人きりでは会ってなかったよ。
今も会わない方がいいかもしれないのは確かにそうかもしれないけど・・・

498 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:49:55 0
妙に女に旦那との関係追求とかしない冷めてると人と思ったら
自分も同じことしてるんだ・・・

499 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:51:44 0
妊娠線のことについては↓でお願いね!!

∬∬∬∬◆妊娠線◆∬∬∬∬
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200402417/

500 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:52:43 0
30半ばのおっさんは、ずっと9つ下の女性に片思いしてた
でもその女性は決してなびかない
そこで、同じバンドメンバーで簡単にヤらせてくれた19の女の子と結婚
愛というより、軽く見られてたっぽい

501 :409:2009/07/06(月) 23:55:30 0
>>498
言い訳はしない。でも夫と同レベルだとは思いません。

>>500
軽く見られてたかもね。それを見抜けなかった私が悪いんだと思います。

502 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:57:44 0
子供も呆れて埋葬されて天国で過ごしたいのかもね

503 :名無しさん@HOME:2009/07/06(月) 23:58:12 0
>>501
いやいやいやいや、同レベルだから。
つか、旦那以下なんじゃない?
同じ事しといて「お骨はアタシの!」って…

504 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:01:35 0
「はいはい、アタシが悪うござんしたよ」って何でそんなに偉そうに開き直るんだww

そんだけの覚悟があれば望み通り不幸になれるぜ

505 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:01:39 0
いつの段階で男に好きとか告られたの?
結婚生活中に旦那と3人出食事できるから男のこと意識してなかった訳?
女と同じ。

506 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:16:06 0
そして409は逃げた。

507 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:35:26 O
嫁と口を聞かないことが増えて離婚話もちらほら出てきているのだが
嫁が俺の携帯を見てることが判明した。
これはどういう心理だ?まだ浮気の心配や情があるからみてるのか??

508 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:37:34 0
浮気を疑っているにせよ何にせよ、情があると言うより、
ただ単に難癖つけたいか、もしくは離婚に有利な証拠でもありゃしないかと鵜の目鷹の目で探ってる

509 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:38:24 0
>>507
離婚話出てるなら、離婚に有利な証拠探してるんじゃない?

510 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:41:15 0
>>507
離婚話出てるなら、それが離婚に有利な証拠になるんじゃない?

511 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:42:51 0
似て非なる文

512 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:46:26 0
>>507
>まだ浮気の心配や情があるからみてるのか??

って文面だと過去に浮気してたように見えるが…それなら見るわな

513 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:57:23 0
>>507はマルチ。

514 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 00:58:02 0
真っ先に釣られたッス

515 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 01:01:37 0
おいらもっす

516 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 01:03:44 0
夜釣りよ今夜もありがとう

517 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 01:05:32 0
アラシを呼ぶぜ

518 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 05:16:36 0
>>459
どさくさにまぎれて何言ってんだこいつ

519 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 09:38:08 0
ここ叩きばっかり。
>>409もそんな叩くような人じゃなかったような。
自分達はさぞご立派なんでしょうね。
離婚前に好きな人とたまに会ってる、ってだけでこれか。
リアルで一切人に相談とかされないタイプなんだろうな。

520 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 09:51:53 0
>>409は、旦那が浮気まで行かなくとも(?)サシで女と会ってるの嫌ーって
話しだったのに、旦那と同じこと>>409がしてるんだから、叩かれるだろ常考。

気のある相手に相談しないし、されない。
普通の事だと思うが。なあ>>409=519

521 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 09:57:18 0
>>519
だね。409は409旦那と同じレベルではなかった。
開き直ってるって取られた言葉も、自分は22歳なのに冷静に対応できてるなと
感心したくらいだ。

ただ、やっぱり好きな人と会うことで同レベルに落ちることもあるだろうから
409は決着がつくまで連絡を取ることや会うことは控えて旦那との離婚に
取り組んで欲しい。

522 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 09:58:29 0
>>520
盗撮までするような犯罪者と同列に語るってどういう基準?

523 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 09:58:47 0
なんかいきなり凄い流れになってる
レス多過ぎで読むの諦めたw

524 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:01:35 0
>はいはい、私が全部悪いんですね。すみませんでした。

チラ裏登場時から既に開き直ってるよw
冷静というより、ふてぶてしい?

525 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:05:45 0
言い訳はしない=悪いことしたけど弁解はしない

「弁解しない」ってとこでかっこよく見えがちだけど、「悪いこと」に対する反省の色が見られないってことで。
非難されると「確かにそういう見方もあるかもしれませんね」でスルー。
とてつもなく我の強い人だなとオモタ。

526 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:09:35 0
よくこんな人と結婚したよな
お互いに
この夫とその女で結婚すりゃよかったのに

527 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:11:47 0
抱けなかったから逆にのめりこんだのかもね

528 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:14:09 0
あーそれってあるかもね

529 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:16:29 0
対して女子高生とは簡単にそういう関係に

530 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:17:44 0
当時は三十路女に男がいたんだろうな。
キープ+背徳感がイイ!とか、そんなとこだろ

531 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 10:20:18 0
当時は「好きな人がいた」らしいよ
ちなみに処女らしいから、今も昔も男は居ないんじゃ?

532 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 15:20:13 0
30女で処女?へー。

533 :かさ:2009/07/07(火) 15:48:57 O
はじめまして。
離婚に踏み切る前に、嫁の事でみなさんの意見を聞きたいのです。わたしは今現在嫁の実家で生活しています。その理由は、
義父が倒れた、
義母とは十数年家庭内別居状態で面倒看てくれない、
義弟(長男)は仕事を辞めたばかりで収入がない、
住宅ローンがまだ数年残っている
といった感じで数年前越してきたのですが、この生活というのがまぁ大変で。
どう大変かというと、
嫁が義父の面倒看てる(ほとんど手が掛からない)のをいい事に家事をしない。
台所が自由に使えない。
義母が台所で寝てる。
嫁は自分の母親に逆らえない。
義母のつくる食事の量が半端じゃない。
もともと義父の部屋を私たちの部屋として使っているが、義父のものがそのまんま(例えば娘との写真とか)
他にもいろいろあるのですが、わざわざ越してきて手助けしてるにもかかわらず、旦那よりも自分の両親に必要以上に気を遣う嫁に嫌気がさした。というわけです。
みなさんはどう思いますか?離婚事由として。

534 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 15:55:53 0
>>533
絽婚事由としては弱いんだろうけど、そんな不良債権一家からは一刻も早く逃げること推奨

535 :かさ:2009/07/07(火) 16:03:25 O
>>534
やっぱり?

536 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 16:04:11 0
>>533
いきなり離婚ではなく、現状の問題点を話して別居を申し出ては。
もちろん金銭的に義両親の面倒を見る必要は無いので
嫁の住居費をのぞいた最低限の婚費以外は
金は出さないと伝える。
そうすればあっちから自爆してくれんじゃないか。

537 :かさ:2009/07/07(火) 16:07:18 O
>>536
嫁の居住費を除いた最低限の費用とは、具体的にどんなでしょう?

538 :かさ:2009/07/07(火) 16:19:45 O
>>537
質問を取り消します。

539 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 16:25:39 0
>>533
>義母が台所で寝てる。

ナゼwww
だから台所に立ち入らせようとしないのかな?
でも53さんは収入を嫁実家に入れて助けてるんだよね?
子供が出来ないうちに離婚するほうがいいんじゃないかなあ。
もしかして嫁実家に来る前は533の両親と同居とかしてましたか?

540 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 16:28:35 O
でも子供いなくてよかったよ
22と38だと今はよくても20年後地獄を見るよ。
次は同世代と再婚しなよ。

541 :かさ:2009/07/07(火) 16:33:49 O
>>539
義母が台所で寝ている
正確にはリビングダイニングですが、なぜだかわかりません。昔からだそうです。
ちなみに自分の両親と同居した事はありません。

542 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 16:43:25 0
離婚以前にそんな女と結婚したこと自体がスゴイ。

543 :かさ:2009/07/07(火) 16:51:00 O
>>542
見抜けなかったと言われればそれまでですが、状況が変わるといろいろ変わってきますし。
第一ここまでの家庭だとは正直住んでみるまでわからなかった。

544 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 16:57:31 0
まあ義理親との別居を提案するべきだな。
義理実家の家庭内別居は婿の知ったことではないし、婿には姻族の扶養義務はない。
嫁がついてこないのなら離婚だろう。

545 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 16:57:52 0
嫁が専業なのに家事しないってのもなあ。

546 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 17:00:08 0
今の段階だと価値観の相違にすぎないとされて、
別れたい方が慰謝料を払わされるかもしれない。
(実際のところは弁護士に聞かないとわからないが)

まずはかさが許せないところから話し合いをして
要求を通して行けないだろうか。
・嫁は家事をしろ
・義母は台所で寝るな、台所を自由に使わせろ
・食事は世帯ごとに別々にとらせろ
・かさ夫婦の部屋から義父の物を完全に出せ
・自分の両親よりかさを尊重しろ

> 住宅ローンがまだ数年残っている
これは、かさの収入からいくばくか嫁実家に入れて
間接的に払ってやってるということ?
そうだとしたら、かさがいなくなったら立ち行かなくなるんだから
もっと強く出てもいいと思う。

547 :かさ:2009/07/07(火) 17:04:03 O
>>544
最初はそう思ったんですが、そんな嫁と今後うまくやってく自信がなくて。
というか最近は嫌悪感すら覚えてます。

548 :かさ:2009/07/07(火) 17:05:53 O
>>545
基本的にダメですよね。

549 :かさ:2009/07/07(火) 17:14:16 O
>>546
そこが難しいとこなんです。両親を尊重し過ぎてる嫁とは話にならなくて。一通りは言ったんですけどね。

550 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 17:22:40 0
話し合っても無駄なんだ。
うーん、じゃあ次は円満調停かな…

551 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 17:22:42 0
全レスはうざいからまとめてレスしてください。
だいたいでいいので給料の額と家ローンの支払いを出してる分っていくら?
嫁は専業?
義両親の収入は?
まさか無職の長男の生活費まで面倒みてないよね?


552 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 17:39:16 0
かさ可哀相
離婚前にかさ両親に相談してみたらいかがでしょ?
かさ両親からしたら、子供もいないのに義実家の面倒と(もしかしたら義弟の面倒も)
無利益な我慢を強いられてる息子の扱いに怒る立場だよ
なんとか言ってくれたりしないかな…

553 :かさ:2009/07/07(火) 17:48:00 O
>>551
2ちゃん素人なもので、すいません。
自分の給料は30くらい
ローンの負担というか、家賃として(夕食代込み)10入れてます。
嫁は専業主婦です
両親の収入はおそらく12くらい
義弟までは面倒みれません


554 :かさ:2009/07/07(火) 17:51:49 O
>>552
両親には余計な心配かけたくないので
いい歳ですし

555 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 17:54:40 O
嫁親に直接言えない?
ローンの問題もあるし、嫁家族と話し合いしたら?
強くでても良いと思うんだけどなあ。
保険とか入ってなかったんだろうか?まさか、お金はどうにかなってて置いてやってる費用を受け取ってるつもりだったりして。

556 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 17:55:56 0
じゃあ22万の中から住宅ローン払って、大人5人分の生活費を出してるってこと?
義父の病院代とかはどうなってるのかな…
12万の収入はもしかして年金?
義母も専業主婦?

まさか、かさだけが働いてて、
使えない専業主婦2人+ニート義弟1人+要介護義父
って図式じゃないよね?
っつーか義弟は歳いくつ?再就職活動やってるの?

557 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 18:00:14 0
会社に転勤希望出せないの?
転勤できるなら悪意の遺棄を心配せずに堂々と義家を出れるし、
そのまま嫁への婚姻費用を最低限だけ払って、
頃合いを見計らって離婚を切り出し…と、少しづつ退却するように離婚を進められそうだけどなぁ。

558 :かさ:2009/07/07(火) 18:08:29 O
義弟も就活しながら、バイトしてるみたいです。12万は義母のパート給料+義父の年金です。なので実際は22万+義弟のバイト代でやりくりしてるみたいです。

559 :かさ:2009/07/07(火) 18:12:04 O
>>557
似たような方向で考えてます

560 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 18:13:51 0
義弟は正社員になって働くつもりはないんだ?
それだと、これから先ずーっと義実家の収入源として
かさの給料をあてにされてるわけで、いつまでたっても義実家を出られないよね?

義弟に再就職を急がせ、半年先とか期限を約束すれば?
その後は強制的に家を出る。


561 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 18:17:48 0
嫁が家事をしないって、具体的にどんな状況?
食事は義母が作ってるんでしょ?
洗濯と掃除は誰がしてるのかな?
かさが家事を手伝わされてるとか?

離婚にもっていきたいのなら、それ相応の理由が要る。
嫁の過失はないのかな?
部屋が狭くて使いにくいなら、義父の物は他の部屋に移せば?
他の家族が文句言ったら、
「1部屋もまともに使わせてもらえないなら家のローン手伝いませんよ」って返せばいい。

562 :かさ:2009/07/07(火) 18:19:58 O
義弟と約束よりも、とりあえず理由を作って出ようとは思ってます。
精神的にもたないので。


563 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 18:24:46 0
じゃあ相談するまでもないじゃん。
嫁の家事放棄がどんなもんか知らないけど有責にはなり難いと思うんで、
逆にかさが家を出ることで悪意の遺棄を取られないように気をつけないと。
お金ない義家族は必死ですがってくるんじゃないかな。

564 :かさ:2009/07/07(火) 18:27:10 O
洗濯も掃除も嫁がやってます。
ただし洗濯は週に一回コインランドリーで済まし、たたんでその辺にポンって感じ。
掃除は月に一回やるかな?って感じです。
義母もそうだけど基本的にだらしないんですね。


565 :かさ:2009/07/07(火) 18:38:15 O
>>563
そうですね。
悪意の遺棄には気を付けます。

566 :かさ:2009/07/07(火) 18:43:37 O
みなさん貴重な意見ありがとうございました。
また追って経過報告させてもらいます。

567 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 20:11:42 O
>>533
嫁が義父の面倒看てる(ほとんど手が掛からない)のをいい事に家事をしない。

ここ重要
近くにアパートでも借りて通わせれば解決しない?

568 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 20:13:40 0
まだ見てればだけど
なんで悪意の遺棄怖いの?
それで別れられれば安いもんでね?
裁判離婚までいけば大して慰謝料なんか取られない
別居して調停されたら婚姻費用だけ払ったほうがいいくらいな
でも夫婦二人で食事付き10万てのも大して払ってはいないね

569 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 20:14:20 0
コインランドリーw贅沢な…

うーん、頑張ってください
うっかり好きな女でも出来る前に離婚の話出しときなねw


570 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 21:51:56 0
KASAさんは良い人なんだなぁ…可哀想に。
一刻も早く離婚できる様、応援してます。

571 :名無しさん@HOME:2009/07/07(火) 23:49:53 0
自演すんな

572 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 00:16:47 0
自営業の嫁なんですが、家業をまったく手伝わない、義両親との同居を拒否では、離婚されてしまいますか?

573 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 00:19:48 0
美人でおっぱいが大きければ離婚されません。

574 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 00:22:16 0
愛があれば大丈夫なんじゃない?

575 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 00:22:22 0
>>572
寧ろ子供がいないうちに離婚推奨@自営業同居拒否嫁

576 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 00:27:05 0
>>575さん
既に9ヶ月の子供いますけど・・よかったらどういう状況なのか教えてください

577 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 01:29:12 0
微妙に上から目線だねw
まず自分が整理して詳細を書くのがいいと思うが…

578 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 11:01:24 0
>>576
ウト「いつになったら家業を継ぐんだ、墓守は、同居は、老後はうんたらかんたら」

トメ「まったく嫁子は男も産めないで、どうせ息子たんに美味しいもの食べさせて
ないだろうし、アテクシが面倒みてあげるから帰ってこい、そうすれば男産めるわ
土地も田んぼもミカン畑もアパートも相続させてあげるのにうんたらかんたら」

コトメ「嫁子さんぶさいくwwwwwメガネ掛けてるし超地味wwwww
あんた(弟)もっと美人と結婚してきなせいよwwwwwwいつもぶさいくと付き合うわwwwww
前の彼女もぶさいく極めてたしwwwwwその前の彼女は色黒ぶすだったしwwwww」

こんな親に育てられ、姉には虐められ、それが当たり前のように育ってきた旦那も
流石に憔悴しています。
最初は「悪気無い」とか「息子が可愛いんだよ、うん」だの言ってたけど。

でも、ウトメコトメの発言でノイローゼになった私に、未だ謝りもしない旦那とは、
今後の態度次第でいつでも離婚してやる。

579 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 12:02:25 0
>>578
ブスな上にノイローゼとか、生きてるだけ無駄だね

580 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 13:04:39 0
>>579は糞コトメ

581 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 13:12:50 0
なんで別れないの?

582 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 13:51:06 0
>>581
「男も産めないで」って事は、娘がいるんじゃなかろうかとゲスパー。
子供いなかったら別れるよね。

583 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 14:57:40 0
離婚されてしまいますか?と聞いてるけど、旦那が離婚すると言わなければ
いくら義両親が離婚させる!と言ったって関係ないんだよ。
旦那の意思はどうなの?
義両親の言いなりの旦那はいらない?
それとも情けない旦那でも子供のために離婚しないで頑張って
旦那の再教育をしていく根性あり?

>今後の態度次第でいつでも離婚してやる。
口先では強い言葉を言ってても、結局は大事な選択を旦那に任せてるんじゃない?
まずは>>572がどういう方向で行くか自分で決めるべきだよ

584 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 15:39:30 0
>>583

>>572>>578

585 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 22:49:30 O
一ヶ月前に、養育費の証書で質問したものです。
無事、作成でき離婚できました。
質問なのですが、子の面会はどうなさってますか?証書には、「子供の福祉を優先し協議して行う」←(公証人さんが、私が決めたくないと言って考えてくださった)
とあります。相手にはしばらく家に慣れるまでは無理。それから考える。と言ってあります。
やはり、子の権利なのでしょうか?今なら記憶にも残らないし、と思うのは勝手ですか?



586 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 22:57:06 O
>>585追加です。
離婚前、面接交渉権について調停をおこして書面にすることもできると伝えましたが
「そんなこといちいち他人に決めてもらわなくていいじゃん」と言われました。
すべてがなあなあで、面会も飽きたらやめるのでは。
それによって子が余計傷つくのではとの思いがあります。
子供を預ける自体(その間の扱い?)には不安はありません。


587 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 23:04:49 0
どんな理由で離婚に至ったのか分かりませんが、面会は子供の権利。
子供に対して酷い父親ではなかったのなら、会わせてもいいのでは?
嫁には悪い夫であっても、子供には違うかも。
母と子であっても別々の人間だし、子供には子供の人格があるのを認めてあげましょうね。


588 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 23:11:14 0
父親の愛情を知らずに育つことは子供にとって不利益になりませんか?
父親から愛されてるという自信を持つことは成長の面でとてもプラスになると思うのですが。
母親の感情だけで子供の受けられる愛情を制限するのは、子供の世界を狭めてしまうことになりそう。

飽きるかもとか子供が傷つくかもというのも、やってみなければ分かりませんよね。
取り越し苦労で、子供が直面するかもしれない困難を初めから排除してまわる過保護な母親に育てられたら
子供が自力で困難を乗り越える力を身に着けることもできないでしょうね。

589 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 23:13:38 0
なにか心配している事でもあるの?
母親や母親実家の悪口を吹き込まれるとか、拉致される恐れがあるとか?
それなら立会人を指定する方法や指定場所で会う条件つける方法もある。

590 :585:2009/07/08(水) 23:25:10 O
父親の愛情、そうですね。 うまく割り切って別問題と考えていきたいです。

過保護、というのは直面するのが父親なだけに違うのではと。良くこの点は話し合いできたら、したいです。
面会に不安はありません。
楽しんでくるだろうな、うまく割り切れば私も時間ができるなと考えることもあります。


591 :名無しさん@HOME:2009/07/08(水) 23:30:47 0
万が一、ダンナが飽きたからもう面会は止め。と言い出しても、
その言葉を正直に子供に伝える必要はない。
お父さんは遠方へ転勤になってしまった、と言うとか、
子供の年齢に合わせた、子供が傷つかないような配慮がいくらでも考えられるはず。

592 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 00:30:01 O
ただメール電話連絡はなく旦那のお母さんが私の悪い所を書いてみてっていったら張り切ってうんっていったのをみたらまだ復縁のチャンスはあると言われました。来月で6年目記念日なので是非会いたいのですが返事もありません。このまま旦那を諦めた方がいいのでしょうか?


593 :592:2009/07/11(土) 00:33:25 O
今は旦那がアスペルガーで私が回避性人格障害と判断されたた旦那の親に私の親におじいちゃん達も反対しているので諦めざる終えないのでしょう?私は6年目記念日に旦那と過ごしたいしこれからもずっと一緒にいたいと思っているんですけど厳しいでしょうか?

594 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 00:36:17 O
イミフ

595 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 00:36:45 0
>>592
…は?

596 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 00:38:41 0
改行希望

597 :592:2009/07/11(土) 00:40:55 O
すみません…上手く文章がまとめられなくて…親戚や親に最低一年間か半年は別居にした方がいいと言わましれた、私は出来れば離婚したくないし、戻りたいと思っています。
私はどうしたらいいでしょうか?因みに旦那からは連絡全くなしです。

598 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 00:45:06 0
文章がまとまってないってレベルじゃないよ。
日本語で書いてくれ。マジで。

599 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 00:51:58 0
この文章の区切りのない文章と改行どこぞでお会いしたような?

600 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 01:00:15 0
>>592とダンナは仕事してて収入とかあるの?
二人で自立した生活はできてる?
子供は?
親が離婚や別居を勧める理由は?
ダンナの携帯にメールや電話しても出ないってこと?無視されてるの?

最低でも↑これくらいの情報は書いて。
でないとアドバイスのしようがないよ。

601 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 01:02:11 0
あと診断を受けた病院の先生は何と言ってるの?
先生も、最低一年間か半年は別居にした方がいいと言ってる?

602 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 01:04:10 0
もしかして旦那が書いていない?
アスぺの人ってやたらセンテンスが長い意味不明の文章書く人が多いけど。

603 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 02:16:03 0
>>592はなんかのレスの続きなんだよね?
最初>>585の続きかと思ったけど状況が違う…

604 :592:2009/07/11(土) 02:24:11 O
旦那じゃなくて私が書いています。理由を書きます
@おじいちゃんや家の親達に暫くすんだり、仕事も落ち着かないからと言う事でお金を貰っていてずっと仕事を辞めたりしないといけないし、このままじゃ子孫も作れず終わってしまって病人に生活を頼っても駄目だと言われました。
A子供はまだ今は反対されている。
B病院の先生は別居したほうがいいとは言われてませんがただ旦那さんは私が自殺未遂までするから思いつまってると旦那のお母さんに言われたみたいです。
C別居か離婚を決めたのはお互いの親です。最低で3〜4ヶ月は会わない方がいいと言わましれた。私は来月記念日にはあいたいと思います。、

605 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 02:31:19 0
>>604
やっぱり意味不明。でも一つはっきり言えることがある。

2ちゃんではなく本物の主治医と相談しよう。

ネット越しの人は無責任だし、貴方の文章は分らないから責任もったコメントはできない。
それに自殺のなんのと言われて責任とれないものね。
先生ならあなたもあなたの病気にも慣れているからコミュニケーションが取りやすい。

606 :592:2009/07/11(土) 02:38:26 O
D連絡はメールも電話は一回とって貰ってるんですけど後の前後は全く無しで私が一方的に送ってる状態です。
E旦那は私が薬を飲みすぎない用に約4錠ずつのペースで送ってくれます。
Fお母さんと旦那が時間がたってから話した時にお母さんが私の悪い所を書いてみてっていわれたら張り切って『うんわかったって』言ったのを見たときに離婚は無いだろうと思ったと言って貰えました。
G旦那のお母さんに旦那の鍵や指輪をあずけてるけど家に来てももって帰る事は無いみたいです。それの行動をみたら離婚は無いと思うと言われました。

607 :592:2009/07/11(土) 02:39:59 O
やっぱり今の複雑な状態では来月記念日なので1日で一緒にいたいのですが無理でしょうか?

608 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 02:40:52 O
無理。
まずは病院へ。

609 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 02:43:09 0
週明け待って主治医の先生に相談しよう。それまではこのこと考えすぎないように。
その為には他の事を考えるかしている方がいい。

610 :592:2009/07/11(土) 02:51:17 O
いいアドバイスありがとうございました。
今は少しでも忘れられる用に仕事を探し回っています。
病院の方は実家から遠いので、紹介状を書いて貰って新しい病院に月曜日に行くことになりました。
まだ時間が少ししかたっていないので先ずは時間を待つのが一番大事な事ですよね…。

611 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 03:19:08 0
うん。時間薬ってけっこう大事だと思うよ。
まずはダンナが送ってくれる薬をちゃんと飲んで、自分を治すことを最優先にするべき。
良い先生にあたるといいね。

612 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 12:21:55 0
ν速+【皇室】天皇陛下の級友が進言「皇太子さまの選択肢は別居治療 離婚 廃太子」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247280392/
選択肢の1番目、別居については、〈「皇太子妃、そして妻、母という三つの役割を
同時に果たす今の状況での治療は中途半端です。一度すべてから離れたほうがいいのでは」〉。
離婚〈「現行の皇室典範では、理論上も無理」〉〈「だが、皇室会議を経て結婚が認め
られるように、離婚という議論が行われてもいいはず」〉
3番目の廃太子。あまり聞きなれない言葉だが皇太子がその地位を廃することで
〈現状でいえば、秋篠宮さまに皇太子の座を譲ること〉〈「今の状況下では、
これがいちばん現実味があるのでは」〉。橋本氏はこの本をきっかけに
〈これからの皇室のあり方について国民的議論が起こることを願っている〉という。

613 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 16:16:10 0
↑典範で出来ないというのを前提で書いてあるのに何故か載せなていないw

614 :名無しさん@HOME:2009/07/11(土) 16:18:18 0
>>613
スレ違いであちこち貼られているコピペだよ。スルーしよう。

615 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 01:56:31 0
離婚問題が半年前から進められているのですが、今年の夏休みは
子供たちと一緒に遊びに行くかが問題です。
みなさんは、離婚の話い合いのさなか、子どもたちとの遠出はどう考えますか?

616 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 02:00:42 0
旦那抜きで楽しく行ってくる。

617 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 09:42:12 0
自分と子供たちだけで、おおまかな計画を立てる。
旦那が来たいと言えば一緒に行く。来ないなら子供と行く。
離婚後も子供に対しては旦那も同じ権利があるしね。
その練習もしくは、新しい形ができるなら、それでもいい。
もちろん、旅行中、楽しくなければ次回からは旦那抜きで…

618 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 10:52:10 0
>>615
気団でもこれ見たんだけど、相談者は男?
どちらにしても、片親と子供で遊んでくればいいんじゃないでしょうか。
親権取られて最後になるかもしれないし。

619 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 18:52:06 0
すいません、ちょっと相談させてください。

私27(♂)、妻26(♀)
子供2人(1歳半、6か月)

およそ3年前に結婚しましたが、その間妻がまともに家に居たことがありません。
結婚する前:「結婚したら遊べなくなるから今のうちに遊ぶ」
結婚直後 :「妊娠したら遊べなくなるから今のうちに遊ぶ」
妊娠    :「子供が産まれたら遊べなくなるから動けるうちに遊ぶ」
出産    :「子供といるとイライラするから妹のとこへ遊びにいく」
って感じで、3日連続で家に居たことなんか3年間で1、2回程度です。

妻は育児をしているとかなりイライラするそうで、それから逃げるために妹のところへ
行っているようです。
私も昼間は仕事がありますので、昼に家に居てほしいとは思いませんが
頻度が半端ではありません。
(週に2〜4日は泊まりで妹のところに行ってます)
家事も洗濯くらいで、料理もたまにしかしません。

最近はこの行動に愛想が尽きたので離婚を考えていますが、万一離婚するとなった
場合に私が親権を取ることは可能でしょうか?
本当なら子供のためにも離婚しないのが一番なんでしょうが・・・
やはり父親が親権を取るのは難しいですか?

620 :619:2009/07/12(日) 19:14:53 0
ちなみに今のところ虐待は無さそうですが、もし離婚して相手が引き取ったら
虐待しそうで怖いです。
(長女がよく泣く子なので)

621 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 19:41:56 0
>>619
親権のこととかちゃんと調べてきてから相談すれば
煮え切らない態度じゃアドバイスもしようがない


622 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 20:12:21 0
>>619
弁護士に相談
子供が実子かどうかDNA鑑定

623 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 20:16:23 0
虐待しそうってのは、あくまでも予測で事実ではない。
そういう意見は、自分を有利にするかもと思うかもしれないが
裁判では逆効果。あった事だけを淡々と弁護士に相談した方がいいよ。


624 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 20:28:49 O
まだ若いからね。
妹や友達が結婚しないと中々無理かも
お互い若いしやり直せるよ!

625 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 20:49:58 0
子供がもう少し大きくなれば、ママ友もできるだろうし
家にいるようになるかもしれないよ。
住んでる所にお連れがいないのかもしれないし、
そういう子育て環境的なものはどうなの?

626 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 21:38:52 O
仮に引き取ったとして、面倒見れるの?

627 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 22:05:13 0
>>619-620
まずは嫁妹と話した方が良くないか?
普通に考えて独身でもそれだけ居座られたら迷惑だよ。
妹宅できちんと家事育児をするなら妹宅に入り浸りというのが
そもそも有りそうにないと思うんだが。

628 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 22:20:59 O
え、赤ちゃん連れて泊まり歩いてんの?

629 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 23:12:17 0
どうして誰も、小さい子供の親権はほとんど母親にいくって
言ってやらないんだ

630 :名無しさん@HOME:2009/07/12(日) 23:34:16 0
嫁が失踪(夜逃げ?)でもすれば親権は旦那になるんジャマイカ。

それで子供育ててる旦那さんが近所にいたけど、結局、面倒見れずに
旦那の母親が養子として引き取ったとかって聞いた。

631 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 00:46:57 0
どうして誰も、それは他に男がいるって
言ってやらないんだ


632 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 01:13:46 O
妹も子持ちじゃ?

633 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 10:06:59 0
619奥さん、浮気してると思う

634 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 10:11:59 0
1歳半と6カ月の子がいて遊びまくりとかあり得ない

635 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 10:45:37 0
だよね、結婚する前から子供が1歳半になるまで遊びっ放しなんて有り得ない。
嫁をここまで野放しにしておいて、今更何言っても無理無駄そう。

636 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 10:48:38 0
今619読み直してみたら、子供2人もいた!w
こんな状態で子供作るなんて、やる事はやってんのねw

637 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 11:02:20 0
>>619
私の知り合いでも619奥さんのような人がいるよ。
浮気の確立が高いと思う。
結婚する前から二股三股は平気でしてたんじゃないかな。
知らないのは本命彼氏(夫)だけで、奥さんの友人知人は知ってると思う。

興信所つかってみては?

638 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 12:29:27 0
たとえ嫁が浮気していても1歳半と6ヶ月の子供じゃ
親権はほぼ確実に母親のものになると思うけど…
子供に対し育児放棄しているのが見られるとか、
家事放棄とかっていうのを日記や写真とかで
しっかりがっつり証拠取りしていて、有能弁護士雇って何とか、って感じじゃね?

639 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 12:57:43 0
子供連れて別居強行
で、一年位頑張れば現状優先は母性優先より強いからいけるかな

640 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 13:11:09 0
てか、書き逃げじゃね?

641 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 14:24:48 O
親権取ろうとする前にちゃんと自分の子かどうか調べた方がいいんじゃね

642 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 15:06:12 0
>>640
書き逃げって・・・
働いてるんだから、日曜夜に書き込んで、結果を見に来るのが一日とか空くのは当然なのに。

ドヒマ専業は自分と同じでみんなが暇だと思ってるから困るわwww

643 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 17:44:02 0
1日なんて空かないよ、普通って思うのはあんただけ

644 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 17:45:35 0
どんだけ2ch中毒なんだよw

645 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 18:38:18 0
一緒に住んでる方がいくらか有利らしいので、
奥さんだけ別居してもらってはどうだろう。
旦那と子供の二人暮しでもなんら問題なしって実績をつむのはいいと思う。

646 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 19:08:37 0
>>642
初心者乙

647 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 19:10:12 0
すいませんが相談させてください。
旦那はここ2年ほど県外での転職を繰り返し、昨年から半年ほど無職で
5月にまた県外で就職しましたが、自分のお金が尽きたせいか仕送りが来ず
先日から電話にもでず、メールにも返事がありません。

私のほうも、さすがに貯金が尽きてきてもう離婚するしかないかと思います。
ちなみにパートをしており、5歳の子がいます。

ただ、旦那の性格上、このまま無視を続ける可能性も高いです。
養育費もできれば欲しいのですが、調停にしたほうが良いですか?
何かより良い方法があれば教えてください。

648 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 19:38:22 0
>>647
まず銀行口座か、職場をしらないと差し押さえできない。
転職を繰り返しそうなら、銀行口座差し押さえしても空っぽなら無理なんだよね。
自営業の人は銀行口座差し押さえになるんだけど、無駄になりやすい。

調停するとしても、居場所を知らないと無理だし。
交渉のテーブルにどうつかせるか、一番の問題だね。

旦那さんの実家に財産がありそうなら
公正証書で養育費の支払いに実家の誰かでも連帯保証人を付けてもらうように
交渉できたらいいんだけど。

家裁で婚費と養育費の請求はできますが、時間がかかるのが難点。
公正証書は連帯保証人がつきますが、家裁の調停で決めると連帯保証人はつきません

養育費を一括請求しかなさそうかなあ。

649 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 20:42:23 0
離婚すると決めたならますは自活できなきゃいけないから就職することが最優先事項では?
その次は母子二人で家賃が無駄にならない家に引越しかな。

仕事しない、お金もっていないダンナから養育費取るのは難しいだろうね。
義実家が可愛い息子のために喜んで代わりに払ってくれるくらい裕福なら交渉のやり方1つだろうけど。
頼りにならないダンナ相手に養育費交渉するより、早めに離婚して母子家庭になった方が楽かも。
役所にも相談に行ってみたら?

650 :名無しさん@HOME:2009/07/13(月) 22:02:29 0
>648,649
レスありがとうございます。
旦那実家は母子で財産なんてなさそうだし、旦那の口座も出先で作っているので
分からない・・・そもそも、県外に行ってから何をしてるのかよく分からないです。
あまり自分のことは話さないし、調停に来ないどころか行方不明になりそうな人です。

無職のときに生命保険なんかも解約してしまったので、せめて養育費か何かお金をとらないと
割が合わないと思ったのですが、せこかったですかね・・・
時間もかかるとのことですし、子供と楽しく暮らすことのほうが重要。
貧乏でもやっぱり自活の道ですね。



651 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 05:07:35 O
現在子供2人、結婚8年。
収入に関する苛立ち、と思ってたら、若年性更年期と診断され。
ここ半年、人の良さからか自営無収入状態の夫。
事務職収入じゃあやっていけないから夜もバイトして、
あんまり顔会わせないとイイ関係保てる事に気付いた。
父としては申し分ない。
ただ一緒にいると優しくできないから、
再構築ありの、とりあえず離婚、ってのは
甘い考え方でしょうか?
一度喧嘩になると、わけわからんことになります。
夫曰くヒステリー。気が狂ったかのようになきわめくらしい。
よく覚えていない。
おかしな自分と夫に迷惑かけるのもいや。
でも父親役はやってほしい。
離婚して週末または2週間おきに会う、とか。


652 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 05:15:19 0
再構築する必要ないんじゃ?
離婚して面会条件を決めればいいじゃん

653 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 08:27:54 0
再構築の可能性ありの離婚?
それなら可能なら離婚せずに再構築を試みるべき。

再構築が条件の離婚?
そういう条件は法的にあり得ない。離婚してしまえば、双方相手の行動は制約できないよ。
端的に言えば誰と再婚しようと相手の自由。
子供の面会は子供の権利としても、赤の他となった元配偶者との面会や再婚は義務ではない。

654 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 08:50:20 0
>>651
夫の方はどう考えているのかな?
自分の考えだけで再構築前提の離婚なんて考えてみた所で、
あなたから一度離れた夫が、あなたなしの暮らしの方が楽と気付いてしまったら
もう再構築の可能性は無くなりますよ。
書き込み読んでいても「迷惑掛けるの嫌」といいつつ、夫の気持ちが全然見えて来ない。
父親役はやって欲しいとか、自己中心的な考え方をする人に見える。
若年性更年期と診断付いているのなら改善する可能性もあるわけでしょ?
あなたはまずきちんと治療を受ける。
まずはそこなんじゃないの?
後は、それをサポートする気持ちが夫にあるのかどうか。
いきなり離婚じゃなくて、夫婦でそのあたりをちゃんと話し合った方がいいと思うよ。

655 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 12:21:05 0
胸が苦しい・・・
目の前に今まさに、離婚しようとしている人がいる。
子供もいるのに、自分本位でそうしようとしている。
妻に理解する能力が無いのか、それとも理解なんてしたくないと
思っているのか。。。
夫の病気を放り出して、離婚しようとしている。
胸が苦しい・・・
一度は共に幸せを願った二人なんだから、やり直すことは
出来るはず。


656 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 12:23:17 0
へんなポエム。日本語でOK。

657 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 12:24:51 0
妻の立場でもなさそうだし、夫でもなさそう。
他人の離婚でなんで胸が苦しいのやり直す事が出来るはずのって発想になるんだか。

658 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 12:29:03 0
妻が病気の場合、働けなくても家事育児もできなくても
「一度結婚した相手なんだから、病気くらいで見捨てる男最低」

夫が病気の場合、それまでずっと働いて養ってくれていても
「妻子の生活も保証できない男なんていない方がラク、離婚当然」

これが馬鹿チュプクオリティw

659 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 14:29:05 O
はじめまして。宜しくお願いします。旦那が昨夜、出て行ってしまいました。しかも自分の携帯をまっ2つに折って…会社も無断欠勤です。辞めるつもりみたいです。

660 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 14:29:52 0
そうですかたいへんですね

661 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 14:32:43 0
携帯を折った理由が分らないし仕事をやめることと離婚の関係も分らない。

662 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 14:40:04 O
携帯を折った理由は私と連絡取れなくする為と会社から連絡来るのがウザイからです。今回3回目です。離婚届け書いて出しとけって言われました。所持金0で出て行き、明日給料入るカード私から奪って行きました。

663 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 14:49:07 0
へー

664 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 15:25:53 0
この前からあちこちに書いていない?
改行のない文章でageて携帯の人別スレでも見たけど。

665 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 15:56:19 0
三回目なら、ご飯でも作って待ってたら?

666 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 16:00:31 0
マジレスすると、その人は結婚生活にも社会生活も無理だから
さっさと離婚して自活したほうがいいですよ

667 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 16:30:46 O
ほんとに携帯を折った理由しか書いてないww
普通ならなぜあなたや会社と連絡を取れなくする必要があるのか
離婚届を書いて出せとまで言われたなりゆきとか書くだろ
しかも最初の時点で

668 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 16:46:54 0
>>655
それ、なんてロミオポエムw

669 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 17:13:58 0
相談させてください。
夫から一方的に離婚を迫られています。
好きな人がいるみたいなのですが
相手が男の場合、どうやって不貞を立証すればいいでしょうか?
二人だけで会ったり互いの家に泊めたりしても
同性だと咎められないですよね…



670 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 17:17:44 0
>>669、単なる友人でないという確証はどうやってつかんだの?

671 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 17:28:29 0
>>669
夫婦の営みはあったんでしょうか?お子さんは居るのかな
ホモだったの?

672 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 17:32:34 0
>>669
んで!
慰謝料貰って離婚したいの?

673 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 17:32:39 0
男同士の肉体関係はあるの?

674 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 17:37:55 0
>>669
何処で知り会った男友達なの?

675 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 17:47:35 O
質問攻めワロタwww

676 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 19:53:04 O
すみません。携帯折った…です!旦那帰ってきました。お騒がせしました。

677 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 20:05:45 0
え・・・

678 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 20:10:23 0
なんと人騒がせな。喧嘩するたび大騒ぎして周囲に迷惑掛けてそうな夫婦だ。

679 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 20:37:13 O
結局語らずじまいかよ…

680 :669:2009/07/14(火) 21:26:31 0
質問攻めでびっくりしてます(汗)
>670 確証はないのですが…
嘘をついて隠れて会っていたことが数回。
メールの数がハンパ無い(男同士で一日何十通も)
複数の友人(私の)から「ダンナとその男おかしいんじゃない?」
と言われ、そんな気がしてきました。

>671
うちは、子梨。2年以上レス(夫から拒否られるように)
相手の男も妻子持ちですが「(奥さんとはずっと)してない」
と、聞いたこと有り。

>672
この件が無くてもそうしたいです。

>673
それは不明ですが、精神的なつながりは相当なものです。
現在別居中なのですが、これ幸いと頻繁に会っています。

>674
とあるサイトのオフ会がきっかけで。
私もよく知ってる人だったので、余計にショックです。


681 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 21:51:32 0
小梨だったら、慰謝料貰って離婚した方がいいんじゃない。
レスだし、別居中だし、モーホ疑惑となると、ちょっと高い目の慰謝料ふっかけてみれば…
こちらがうんと言わないと離婚できないし強気で要求してみれば?

682 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 21:58:54 0
>>680
そもそも最初から男の方が本命で669は隠れ蓑だったんじゃない?
一方的に離婚を迫られてるなら慰謝料もらって別れるのも手だと思う。
そんなベッタリなのはそういう関係なら納得できる話というか、むしろ
ホモでなかった方が気持ち悪いわ。

683 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 22:36:23 0
>> 680
ただの悪友かどうかもはっきりしないんだ?
嘘付いて会ったり、二人だけで合う位同性の友人同士でもする。
メールの数だけでは恋愛かその他の疚しい秘密を同じくする仲間か証明できない。
妻の友人がどう言ったは証拠がないとただの勘に過ぎないしね。
友人の言葉やけしかけに踊らされすぎきゃない?


684 :680:2009/07/14(火) 22:50:12 0
>681
弁護士経由で慰謝料の話をしたら逆切れされ
ひと月放置されたのち、調停すると言ってきながら
(向こうも弁護士経由)
もう2ヶ月近く経ち、宙ぶらりんな状態にうんざり。
お金とりたいけど、早く精神的に解放されたい気持ちと
葛藤の日々ですorz

>682
少なくともその男と知り合うまで
ダンナにはソノ気は全く無かったです。
夫婦関係も普通にありましたから。
私も男同士でこんな頻繁に会ったりメールしたり
するのって、奇異と言うか…異常なものを感じてたのですが
やっぱり、変ですよね。



685 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 22:52:29 0
全てが思い込みに端を発しているから話にならないよ。
証拠もないし集めもしないで友人や自分の勘だけで慰謝料取れるわけ無いでしょう。
それなら旦那だって同じ事ができる。

686 :680:2009/07/14(火) 22:56:04 0
連投すみません。
>683
私もまさか半分、ですが
今までの夫の友達づきあいと
その男との付き合い方が全然違うんです。
密度というか…
俗に言う女のカンで、違和感を感じるんです。
なので何の証拠も、無いっちゃ無いんですよね

687 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 23:03:02 0
女の勘が離婚裁判で証拠になると思う?

688 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 23:04:19 0
男友達と会って来るって貴方に言い訳して・・・
実は女と会ってたり
メールも男友達になりすました女かもよ。

689 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 23:05:45 0
>>688
その可能性もあるよね。それに悪い遊び友達や友人が仲立ちしているのかも。


690 :688:2009/07/14(火) 23:10:52 0
旦那が友達の男の名前で登録して・・・実は女からとか
女と会ってたのに・・・その男友達と口裏合わせて一緒に飲んでたとか
アリバイ工作してたとか?

691 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 23:14:17 0
興信所使った方がいい

692 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 23:25:57 0
婚費を弁護士経由で請求してみたらどう?
その間に自分の生活を頑張って、自立出来たら離婚でいいんじゃない。
相手の出方をしばらくじっくり待った方がいいかも…

693 :名無しさん@HOME:2009/07/14(火) 23:31:28 0
例え女でも証拠には変わりないから、
ちゃんと調べたら?

694 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 01:38:18 0
証拠もなしで慰謝料請求と言われたら依頼された弁護士も気の毒だ。
弁護士って便利屋じゃないし魔法使いでもないからできない事もある。

695 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 06:56:48 O
一方に何の落ち度も無ければ、離婚請求側が慰謝料払うのは当然では?

696 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 07:24:29 0
和解金的な意味では有り得るが、あまり高額だと持久戦に出られるね
なんかそういう戦術っぽい

697 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 07:32:19 0
>>669
>夫から一方的に離婚を迫られています。

旦那の出かた待ってるだけじゃなく
自分でハッキリとした離婚原因調べないと・・・


698 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 08:05:50 O
妻が浮気してどうしても男のとこへ行きたいので離婚の方向で慰謝料とりたいと思ってます。俺はしたくないが。だが俺は妻が里帰り中に浮気(割り切り一回)してしまったのは事実。この場合慰謝料はとれますか?

699 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 08:11:40 0
浮気したと妻が認めて証拠もあったら、慰謝料取れるだろうけど
妻に支払い能力があるかどうかは別ね。
ない袖は振れないから、請求しても払ってもらえない事もあるよ。
それより男から取った方が確実なんじゃないの。


700 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 09:44:47 O
ローンや分割ではないの?

701 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 09:50:11 0
美人局とか知らないのか

702 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 10:31:28 0
>>698
嫁がその里帰り中の浮気を知っていたとしたら相殺になると思うけど
それを伏せて請求すれば多分取れる
でも卑怯だと思うね
例え再構築するにしてもそんなんじゃ何度も「割り切り一回」を繰り返すんだろうし
そういう旦那だからこそ他の男に逃げたくなったんじゃないのかな

703 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 11:55:06 0
不貞の証拠としては写真が複数回分、通常三回以上必要とされる
一度なら多分いけるだろ
そもそもそれ嫁にばれてるの?

704 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 12:52:46 O
携帯からですが、相談させて下さい。 先月に主人が警察に逮捕されて、報道されて毎日怖くて外にも出られない生活で。子供が2人いるので今日まで頑張ってきたけど…お金ももう無いし。 すぐに離婚できますか?どこに行けばいいでしょうか?

705 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 12:57:10 O
>>698です

浮気は妻は知っています。

男からはとれますかね?

俺も妻から請求されますかね?

706 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 13:21:02 0
>>704
面会とか行ってないの?
逮捕されただけじゃ自動的に離婚にならないけど、旦那さんが離婚に同意してくれそうなら
離婚届持って面会に行って署名してもらって、それ持ってあなたが1人で役所に行けば
協議離婚はできるよ。
一応、面会行く時はお子さんは預けて行こうね(ベビーシッターでも託児所でも実家でも)。

707 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 13:31:18 O
面会も文書のやり取りもできない状態です。警察からは、もう少し待っていれば面会できる様になるとしか言われなかったので。どうにも動きがとれなくて。明日、管理人から話があると言われて恐らく退去して欲しいと言われるのではないかと。

708 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 14:25:06 0
>>707
旦那さんがいるのは留置所なの?拘置所なの?
裁判はまだ始まってないってことだよね?
旦那さんに弁護士ついてますか?

もうすぐ夏休みだし、704さんとお子さんだけ一旦実家に帰ることはできないの?

709 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 15:22:50 O
>>704 です。実家には帰って来てくれるなと言われています。やはり報道された事が一番辛かった。慰謝料とか養育費とかまず貰えないと思う。自分自身にこんな事がふりかかると思ってなかった。これからずっと負のスパイラルに巻き込まれて行くのかな…

710 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 16:04:13 0
旦那の罪が確定して刑務所に服役することになれば、
「婚姻の継続が困難な重大な事由」として認められるので、
旦那が拒否しても離婚することはできるよ。

離婚して、家裁に申し立てて子供共々旧姓に戻して、
遠くに引越しちゃえば他人として暮らしていくことはできると思うけど、
養育費は難しいだろうね。
慰謝料は今ある貯金を(あれば)もらうって手があるだろうけど。

711 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 16:51:28 0
超純粋で一途な男だけど、私以外の女に一途になり出した。
でも私のことも切れないし、たまに私のことを再度一途に思う時も
けっこうあるみたいだから、うまく家庭と外の女と
二足わらじでやっていきたいという超単細胞バカですが、
こういう純粋な男って手放したらもったいないですか?

712 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 16:53:16 0
>>711
そいつのどこが純粋なのかと小一時間

713 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 16:55:58 0
>>711
とりあえず、マルチはやめなさい。

714 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 17:07:10 O
どこにもったいないと思える要素があるのか

715 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 17:17:32 0
アホかおまえ。ラリってんのか

716 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 17:30:09 O
>>704です。 やっぱり×1なんかと結婚するんじゃなかった。頑張っても何もならなかった。もっと早くに自分をきちんと整理すればよかった。後悔しか残らない。 今更だけど…ちょっと愚痴ってしまってすみません。 レスありがとうございます。

717 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 18:19:06 0
>>704
逮捕容疑って貴方は許せないくらいの事件なの?


718 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 18:55:40 0
>>704
っていうか離婚したって、あなたたち親子を見る世間の目がすぐに変わるとは思えない。
周りの皆に「もう離婚したんで夫とは他人です。何の関わりもありません」って
離婚届を見せて回る気?

ダンナの罪が何か知らないけど、ダンナが逮捕された途端、
いきなり背を向ける妻ってなんだかなー。
ダンナが罪を犯していた時、紛れもなくあなたは夫婦だったのに、何も関係ないと言える度胸が凄い。
日頃から悪い夫で離婚する予定だったならわかるけどさ、普通は夫を支えるべき時じゃないの?


719 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 19:03:10 0
>>718
報道されるぐらいじゃ、殺人か痴漢か結構重罪だと思うよ。
お子さんのためにも苗字変えたほうが良いし、そこ突っ込んでもなあ

720 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 19:19:12 O
>>718 私が支えるべきなのだとの考えも理解したいのですが、借金とDVと浮気を繰り返してきて。主人の親にも迷惑がられて。それでも許して頑張ってきた結果なので… もう男の人さえも嫌で信じられない。幸せだったと激しく勘違いしてた私みたいです。

721 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 19:21:11 0
まさか殺人か・・・?

722 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 19:36:56 0
厳しいこと言うようだけど
>借金とDVと浮気を繰り返してきて。
↑こういう男を選んで結婚したのは>>704なんだから。
誰もあなたに旦那と結婚しろと強制してないでしょ?自分が好きでしたんでしょ?
しかもDV受けて逃げ出すこともできたはずなのに、旦那と離れない選択したのも自分自身でしょ?
なんか自分が単なる被害者でしかないような書き方に違和感あったんでキツイ事書いたよ。
真の被害者は旦那の犯した犯罪の被害者の方だからね。

すぐに離婚届出すのが難しいようだったら、どこか遠方に引越しだけでも早くやれば?

723 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 19:54:19 O
>>722 そうですね。自分でもよくわからないけど…選択したのは自分自身ですよね。現実から逃げてただけ、何もかも投げ出したくなってしまって。しっかりしなくちゃ、気持ちを強く持たなくちゃと思うんだけど…涙ばっかり出て。乗り越えるには時間がかかりそうです。

724 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 20:09:18 0
自分が一番かわいそうと思ってるからだよ。
涙だって被害者のためじゃなくて、自分のために泣いてるだけじゃない。同情できない。
お金ないなら働けば?
子供いるんでしょ。
どうしよう…って自分を不憫がってばかりいても始まらないよ。

夫婦ってのは一蓮托生。運命共同体なんだから、
旦那が犯罪おかしたのに、私は火の粉を被りたくないから離婚して縁切れば他人。とか、
むしろ酷い夫に虐げられた被害者の一人。みたいな涼しい顔してられないでしょ?
慰謝料や養育費なんて普通にもらえるはずないし、現実的に考えて泣くよりまずは働けば?
犯罪者と夫婦だったんだから、これから先しばらく苦労するのは仕方ないよ。
それも自分が選んできた結果だと受け止めて、せめて子供にまで苦労させないように頑張ったら?

725 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 20:10:22 O
>>704
ちょうど8年前ほぼ同じ状態でした。
結婚生活の様子まで。
家の場合、既に執行猶予中だったので実刑確実でしたが。

わたしも共依存気味でずいぶん苦しみましたが、
子供も3人いたため、これからの生活を考えたら離婚しかなかった。
面会にいったとき離婚届書いてもらおうとしたけど拒否られた。
でもフルパートしても母子手当受けないと生活できなかったから、
昔殴られたりしながら書かされた古い離婚届だしちゃった。

もともと隣の市に家買って引っ越す直前だったので
手続きもサクサク進めて子供と4人で新生活スタート。

だんだん精神も正常に戻ってきて、今の旦那と出会い、子供連れて再婚。

704も苦しい心中だと思うけど、早いとこ決断した方がいいと思う。
そんで、あるとき突然吹っ切れるよ。
わたしは今でもDV受けてる夢見て夜中に泣き叫んでしまったりとかあるけど、
普段は元旦那のこと思い出すこともようやくなくなった。

>>718はこんな体験ないからだろうけど、きれい事いいすぎ。


726 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 20:15:05 0
>>723
逮捕から間が無いから辛いだろうけど、
こういう時こそ慰めや励ましより
>>722みたいに発破かけてくれる人の言葉で自分を奮い立たせるんだよ。
うちも懲役には入ってないけど、旦那が馬鹿やって逮捕されたから少し気持ちがわかる。
自分さえしっかりしてたら負のスパイラルになんか絶対巻き込まれないから。
私も、先ずは今の所から引っ越した方がいいと思うよ。
泣くだけ泣いたら切り替えて、お子さんの為にも頑張れ!

727 :725:2009/07/15(水) 20:39:49 O
>>718=>>722=>>724なのかな??

仕事上の金銭関係の罪とか、詐欺とかと
わたしの場合と、たぶん>>704旦那も同じ感じかもしれない
知人への婦女暴行、障害、恐喝、近所での窃盗とかとでは、
ぜんぜん対応が変わると思うよ。

そんな人を選んだのは自分だなんてのは、言われなくてもとっくにわかってるはずだし、
きっと今までも生活と旦那の尻拭いのために働いたりもしてると思う。

涙が止まらないのもわたしもそうだった。
自分が不憫だからとかじゃないんだよ。
もう自分がどう頑張っても、今までの生活でさえも取り戻すことが
絶対に出来ない状況に不安だけしかなくて、
途方に暮れてしまっているだよ。

>>704
落ち着いて、ゆっくりまず子供の生活のことから考えて。
そんな犯罪者の子供でいさせる必要はないよ。
誰も知らない所まで引っ越してやり直すんだよ。

728 :名無しさん@HOME:2009/07/15(水) 21:21:58 0
>>704
別れるべき。
>>727に同意。離婚して知らない土地に行って子どもとやり直すのがいい。

729 :725:2009/07/15(水) 21:48:04 O
何度もごめん。
>>704
接見禁止中だったね。
報道までされちゃったりしてると、たぶん再逮捕されるはず。
そして犯罪罪内容がほぼきまってくると、手紙ならOKになるから、
そしたら離婚届を差し入れして書いてもらうといいよ。
それか国選弁護士が決まったら頼むとかね。

いろいろ着替えとか用意するものもあって大変だろうけど、
今は変な気は起こさずがんばれ!

730 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 05:37:41 O
頑張れとか言ってる優しいやつに教えてやる
頑張れって言葉は鬱病にかからせる毒

なんで頑張ってるのに
これ以上何を頑張れば…

おまいらみたいな優しい奴ら好きだけどな

無理すんな、良いことあるさ

731 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 09:06:23 O
旦那がボダでエネ。
『離婚したい、実家(やや遠方)に帰る』って言うと、
即発動する死ぬ死ぬ詐欺。
怖くて、泣きながら止めて、帰るの断念、
そうするとケロッと元通り。
これを約2年も繰り返した。

共依存なんだろうな、
困った旦那だけどまだ愛情があるから切れないとか思ってた。

だけど実家に同居してる兄嫁さん(精神科茄子)が親身になってくれて、
家を出て取り敢えず別居に持ち込む作戦を考えてくれた。
で、子供連れて脱出成功。
実家に帰って2ヶ月お世話になったけど、
離れてみて心底実感した。

旦那が、自分と子供の人生に要らない人間だって事。
愛情はもう無くなった事。
どれだけ精神衛生上不健康な暮らしだったかって事。

2年もデモデモダッテしてgdgdだけど絶対離婚する。

ボダがどんなもんか理解出来ない父だけは反対っぽいけど。
(父の前では好青年)


732 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 12:14:55 O
父に背中から撃たれないといいな…

733 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 13:08:03 0
それ位だと離婚理由にならないから、裁判まで行かれるときついぞ

734 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 13:27:34 0
んだなー…

逆に、何の話し合いも無く一方的に夫を放棄して家を出たとしたら
男の立場から見たら身勝手だし残酷なやり方。
特に「死ぬ死ぬ詐欺」の前科があって(まーそれが嫌なんだろうけど)
ホントに何か死なない程度の自傷行為とかの可能性があるのを分かってて
実行に移したという事になると、かなり不利な状況だと思うよ。
脱出時の状況が書かれていないから何とも言えないけどさ。

分与されるべき共有財産を全部放棄してでも、あるいは旦那が離婚に納得出来るだけの
慰謝料を払ってでも離れたい、離れる、というのであれば問題は無い。
でも、子供抱えて大丈夫なのかな?経済面は。

735 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 13:37:38 0
旦那ごねれば有責は明らかに相談主
行動が軽率過ぎたと思う

736 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 14:02:06 0
嫂が証言してくれるんじゃないかね?
ごねられても離婚したほうがいいよ。

737 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 14:10:45 O
酷い目にあった証拠(世間が納得するようなもの)をたっぷり持ってるかどうかだよね
ただ単に兄嫁に手伝ってもらって逃げたんなら…

738 :731:2009/07/16(木) 14:22:11 O
市の無料相談に行った時は、
私が育児で欝になっても里帰りを許さない、
死ぬと脅してまで阻止する旦那の行為はDVにあたるって言われたんだよ。
後だし乙かなorz
あと浮気っぽいのと、旦那側からのセックスレス(結婚4年、レス約4年)
結婚してすぐ妊娠してそれから先1回もナシ。

ボダゆえにとにかく話し合いというものが出来ない人だった。
話し合い→死にたいと言って家を飛び出す→10分で帰宅(自己解決で一人スッキリ)→え?喧嘩なんてしてました?僕達…な笑顔で。

実家が遠方で孤立無援な状況で精神的に追い詰められてった私を、
見兼ねて兄嫁が相談に乗ってくれました。

脱出した時は『離れて考えたいから別居しましょう』と宣言、
不本意っぽい顔しながらも『わかった』と返事をもらって、
翌日出ました。

あと、経済的には大丈夫。
茄子資格持ってるのでなんとか…

739 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 14:46:10 0
看護師ならさっさと離婚してがっつり働いたらいいじゃないの

740 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 15:08:20 0
本当に後出し乙なレス

741 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 15:25:43 0
>>738
市の無料相談なんてのはそんなもんよ。
担当者が「DVですね」と言ったって、そんなもんは証拠にはならない。
それと同じくらいの精神的苦痛を旦那側が主張して来たら相殺されて終了レベルだね。
育児鬱というのは診断書あり?
それとも自己診断?
浮気っぽい、では駄目だよ。証拠が無いと無理。
どっちにしても、旦那側がゴネたら結構面倒臭い事にはなりそう。

742 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 18:44:02 O
シェルターって知ってる?自立に向けて一時的に支援してくれる施設があるよ。

743 :名無しさん@HOME:2009/07/16(木) 19:51:12 0
別居してるのにシェルターは不要だろw
旦那が戻ってくれという時が鍵
戻らないと悪意の遺棄で有責になる可能性あり
あとレスは正当な理由がない場合は離婚理由になるが旦那の病気だと無理
後出しでも状況は正直改善は全くしていない
市の職員とか間抜けた奴でなく、市とかの弁の相談を利用する事を強く勧める
時間短いので出せる証拠とか良く整理して これからの行動の指針にもなるので
幸い最大のネックである経済的自立への道は確保できそうだし
微妙なケースだけど上手くいくといいね

744 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 07:00:43 0
ここ見てるとつくづく男を見る目って大事だなと思います

745 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 08:18:18 0
>>744
痛感しています。

746 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 09:22:59 0
離婚を考えています。
子どもは中2です。
主人が「子どもは9時に寝ろ」とわけわからないことを言って
何が何でも9時に寝ないと怒鳴ります。
テスト前に勉強がしたいと泣いて頼んでも
大声で怒鳴って「早く寝ろ」といいます。
こちらが言っても「気に入らないのなら出て行け」と
こちらも怒鳴られてしまいます。
受験も控えているのに子どもがかわいそうです。
また成績も思わしくなく(勉強する時間が無いと言ってやる気もダウン)
「私立高校にはビタ一文払わない」と主人が言ってます。
学資保険200万円があるものの義務教育にしか金を出さないとうるさいです。
塾代も出さず、私がパートで全額まかなっております。
おりた学資保険で車を買ったりしそうです。

主人は離婚するきは全く無い様子でむしろ出て行かれたら困ると
思っていると思うので、離婚するときには確実に修羅場です。
通帳など全部主人が持っていて触らせてもらえないことと
私の収入も主人が管理していて貯金すらままならないので
(私の収入を主人が管理することで働くことを許可してもらったので)
出て行くことが難しく、親にお金を借りて一気に飛び出すことに
なってしまいそうです。

受験までに間に合うように急いだほうがいいですよね・・・。
ちなみに話し合いはすべて無理でイエスマンにならないと
全部「出て行け」で終わりです・・・。


747 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 09:45:53 O
>>746
自分の中だけで話が進んでない?
旦那さんはあなたが本気で離婚を考えてる事知らないのでは?
本気なんだってわからせてみたらどうかなあ
あとお子さんはとりあえず朝勉強すればいいと思う


748 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 10:04:46 0
>>746
かつて自分が育った家庭と似ています
失礼ですがあまり「子供がかわいそう」というのは
お子さんの教育上かえってよくないと思います
「自分はかわいそうな環境なんだから勉強できなくても仕方ない」
「自分が勉強できないのは環境を整えてくれなかった親のせい」
という考え方が育ちかねません

旦那さんが全く離婚を考えてなければ今からどんなに急いでも
修羅場のままお子さんは受験に突入すると思うのですが
それでも今の状況より確実にマシにしてやれるのですか?
「受験前の大事な時期に親が離婚問題でごたごたしてやる気もダウン」と言われたら
返す言葉なくないですか?


749 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 10:22:09 0
高田万由子だったかな、
東大に行きたかったのに母親が私立の女子大に行かせたくて、
受験勉強してると「早く寝なさい!」って勉強させてくれなかったんだけど、
自分なりに工夫して短い時間を見つけて勉強して東大行ったって人。

父親は明らかに頭おかしいし、離婚も考えるべきだろうし、
そのために今からとっとと日記ぐらいつけやがれだけど、
子供はとりあえず↑みたいに、短時間で勉強するスキルを磨いた方が良さそうだ。

750 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 11:10:42 0
ICレコーダー買って、旦那の言葉を記録に残しておく。
それと家計簿をつける、他、逃げると決まったら
自分の口座の通帳を銀行に行って再発行してもらえばいいんだから
子供の気持ちも考えながら、動いた方がいいよ。
この旦那さんが養育費をきっちり払うとは思えないし
あなたも、強硬に自己を通して離婚できるとは思えない。
この旦那さんなら、もっと早い段階で逃げた方がいいと感じてたはずだよ。
子供が勉強できないのは、子供が悪いんだよ。要領が悪いのかもしれない。
これから母子家庭になったらいい子になるとは限らない。
もっと生活がすさむ可能性もあるんだから、そこも考えた方がいい。

751 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 11:51:25 0
子どもに関しては、親を言い訳にして逃げている気がしてならんわなあ。
母子家庭になったら、勉強を続けるには今よりも厳しい状況になるかもしれないけど、
そうなっても対応できるとは思えない。

学校の授業時間を有効利用し、休み時間にある程度予習復習、塾や部活動がなければ
さっさと家に帰るか図書館等で勉強。土日や長期休みはまとめて勉強。
>>747さんが言うように早朝に起きてやればいい。普段からきちんと勉強すれば、
テスト前に深夜やる必要はないし、自分はそういう状況でしか出来ないと思えば
普段から準備するでしょ。

752 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 12:28:21 0
>>751
でもでもだってな母親と暴君な父親を毎日見てたら
努力する意欲が失せる年齢じゃない?まさに中2だし。

母親は夫だけが悪いと思ってるけど、共犯だって思うところからのスタートだと。

753 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 13:16:33 0
母親は明らかに共犯だな
父親がいっちゃってるのはもちろんだが

754 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 14:50:52 0
中学生に明確な理由もなく夜9時に寝ろなんて大声で怒鳴っても
反抗心を増幅させるだけなのにね…

なぜ9時までに寝ないといけないか夫と理由について話はしましたか?
どういう経緯で>>746さんは収入を夫に管理されてるんでしょうか?
明確な理由があれば教えて欲しい。
夫の、もしくは自分の親御さんに収入の管理について相談したりしましたか?
収入まで管理されていて理由も話さない、「出て行け」ならキチガイだから
親と子供を交えて話し合いしないと出ていこうにも出て行けないと思う
今は完全になめられてるから本気だってことをみせてやらないとね

755 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 15:11:37 0
夫にはっきりいう必要はあるけど>>754の言ってるのは理想論。
それで夫のモラハラ体質が治るとは思わない。この夫に相談できるとも思わない。
問題は夫のモラハラでもあるけど、実質はデモデモ体質で依存症の746
746がもっと何らかの形で強くあれば、今の状況からもっと早く逃げ出せてたかも
デモデモ言いながら、夫に今まで付き合ってきたんだからね。
この機会に夫から逃げ出せるか、変われるかが問題だよな。

756 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 17:06:26 0
自分がここの家の子だったら、
9時に「おやすみなさーい」と言ってとりあえず寝る。
で、3時に起きて朝まで勉強する。本気で勉強が必要だと思ったら
自分で工夫するよ。
(ただし6畳一間に親子三人で寝ているなんて状況だったら無理だけど)
旦那が子供の9時就寝にこだわる理由って何だろ?
案外、早くHがしたくてイライラしてんじゃないのかな。
子供がいつまでも起きてたら出来ないし。

757 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 17:27:37 0
私の親も「早く寝ろ」タイプの人だったけれど
一度電気を消して就寝したふりをしてからあとで起きて勉強したよ。
さすがに3時から朝までではなくて、深夜の2〜3時間だけど。
(ただ756の言うように部屋が別でないと無理だね…)
本当に勉強しようと思ったら、できないのを誰かのせいにはしないよ。

758 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 17:47:11 0
>>752
それもわかるし、そういう家庭だと思って自分のことを考えられるようになる時期でもある。
賢い子なら踏ん切りつけられるだろうけど、難しいかもね。

とりあえず、母親自身が戦う態度を見せないと駄目だとは思う。
父親は暴君けど、母親は自分のために戦ってくれた、でも父親には勝てなかった。
という事態ぐらいには出来るし、もしその状況でも自分なりに工夫して勉強できず、
腐り続けるならしょうがない。

759 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 21:39:14 O
>>756の理由を自分も思い付いたけど…
この夫婦関係でレスじゃないなら、それもすごいな
9時に無理矢理寝せて、旦那は何してんだろ?
おしゃべりの相手にもならなそうだし

760 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 22:49:25 O
身心共に支えがなく子育てなど協力なし性格の不一致考え方の不一致もう精神的にも疲れました。
とにかく別れたい。
籍は入れておらず、子供は3人居て長男は私の連れ子で下2人は今の内縁の夫との子です。
すぐに出て行ければ問題はないのですが貯金も全くないので…。我慢するしかないのでしょうか


761 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 23:30:40 O
籍も入れずに子供二人つくってどうするつもりだったの?
なんつーかDVとかないなら我慢したらどうでしょう

762 :名無しさん@HOME:2009/07/17(金) 23:57:29 O
籍を入れなかった理由は夫が自分の母親(夫は母子家庭で)と縁を切りたがってて居場所など知られたくないと言ってので…。
しかし最近になって母親と再会し和解してマザコンぶり発揮し何に対しても大事な事は一切話さず、こないだは急に「今から子供達を母親に会わせに行くから」と言い出し私の意見も聞かず勝手なことをする夫に腹が立つと言うよりも呆れました。
元々は私が住んでた家だし、夫に出て行ってほしいと伝えたんですが…
やっぱり我慢するしかないですか

763 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:04:16 0
>>762
「そうですね、我慢するしかないですね」
と言ってほしいんですか?

764 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:18:47 O
>>763そうじゃないです。
もう我慢はしたくないです。
自分ではどうする術もなく、いろんな人の意見が聞きたくて。
お金もないし子供達のこと考えると…。

765 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:22:18 0
>>764
我慢しない事を選んだ場合、あなたが具体的に出来ることは何?

766 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:29:28 O
出て行ってくれさえすれば私が1人で働いて子供達を育てていくんですけどね

767 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:34:01 0
つまり、「どうすれば旦那に出て行ってもらえるでしょうか」ということ?

768 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:37:35 0
>>766名義の家に住んでるって事?
なら追い出しちゃえば?

769 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:50:29 O
そうです出て行ってもらいたいんです。
私名義の家です。
出て行ってと言ったんですが「無理」の一点張り。
追い出すにはどうすればいいんでしょう?

770 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:57:07 0
お金を貯めて自分が出る。

771 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 00:59:34 0
詳しい状況が分からないから何とも言えない。
弁護士に相談してみたら?

772 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:01:34 0
・DV
・モラ

何か追い出す理由があればねー。

あと、子供作った理由が凄く気になる。

773 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:02:54 0
>>766
今は働いてないんですか?

774 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:03:01 O
みなさん意見ありがとうございます。
弁護士に相談するにしてもお金が必要ですよね?

775 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:04:37 0
仕事探しましょう。

776 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:12:35 0
http://www.houterasu.or.jp/k/
費用立替制度もあるよ。

777 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:17:11 O
子供がまだ小さいのと保育園に入れなかったので今は仕事してないです。
仕事してお金貯めて私達が出て行くしかないみたいですね。
子供は作るつもりなかったので避妊してたんですが何故かデキてしまい…。双子なんです。

778 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:45:43 0
全ては自分で選び取った結果。
誰もケツは拭いてくれないのだから、粛々と自力で身動き取れるように動きましょう。
結果はすぐに出ないけれど、何もしないよりは良いですから。

779 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 01:52:03 0
金コマのくせにやることやってんのな。避妊って外だしですか?
育てるのも別れるのも病気になっても興信所使うのも金がいる。
金がないなら作るな!籍も入れないとかどんな男だよ。
母親に会って和解したらしいけどそれを>>760は見てたの?
見てなくて本人が言ってるだけだったら案外女が出来たとか
不倫だったとかありがちな結末かもよ


780 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 06:52:57 0
経済的自立がまず必要でしょ?
一人なら働けるのに、今できないのはなぜ?

781 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 07:19:42 O
ところで認知は?

782 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 07:49:57 O
>>780
保育園に入れなかったって書いてあるよ


783 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 07:56:18 O
避妊は避妊具を付けていたんですが…。

本当に自業自得だと思います。認知はしてないです。
私の母親が今全治3ヶ月のケガをしていて子供達をみてもらうのが困難です。
色々と調べてはいるのですが預ける所がない状態で今すぐに働くのは難しいのが現状です。
諦めず1日も早く自立できるよう努力していきます。
みなさん、ありがとうございました。

784 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 08:49:11 0
市役所とかで無料相談やってるところもあるから、
そういうのも活用してみるといいんじゃないかな。
既に行ってたらごめんね。

785 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 09:02:43 O
内縁の夫を追い出す相談?

786 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 16:53:20 0
>760ではないですが、経済的自立って小さな子供をかかえてこの不況の中、
特別な資格も経験もない自分には難しい。
8時半〜17時半で手取り15万、日祝休みの仕事なんて・・・
時間や休みの縛りがなければいくらもあるのですが。

かといって旦那は転職三昧でもう8ヶ月もお金をもらってない。
仕事が続けばお金をいれてくれる(はず)と思うと、離婚も迷う。
以前は高収入でリッチな生活だったせいもあって、今度は波にのって
また平和な日々が・・・なんて考えてしまう私はただのアホでしょうか。

月10万程度のパートはしているので、今すぐ離婚してもどうかはなるのですが
老後のこととか考えるとどっちがいいのか。
たかることしか考えてないと思われるでしょうが、制度上3号保険者が一番得ですよね?
何が書きたいのか分からなくなってきました・・・


787 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:03:25 O
単身赴任中に嫁が実家に戻っている間に起きた話です。

嫁の実家が自営業なのですが倒産に追い込まれました。

気が立ってた嫁は私の発言で怒り、連絡を一切して来なくなりました。メールなども一切無視でした。

何の連絡も無いまま、そのうち嫁の親から私の親へ嫁家としては離婚の意志は固いですと電話がありました。

それから何とか嫁と二人で会う機会を設け、二人で会ったものの嫁母の猛反対で、嫁と会ってる途中で呼び戻しの電話が嫁にかかり、なかなか帰らないから警察に捜索願いを出そうと思ってたとか電話の向こうで嫁に怒鳴ってました。
嫁を家の前まで迎えに行った時もこちらを顔を真っ赤にして涙ぐむような顔でにらみつけてました。

この母親はすごく勝気で見栄っ張りで口は悪く振る舞いは下品なので私としては生理的にすごく嫌いで関わりたくないです。

その時嫁は考え直すと言ってましたが、もう3週間くらいいくらメールしても全く連絡がありません。
離婚届けを持って来てくれと嫁親に頼まれていたので白紙の離婚届けは渡して来ました。

あくまで想像ですが、嫁母が嫁の携帯を取り上げてるとか連絡を禁止してるとか、考えると嫁母がすごく憎らしいです。

788 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:05:03 0
年金はあてにならないでしょJK
いま若ければ若いほどリスク高い

789 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:06:48 0
>>789
相談したいポイントは何?

790 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:12:02 O
>>787の続き


嫁母が私を嫌っている理由は実家が倒産した時に、心よく新婚の私たちのアパートに同居することを快諾しなかったことと、嫁とケンカしていたのが理由ですが、休みの日に赴任先からすぐに嫁実家を心配して訪れなかったことです。


ちなみにすぐに駆けつけなかった理由は、嫁母が私が同居をすぐに受け入れなかったから、冷たいとか頼りない娘婿だと言ってたし、嫁も一緒に私を責めて行きづらかったから、落ち着いて行こうと思ってましたが、嫁母の怒りは頂点に達してしまったみたいです。

長々とまとまりのない駄文を失礼しました。


夫婦のことなので嫁母の意志ではなく嫁本人ときちんと話がしたいけど連絡も取れず困ってます。

791 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:21:24 0
嫁があなたと連絡取りたいと思ったら、手紙でも公衆電話でもなんでも使うでしょ。
夫より実家のほうが大事な嫁なんだし、離婚届渡したのなら終わりと思ってドンと構えてたらいいんでない?

792 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:22:22 0
嫁さんを怒らせた具体的な発言内容は?

793 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:22:58 0
>>787>>790
名前欄に787と書き込むと読む人が分かりやすいのでよろしく。

794 :787:2009/07/18(土) 18:48:15 O
>>791
単純明快ですけどそうですよね。
しかし離婚するならこちらもワンルームのアパートを借りる準備などもありますし、ずっと気になって仕事にも集中しづらくなるんですよね。
給料からの生活費とかも送るべきかどうか悩みます。

>>792
実家が倒産して借金取りが来ると言ってたので、心配して借金取り来た?と聞いたのですが、その借金取りという発言が気に入らなかったらしいです。
なぜそれが無視するほどまで腹が立つのか理解できません。

795 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 18:57:03 O
>>787
まだ新婚さんってことか
ハッキリさせたいだけなら、もう義理親と話つけちゃえばいいと思う
やり直したいならまた話は変わってくるけど、お子さん無しでそんなに気持ちも残ってないなら、その状況の奥様とは別れた方が賢明かもしれない
やり直したら、親の状況考えると強制同居になるかもしれないし

796 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 19:00:46 0
>>794
そしたら、よく出てくる案だけど弁護士出動させて
あなた側の落ち度を減らして正式離婚までもってけば?
基地外(嫁母)相手の案件でもあるから、逆に事務的に淡々とやるしかないように思う。

797 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 19:48:56 0
>>787の有責事項は無いようだし、
どちらかというと嫁側の実家がメチャクチャな言い掛かりをつけて離婚させようとしてるようだし、
このまま嫁親の言いなりに離婚するのなら嫁側に慰謝料請求できるよ。
アパート借りるとか、そんなのは後でいい。
まずは役所なんかでやってる弁護士相談行って、嫁に「一方的に離婚したいと言うなら慰謝料払え」と請求し、
(引越に掛かる諸費用くらいは貰える&有責は相手側にあると証明するため)その後離婚届&アパート探しで充分。
順番間違えると、嫁がごねたりするとやっかいだよ。
(例:アパート賃貸契約の後やっぱり離婚しない、とか相手が言って来た場合とか)

798 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 20:04:23 0
嫁と仲直りしたって、基地外の嫁母いるんじゃどっちみち駄目になる、
慰謝料もかからないうちにさっさと離婚がおすすめ

799 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 21:57:08 O
現実的に、倒産してて精神的におかしいのからお金は取れないけど
難癖つけられる前に早めに調停おこして離婚(しなくても解決)までの話し合い確保と、書類にしてやり取りを残したほうがいい
離婚しなくてもずーっと引きずると思うから、今嫁親が悪いとはっきりさせとくべき

800 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 22:23:15 O
ほぼ毎日ケンカばかりの日々が約1年
旦那も帰宅時間が遅くなるばかりで、もう耐えきれなくなり何も言わずに子供を連れて実家に帰ってきました
3日経ちましたが、旦那からは何の音沙汰もなくきっともう無理なんだろうな。という思いでいっぱいです

でも、子供の為には自分から謝って帰るべきでしょうか?
ケンカの原因は育児、金銭面の事で一緒にいても無視の状態も多く、かなり苦しい日々でした。

801 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 22:42:19 0
>>800
貴女はどうしたいの?

802 :名無しさん@HOME:2009/07/18(土) 22:56:20 O
子どもには良い父親なら復縁。
そうでもないなら離婚。
でも子ども心配じゃないみたいだしサックリ離婚。

803 : 787:2009/07/19(日) 03:35:34 O
もうすぐで一ヶ月も嫁から連絡の無い状態です。
嫁の本心もわからず、ひょっとしたらやり直したいという嫁の意志を嫁母が押さえ付けてるのかもしれません。
そうやって想像は膨らみ、嫁が嫁母にいじめられてるのかと考えたりして嫁母への恨みでイライラして胃も痛くなり仕事にも集中できません。


嫁母は今私を嫌っていて、思ったことを上から見下すように早口でまくし立てるタイプですし、私も嫁母には積年の恨みがあり、口で攻撃されると大人しくする自信がありません。


しかしもういつまでも返事の無い状態に疲れたので直接嫁の実家に行くのはこの状況では妥当な判断ではないでしょうか?
私の父親から嫁の父親に話をしてもらう方が賢明でしょうか?

804 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 03:49:36 0
まだ別れる決心できてないの?届け渡したんでしょ?

805 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 04:12:29 0
嫁だっていい歳した大人なんだから、座敷牢にでも閉じ込められてない限り
旦那へ電話くらいできるでしょ。
それでも連絡がないということは、嫁が連絡したくないだけだと思う。

しかし本人同士で話し合わないと、離婚にしろやり直すにしろ>>787も話が進まないし、
>>787も納得できないままなんだから、親か弁護士(できれば両方)同伴で義実家を訪ねてみてはどう?

本音を言うと、あまり嫁に期待しない方がいいかもよ。
嫁の言動から推察するに、嫁の中では実両親>>>>>>>>夫みたいだから。
現実的に考えて、もし夫婦を続けるとしても
嫁が親と縁を切ることはないだろうから、これからもずっと事あるごとに嫁実家とぶつかって揉めると思う。
そんな結婚生活に耐えられる?

806 : 787:2009/07/19(日) 04:45:53 O
>>805
的確なご回答ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
悩んでると思考が混乱してますし、まだ自分が多少なりとも嫁に未練があるから期待してるんですよね。

嫁実家とは距離が500キロ弱離れてるので今後嫁母と顔を合わせるのは年2〜3回くらいなんで何とか距離を保てるんですけどね。


今回の件で私の両親も嫁一家を凄く嫌い(元々好きじゃなかったみたいですが)ましたし、復縁しても嫁一家とは一切付き合いをしないと言っています。

そういう両家の関係の中で健全な結婚生活は難しいとは思います。


嫁と話し合いができないなら嫁父は穏やかな人なので嫁父に話して日にちを決めて離婚届けを受け取りに行こうかと考えてます。

大分嫁への気持ちは割り切れて来てるので。


本心は嫁母に言いたいことを言って言い負かせてショックを与えてやりたいのですが、そういうのはよろしくないですかね?
それくらい腹が立つほど人を嫌いになったことがないもんで。

807 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 05:07:26 0
>>787
覆水盆に返らず・・・って言葉知ってる?

808 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 05:38:05 0
はっきりさせたいなら嫁父と連絡→埒あかなければ調停

809 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 06:18:06 0
>>806
もう関係のない人になるんだからどうでもいいでしょ。
言いたい事を言うのはいいけど、言い負かせるかどうかはわからんし。
嫁の中であなたはもう大事な人間じゃないんだから他人。
早い段階でクソどもと縁が切れてよかったと思うべき。

810 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 09:35:43 O
嫁母はイチャモンつけられるとやっかいそうだから、負けるが勝ち!
ただ、奥さんとは一度二人で話したほうが。
美化して未練が残って後悔しないように。

811 : 787:2009/07/19(日) 09:43:44 O
ご回答ありがとうございます。
アドバイスいただいたおかげで少し冷静に考えることができるようになりました。


ひとつ気になるのがお金のことですが、嫁は実家に帰ったまま私とは別居の状態ですが、正常に離婚するまでは生活費など仕送りしないといけないのでしょうか?
給料はいつも嫁に渡して嫁が嫁の口座で管理して私は小遣いだけもらっていたのですが、振り込みしようにも口座番号がわからず連絡しても電話に出ないしメールも返って来ないので。
離婚成立するまでは別居と言えども今まで通り嫁に小遣い以外は全額渡さないといけないのでしょうか?

812 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 10:10:28 O
>>811
そんなことしたら、嫁側はおいしいから今の状態を長引かせるんじゃない?
こちらも生活があるわけだから、こづかいだけってことはないだろうし。
そういう点も決められるから、早めに調停したら?
離婚に向けてじゃなくてもできるから。

813 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 10:30:07 0
新婚なら財産分与もほとんどないだろうからさっさとハンコついた紙送ったれ

814 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 10:31:12 0
離婚する気なら向こうが調停するまで渡す必要ない、ってか渡せないでしょ
婚姻費用分担の算定表があるからググって、保険としてその金額を残すなりしておけば?
嫁さん専業か? いずれにしろ向こうが家事放棄してる訳だから従来通り渡す必要は全くない

815 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 10:45:52 O
あと、今の状態で動かない嫁父にも期待しないほうが
穏やかというより、言いなりなんじゃない?
他人を入れた方がいいよ

816 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 17:35:46 0
そんなに甘いからなめられてるんじゃない?
そんなクソ嫁家族にこづかい与えても嫁母の手に渡るだけじゃん
すぐ離婚すればいいのに また結婚したいと思えるような女性が
現れるかも知れないのに 人生無駄にする事ないよ
子供いない男性ならバツ1でも全然需要あるしさ!w

817 :名無しさん@HOME:2009/07/19(日) 18:37:12 0
亀だけど>>794
そりゃ「だから実家に援助してね」という意味だよ。
それを無視されたから怒ってるに決まってるじゃないか。同居も形を変えた援助だしね。
今までにも仕送りとかしてたんじゃないか?
妻が金の管理をしてたんなら口座の残高を確かめといた方が良いぞ。
それから嫁父には期待するな。今の時点で仲裁に動いてないということは嫁母の言いなりだ。

818 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 14:40:30 0
夫のモラハラに悩まされて前、何ヶ月か前ここで相談してたんだけど、
小梨専業主婦で、「子供がいないから出かける必要はない」とか「子供もいない、
親の面倒も見ない、稼ぎもしない。」「俺のお金を食いつぶすだけの存在だ」
などと言われつづけていきました。不妊治療しても出来なくて、死ぬほど子供が欲しかった
のも分かってるくせに、そういう嫌味を言われ続け、呼吸困難になった事もあった。
年が若くないけど、必死で努力して、就職先も見つけて、今フルタイムで働いているのだけど
最近になっても、「生活費を半分よこせ」→これは仕方ないか。とか、
休日だから出かけても、「あんたのせいで、2時間無駄にした」とか「そもそも
子供がいないんだから、こんなに買う必要ない」などと、嫌味を言われている。
外に働きに出れば、夫婦関係も何か変わると思ったけど、結局、根本は
変わっていないのに気づいたよ。むしろ、「俺はいつでもいいから、とっとと」
とか言われているのは、もう見切りをつけて、終わりにした方がいいのだろうか?
最近、触られるのも嫌だし、夫の姓を名乗ったり、その名前で呼ばれるのも
嫌になっている自分に気づいた。
最後の迷いは、やはり、夫生活費を夫にある程度負担してもらっていることだけなのだ。
もっと稼ぎのいい仕事見つけてから別れるのと、別れてから新しい仕事探すのと
どっちがいいと思いますか?

819 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 15:18:43 0
>>818
背中を押して欲しいんだろうけどネットの向うの人は貴方の人生に責任を持ってくれない。
収入アップの就職が見つかるか貴方の資格も人脈も知らない他人は確約できない。
貴方の決意の程も分らない。うかつには言えないよ。

仮に別れたらこれからはすべて自分で決めて責任をとっていかなきゃいけない。その手始めと
思って自分で考えてごらんよ。

820 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 16:32:15 0
そういう旦那って、俺はいつでも離婚してやるぜ!と言いつつ、
本当に嫁が反旗を翻して離婚を突きつけると、
ころっと態度変えて「離婚するっていうなら慰謝料よこせ!でなきゃ応じない!」
とか平気で言うよ。嫁を苦しめることこそが彼の最大の幸せなんだから。

というわけで、どっちにしても録音と日記付け推奨。
調停委員のおじちゃんおばちゃんに、モラハラという概念はない。

821 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 17:09:28 0
質問です。
今結婚5年目で離婚を考えています。
理由は、ここ半年、全く一緒に外出していない。
育児に全く関与しない、等積もり積もって、という感じです。

それに加えて、もらっている生活費の額にも不満があるのですが、
生活費15万円。(内家賃8万2千円。光熱費含む)
は一般的に見て少ないでしょうか?
ちなみにボーナスも全くもらっていません。
夫の年収は650万円位です。

モラハラの気もあって、なんでも私のせいにされているからか、
少なく感じるのは自分がちゃんと節約できていないのかも、
と思う時もあるんですが・・・

さっきも「お前と一緒に外出したくない」と言われ、なんだか結婚している
というより、安く雇われている家政婦みたいで悲しくなりました。




822 :821:2009/07/20(月) 17:11:48 0
ちなみに4歳の子供がいます。
私はパートしていて、足りない生活費、貯金はそこから
しています。
よろしくおねがいします。

823 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 17:21:45 0
それで具体的に何が聞きたい?生活費が多いか少ないかだけ?
経済DVというには微妙な額だけと家賃・光熱費込みなら多くはないね。
後の収入の使い道にもよる。学資保険や将来の住宅の貯金なら別として旦那が1人で
使っているなら非難は出来るだろう。


824 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 17:27:42 0
具体的なモラ発言はメモしているかな。
旦那が一緒に外出したくないといった理由やきっかけは聞いた?
節約できていないと自分で思う時があるそうだけど、どういう場合?

825 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 17:29:48 0
>>821

お金の問題もだけど、ほかに女がいそうだな…
その状態だとセックスもなさそうだし

826 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 17:31:21 0
証拠もなく不安や疑惑煽るのは悪趣味。

827 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 17:36:52 0
でも「お金を渡さない」「ボーナスも全くもらってない」と
「育児も関与せずカ外出もしてくれない」「お前と一緒に外出したくない」はまったく無関係な問題なのに
「女がいる」という事象だけで繋がるじゃん

828 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 17:37:47 0
可能性を提示する事は悪趣味なの?

829 :821:2009/07/20(月) 18:16:45 0
>>823
すみません。
上手く説明できないのですが、
離婚したい、という気持ちが強いんですが今まで踏み切れなくて、
「こういうところが許せない」「でもいい所だってある」
みたいな気持ちが綱引きしていて、どうしたらいいのかわからないのです。
なので、まずもらっている生活費が一般的にちゃんとした額なのか
をしりたかったのです。
おかしいですよね。すみません。

ちなみにボーナスは貯金してないみたいです。
今後の引越し費用や教育費はお前が貯めておけ、と言われています。

>>824
メモはしてないです。
いつも冗談っぽく「死んでしまえばいいのに」とか言われてるので
どこから書けばいいのやら・・・

一緒に外出したくないと言ったきっかけは・・・
一ヶ月前に旦那の方から「やせないなら別れる」と言われ、
それから私があまり劇的にやせてないからかと・・・
「顔が小さくなってから(外出したいと)言え」
と言われました。お恥ずかしい話なので書かなかったのですが・・・

節約できていないと考えてしまうのは、私が息抜きと称して
たまにちょっと高めの食材を購入したり、休みの日に一人でカフェに
行ったりしてしまうからです。
パートのお金から出していますが、旦那は仕事が忙しいので
申し訳ない気持ちというか、罪悪感があります。



830 :821:2009/07/20(月) 18:20:44 0
>>825>>826>>827
おっしゃる通り、レスですね。
浮気は・・・最近確かに疑ってますね。
家でも絶対に携帯を手放さないし、電話はあんまりですが、メールの
料金が高いので。
あと、会社に可愛い後輩がいるみたいで、つきあっているわけではないみたいですが、
「お前より○○ちゃんの方がかわいい」「お前より○○ちゃんと出かけたい」
等のモラハラ発言にチクチクやられています・・・

831 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 18:22:04 O
それ全部録音したら余裕で慰謝料取れるよ。

832 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 18:36:19 0
慰謝料余裕です

833 :821:2009/07/20(月) 18:47:58 0
>>831>>832
本当ですか??
日常的に言われていたのでそんな意識なかったです。
夫は「毒舌な俺、おもしろい」みたいなノリだったし。
「モラハラ 離婚」で調べてもあまり具体的なものが
見つからなかったので・・・

皆様レスありがとうございます。
書き込む前は慰謝料いらないからいますぐ離婚!の勢いだったんですが、
離婚前に色々出来ることがあるみたいですね。
今日からしっかり日記を付けて、こっそり録音もしてみます。

834 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 18:51:34 O
離婚後のお子さんとの生活の為にも、慰謝料は必要だと思う。
証拠集め頑張って。

835 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 19:06:27 0
家計簿もつけた方がいいよ。

836 :821:2009/07/20(月) 19:15:06 0
>>834>>835
ありがとうございます!

837 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 19:24:19 0
これは有責がギリギリとれないレベルを嫌らしくついてる気がする
どういう根拠で慰謝料いけると考える人が多いか分からんが多分どうしても、という事になれば貴女が払うケース
モラは独立した概念としては裁判離婚にはありません DVの一種に認定される事はあり得るけど、不貞と違い慰謝料は凄く低い
経済DVもそれ位入れてればまず無理 貴女が外で働くの容認してるしね
変な言い方だけど、離婚本とか読んで知恵つけてるんじゃ?と疑う
親権はまず取れると思いますが、いずれにせよ慰謝料は当てにしない方が無難
ただ法的にはともかくご主人の貴女に対する態度はちょっと酷過ぎると思います
少し位の気晴らしは全然気にする事ないよ
レスは相手拒否で半年以上なら有責取れるから、合わせ技で日記つけてみて
ひとつひとつは無理なケースでもトータルならなんとかいけるんじゃ あと浮気あるなら当然一発でいけるけど、浮気してる相手をわざわざ家で可愛いいとか言うかなあ?

838 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 20:51:34 0
>>821
毎月15万もらっていて、>>821自身もパートの稼ぎがあるなら
経済的DVには当たらない。
ボーナスを妻に渡さないとならない決まりはない。
夫婦なので、生活費は折半して当たり前なので、
>>821がパート代から不足分を出すのは当然。まったく問題なし。

「慰謝料余裕でとれるよ」なんて書いてるのは
ただの馬鹿主婦だから、乗せられて離婚言い出して
丸裸で叩きだされないように気をつけてね。

839 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 22:07:22 0
>>821
旦那が家計握ってる以上、貯金や将来設計なんかは全部旦那が主導権
握ってることになるけど、そこらへんの見通しってなんか話しあってるの?
傍から見ると>>821自体が色んなことを放棄して依存してるようにも見える

840 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 22:17:03 0
>>829
>今後の引越し費用や教育費はお前が貯めておけ、と言われています。

とあるから、丸投げしてるのは旦那のほうなんでは?
具体的な金額決めて、二人でチェックしつつやるべきなんじゃないのかな。

841 :名無しさん@HOME:2009/07/20(月) 23:04:18 O
何kg太ったの?

842 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 00:47:48 0
テスト


843 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 01:06:19 O
ひどいなw
離婚前提で無責任な意見ばかり。
まあ所詮ネットじゃ関係ないもんな。



夫婦の問題は、お互いにどうやって解決するかによって人が成長するかにあるのにな。


844 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 02:00:55 0
これまで>>821がここで答えた不満点や疑問点を、
そのまま旦那に突きつけてみれば?
離婚どうこうの話は、それからでも遅くないと思う。

845 :821:2009/07/21(火) 07:28:57 0
おはようございます。

>>837>>838
ありがとうございます。
色々ググってみたんですが、モラハラでの
慰謝料は本当にむずかしいですね。
でも、旦那はうちの両親の前ではとても良い人なんで
両親の説得のためにも記録はつけてみます。

>>839>>840
旦那と将来のことなど話し合おうと思っても
適当にかわされるか不機嫌になってしまいます。
それでもちゃんとしなければいけないのに確かに私も逃げてますよね。
「貯金してない」「お前が貯めておけ」等の発言も、
冗談だと思いたいのですが・・・

846 :821:2009/07/21(火) 07:33:04 0
>>841
出会ったころと同じ体重(むしろ少しやせた)なんですが、
「会ったときはもっと細かったし、かわいかった」
と言って譲らないんです。
確かに細いほうではないと思いますけど。

>>821
そうですね。
ただそうなるとそのまま決裂する可能性が高いので
色々調べて準備だけはしっかりしてから話し合おうと思います。

みなさん、どうもありがとうございました。


847 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 12:08:42 0


848 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 12:18:00 0
妊娠中から出産後1年以上、ずっと嫁が夫婦生活に応じてくれない。
俺「風俗とか浮気とかにするぞ!」といったら
嫁「風俗にお金かけるくらいなら浮気のほうがいい!」
と言われ、その後、時々合コンに行ったり、ゆきずりの女の子と関係を持ったりした。

そんなわけで、浮気(不倫)は公認だと思ってたんだが、嫁がそれを理由に離婚話を
してきた。

こういう場合、やっぱり「夫の浮気が原因」になりますか?
売り言葉買い言葉だとしても、嫁が浮気を公認してしまった過去がある以上、
嫁にも非はあると判断されますか?



849 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 12:28:01 0
>>848
弁護士に聞けば。
30分5000円ぐらいで話きいてもらえるよ。

850 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 12:28:36 0
浮気の証拠がガッチリ押さえられているなら、まず諦めた方が良さそうです。

嫁の「浮気の方がいい」は言った言わないの水掛け論になるので、
「浮気をした」という事実の方を調停委員や裁判官は重視します。

もし嫁の発言を録音していて証拠として提出できたとしても、
「風俗に行くぐらいなら浮気の方がいい」という発言が、
イコール「浮気じゃんじゃんやっちゃってちょうだい!」という意味ではない、と
嫁の方は恐らく主張してくると思われるので、
あとは、あなたの弁護士がどこまで調停委員や裁判官に、
「浮気の方がいい発言は浮気をしろと認めたという意味である」という主張を
受け入れてもらえる腕を持っているかにかかってきます。

851 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 12:33:35 0
浮気相手は、出会い系などで知り合った子なので、相手の素性をよくしりません。
今もメアドくらいなら携帯のどこかに入ってるかもしれませんが本名も知らないような関係です。

「浮気の証拠」というのは、出会い系サイトへのアクセス記録とか、待ち合わせの約束メールが
それになるのでしょうか。「お茶はしたけど肉体関係はなかった」と言い訳しても無駄でしょうか。

852 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 12:41:11 0
嫁がこっそり探偵でもつけていて、ホテルに入った写真を撮られていたり、
ホテルの支払いをカードですませ、嫁がその明細を入手していたり、
行為後の下着なんかを嫁が証拠として写真にでも撮っていたりしていなければ、
「会ったけれど可愛くなかったからエッチしてない」と言い張ることは可能だと思います。
あなたと浮気相手との間に肉体関係があったことを
証明する義務を負うのは嫁側です。
(肉体関係が「ないこと」を証明するのは悪魔の証明ですから不可能なので)


853 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 13:02:23 0
日本の法律ではHに関してなんであっても男が悪いことになってる

854 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 13:16:10 0
>>848
あなたも離婚したいなら証拠がなさそうなら付き進んじゃえば?
浮気を疑っている妻と添い遂げる覚悟なんてないでしょ?
子供も特に未練ないみたいだし。
20年分の養育費を一括であげてさっぱりわかれればいいじゃん。
養育費月10万以上と言う例はあまりないから個人貯金が2500万あれば
それで別れられるよ。なければ車売るなり親から借りればいい。

855 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 15:03:51 O
ただいま別居中。
こないだ旦那の(実家がある)住んでる町の役場に用があったんで行ってきた。
自分は実家に帰っている。旦那の実家から約一時間。
用事済まして、そのまま帰ってきたら数日後旦那からメールで「こっちに来たなら何で挨拶に来ないんだ?何様のつもり?」とか来た…

いや、別に用事ないし…それに挨拶って。
仮にも別居中なのに。
あんたは人のこと蹴っておいて謝りもせず私の実家にも来なかったのに。

とことん召使い扱いだよなぁ。
早く別れたい(´・ω・`)

856 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 15:13:02 0
むしろなぜ旦那が、嫁が近くの役場に来たことを知っているのか
そっちの方がこええ。

857 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 15:15:01 0
小さい田舎町だと、いつどこで誰が何してたか
筒抜けなのは珍しくない。

858 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 18:58:41 O
>>857
別居してるの知ってて鳩した人が居るって事?
ド田舎オソロシス

859 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 19:58:14 0
田舎は他人の不幸話や揉め事のゴシップ大好きだから。
噂話くらい刺激的な愉しみはない。

860 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 22:44:37 O
ヤバイ!家は夫婦共に例えると友達感覚。

2ちゃんで主体性がある女性(主婦)の意見を聞くと納得してしまう。
昔から気が強い女性は好きでした。
今でも2ちゃんで叱られると萌えてしまいます。



あーーー


861 :名無しさん@HOME:2009/07/21(火) 23:49:49 0
>>860
で、どんな離婚問題に直面しておられるので?

862 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 01:16:16 0
>>860
それはよかったですね

863 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 07:17:09 0
>>855 相談なら別居までの経緯を書け
愚痴ならスレチなので退場

864 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 15:55:22 0
母が離婚調停の準備中です。
離婚の原因は暴力、暴言、浮気の三つが主なものです。
ただし決定的な証拠が今ありません。母が書いて日記があったのですが
以前夫婦仲がうまくいきかけたときに捨ててしまったようです。

今、父と息子である私が離婚の件で話している間の会話を録音しようと
考えています。その時、私がうまく父の口から自分が暴力をふるってき
たことや、暴言をはいてきたこと、浮気をしたことをひきだすことがで
きれば、調停の際の有力な証拠として扱われるでしょうか?有利に調停
を進めることができますでしょうか?

父は調停の準備をしていることをまだ知らないので、うまくやれば簡単
に自分がやってきたことを話すと思います。ちなみに暴力、暴言などを
が始まったのは35年前です。

865 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 15:58:29 0
あなたが証言すればいいんじゃないの?いい年なんでしょ?

866 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 16:00:27 0
>>864
裁判では相手に録音している事を告げずに録った録音は採用されない。
まして息子が録音となると更に微妙。

浮気の証拠なら探偵雇った方が有効な証拠が揃う。
暴力も医者の受診記録や写真がなければ証言者でもいい。下手な細工より864の証言の方が
裁判官には好感を持たれるだろう。


867 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 16:09:15 0
ええもちろん自分でも証言はするつもりですが、相手の父という人間が一筋縄ではいかない
人間ですので、もし暴力も暴言もなにもなかったという立場に立たれたとき、子の証言のみ
で優位にもっていくことができるのかどうか不安があります。録音で本人が話していればそ
れは第三者の証言よりもより強い証拠になるのではと思っての質問でした。
しかしながら録音していることを告げないで録ったものは採用されないというのははじめて
知りました。よく暴力をふるっている現場の録音は有力であると聞くのですがそれとこれと
はどういった点に違いあるのでしょうか?

868 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 16:10:42 0
すみません上の867は864の質問者本人です。


869 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 16:13:43 0
>>868
名前欄に最初のレス番「864」を入れてくれるとわかりやすくなりますよ。

870 :864:2009/07/22(水) 16:15:39 0
>>869
ありがとうございます。

871 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 16:17:53 0
実際にあった事例ですが。
・旦那は嫁に長期間にわたりモラハラを繰り返した
・家事も育児も非協力的だった
・嫁は当てつけで不倫をし、旦那は状況証拠を押さえていた

という状況で旦那からの離婚裁判の際、
実子が母親側の証人として父親のモラハラについて証言したことで、
嫁の不倫は限りなく疑わしいとされながらも、
旦那に相当額の金銭支払いが命じられたというものがあります。

「実の子供が証言するほど、酷い有様だったのだ」というのは、
裁判官(調停であれば調停委員)に対し、
かなりのインパクトを与えることができます。

872 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 16:21:44 0
あと、民事であれば、こっそり録音したものでも証拠として提出することは可能です。
ただ弁護士に依頼するのであれば、
録音したテープやMDを丸投げすると、弁護士にスルーされる危険性がありますので、
自力で文字起こしをした上で、該当箇所にラインでも引いて渡すと
目を通してもらえると思います。
(裁判所にも、文字起こししたものを書証として提出します)

873 :864:2009/07/22(水) 16:25:58 0
>>871
実の子の証言はそれほど有力なものとして扱われることもあるのですね。
心強いです。ありがとうございます。

>>872
文字起こしするということは考えてもいませんでした、録音した際はぜひ
ともそうさせていただきます。ありがとうございます。

874 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 17:04:55 0
>>866
>裁判では相手に録音している事を告げずに録った録音は採用されない。

そんな事は無い。
会話の当事者であれば、片方の意思で取ったものでも違法ではないので
証拠にはなる。
第三者が他者の会話をこっそり取ったものは違法なので採用されない。

875 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 17:51:37 O
>>874じゃないけど追加
その場合もすべて書面にして提出。
興信所に頼んでも違法なものは裁判で使えないし、興信所側も関わってないことにしてくれと言ってくるよ。


876 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 18:19:05 0
企業のお客様窓口のやり取りなんか、後で言った、言わないにならないように
黙って録音されてるよ。どちらか一方が録音を理解していれば法に触れないの。
もしこれが違法だったら、携帯や家電の録音機能付きなんて売り出せるはずないしw

877 :864:2009/07/22(水) 18:21:43 0
ありがとうございます。
たった今、父と話してきました。ポケットにICレコーダーをしのばせ、三人の女性
との不倫、その女性に数千万のお金をつぎ込んだこと、母への度重なる暴力暴言を
あびせてきたということを認める会話の一部始終を録音してまいりました。
使える使えないにしても持っていたほうがよいと思いましたので。
これから書き起こし書面にしていきます。

878 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 18:33:24 0
乙です、こういう録音って実際に裁判うんぬんよりも
弁護士入れて交渉している時にも有効になると思うよ。
本人がその証拠で、あきらめるとあっさり片付く方が多いからね。
離婚裁判まで行く人よりも話し合いで和解して慰謝料払う人の方が多いからね。
後は、いい弁護士に出会えるといいね。


879 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 18:37:12 0


880 :864:2009/07/22(水) 18:46:36 0
>>878
とりあえず調停の場であの父がどういう立場をとってくるかという
ことにかかってきますが、録音しておいたことでどこか安心感をも
つことができました。どうなるか分かりませんとりあえず頑張りま
す。ありがとうございます。

881 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 18:53:20 0
父親は離婚についてどう思ってるの?
離婚してもいい、もしくは、したくない。
してもいいけど慰謝料払いたくない。とか

882 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 19:14:43 O
母の意思を尊重しつつ
あまり先走った行動、言動は慎んだ方が良いとオモ
母の補助的役割に徹したら
後で後悔しない為にもね

883 :名無しさん@HOME:2009/07/22(水) 21:44:10 0
>>864

何も行動に移さずデモデモダッテちゃんが多いこのスレで
行動できる人がいると見ててイライラしないから好きだ
逆上しそうな父親みたいだからお母さんの身の安全に気をつけてあげてくれ
後悔のないように頑張ってください

884 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 07:32:12 0
裁判までいけば第三者の録音だから採用されないと思う
相談者母が録れば有効だが 慰謝料をもし高額望んでいるなら裁判までいけば不倫の証拠としては弱すぎる
写真が複数回必要 DVの慰謝料は驚くほど低い
百万には全く満たない金額 協議が不調になればの話だが、そこ辺り考えにいれお母さんと相談して
老婆心で書いたが、とりあえず君は良くやった

885 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 08:02:49 0
第三者か否かが問題なのは、録音の違法性に付いてであって、
子供と父親の会話の録音自体は子供自身が録っているので問題は無い。
そして、不倫の証言者として、たとえば父の友人のような第三者が
「○○らしいよ」と言った様なものでは証拠にはならないけれど、
父親本人(当事者)が不貞を認める証言をしたのだから立派な証拠になりうる。

886 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 08:42:13 0
このプライドの高そうな父親が、調停で、この証拠を元に調停員が
話を進めて行くのに耐えれるか、そして裁判まで自分の主張で頑張れるか、
というと無理だと思う、途中で癇癪起こして不利になるだろう。
母親の事を考えると、早いところ決着つけた方がいいと思うから
その為にも、この録音はあったほうがいいよ。
裁判までに調停で父親は、墓穴掘りまくると思うな。

887 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 09:58:19 0
>>884
ええと、民事は刑事と違って証拠能力制限がとっても広いから、
本当に完璧な違法行為でなけりゃ採用されるよ。

つまり、父親の携帯電話に盗聴器を仕掛け、
父親と浮気相手との会話を一部始終録音したものを証拠として提出、
(会話の当事者じゃないまったくの第三者の録音)
というのは明らかな不法行為だから×

息子が自分のポケットにレコーダー忍ばせて、
父親と会話をし「浮気したよね」「したよ」という会話を録音した上で、
息子が陳述書で「私は父から浮気をしたと○月×日聞きました」と証言し、
母親が書証等で「息子も夫から浮気をしたと聞いたそうです」と録音内容を証拠として提出、
というのは問題なく採用になる。

888 :1/3:2009/07/23(木) 10:09:32 O
どうしたら良いかわからないので相談させて下さい。

私20代前半、専業主婦
夫20代半ば
子ども11ヵ月
結婚して1年半

離婚話が出ています。
事の発端は最近の旦那の態度からでした。
旦那は毎日通しで半日働き、休みもままならずに最近体調を崩していました。
体調不良から心ここにあらずな態度を取られ、私が不安に思い話し合いました。

私は育児ストレスで些細なことでイライラし、旦那に当たったり冷たくしてしまったり、カカア天下だったりで相当旦那のストレスになってたと思います。
旦那にこの先上手くやっていく自信がないと言われました。
もう女として見れない、一緒にいるのが当たり前過ぎて空気みたいになっている。
お前の望むようなことはしてやれない(スキンシップのことです)
離れた方が上手くいく気がする。
一緒にいるのは難しい。

889 :2/3:2009/07/23(木) 10:10:13 O
私がじゃあ離婚?と言うと、そうした方がお互い良いと思うと。
子どものことは?と聞くと、別れても普通に会えばいい。
出掛けたり、旅行に行ったりすればいい、との回答でした。
とりあえず展開が急過ぎたので1ヵ月ほど様子を見て考えようとなりましたが、旦那の意思は変わらないようです。
私が今までしてきたことを謝ると
「お前は何も悪くない、俺が知らないうちにそうさせてたんだ」
と言われてしまいました。

890 :3/3:2009/07/23(木) 10:11:26 O
私としてはまだ好きですし、子どももなついているので離婚したくありません。
ですが、旦那の「もうダメだ」という気持ちが変わらない限り、状況は変わらないと思います。
旦那にとっては離れた方が身心的に楽になると思います。
会いたい時に子どもに会えて、家では1人で自由に過ごせる。
そんな状況が良いのだと思います。

私はどうしたら良いのでしょうか。
できれば再構築したいです。
でも、旦那のことや一緒にいる時の空気を考えると離婚した方がいいのかな、とも思います。
何かご意見下さい。

891 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 10:13:04 0
ちょっと別居して様子見るとか

892 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 10:22:04 0
夫が全部うけとめてくれるつもりで、ストレスもぶつけて依存しすぎたのかもね。
子供がいながら離婚はあんまりおすすめできることじゃないけれど、
夫はあなたと居ることに限界を感じているのは、きっと真実だと思う。

家庭内別居から…も無理そうなら、一時的に別居を試してみるのもいいかもしれないね。
少し距離をおくことによって、あなたも夫も少し冷静に考えることが
できるんじゃないかな。

893 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 10:35:10 0
離婚したくないなら絶対別居はおすすめしない。
時間と空間と金が今より自由になって、子供とはおいしいとこ取りの生活に慣れたら
元の「妻の支配下」の生活に戻れるはずがない。

子供を保育園に入れて働く。
言動に細心の注意を払う。
時差別居をする。(夜に夫だけの時間と空間を作る)

それでも変わらなかったら離婚になるしかない。
自分だけ我慢しないといけないのか?と思うかもしれないけど
子供抱えて離婚して1馬力になったら、
そんなもんじゃない生活が待ってるよ。
家事も育児も仕事もストレスも全部丸抱え。

894 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 10:50:03 0
>>888
第3者(両方の両親とか信頼できる兄弟)を交えて話し合う
なにが足りてないのか見えてくるかもしれない

>「お前は何も悪くない、俺が知らないうちにそうさせてたんだ」と言われてしまいました。

こういう発言見るとまだ夫は本音を出していないと思う
ほんとは妻に不満がたくさんあるはずなのにいい子発言してる気がする
何が嫌だったのか夫の口からもっと話せることがあるはず 掘り出してみるべき

なんというか二人ともまだ結婚の重みもお互いの事も知らないままだと思う

895 :888:2009/07/23(木) 11:21:02 0
>>891
別居も考えましたが>>893の言う通りになるのが怖くて踏み出せません。

>>892
はい、全てを受け止めてくれると甘えていたんだと思います。
きっと旦那はずっと溜めこんでいたんだと思います。
優しくて全然怒らない人ですから。
まずは家庭内別居から始めてみます。
といっても1LDKなので寝室に逃げ込む形になりますが・・・

>>893
私もそれが怖くて別居できずにいます。
旦那とは9月から子供を保育園に預けて(8月の申し込みが締切を過ぎてしまった為)
扶養内で働く予定でした。
私が働きに出れば少しは状況が変わるかもしれないですね。
とりあえず今は言動に注意して旦那だけの時間を作ることにします。

896 :888:2009/07/23(木) 11:26:47 0
>>894
旦那の両親は離婚していてそれぞれ仕事が忙しく、
場所も車で1時間の距離なので難しいかもしれません。
私の両親は母親がとにかく子供優先なので多分お互い我慢して続けろと言うと思います。
が、結構干渉してくる親なので相談するのがちょっと億劫です。

>「お前は何も悪くない、俺が知らないうちにそうさせてたんだ」と言われてしまいました。

このくだりですが、旦那がちょっとだらしない人でして・・・
子育てでイライラしてる→何度言ってもドアを開けっ放しにする→イライラ爆発
等の旦那の些細なことが引き金でいつも爆発してしまいました。
その状況に旦那もうんざりしてたと思うのですが、思い返せば俺がちゃんとしなかったから・・・と言ってます。
とは言ってもまだ本音は全て出ていないような気がします。

>なんというか二人ともまだ結婚の重みもお互いの事も知らないままだと思う

この部分は本当にその通りで、交際から2カ月で同棲、半年で結婚、すぐ妊娠と早足できました。
なのでお互いに大事な部分をちゃんと理解する前に結婚してしまったので今回のようなことになったのだと思います。

897 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 12:42:46 0
ってことはすべて自分の未熟さが今のイライラを招いているってことなんだよね。
一番の目標をひとつに定めて、そのために努力することをまずやってみては。

離婚しないで仲良く家族で暮らすということが、一番の目標ならば
自分で選択した夫と自分で選択した子育てに、イライラするのを回避する。

20台半ばまでの男女なんて、子供に毛が生えたみたいなものだから。
子供が子供育ててるんだからそりゃ自我のぶつかり合いでイライラもする。

まずは家族の中であなたが最初に大人になってみなよ。
11ヶ月の子がドア閉めなくても爆発しないよね。
喩えダンナさんがだらしないことが原因だとしても、どこかあなたにも
許容力は足りないし、他人と家族になる覚悟も足りないし、
子供を育てるのかどういうことかの覚悟も足りてない。
でもすぐあなたはそこをクリアできる気がする。
自分を省みることができてるし、客観性もある。
絡まった糸をほぐす能力は持って生まれてそうだから、
ダンナさんをうまく転がすこともできそう。

今は子供が1歳前で確かに一番キッツイ時期。
大人であるはずのダンナさんのことで手を煩わせたくないと思うだろうと思う。
でもそれでもあとちょっとで何か変わると思うよ。
結婚前にぶつかり合うはずの時期をすっ飛ばした分、今ぶつかってるわけで。
ぶつかって壊れるものもあるけど、つるんと丸くなることもある。
根拠ないけどあなたの文章から聡明そうに感じるから、後者でいけそうに思うんだ。
まあ、昼寝でいいから睡眠摂って、うまく折り合いつけてください。


898 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 15:03:24 0
当事者同士で腹を割って話せない、というのであれば、
円満調停、という手段もあるよ。

離婚調停が離婚を前提とした話し合いをする場であるのに対し、
円満調停は円満な夫婦生活を復活させるための話し合いをする場です。
第三者入れて話し合ってみたら、違ったものが見えてくるかもよ。

899 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 15:23:48 0
離婚で、会いたい時に子どもに会えて、家では1人で自由に過ごせる。
そんな生活を夢見る旦那も子供のような気がする。
子育ては妻、養育費は払うけど、生活費は自分で稼げ、
でも、遊びには一緒に行くって条件が、まず間違ってるよ。
離婚する以上は、他人になるって覚悟がないとお互いに不幸になるよ。
まずは、一時的に別居して冷却期間みた方がいいのかもね。

900 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 17:32:25 P
「別居して自由時間も子との関わりも旦那に都合がいい暮らし」なんて、
旦那は浅はかだなぁ。

乳児かかえてても20代前半のオネーチャンなら、その気になればすぐ恋人作れるだろうに。



901 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 17:47:45 0
>>900
子持ちの方が、彼氏ができやすいと思うよw
けなげに子供抱えて働いてる女を守ってやりたいと思う正義感のある男は
若いほど多いと思うから、旦那が思ってるよりモテルだろうね。

902 :888:2009/07/23(木) 18:54:10 O
>>897
すごく自分に足りない物って何かがわかった気がします。
私は本当に許容力が足りず、ワガママ放題でした。
旦那に対しては、子どもじゃないんだから〇〇して当たり前って考えもあったと思います。

本当は再構築をしたいですが、「じゃあ離婚?」と切り出したのは私なので今更引けないというか、旦那の答えは固まっているようです。
やっぱり一緒にいたいと言っても、無理の一点張りだと思います。

いつも選択を誤り失敗ばかりなので今度こそは失敗のないよう事を進めたいのですが、
とりあえず離婚云々の話は自分からせずに寛大になり何もなかったかのように過ごせば良いのでしょうか?
多分、旦那からは離婚の催促等はないと思います。
気持ちは固まってるけど、急ぐことじゃないと思っているようです。

903 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:01:37 0
失礼ながら年齢からすると凄く頭が良い感じ
危機は充分乗りきれると思うから頑張れ
あと人によるのだが、俺やツレはバツは構わんが子蟻なら恋人にはできても嫁はムリ、と全員言ってる
これが男の汚い本音 長い人生、その若さでハンデを負う必要はない

904 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:17:17 0
>>899
>離婚する以上は、他人になるって覚悟がないとお互いに不幸になるよ。

に同意。
旦那さんは脳内で自分に都合のいい世界を夢想してるようだけど、
お互い一人になって気楽になったら、別の人に目が向く事もあるだろうし
別れた以上は他人という事を基本にしてないと、ズルズル変な人間関係が残るだけで良い事ないよ。
(お子さんとの親子関係は別)

905 :888:2009/07/23(木) 19:24:44 O
>>898

多分、お互いが知っている第三者を入れて話した所で、旦那は本音を言わないと思います。
むしろ余計追い詰めるのではないかと思ってしまいます…

>>899
あくまでも私の予想であって旦那がそう思っているかはわかりません。
でも、もしそう思っているのであれば結婚という責任や重圧に押し潰されてしまったのかな…
その原因はやっぱり私だったのかなと思います。

別居してみて好転すれば良いのですが、旦那が今の気持ちままなら何も効果はないと思います。

906 :888:2009/07/23(木) 19:26:53 O
>>900-901
残念ながら産後太りでピザなので恋愛はもうできないと思います。
それ以前に離婚が成立したら私にはもう恋愛する資格はないと思っています。
子どもを裏切るような気がして怖いです。

907 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:33:49 0
>>888
ほんとはデキ婚なんじゃないの
結婚と子の月数が合わないじゃん

908 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:35:01 O
>>903
頭は良くはないと思いますが、乗りきれると信じて頑張ります。
私も本当に失礼な発言ですが、ステップファミリーにあまり理解がないので再婚はおろか、恋愛もしないと思います。
あって片思いぐらいでしょうかね。

>>904
旦那の両親は離婚していても家族ぐるみで食事をしたり年越しをしたりしてたようなのでその名残だと思います。
そんな環境で育ったからいつでも一緒に遊びに行ったりできると思っているようです。
これは私から
「離婚したら私達は他人なんだからそういうのは無理なんじゃないかな」
とも言いましたが、そんなことないしょと一蹴りされました。

909 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:36:40 0
で、旦那に他の女はいそうじゃないの?
妻がピザだから浮気するとは限らないが、産前産後は一番危険な時期だよね。

910 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:37:12 O
>>907
結婚してすぐ妊娠したと書いたのがまずかったですね。
正確には既に婚約済みで籍を入れた後に妊娠に気づきました。
これは本当です。
入籍前に既に妊娠していたのですからデキ婚なのかもしれませんね。

911 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:41:21 0
なんかとことん卑屈だよね。ピザなので恋愛はできないとか、
再婚も恋愛もこれからしないとかw若いのに、暗いよw
でも、反対面からみれば、誰とも恋愛もできない魅力のない女は
旦那さんにとっても、一緒に暮らすには苦痛なんじゃないか?
もし、これから言動に努力するんだったら、美容や会話に努力してはどうだろう。
そっちの方が相手を振り向かせれると思うよ。

912 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 19:43:31 0
>>910
それは分かったけど、家庭を持つ覚悟というのが旦那に無かったのではないか
ってことから目を逸らそうとしてない?

913 :888:2009/07/23(木) 19:46:01 O
>>909
それは本当にないようです。
まず遊べるほどのお金を持たせてませんし(お小遣いは催促されたらあげる感じでした)
仕事が本当に忙しくて終わったら真っ直ぐ帰ってきます。
休みの日もほぼ一緒に行動してたので無いと思います。
というかそうだと信じたいです。

914 :888:2009/07/23(木) 19:56:08 0
>>911
それはあると思います。
元々ネガティブな上に愛されていないと不安になってしまうので旦那もウザかったと思います。
旦那にも受け止めきれないぐらいになってたんだと思います。
にしても、ずっと一途だと思ってたんですが、受け取り方によっては暗いんですね。
ちょっと勉強になりました。
今はダイエットを頑張っているので継続して痩せようと意気込んでます。
言葉づかいも荒かったのでこれを気にもっと優しい言葉を使います。
色々ありがとうございます。

>>912
それはないです。
旦那に聞いたところでほぼ100%そうだと返ってくるでしょう。
話し合いの時も「俺は結婚には向いてなかったんだ」とひたすら言ってましたから。
ああ、そんなもんだったのかと思いましたが、言えばまた険悪になるので言いませんでしたけど。

915 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 20:05:18 0
>>914
もしかしてドラマ鬼嫁とかシンスケのトークやらメディアが面白おかしく
「嫁怖い、尻にしかれてる、でもそれが幸せ円満のこつ」みたいにやってるのを
まじに受け取ったりしてない?
今時の新婚さんが陥り易い罠だよ。
現実は夫婦二人で対するときにカカア天下では絶対上手くいかないんだから。

916 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 20:13:43 O
でもね実際旦那さんから離婚はできないよ
だってあなたには決定的な非がないし
なにより結婚生活を継続する意思があり
自分のいたらない部分は改善するって言ってるんだから
しかも幼い子供がいるんだから無理無理無理

あなたが根本的に優しいと分かってて
自分の我が儘も(離婚して自由になりたい、おいしいとこ取りしたい)
きいてくれるかもと思ってるんじゃない?
離婚の話はあなたからはもう出さなくていいと思うな

917 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 20:48:25 0
一途な女で、旦那に何があっても尽くすと思われてるから
旦那も遠慮なくわがまま言ってるのかもしれないね。
離婚しても自分の女だと思ってるから、離婚の本当の危機感もなく
軽率に口に出してる気がする。あなたが他の人とは結婚しないと思ってるよ。
これからは離婚とかに卑屈にならずに、自分磨きをした方がいいと思うな。
ダイエットにおいしい料理に楽しい会話、おしゃれしたりしたら
おのずと旦那も変わると思うよ。


918 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 21:14:18 O
>>917
>旦那も遠慮なくわがまま言ってるのかもしれないね。

わがまま言ってるって何?離婚後、子供に会いたい時に会うって
言ってること?子供に会う権利って認められてるんじゃなかった?

919 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 21:51:49 O
若すぎる結婚は難しいよ。
まだまだやり直しきくからがんばれ

920 :名無しさん@HOME:2009/07/23(木) 21:51:52 0
仕事終わっても休みの日も全部一緒に居るのは夫婦でもしんどいだろう。
一ヶ月に1日くらい、夫が一人でどっか映画だの趣味だのに行ってリフレッシュしたり
逆に妻がリフレッシュしたりする日はあったほうがいいよ。
一緒にいすぎ。適度な距離感が円満のコツという場合もある。

921 :名無しさん@HOME:2009/07/24(金) 10:04:40 0
>>918
面会権はどっちかというと子供が親に会う権利、だった記憶が。

922 :888:2009/07/24(金) 10:38:11 O
>>915
ごめんなさい、ドラマ鬼嫁を見たことがないのでどんな内容かがわかりません。
シンスケ番組も苦手で見てないのでトークの内容もわかりません。

> 「嫁怖い、尻にしかれてる、でもそれが幸せ円満のこつ」

これは思ってません。
自分でもそんな生活じゃ円満にはならないと思っているので。

923 :名無しさん@HOME:2009/07/24(金) 10:43:30 O
>>916
私に全く非がないわけではないと思いますが、なんとか再構築したいので自分から離婚話は切り出さないようにします。
幸い、昨晩はそのような話はすることなく普通に過ごせました。
これから自分を変えるために意識改革しようと思います。

>>917
> あなたが他の人とは結婚しないと思ってるよ。
これですが、俺は再婚するつもりもないし、できないけど
お前はいくらでも恋愛できるしすんなり再婚もしそうと言われました。
本音なのか、そんなことないと否定して欲しかったのかはわかりませんが…
とりあえず昨日は保育園の入所手続きをしたので、働きに出て視野を広げようと思います。

924 :888:2009/07/24(金) 10:48:04 O
>>919

なんとか再構築できるように色々頑張ってみます。
ありがとうございます。

>>920
私も一人の時間は大切だと思います。
一応休みの日は映画行ったりマッサージ行ったりしたら?
と一人ででかけるよう言うのですが、美容室ぐらいであまりどこかに行きたがらないようです。
これからは旦那が1人で家でくつろげるように私が子どもを連れて散歩なりお出掛けなりしようと思います。

925 :名無しさん@HOME:2009/07/24(金) 13:20:03 0
>>924
あなたも子育てのしんどさを一人でためこんでしまってそうな感じがする。
実家や義実家、もしくはどこか一時保育などで子供をまかせて、
1時間でも2時間でもいいから、ゆっくりできる時間を作れないかな?

926 :888:2009/07/25(土) 21:39:27 O
>>925
正直子育てはしんどいです。
ですが、預けてしまうとソワソワしてしまうので一時保育は考えてないです。
幸い、実家にはよく行くのでジジババに相手をしてもらってその間に私はのんびり昼寝したりさせてもらってます。
それでもイライラしてしまうのは事実なので、それは私の未熟さが原因なのでもっと柔軟に対処できるよう頑張ります。

927 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 10:14:56 O
前も質問したものですが、法テラスの申請待ちです。
旦那が、早く調停起こしてほしいとか、どんな状況なのか弁護士から直接電話が欲しいなど言っています。
そんなに急ぐなら、そっちから何か行動すればいいと言ってしまいました。
もし、先に調停起こされたらどうなるのでしょうか…?


928 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 10:24:31 O
あげてしまいました…。
ちなみに>>262です。

929 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 12:32:07 0
離婚するんだから、相手に気を使う必要ないんでは…
こっちの準備が整うまで、旦那は、ほっておけばいいよw
先に調停起こされたからといって、調停の日にちが早くなるだけで
結果に変わりはないから、自分優先でいいと思う。

930 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 12:48:42 0
>>927
調停の申立ては原則として相手方の住所地を管轄する簡易裁判所、なので
既に別居して遠方に住んでたりすると申し立てた方の負担が大きくなるんだよ。
婚姻費やら慰謝料を請求したいけど申し立てする金も無いんで急かしてるんだと思う。

931 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 13:39:39 0
ああ…旦那に金に余裕がないって事だよね。
それじゃあもっとゆっくり引き伸ばしして、足元見た方がいいかもね。

932 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 14:10:40 O
>>929>>930>>>931さん

ありがとうございます。

気をつかわなくていいのはわかるんですが、保護命令出てるので、連絡が警察を通してくるんです…。

どっちにしろ、あっちは余裕がないって事ですよね。

弁護士申請してる意味がなくなるんじゃないかと思い、不安になりました。
ありがとうございました。

933 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 18:01:40 0
保護命令が出たってことは、相当酷いDV野郎ってことか。
ただの嫌がらせも入っているんじゃない?

934 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 20:49:35 0
>>926
そわそわするより旦那にあたるほうを選ぶんだから世話ないわ…
って言ったら元も子もないけど、あなただって好きでイラついてるんじゃないんだから
柔軟に対処とかいうような、気分に左右されるような目標じゃなくて
すぐに実現できる「イラつかないための工夫・イライラを夫以外で解消する方法」を
探したほうがいいと思うよ。

外国ではダッシュボードに置く「いじめ人形」があるらしいね。
運転して、よその車にイライラさせられたときに人形をいじめてイライラ解消するらしい。


935 :名無しさん@HOME:2009/07/26(日) 23:44:45 0
同じ育児でも旦那には絶対当たらない人がいたなあ。友達に。
代わりに子供に直接会話して当たってたらしいw「なんでそんなことすんのよ」とか
「なんでそんなに泣くのよもー」って。もちろん怒鳴りつけたりではなく。
旦那とは育児中もラブラブだったみたい。専業主婦は
旦那が働いてくれるおかげで養育費も暮らしもやっていけるんだから
旦那に当たるのは一番よくないって。感謝の気持ち忘れずに。


936 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 01:00:28 O
誰か居ますか?
旦那に薦められて来ました。
昨日旦那に不倫してて離婚も考えてると言われて眠れません。
原因は私が片付け(掃除)が出来ないのと女を感じないからだそうです。
でも私は旦那の事が本当に大好きなので離婚を受け入れる事が出来ません。
一度離れた気持ちは戻らないのでしょうか?


937 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 01:10:20 0
>>936
旦那がこのスレに書き込めと勧めたの?
ところで旦那は元々どこのスレ?

938 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 01:13:48 0
>>936
ダンナにトリップ聞いて来いw
話はそれからだ!

>>937
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1246621631/

939 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 04:21:16 0
これ号泣嫁?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1245211527/936

940 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 06:23:06 0
向こうが有責なら別れたくないなら拒否すれば良いだけ
でもここで聞けとか変な旦那だな

941 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 07:57:38 O
>>936です。
旦那には聞いても教えてくれませんでしたが>>939さんのであってると思います。
昨夜は旦那の書き込み読んで泣いてしまったので戻ってこれませんでした。
無理そうですね。
私には不倫相手より私の方が好きだからやり直したいって言ってましたが、書き込み読む限り相手ばっかり庇ってますもんね。

942 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 08:46:21 0
旦那と別居して毎月婚費請求して、仕事始めて
今すぐに不倫女から慰謝料貰って、しばらくして
働けて自分の生活できるようになったら離婚請求したらどう?

片づけができない、10分でできる事だと言いながら
嫁がいつも綺麗じゃないとかで浮気する男。
10分でできることなら自分が片づけやれよとも思う。
離婚は今すぐしなくてもいいから、まずは自分の生活立て直したら?

943 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 09:02:10 0
別居すると離婚になっていくと思うけどな。
お互い気持ちもさらに離れるし、浮気してたら尚更。


944 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 09:17:04 0
今ならいい条件で離婚できると思うんだけどな。
旦那は不倫を認めてるわけだし、プリン相手もわかってるし
相手からも旦那からも慰謝料取れる。
再構築しようとして、うやむやになったら
次に離婚したいと思っても慰謝料取れなかったりするしね。
自分を一度は裏切った男とこの先、夫婦でいられると思わないけどね。
弁護士探した方がいいよ。

945 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 09:29:35 0
弁護士費用も慰謝料に上乗せして請求するといいさ

仮に不倫相手と旦那がくっついたとしても心配しなくていい
不倫癖がある旦那って高い確率で繰り返すからw

きれいさっぱり忘れて幸せになるといいよ
936に幸せになってもらう為に親御さんは936を育てたわけなんだからさ♪

946 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 09:44:17 0
>>933
保護命令とDVの実体とはリンクしないよ。
保護命令は女性側が申立れば、調査とかなくすぐに出るみたい。
DV冤罪でググルといいよ。

947 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 09:49:46 0
子供が二人も居て安易に離婚をすすめたくはないんだけど、
この夫って浮気しておいて反省の気持ちも感じられないし、
やりなおそうとしても、いずれまた再犯する気がするね。

とりあえずまだ離婚しなくても、夫と不倫相手に慰謝料は請求できるはず。
他レスにもあるように、弁護士費用も上乗せして請求してみてはどうかな。


948 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 09:52:02 0
>>941
号泣嫁(旦那本人)のトリップを訊いて
同じトリップで書き込んでください。
号泣嫁の相談を見た人が
ネタで書いてるようにしか見えないんで。

949 :号泣妻の妻 ◆m.zPJ9QmiQ :2009/07/27(月) 10:10:05 O
残ってあのを見ただけなので違ったらごめんなさい。

私が妊娠育児を理由に家事を怠ったり化粧もまともにしなかったのが悪いみたいで、またキチンとしたら旦那は帰ってきてくれると言っています。
私はまだ好きだし子供も旦那になついていて家に家族が揃った時はとても幸せだと思っていました。
だから私は別れたくありません。
相手の女に会わせろと言いましたが関係無いからと教えて貰えず、そのまま連絡先を消していました。

950 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 10:24:28 0
>>949
トリップ合ってます。
あっちも読みました。酷い目にあってますね…

まず、再構築を目指すかどうかに限らず証拠を押さえた方がいい。
興信所なり探偵に依頼して相手の女を突き止めること。
結婚関係を維持しつつ女に慰謝料請求することはできるので、
まず既婚者に手を出した報いを女に受けさせる。

あの旦那との再構築は薦めないけど
離婚したくなければ離婚届にサインしなければいい。
あなたは育児や料理はちゃんとしてるんだから、
化粧しないだの毎日10分で済む掃除をしない(子供二人いるなら
それくらい夫が分担しても問題ないと思うんだが)だのでは
あなたの非にはならない。
離婚届の不受理届けを今日中に出しておくこと。



951 :号泣妻の嫁 ◆m.zPJ9QmiQ :2009/07/27(月) 10:40:25 O
トリップ私の誕生日+アルファベットでしたw
こういうの見ちゃうとまだ旦那は戻って来てくれるつもりあるのかなぁと期待してしまいます。

昨日浮気を知った時に私が取り乱してしまって過呼吸と嘔吐で救急車で運ばれてしまったんですが、その間に旦那と義両親とで話し合いをしたそうで検査の後3人に謝られました。
そして相手の連絡先を消されてしまったので調べようも無いし、興信所を雇うお金もありません。
相手は旦那が既婚だと知らないらしいので多分慰謝料は取れないですよね。

実はこれが初めてでは無いのですが…。
もしかしたら私が旦那に抱いているのは愛情じゃなくて情なんですかねぇ。

952 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 10:42:36 0
情っていうより、2人の子供を抱えて旦那に放り出されたら生活に困るなーという
母親としての生存本能みたいなもんじゃね?
プリンちゃんが既婚者と知らなかったんなら、確かに慰謝料は取れない。
「既婚者と知っていて不倫した」ことを証明する義務を負うのはあなただし。

とりあえず不受理届については950に一票。

953 :号泣妻の妻 ◆m.zPJ9QmiQ :2009/07/27(月) 10:54:32 O
無意識での子供の為ってことですかね?
私の両親は子供と言って20年近く仮面夫婦をしていますが、やはり私も弟も辛かったのでずっと仮面でいなければならないなら子供為にも離婚はしなくてはならないと思います。

恥ずかしながら高校を卒業して少し働いてスグに結婚してしまっためにスキルも資格もありません。その為これから育ち盛りの息子2人を私1人で満足に教育を受けさせてやれるのかなど不安で仕方ありません。
休日はしっかり子供の面倒も見てくれているので私が旦那の浮気を容認できればベストなのかもしれませんね。

954 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 10:58:20 0
>>951
>そして相手の連絡先を消されてしまったので調べようも無いし、興信所を雇うお金もありません。

実家からは借りられない?
あと旦那両親が謝罪してるなら、下手に出つつ弱みを揺さぶって旦那両親から借りる。

>相手は旦那が既婚だと知らないらしいので多分慰謝料は取れないですよね。

これは旦那が言っているだけなんでわからない。
まあ指輪をしている男性とつきあいましたけど
相手が既婚だとは知りませんでしたーと言い張るなら仕方がないとしても、
女に通告したのちも関係があれば、相手が既婚者だとわかった上でつきあっていることになるよ。
どっちにしてもパチ屋の女は押さえるべき。
でないと泣かされっぱなしで一方的に不利な離婚されてしまう。


955 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 11:00:01 0
>私が旦那の浮気を容認できればベストなのかもしれませんね。

…それでいいんなら…

将来子供に絶対に気づかせないでね。
親が自分の犠牲になったことを後から知り、
しかも犠牲になったことをことさら言われたりすると、
子供歪むよ。

956 :号泣妻の妻 ◆m.zPJ9QmiQ :2009/07/27(月) 11:08:40 O
旦那の実家は…壮大な後だしですが草加なので頼んでもしっかり祈って!みたいな事ばっかり言われそうです。前回の浮気の時に入会しろと言ったのにしないからこうなったのよと言われました。
実家は最近不幸が続いている為これ以上心配掛けさせたくありません。母親の窶れ具合を見ていると不憫で…。

不受理届けは住んでいる役所に届ければ良いのでしょうか?

>>955
私の実家がその失敗例で私は大学も行かず家を飛び出し、弟は今心療内科に通院しています。
だから男女の愛では無くて家族として見られる様になれば良いかなと思います。


957 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 12:30:02 0
大変失礼な物言いですまんがそんな人間の屑みたいな男、
大切な子どもの父親として相応しいか??
母子家庭なら公的援助も受けられる、加えてまだ若いんだから
子どもの為にいくらでも頑張れると思うけどね。
屑は屑だよ。
てめえの子種で孕んで懸命に子を育てている妻を
「女を感じない」だの「部屋が汚い」だの
どの口が言うかとね。甲斐性もない癖に笑えるよ




958 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 12:35:30 0
離婚しないなら慰謝料は相手が既婚と知ってたと立証できても百万以下
しかもプリンは半額を旦那に請求できる 裁判いけば多分足でるよ
離婚しない方向なら打つ手なしかな


959 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 12:39:23 0
若いし、騙された感プンプンだな…
気の毒だけれど、ここで選択を誤ると後にもっと大変な傷を負いそうだ。

960 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 12:42:06 0
実家はあれでもやはり子がこんな状況になっていたら
話して欲しいと思うけれどね。
1人で戦うのはやめた方がいいんじゃないの。

961 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 13:17:20 0
草加に入るとか一時的に嘘ついてでも実家を頼れないかな。
それで、離婚費用とか当分の生活の面倒見てもらって
自分で独立したら、親からも草加からも離れたらいいと思う。
草加信じてないなら、別に利用してもいいと思うけどね。

962 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 13:19:39 0
うっわー草加かよw
お子さん、信者名簿に勝手に載せられてない?大丈夫?

今のうちに資格勉強はじめるなり何なり
就活離活初めながら証拠集めにいそしんだ方がいいんじゃない。
もちろん、今回救急車に運ばれた件についても診断書は取っておけ。

963 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 13:21:02 0
>>961
草加なのは旦那の実家であって号泣嫁の実家じゃないよ。

964 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 13:26:39 0
>>963
サンクス!読み間違えてたよ。
どっか、逝ってくる。

965 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 13:43:01 0
どっか逝かなくて良いからw
しばらくしたら帰って鯉

966 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 13:44:30 0
つーかもう自分で動く気がないならどうしようもない話だ。

そもそも旦那の相談自体が気団ネタ師特有の文章臭かったし、
コラボは彼らの大好きなネタの一つだし。
一生懸命アドバイス考えるだけ無駄無駄。

967 :号泣妻の妻 ◆m.zPJ9QmiQ :2009/07/27(月) 14:30:31 O
とりあえずネタ認定されてるので引き上げますね。
最初に自分の実家に相談してみます。
子供はなんとしても守りたいので名簿には入ってません。いまだに入れなさいとは言われていますが…。

皆さん有難うございました。
不受理届け出してみます。
結婚するときはこんな事になるなんて思わなかったんですが悲しいですね。

968 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 15:15:10 0
借金と一緒で、浮気癖も治らないよ。ここでガンガレよ!
ガツンと行かないと、とことん舐められるよ。
悪いのは妻といいながら、だから俺は浮気したと正当化する男なんて…。
片付けも10分そこそこの散らかり具合で、妻が悪い
専業なのに遊んでいるっていうのは、いちゃもんでしかない。
義実家も宗教やる前に、自分の息子の下半身の行い正せってんだ!!



969 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 15:44:34 0
いっておくけど、号泣妻の奥さんはひとつも悪いところが無い。
だから、離婚したくなかったら、断固しないと言っていればいい。
でも、夫には制裁目的で慰謝料請求したほうがいいね。
3人で謝ったということは夫は義両親の前で認めたということだから、逃れられないでしょ。

不倫相手が何も知らなかったというなら、恋人と思ってた人から連絡を断たれて
不審に思わないはずが無い。だから夫は嘘をついている可能性がある。
たぶん連絡先を削除しただけで関係は切れてない。

浮気を容認するくらいなら慰謝料養育費まきあげてプリンにくれてやりなよ。
離婚したくないなら夫やプリンに制裁を与えて、浮気をしないようにコントロール。
母親になったんだもの、強くなくちゃ子供を守れないぞ。

970 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 15:46:31 0
自分はネタだとは思わない。
つかネタならネタで、そんな不幸な奥さんはいなかったと笑い飛ばせるが
もし万が一困っているならここで吐き出すくらい住人は何てこたーないだろ

とりあえず、自分には働けないとか現旦那に依存していかなければ子どもが不幸になるだの
生きていけ無いだの、絶対に思わないことだよ。
号泣妻の妻はまだ若いし、これから経験だってスキルだっていくらでも磨ける。
人生80年、死ぬ時に後悔しない選択を汁。ガンガレよ。



971 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 15:48:18 0
若くてもしっかりした人もいるんだろうけど、何か経験の幅が狭すぎて
ガチガチだね。こんなんで2人のかーちゃんやっいけるんだろうかと
心配になるな

972 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:23:48 0
号泣妻さん、不倫夫から専業でいてくれっていわれてそうしてたのに
専業の癖にだらしないって不倫されたんでしょ?酷すぎるよ。
片付けの罪<<<<不倫の罪 旦那は自分のこと棚に上げすぎ…


973 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:26:23 0
つうか子供、1歳の子と3ヶ月の子がいたら授乳や夜泣きの世話だってあるし
母親が小綺麗にいることも難しいし、片付けても片付けても散らかる時期じゃないか

ネタじゃなければ旦那の身勝手さに反吐が出るな

974 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:30:52 0
ダラ専業が、かみつきどころを得て生き生きしてますねw

975 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:33:29 0
>>974
旦那乙

976 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:37:18 0
>>974
小梨とか、子供が大きくてダラ専業だとちょっとアレだろうけど、
この場合生まれて3ヶ月の赤ん坊と1歳の幼児をかかえた奥さんだよ?
ご飯つくって育児もしてるんだったら全然ダラじゃないよこの人。

レスつけてる人をダラ専業とみなしてるなら、ちょっと視野が狭い可哀想な人乙って感じ。

977 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:38:53 0
>>974
ダラ専業が羨ましくてしょうがないの?

978 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:43:14 0
3ヶ月と1歳児か。
自分なら育児>>>>家事(必要最低限)>>>>>>>>自分
だな。専業なら夫の育児参加はしなくて桶な旦那だったら頃すな

979 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:47:15 0
号泣妻の妻さんはバイトでもいいから働きたいと言っていたのに
不倫旦那のほうから幼稚園に行くまで専業でいてくれと言われていたんだよ。

>>974にも釣られるけど
ダラ専業だって旦那から専業でいいとか専業でいろと言われてる人だっているのに
不倫してる時点で専業兼業の問題じゃないよ。荒らしたいから突然ダラ専業が云々言うんだろうけど

980 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:49:11 O
子供がいようがいなかろうが、部屋が汚かろうが、妻が家事をやってないのは夫が浮気した理由にはならないよ

何度か注意しても、家事をやらない怠慢妻に対して「離婚する!」と言ったという話ならわからなくもないけど

百歩譲っても「家事をやらなかったら浮気するぞ!」だ

「浮気したのは家事に不満があったから」と後から言い出されても、ヒドい言い訳にしか

981 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 16:50:46 0
旦那実家層化か…

ネタ臭いけど本当なら不幸な結婚だね…

982 :号泣妻の妻 ◆m.zPJ9QmiQ :2009/07/27(月) 16:50:59 O
消えると言ったのにごめんなさい。
レス沢山嬉しいです。有難うございます。

相手も何とか見つけようと思えばなんとでもなりますよね。
でもしようとしないのは多分これ以上自分が傷付きたくないからなんだと思います。
母親の本能と言われてそうなのかも?とも思いましたが、やっぱり私は旦那の事が好きで相手の女に会ってまともに会話なんて出来ないと思うし、出来たとしても聞きたくない様な事も勿論聞かなくてはなりませんよね。
下の子は完母で哺乳ビンをどんなにお腹が減っていても完全に拒絶するのでストレス溜めて母乳が出なくなる事も凄く懸念しています。
本当はキチンとしないと今後も続くだろうと容易に想像つくんですけどね。

もっと強くならなくちゃ駄目ですね。

983 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:09:19 0
>>982
あなた、けなげだね。あなたは悪くないよ。
興信所は是非使った方がいいよ。
でも依頼料金が捻出できないというのなら、バカ旦那の不倫に関しては少しの間ドンと構えて、泳がしとくしかないかもな。
あと、とにかく日記つけてみてはどうだろうか?


984 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:20:18 0
旦那を好きなのはわかるけど、長く添い遂げたいなら、
区切りという意味も含めてきちっとお仕置きすべき。
うやむやにすることで許してあげると、それすら、再び浮気をするための口実にされて
何度も深く傷つくことになるよ。あなたも既にわかってるみたいだけど…。
自分自身で対峙するのがつらいなら、そういうときのために弁護士があるのだと思う。
無料相談とかからはじめてみてはどうだろうか。


985 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:24:27 0
子供が母乳の時期になんてストレス与える旦那だ。
今は、離婚とかよりも、子育て頑張って!
それにお前が悪いから浮気したと何癖つけて自分の行動を正当化する旦那。
そして宗教に入らないから、家庭円満でないと逃げる義実家親。
子供の授乳期が終わってから、真剣に動いた方がいいね。

986 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:27:26 0
>>982
働いて疲れて帰ってきたら、汚らしい部屋、女じゃなくなった嫁
そりゃ浮気もしたくなるって

だらしない自分のことも少しは反省したら?

987 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:29:30 0
だけどさ、真剣に動くも動かないも
子供二人いて家事すらちゃんとできない状態なんでしょ?
離婚したらどうやって食べて行くつもりなんだろう
一歳と三カ月と二人の子供のいる専業主婦が
いきなり親子三人暮らせるわけないよ
旦那から養育費もらってらくらく生活なんてできるわけないし

988 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:35:02 0
相手がこうだから自分はこうなったとか、誰かのせい何かのせいにする奴は
結婚しちゃダメだ!

989 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:37:25 0
>>986
部屋が汚くても、育児疲れで女性らしくできなくても罪ではないが、
浮気は罪。したくなったからって許されるもんじゃないよね。
夫が育児に全面協力でないなら、奥さんには別に反省すべきところがない。
そんなに夫乙とか言われたいの?

>>987
奥さんは離婚したくないって言ってるし、無理に離婚を煽ってる人も少ない気がするね。
個人的には夫と不倫相手に慰謝料をもらって個人資産としてとっておいて欲しいと思う。
というか浮気した夫はしばらく小遣い月1万円とかでいいと思うんだけど。


990 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:38:53 0
確かに片付けと身づくろいの努力は必要だろうが
不倫って他の女と子作りをすることってわかってない人がいるね>>986
しかも旦那はまだ嫁のことが好きだ、と抜かしておいてパチ屋の女と子作り行為。
好きでもない女と子作りしてる男が言えたセリフなのかな。

991 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:41:42 0
旦那、既婚男性のスレでも叩かれてるねw

992 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:50:36 0
そりゃ平日昼間の既婚男性スレなんて、専業主婦のなりきり場だものw

993 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:51:54 0
>>989
離婚しないなら慰謝料なんてスズメの涙ほどしか取れないよ
浮気は罪だけど、経済的DVも罪だよ(小遣い一万円)
あまりに視野が狭すぎる

994 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:53:18 0
>>991
アレを既婚男性が書いてると思いこめるとは
よほど幸せな脳みそしてるんだねぇ

995 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:54:25 0
誰もスレ立てもせずに、アテクシのステキ意見を聞いて!アテクシに言わせて!
さすが自分勝手なチュプたんの集合体ですネ!

996 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:55:23 0
>>994
まったく同意www
「男の人たちも同じ意見よ!」ってのが励みになるタイプなのかね>>991

997 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:56:55 0
>>989
なんで夫乙なのさ?
育児疲れって言い訳したらなんでもいいってものじゃないでしょう
浮気する旦那をかばうわけじゃないけど、
疲れて帰ってきて汚らしい部屋じゃうんざりするのは当然だと思うけど

998 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 17:58:22 0
専業主婦ってことは、家事育児完璧にこなして普通っていうか当たり前。
できない事情があるなら、旦那にちゃんと謝るなり理解してもらえるように説明するべき。
ダラ奥達の言い訳真に受けてないで、部屋が汚いって言われたら素直に謝る。
そうすれば旦那の心もそんなにはなれなかったと思う。

999 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 18:07:17 0
旦那に捨てられたくなければ、少しは掃除すればいいのに

1000 :名無しさん@HOME:2009/07/27(月) 18:09:19 0
1000ならば旦那乙

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                 │よ .|          家庭板@2ちゃんねる
      バカ    ゴルァ  | !!.│
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