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練習すれば高音が出ると思っている人へ

1 :選曲してください:2010/04/17(土) 00:59:22 ID:0KcpGVdE
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^

2 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:02:44 ID:UwUAUjNZ


3 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:08:57 ID:UwUAUjNZ
発声法にもよる

4 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:10:09 ID:U/t3VWxg
それいっちゃオシマイよW
確かにある程度のレベルにないと難しいよな
自分は半年でキー3つ上がったわ
ミスチルとか原キーで唄えるようになった
元々低音域は物凄く出るんで、今が一番楽しい時期


5 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:24:34 ID:YmgPg4kO
低音は才能ってよく言うけど高音も才能だよな

6 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:28:14 ID:MUCpIBa2
男なら、hiDくらいまでは訓練で出せる。
hiDが使い物になるレベルか、hiD#が使い物になるレベルかは、
才能によって決まる。

それ以上は、奇声、ホイッスルを出すコツが掴めるか掴めないか
それだけの問題。

人によって声帯の構造などさほど変わらん。障害でもない限り。

7 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:33:37 ID:mZwIAu8K
確かに発声法による。
高音が出しにくい声の出し方してたら音域は伸びにくいだろうし。

裏声さえ出れば細い高音なら比較的簡単。

8 :選曲してください:2010/04/17(土) 01:34:42 ID:pa2qDJZu
まあ無理かどうかも練習してみないとわかんねーしなぁ

9 ::2010/04/17(土) 01:43:27 ID:0KcpGVdE
>>3
いくら発声をよくしても限界はある。
その限界がHiAもいかない人がいるのは事実。

>>4
たかだか半年の練習で3つもあがるってことは、もともとミスチルを原キーで
歌えるだけの喉の構造をしていたということだろう。

>>5
まったくその通り。
カラオケ5回も言ってない人が拙いながらもミスチルとかを原キーで歌える人もいれば
何年も練習してもバンプぐらいしか歌えない人もいる。

>>6
それはその音域を歌える人の理論。
訓練しても無理な人は無理。
かりに無理に歌ったとしても裏声を若干強くしたようなへにょった声に
なるのがオチ。やめたほうがいい。


10 ::2010/04/17(土) 01:50:48 ID:0KcpGVdE
>>7
発声は確かに大切だと思う。それは認める。
だが、裏声は鍛えても裏声にしかならない。

>>8
同意。
でも誰もがhi域の曲を歌えるとは思わないほうがいい。
何年か練習すれば自分の限界がわかってくる。



11 :選曲してください:2010/04/17(土) 02:14:12 ID:RdwkeUJZ
俺元は声低くてmid2Fまでしか出なかったけど今は安定してhiF出せる。
声帯を操る筋肉の強化と喉頭を上げないように歌うことに慣れればだせるようになる。

12 :選曲してください:2010/04/17(土) 04:22:01 ID:U/t3VWxg
>>10
裏声鍛えて太く芯のある裏声にしてくんだよ
あと、太ももの内側と下っ腹踏ん張ってとにかく上半身は脱力して、舌を動かさず下顎もリラックスさせて鼻の裏側を通して、こめかみからおでこあたりにかけて、音を集めて振動させる感覚をカラダに覚えさせること
これでかなり出るようになる

13 :選曲してください:2010/04/17(土) 05:22:42 ID:YJzWLblU
人それぞれ限界はあるだろうけど
技術を磨いて努力すれば
今よりは出るようになるんだし 今よりは出ると信じて頑張りたい
勉強でもスポーツでも何の分野でも人それぞれ向き不向きはあるが
大半の人間は、自分に特別な才能があるとわかる人なんていないし
俺も生まれつき 声変わりからは特に地声低いけど
それだけ人より高音は人一倍キツいけど
出るようになった時の喜びも人一倍だぜ
プロになるならただ高音なだけでなく 声の太さや安定感も求められるが
素人が趣味で歌う分には、そこまで神経質にならんでもいいだろ 

14 :選曲してください:2010/04/17(土) 08:39:04 ID:0KcpGVdE
よくHiFまででるようになったとかのレスみるけどさ、
そりゃだすだけならたぶんほとんどの人がだせる。
何の意味の意味もないレスだ。

15 :選曲してください:2010/04/17(土) 09:11:40 ID:SYpmzWME
SMAPがいい例って言えばわかりやすいんじゃない

16 :選曲してください:2010/04/17(土) 09:39:17 ID:m0q5O0ob
2週間練習して1オクターブ音域を上げれた
個人差と練習方法で変わるから、何とも言えないよな

17 :選曲してください:2010/04/17(土) 09:47:43 ID:0KcpGVdE
それはまさかオク(ry

18 :選曲してください:2010/04/17(土) 10:19:03 ID:OLbpd0le
たしかに限界は人それぞれだろうが

この板にいる奴のほとんどは
その限界には達していないはず。
だからまだ訓練すれば伸びる。

19 :選曲してください:2010/04/17(土) 10:31:21 ID:Ps2wiuO9
成功者は全て才能があったからだと言い訳してる時点で>>1の程度が知れる

20 :選曲してください:2010/04/17(土) 10:41:46 ID:ef8wak8e
>>1が病んでてうけたwww長い間頑張ってるのに成果が上がらなくて憤りを感じてるんだよな。がんばればできるよ。低音は生まれもつかもしれないけど高音は大丈夫だ!まあホイッスルみたいに超高音なんてのはさすがに才能がわけるかもしれんがwww

21 :1:2010/04/17(土) 10:49:47 ID:0KcpGVdE
>>19
すべて才能とはいわないが、才能が普通以下な場合、才能ある人には簡単に勝てないよ。

>>20
そうだな・・・たしかにオレは病んでるのかもしれん。
まあ、オレは自分のあったキーでうまく歌えてるからいいんだけどww

22 :選曲してください:2010/04/17(土) 15:42:14 ID:5mjn5e49
ただ瞬間的に叫んだら出れでも高音出るだろうが
歌の音程でメロディにして出せる高さは
まあ人それぞれ限界はあるだろうが
すべての人が才能で歌ってるわけではないでしょ


23 :選曲してください:2010/04/17(土) 16:57:40 ID:P6VG3jSE
1ヶ月でmid2Gからmid2G#になった俺はどこまで行けるんだろうか…hiC#までは出せるようになるかな…

そういや声変わりした後はキー4つくらいしか高くならないらしいね

24 :選曲してください:2010/04/17(土) 17:28:53 ID:RMvJxr/i
hiA以上を綺麗に歌おうと思ったら才能いると思う。


25 :選曲してください:2010/04/17(土) 17:38:02 ID:dIUt83VV
クズの集まり

26 :選曲してください:2010/04/17(土) 17:59:12 ID:5mjn5e49
落ちこぼれだって必死になって努力すりゃ
エリートを越えるかもよ


27 :選曲してください:2010/04/17(土) 19:43:15 ID:5mjn5e49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267874001/l50
地声低くて無理な高音を長年出してるとハゲるらしいw


28 :選曲してください:2010/04/17(土) 19:51:57 ID:9blBfzuG
自分の限界をどうやって判断するわけ?
才能のあるないの話をしてるけど、実際これが自分の限界だって判断するのは不可能だよね

29 :選曲してください:2010/04/17(土) 19:54:26 ID:qIxPsyo9
こんなに痛快10代なスレ
久しぶりに見た

30 :選曲してください:2010/04/17(土) 20:56:28 ID:pZccZ8xJ
と幼稚園児がほざいてます

31 :選曲してください:2010/04/17(土) 21:58:06 ID:qIxPsyo9
バーブー

32 :選曲してください:2010/04/17(土) 23:01:22 ID:ef8wak8e
まあ伸びないと思うなら練習やめればいいよ。俺は何やっても特に秀でた才能なんて一つも持ってないけどやっぱり歌が好きだからダメだと思って自分の限界を線引きなんかしたくないよ。誰がなんと言おうとこれだけは譲れない。

33 :選曲してください:2010/04/17(土) 23:27:21 ID:zGLVVFzC
高音は練習すれば相当高いところまで出るけど声質を考慮して自分に合った音域の曲を歌うのが一番良い

34 :選曲してください:2010/04/17(土) 23:31:37 ID:UwUAUjNZ
限界の向こうは無限大

35 :テリオス:2010/04/18(日) 01:08:35 ID:zkY3ZAXP
面白いスレやな( ̄∀ ̄)
ワテは寝るがまた暇な時くるわ

ん(・◇・)?

来るな(・◇・)?

あらま(ρ°∩°)

ほなまたな( ̄∀ ̄)

36 :選曲してください:2010/04/18(日) 03:40:51 ID:8PxLnoMa
まぁ練習すれば誰でも100mを10秒以内で走れるって思ってる人はいないわなw
ただ、練習しても無駄かどうかは練習しないと分からない

37 :選曲してください:2010/04/18(日) 18:42:52 ID:nwSxMP/C
まともなサイト読んだりボイトレ通っても高音でない奴は
まず土台となる喉がへなちょこな可能性がある。
そういう人にお勧めなのがhttp://www.aida-voice.com/index.htmlだけど
ちょっと高めだから、金ないときつい。プロしか通えネーだろってレベルの値段。
俺みたいに金ない人は、そこの院長のblog読むだけでも考え方変わると思う。
http://aidavoice.exblog.jp/12489524/

38 :選曲してください:2010/04/20(火) 23:47:53 ID:CUKKAqqN
そうか才能か
おまえらかわいそうだな

39 :選曲してください:2010/04/21(水) 00:11:56 ID:kulu3qej
低音は声帯の長さで決まるが、高音は震わせる部分の長さを調節することで出せる
ってのは定説だろw

40 :選曲してください:2010/04/21(水) 02:26:01 ID:hrAQYPi6
その定説に従うとだれもが超高音までだせるよねww


41 :選曲してください:2010/04/21(水) 02:55:08 ID:hSV7rjMi
じゃあ誰でも練習すればメタル歌手みたいな超高音で
しかも力強い声で 歌えるか というとNOだけど
一般レベルの歌ぐらいなら 一般レベルがどれぐらいの
歌手をいうのか曖昧だが まあ最悪でも福山ぐらいなら
誰でも歌えるようになるでしょ
うまい下手は別として


42 :選曲してください:2010/04/21(水) 09:43:54 ID:dU0JogHi
>>40
出せるよ?

43 :選曲してください:2010/04/21(水) 10:27:03 ID:cMmyUsS7
才能がないと思って練習するのと才能があると思って練習するのとではどっちが楽しいかって話だ
お前ら知ってるか?
体を鍛える時に理想の体を想像しながら鍛えるのとそうでないのとでは効果に雲泥の差があるんだぞ

44 :選曲してください:2010/04/21(水) 11:32:07 ID:hSV7rjMi
どの分野で活躍してる人も最初からそうだったわけではない
自分を信じて 努力して技術を磨いてきた人が大半だ 
稀に 類まれなるその分野の才能があって
特に努力せずとも すんなりいける人もいるが
それはもう神に選ばれた 特別な人間だけだろう
高音はある程度までは 誰でも広がる
努力しても 結果が出ずに 自分に裏切られた
思いをする時もあるだろうが 今より進む為には努力しかない


45 :選曲してください:2010/04/21(水) 13:14:11 ID:hSV7rjMi
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267874001/

高音出るようになったらハゲ率があがるらしいw


46 :選曲してください:2010/04/21(水) 14:08:18 ID:gtwYN48m
どの分野とか言うのは、歌をちゃんと考えずに、
超楽してただの一般論にはめちゃってるだけだと思うけど。
努力するしないは本人の問題でどーでもいいけど

高音発声の本質がまったく説明されてない

47 :選曲してください:2010/04/21(水) 23:25:11 ID:9C+9BbBa
誰でもhiFぐらいまでは出るんでない
俺1年ぐらい前までBUMPですらやっとだったけど別にボイトレもせずに今hiF♯まで出るし


48 :選曲してください:2010/04/22(木) 00:38:17 ID:KXa4NJsF
高音はなんとかなんじゃない?
ただ歌手の○○みたいな高音出したい、と真剣に考えている奴が居て
そしてその歌手の○○の声を自分基準の独り善がり的な解析をして
「この○○は××ボイスだから俺も出来る」という感じの奴は目を覚ませ、と思う

49 :選曲してください:2010/04/22(木) 05:45:05 ID:9TVaPUnG
声帯も筋肉だし まず歌いこんで鍛えるしかない


50 :選曲してください:2010/04/22(木) 09:34:37 ID:aVhQAqr3
筋肉じゃありません

51 :選曲してください:2010/04/22(木) 09:55:58 ID:+d1e5s90
うむ、筋肉じゃない。
まずやる事は、歌い込んで神経を通す事。

52 :選曲してください:2010/04/22(木) 12:38:35 ID:9TVaPUnG
最低条件 歌が好きな事
カラオケで歌いまくれば 
誰でも ある程度は出るようになる
だけど そっから先は技術と努力では
どうしても乗り越えられない域はあるだろうが
一般レベルの歌なら そこまでの高音は出なくていいだろ


53 :選曲してください:2010/04/23(金) 16:30:12 ID:VZ3Q48tI
そこまでっていってもhiAの時点でかなり高いんだけど。

54 :選曲してください:2010/04/23(金) 16:44:57 ID:YF+GGnCI
hiうんちゃらとか多用して
ここまで出ているとか語っている輩にかぎって
まともに歌えてない人が多いと思うがいかがかな。

55 :選曲してください:2010/04/23(金) 17:17:27 ID:Q1sFGsB3
誰でも その人に合ったキーというものがある
自分の一番歌ってて気持ちいい おいしい
キーで歌える歌やキーを見つける事
特に若い人は 何としても高音を出すんだ 
と高音一辺倒になりがちだが もちろん生まれつき高音が出せる人も
いるが 最初は いきなり高音な歌から始めるんではなく 
歌える範囲な歌から 徐々にレベルを上げてゆき
気が付いたら 高音も出るようになってたという人が大半だ

56 :選曲してください:2010/04/23(金) 22:49:12 ID:Vgyrd//y
お前らシャ乱Q歌えって
シングルベッド超気持ちいいぞ

57 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:13:29 ID:2VvsJWpo
裏声鍛えろ
だんだん裏でなくなっていく
時間かけてじっくり太くしていくんだ
イメージとしては頭蓋骨振動させる感じ
ある程度のレベルであれば高音は誰でも出せるようになる



58 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:33:25 ID:1kDvGm9q
出すだけなら才能
持続して安定した歌声にするには練習。

59 :選曲してください:2010/04/23(金) 23:59:45 ID:393qBmBX
中学生までウィーン少年合唱団もかくやという高音が出た俺は勝ち組スペック実装ということか。

60 :選曲してください:2010/04/24(土) 00:06:49 ID:/2SCP2sO
最強は江戸川コナン。
小学校一年生で941Hz(だったか?DTMF0の下パート)
ウィーン少年合唱団の入団は9歳からだったはず。


61 :1:2010/04/24(土) 01:49:17 ID:bU+ggOoj
規制うぜ〜〜〜〜〜

なんかいろいろ書き込まれてるが、少なくてもオレに高音の素質は
ないと昨日ヒトカラで録音してきてあらためて気付いた。
下手くそでも奇声でもhi域だせるやつがうらやましいわ全く。
2年ぐらいヒトカラいっててもうまく歌えるのはmid2F#まで。
それ以上は裏返る。オワタ


62 :選曲してください:2010/04/24(土) 01:54:23 ID:+AhC3pn2
mid2F♯まで上手く歌えんならキー変更で完璧じゃん。
奇声のhi域よりよっぽどイイと思ふ。

63 :1:2010/04/24(土) 02:01:38 ID:bU+ggOoj
加えてmid2Dあたりが連発するだけでもう苦しくなってくる(バンプのアルエとか)
これはどうみても生まれつきだろww

64 :1:2010/04/24(土) 02:05:13 ID:bU+ggOoj
>>62
まあそうなんだが、ちなみにmid2F#は限界最高音ね。これが連発するともう無理ポ。


65 :選曲してください:2010/04/24(土) 06:32:12 ID:aDwAdGKj
>>63
それは・・・

俺はmidG が最高だったけど喉2回潰してHiBまではだせ
るようになった。
元々声質が軽い系だったのでSIAMSHADEとかしか
合わなかったってのもある。

限界突破するために喉潰すのはプロの経験論からも有りだ
とは思うけど失敗すると日常生活にすら支障でちゃうからなw

太い声に今でも憧れてるけどどうやっても無理なんだよなorz


66 :選曲してください:2010/04/24(土) 08:49:45 ID:/f+qsM8Z
いつまでも低い声の発声のままじゃ高音なんて出るわけないだろ。
高い音になるにつれて発声を変えていくんだよ。
声を当てる方向ってのを理解しなさい。
低音→胸
中音→鼻
高音→頭


67 :1:2010/04/24(土) 09:15:15 ID:bU+ggOoj
いや、そんなことわかってるし。
一応オレだってさ、弓場とかロジャーの本買って練習したりしたよ。
でもタカラ行くとそんな理論も練習も全然知らない奴も一応裏返らずに高音だしてる。
この差はいったいなんなんだ。

68 :1:2010/04/24(土) 09:18:46 ID:bU+ggOoj
>>65
オレは逆に声質がかなり重いわ。まあある程度は発声でかえれるけど。
シャムの1/3の純情はたまに歌うけど、めちゃめちゃ調子よくてキー-2で歌え切れるかどうか…

69 :選曲してください:2010/04/24(土) 09:21:00 ID:xAUYxxyr
>>67
そいつらも実はオケ板常連に1票

70 :選曲してください:2010/04/24(土) 09:21:53 ID:DEDe1GVR
ミドル出来てない喉締めで歌ってるからだろ、間違ったやり方を長年続けてるせいで変な癖がついてるんじゃね
歌ってたらおえってならね?なるなら喉締めだぞ

71 :選曲してください:2010/04/24(土) 09:27:07 ID:Mx3RWm1V
歌い方が悪いんだわクズども。
そもそも喋るときと歌う時のポジション全く別。
脱力することが、自然な喋るときの状態と思ったらただの大間違い。

72 :1:2010/04/24(土) 09:35:52 ID:bU+ggOoj
>>69
隠れて練習してるのかな。
まあそういう奴の音程は…な感じが多いけどな。

>>70
あるあるww
ゲロ吐きそうになるww
でも結構前にそれは間違ってることに気付いて裏声でごまかしてるww
ミックスやミドルの練習もけっこうためしたけど、ダメポ。
閉鎖?がどうやってもできない。素人でも勝手にできてるやつってなんなのorz

73 :1:2010/04/24(土) 09:37:44 ID:bU+ggOoj
>>71
絶対発声では埋めれない差があるってww
うん、あるはずorz

74 :選曲してください:2010/04/24(土) 09:44:22 ID:/f+qsM8Z
>>67
発声理論を分かってるなら練習を積むしかないな
因みにファルセットの最高音は?
そこまでならミドルやヘッドで出せる可能性あるぞ

これは俺がやってる練習なんだが、歌いたい曲を原キーのまま小声で歌うって練習。
裏声以外なら、どんな声でも可
俺は、一日で効果が出た。

75 :選曲してください:2010/04/24(土) 09:47:24 ID:xAUYxxyr
とりあえずうpできない?
普段使ってるほうの声とミックスミドルの練習の声を
キモ声でいいなら出せるようにしてやるよ

76 :選曲してください:2010/04/24(土) 09:49:28 ID:dfU2nrZV
>>67
そいつらはお前よりほんのちょっと筋が柔らかいとかその程度の差でしかないよ
骨格筋肉とかの素質が関わってくるのはもっと上の話
それと、2ちゃんなんて話半分に聞いとけ喉も頭も凝り固まるぞ
ミドル出すのに年単位とかネタだから

77 :選曲してください:2010/04/24(土) 09:54:44 ID:dJDuUYWR
と、普通よりほんのちょっとピザな>>76
何年たっても童貞を捨てられずにおられます

78 :1:2010/04/24(土) 10:00:19 ID:bU+ggOoj
>>74
ファルセットの最高(柔らかく出せる)はhiDあたりかな。
単発で叫べばhIFぐらいはでる。

>>75
うPできないこともないけど、こういうときってどういう音源をうPすればいいのかな?

>>76
年単位がネタって、コツを掴めばだれでもできるってこと?

79 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:02:47 ID:dfU2nrZV
何か思うところあったのか?w
ちっちぇー男だよ

80 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:04:33 ID:xAUYxxyr
普通に歌ってるので良いよ

81 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:06:25 ID:dfU2nrZV
>>78
>>79>>77宛てだ
単なる筋の話で誰でも出来る
響かせ方とか色々あるけどそれはまた別でな
ソースは俺

82 :1:2010/04/24(土) 10:13:35 ID:bU+ggOoj
>>80
じゃあ自分のキーであわせた曲うPするからちょっとまって。
たぶんキモいかも。

>>81
ほんまにコツの問題かな…

83 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:19:06 ID:dfU2nrZV
>>82
信じろ俺とお前はスペック的に似てる
というかそもそも出来ると思わなきゃやれないだろ
今こうして2ちゃんでウダウダしてんのが無駄
わかったらさっさと回線ぶっこぬいて練習しろ

84 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:20:31 ID:xAUYxxyr
そして俺も>>82>>83と似た地声のスペックを持ち合わせている偶然w

85 :1:2010/04/24(土) 10:24:02 ID:bU+ggOoj
>>83
まあオレも口でうだうだいいながらもカラオケには行くだよなww
歌うことは大好きだ!

86 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:26:38 ID:dfU2nrZV
>>84
まぁ男ならこれぐらい普通だろ
そこで福山あたりに逃げるか辛くとも歌いたいように歌うかだな
>>85
俺も実は今カラオケ開店待ちだw

87 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:27:23 ID:dJDuUYWR
>>81
涙ふいていいよ

88 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:32:44 ID:L0ldjmBo
>>1は地声が低いだけじゃないのか

89 :1:2010/04/24(土) 10:39:52 ID:bU+ggOoj
>>80
うpできた。
エコーかかっててすまんね。
総じて声が裏返るところがあるというorz

槇原の遠く遠く−4
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5428.mp3

雪の華+3
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5429.mp3

いま練習中の夢であるように−1(高音死んでる。)
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5430.mp3

いつもこんな感じで歌ってる。

>>84
おお、仲間よ。
>>86
さすがにおれも福山は歌えるww
>>88
たぶん低いと思う。



90 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:45:06 ID:dfU2nrZV
>>88
そりゃ低いだけって言われりゃそら低いだけなんだけどさ
気持ちはすごいわかるんだよな
カラオケとかまわりが声高いなか自分だけ低いと疎外感というかもうすごいよ

91 :選曲してください:2010/04/24(土) 10:50:21 ID:xAUYxxyr
>>89
そのくらい歌えれば地声はとりあえず十分だな
ミックスミドルの練習っていうのは?そこが重要なんだが
あと裏声がどのくらい鍛えられているのか

92 :1:2010/04/24(土) 11:01:19 ID:bU+ggOoj
ミドルの練習はとりあえず弓場のホーホーレッスンとロジャーのグッグやってた。(最近絶望してやってない…)
あとアエイオウをつなげて叫んだり。

裏声はたぶんホーホーやってたから結構きれいにだせるけど、ミドルにならねぇorz

93 :90:2010/04/24(土) 11:23:11 ID:hR54pBLE
なんだ結構まともに歌えてるじゃないの
もっと酷いのかと思ってた
声ガッチガチみたいな
とりあえず足りてないのは閉鎖と声の当て方だな
そこまでいってんならもうすぐだよ

94 :選曲してください:2010/04/24(土) 11:34:51 ID:L0ldjmBo
少ししか聞いてないが自分にあったキーなら別に言うほど酷くもないな

95 :選曲してください:2010/04/24(土) 11:48:58 ID:xAUYxxyr
いや内容はいいけど実際に声を聞かないとなんとも言えない
純粋な裏声とミドルを出そうとしてる声をうpしてみろ

96 :1:2010/04/24(土) 11:58:38 ID:bU+ggOoj
ミドルをだそうとってか、ミドル自体ができない。
完全に裏声と地声が分離してる。
裏声のうPならできるがいま外出中なのよ。

97 :選曲してください:2010/04/24(土) 12:22:59 ID:xAUYxxyr
最初は繋がってなくてもいい

98 :1:2010/04/24(土) 12:28:02 ID:bU+ggOoj
ちょっと外出ついでにヒトカラいって女の曲裏声で録音してくる。
あとでうPできたらするからアドバイス頼むわ。

99 :選曲してください:2010/04/24(土) 12:30:09 ID:xAUYxxyr
行ってこーい

100 :選曲してください:2010/04/24(土) 12:31:42 ID:xAUYxxyr
なるべく低く息漏れしてないような裏声が出せれば良いね

101 :選曲してください:2010/04/24(土) 13:57:18 ID:ytBd1QtM
>>89
なんだオク下か

102 :1:2010/04/24(土) 15:18:57 ID:bU+ggOoj
キー上げオク下ね。
まあ頑張ればあとキー2つはあげれるけど、これぐらいが歌いやすい。

103 :1:2010/04/24(土) 16:32:21 ID:bU+ggOoj
裏声で歌ってきたが死にたくなったorz
ネタにすらなない。笑ってくれとはいわん、凍ってくれ。
ただファルセットの最高音がhiGであることがわかった。

君をのせて 最高音hiF
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5432.mp3

アンインストール 最高音hiD#
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5433.mp3

やっぱ表声と裏声つなげるのムリポ。

104 :選曲してください:2010/04/24(土) 19:09:33 ID:L0ldjmBo
表声と裏声繋げても意味ないと思うんだけどな
ミックスを見つける一つの手段ではあるけど、ミックスは裏声のすぐ近くにあるだけで裏返っちゃ意味はない
むしろギリギリで裏返らないバランスというか力みたいのが重要

105 :選曲してください:2010/04/24(土) 21:19:38 ID:xAUYxxyr
>>103
先にうpした1番上の地声の時はリラックスできてるのに、今度は出だしから力んでるじゃねーか
まずあの地声の感覚(リラックス的な意味で)で出す事が条件

あとなんで最初からそんなに高い曲選んでるの?低い所と高いところを繋げるには中間を練習しなきゃ繋がらないだろうが
あの地声の感覚で出せなくなったならそのまま力を入れずに裏返るくらいでいい

まずはそこだ。まあ志村とかでもいいなら力んだままでもできるけどな。それでもいいのか?
因みに裏声の最低音は?

106 :選曲してください:2010/04/24(土) 22:52:16 ID:L0ldjmBo
なんでこいつこんなに偉そうなんだ
お前うpしてみ

107 :選曲してください:2010/04/24(土) 22:54:15 ID:QAV4bCGg
>>1お前は俺か

以下俺の現状w
歌うのが好きヒトカラ行こう→試しに録音する、そして絶望→自己流の試行錯誤してみるがぜんぜんだめ→
我流じゃ駄目だと色々しらべたりして実践、でも上達なし→上達を諦める→でも未練がましくオケ板うろつく→
このスレ見つける。 


1がマジで挫折したら俺も歌の練習やめますw

108 :選曲してください:2010/04/24(土) 22:59:23 ID:QAV4bCGg
あっそういえば一つだけ上達したのがあったなw
耳だけは異様に肥えて、生で歌ってる歌を聴いた時に
本当にうまい人かそうでないかぐらい判断はできるようになったなw
おかげで自分の歌の下手さにマジでイライラするけどww

109 :選曲してください:2010/04/24(土) 23:32:37 ID:/f+qsM8Z
やっぱり閉鎖筋だな
裏声エッジやってみ。
それと俺が教えた小声で歌うやつも。
騙されたと思ってやってみろ。
あと絶対、張り上げて高音出そうとするなよ!

110 :選曲してください:2010/04/25(日) 00:04:04 ID:jPCSf87x
なにこのスレ

111 :選曲してください:2010/04/25(日) 00:22:08 ID:QA+qv2nC
高音が出ないと諦めかけてる一人の男をみんなで応援するスレです。

112 :選曲してください:2010/04/25(日) 00:31:14 ID:jPCSf87x
ただとは気前がいいな

113 :選曲してください:2010/04/25(日) 00:41:43 ID:A2wPuse8
俺も主にがんばってほしいわw
今年で歌い始めて4年目だけどマジで地声と裏声が混ざるきしないし
歌いたい曲も満足に歌えんしカラオケに誘われたときのどの調子が悪いから行けないなんてことにもなりだしたし
マジ金だけ減るわ

114 :選曲してください:2010/04/25(日) 01:14:21 ID:RnarAmjy
何も考えんと歌い続けりゃそうなるかもな
あと喉の都合なんてのは誰だってあるだろ普通

115 :1:2010/04/25(日) 02:53:00 ID:PAHlAYla
なんか寝てたわww

>>104
ギリギリで裏返らないバランスってどうやったら身につくんだ・・・
適当に歌ってても身につかないのかorz

>>105
選曲が悪かったか。
男性曲のオレが一部裏声つかってる曲うpるけど参考になるかな。

スピッツの君が思い出になる前に-2
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5442.mp3

サビの 君が思い「出になる」前にの「」が裏声でごまかしてるところ。
この音がmid2F#とmid2Gの組み合わせだから裏声の最低音はmid2Fあたりだと
思われる。

19のあの紙飛行機-1
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5441.mp3
おなじく ほおら「あの曇り」空わって〜 の「」が裏声でmid2Gとmid2G#

モザイクカケラ-2
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5440.mp3
わーか「れーもー」がhiA#とhiBだからこのあたりの音は強く出せる。

こんな感じで裏声でごまかしてるけど、正直このまま歌ってても
裏声がミドルに変化する兆しはなさそうだ。
何か違う方法を考えるしかないと思ってる。それともやはり生まれつきかorz

116 :選曲してください:2010/04/25(日) 03:04:23 ID:Y+kSaRZW
>>115
意図的に裏声に切り替えてるのがわかる
上に書いたとおり、リラックスしてれば自然に切り替わる
まずはそれをできるようにするべき。少しでも地声を張ったら終わると思え

それにレス読んでる限りだともう少し低い裏声も出ると思うぞ
裏声で音階でも歌ってみたら?

117 :選曲してください:2010/04/25(日) 03:06:00 ID:o+DnBZho
>115
いろいろ音源聞いたけど、素質としちゃ全然悪くないと思うぞ。
訓練始めて間もなきゃこんなもんだ。むしろ最初から裏声の音域こんだけあるんだから
恵まれてる。自分なんざ最初は裏声でもhiC出なかったんだぜ。

最短距離でミドル見つけたければ、独学ならロジャーやれ。金で時間短縮するならきちんとしたボイトレ池。
但しミドル発見は運がかなり絡むんで、独学でやり方悪いと相当時間がかかるのは覚悟汁。


118 :1:2010/04/25(日) 03:09:49 ID:PAHlAYla
ちなみに志村は嫌だ。

>>107
オレも高音に関しては絶望して諦めかけてるけど、チェストだけでもうまく歌えれると信じてる。
チェストの上達は諦めないぜ。お互いがんばろう。
>>109
オレも閉鎖筋がポイントっていうところまではわかる。裏声エッジと小声で歌うね。
とりあえず一週間やってみるか。
張り上げは昔やってたけど、録音してキモさに絶望したのでやらないww

>>113
たぶんオレ達は地声成分が強すぎて、完璧に地声と裏声が分離してるんだよな。
この辺はマジ生まれつきだと思うんだよ。

119 :1:2010/04/25(日) 03:21:56 ID:PAHlAYla
>>116
リラックスして歌うと、自分チェストだと思ってる地声の勢いがなくなってオカマみたいに全体的にヒョロくなるんだ。
その辺は訓練すればバランスとれてくるのかな?
裏声は弱々しいのでよければ、mid2D#でた。

>>117
そういってもらえればちょっとはテンションあがるわ。ありがトン。
一応ヒトカラ歴1年半でつねに精密2+録音で家帰って聞く→絶望を繰り返した結果こんなこんな感じに。
ロジャーか、昔チャレンジして諦めて今本棚に眠ってるわ。
もう一回やってみようかな。

120 :1:2010/04/25(日) 03:24:51 ID:PAHlAYla

×自分チェストだと思ってる
○自分の長所だと思ってる

121 :選曲してください:2010/04/25(日) 06:57:02 ID:Y+kSaRZW
最初はオカマでいい。地声の勢いとかは一旦忘れて
地声の段階でそういう必要以上の力をかけると、裏声に入ったとき余計オカマっぽくなるだけだぞ

122 :選曲してください:2010/04/25(日) 07:12:39 ID:PKnFSR+I
1万円で身長1cm1万円
1オクターブ1万円で変える時代が
あと100年もすればくるさ
もちろん今の現代人は死んでるけどw


123 :選曲してください:2010/04/25(日) 07:43:22 ID:QA+qv2nC
普通は音が高くなるにつれて声質が裏声寄りになっていくんだが、地声と裏声が分離してるという事は
やはり声を当てる方向がチェストのままなんだと思う。
声を鼻の奥に当てる様に発声してみ。
だいぶ繋がりやすくなる。
鼻の奥に当てるって感覚が分からなければ、ハミングしてる状態のまま口を開けてみるとか、浜崎あゆみの「アユは〜」をモノマネしてみると分かりやすい。
で、その感覚のまま限界の高さまで張り上げてみ。
一定の高さになると勝手に裏声に切り替わる様になれば張り上げミドルの完成。

まずは、そこまでやってみ。
最終的には張り上げずに、それが出来る様になればいい。

124 :選曲してください:2010/04/25(日) 10:31:08 ID:2WkCeDJt
練習して高音が出るようになったんだけど
低音が出なくなっちゃった

こういう人いる?

声帯自体がせまくなっちゃったのかな・・・

125 :選曲してください:2010/04/25(日) 10:34:30 ID:dgpLSBvd
俺も最初チェストだけで歌ってたから音階が上がるごとに上向いて苦しくなってたわー
ラルクなんか高すぎてでねーよwwwwwww
みたいな感じだったけど大体歌えるようになりました

126 :選曲してください:2010/04/25(日) 10:55:26 ID:XcXKOw73
>>1は低音はどこまで出るんだ?それによって得意なキーとかが分かるだろ

127 :選曲してください:2010/04/25(日) 13:07:13 ID:EoIKznuD
練習つかコツだろ
高音なんて
俺地声低いけどラルクのNEW WORLD
とか普通にでるようになったよ

128 :107:2010/04/25(日) 16:51:40 ID:/U5Y2QBI
>>1を見習って俺もあと一ヶ月だけボイトレがんばろ

でも一ヶ月たって駄目ならカラオケ行くのやめますw
歌嫌いになりそうだし

それじゃさっそく一人でカラオケ行ってきます。



129 :選曲してください:2010/04/25(日) 17:35:32 ID:EoIKznuD
ボイトレでうまくなったら苦労しないわwwwwwww
歌なんてセンスだよセンス

130 :選曲してください:2010/04/25(日) 17:53:55 ID:PsqVrszx
発声法かな。
高音を出しにくい声の出し方してるといつまで経っても出ない


まぁ、普通は歌ってる内に色んな声の出し方出来るようになるもんだが。
この辺りはセンス

131 :選曲してください:2010/04/25(日) 17:57:46 ID:PKnFSR+I
理想の正しい発声と
歌いこんだ訓練さえあれば
誰もが皆 超絶ハイトーンが出せるか
といえばNOだろうけど
一般レベルの歌ぐらいは誰でも
歌えるようにはなるでしょ
一般レベルがどれぐらいなのかは
わからないが


132 :名無し募集中。。。:2010/04/25(日) 17:59:50 ID:EoIKznuD
高音が普通にでててもへたくそなやつはいくらでもいる

自分の歌える範囲の曲で完璧に歌えるようなのをもってからだな

話はそれから

133 :選曲してください:2010/04/25(日) 18:39:24 ID:Hzfw0GqC
男社会で働いている女性は声が低くなる傾向があるんだって!!!
そんで美容室なんかで働いている男性は女性に話を合わせていると声が高くなるんだって!!!

2chのキミタチは女性と話をする機会が一生ないので一生声が高くならないという結論(笑)

134 :選曲してください:2010/04/25(日) 18:48:57 ID:aXnbIlTb
しゃべり声と歌の声って別って事もわからないアホが世の中いんだな…かわいそう

135 :1:2010/04/25(日) 18:54:30 ID:PAHlAYla
>>126
最低音は響かせるならLowDかEくらいかな。
うなりごえならもうちょい下まで行けると思うが。
1番歌いやすいのは戦艦ヤマトかな。

>>128
ちなみに128の最高音はどんなもん?
キーシフトさえ極めれば音域はカバーできるぜ。


おれも確実に半年でミドルを使えるようにしてくれて
チャリで30分以内の場所にそのボイトレがあれば10万払ってもいいが
その保証がないしな〜

>>134
そんなこととっくにわかってるわ。
わかっててもできないから絶望してんだよ。

136 :選曲してください:2010/04/25(日) 19:00:28 ID:aXnbIlTb
おい!135
>>133の立場がねーだろw

137 :選曲してください:2010/04/25(日) 19:43:56 ID:KLhYifxc
二次元が嫁だからむしろ俺たちの方が(ry

138 :128:2010/04/25(日) 20:19:26 ID:/U5Y2QBI
>>1最高音は正確ではないけどおそらくmid2E♯かmid2F
くらいだと思われ。

キー操作は一応できますw男の曲はキー下げで女はキー上げがデフォ
キー操作することに抵抗感も特にあるわけじゃないからうまく歌えれば
別にそれで満足だと思う。

ただ・・・だせるというかだせているであろう範囲の歌も録音してきくと
もうひどいありさま、聞けたもんじゃねぇ・・・

とにかく俺は聞きごこちの良い声で歌えればそれでいいんだ
それが高い声なのか低い声なのかは正直どうでも良い・・・

正しい発声で響く声が出したい、ただそれだけだよ

139 :選曲してください:2010/04/25(日) 20:22:25 ID:XULDCA5m
http://l.pic.to/11c859
シドで嘘です。
この歌を歌えるようになりたいです。お分かりの通り高音が全然出ません。このスレみてすごく共感出来たのでここにupしてみました。
俺も地声と裏声がハッキリ別れててミドルボイスなんてキッカケも掴めません。

140 :選曲してください:2010/04/25(日) 20:25:13 ID:r+OkSQhh
京都なら俺が指導しちゃる

141 :選曲してください:2010/04/25(日) 21:00:45 ID:ONIpxdL3
>>1
先にヘッドを出せるようになって
チェストとヘッドを行き来していればその内ミドルらしきものは見付かるよ
ヘッドを出すこと自体はミドルに比べればかなり楽だしね

↓綺麗なヘッドの出し方の参考例
http://www.youtube.com/watch?v=bfRwJCl5mUE

142 :選曲してください:2010/04/25(日) 21:02:38 ID:FF9qoxjR
>>138
mid2E#とmid2Fって同じ音じゃね?

143 :138:2010/04/25(日) 21:08:15 ID:/U5Y2QBI
>>142
すんませんwその通りだ
勝手に新しい音階作ってたわw
EかFでした失礼w

144 :選曲してください:2010/04/25(日) 21:30:27 ID:m4PVXqqS
>>1
とにかく大声出そう。野球部なみに。がんがん出そう。
声が出てない。とにかくでてない。
歌う筋肉とかミックスとか裏声がどうとか
そんなんはとりあえずおいといて。

145 :選曲してください:2010/04/25(日) 22:50:41 ID:/tMowlgy
>>144
嘘教えんな張り上げ厨

146 :選曲してください:2010/04/26(月) 00:02:36 ID:4nw4qhTk
>>1は昔の俺に似てるから俺と同じ方法でうまくなりそうだなって。

147 :144:2010/04/26(月) 00:03:12 ID:m4PVXqqS
>>146は僕です

148 :選曲してください:2010/04/26(月) 01:17:29 ID:wN6+2X5J
僕がいいこと教えてあげるよ
紅歌えるようになればいいんだよ以上
さようなら

149 :1:2010/04/26(月) 02:04:00 ID:CrQwTc7h
>>138
最高音オレと似てるな。
腹式さえできてればそこまでひどくならないと思うけどな。

>>139
オレよりよっぽど高音がだせるような声質してるよ。
そういうビジュアルっぽい声はどうやってもでない。

>>140
残念ながらドアラの県なのよ。

>>141
ちょっww
お気に入りに登録したww

>>144
低音、中音ではオレより声でかいやつは今だかつてみたことないぞ。

次ヒトカラいったときマジで紅を発狂して歌ってこよかな。
何かがかわるかもしれぬ。

150 :選曲してください:2010/04/26(月) 02:37:13 ID:8naYxGFK
何か>>1の歌は色々無駄遣いしてるな。辺に裏声混ぜようとして声割れてると思う。
低い音域で鼻腔共鳴を確立させて常に維持させる事ができればぐっと楽になる。
もっと軽く歌って鼻に抜けてるかどうかを基準に歌ってみ。鼻に直通じゃなくて抜くんだぞ?
これが出来てるか出来てないかで歌の労力が相当違う。

151 :選曲してください:2010/04/26(月) 06:30:58 ID:KOZO49D1
喉手術すればいい


152 :選曲してください:2010/04/26(月) 08:27:13 ID:xJmmNEGg
>>1
今、気付いたんだが、しっかり音域2オクターブあるじゃねぇかww
普通の人より音域がシフトダウンしてるだけで、キーを下げれば大体の曲が歌える音域持ってんだから別にいいんじゃね?


153 :hashida:2010/04/26(月) 08:56:31 ID:7iGXC/6v
裏声鍛えろ^^;

154 :選曲してください:2010/04/26(月) 10:55:16 ID:BQaj5vUd
>>153
同意、YUBAでho-ho-やってたら高音飛躍的に伸びた気がする

あと紅とか高い歌歌うのはいいと思う、歌ってると絶対伸びるよ
最初は無理なはりあげで歌って「うはwwtoshiみたいなしゃがれ声うめぇw」
とか言ってて声かれたり傷めたりしたけど結果的には高い声でるようになったよ


155 :選曲してください:2010/04/26(月) 11:55:35 ID:1+KahX76
おいおい妙な教本の宣伝はよせよ
いきなり紅歌え?ありえない

156 :選曲してください:2010/04/26(月) 12:02:48 ID:wN6+2X5J
一言言っておくけど紅みたいなクソ高いキー声も出ないのに無理やり声出してるとポリープ出きるよ人によるけど…

157 :選曲してください:2010/04/26(月) 12:09:02 ID:ucOq68t5
オケ板こええなw
適当な事教えられてポリープとかシャレならんw

158 :選曲してください:2010/04/26(月) 12:27:15 ID:eTaR1jaA
鼻に抜くとか響かせるってどういうことなんだろう。

159 :選曲してください:2010/04/26(月) 12:51:31 ID:kd7M6oTr
地声3音くらい伸びたけどどう考えても>>1に同意
無理はするな

160 :選曲してください:2010/04/26(月) 13:52:08 ID:/bVw2M1L
無理矢理出そうとすればそのうち出せるようになるよ!って言われて喉を潰すのと
裏声を練習してればそのうち出るよ!って言われて一生裏声以外で高音が出せないのだとどっちがいいんだろうな

ちなみに俺は前者をやって高音が出るようになった
もし後者だったら今でも高音を出せるようにはなってはいなかったと思う

161 :選曲してください:2010/04/26(月) 14:33:16 ID:TblEz3Zu
>>1
100メートル10秒で走れるやつも練習しなきゃ11秒ぐらいで終わってる

162 :選曲してください:2010/04/26(月) 14:39:50 ID:udl7oQOg
ちゃんとした発声で地道にやってりゃ、少しずつ高くなる
>>1はまず換声点までの発声をしっかりできるようにすりゃいい
湯葉はそのための基礎固めにはいいんじゃないか?

163 :選曲してください:2010/04/26(月) 15:07:08 ID:XR+eTQs+
そら何も考えなしに高い声だそうとしたら壊れるだろうなw

164 :選曲してください:2010/04/26(月) 15:10:04 ID:udl7oQOg
そんなやつ多いけどなw

165 :選曲してください:2010/04/26(月) 15:32:21 ID:KOZO49D1
まあ音域も伸びる年齢の限界があるだろうし
例えば福山はもう40だが 今からhihi域まで
出したい って訓練しても流石に無理だろうしな
若いならまだ地声低くても ちゃんとした訓練すれば
可能性はありそうだろうけど

166 :選曲してください:2010/04/26(月) 15:35:47 ID:f1CqBKbt
まあ地声3オクターブくらいなら大体の人は行けるんじゃないかな

167 :選曲してください:2010/04/26(月) 15:39:16 ID:udl7oQOg
2オクターブしっかり使えれば大丈夫だろよ

それに生活習慣が悪くなければ年齢はあまり関係ない

168 :選曲してください:2010/04/26(月) 16:35:16 ID:IhDBFPn1
>>160何故両方やろうとは考えないのか

169 :選曲してください:2010/04/26(月) 17:47:53 ID:KOZO49D1
40代の福山でも今から訓練でhihi域の音域まで出せるのか?


170 :1:2010/04/26(月) 19:03:27 ID:CrQwTc7h
>>151
鼻腔なら手術経験あり。

>>152
まあキーを下げればたいていの曲は歌えるけど、やっぱその上を目指したくなるのが男。
でもこのスレタイどおり、オレはもはや高音はあきらめぎみ。
昨日はロジャーやってたけど。

>>153>>162
弓場も昔は寝る前に欠かさずやってたよ。
そのおかげで歌には使えないけど単発ならhihi域もだせるようになった。
でもミドルできないと意味ねえよおおおおおおおおお。
いくら強く裏声だしても結局は裏声。裏と表が完全分離してる自分にはロジャーの
グッグのほうがまだ可能性はあると思った。

まあ、歌い始めたときに比べればキー3つはあがったんだけどね。
そこからあまりのびなくなった。

オレのスペックのまとめ
(歌に使える)地声lowD〜mid2E〜G(曲や母音による)
ただしmid2Dあたりが連発するだけでくたばる。
(歌に使える)裏声mid2E〜hiFあたり(シャウトや単発ならhihi〜)

なんかこう書くと普通だが、天体観測キー2下げても最後下手すりゃ死ぬからなww
ミドルとかそういうレベル以下のような気がするww

このmid2Dあたりの微妙な苦しさもミドルで解決できるものなのか・・・
あと鼻に抜くとか響かせるって感覚がオレもよくわからん。
息の当てる場所を上の方にもっていくというのはわかるが、上に息をあてるにつれて
声がかすれてがらがら声になるし。

171 :選曲してください:2010/04/26(月) 19:05:26 ID:/Kr4s/qb
ラウドネスの二井原はたしかhiF使えるようになったとblogて報告してたな

172 :選曲してください:2010/04/26(月) 19:12:09 ID:ozaujOuy
YUBAもロジャーも使えないことが証明されたwww

173 :1:2010/04/26(月) 19:16:57 ID:CrQwTc7h
だからああいうのはもともと高音がだせるスペックがやるやつがやることで
効果がでるものだというネガティブな考えに至った。

といいつつ、未練がましく昨日からまたやりはじめたがww

174 :選曲してください:2010/04/26(月) 19:18:40 ID:CrQwTc7h
やるやつ→あるやつ。

175 :選曲してください:2010/04/26(月) 19:32:08 ID:nbT/gMJc
>>173
発声方法が間違ってるな。
実地でレッスンでもすればミックスのコツをつかめる
下地はありそうなんだがなw

176 :選曲してください:2010/04/26(月) 19:38:12 ID:5mMH4Nt/
良い曲を聞いて感動する>うまい人を見て羨み嫉妬>自分のスペックに絶望

そして歌うことをやめた頃にまた良い曲を聞いて体が疼く
この地獄から抜け出したいのに抜け出せる気がしねぇw

177 :選曲してください:2010/04/26(月) 19:59:32 ID:4nw4qhTk
何気に良スレなんだよなあ

178 :選曲してください:2010/04/26(月) 20:13:30 ID:KOZO49D1
高音出ればすべてが解決するわけではないんだろうけどね


179 :選曲してください:2010/04/26(月) 20:40:45 ID:pMZQmltM
まぁ最初の段階でどのくらいのキーが歌えるかによるな
福山の桜坂も歌えない奴が紅なんて皆無だろ

180 :選曲してください:2010/04/26(月) 21:51:46 ID:KOZO49D1
http://www.youtube.com/watch?v=MVec3zquEIo
福山はTOSHIと一緒にXの歌歌ってるんだぞ
キー5個ぐらい下げてたがw


181 :選曲してください:2010/04/26(月) 23:54:15 ID:iUUtPz89
練習してもMid2Fがきつい…
ふと思い出したんだが、声変わりするまえの中一の時ですらスピッツのチェリーを張り上げないと
歌えなかった俺に希望は無いのかもしれない
歌が好きで中学の時はよく歌ってたが、それでも出てなかったもんなー
キー下げれば精密採点2でも高得点出るし、少ない呼気で声を響かせる事も出来るが、如何せん声がきもい
諦めて別の趣味を探すべきかもしれない

182 :138:2010/04/27(火) 00:11:50 ID:o2MpAsk6
最高音が>>1と同じくらいの俺のモザイクカケラを明日
この板に貼ってみようか、一回くらいしかちゃんと聞いたことないから
音程すらとれないかもしれないけど>>1と俺が同類の声質なのか
判断してもらうには面白いと思うんだ。

今日はとりあえず儀明日でも見て寝るかな

183 :1:2010/04/27(火) 01:31:59 ID:WHMfpd2V
発声法…発声法…ああああぁぁぁぁ、ノイローゼになりそうorz

>>181
キーシフトと自分の声質にあった曲を発掘すれば、うまく歌える曲が見つかるはず。がんばれ。

>>182
おお、いいね。もっとこのスレを盛り上げようぜ。

184 :選曲してください:2010/04/27(火) 02:03:06 ID:MH+5b1vO
hiA♯以上は裏返るし、
low、mid1全般は単発なら大丈夫だけど、頻繁に出ると
ものすごく声が不安定になる+きもくなる。
あ〜肩身狭っ。

185 :1:2010/04/27(火) 02:17:49 ID:WHMfpd2V
hiAがでるやつはオレの敵。

186 :選曲してください:2010/04/27(火) 02:25:24 ID:A1wbkKai
>>185
カラ板暦はどれくらい?

187 :1:2010/04/27(火) 02:28:01 ID:WHMfpd2V
1年半ぐらいかな。
オク下絶望スレと高い声がでない人スレの住人だった。

188 :選曲してください:2010/04/27(火) 04:26:59 ID:LZrW9a9M
高い声出すだけで良いなら
稲葉の声の出し方真似すると楽。
声質は軽くなるけど

189 :選曲してください:2010/04/27(火) 04:35:00 ID:iVtjQPUj
フレディーや外人のメタル歌手みたいな
太い高音は 日本人には声帯の広さや骨格の違いもあり
やっぱ無理なのかな


190 :選曲してください:2010/04/27(火) 05:55:43 ID:2lN4D1Er
>>189
太い高音歌手は日本人でもいるでしょ

191 :選曲してください:2010/04/27(火) 07:24:54 ID:iVtjQPUj
遠藤正明や影山ヒロノブは太くて高音だな


192 :選曲してください:2010/04/27(火) 07:28:35 ID:5NahvXPx
影山ヒロノブは高音ではないような

太いっていうのはクリスタルキングとか小野正利とかじゃないの?

193 :選曲してください:2010/04/27(火) 08:02:19 ID:iVtjQPUj
田中は声太いが小野は声細いよね


194 :選曲してください:2010/04/27(火) 08:14:23 ID:iVtjQPUj
田中は今は野球ボールが喉に直撃して高音でなくなったらしいが
小野正利や鈴木トオルより声の厚みがあって
男らしい高音だったよね



195 :選曲してください:2010/04/27(火) 11:09:57 ID:5xF3zUo/
影山は全然高音じゃないし、田中も小野も太くはないし、田中と小野なら小野の方が太いだろ
太いってどういう意味で使ってるんだ?

196 :選曲してください:2010/04/27(火) 11:38:51 ID:5NahvXPx
小野正利自身が自分と田中さんは太いと申しております

197 :選曲してください:2010/04/27(火) 11:57:56 ID:5xF3zUo/
ああお前どっかのスレで暴れてた奴か

198 :選曲してください:2010/04/27(火) 12:46:50 ID:iVtjQPUj
声はもう好みなので
なんともいえないが
小野も洋楽歌うと
声細いよ シーズゴーン
やっぱsteelheart程の太さはない
まあ外人だから 仕方ないが

199 :選曲してください:2010/04/27(火) 12:52:29 ID:aFFJuP3+
hiDって全然高音じゃないのか…絶望するな

200 :選曲してください:2010/04/27(火) 13:57:21 ID:A1wbkKai
カラ板の一部のレベルは異常だしな。(口先的な意味で)
一体どんな歌声の人達なのか一度くらいは聞いてみたいぜ

>>187
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
似たような人って結構居るもんだなw
自分はオク下も直して高音も一応出るようにはなったが
音域が>>1よりさらに低いせいか音程は合わないわ高音で声が変わりすぎたりだわで困る
まあその辺を手探りで直したり改善したりしながら上達していくのが楽しいんだけどな
>>1もカラオケが好きなら腐らずに頑張ってみれ

小野正利さんのボイトレレポを見た事が無い人なら紹介しようかと思ったけど
一年半居てそのスレに居たんなら見た事あるはずだし別にいいか

201 :選曲してください:2010/04/27(火) 14:08:49 ID:5xF3zUo/
太いの定義おかしいだろ
マイクも別に太くはないだろ
声量=太いって意味で使ってる奴いないか?

202 :選曲してください:2010/04/27(火) 14:09:55 ID:LZrW9a9M
hihiの奇声うpはよく聞くけど
そんなやつに限ってhiAすら歌声になってない

音出すだけなら誰でも出来るしな

203 :選曲してください:2010/04/27(火) 14:11:34 ID:5xF3zUo/
普通声が太いって言えばロニーとかグラハムとかブルースが出るはずなんだが
いっつも小野だのマイクだのって出てくるんだよな
無知なのか太いの意味を履き違えてるのか

204 :選曲してください:2010/04/27(火) 14:12:16 ID:5NahvXPx
そろそろスレ違いですよー

205 :選曲してください:2010/04/27(火) 15:12:34 ID:aFFJuP3+
>>201
>ふと・い【太い】
>声量が豊かである。また、低く重々しい声である。

206 :選曲してください:2010/04/27(火) 15:16:24 ID:iVtjQPUj
太いというより 小野に限らず
東洋人の声は 高音でも外人に比べて軽い

207 :選曲してください:2010/04/27(火) 15:46:28 ID:LZrW9a9M
やつらは日常会話からして声がデカイし 抑揚も激しい


208 :選曲してください:2010/04/27(火) 16:25:05 ID:iVtjQPUj
外人は普段の英語の発音がキー高いのもあるが
頭蓋骨の共鳴の広さなどが生まれつき東洋人よりあるし
声が響きやすいからね
声帯の丈夫さも東洋人とは違うだろうし
プロレベルなだけでなく 素人レベルでも
普段 日本人の友達といくように
歌の好きな素人外人数人ととカラオケにいったらよくわかるかもな


209 :選曲してください:2010/04/27(火) 16:35:51 ID:iVtjQPUj
もちろん人によるけどね


210 :1:2010/04/27(火) 18:18:51 ID:WHMfpd2V
おまいらな・・・自分が高い太い声だせて、それを自慢するならともかく、
他人がだしてるのを細いだの太いだの言い争ってどうすんだよ。
自分が出せるようにがんばれよな。

>>200
あの昇竜拳をだすと声が高くなるやつかww
あのレポはよかったな。もっと書いてくれたらよかったのに。

>>202
同意。だすだけならだれでもできるよな。
この板でhiAだすの余裕とかは腐るほど書かれてるけど、hiAを心地よく
聞かせる音源は限りなく少ないというww

オレは高音の練習はそこそこにして、いかにmid2域をうまく歌えるかを
これからも練習するつもり。あと低音の響かせかたとかね。
正直mid2Gをいつでも安定してだせればオレはもう思い残すことはない。

211 :1:2010/04/27(火) 18:34:46 ID:WHMfpd2V
オレはmid2Eぐらいまでの音域でも練習すれば高音厨よりうまく歌えるのだ!ってことを証明したい。

212 :選曲してください:2010/04/27(火) 19:19:40 ID:Eafg2wpO
>>211
歌唱法を間違った練習しても厳しいだろうな。

ポルノグラフティなど楽曲もせいぜいHiA止まりなんだが、
もっと低音からミックスボイスで歌唱してる。

213 :選曲してください:2010/04/27(火) 19:19:48 ID:vUgn6kCx
きつい事言うけど声質的にそれは無理だね、それは誰が聴いても確定的に明らか

214 :138:2010/04/27(火) 19:37:28 ID:o2MpAsk6
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=7816
モザイクカケラ キー2
出だしからグダグダで、その後のAメロ?の歌詞が的確すぎてなけたw
マジ自分でもキモイとしか思えねぇわぁ・・・

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=7817
君をのせて 原キーオクシタ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=7818
川の流れのように いくつ下げたか忘れました。たぶんー4くらいだったかな・・・

上の二つは俺の普段の俺のカラオです
ただのオナニーなんで、危篤な人だけどうぞ。


もう一ヶ月ないけどうまくなる気が1ミリもしないんだぜ・・・やれるだけやるけど・・・



罵詈雑言よろしく!




215 :選曲してください:2010/04/27(火) 21:56:11 ID:vUgn6kCx
>>1はさ練習初めて2ヶ月でこのレベルまで到達した俺と比較したらもう劣化遺伝子の塊なんだよ。
結局なぐさめてほしかっただけだろ?自信を持ちたかっただけだろ?

でもやっぱ

才能ってあるよ?

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9372.mp3

(笑)

216 :選曲してください:2010/04/27(火) 22:16:52 ID:iVtjQPUj
何のギャグだ


217 :選曲してください:2010/04/28(水) 00:04:56 ID:o2MpAsk6
釣り針がでかすぎるだろjk・・・

218 :選曲してください:2010/04/28(水) 01:06:19 ID:jDT3XUbR
>>211お互いがんばろう

219 :選曲してください:2010/04/28(水) 01:31:18 ID:dyuv31iy
>214
>マジ自分でもキモイとしか思えねぇわぁ・・・
そうか?俺はそうは思わん。確かに現時点での音源聞くと改善点が相当あることは事実だが、努力次第では
ちゃんと聞ける曲になる可能性は間違いなくあると思う。声質は違えども、そんなに絶望するようにひどい
声では全くないぞ。

モザイクカケラの聞いた感想だけど、まずSunSetSwishのあの声質を念頭に考えるのを放棄しようぜ。
自分もそうだけど、日本人の9割以上は「声質が重い」らしい。
で、原曲のSunSetSwishは聞いての通り声的にはかなり軽い。自分や214の声質ではあんな軽やかに歌うのは無理。
でも、重い声質であの歌を聴けるように歌いこなすのは可能だと思うんだ。再現するより自分なりのモザイクカケラを
追及した方が実りあると思う。

次にボイトレの技術的なことを言うと、出だしの「(出会いと)別れ〜も〜」のところで声がひっくり返ってちょっと志村っぽくなってる。
志村傾向はボイトレ次第で修正可能だから、これを治すだけでかなりイメージ変わる。
あとは歌いこみと録音&原曲との比較の積み重ね。ピッチやタイミング、前後の音の繋げ方は突っ込みどころ満載。
逆に言えばそれだけ伸びしろがあるわけだ。

220 :219:2010/04/28(水) 01:42:50 ID:dyuv31iy
続き。
君をのせての方で気になったのは、「あのちーへいせ"ぇ"んー、かーがーやくーの"ぉ"わー」の
「ぇ」とか「ぉ」の部分。伸ばすところがフラットして前の言葉の母音が剥き出しになってる。
それとか「さあ出かけよ"ぅ"お〜」の部分、「ぅ」が入ってなんか変な間になっちゃってる。
これらの部分は素直に伸ばしてつなげるか、もしくはビブラートでアクセント入れるとガラッと良くなると思う。
モザイクカケラもそうだけど、ビブラートしっかり練習して入れるとグッとレベルアップするんじゃない?

逆に、「隠しているかーらー」の「かーらー」の部分とかはすごく良く音がつながってる。
良いところもいっぱいある、1か月と言わず絶望する前に詰められるところをもっと詰めようze!

1のスレなのに1のこと全く書いてなくてすまんw

221 :1:2010/04/28(水) 02:49:48 ID:HlSe+ir/
>>214
オレも声は別にキモくないと思うけどな。
川の流れとかもっと練習すればいい雰囲気だせると思うし。

やっぱ音程とピッチが問題だと思う。
ここを確実にあわせれば見違えるようにうまくなると思うぞ。
精密採点2で音程90ぐらい取れるように歌いこんでみ。
採点を馬鹿にする人いるけど、いくら声質がよくても音程とかピッチがずれてると
それだけでうまく聞こえないからな。特にゆっくり系の曲は。

あと気になったのは語尾かな。
なんか語尾だけ音がずれたりふらふらしてる感じ。
ここをもっとうまく処理すれば引き締まった感じでよく聞こえるはず。

上でも言ってるけど練習すればまだまだうまくなると思うよ。
ガンガレ。

222 :1:2010/04/28(水) 02:59:18 ID:HlSe+ir/
>>212
mid2Eぐらいまでのチェスト音域までなら発声とかは間違ってはいないと
自分では思ってるのだがどうなんだろうな。

>>215
うPした勇気は認めてやろう。

>>218
頑張るぜ。

>>210
気にすんな。



223 :1:2010/04/28(水) 03:11:13 ID:HlSe+ir/
>>215
あと少しいうと、練習しはじめて半年くらいは自分の歌が飛躍的にうまくなって楽しい。
しかし、そこからが長い道なりなんだぜ。
成長しなくて絶望→1_うまくなった感じがしてちょっと喜ぶ→また絶望の繰り返し。はるかに絶望する回数のほうが多いだろう。
はたして>>215はこの無限の連鎖に耐えれるのか。
オレはそれが心配である。
洋楽はわからんけど高音はオレよりはでてると思うよ。ガンガレ。

224 :選曲してください:2010/04/28(水) 03:19:31 ID:2S3ntikv
>>181なんだけど
>>1の夢であるようにの声質が少し俺に似てた
高い声だそうとすると鼻声というか、えなり君みたくなるんだよな

225 :選曲してください:2010/04/28(水) 03:25:35 ID:Yf32FFYS
パフュームみたいでいいじゃん

226 :選曲してください:2010/04/28(水) 03:28:41 ID:2S3ntikv
>>224
に追加、フラァルセットも似てる
モザイクカ”ケーラー”のところとか
何か変な声になるんだよな

227 :1:2010/04/28(水) 03:41:05 ID:HlSe+ir/
>>224
オレもその欠点をマジで直したいんだけど、今だ抜本的な直しかたがわからんorz
タカラで歌うときはキーをもうひとつ下げてるww
モザイクカケラは半端なく息切れしたうえでのカケーラーがキツすぎww

228 :選曲してください:2010/04/28(水) 03:46:31 ID:2S3ntikv
>>227
低音はでる?低音で声細い系?ならたぶん声帯か発声が似てる
>>1のほうが歌は上手いけどな

229 :1:2010/04/28(水) 03:56:24 ID:HlSe+ir/
低音はどちらかというと重い。
戦艦ヤマトとか銀河鉄道9999みたいに重くゆったり歌うのが得意。
前にうPした雪の華みたいな感じかな。
逆にバンプとかは苦手だわ。

230 :選曲してください:2010/04/28(水) 04:12:51 ID:2S3ntikv
見直したらlowD〜からか、同じくらいだ
俺のいう太いっていうのは、ささきいわおや芸能人だと中尾あきらみたいな声
ちょっと違うけどこういうのも太いと思う
LUNASEA
ttp://www.youtube.com/watch?v=lKK2jUzcymU
ミスチルなんかは細いと思う

231 :1:2010/04/28(水) 04:24:55 ID:HlSe+ir/
ルナシーはオレも好きだわ。
こういうずっしりとくる声はオレの好み。

232 :選曲してください:2010/04/28(水) 04:32:19 ID:2S3ntikv
多分だけど発声が変なんだろうな
低音のファルセットが上手く出なかったりスムーズに喚声しなかったりするし

233 :選曲してください:2010/04/28(水) 05:27:32 ID:Qr9xis51
河村が尾崎豊のI LOVE YOUとOh My Little Girl
カバーしてたが 尾崎とはまた違う良さがあったな
http://www.youtube.com/watch?v=ed7VRqrU9G4

234 :選曲してください:2010/04/28(水) 05:55:38 ID:ToFdPKe6
起きてみれば、喪前ら、2時からレスして・・・自宅防衛隊員かw

>>1
野球やゴルフでもそうだが間違った方法でどれほど練習しても
うまくはならない。

チェストの音域でも発声方法は異なる。
秋川雅史のように腹から響かせることを目標に練習することだな

235 :選曲してください:2010/04/28(水) 08:43:56 ID:7+L9zmJu
でない

236 :選曲してください:2010/04/28(水) 13:04:41 ID:nx426875
>>223
お前って・・・そのまずセンスないじゃん?(笑)
2ヶ月で俺のが上手いってお前今まで何してたんって話になるんだよねwww

お前の飛躍的に上手くなるって俺の練習開始3分と同等の価値しかないわけよ

>しかし、そこからが長い道なりなんだぜ。

ちょちょちょーっとまって!

まずお前ミドル出来ないじゃん(爆)

前から思ってたけどさ、何悟ったふりして書いてんの?
お前見てるとむかついてくるんだよね。そ実力に伴わない偉そうな態度とか。

237 :選曲してください:2010/04/28(水) 13:10:31 ID:nx426875
もちろん>>1の音源はほとんど聴いたよ。

声の支えが無いし響きだけで出そうとしてるから気持ち悪いんだよね。

あと歌いまわしにもセンス感じられないし(笑)

高音が出ないから高音厨を見下すっていう思考が気に食わないわ、根本的に性格が悪いんだろうな

あと勘違いしてるようだけど自分が思ってる程ピッチとリズムよくないよ。

238 :選曲してください:2010/04/28(水) 13:43:41 ID:0xKHi/64
煽りにしてはセンスが無いし釣りにしても単純すぎて面白くないな
真意の分からない書き込みってのが一番困る
まさか本気で書いてるとも思えないしなぁ

239 :選曲してください:2010/04/28(水) 14:10:41 ID:nx426875
「煽りにしてはセンス無い(キリッ」とか言って自分が優位に立ってると錯覚してる子ってよくいるよね(爆)



240 :214:2010/04/28(水) 14:20:41 ID:jDT3XUbR
>>219
正直こんなに丁寧に書いてくれる人が いるとは思ってなかったよ・・・
てか感想じゃないねもう、曲ごとに指摘してくれてるし
なんつかボイトレの講師とかがするレベルのアドバイスだろこれ
耳いいんだなぁ・・・大変参考になります。

モザイクカケラに関しては、マネしたわけじゃないんだw
俺が男の歌を歌うとあんな感じの総じてヒョロイ弱々しい発声になるんだよね・・・
声質が重いとか軽いとかいうのは考えずに、単純に発声が悪いんだと決め付けて
その事ばかり考えるようになってて、リズムとかピッチ、あとその他の部分が
かなりやっつけ練習だったのは間違いない・・・これからがんばるよ。

ビブラート、いつかは修得したいと思ってたんで今日から色々調べてみます。



色々と為になるアドバイスありがとうございました。

241 :214:2010/04/28(水) 14:41:21 ID:jDT3XUbR
>>220
語尾かぁ〜>>219の人が書いてくれたこと意識すれば
綺麗になるだろうからまたしばらくしたらUPするだろうから
そんときまたアドバイスお願いします。

正直伸びしろあるとか言われると練習するモチベーションになって
ありがたいわ〜ww

>>238
俺や>>1以上に歌やもしくは歌以外の事に病んでるんだよ
そっとしておこうぜw

242 :選曲してください:2010/04/28(水) 14:51:40 ID:0xKHi/64
>>239
そこに反応するって事は煽りで合ってたのか
本気で言ってるガイキチさんじゃなくて良かったわ
面白い文を書けるように次はもうちょい頑張れ

>>240
発声を意識して変えてみる事で高音の出し方が見付かる事があるぜ
例えば特徴のある歌い方をする人のモノマネをしてみるとかね
自分はそれでmid2Gの単発なら結構安定するようになった

243 :選曲してください:2010/04/28(水) 15:11:14 ID:nx426875
>>242
「そこに反応するって事は」とか言ってるけど文章を読み取る能力が欠如してるみたいだね、
つまりコミュニケーションが上手くいかないタイプとみた。

結構勘違いとか多いでしょ?自意識過剰な面も持ち合わせてるようだから早めに治した方がいいかも!

244 :選曲してください:2010/04/28(水) 16:04:03 ID:2S3ntikv
>>243
ほうつまり本気で言ってるのか、こりゃ真性だな
こんなとこで中傷を目的としたレスしか出来ない奴が
>つまりコミュニケーションが上手くいかないタイプとみた。
こんな事言っても説得力皆無だぞ、というかお前がコミュ不全だな
まあキチガイには正常な人間がキチガイに映るんだろうがw

245 :選曲してください:2010/04/28(水) 16:10:11 ID:2S3ntikv
目が抜けちゃった
キチガイの目には、な

246 :選曲してください:2010/04/28(水) 16:12:32 ID:HhDsyUsI
抜けてても意味は通るけどなw

247 :1:2010/04/28(水) 18:12:35 ID:HlSe+ir/
それにしてもなんか正しい発声法ができてないから高い声がでないみたいな意見おおいけど、
正しい発声法をすればいかなる人でもマジで高い声でるもんなのか?
オレはいまだにそれがしんじられん。

248 :1:2010/04/28(水) 18:14:44 ID:HlSe+ir/
あとチェストでも練習すればmid2Gぐらいまでなら安定してでるようになるよね。
そっちの道に進むのもありかも。

249 :選曲してください:2010/04/28(水) 19:01:45 ID:JiGAkSvb
まだ信じられないのかよ・・もう自分で納得できる道を進めよ
いつまで甘えるつもりだ

250 :選曲してください:2010/04/28(水) 19:31:34 ID:nx426875
>>244
>ほうつまり本気で言ってるのか、こりゃ真性だな
つまりの使い方を理解してない一例である。
>こんなとこで中傷を目的としたレスしか出来ない奴が
むしろこんな所だからこそ生まれた発言であるし、中傷を目的と思われない為の>>237の発言をした訳であるが、
彼のような人(もしや猿か?)にはそこまで頭が回らなかったらしい。
>まあキチガイには正常な人間がキチガイに映るんだろうがw
まず「キチガイ」という差別用語が出たのは>>242が初めてである、私自身から発すればその文の意味は通るが
今の場合はそれではない。
つまり(←こうゆう時に使うのである)ID:2S3ntikvは先ほども述べたように猿並の地頭から来る絶望的な理解力の無さを自ら曝け出しているのに他ならない。

この猿は必死にID:0xKHi/64のフォローをした気になっているようだが、結果テメェの無思慮を曝け出し全体に「でしゃばってしまった感」を残していっただけのようだ。
彼には自己分析とともに身の程をわきまえた行動、少しでも人間に近づけるよう切に願う。


251 :選曲してください:2010/04/28(水) 19:41:57 ID:nx426875
>>247
>オレはいまだにそれがしんじられん。
信じられないから出来てないという結果に至るという思考は出来ないのか?お前本当に馬鹿だな。
歌以外もプライドだけ高く積もらせて頭でっかちの中身すかすかちゃんだろ?治したほうがいいぞ。もはや病気だよそれ。
ストレスためまくってヘルペス作って死んだ方がいいわまじ。

悪いけどお前みたいな責任転換癖ある奴と友達になりたいと思う奴いないと思うよ(笑)
おまけに声きもいのに偉そうだし(爆)

252 :選曲してください:2010/04/28(水) 19:45:28 ID:nx426875
>>248
どっちの道目指そうにもその声とその意識じゃたかが知れてるよー

根本的にダメ人間なんだよお前って(笑)

なにやらせてもダメなんだろうな、センスが感じられないもん、芸術関係に趣味持たないほうが幸せなんじゃないの?

大人しく奴隷のように力仕事でもしてろや(爆)

253 :選曲してください:2010/04/28(水) 20:26:55 ID:0xKHi/64
>>247
hiDくらいまでなら多分構造的には誰でも出せるんじゃないかな
自分の欲しい声質か?とかはまた別の話でだけど。

254 :選曲してください:2010/04/28(水) 20:56:58 ID:nJ6lOAAX
こうゆう時に使うのである(笑)

255 :選曲してください:2010/04/28(水) 20:58:34 ID:nx426875
どうやら



完 全 勝 利 



のようだな。

雑魚が勝てないなら初めから挑むなや^^q

256 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:00:17 ID:ToFdPKe6
>>247
まぁ気持ちはわからんでもないな。
俺もせいぜいHiAがギリギリ弱弱しく出せただけで、
ヒトリノ夜など途中で喉が死亡し最後まで歌えなかったw

ミドルを覚えた今は、,炉心融解でもミドル+ヘッドで原キーで
最後まで持たないが歌えるようになったw。



257 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:06:26 ID:0xKHi/64
>>256
すごいなw
最低音はどれくらい?

258 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:15:28 ID:9G6022mr
規制に巻き込まれたから代行な
>>250
うわ…口語の接続詞に突っ込みたいが為に常体に変えたよこの子
>まあキチガイには正常な人間がキチガイに映るんだろうがw
>まず「キチガイ」という差別用語が出たのは>>242が初めてである、私自身から発すればその文の意味は通るが
>今の場合はそれではない。
これもだな、頭に来たから誤魔化したかったんだろ
論文覚えたてのFラン生にしか見えないからやめておけよ
こんなとこで必死になってる暇があんならもう少し勉強して社会性を身につけるべきだと思うぞw

259 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:16:15 ID:ToFdPKe6
>>257
もともと声は低いんでlowCぐらいだな。
寺尾聰やささきいさおも普通に守備範囲だw

260 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:20:55 ID:nx426875
多分君が思ってるより年重ねてないと思うお^^vいえええい
>>258
常体に変えただけで何故そんなに興奮出来るのかわからんが
>これもだな、頭に来たから誤魔化したかったんだろ
具体的にどこをどう誤魔化したと思ったのかあげてみてくれる?

俺は別に誤魔化してるつもりはないので^^

逃げるなよ?

261 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:22:36 ID:9G6022mr
凄いな
参考になりそうだから練習した内容とか発声のコツみたいなのを教えてくれると嬉しい

262 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:26:48 ID:nx426875
んなこといいから早くしろよもしもし君^^

263 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:30:35 ID:ToFdPKe6
>>261
コツってどこでも書いてあるように、
ファルセットと地声を交互に出しながら、それらしい発声を見つけて
声出して練習しただけだからなぁ・・・

俺の場合は、すぐにコツを覚えることが出来た



264 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:33:43 ID:nx426875
はやくしろやもしもし君^^

結局、

>これもだな、頭に来たから誤魔化したかったんだろ

これを言いたかっただけなんだよね^^

上辺だけでしか物事を考えられない習慣が今出ちゃったようだね^^

これを機に自分自身のあり方を見直してごらん。

俺のおかげで成長できたね^^


265 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:46:39 ID:0xKHi/64
>>259
最低でも声域がほぼ4オクターブじゃねーかw

自分も声が低いタイプだから似たような人が高音を出せると聞くと励みになるわ

266 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:48:54 ID:7c+jlI/4
なんとかhiD前後くらいまでは出せるようになったんだけど、サビに入るくらいまでで異様に疲れる
ミドルできてる気でいたけど、ひょっとして俺は張り上げなの?

267 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:49:24 ID:pl9NCd6J
>>264
なにコイツ(笑)暇人だよな〜。アホだろ(笑)


268 :選曲してください:2010/04/28(水) 21:53:37 ID:ToFdPKe6
>>266
おそらくただの練習不足だろう。

最高音でロングトーン毎日続けたら、少しずつミドルの上がったし
疲れにくくなってきた。


269 :選曲してください:2010/04/28(水) 22:45:19 ID:nx426875
こんな簡単に勝つとは思わなかったわ

ID:9G6022mr

↑こいつに

どんだけ上辺だけ取り繕って生きてるかって事を自覚させてあげただけだお^^>>267

恥をしれやカス

270 :選曲してください:2010/04/28(水) 22:46:45 ID:A2rn7Qpw
もしもし君って携帯でレスしている奴を指して使う言葉だったはずなんだが…
何かもうめんどくさいからいいや、触らないに限る
ID:nx426875、日付変わってもレスするならコテハン付けてくれ
>>263
やっぱそういうものか
力は全く入れない方がいいの?
>>267
可哀想な子だから触ってやるな

271 :選曲してください:2010/04/28(水) 22:50:25 ID:nx426875
>>270
代行発言ととそもそもの文の改行がもしもしみたいだから携帯って認識してるんだが何がいいたいのお前。

っでお前だれ?もう一匹の奴?

言い返せなくなるなら最初からでしゃばんなよな。忠告だぞ。

今度から気をつけろな^^

272 :選曲してください:2010/04/28(水) 23:02:07 ID:7JF0RDg1
それなりの発声練習してれば、高域の限界突破しようとしない限り
2-3時間は続けて歌えるものだと思う。翌日喉がれしたりもしないはず。
(連日歌い続けたら枯れるし、歳を取ってきたら分からんが)

なので、最高音にはまだ余裕があるはずのmid2D連発で喉がくたばるん
だったら、やっぱり発声がおかしいんじゃないかな。



273 :選曲してください:2010/04/28(水) 23:06:54 ID:juniSCnP
>>271
糞みたいなレスする為にこんなとこに張り付いてて虚しくならないのか?
寂しいから構って欲しいんだろうけど、普通の人はお前のような馬鹿な子供を相手にしても疲れるから嫌なんだよ
お前は自分のレスの内容がいかにおかしいかが分からないんだろう?そんな奴と何を話し合っても時間の無駄
NGしやすいようにコテハンを付けておくれ

274 :選曲してください:2010/04/28(水) 23:39:21 ID:7JF0RDg1
>>266
声量か息量Maxじゃないと高域が出ない場合は張り上げの可能性も高いかと。

話からすると喉締めではないと思うけど、発声中に喉の外側触って筋肉で
ガチガチに固められていないかどうかも併せてチェックしたほうが。

張り上げかどうか、喉締めかどうかは、録音した声質だけだと確実な
区別はできないと思う。喉締めは上記の方法で比較的簡単に判定できると
思うけど、張り上げは。。。まあ精度60%ぐらいはあるんじゃないかな。。。

ただ、Maxじゃなくても最高音に近い高域が出せる、ってのは重要なこと
だと思う。声量とか吐く息量をぐっと落としたら急に高域出なくなるのは
怪しいミックスじゃないかな。原理的に考えて。

275 :選曲してください:2010/04/29(木) 00:24:27 ID:b9qBVSCC
>1
89の音源聞いた、声質全然悪くないじゃんよ。裏返るを嫌って高音になるとチェスト押し上げたり何かリミッターかけた
みたいになってはいるけど。
裏声hihi域出るんだし、この裏返りさえ治せば音域が一気に広がって飛躍的に上手くなると思うぞ。

地声から裏声に移行するとき裏返るってことは、ひとつは閉鎖筋の鍛錬不足、もうひとつはうまく裏声に切り替え
られてないんだと思う。

ボイトレ的観点からすれば、裏返り防止のためにはボーカルフライとニェイニェイ、ネイネイのスケール練習をやるといいと思う。
ボーカルフライは口を閉じて「ン゛〜〜」みたいに鼻のアタマをギシギシきしませて発声する訓練。ニェイニェイはかなり作ったキャラボイスで
鼻にかけて発声する。naynayはネイネイ〜とやや鼻にかけ気味に発声。どれも閉鎖筋を鍛えて声帯閉鎖感覚を養うのに
すこぶる効果を発揮するよ。特にボーカルフライは最初スタッカートでスケール練習して、そのあとレガートで発声していくといいと思う。

あと、裏声への切り替え。自分でやや極端な地声とやや極端な裏声を発声してみて喉の形を比べてみてほしいんだけど、
裏声のほうが地声より喉を広くつかってないかい?
ひっくり返りが極端なのは、裏声と地声を行き来するときに喉の形が急激に変化するからということもある。

次に続くぜ。

276 :275:2010/04/29(木) 00:38:43 ID:b9qBVSCC
続き。
裏声から表声に移行するときは、hiCあたりからだんだん喉の形を狭めていくことを意識し、逆に
表声から裏声に移行するときはmid2D#くらいからもう喉の形をだんだん裏声のような広さに広げていくといい。
うまくいけば表声と裏声がスムーズにつながる。
それと、喉の前方(喉仏近辺)を使って発声すると声がすごく裏返りやすくなる。特に喚声点付近では喉の後方、
すわなち首のうなじ側を使うようにするとひっくりかえりにくい。

ボーカルフライとかの閉鎖筋の鍛錬ができてくると芯の通った裏声のヘッドボイスが生まれ、裏声と表声がスムーズに
つながるとミドルボイスが生まれてくる。ここまでできればかなり劇的な変化が現れるんじゃないかな。

あと、母音がウ・オ・アの時は口を横に開かないようにすべし。サビの「うつむいたままー」の「ままー」のところ、母音が
アなのにエの要素が入って口が横に開いてるように聞こえる。
高音に行くにつれてアにはオの要素を、オにはウの要素を入れていくと発声が格段に楽になるぞ。
たとえばサビ、極端に言えば「ゆーめーであるーようにーなんーどもー」は「ゆーめーでおるーようにー、のんーどぅぉーむぉー」
みたいに歌うってこと。
まあ、騙されたと思って試してみてよ。

277 :選曲してください:2010/04/29(木) 00:40:55 ID:z0E7F30d
言っても無駄だよこの>>1は頭悪いから理解出来ないって。

278 :選曲してください:2010/04/29(木) 00:47:31 ID:b9qBVSCC
高音、正しいやり方でやれば誰でも出せるかといえば可能性としてはあると思う。
声を高くしてくのって、ギターの弦を抑えていくように声帯を閉鎖していくことだから、
もとの声が低くてもいくらでも閉鎖の仕方のよって高い声は出ると思う。

ただ、声帯を閉鎖する筋肉や声帯を伸ばす筋肉は高音に応じて必要なんで、コツさえ掴めば
出るようなものじゃなく、その人の持つ素質の一定以上は地道な訓練が必要になってくる。
当然コツも必要だけど。
…と思ってる。

1の声質は俺は嫌いな音質じゃない。いろいろ工夫したり、どうしても独学で限界きたなら
しっかりしたトレーナーの訓練受ければまだまだまだ激しく良くなると思うぜ。
がんばれー、応援してるぜー!

279 :1:2010/04/29(木) 01:29:48 ID:gOLMQJpu
>>275のやさしさに泣いた(´;ω;^)
しかもアドバイスが的確すぎる。
ボーカルフライとかネイネイは知らなかったので早速やってみるよ。
あと一つ質問があるんだけど、母音の「イ」の段が異常に出しにくい&裏返るんだけど、
なにかうまく発声したり改善する練習法はないかな?

280 :選曲してください:2010/04/29(木) 02:11:18 ID:m1BE5qBc
>>277みたいな人もいるのに>>278みたいな人もいて
ここはなにげに良スレですなぁ
スレタイは捻くれた見方しかできないみたいな感じなのに
本心はまっすぐな1が良い味だしてるね
ミドルが出せなくてもがいてる桶板の住人は一見の価値ありだな。

281 :選曲してください:2010/04/29(木) 06:16:35 ID:Yb1IsYlf
ID:nx426875=は○びっち

ミドル研究スレでフルボッコにされて以来、今は名無しで潜伏中の雑魚、下手糞

282 :275:2010/04/29(木) 09:57:03 ID:b9qBVSCC
>279
イ段の矯正には「ギ」の音でのスケール練習あたりが良いと思う。
最初はやはりスタッカートで「ギッギッギッ」みたいに。

イ段のコツは、ア・ウ・オとは逆に口をタテにあまり開きすぎないことかな…
イとエは口を横に使う母音なんで。
それと高音に行くにつれてどんどん口じゃなく鼻の役割が大きくなってくることも
気にかけるといいかもしれない。やりすぎると鼻声になっちゃうんで、ブレンドが難しいけど。

あ、あと裏返り対策全般ではリップロールとタングトリル忘れてた。これはすべての母音に通用する
対策で、スケールで上はhiCからhiD、下はmid1Cくらいまで時間をかけて(5分くらい)やると
すんごい声がひっくり返りにくくなる。
最初にまず今までのひっくり返る声でhiCくらいまでウとかの音でスケールで出して状態を確認し、
それからリップロール→ヴォーカルフライ→ニェイニェイ→ネイネイと練習。そしてまた最初にやった
ウのスケールで状態を確認してみると、いきなり声に芯が入ってひっくりかえりにくくなってるのが
実感できると思う。即効性あるよ。

283 :241:2010/04/29(木) 10:24:18 ID:VvK3T5TG
>>1
俺なんかの意見じゃ説得力ないと思うけど参考程度に
見てくれ。

>>248なんだけどこれはみんなが指摘してる通り駄目な選択だと思う。
NHKのど自慢とか見たりするとわかりやすいんだけど
J-POP歌って鐘3つもらえるレベルの人って、総じてミドルとかミックスとか
言われてる声の出し方をしてる人なんだよね。演歌とか民謡は俺はよくわからんのだけどw
それは高い歌を歌ってる人が使ってるとかそういうことじゃなくて
低い歌でも高い歌でもうまい人はみんなそういう発声になってるって事が
言いたいんだよ。福山とかも低いけどファルセット使って
綺麗な低音にしてるよね。だから地声のみでうまく聞かせようとする歌手って
俺はいないと思ってる。もしかしたらいるのかもしれないけどw

何が言いたいかと言うと、要は地声だけでうまく歌ってるように聞かせるのは無理だと
思うってこと。

おれ自身ミドルができてるかと言われるとできてないんだけど
だからこそうまい人と自分の違いがわかるようになったと思うんだ。

高い音を出す為にミドルがいるんじゃなくて、低い音を綺麗にするのにも
必要だと思って、お互いもう少しだけ足掻いてみようぜ?


アドバイスなんてできるレベルじゃないのに上から目線の文章で
勘にさわると思うが、チラ裏程度だと思ってみといてくれ


284 :選曲してください:2010/04/29(木) 12:30:50 ID:IzpvNgZd
高域でイ段が出しにくいんだと思うけど、口の形が邪魔して
発声しにくい場合があるかも知れない。試しに、自分で横に思いっきり
開いて歌ってみたら、換声点が目立つ(ひっくり返る)ようになった。

口を大きく横に開けて〜 とか子供の頃に教えられたと思うけど、
それが逆に悪い癖になってる可能性ね。


プロボーカル見てると、「え?」って形で発声してるボーカルも
いるから、"自分的にどのポジションがベストか"の確認を。
とりあえず二つばかりプロの例を。メシに行くので調べる気途中で失せた。

ttp://www.youtube.com/watch?v=LPN0Ooo1DUQ#t=3m29s
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kmwwv7FqxvI#t=2m20s

清春は口小さかったと思うので、まあ普通なのかな、という感じ。

西川貴教は基本的に歌うまいと思うんだけど、このイは不思議w 
舌は引っ込めてるっぽいし。逆に言うとそれでも滑舌的におかしいと
は感じられないので、口の形は"自分がよければどうでもよい"好例かも。

285 :選曲してください:2010/04/29(木) 13:56:48 ID:z0E7F30d
>>281
雑魚、下手糞って
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5050.mp3
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5052.mp3
今の俺の実力を知らないクズの発言だろwww

ちゃんとスレ読めば分かるけどあのスレの奴ら俺を認めたよwww

嫉妬乙^^v

286 :選曲してください:2010/04/29(木) 14:06:44 ID:z0E7F30d
キチガイとか言われても稀に俺にみたいな本物もいるって事だおー^^

>>1
地声(midG辺りまで)で誰にも負けない位上手くなるっていってるけど俺より上手くなれる自信ある?

センスってこういう事を言うんだお^^

287 :選曲してください:2010/04/29(木) 14:12:33 ID:bHjhaJC/
イ段は口を横に開き過ぎると逆に出し辛いってどっかで見た気がする
まあ結局の所は自分で色々試してみて自分が出しやすいやり方を見つけるのが一番いいんだろうな

288 :選曲してください:2010/04/29(木) 15:40:12 ID:dtkiFNri
>>1は普通に出しやすい音程でロングトーン何秒ぐらい出せますか?

289 :選曲してください:2010/04/29(木) 16:06:00 ID:IzpvNgZd
そろそろヒトカラ行くんで、その前に高音について真面目に書いてみる。
間違ってたら指摘ください。>>1はYUBA知ってるみたいなので、YUBA用語中心で。

数字とか書いてますが、順番は必ずしもこの通りじゃなくていいと思います。

1 地声 声帯(というか声唇)をぴちっと閉鎖した状態で圧をかける mid2Gとか
声唇の振動数で高さ低さが決まるので、まずはここから。圧は呼気で
かけるので、その強さ(素早さ?)で高さが決まる。閉鎖されてないと
長いフレーズを歌えない。

2 ピュアファルセット(息漏れがあるほう) 声唇を開いた状態で圧をかける hiFとか
単純にこれだけだと何で高い声が出るのか分からないと思うけど、開くこと
によって声唇が引き延ばされて薄く(振動しやすく)なっているものと
想定される。声にならずに息として漏れるほうが多いので長いフレーズが
歌えない。

3 コーディネーテッドファルセット(息漏れがかなり少ないもの) だいたい同上
 ただし、声唇が一部閉鎖するか、やや閉鎖気味らしい。このときの実際の声帯を
 見たことがないので、伝聞。
基本的に上と同じ理屈で、高域が出る。息漏れが少ないので長いフレーズが
歌える。声としては裏声の一種になる。

4 地声 声唇の引き延ばしをしつつ発声することで高域を出す。
引き上げ筋と引き下げ筋を使って声唇を上下に延ばして薄くした状態で
閉鎖を保って発声する。これでピュアな地声の最高音が出る。(はず)

1から4にワープするのは感覚的に掴みづらいと思うので、2とか3を入れたり
して修得していくものらしい。高音域に行くにつれて伸展を強く使い、さらに閉鎖を
ゆるめるのも同時に進めていくのがミックスとかミドルと思われる。

290 :選曲してください:2010/04/29(木) 16:39:45 ID:StLqqWET
>>286
まだいるのか?この暇人(笑)
なに?この歌?腹抱えて笑ったよ!センスって何?笑いのセンス?
ホンモノって何?ホンモノのキチってこと?
板が過疎っていて、このスレの伸びがいいからって、必死すぎ(笑)。
存在自体がコンプレックスの塊って感じ。
リアルでは阻害されていて、誰からも認められていないのだろう。

291 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:24:23 ID:z0E7F30d
嫉妬乙^^

292 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:34:31 ID:StLqqWET
>>291
もっと、おもしろいレスを返してくるとおもっていたのに・・・・つまんね〜ヤツ。
オマエの声よりオレの屁の音のほうが美声だな(プッ)
はやく本気を出してくださいよ!たのしみにしています(笑)
本当はもっとうまいんでしょ?

293 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:35:09 ID:A10b2z8M
はろびっちってよく名前みかけるけどこんな人だったのか。
歌へたくそなのに自信満々ですぐファビョるってキャラが最近多すぎて誰が誰だかわからん。

294 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:35:52 ID:z0E7F30d
取り乱しすぎワロタwwwwwwwwwww

295 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:38:24 ID:z0E7F30d
まぁ俺より上手いって思うならうpしてみろよ^^やーいやーい

まぁこの流れでうpした奴って今まで誰一人として存在しなかったがなwww

この現象が俺の価値を上げてるのは事実^^

悔しいならうpしろや^^

また俺に自信をつけさせて終わりかな?

ん?(笑)

296 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:38:40 ID:StLqqWET
>>293
そうですよね!!結局、歌キチのやつらと大して変らないですね。
強いて言えば、「辛口サスケ」の二番煎じ(笑)

297 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:40:53 ID:A10b2z8M
>>295
お前より下手って言われたら自殺するわ

298 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:42:20 ID:z0E7F30d
>>297
うん だから態度でしっめそっうよおー^^ゲラゲラ

俺より上手い工房みた事なっしんぐ^^

299 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:44:59 ID:z0E7F30d
るーるるーるるーるるー♪

るーんるーん♪

うpマダーチンコチンコ

ま キャラで歌を判断してる甘ちゃん共には一生わからないのかな^^はっはっは

300 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:47:52 ID:StLqqWET
>>295
どうせ4畳一間の風呂トイレ共同住宅に住んでいるリストラ候補生なんでしょ?
ビクついて人の目もまともに見られなくて・・・
そういうヤツに限って実は「俺は凄いヤツ」だと思い込んでるんでしょ?
だから2chで大したことのないレスの応酬で「完全勝利」とか言って陶酔しているんでしょ?
「ホラッ、やっぱり俺って凄いヤツ」ってな感じで・・・かわいそう・・・。

301 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:49:06 ID:z0E7F30d
ID:A10b2z8M逃げるんですか?

それとも自殺の準備ですか?

行動を起こしたいけどテメェの実力が伴わないから指を加えてF5連打中ですか?

なにがしたかったんですか?

怒りむきだしの表情になってますよ^^

(笑)

302 :選曲してください:2010/04/29(木) 17:54:02 ID:A10b2z8M
こんな感じだけど。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=7872

303 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:04:23 ID:StLqqWET
>>302の勝ち

304 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:05:37 ID:z0E7F30d
おめでとう自殺決定だ

どや顔うpだから余計微妙な空気になっちゃったねw


305 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:07:39 ID:A10b2z8M
>>304
急にしおらしくなっちゃったけどどうした

306 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:09:45 ID:StLqqWET
>>304
確かに>>304が本気を出したら勝てますね(笑)
>>285の適当へっぽこ音源じゃなくて本気音源うpキボンヌ

307 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:12:22 ID:z0E7F30d
正直言うとリアクションに困る音源なんだよね(笑)

俺より上手いかって言ったらそれはまず確実に無いし、録音環境考慮してようやくどっこいどっこいレベルでしょ。

こんなレベルじゃ。

下手ではないけど自殺決定ではあるね。

308 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:16:15 ID:A10b2z8M
>>307
録音環境も何も、ただ手元にあった某アーティストのCDなんだけどな。

309 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:19:08 ID:StLqqWET
>>307
うわ〜・・・録音環境のせいにしているけど・・・
どういうこと?クリアー音源の>>302に対して雑音ごまかし音源>>285が勝っているって?
アホなの?録音環境を考慮してって意味分かってる?

310 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:21:22 ID:z0E7F30d
>>308
さすがにそれでプロは名乗れないでしょ・・・身内で売れてるってならまだ分かるけど

俺のギターテクと作詞作曲能力でもまだレコ社に送るのに躊躇するのにプロってそんなレベル低くていいのかよ

311 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:27:11 ID:StLqqWET
>>310
言動パターンが辛口サスケとおんなじwww

312 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:27:15 ID:YAxiwOto
もう勘弁してあげて!
はろびっちのライフは0よ!!

313 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:27:58 ID:z0E7F30d
>>308
あとカバー音源って意味での手元にあった某アーティスト発言?
秦基博の声ではないよね、録音も素人臭い、ピッチも甘い、彼はそんな凡人声じゃないよ

秦基博と同一化はかった感じ?もしそうなら全然似てないし俺よりたち悪いね。

314 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:28:22 ID:A10b2z8M
>>311
面白いからもうちょっと言わせてみよう。
俺としては>>304のションボリぶりが一番面白かった。

315 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:30:22 ID:Dm3ddqUo
何か色々食い違ってる気がするし変な違和感を覚えてるのは俺だけか?

316 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:31:20 ID:A10b2z8M
>>313
トッププロと比べて上から目線の評論家きどりっていっぱいいるけど、
そんなにへたくそな歌をうpしながらよくそこまで言えるよな。
なんか逆にかっこよく見えてきた。

317 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:33:16 ID:z0E7F30d
自信を持って自分の歌をうp出来ないお前が言える発言ではないよね。

318 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:34:56 ID:A10b2z8M
よーし。じゃあパパうpしちゃうぞ。
耳のチューニング狂ってるお前に上手い下手判断してもらっても意味ないから
他の皆さんお願いできるかしら

319 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:36:41 ID:z0E7F30d
また俺が大物って証明されたようだぜ(笑)

>>302の某アーティストって誰かかなり気になるわwww

もしかして歌を歌ってる時の自分は本来の自分とはまた別の存在っていう裏をかいてるのか(爆)

>>318
もういいよお前、>>308うpした時点で信用がなくなってんの気づけねえの?www

でしゃばんな下手糞^^

320 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:38:05 ID:StLqqWET
>>317
あんな雑音適当へっぽこ音源を晒して自信だなんて言葉を使うなんて・・・・
「なんという身の程知らずでしょう(ビフォーアフター風)」
アホだな・・・。
>>318さんがうpするって言ってますよ?
>>317さんもはやく正真正銘本気音源うpしてくださいよ〜(へらへら)

321 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:38:18 ID:A10b2z8M
はろびっち、本当に302より自分の方が上手いと思ったの?
そこまで盲信的に自分に自信を持てるって、それはそれで才能じゃない?大物になれるぞ。

322 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:40:24 ID:z0E7F30d
>>321
むしろ>>302をプロと認識出来ない感性でよかったとすら思ってるわwwwまじでwww

そんなレベルでプロなんて言いたくないからね。

あと全然似てないけど秦基博きどりってコテつければ?www

それとも俺が歌ったシンクロ聴かせてやろうか?

323 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:42:26 ID:A10b2z8M
>>322
質問には答えてほしいな

324 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:42:36 ID:Dm3ddqUo
>>322
おう聴かせてくれ

325 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:42:57 ID:StLqqWET
>>322
いよっ!!!待ってました!!!!
ついに>>322が本気の音源をうpするみたいです!!!
楽しみです!!!でも・・・すぐにファビョって逃げるかも?

326 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:45:35 ID:z0E7F30d
>>323
まず某アーティストについて答えてもらってからだな^^

>>319の5行目であたってる?www俺そういうの読み取る能力に優れてると自負してんだよね^^
あともう一つ、本当は自分の声秦基博に似てると思ってたから>>308の発言しちゃったの?どっち?^^ゲラゲラ

>>324
安売りはしないからID:A10b2z8Mこいつがうpしてからなwww




327 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:47:27 ID:z0E7F30d
みんなそろそろ俺が口だけじゃないって気づいてきたようだね(笑)

実はここの>>1が甘ったれてる事ばっか言ってたから渇いれてやっただけなんだお^^

328 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:47:43 ID:A10b2z8M
>>326
某アーティストって言っとけば、素直に負けを認めるかなと思って。
だってお前の2万倍くらい上手いじゃん。

329 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:49:14 ID:StLqqWET
>>326
安売りだって(ブフーーー)
またまた自分のハードルをあげました!!
どうせ何があったってコイツの音源を今更、褒める奴は心象的にいないから、
「俺ってやっぱりすげー」の自画自賛で終わるだろうけど・・・・アホ草

330 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:49:20 ID:z0E7F30d
>>328
答えになってないのは自分で気づいてるよね?

俺がきいてるのは君が歌ってるかどうかって事だお^^

あと威勢がなくなってるのは気のせい?www

331 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:50:34 ID:A10b2z8M
いや。俺だってば。行間読んでよ。

332 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:51:34 ID:z0E7F30d
よくも悪くも俺がいると人が寄ってくるんだよね^^

それは俺にカリスマ性があるから(笑)

凡人さんが俺に勝負挑んでも無駄だお!えへん

俺って最強(笑)だから 

ヘラヘラ

333 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:54:32 ID:StLqqWET
ん?>>327>>1に対するレスといい>>332のレスといい・・・
主旨がずれてきたぞ?ファビョったかwwwww?
精神錯乱してきたかwwwww?だめだコイツ・・・・

334 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:56:31 ID:A10b2z8M
楽しそうだなあお前ら

335 :選曲してください:2010/04/29(木) 18:58:38 ID:A10b2z8M
>>301の17:49まで連続で書き込んでたのに、急に15分もいなくなったと思ったら
この自演するためにどっか行ってたのか。可愛い。

768 名前:選曲してください[] 投稿日:2010/04/29(木) 14:00:42 ID:z0E7F30d
工房です
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5052.mp3
ミドルできてるでしょうか?


769 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2010/04/29(木) 17:54:37 ID:Ri8ww/Pe
>>768
音源が非常に聞きにくいけど、ミドルはできてると思う。

336 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:01:15 ID:Dm3ddqUo
とりあえず俺は二人のシンクロが聴きたいぜ
あの曲スゲー難しいからまさに実力が分かるだろうし。参考にしたいのもあるから

337 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:01:42 ID:z0E7F30d
ないわこいつ、ありえない 

本物の自己愛性人格障害患ってるじゃん・・・

>>308のレスから少し疑ってたけどこいつは本物のキチガイだったな

極めつけに>>334の生気を全て吸い取られたかのようなレス

そっくりそのまま自ら放った>>305のレスを送るわ。てかなんかガチで気持ち悪いなお前。

おまけにID抽出までする程のストーカーぶり。 こいつ犯罪者になるわ。

338 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:06:38 ID:A10b2z8M
>>337
うん。ごめんね。

339 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:06:50 ID:StLqqWET
>>337
どう考えても自己愛性人格障害はおまえだろwwwwww
なにを言っているんだこのひとはwwwwww

340 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:10:21 ID:z0E7F30d
>>338
悪いけどなんかガチで怖いんだけどお前
まじめに犯罪起こすぞ。>>326のレスで見事に当てられてドキっとしたろ。頭の良さも俺とお前じゃかなり差があるみたいだわ。

まぁ今お前の掘った墓穴をまとめてあげてるから待ってろよ^^

黒歴史を作ってやる^^えへへへへっへええええええええええ

341 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:11:36 ID:Yb1IsYlf
おい、はやくうpしろよ勘違い二人組君(笑)

継ぎ接ぎ音源も他人の音源もいらねーっての

自分の実力を晒せやカス二人組君(笑)

342 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:11:40 ID:A10b2z8M
>>340
え。超あたまいい。

343 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:12:48 ID:A10b2z8M
>>341
いやいや。両方俺だろそれ。

344 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:13:32 ID:StLqqWET
だんだん水かけ論になってきたwwwwww末期状態wwww
音源をウpすればいいのに・・・・・『シンクロ』対決で・・・・

345 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:14:26 ID:A10b2z8M
>>344
drum

346 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:19:47 ID:Yb1IsYlf
うpまだー?

はやくしろよ不細工どもー(笑)(笑)(笑)

347 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:19:56 ID:A10b2z8M
俺の掘った墓穴をまとめるってなんだろな。
はろびっちって何かタイピングはやそうだな。

348 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:21:30 ID:A10b2z8M
>>346
え。誰?

349 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:22:08 ID:z0E7F30d
もうめんどいからいいわ。

またdrumとかホラ吹きだしてるし。本当救いようのない奴だな。

歌の下手さもそうだけど工房にここまでズタズタにされるってやばいよ。

あと自分のレス読み返してみな、持病の自己愛性人格障害のせいなのかかなり空回りしてるよ。

お前もうそのIDの間は発言しない方がいいよ。

350 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:24:24 ID:A10b2z8M
まとめてる途中で自分が劣勢だって気づいちゃったのかな。
何がホラなのかわからんよ。
だれうまって言ったんだけどな。

351 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:24:58 ID:Yb1IsYlf
誰じゃねーよ不細工

はようpしろ


352 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:25:31 ID:A10b2z8M
>>351
人に物を頼む態度じゃねえなあイケメン

353 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:27:24 ID:z0E7F30d
>>346
そんなに俺のシンクロ聞きたいの?俺の声にほれてんの?でもそんな態度ならうpする気なくすわ

路上でやってるからこいよ。47都道府県のどっかの駅でやってっからさ^^

俺のシンクロはお預けな。

>>350
あ?>>295の発言しかり>>293
>歌へたくそなのに自信満々ですぐファビョるってキャラが最近多すぎて誰が誰だかわからん。
まさしくお前の事な。



354 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:28:36 ID:z0E7F30d
めんどくせえはお前スカイプやってっか?

電話のがはええわ

355 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:29:47 ID:Yb1IsYlf
ひ、ひぃぃ〜〜〜〜!!!!うpしてくださいましぃぃぃ不細工様あああああああ!!!!

びっち様もおおおおおお!!!!!

356 :1:2010/04/29(木) 19:29:53 ID:gOLMQJpu
ちょっと目をはなしてるとすぐ荒れるなww

>>282
わざわざ丁寧にありがトン。
ギで練習か。
教えてもらったことを毎日時間があいたときにやっとくよ。
んーんーとニェイニェイとネイネイとギーギーを鼻にかけたように発音するんだな。
リップロールは昔やってたが、いくらやっても喚声点でエンストするだが(;^ω^)


>>288
今小さい蚊の鳴くような声と低音ガラガラ声ではかったら35秒だった。

>>289
その4までを完全に極めれるまで何日かかることやら。
わざわざ長文ありがトン。

おまいらのおかげで、すこしずつまた高音にチャレンジしたくなってきたじゃないか。

357 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:29:58 ID:StLqqWET
>>353
ホントに辛口サスケに似ているなwwwwwww
まさか札幌で路上しているっていうオチじゃないだろうなwwwwwww
やっぱりキチって思考回路がおんなじなのなwwwww

358 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:31:45 ID:A10b2z8M
スカイプやってるよ
さらしてくれたら話してもいいよ

359 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:32:04 ID:Dm3ddqUo
え〜うpしてよ

360 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:33:50 ID:z0E7F30d
>>355
俺のちんこでも奉仕してろやゴミカス
>>358
ID:A10b2z8M こいよ
>>359
俺の声でシンクロききたいのもわかるけど ごめんな。


361 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:34:28 ID:A10b2z8M
>>360
いくよ

362 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:35:13 ID:z0E7F30d
>>361
ID:A10b2z8M ←これで検索してみ

363 :1:2010/04/29(木) 19:35:17 ID:gOLMQJpu
z0E7F30dはごちゃごちゃいわずカラオケに行って録音すればいいと思うんだ。
じゃあみんな黙るだろう。いや、下手ならさらに馬鹿にされるだろうが水掛け論よりまし。
雑音だらけの路上の歌を遠くから録音されてもな…

364 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:37:26 ID:z0E7F30d
>>363
下手糞に発言権ないよ^^

下手糞に加えて性格も腐ってるからなお前。救いようないわ。

365 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:38:05 ID:A10b2z8M
>>363
カラオケ音源はあるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10548147

366 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:38:46 ID:StLqqWET
>>364
あ〜ぁ・・・・はろびっち??だったけ???
堕ちたな〜、あ〜・・・・堕ちたよ・・・・

367 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:43:00 ID:z0E7F30d
ではあらためまして、












                              完  全  勝  利 



368 :1:2010/04/29(木) 19:43:28 ID:gOLMQJpu
>>365
ワロタww
なんだz0E7F30d厨二病患者だったのかww
オレも一時期そういう時期があったわ。
まあほどほどにな。

369 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:44:46 ID:Yb1IsYlf
>>365
携帯から聞けん

370 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:47:46 ID:StLqqWET
>>367
明日、目があった奴はな・・・みんな、俺だ・・・・。
皆、お前の今日の愚行を笑っているんだ・・・・なっ!!!
コンビニのあの子もティッシュ配りのあの子も・・・・・
みんな、みんな、おまえの本性を知っているんだ・・・・。
明日、街を歩いたら皆がおまえを笑っているんだ・・・・分かったな!!!

371 :選曲してください:2010/04/29(木) 19:47:51 ID:z0E7F30d
>>368
少しでも俺の声をみんなに聞いてもらおうとおもってね(笑)
まぁミドルボイスはこれだって題名にあとで変えるけどね^^

>>1の場合は下手糞だから誰も聴かないと思うお^^

>>369
再生数伸ばしたいからPCでこい。

372 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:06:02 ID:A10b2z8M
skypeでデラ謝られた。
会話の内容はスレでは言わないでくださいねって言われた。
おどおどしててすげー気持ち悪かった。

373 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:07:34 ID:Dm3ddqUo
スカイプまじでやってんのかw楽しそうだなw
マイクないとできないの?

374 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:09:48 ID:z0E7F30d
にこにこにうpしたらかなりコメもらえてるんだけどwwwwwwwwww

375 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:11:58 ID:Yb1IsYlf
はろびっち苛めんなよカス

376 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:13:18 ID:A10b2z8M
ニコニコ動画ですごいコメントのびてる。
やっぱり世間の人はわかってるんだな
はろびっちの実力

377 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:21:45 ID:z0E7F30d
>>376
急にしおらしくなっちゃったけどどうした

378 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:22:30 ID:A10b2z8M
なんか直接話したら可哀相になっちゃって

379 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:25:19 ID:z0E7F30d
>>378
面白いからもうちょっと言わせてみよう。
俺としては>>334のションボリぶりが一番面白かった。


380 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:29:34 ID:A10b2z8M
>>379
お前まじでひどいな!あやまれよ!

381 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:35:54 ID:Yb1IsYlf
あーあー俺の可愛いびっちに何てことしてくれたんだよ・・・
絶対許さない!俺が仇を打ってやるからな!>はろびっち

382 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:42:18 ID:StLqqWET
どうせ、はるびっち??も辛口サスケと同じで半年くらいで消えるんだろな〜wwwww

383 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:47:51 ID:StLqqWET
ニコ動で自演が分かるソフトがあるんだがwwwwwww
再生数もコメントも関係ね〜よ・・・問題はマイリス数だぜwwwwww??

384 :選曲してください:2010/04/29(木) 20:55:39 ID:z0E7F30d
やべええ超コメもらえてるwwwwwwwwwwwww



385 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:00:40 ID:StLqqWET
>>384
確かにすげーよ。
俺は自演なしでニコニコで再生数3300でコメ440、マイリス20しか貰えてね〜のにwwww

386 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:03:06 ID:TxvJw8JQ
>>385
晒せよ

387 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:09:49 ID:z0E7F30d
オレマジでニコニコに進出でもしようかなwwwwwwwwwwwwwwww

388 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:13:49 ID:StLqqWET
>>387
おまえなんかは2chがちょうどいいんだよwwwww
2chに進出しても一方的な自演以外にコメも再生数もね〜んだよwwwwww

389 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:17:08 ID:StLqqWET
>>388
やべっ・・・2chとニコニコ間違えたwwwww
大分、酔ってきたwwwww
アホな>>>387の相手はもう終わりだぜwwwwもう寝るwwww
ヒマなゴールデンウィーク初日は終わりだwwwwww

390 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:31:49 ID:z0E7F30d
ニコニコでも成功するな俺。

おっし弾き語りよい音質で録音してくっか!!!!!!!!

391 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:36:23 ID:CImMgN+C
ニコニコ動画のさ。
マイリスに入ってないのもそうなんだけど。
再生数に対してコメントが多すぎでしょ……。
同一人物が最低でも2回は、それを全員がコメしてなきゃならない。
でもそれはあり得ないから、やっぱ一人の自演なんだね……。別にミドルはできてると思うけど
上手くないし、この自演は痛すぎる。なんたらびっちって奴の程度がしれたw

392 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:37:27 ID:z0E7F30d
マジレスしちゃう奴って・・・

393 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:41:43 ID:A10b2z8M
>>391
ニコ動で大げさに自演することで
>>335のガチの自演に巧妙に迷彩を。

394 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:42:26 ID:CImMgN+C
ごめんね。
スレちゃんと読んでないから。釣りだったのか。
下手くそって認めててネタでやってたって知らなかったんだ。
まあ友達とカラオケいけるくらいにはなれるように頑張ってね。

395 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:42:45 ID:TFTeNdm3
で、喉から血が出そうなほど高い声を出しまくってれば高音も出せるようになるのか?

396 :選曲してください:2010/04/29(木) 21:46:58 ID:z0E7F30d
>>393
お前もういいよ、出てくんなよ下手糞
>>394
嫉妬乙^^

397 :選曲してください:2010/04/29(木) 22:33:15 ID:dtkiFNri
>>356

35秒って長いですね。声張って出したら何秒ぐらいいけますか?(一番出しやすい音域で)

398 :選曲してください:2010/04/29(木) 23:33:22 ID:IzpvNgZd
声をどれぐらい出し続けられるか、ってのは閉鎖具合のよいバロメーター
……だと思うけど、肺活量凄い人は閉鎖なくても長い時間いきそうなので、
裏声で盛大に息を漏らす(ファーって発声してるのに、呼気の擦過音が
サーって聞こえるぐらい)発声でのロングも測って比較したほうがいいかも。



399 :1:2010/04/30(金) 02:57:27 ID:FgRkj4xf
>>397>>398
今普通にやったら20秒ぐらいだった。
裏声の息漏れは15秒だったわ。

400 :選曲してください:2010/04/30(金) 03:55:58 ID:kISJforr
相変わらず>>1は甘ちゃんだな

下手糞が歌やめろや

糞声質マイクに通すな

401 :1:2010/04/30(金) 18:13:11 ID:FgRkj4xf
さて、やっと連休がきた。ヒトカラデイズ。

402 :選曲してください:2010/04/30(金) 18:13:46 ID:RXTFbTwo
ちょっwww
なにこの急停止な展開ww




てかビブラート練習してもできねぇwww


403 :選曲してください:2010/04/30(金) 18:17:07 ID:RXTFbTwo
>>1
良いねぇ〜俺もこれからコミコミであろう店に一人で特攻
しようか迷ってるところなんだけど、どうすっかな〜


404 :1:2010/04/30(金) 18:37:14 ID:FgRkj4xf
カラオケで一時間待ちとかかなりげんなりするよね。


405 :選曲してください:2010/04/30(金) 18:38:59 ID:naNBRIe5
待ち時間はひたすら引き下げ筋を鍛える俺

406 :1:2010/04/30(金) 18:43:48 ID:FgRkj4xf
待ち時間は練習中の曲をiPodでひたすら聞き込みかな。

ビブラートは歌ってるときに自分の腹の肉をつかんで上下にゆらすとかかるよ。

407 :選曲してください:2010/04/30(金) 22:33:52 ID:RXTFbTwo
結局ヒトカラしてきましたw

混んでなかたな。はじめてクロッソっていうの使ってきたけど
俺レベルだと前のやつとの違いわかんねぇw

まあ予想通りビブラートは一切できなかったというのが今日の収穫でしたww

腹とか腹筋に力入りまくっててつかむとこないんだけど
無理やり揺らせばいいのか?w


408 :選曲してください:2010/04/30(金) 23:19:37 ID:RXTFbTwo
つうか録音したの聞いたら毎度のことだがきめぇwww
しねばいいのにおれww

409 :選曲してください:2010/04/30(金) 23:30:09 ID:P9W7gejD
>>408
誰でも自分の声はキモいもんだよ
特にうたうときはかっこつけてたりするから
それがまた恥ずかしいんだよね

410 :選曲してください:2010/04/30(金) 23:47:56 ID:FJJSDQcw
ドイツ式唱法だと腹筋で声を支える。
イタリア式(ベルカント)唱法だと腰で声を支える。

らしい。

別にドイツ式でもビブラートするはずなんだけど、個人的には腹筋
固めすぎてるとビブりにくい気がするよ。

ビブラートは輪状甲状筋の柔軟性と、輪状甲状関節の稼働幅で決まる、
ってのも動画でみたことあるから、それが正しいなら腹筋とか関係ない、
ということにもなる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=daiXxd1vAes


411 :選曲してください:2010/05/01(土) 00:45:01 ID:OkNGBj4p
>>410
ありがとう参考になります。

俺も腹筋ガチガチはぜったいよくないって思うんだけど
高い音出すときに力入れるとそこからずっと硬いままで
なかなかゆるめたりまた力んだりができないんだよなぁ・・・


412 :1:2010/05/01(土) 09:42:14 ID:b4LrUrDu
上でかかれてた閉鎖筋をきたえる練習やりまくってたら喉が痛くなってしまった…

413 :選曲してください:2010/05/01(土) 11:06:28 ID:jobHKsBs
無理は結節への道
槍杉はポリープへの道

414 :選曲してください:2010/05/01(土) 11:39:24 ID:ssOCAReO
舌を鍛えると高い声が出るようになる

舌は縮めたときに鍛えられます。
舌先を上顎の後ろの方へ引いたり、とにかく舌を引くと鍛えられます。
喉仏が下がるのを確認しながら行ってください。
1日10回ずつくらいやれば十分に効果が期待できます。
喉が痛くなるので痛くなったらしばらく中断して下さい。
舌が鍛えられると新陳代謝も上がって疲れにくくなります。

415 :選曲してください:2010/05/01(土) 12:47:49 ID:+n/g9dSo
>>414
舌に着目するトレーニング方法は初めて聞いた。喉仏も意識してるから
引き下げ筋とか鍛えてそうだね。

最後の一文はなんかおかしくないか、と思ったけど、以下の意味かな?
1. そのトレーニングで喉の歌唱関係の筋肉が鍛えられる
2. 筋肉が鍛えられたんだから歌ってて疲れにくい
3. ついでに甲状腺が刺激されて新陳代謝が活性化する(かも)



 

416 :選曲してください:2010/05/01(土) 13:08:18 ID:lYUvTANT
>>414
それは舌が鍛えられてるのではなく舌を動かすことで引き下げ筋が鍛えられてるのでは?

417 :選曲してください:2010/05/01(土) 14:36:18 ID:47GrMSEW
俺も思った、ベロ動かして引き下げ筋鍛えてるね

でもこれなら無駄に声出す必要ないから出先とかで気軽にやれるな

418 :選曲してください:2010/05/01(土) 14:54:40 ID:QttKU2XA
便乗
のど仏だけめいっぱい下げるとか上下に動かすのもいいよ

419 :選曲してください:2010/05/01(土) 15:35:11 ID:ssOCAReO
>>416
なのかな。甲状舌骨筋?

>>418
だね。のど仏が動けばおk。
これ説明してもうまく出来なかったりするんだよね。
舌だと分かりやすい。

420 :選曲してください:2010/05/01(土) 22:58:22 ID:PpOQjXCR
喉を何かで固定しておけばいいw


421 :選曲してください:2010/05/02(日) 09:39:37 ID:kGj8R8lg
チェストボイスの最高音ってどう練習したら伸びるかね
ひょっとして伸びないもの?

422 :選曲してください:2010/05/02(日) 09:48:51 ID:vjZ9wmIJ
ボイトレ教室で発声直してもらっただけでキー2つ分は伸びたよ
あと先生によると
「閉鎖筋では音程の調節が不可能。チェストボイスでも輪状向上筋は働くので、それを鍛えれば最高音は伸びる」
とのこと

423 :選曲してください:2010/05/02(日) 09:57:05 ID:3L8Kazr8
チェストボイスの最高音を上げる練習をがんばるくらいなら、
ミドルやミックスの習得をがんばった方がのちのちお得

424 :選曲してください:2010/05/02(日) 10:09:00 ID:kGj8R8lg
おお、早いなww
レスサンクス

>>422
発生直しただけでキー2つも伸びたのか、すごいな・・・

>>423
ミドル、ミックスの習得と平行して行いたいんだ
チェスト伸ばすほうがこれらの習得より先に伸ばせそうだと感じたが…

425 :選曲してください:2010/05/02(日) 10:22:12 ID:YeA6J1Y+
>424
チェストの最高音を伸ばすなら、「小野正利 ボイトレ」でググれ。
小野さんのボイトレ行ってた人がレポート書いててくれて、チェストの最高音伸ばす方法書いてある。
確かmid2Fが最高音だったのが、1回のボイトレでmid2Gまでチェストで出るようになったとか。

426 :選曲してください:2010/05/02(日) 10:28:00 ID:kGj8R8lg
とすると次の課題がチェストでもミドルでも応用される輪状向上筋の鍛え方か
とにかく毎日ロジャーのウォームアップ1回、1オクターブgoog、gugを何回かやってるんだけど
これで輪状向上筋って鍛えられてるかな

そもそも輪状甲状筋の捕らえ方があいまいなんだけども、
とりあえず裏声で歌ったりとにかく裏声使ったほうがいいよね

427 :選曲してください:2010/05/02(日) 11:12:17 ID:YeA6J1Y+
>426
goog、gugでも多少は効くけど効果的じゃないと思う。
自分の裏声の最高音からキー1つか2つ下くらいの裏声を出さないとなかなか
輪状甲状筋は鍛えづらい。

428 :選曲してください:2010/05/02(日) 12:44:05 ID:6Uokuv5Y
小野正利のボーカルスクールは一時期通ってたよ
高音に憧れて ただあくまで歌うのは自分だから
自分次第だけどね
10回レッスン受けると
小野さんと好きな曲をレコーディング出来る特典があったが
もうすぐ小野さんのボーカルスクールは
運営方法が変わり 今の小野正利が直々に教える
のではなく 小野さんがボイストレーナーを
雇って 小野さんも指導は続けるみたいだが
今の小野さんとのレコーディングやマンツーマン方式ではなくなるらしい
から 興味ある人は今いっといた方がいいよ

429 :選曲してください:2010/05/02(日) 12:50:55 ID:6Uokuv5Y
声もだが 歌い方はやはりセンスなのかな


430 :選曲してください:2010/05/02(日) 13:11:59 ID:KinKFdJ6
ミドルの習得って、コツ掴まなきゃ何も始まらないんだが


431 :選曲してください:2010/05/02(日) 13:57:21 ID:Z2v/DnT3
ニコニコの某有名歌い手も「歌は才能、あと音域なんて最初の状態からほとんど伸びないと思ったほうがいい」って
言ってたからやっぱそうなんかなぁ・・
このスレタイも正しいのかもしれない

432 :選曲してください:2010/05/02(日) 14:06:33 ID:4eawxH/j
前までも声は出たけどすぐに喉が痛くなる音域でも
無理ない感じに出せるようになってきた
エウレカの主題歌をそれなりに歌えたのに自分でビックリ

433 :選曲してください:2010/05/02(日) 14:20:40 ID:kUHttdDy
伸びるという言葉に語弊がある
伸びたのは今までやり方がわかってなかっただけ
最初から歌い方を知っている人はほとんど伸びない
伸びた伸びた言ってる人はそれまでの自分のへぼさを露呈しているだけ


434 :選曲してください:2010/05/02(日) 14:25:35 ID:+D3XpXqM
最低でもhiAぐらいは誰でも出ると思う

435 :選曲してください:2010/05/02(日) 14:32:34 ID:6Uokuv5Y
個人差があるから何とも言えないが


436 :1:2010/05/02(日) 14:43:00 ID:e4uT6tVi
いろいろ練習方法教えてもらったから、高音練習はやってるけど、
オレは自分自身HiAなんて別に歌に使えなくてもいいと思ってるよ。
仮に使えるようになっても自分の1番歌いやすい音域で歌ったほうがうまいにきまってるし。


437 :選曲してください:2010/05/02(日) 15:10:41 ID:kUHttdDy
http://www.youtube.com/watch?v=Nx632ibDctY

この曲のサビのロングトーンがhiA
中島の原曲はhiBだけど、hydeは1つ下げて歌っている

438 :選曲してください:2010/05/02(日) 15:36:07 ID:GSzea9/i
俺は、以下の通りだと思ってました。元々音程合わせるのが
苦手だったのもありますが、今4ぐらいです。

1. 正しい発声法を身につける
2. 音程・リズムをざっくり合わせる
3. 声域広げる
4. 音程・リズムを再度合わせられるようにする(2以上に)
5. 自分の本来の声域を見つける
6. 音程・リズムを1音1音単位で更に精度よく合わせていく
7. 感情表現その他
8. フェイクなどのアレンジ


439 :選曲してください:2010/05/02(日) 15:54:16 ID:5LD0sgTq
アホばかりだな〜
才能(生まれついてのの音域)がなければ逆立ちしたって出るわけね〜。
ヒトカラで2時間歌って1年くらいかかれば誰だって理解するべ?
出ないものは出ない!!!
喉の構造か?はたして骨格の構造か?誰にもわからない・・・。
出ないものは出ない!!

440 :選曲してください:2010/05/02(日) 16:53:05 ID:GSzea9/i
>>439の言うことも実は最もですが、プロの声楽家でも突然転向したり
するわけです。
ttp://www.geocities.jp/opera_pera_pera/singers-turn.htm
(後、wikipediaでカルロ・ベルゴンツィを見てください)

なので、少しはトレーニングしてみないと、自分の本来の声域の広さも
良さも分からないと思います。長期間トレーニングして駄目なら諦めるのも
間違ってはいないですが、mid2Dが最高とかはちょっと……バス歌手でも
オペラとかならmid2Fなのに……と思います。

日本人にバスの人は少ない(最近はさらにテノールが増加中だとか)と言われて
ますしね。

441 :1:2010/05/02(日) 17:02:20 ID:e4uT6tVi
オレはどうみてもバス音域だわ。

442 :選曲してください:2010/05/02(日) 17:17:11 ID:4eawxH/j
俺には声は見えないからわからんな

443 :選曲してください:2010/05/02(日) 17:17:55 ID:hV0VR6AC
もともと桜坂もキツイレベルでその状態が4年くらい続いたけど
5年目くらいからはバンプが歌えるようになって
今6年目だがジャニーズやミスチルくらいの高さならそこそこ歌える
カラオケは200回くらいは行ったと思う

未だにhiA♯からが上手く使いこなせない・・・たぶんそろそろ限界だわ

444 :選曲してください:2010/05/02(日) 19:31:31 ID:eUAOXgHs
現在2ちゃんねるで最も古いスレ
マンデルブロー集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/952760067/

445 :選曲してください:2010/05/02(日) 19:32:56 ID:Wx+jkUpM
>>440
は?しったかやめてね。地声の喚声点でパート分けする声楽と、
使えればOKで、発声の方向性に決まりがないポップスとを一緒に考えるのがおかしい。
バスに転向した人たちや、バリトンの人たちがhi域出せないとでも思ってんの?
布施明もテナからバリトンになったけど、全然出せるし(しかもポップスならトップレベル)いい訳ひどすぎだわ。

446 :440:2010/05/02(日) 20:10:29 ID:GSzea9/i
>>445
日本での音大相当である音楽院出の、24歳でプロデビューしたオペラの
バリトン歌手が、急に「hiCの出し方分かったし、こっちのがいい」つって、
練習し直してテノール歌手(それもスター)になった実例があるってこと。

元から出てたわけではないのは本人も認める通り。
っていうか、元からいいhiCが出てたら、バリトンでプロデビューした後に
三年後にテノールで再デビューとかしないだろ。常考。

だから、確かに練習しても出ないかもしれないけど、練習もせずに
自分の声域はここまで、と早合点してもいいことはないよ、って
言ってるだけなんだけどな。伝わらないかなあ……?



447 :選曲してください:2010/05/02(日) 20:30:23 ID:HeBG4V6u
ちゃんとボイトレ通ったらhiAとかhiBまでは出せると思うけどなぁ


448 :選曲してください:2010/05/02(日) 20:39:16 ID:YbxCi5u1
問題はどの発生でHiAHIBを出せるかって事だよ。
オケ板のクズどもってみんなHiA出せればなんでもおkみたいなのばっかだからほとほと馬鹿だと思うわ

449 :選曲してください:2010/05/02(日) 20:51:59 ID:GSzea9/i
hiAでれば原キーで歌える曲が倍増? 3倍増?するから、とりあえず出せれば
いいって気持ちはよく分かります。

っていうか、むしろ最近はとにかくミドル! ミドル! な雰囲気あるなぁ。
ミドル最強的な。よく分からんけど。




450 :選曲してください:2010/05/02(日) 21:23:51 ID:KinKFdJ6
ミドルができれば、Jpop男女のほぼすべての楽曲が原キーで歌えるからね。
無理に搾り出したHiA程度じゃ楽しめないぞ。


451 :選曲してください:2010/05/02(日) 21:25:46 ID:dwQClX4z
オカマミドルに何の意味があるの?

452 :選曲してください:2010/05/02(日) 21:28:58 ID:knvCNg2Y
個人差あるからミドル万能じゃないよ

453 :選曲してください:2010/05/02(日) 21:38:54 ID:KinKFdJ6
ひがみはみっともないぞw

454 :選曲してください:2010/05/02(日) 21:52:27 ID:dwQClX4z
じゃあうpしてみてよ
オカマ判定するから

455 :選曲してください:2010/05/02(日) 21:53:00 ID:HYP/WlUJ
音楽とは音を楽しむと書く
いくら高音が出せても
聴いてる人が楽しめる音域はひとそれぞれ
もちろんプロ歌手はある程度の高音は出ないと
いけないが 高さ比べの競争になってるのは
否めないな


456 :選曲してください:2010/05/02(日) 21:54:12 ID:GSzea9/i
オケ板で、今ミドルって言ってるのは、
wikipediaのミックスボイスの1の声に他ならないと思う。

換声点を隠す手法として使ってるわけじゃなくて、その声色自体を
ありがたがっているようだけど。もし、稲葉とかTOSHIの声出したくて
やってるんだとしたら効果ないような……。

以下、wikipediaのミックスボイスの項から引用。
> 1. 特に高い声を出すときに意識的に呼気を多くする、
又は声門の閉鎖を弱めた柔らかい声で(時に息を混ぜ気味に
することで)換声点(声が裏返ること)を隠すスタイル。
またそれにより得られる声色。
> 2. 頭声を駆使して高音域を地声のように出すこと。
またそれにより得られる声色。主に男性の唱者についていわれる。

457 :選曲してください:2010/05/02(日) 22:25:02 ID:knvCNg2Y
オカマのまま歌ってたらそのうちしまりのある歌声になるんかな

458 :選曲してください:2010/05/02(日) 22:26:38 ID:KinKFdJ6
>>456
その辺はここでもミックススレでも曖昧で、平井賢やエクザイルのように
HiA辺りで、ファルセットに意図的に切り替えて歌ってもミックスと主張する
奴もいるから混乱するが、あれはミックスボイスとは言わないだろう。

もちろんミックスボイスが出来ないからやってるとは思ってないし
曲調や声質であのような歌い方をしてるんだろうけどね。
強いて言えばwikiの1なんだろうな。




459 :選曲してください:2010/05/02(日) 22:30:32 ID:OkuSKmHz
ロックとかメタルだと2がいいけど
R&Bみたいな繊細な感じだったら1のほうがいいんじゃね?

460 :選曲してください:2010/05/02(日) 22:31:36 ID:knvCNg2Y
TOSHIって何か注射してんだよな
高音だすために
稲葉はなんだろな、猫がニャーニャー鳴いてるみたいだし

461 :選曲してください:2010/05/02(日) 22:40:11 ID:KinKFdJ6
曲調やポリシーによるかどんな歌い方に何が合うなんて何ともいえないだろうな。
ラルクなどはミドルやファルセットが入り乱れ非常に高度な歌い方をしてる。

462 :選曲してください:2010/05/02(日) 22:57:54 ID:GSzea9/i
ラルクは技巧的過ぎる。半分ぐらいは天性の素質というか天然なんだろうけど。
あんなに作り込むと、ライブでパフォーマンス下がるのが難点だな。

でもアレがなきゃラルクじゃないから、あそこまで人気も出なかったし、
あそこまで嫌われもしなかっただろうなぁ……。



463 :選曲してください:2010/05/02(日) 23:21:11 ID:KinKFdJ6
ミドルができないとhydeがどうやって歌ってるかおそらく見当もつかないだろう。。。
できるようになると、どうやって歌ってるか見当はつくようになったが、
簡単にマネなんかできないこともわかったw

464 :選曲してください:2010/05/03(月) 01:21:46 ID:zGYRVwkT
どの歌手も他にはない個性の声を差別化する意味で
いろんな発声や自分のスタイルを
持ってるだろうけど
素人はまず そのキーを出すので精いっぱいだしな
そりゃそれで飯食ってる人はやっぱ違うよ


465 :選曲してください:2010/05/03(月) 01:40:12 ID:kxDTueBe
>>いろんな発声や自分のスタイルを
>>持ってるだろうけど

ボーカリストならそうだろうけどそうじゃない奴らは天性で出してるのも多いと思うぞ
コブクロのでかい方とかメジャーデビューして初めてボイトレ受けて
そこで腹式呼吸を習ったって言ってたからな、そんなもんよ

466 :選曲してください:2010/05/03(月) 04:10:41 ID:sZqazHXI
まだボイトレ(ロジャー)はじめて2週間たらず
今現在のチェストの最高がmid2Cだった

といってもボイトレ始める前の音階を見てないから知らないが
やっぱりロジャーだけじゃミドルボイスの習得は出来てもチェスとの最高音域をあげるのはむずかしそうだな
裏声で歌い続けて甲状筋を鍛えて、小野正利のボイトレレポで横隔膜を鍛えるか

467 :選曲してください:2010/05/03(月) 09:35:04 ID:zGYRVwkT
>>465

コブクロはどちらかというと
歌唱力で評価されてる
グループではないでしょう
いい歌多いからね

同じフォークデュオなら ゆずの岩沢は超高音で
個性ある声だけどね

小野正利は それこそ天性の才能だろうね
生まれつき 高音が出せる人だし


468 :選曲してください:2010/05/03(月) 09:42:44 ID:Q/k76NpF
コブクロのでかいほうは声質がいいでしょ
声質も歌唱力の一つだと思う

469 :選曲してください:2010/05/03(月) 09:50:45 ID:ZKYyHuTa
いやあれは癖あるだろ・・・
一人だけだったら聞く人減ると思う


470 :選曲してください:2010/05/03(月) 09:58:32 ID:q+mENx+8
>>469
一人なら減るに決まってるだろw
癖があるなら良いと思う人もいるということだな。

471 :選曲してください:2010/05/03(月) 10:04:28 ID:t0o7tAAr
ヒット商品の法則と同じで、好き・嫌いが同数で、どうでもいい、が
そこそこいるような声がプロに向いてるんだろ。

472 :選曲してください:2010/05/03(月) 10:07:22 ID:ZKYyHuTa
まあ、そんなことより
高音だ低音だばっかり言ってないで
歌う事をもっと楽しもうぜ。

プロになるわけでもあるまいし

つうか今日めっちゃ天気良いな

こんな日は一人で楽しくカラオケに限るな
うんそうしよう。じゃ行ってきますす。

473 :選曲してください:2010/05/03(月) 10:14:56 ID:t0o7tAAr
>>472
いてら

シャワー浴びて、早めの昼飯食って休憩した後で俺も行ってくるかな。

一昨日かな? GWは1時間でお願いしてます、とか言われたけど、
結局ガラガラで延長しまくりだった。GWの真ん中って帰省シーズン
だろうから気兼ねせずに奇声してくるわ。


474 :選曲してください:2010/05/03(月) 10:33:01 ID:zGYRVwkT
声質は聴く側の好みもあるから
この声がっていう答えはないんじゃない?
ただ やっぱ歌手と素人の声は
同じぐらいのキーでも 歌手はやはり聴いていて
違和感がないな

まあ当たり前だが

475 :選曲してください:2010/05/03(月) 11:55:10 ID:qO/zqYGD
んで結論は
mid域までしか出ない奴は練習すればhi域でるようになる。
本来構造上はhi域は誰でも出せるが、未発達のため出せない状態に置かれてるだけ。
潜在的には全ての人が可能。

476 :選曲してください:2010/05/03(月) 11:55:57 ID:q+mENx+8
>>475
ソースは?

477 :1:2010/05/03(月) 12:32:31 ID:Rot2mj2X
ボイトレいってたけど結局hi域を満足に歌えなかったって人はいないのかな。

478 :選曲してください:2010/05/03(月) 13:49:39 ID:t0o7tAAr
>>475
地声に聞き違える声で、という前提を付けるなら、俺はmid2Gぐらいなら
誰にでも〜じゃないかと思ってる。hiAは出ない奴は出ないかも知れん。
hiC出ない奴は沢山いると思う。

きちっとしたソースはないんだが、バンプとかGacktの声域からの推測。
どっちもhiA出すときは出すけど、ラスサビで一発とかだから、多分
ライブじゃ出たり出なかったりするんだろ。

つっか下のは地声最高音mid2G?だと思うけど、この粉雪で十分すぎるほど
格好いいね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rl2Fz4FcCWY

479 :選曲してください:2010/05/03(月) 14:12:18 ID:ZMyaTTvH
hiAとかよくわからんけどGacktでそれくらいなのかよ・・・
たまに劇場Zのメタモルフォーゼだっけ?あれを歌うけど
死ぬほどたけえええまともに声でねえええええという感じなのにw

480 :選曲してください:2010/05/03(月) 14:17:40 ID:qO/zqYGD
>>478
ガクトは売り的に細い声で歌ったら台無しでしょ。
それはオペラに似ていて、分かると思うけど彼らなら高音はたやすい、でも太く深みのあるアクートで歌うことを考えると使える音域はぐっと狭まる。
だからヘッドまがいの高音は使わないだけ。(または習得しようともしてないかもしれない)

バンプは昔と今を聴き比べればわかると思うけど、発声がだいぶ改善されて
ミドルで歌ってる。hiAは確かに歌ではめったに使わないね。
んで誰がバンプが潜在的に開花した結果hiA出てないつったの?

>>476
フースラー「うたうこと」

481 :選曲してください:2010/05/03(月) 15:19:41 ID:sZqazHXI
小野正利の横隔膜鍛えるヤツで
1.腹筋に思いっきり力を入れて息を吐ききる。体がブルブル言ってもう無理な状態になるほど全力で吐く

2.次にお腹を元に戻して肺に空気を入れる。この時、息を吸うと言う感覚は一切持たない。お腹を戻すと言う意識だけ

3.今度は地面に寝そべり、1.をやりながら足を0度から90度まで上げる

4.そのまま2.をやりながら足を戻す

5.一番下の肋骨のすぐ下をタオルで縛り、最低限の腹筋の力で深い腹式呼吸をする

この2と4、5の流れがわからん
息を吸う感覚っていうのは息吸っちゃだめってことなんだろ?フッと脱力しておなかをもとに戻してるが
その際ずっと息止めてる

4から5へは息止めたまま結ぶのかね

482 :選曲してください:2010/05/03(月) 16:32:21 ID:tP5ZtZmn
いや、「吸うと言う感覚を持たない」と「吸わない」は全く別だろ

483 :選曲してください:2010/05/03(月) 16:34:30 ID:sZqazHXI
さっき理解できた
4が難しいが、なんだか効きそうな予感がビンビンするぜ

484 :選曲してください:2010/05/03(月) 16:41:58 ID:YbCWmX2r
プロの歌手がhiA程度が出ないわけないだろw
井の中の蛙すぎる




485 :選曲してください:2010/05/03(月) 16:51:23 ID:PRHJMWIF
バンプもmid2Gとか頻繁に使う曲あるし
mid2Gが使い物になるくらい出るならhiAが
出ないって事は無いだろう

486 :1:2010/05/03(月) 17:24:44 ID:Rot2mj2X
だそうと思えばだせるだろうけど、自分の得意な音域じゃないから歌には使ってないだけだろ。

487 :選曲してください:2010/05/03(月) 17:37:42 ID:sZqazHXI
おんかいくんだけど、1日たたずに1オクターブ音域があがってた
まだちょっと力んでるけど、継続していきたい

488 :選曲してください:2010/05/03(月) 17:40:33 ID:tP5ZtZmn
おんかいくんはたまにそういう誤診があります

489 :478:2010/05/03(月) 18:58:59 ID:t0o7tAAr
>>480
バンプは正直少ししか聴いてなかったんでスマンかった。
ミドル使いになってるのね。教えてくれてサンクス。

それでもhiを抑えてるのは……どっちかというとカラオケ市場かな。
カラオケ市場考えて高い声のCD出さないのはあり得る話だしな。

ただ、Gacktの声質変わるから出さないだけ、ってのはある意味、
このスレのテーマだと思うんだが。声質変わっていいなら
ファルセット(分かりやすく書くと裏声)出せばhiはそれこそ
誰でも出るから。

ミドル等駆使して地声っぽく出せるのがhiAまでかmid2Gまでかの
議論になるのかなー、と思うけど、なんか48Hz程度に細かく拘ってる
俺のほうが頭悪いな。

フースラーちゃんと読んでるのは尊敬するわ。原著? 邦訳?

490 :1:2010/05/03(月) 19:09:21 ID:Rot2mj2X
いや、だからバンプがミドル使ってようか使ってなかろうが、
HiA以上は藤原の声質、音域的にあってないからほとんどつかってないんだろ。

どこのプロがカラオケのこと考えて曲作ってんだよ。

491 :1:2010/05/03(月) 19:13:21 ID:Rot2mj2X
あとDEENも最近はMId2G以下に押さえて歌ってるね。昔の曲もニューバージョンとかにしてキー下げてるし。
DEENもHiA連発は無理なんじゃないかな。

492 :選曲してください:2010/05/03(月) 19:51:28 ID:t0o7tAAr
カラオケブームも今は昔だけど、ブーム当時はカラオケ市場を
意識した曲作りがされてた。

JASRACのサイトに書いてあるけど、歌われれば歌われるほど
作曲者とかは儲かる仕組みになってる。全体としてのパイの
サイズはそう変わらんけど、分配の%が変わる。

> Q5-7. カラオケスナックなどから集めたカラオケの著作権使用料はどのように分配されるのですか?
> A5-7.
> 通信カラオケの配信事業者から報告される、楽曲の利用回数のデータをもとに分配しています。
> この方法により、どの楽曲が何回歌唱されたかという利用の実態を反映した精度の高い分配が可能となっています。


493 :選曲してください:2010/05/03(月) 23:37:26 ID:kxDTueBe
>>484
出ない人なんていっぱいいるんじゃないの
邦楽あんま聞かないからわからないけど、
洋楽でいいなら適当に例を挙げるとこの人達は本当に出ない
でもそれがスタイルで現に受け入れられてるから何も問題ないけど

Snow Patrol - Chasing Cars
http://www.youtube.com/watch?v=GemKqzILV4w

better together- jack johnson
http://www.youtube.com/watch?v=u57d4_b_YgI

Elvis Costello - She  (ノッティングヒルの恋人)
http://www.youtube.com/watch?v=44tYUs20mTE

The Fray - How To Save A Life
http://www.youtube.com/watch?v=aAIs3tUYOi4

Lighthouse Family- High
http://www.youtube.com/watch?v=Qj62HiLk-Ag

494 :選曲してください:2010/05/03(月) 23:54:42 ID:ZKYyHuTa
俺は>>1の男キー下げとか女キー上げとかなんでもいいんだが
全部綺麗に自分の範囲に収める形で歌った歌を聞いてみたいな

495 :1:2010/05/04(火) 00:04:23 ID:esSjkqhl
>>494
それはオレに言ってるの?

496 :選曲してください:2010/05/04(火) 00:12:49 ID:BO0Vfa3M
>>493
「出ない」ではなく「出さない」だけ
ミックスができると分かるんだが、
小野正利や小田和正のように、元から出来る人はあまり変わらないが、
b'zのように後付ミックスだとHiA辺りから声の質が変わる。
ソフトな曲調だと合わないからあえてファルセットに切り替え使う手法もある。

少なくとも正しいボイトレ受けた人間なら、誰でもミックスボイスは出来て当たり前だし
HiCぐらいは普通に出るだろう。

何でもケチつけたがるな。

497 :選曲してください:2010/05/04(火) 00:18:29 ID:dhX5E/Y9
>>495そうだよ。

それでうまく歌えるようなら
1は1の好きなように低音を詰めていく方向でいいと思うんだ。
だから現状がどういう感じなのか聞いてみたい。

498 :選曲してください:2010/05/04(火) 00:26:23 ID:X9t7WpPy
>>496
あのさ、俺があげた人たちのライブとか見たこと無いだろお前w
みんなこの音域が本当に限界
でもコステロとかそこら辺の歌手より全然いい声してるだろ?

逆にお前はみんな高音出せるみたいな考えになんで固執してんの?
その理由がまったく分からないわ
hiAなんて出せなくても、日本ではしらないけど世界では活躍出来てる奴がいる
音楽なんてそんなもんだ

499 :選曲してください:2010/05/04(火) 00:44:47 ID:XpsNi2kM
「洋楽でいいなら」なんて書いたから「よくないです」って思われたんだろ

500 :選曲してください:2010/05/04(火) 00:57:02 ID:X9t7WpPy
>>499
なるほどな、邦楽のみが前提での話か
海外では声が低くて高音出せないミュージシャンもチラホラいるってことを知って
「井の中の蛙すぎる」っていうのが自分のことだと気づいてくれればいいんだけど

501 :1:2010/05/04(火) 01:02:54 ID:esSjkqhl
>>496
出せないし出す必要もないアーティストとかも普通にいると思うんだが。

>>497
聞いてくれるならたぶん明日にでもヒトカラ行くと思うから録音してくるけど…

>>500
邦楽ならアンダーグラフとかDEENとかEXILEとかもたぶん地声でHiAを連発するのは無理だろな。
そりゃ単発ならでるだろうけど。

502 :選曲してください:2010/05/04(火) 01:03:24 ID:ywDswiNV
高い声でなくてもうまい人はたくさんいるけど。
カラオケなんかで歌を楽しみたい人は、高音がでればレパートリーも増えますもんね。
楽しむためならば、裏声でたくさん歌っちゃった方がいいと思いますよ。

503 :選曲してください:2010/05/04(火) 01:06:37 ID:XpsNi2kM
裏声じゃ楽しくないんですよ。しかも裏声でも出ない曲とかあるんですよ

504 :選曲してください:2010/05/04(火) 01:08:49 ID:ywDswiNV
>>503
ええとね、自分の声を他の人がなんと言おうとスキになった方がいいですよ。
私は、自分が歌ったキモくて下手な音源をたくさんMP3に入れていつも聞いてます。
裏声も自分の声ですから。

505 :1:2010/05/04(火) 01:45:52 ID:esSjkqhl
自分の声を好きになることは大切だと思うな。
オレは高い声でないけど、自分の低〜中音の声は結構好きだし。

506 :選曲してください:2010/05/04(火) 02:08:57 ID:ywDswiNV
>>1
うん、それでいいと思うよww
でね、理論的なことは専門家に任せてね、
中音域も裏声で歌えるようになるといいですよ。
でね、ミドルとかミックスとかあんまり振り回されない方がいいデス。
せっかくの声の特徴がなくなっちゃいますよ。

ただ、地声を張り上げて歌うのは、喉を潰すから駄目ですよ。
地声の高音は綺麗じゃないですよ。

507 :選曲してください:2010/05/04(火) 02:26:11 ID:ywDswiNV
でね、普段の力のある地声を切り替えるとか、繋げるとか、みんな言うじゃないですか、
出来ないとイメージ出来ないですよね。
そんな難しいことしないで、裏声が弱いんだから、地声も抑えて歌う。
それで、声が裏返るもっと手前で裏声で歌えるようにすると、自然なんだけど
声ちっちゃwwwwって事になるんです。

でも、それを続けた方がいいし、裏声も自由に出せるようにした方がいいデス。

ついでに>>503さんの裏声でもでない声って言うのも、
色いろあると思いますけど、例えばすでに出ている紅とか、
ラウドネスとかのことかな〜?
詳しい人達はヘッドボイスって言ったりしているアレのことですかね。
これは、シャウトができれば出せるようになると思います。
この声で自由に歌えるようになるのは大変かもしれないけど・・・。

508 :選曲してください:2010/05/04(火) 02:29:21 ID:tZoPzDCi
自分は楽しく歌うためには高音を出す事がどうしても必要だったから頑張って出せるようにしたなー
出せるようにしたというよりは自然と出るようになったって感じだったけど。

509 :選曲してください:2010/05/04(火) 03:31:34 ID:faylodhX
低音ってほんと需要がないな


510 :選曲してください:2010/05/04(火) 05:26:00 ID:jk4uXg+G
かなり上達したらミックスボイスと言う手もあるな。
プロ目指すなら高音は必須に近いけど、
カラオケで上手な人レベルなら、キー3つくらい下げて上手に歌いきれば、
下げて歌ってもばれやしない。

特に男だと、低い声でも売れ続けてるのは、福山くらいしか居ないかも。
もうプロは、hiBとか当たり前のようにだすもんね。
男性でプロ目指してる人には気の毒だが、素人はキー下げて頑張った方が良い。

大体、粉雪3つ下げで歌いきれる程度が、男性の標準程度らしい。
男性と女性では、大体9個キーが違う。半音x9

511 :選曲してください:2010/05/04(火) 06:33:53 ID:ZbNsszFM
>>480
ラルクやレミオロメンの太い高音が異様にきつく感じるのは気のせいじゃなかったか

瞳の住人の隠れた難所とも言われてるミドルhiC連発の所は
女性でも限界の人いるって聞くけど本当のような気がしてきた


バンプ聴いたけど声が別人級にクリアーになっててビビったw
なんでまた急に売れ出したんだろうって思ってた
当たり前の事だけど手本になる本家の方も上手くなっていくんだなあ

512 :選曲してください:2010/05/04(火) 06:42:20 ID:eHs8R70F
その人の声の活きる音域っていうのはやはり各々あると思うし、歌唱スタイルにも左右されると思う。
ただ、高音域は必ずしも出せる必要なんかないけど、自分の得意な音域を完成させるため、
更に安定させるために高音を目指すっていうのは大事だと思う。
「俺の音域はここだからここまで出せりゃいい」っていうのはただの停滞に思える。俺には。

え、俺の音域ですか?
hiA♯とhiBにぬんげー壁を感じますね。

513 :選曲してください:2010/05/04(火) 08:15:43 ID:Rj/Kw3iQ
>>506
無理しての高音の方がよっぽど喉痛くなるんだがw

514 :選曲してください:2010/05/04(火) 08:31:13 ID:woZzrklV
ここは詳しい人多いんですか?

用語はわからないけど…
俺は曲で言えば小田和正あたりが高さだけなら限界付近です、もう少し上が出るのは知ってるけど

で、バンプの天体観測が苦手です。スキマスイッチのような高さが非常に疲れます。平井堅とか
だからこのへんはキーをいっこ下げてます。出る高さとは別に弱点というか苦手な高さがあるみたいです

と感じながらカラオケを楽しんでます。アジカンは歌いやすいです。

うまく伝わってないかと思いますが。よければお気づきの点などよろしくです


515 :選曲してください:2010/05/04(火) 08:46:22 ID:ywDswiNV
>>513
え?裏声の高音で喉が痛くなっちゃうの?
地声で高音になったときに気合入れて出した高音じゃなくて?

もし、裏声で喉がいたくなるならチョット矯正した方がいいし、
鍛えているところが違うかもしれないです。
地声を気合で上げてる場合は、本当に喉潰れちゃうから気をつけてください。

516 :選曲してください:2010/05/04(火) 08:49:43 ID:ywDswiNV
>>514
小田和正さんのキーで歌えるなら、かなりの曲を歌えるでしょ。
曲によって出る場合とでない場合があったりするのかな?


517 :1:2010/05/04(火) 08:51:36 ID:esSjkqhl
>>509
なぬ、低音の需要がないだと。
カラオケなら、みんなかん高い声で叫んでるときに
一人ドスのきいたような声で歌ったら注目の的だぜ?

518 :選曲してください:2010/05/04(火) 08:56:21 ID:woZzrklV
いや、小田和正さんを出したのはあくまで高さの目安です。

そんくらいの高さは分かってるんだけど、自分の一番上あたり…がキツイのは仕方ないとしても

それよりちょっと低いところを維持し続けるような高さが苦手らしいのです。
アジカンは自分の一番楽なところから、自分の限界までのギャップがちょうどキツさも含めて楽しいバランスで

ああ、やっぱ高さというより曲による部分あるのかなあ。

519 :選曲してください:2010/05/04(火) 09:06:06 ID:woZzrklV
続けて失礼

だからカラオケに行くと、苦手な高さなのをいっこキーさげて

無理しないように頑張るのを何曲か入れてます。
ちなみに腹筋は毎日30回くらいしてます。体型維持と健康のためもあり。

あいだに

520 :選曲してください:2010/05/04(火) 09:06:53 ID:woZzrklV
あ、あいだに…なんでもないです。間違えました。失礼

521 :選曲してください:2010/05/04(火) 09:09:56 ID:ywDswiNV
>>517
高い声が出ても音外したらね〜〜
それよか安定した低音は注目されるねww

>>518
そこら辺の音域って丁度裏声と地声の境目辺りだったりするのかな〜
つぶやくように歌っても高い声をキープできるなら、安定していくと思いますよ。
アジカンさんって知らなかったのでようつべで聴いてきました。
低音がカッコいいボーカリストですね。私が聴いたのは「迷子犬と雨のビート」
でしたが、これは裏声を使わずに地声の方がカッコいいと思います。
でも、あんまり力まない方がいいかもしれないですね。

522 :選曲してください:2010/05/04(火) 10:17:02 ID:ywDswiNV
>>519
声のために鍛えるなら腹筋よりも発生の方がいいですよ。
いや、腹筋の方がいいっていう人もいるのでどっちでもいいですけど。
私は発生の方が鍛えられると思い込んでますwww
特にお腹に響く発音だと「スーー」とかを口をすぼめないで「エ」の
口で発声すると、腹筋に響いてるのわかるとおもう。
それの方が鍛えられるよww(と思い込んでるの)

あと、裏声を嫌うひとが多いけど、徳永英明さんとかNGなのかな〜
ああいうのを地声だと思っているんならチョット違うよ〜

それと、紅とかヘビメタ歌いたいのであれば、裏声鍛えて、
シャウトがでないと厳しいよ〜裏声とシャウトはすぐに繋がるよ〜

523 :選曲してください:2010/05/04(火) 10:19:32 ID:UBmRUb0Q
死ねクズども(とくに1)

俺は現状プロでもhiA出ないやつがいることは認めるよ。
でもね。潜在的にはそいつらだってお前らだって出る。つってんの。
つまりトレーニングで出るって言ってるわけ。
トレーニングしても出ない。つって投げ出して、俺はもとから出ないから仕方ないんだぜ。ってのがむかつく。
日本のPOPS市場なんてホントに歌唱力関係ないからね。露出が多いだけで売れる。
だれかがいいって言えばいいことになる。そういう国民性だからね。下手な奴でも売れるときは売れる。
プロだからhiA当たり前ってのはない。けど、プロでも出ないんだから(ry
は糞すぎ。

524 :選曲してください:2010/05/04(火) 10:20:07 ID:qmwzzZUC
小野正利ぼいとれのレポがうらやましすぎる
都会スゲーわ・・・

地元名古屋のMay'nが所属してたボイトレスクール通ってみようかな

525 :選曲してください:2010/05/04(火) 10:36:39 ID:sMqESbjj
ヘッドでもミドルでも同じだと思うけど、自然に2通りの声を修得した人
だと、境目近辺はどっちに行っていいか分からなくて音程キープするのに
苦しむことがあるかも。(ヘッドはあるときふっと修得することも多い
らしいので、天然でチェスト+ヘッドってことはありえる)

分かりやすく抽象的に言うと、オレ、裏声じゃないけど上の声と下の声が
あって、サビは上、メロは下で歌ってるよ、なんて人はその部類かも。
天体観測が歌いにくいなら、キー2つぐらい上げて歌ってみて、サビが歌い
やすくなればほぼ確定かも。歌いやすいのがAメロの場合は8割方オク下。


裏声も鍛えれば高域は伸びます。が、出ない曲はあると思った方がいい。
どこまで出したいかは個人の趣味だけど、音域が載ってるサイトで調べて、
hihiA(平均律ハ長調で880Hzのラ)とか書いてたら、とりあえず諦めたほうが
喉と人生のためかも知れない……。



526 :選曲してください:2010/05/04(火) 11:07:24 ID:dhX5E/Y9
昨日の>>497だけど
上の音源みたいな途中で裏返ったりしてないやつ頼むね

それ以外だったらなんでも良いから聞いてみたい。
まあ無理にとは言いませんけどね。

527 :選曲してください:2010/05/04(火) 11:12:50 ID:woZzrklV
521,522さん。ありがとうございました

アジカンは曲が非常にしっかりできているので慣れると歌うのがほんとに気持ちいいですよ

原曲のようなシャウトっぽい声を無理に意識しないで腹筋を意識しつつ思い切りよく
できれば立って歌う。これがコツです。

人はどう思うか知らないけど、立って歌うのはほんとに楽しいです。もう座れない

528 :選曲してください:2010/05/04(火) 11:13:34 ID:woZzrklV
…て、苦手音域の話でしたね…

529 :選曲してください:2010/05/04(火) 11:37:43 ID:0Y/hLhQ6
1のヒトカラ音源に期待

自分もこれからフリーでヒトカラ入ってこよう。
まだ空き部屋ありますように

530 :選曲してください:2010/05/04(火) 11:41:41 ID:qmwzzZUC
GWはカラオケも料金高くていやでござる

531 :選曲してください:2010/05/04(火) 11:47:46 ID:6Vi+woYl
>>514
たぶんオク下だとおもわれ

532 :選曲してください:2010/05/04(火) 13:12:45 ID:j6/MToP2
小野正利のボイトレは値段が来月辺りから
倍になるらしいから
興味ある人はまだ安い今のうちに



533 :選曲してください:2010/05/04(火) 14:17:01 ID:jk4uXg+G
男性は高い声出ないと売れないけど、
女性の場合は、それ以前に、顔が良くないとうれないのがきついかもね。
本気でプロ目指してる女性の方は、まず整形を考えても良いかも。

534 :選曲してください:2010/05/04(火) 14:31:23 ID:j6/MToP2
デビュー決まったら
あんまりにまずかったら
事務所が整形させるでしょ

優香やほしのあきや伊東美咲も
デビュー後の整形だし

535 :選曲してください:2010/05/04(火) 15:24:31 ID:XpsNi2kM
GReeeeN商法やる女性歌手とか出てこないかな
出たらどうなんだって話だが

536 :選曲してください:2010/05/04(火) 16:45:58 ID:dhX5E/Y9
こいつら生で歌ったらどうなんだろうね

てか気軽にこいつらの歌をカラオケで歌えと要求してくる女マジで
最悪なんだけど・・・
言うに事欠いて「この歌はそんな難しくないよねw」だとさw
てめぇのキーなら丁度いいだろうよ確かになぁ!!


スレ違いですね失礼。

537 :選曲してください:2010/05/04(火) 17:10:27 ID:X9t7WpPy
>>533
むしろここで逆に低音で売れたら相当目立つんじゃね?
特に声がでない人にはカリスマ的に扱われるかもな
同じことをやっても意味ないし、今ならまだ開いてるポジションだしね
こういう部分に目を付けてかつそれが出来る実力がある人がきっと成功すんじゃないかな

538 :選曲してください:2010/05/04(火) 18:47:11 ID:vuj8mXir
低音はグロです

539 :選曲してください:2010/05/04(火) 20:05:27 ID:jk4uXg+G
あまり高音過ぎたり、高音過ぎたりすると、
歌にすると聴き栄えしないらしい。

540 :選曲してください:2010/05/04(火) 20:10:00 ID:XpsNi2kM
大事なことなので二回言いました

541 :選曲してください:2010/05/04(火) 20:22:14 ID:7XQhugCq
なぜ両声類アーティストは売れないのか
ニコニコでは大人気なのに!!!!

542 :選曲してください:2010/05/04(火) 20:34:16 ID:dhX5E/Y9
きもいからだろ

モノマネでのネタ需要しかなくて商売にならない

543 :選曲してください:2010/05/04(火) 21:46:45 ID:sMqESbjj
調べて初めて気づいたが、PerfumeもhiC辺りなんだな。

最近の日本人が聞いて心地よいと感じるサビの最高音が
hiA〜hiF程度なんだろ。

ぶっちゃけ女が高音出さなさすぎ、男は出しすぎ、と。

544 :選曲してください:2010/05/04(火) 22:12:41 ID:jP/WrOlO
>>1
ボイトレ行っても高音でなかったのね、かわいそう

545 :選曲してください:2010/05/04(火) 22:26:12 ID:BO0Vfa3M
>>542
んー男?女??
http://www.youtube.com/watch?v=w9fWe-0m54I

546 :選曲してください:2010/05/04(火) 22:50:27 ID:X9t7WpPy
>>538
そのグロを聴けるグロにする凄い奴がプロになって話題になるんじゃね
そういう奴がずっと遠くまでいくんだよ、きっと

547 :選曲してください:2010/05/04(火) 23:20:47 ID:dhX5E/Y9
>>545
男?女?の意味がよくわかんないけど

男が男の姿形で男の歌も女の歌も一人で歌えるのは
すごいことだと思うけど。マジでやったら違和感しかないよ。
女でも一緒。

この中村 中って人だってうたがうまいのは間違いないし
曲も良いけど、違和感0では聞けないな俺は
それはお前の好みだろとか言われたらそれまでだけどね

548 :選曲してください:2010/05/04(火) 23:27:36 ID:vuj8mXir
hiD以上は聴いててもここちよくない
たとえ夏川りみでも露崎春女でも

>>546
あーごめんなさい低音ってどのレベルなのかわかんないまま書いてしまった
low域の素人のエッジってか閉鎖感はぐえ〜ってなるよね!ほんときもいっておもったので

549 :選曲してください:2010/05/05(水) 09:30:12 ID:Nm2xJ8C3
ホントに〜低音キライで、裏声もキライで〜〜(笑)

聴かせる声になるためなら、裏声も出せて得意な低音域をセクシーに歌い上げるように
頑張ってみようね。

自分の満足のためなら、私も他の方もなんども言っているけど
裏声を鍛えた方がいいデス。
で、あんまり大声で歌わないようにした方がいいデス。
大声=高音が出る・・・では無いですww

理論的な事は、声が出ている人がその声を分類したものであって
まだその声が出せない人にとってはイメージしにくいんじゃないかなと思います。

R&B系を歌うのであれば、できるだけ優しくセクシーに!
ロック系を歌うのであれば、裏声を鍛えたりシャウトができるようになったり
してください!

女性曲が歌いたいなら、キーを上げて自分の得意なキーで歌うか、
原キーのオク下で歌うか、裏声を鍛えて女性キーで歌うしか無いですよ。

徳永英明さんのVOCALIST曲などを力まずに歌えますか?
「俺このキーでるぜ!」とかじゃなくて力まずに歌えるようになったらいいと思います。
別な歌手の曲でもいいですけど、真似するといいと思いますよ!

550 :選曲してください:2010/05/05(水) 10:46:22 ID:Admay5lU
>>537
まあ地声低くて 低音もでるのが
理想なんだけど
例えばデビュー曲は高音だけど
2曲目は低音とかな
でも 最初のイメージがあるから
低音でデビューしたら高音でなかなか歌いにくくなるかもな
low域の凄い低いとこからhihi域ぐらいまでの歌があったとしたら
逆にhihi域からlow域までの曲があったとしたら
ただ高音出るだけの人では 歌えないだろうしな


551 :選曲してください:2010/05/05(水) 10:59:32 ID:S4wal+9W
>>550
それだと結局高音出るから低音厨のカリスマにはなれなくね
「低音だけでもプロとして活躍できる!」って希望を与えるのも重要
高音で歌っちゃったらダメなんだよ、それじゃただの声域が広い人になっちゃう

552 :選曲してください:2010/05/05(水) 11:19:12 ID:TAKrMjJh
練習しても高音が出ない人がいることを主張するスレ
 ↓
高音が出ない人が妄想・願望を語り始めるスレ

に徐々にランクアップしつつある流れ。

553 :選曲してください:2010/05/05(水) 11:30:53 ID:Admay5lU
福山はイケメンで身長あるから
俳優業もかねて 歌もやってるから
低音でも売れる


554 :選曲してください:2010/05/05(水) 11:33:19 ID:Admay5lU
福山が高音だったならもっと売れただろうか?


555 :選曲してください:2010/05/05(水) 11:39:28 ID:Admay5lU
>>543

ある程度の高音でないと
聴こえないし かといって
ホイッスル音域ぐらいまで高すぎると
耳障り まあホイッスル音域で歌詞付けて
音程にして歌える人間は流石にいないだろうけど
マライアやVITASやアダムロペスやジョージアブラウンも
みんな単音でピーっとしかだせないからな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1499919

これが歌える人間がいるかなw


556 :選曲してください:2010/05/05(水) 11:45:04 ID:Admay5lU
T-BOLANの森友
バクチクの桜井は低音厨にいいんじゃね

結局 いい歌ってみんなキーがサビで上がるから
高音でないと歌えなくなってきてるからな



557 :選曲してください:2010/05/05(水) 11:54:02 ID:TAKrMjJh
そういえばサビでキー下がる曲は聴いたことないな。
というか、単純にサビだと認識されないだけか。
作曲家はサビのつもりかもしれん。

558 :選曲してください:2010/05/05(水) 12:09:07 ID:DRQJLFTf
STAY AWAYはサビが低い

559 :選曲してください:2010/05/05(水) 12:11:58 ID:Admay5lU
60年代ぐらいの昭和歌謡は
サビすらなく ずーっと低い歌とかもあったけどね
これだけロックや外国の音楽が全盛の今は
低音に需要がなくて 売れないから
低音しかでない歌手は デビューすらなかなか出来ない
のが現状

野球の応援歌なんかは誰でも歌えるように
キーをなるべく上げないように作ってるらしい



560 :選曲してください:2010/05/05(水) 12:29:01 ID:5EQBd0So
>>557
Real Thing Shakes

561 :557:2010/05/05(水) 12:56:26 ID:TAKrMjJh
>>560
Real Thing Shakesってそうだっけ。学生の頃にCD買ったのに忘れてるな。

YouTubeで天地逆転唱法中の閣下を見て思ったけど、なんか正しい発声なら
高い声が出る(俺は一応信じてるんだが)っていうのがバカらしく思えてきた。

それとも、正しい発声だから逆立ちして足開いてても高い声が出せるのか。


562 :選曲してください:2010/05/05(水) 13:55:26 ID:TAKrMjJh
自分も世代じゃないんだが、天地逆転唱法そのものを知らない人も
多いと思われるので、いちおうアドレス張っとく。1分35秒から。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PS0DP8MVAx0

563 :選曲してください:2010/05/05(水) 17:15:51 ID:Nm2xJ8C3
>>557
残念だけど・・・。高い声は姿勢がどうであろうと腹式であろうが胸式であろうが、
(理論派の人ごめんね)・・・関係ないよ。
鼻歌うたう時さ、姿勢気にしないよね、腹式気にしてる?寝てても歌えるよね。

でね、高い声が出せるようになるためには訓練が必要なの。
みんな小学生の頃合唱とかやってた?ちゃんとやらなかったタイプ?
自然にお腹から声をだすことができるようになってて、裏声も普通に出せて
怒鳴らないで歌える?(ああ、合唱の練習方法がいいっていう話じゃないです)
訓練できてれば、どんな姿勢でも歌えるよ!

あと、閣下のYouTube見たよ〜
もしかして、あの声が地声だと思ってる?地声じゃないよ〜♪

564 :選曲してください:2010/05/05(水) 19:27:03 ID:5yxvCj6D
>>557
平原綾香のjupiterが有名。
低すぎて笑える。
カバーしてる人は、オク上で歌ってたりするし。
女性の低音はカッコいいね。

男性の高音もカッコいいな。
男性のlow域は、みんな佐々木功になっちゃう。
高音杉もみんな同じような声になっちゃうね。

565 :選曲してください:2010/05/05(水) 19:42:49 ID:DCdjYBss
だが裏声でもない
というかある程度のレベルの人の高音はどっちとも言えるしどっちとも言えないよね

閣下はレベルが異常過ぎて良い意味で参考にならない

566 :選曲してください:2010/05/05(水) 19:52:36 ID:TAKrMjJh
平原綾香のは木星好きな俺には殆ど全てがサビに聞こえてしまうw

まあ木星好きといっても薄っぺらい好きさ加減だから
曲の理解が適当なんだろうな。

ただ、J-POP曲としては上がってるところがサビ扱いなのかな、
とか思ってたんだけど。「〜みむねにぃ〜」辺りとか。



567 :選曲してください:2010/05/05(水) 19:57:57 ID:TAKrMjJh
閣下の高域は音域サイトでは地声扱いされてるけど、地声に
聴かせてる頭声だと感じてたり。素人からみた印象だけどね。

で、本題。今日ちょっと試してみたけど、ソファにだらーっと腰掛けても
限界音の高さ自体は確かにあんまり変わらんと思った。ソースはプレミアDAMの
音程判定と俺。むしろ、低域の音程が顕著におかしくなったけど、
俺はいつも音程おかしいので、そこはなんとも言えない。


568 :選曲してください:2010/05/05(水) 21:27:57 ID:iFmsxDg9
数ヶ月前はmid2F#連発ですでに苦しかったけど、
今はmid2Gまでは連発されても平気になった
だけどmid2G#が入ってくるととたんに辛くなってくる
FLOWのWORLD ENDは楽だけどCOLORSはきついって感じ。
この調子でhiA位まで安定して出るようになりたいけど、
やっぱり地声の音域をジワジワ上げていくのは限界ある?

569 :選曲してください:2010/05/05(水) 21:59:51 ID:Nm2xJ8C3
>>567
何かわかってきたみたいねww

裏声=かすれたような、合唱団のような声っていうイメージじゃない?
そもそも裏声っていう言い方が良くないよね。
大きな声で高い声だしても、悪いけどいい声ではないよww
かすれない歌声で、大きな声じゃなくて響くことで(共鳴かな)大きな声に聞こえる
歌い方がいいよ!
YouTubeで観ればわかるけど、閣下なんかは、喉を使うシャウト以外
苦しそうに歌ってないでしょ?

裏声じゃないよ〜裏声じゃないに決まってる〜・・・・でもいいけど・・。
でも、地声の声の出し方だと何時までたっても高い声でないよ。
ミスチルくらいなら全部地声でOKだと思うけど、
平井堅とか小田和正とかだと地声だけじゃ無理だと思うし、地声で歌えても
綺麗に歌えないでしょ。
女性ボーカルならなおさら地声で歌ったら聞けたもんじゃねー
になりますよ。かすれた裏声がしっかり共鳴できる裏声になるように
訓練した方が良いです。

570 :選曲してください:2010/05/05(水) 22:06:29 ID:rHLN/7Ae
ID:Nm2xJ8C3があべこうじで再生される

571 :選曲してください:2010/05/05(水) 22:10:46 ID:TAKrMjJh
地声にしか聞こえない地声じゃない声を自然と修得してしまう人もいるから、
何とも言えないけど、個人的にチェスト100%でhiAに入れる人はやや少ない
んじゃないかと思う。

一応hiCまでは出せるはずのオレの意見です。

最近、自分の女性曲を録音してきたものが、ホントに正しいオクターブなのか
自信が持てなくなってきた。オク下で声質変えてごまかしてるだけじゃね?
って。オク下スレに投下すればいいのかな。

572 :選曲してください:2010/05/05(水) 22:20:05 ID:Nm2xJ8C3
>>571
なるほど。
もし良かったら聴かせてもらいたいです。

hiAチェストは多分ちがうとおもうんだよね・・・。
もし出ていたら、それはチェストじゃないと思います。

573 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:08:29 ID:du9wS65n
チェストhiAは実在するよ。俺がそうだ。
ただhiCはさすがに無理なんじゃないかと思う。
無自覚ミドルになってるけどヘッドが出来てないんだと思う。

574 :571:2010/05/05(水) 23:23:01 ID:TAKrMjJh
酷い音程で申し訳ないんですが……一応upってみました。

レコーダーの音質が16kHzになってたので逆にまだマシなぐらいかも。
音量上げると、耳が再起不能になるかも知れません。

最後の ひ「とりであ」け はhiDが正しいそうで、
確かDAMにはフラット判定されてたような気がします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8084

しかし酷い声だ。

他はもっとうろ覚えで、そもそも歌えてない女性曲、
或いはhiA#止まりとかだったので、判定できそうなのは
これぐらいです。


575 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:24:37 ID:Nm2xJ8C3
>>573
ヘッドまで出したいの?
それだけの音域で歌えるのなら、充分でしょ。
地声でのhiAは張り上げた声になってない?
何曲もその声で歌い続けられる?
もし喉を傷める声の出し方なら、もう少し手前で裏声(ミドルでいいけど)
に切り替えた方がいいと思いますよ。

ヘッドはシャウトだよwww
相当高いよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YNgzA6-jmw0&feature=related
この声出る?


576 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:31:51 ID:CYtC0Qgn
>>574
なんか苦しそうだな

577 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:35:22 ID:du9wS65n
>>575
いやごめん一応ミドルもヘッドもできるんだ。
今は安定して使えるように練習中。
もちろんその二井原のレベルには達しない。
チェストhiAはチェストでの最高音。張り上げ。
ミックスボイスを知らなかった頃はチェストで高い声が出ることはアドバンテージになるけど
ミックスを習得するとあまり意味のない物になる。
だから俺としては楽にlow域が出せる奴が羨ましいよ

578 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:45:05 ID:Nm2xJ8C3
>>574
聴かせてもらいました。女性曲歌いたいんですね。
私も女性曲好きなので・・・だから気持ちは分かります。

ミックスとかはやっぱり後回しにして、裏声を鍛える方がいいと思います。
今の声のだしかたは、地声を張り上げて出す方法だと思うのです。
これだと、男性曲は大丈夫だと思いますが、女性曲は綺麗に聞こえないので、
裏声で我慢して歌って鍛えた方がいいですよ。

偉そうに書いててごめんね。
私はボイストレーニングもなんにも受けたことないし、
ただ、歌が好きって言うだけなんですけど・・。

せっかく歌を利かせてくれたので、
私も下手くそな歌をうpしますね。
これは、宅録でエフェクトもかかってます。
オクターブ下が地声、上がヘッドです。
私は下手くそですが、低音から高音まで3オクターブくらいあります。

579 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:46:59 ID:Nm2xJ8C3
やっぱ恥ずかしいなぁ・・・
まぁいっかww
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8089


580 :571:2010/05/05(水) 23:49:23 ID:TAKrMjJh
すみません、曲名とか書いてない。globeのFACEです。

>>576
3時間ヒトカラの最後の一曲だったんですが、1時間前から背筋痛く
なってたのと、ここから音符多いし高いしとか考えてるのと、精密採点2の
音程バーを意識して高低させようとして、変な力入りまくってるんだと思います。

実際立ってられなくてずっと座ってて、最後の一曲だから立とう、って。


581 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:51:00 ID:liHDe46D
>>579
ナイスクロちゃん

582 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:54:17 ID:rHLN/7Ae
>>579
ナイスクロちゃん

583 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:54:22 ID:Nm2xJ8C3
>>577
>ミックスを習得するとあまり意味のない物になる。
その通り!そうだよね。喉に悪いから私は張り上げた声はあまり使わなくなりました。
私は、ラウドのロンリープレーヤーが歌いたくて練習したんだww
理論とかどうでもよくてね、シャウトで歌えたら気持いいかな〜って
それだけww

R&Bは安定しないね〜音程がだめですね〜
最近録音したフォークソングも、声が不安定・・・。
録音して自分で聞いて、悪いところ直しながら自分の声の
いいところも感じることが大切かな?

みんなおんなじ声になってもね〜面白くないでしょ

584 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:55:26 ID:CYtC0Qgn
あと1ヶ月とちょっとでチェスト張り上げてmid2C#くらいの俺が
HOWEVER歌えるようになるだろうか

まだボイトレもはじめて2週間くらいしかたってないが、時間はたっぷりあるので最大の努力したい

585 :選曲してください:2010/05/05(水) 23:57:57 ID:Nm2xJ8C3
>>581
>>582
そうですね、クロちゃんですww


586 :選曲してください:2010/05/06(木) 00:02:35 ID:du9wS65n
>>583
>シャウトで歌えたら気持いいかな〜って
まさにそれ。それでヘッドの練習を始めました。
俺にはまだまだ練習が必要だ。
スレチっぽいしそろそろ引っ込むわ

587 :571:2010/05/06(木) 00:07:59 ID:5BmlBhKE
>>579
やっぱ、ヘッドのシャウトはこういう音ですね、と最後のシャウト聞いて
思いましたw 純粋なヘッドに近ければ近いほど、音色というか声質は
誰でもかなり似通ってくる気がしてたんで。

自分は、YUBAやってるんで女性曲をファルセットで歌うことはあるんですが、
本当の意味でのヘッドっぽい声は、真似してチューナーに突っ込んだこと
しかないです。

試しに今度、ヘッドっぽい声(が歌で出せるのかどうかも含めて)を意識して
歌ってみようと思います。仕組みとしては、ファルセットだけど、声唇が
なぜかほぼぴったりくっついちゃいました、という感じだとイメージしてる
んですが。

女性曲歌うのは……声が届くのでつい、というのもありますが、
今どっちかというと最初の1時間はhiA禁止ルールでヒトカラしてるので、
その反動だと思います。元々音程とれてないんで、せめてチェスト部分だけ
でもしっかりさせたい。


588 :571:2010/05/06(木) 00:10:27 ID:5BmlBhKE
自分もスレ違いっぽいので退散します。
ってか、オク下かどうかチェックして欲しかったんだけど、
とりあえず大丈夫でいいのかな……。

589 :選曲してください:2010/05/06(木) 00:16:45 ID:WffWGWcZ
>>571
相当うまい人がいっぱいいる中で、
私が言うのも申し訳ないのですが、裏声訓練した方がいいと思いますよ。
私なんて、もう40過ぎのおじさんですからね。
クロちゃんですけど、裏声鍛えてれば年をとっても歌えるよww


590 :選曲してください:2010/05/06(木) 00:18:37 ID:WffWGWcZ
>>571
オク下では無いよ。
でも、もう少し低いキーの曲のほうがいいんじゃない?

591 :選曲してください:2010/05/06(木) 00:26:21 ID:5BmlBhKE
すみません、レスいただいたので。571です。

>>589-590
ありがとうございます。
少し低いキーの曲がいいのは全面的に同意しますw

懐メロに当たるんで、ここ数ヶ月で3度目ぐらいなんですが、
いつもキー下げてましたので……なんか、今回は「行ってしまえー」な
気分でやっちゃいました。高音域スレに上がってた炉心融解とか
聴いてたせいで感覚がおかしくなってたのかも。

592 :選曲してください:2010/05/06(木) 00:31:41 ID:LbS1kM6h
>>579
そのレベルで人にものを教えようとするのはやめた方が良いと思う
知識が人並み以上に有るとかならまた別だけどそんな感じでもなさそうだしさ。

593 :選曲してください:2010/05/06(木) 00:36:15 ID:WffWGWcZ
>>592
そうですね。退散することにします。

594 :選曲してください:2010/05/06(木) 00:44:56 ID:szHRW2kv
ID:Nm2xJ8C3 [7/9]=ID:WffWGWcZ [3/3]だろ、馴れ合い厨かよきめえ

流れかえるレスも誰もレスなしかww

595 :選曲してください:2010/05/06(木) 01:23:01 ID:U0g7owSk
今うpすればアドバイスもらえそうなので便乗うp
ヘッドボイスってのがどうにもわからない
高音を力まずに出そうとすると高くなるにつれて裏声っぽくなっちゃうし

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8089
ふわふわ時間/放課後ティータイム

596 :選曲してください:2010/05/06(木) 01:39:15 ID:XSrdGkMu
あと100年ぐらい経った
歌手はどんな声で歌ってるだろう?
やっぱ相変わらず 高音が流行ってるだろうか?
その頃には現代人はもちろん死んでるが


597 :選曲してください:2010/05/06(木) 01:47:05 ID:LbS1kM6h
>>593
誤解されると嫌だから少し補足すると、上手くないやつが人にものを教えるな、って事じゃなくて
今の自分の実力以上の事にまで人にああしろこうしろ言うのはよろしくないという事
自分の中ではこれで良いって考えがあるんだろうけど、現実がそれに付いてきてないので肝心の説得力がない
考え方の一つってのならいくらでもアドバイスすれば良いと思うけど
こうやってれば上手くなるよ!と人に教えるにはまだ色々と足りてない

598 :選曲してください:2010/05/06(木) 11:42:18 ID:ZQpJ4MeG
おまえはすごいのかと

599 :選曲してください:2010/05/06(木) 12:26:44 ID:JVah9ogR
>>595が何をしたいのか分からない

600 :選曲してください:2010/05/06(木) 13:16:34 ID:IPkxNnf3
>>595を聞いて、以前教習所でみたレスを思い出したw以下コピペ

うん、このキーを家で歌うのは音を取るだけでも相当なクンフーがいるね、きっと。
気持ちはわかるし、そういう無茶なノリは嫌いじゃないwww
が、
多分、今あなたがやらんとしてるのは例えば、6メートル上のバナナを、
「鍛えれば瞬発力だけで飛んでキャッチできるに違いない」
と信じて延々ジャンプを繰り返してる感じ。頑張ればもしかしたら4メートルくらい飛べるかも知れない。
でも実はバナナの横には梯子があるんだ。でもその梯子に登るためには周りに散らばってる積み木で階段を作る必要があるんだ。
まず階段を作ってみませんか?多分4メートル飛べるようになるよりそっちのが楽しいよ、絶対。

601 :1:2010/05/06(木) 15:12:12 ID:ktsEihIh
あー、火曜日からPCについでついに携帯まで規制にかかってオワタ。
仕方ないからまたモリタポ買っちゃったし・・・

602 :1:2010/05/06(木) 15:19:12 ID:ktsEihIh
なんかよくわからんうちにうpが増えてるねww
盛り上げてくれるのはうれしいんだけど、それでhiAとかhiCとかを歌につかえる
といわれてもちょっと・・・と思ったりもする。

まあ、出せないオレが言うセリフではないか。

603 :選曲してください:2010/05/06(木) 18:55:49 ID:5BmlBhKE
100年ぐらい経ったら、生歌はクラシック扱いになる、に一票。
みんなサンプリングしまくりで波形弄りまくり。大抵の音なら加工して
綺麗に出るから、歌手に声域なんて概念がない。

ライブとかコンサートも本当の生演奏ではなくなり、
動画中継(ただし加工済もしくはリアルタイム加工)になる。なんて妄想。

604 :選曲してください:2010/05/06(木) 19:03:00 ID:xf/E6E0R
100年もたたんでも、ボーカロイドのバーチャルライブのように
3Dキャラ作ってすぐにできるだろう。

そのうちマイケルのバーチャル3Dライブはやりそうだな。



605 :1:2010/05/06(木) 19:05:08 ID:ktsEihIh
100年後ならホルモン注射一本で好きな声質とかに変えれそうだね。

606 :選曲してください:2010/05/06(木) 19:07:17 ID:ESoN+Y16
まず根本的な事が知りたい。

高音を出せるのが正しい発声なのか
高音が出る出ないはあくまで個人差で
正しい発声をすれば確実に誰でもhiA〜hiC出せると
いうわけではないのか。これが知りたい。

高音でないのが正しくないなら、それはそれでいいんだ
わかりやすいしな。
でも一般男性の平均が2Fあたりなら今現在2Fくらいの俺は
何を基準に発声の良し悪しを決めればいいのかわかんねえんだよ。


出せる派の奴は、SMAPとかジャニがきちんとボイトレ
ついてるのに出せない理由を説明してくれ。




反論の余地がないくらいの説得力のある説明期待してます。


607 :1:2010/05/06(木) 19:18:25 ID:ktsEihIh
正しい発声=高音ってわけじゃないと思うな、オレは。
自分のチェストの発声だけでいえば間違ってるとは思わないし。

プロのアーティストだって、hi域ださない人は探せばいっぱいいるしね。
そりゃそういう人たちだって、だそうと思えばだせるんだろうけど、
得意な音域じゃないことは確か。
ってことは、結局は歌に使えるとは言えないのでオレから言わせれば出せないと同じだな。

608 :選曲してください:2010/05/06(木) 19:27:10 ID:xNS5P3Zm
100年後には 声も金で その辺で買える時代になってるかもな

今日はメタル歌いたいから 太い芯のある声にしよ
今日はバラード歌いたいから 細い高音にしよ



609 :選曲してください:2010/05/06(木) 19:27:23 ID:szHRW2kv
>>607
といっても正しい発生じゃないと高音にいけないのは確かなんじゃないか・・・?
俺もまだボイトレはじめて日がめちゃ浅いけど、
やっぱ力み癖とかあるし、力むとそれ以上高音でないみたいじゃん
やっぱり脱力して力まず高音出すにはそれなりの発声方法があるんだよ

610 :選曲してください:2010/05/06(木) 19:34:31 ID:xNS5P3Zm
100年後 歌うんぬんより 
日本は少子化が進んで 
違う国に吸収されてそうだな


611 :選曲してください:2010/05/06(木) 20:24:14 ID:pSRaZX4o
高音の曲うたってれば現状少ししか高音出ないけど徐々に長く出るようになるんでしょうか?

612 :選曲してください:2010/05/06(木) 21:15:30 ID:83BaGwGc
はじめmid2Eでも裏返ってた僕がmid2G#まで出せるようになりました
ただ出るだけですが
ちなみにやってる練習は弓場で輪状甲状筋鍛えて高田のボーカルフライで閉鎖筋鍛えて
エリックさんのボイトレで喉開く練習しました
ちなみにうpはしません

613 :選曲してください:2010/05/06(木) 21:38:14 ID:A73iWipB
音域について質問させてくださいな。
シャウトの音域ってどうやって判断するの?
この動画の1:20のシャウト、音域わかる人います?
高音域の練習の参考にしたいので教えて。

http://www.youtube.com/watch?v=JLlzkjt0QEU

614 :選曲してください:2010/05/06(木) 22:36:09 ID:5BmlBhKE
成人男性が高い声を出す正しい発声法の一つはファルセットです。
多分誰でもhiCでます。

は、まあ冗談だけど、裏声っぽさゼロで高域はあんまり出ないはず。

ミドルとか混ざり声とか呼んでる手法で地声に見せてるのって、結局
一部は日本語で言うところの裏声だから。高域に行けば行くほど種類
違いの裏声に近くなるのが原理から考えられる結末。

(ミドルは流派によっては、混ぜるのとはちょっと違うんだが)

615 :選曲してください:2010/05/06(木) 23:53:59 ID:ESoN+Y16
>>614 高音はファルセットが鍵。その前提信じましょう。

それじゃちょっと聞きたいんだが
hiAが使えない歌手はファルセットが使えないってことでいいわけ?
それとも使ってることは使ってるんだけどどのみち出せないってこと?



616 :1:2010/05/07(金) 00:55:46 ID:Ma/SKed6
>>615
なにもファルセットだけが高音を使う鍵とは限らないと思うが。
高音出すにもいろいろな方法があるんだろうよ。

でもやっぱり生まれつき高音が出やすい人とでにくい人がいるのは確かだと思う。
オレみたいに完全に分離してる人もいれば、音程は不安定でも絶対に裏返らない人とかもいるし。

617 :1:2010/05/07(金) 01:25:41 ID:Ma/SKed6
>>595
高音に挑戦するのもいいと思うけど、まずはキーを下げてでもなんでもいいから
なめらかに歌うことを心がけようぜ。
そのままではただ高音曲を歌いきったオレスゲーの自己満足に過ぎないよ。
まずはオク下でもいいから人に聞かせれるようになろう。

>>609
といっても、人によって初期スペックも構造も違うのに、
一つの発声方法だけが万能だともオレは信じられない。

>>611
ゴメン、オレはついに出なかった。
まあ今もちょっとは練習してるけど。

>>612
恥ずかしがらずにうpしようぜ〜
mid2G#でもウラヤマシス。

618 :選曲してください:2010/05/07(金) 01:50:30 ID:BNf2Htfh
プロで長くやってる男性歌手で、
hiAが安定して出ない人は、ほとんど居ないよね。
高い方が有利なのは間違いない。

あと、音楽の先生が言ってたけど、
音大とか行ってる人でも、やはり高音は憧れるんだって。
そしてそれは、先天的で、訓練ではどうにもならない壁があるのは確からしい。

女性歌手の場合、高音が出る必要は、男性ほどは無いと言ってた。
というかほとんど無い。
はっきりとは言ってなかったけど、容姿を歌唱力でカバー出来る時代では無いらしい。

ちなみに、プロの歌手としてほそぼそやってて、
ボイトレの先生もしてる人に聞いた。

619 :1:2010/05/07(金) 02:06:44 ID:Ma/SKed6
>>618
問題は訓練ではどうにもならない壁っていうのがどの高さにあるかだよな。
それも人それぞれだったりするのかな。

620 :選曲してください:2010/05/07(金) 02:59:25 ID:BNf2Htfh
>>619
標準偏差っぽい解釈だと、
標準的な男性は、mid2G程度が上の安定域っぽい。
これは地声で連続して安定して出る声の事。
レミオロメンの粉雪をキー2個下げで歌える程度。
大体の人は、訓練でここまでは行くらしい。
これは平均値ではなくて、純粋にこのくらいの音域の人が多いと言ってました。

あと、限界を感じてる人でも、ボイトレを毎日5分程度やるだけでも、
高音低音の伸び、高音の限界が少し上がったりするそうです。
長けりゃ良いという訳でもなく、短時間毎日が良いらしい。
素人でも本気で歌を歌いたいと思ってる人で、勝手に限界だと思ってる人でも、
これで少し伸びる可能性はあるみたいです。


ちなみに、連続してでる限界と、瞬間的に出る限界は全く違います。

621 :選曲してください:2010/05/07(金) 03:07:08 ID:bahjnNer
BUMPのヴォーカルは安定したhiAきついだろうな

622 :1:2010/05/07(金) 03:11:24 ID:Ma/SKed6
>>620
なるほど、サンクス。
オレも毎日練習すればmid2Gぐらいは安定する可能性があるということか。
今はmid2Gは母音とその日の調子に左右するからな〜

カラオケで適当に歌ってるだけでhiAあたりを歌える人はやっぱそういう才能があるんだな。

623 :選曲してください:2010/05/07(金) 04:25:31 ID:NMOaqI3G
mid2Dでも出すのが辛い
音域なんか何年も伸びないな……

624 :選曲してください:2010/05/07(金) 08:23:59 ID:1UW4mf0j
知り合いとの電話……lowE,F
よそ行きの声で電話……mid1中盤以下
うるさい居酒屋で店員を呼ぶとき……mid2C以下、mid1高域
                 

ぐらいになる。mid2Dを出すのが辛い、上が伸びないって
感覚が分からない。歌唱用の声は違うんだろうが、
ローテンションな電話が時々lowlowとかになる人か。

625 :選曲してください:2010/05/07(金) 08:44:12 ID:Q1aUu+c8
気づいてない奴が多いみたいだが>>595は少し上で全然別の奴がうpしてる音源だろ
だから>>595が何したいのか意味不明って書いたんだが

626 :選曲してください:2010/05/07(金) 08:50:47 ID:Q1aUu+c8
>>606
まず正しい発声というのが存在しない
あるとすればそのスタイルにあった正しい発声
ポップスにはポップスのクラシックにはクラシックのメタルにはメタルの
そしてデスメタルにはデスメタルの
自分の出したい声を出すために最も効率のいい出し方というのがある

同じクラシックでもJDフローレスとマリオデルモナコはまったく違う発声方だろう
でもどっちも自分の望む声を出しているのだからどっちも正しいと言える

高音を出せる人は高音を出す正しい発声をしている
寺尾聡は高音は出せないが、そもそも高音を望んでないので寺尾もまた正しい発声なのだ

というのが俺の考え

627 :1:2010/05/07(金) 15:20:28 ID:Ma/SKed6
>>626
オレもその考えに同意。
つまるところ、うまく歌えればそれが正しい発声になるわけだww

628 :選曲してください:2010/05/07(金) 15:42:15 ID:ITut1Swy
そーだねー。お国によってもそれぞれ違うしなー

正しい正しくない以前に、自分の歌や声を好きになって、
もっといい声、もっと明るくとか、もっと重々しくとか、
もっと劇的にとか、もっとふんわりしたかんじに、とか、
もっときらびやかに・・・とか、
そんなふうに楽しめばいいと思うがのぅ。

629 :選曲してください:2010/05/07(金) 16:39:38 ID:9uHlB2QZ
基本 いい歌はどのジャンルでも高い歌が多い
Aメロ低くても サビを盛り上げる為
キーが上がるようにつくってある


630 :選曲してください:2010/05/07(金) 20:48:02 ID:3Q8MWnnJ
お前らのど仏上げず、つまり喉に力いれず高音息出すトレーニングどうやった?

ぜんぜん感覚つかめねーお・・・クソッ

631 :選曲してください:2010/05/07(金) 20:58:28 ID:9uHlB2QZ
口を大きく開けて
舌をなるべく下げておく
何度もやって 体に覚えさせるしかないって
以前 小野正利のとこで教わったな
ちなみに小野さんとのデュエットCDがあるが
やっぱ俺下手だわーw


632 :選曲してください:2010/05/07(金) 21:04:45 ID:3Q8MWnnJ
>>631
サンクス!
お前どっかで見たなwwww

633 :選曲してください:2010/05/07(金) 21:14:46 ID:9uHlB2QZ
高音修行中の身なので
高音スレで色んな人の発声練習を
参考にしたいです


634 :選曲してください:2010/05/07(金) 21:38:37 ID:WsZ1IZm0
どうしようもなくアホでアホなおまえらに教えてやる。
オマエラの体脂肪率ってどのくらいよ?
例えば頭骸骨が楽器だったとする。打楽器(頭骸骨)にゴム(脂肪)が付いていたら
共鳴する範囲が狭くなって高音も出ない。
そうだよ!!!体脂肪率を5%くらいにすれば高音だって少しは出るはずという論理!!
以上!!!終わり!!!分かったか!!!アホども!!!

635 :選曲してください:2010/05/07(金) 21:42:13 ID:At+Q2W5U
ハゲ

636 :選曲してください:2010/05/07(金) 22:00:41 ID:1UW4mf0j
体脂肪率説wwwwwwwwwwwwww
俺よりダブルスコアで体脂肪高いやつがhiB出してるから、
あんま関係ないと思える。

つか、お太りになられている方は、比較的歌が上手くて
hiA以上の声域スペックを持ってる連中が多い気がする。。。

637 :選曲してください:2010/05/07(金) 22:07:00 ID:pH2qB2S4
>>634
いろいろ突っ込むポイントがありますが、一つだけ。

脂肪がついてるとどうして共鳴する範囲が狭くなるのでしょうか?

たとえば、脂肪が共鳴してくれたら範囲は狭くなりません。

脂肪が共鳴するかしないかを、
あなたは自信をもって断言できないと私は断言できます。

他にもたくさんつっこむポイントはありますよ。

638 :選曲してください:2010/05/07(金) 22:16:27 ID:wrhePPjw
練習すればある程度の高音はでるだろ

639 :選曲してください:2010/05/07(金) 22:23:49 ID:BNf2Htfh
漏れは歌が趣味になって、
体脂肪率25%から16%まで落としたな。
ほとんどプール。
ボイトレ同時進行だったから、これのせいか分からんが、
持久力と高音がちょっと伸びた。

何が言いたいかと言うと、歌が趣味になって健康になりました。

640 :選曲してください:2010/05/07(金) 22:33:08 ID:ukzzHf/z
おれも。元気になった。
歌うとなんか血行が良くなって。

体脂肪率が話題とはww



641 :選曲してください:2010/05/07(金) 22:46:23 ID:1UW4mf0j
タカラでもそうなんだろうが、ヒトカラで歌いまくると体重も体脂肪率も
減ると思う。上半身はあちこち有酸素運動しまくりだし。

内臓脂肪とかは特に減りそうな予感。

642 :選曲してください:2010/05/07(金) 23:08:15 ID:KUc/vykP
喉仏を下げたり舌をどうこうしたりすると必ず吐いてしまうから、
体重は減った。
カラボの部屋は酷いことになるがやむをえない。

643 :選曲してください:2010/05/08(土) 00:04:32 ID:jPVYzGAP
>>634

だから高音はハゲが多いのかw


644 :選曲してください:2010/05/08(土) 00:09:55 ID:fkaw483W
高音ってどのくらいのところから言うの

645 :選曲してください:2010/05/08(土) 00:20:44 ID:jPVYzGAP
一般人には難しい範囲
hi域ぐらいから?


646 :選曲してください:2010/05/08(土) 00:26:48 ID:cj6uxBwh

 男声音域早見表
 http://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/oniki-m.htm
 女声音域早見表
 http://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/oniki-w.htm

647 :選曲してください:2010/05/08(土) 00:36:09 ID:9AKMcPGG
D4 mid2D レ 歌う訓練をしていない、大きな声を普段出し慣れない場合でも大抵の場合は出る範囲

ボイトレ2週間目ですがでねーっすwwwwww泣いたwwww

648 :選曲してください:2010/05/08(土) 00:40:59 ID:Nbc3rdow
宣伝失礼致します。

新殺伐トーナメントの最終予選が始まりました。
19人の歌を聞いて、上手いと思った人を無制限で選ぶだけのシンプルな勝負でございます。
お手すきの際は是非審査をお願い致します。

新殺伐トーナメント予選会場2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1269051845/

649 :1:2010/05/08(土) 01:13:39 ID:4uchzUF4
>>647
オレもカラオケ行き始めた時は戦艦ヤマトさえ苦しかったし、
なにより力強く歌えなかった。
そんなオレでも今ではなんとかmid2Gまではぎりぎり歌に使えるようになったから
たぶん大丈夫だ。
まあヒトカラはこの2年で200回は行ってるけどなww

それにmid2Eまでだせればあとは腹式呼吸とキー変更さえマスターすれば
曲を選んでいけばうまく歌えるから大丈夫だ。
ガンガレ。

650 :選曲してください:2010/05/08(土) 02:46:28 ID:wxsiPSXk
hiAを十分な声量と音質で出すことがどれだけ困難で貴重なことかを理解していない馬鹿が多すぎる
もっと地に足の着いた練習をしろと言いたいがどうせ馬鹿なので理解できないから適当に褒めておく今日この頃

651 :選曲してください:2010/05/08(土) 02:52:01 ID:9AKMcPGG
>>649
お前も時間はかかってるけど着実にうまくなってるじゃん
こんなすれ立てないであきらめるなよwwwwガンバレwwww

2年もかかるか・・・1ヶ月くらいしか時間がない俺、本気でやらねーとなwww
複式はマスターして、毎日横隔膜のトレーニングも欠かしてないんだが
やっぱり高音張り上げると胃の上部固めちゃって複式どころじゃねーんだわ・・・

652 :選曲してください:2010/05/08(土) 02:59:00 ID:wxsiPSXk
>>651
あんたの歌声を聴いたことはないが
多分高音の練習をする前にやる練習が山ほどあると思うぜ
声域は後からついてくる そう思って練習しなよ

653 :選曲してください:2010/05/08(土) 03:07:28 ID:9AKMcPGG
>>652
教えてくれ!その練習方法。
練習する時間はたっぷりある、あと1ヶ月とちょっと本気で練習しないといけない

毎日ロジャーのウォームアップ、各種ゴッグガッグ、横隔膜のトレーニングしてる
明日からは力み癖をとるために喉仏を動かさず発声する練習もしようと考えてる

頼む、教えてくれ
今の俺の限界音域はmid2Cくらい、とてもじゃないが低すぎる

654 :選曲してください:2010/05/08(土) 07:04:19 ID:f3Bpdcvu
>>653
ロジャーやってるのに
高音張り上げて出してるの?

意味ないじゃん>ロジャー

655 :選曲してください:2010/05/08(土) 07:38:27 ID:iOKRl95c
>>651
裏声の限界がmid2Cなの?
ロジャーやってるんでしょ?

高音を出す為のミドルボイスは裏声だよ(参照ロジャーtrack2)
鍛えると声の響きが変わって、自分でも地声で歌ってるように錯覚するようになるだけで


裏声

656 :選曲してください:2010/05/08(土) 09:37:30 ID:vIc9n6Pv
>653
恐らく一般的な男性に比べて声帯が長い、バス系の声なんだろうね。
651の言ってるように裏声鍛えてそれを地声に近くしていくのが一番近道じゃないかな。
高音で力んじゃうのは、本来裏声成分を混ぜていかなきゃいけない音域なのに無理に地声で出そうと
するからということが一つ挙げられると思う。
裏声鍛錬にはYUBAが特効薬。

YUBAでやった裏声をそのまま歌に使うとスカスカなんで、ロジャー併用で芯を作っていわゆるミドルボイスと
ヘッドボイスを作っていくのがお勧め。
やり方は簡単、ロジャーで苦しい音域に入ったら裏声に逃げるだけ。最初はスカスカなド裏声でも、やってるうちに
だんだん実声に近づいてくる。漠然とやらずにいろいろ試行錯誤を忘れずに。

ただ…一月という時間を区切ると結構厳しいかも。感覚の養成は突貫工事がきかないし。
音域も一月でキー1個上がれば「進歩早い」と言われるくらいで。
くれぐれも無理せんように、ポリープや結節出来たら元も子もないですよー

657 :1:2010/05/08(土) 09:53:58 ID:4uchzUF4
>>650
みんなhiAをなめすぎだよね。
音域表にも「キーが高く、声を出しなれている人なら器用に扱える最高ライン」ってなってるし。
うまくhiAを歌うのはかなりの才能と鍛錬が必要だと思うわ。

>>653
とりあえず、家での練習も大切だがカラオケ行って腹から声を出す練習が
一番大切だと思うんだ。>>652も言ってるけど音域は歌いなれてくると
ちょっとずつだが上がってくると思う。
オレもmid2D#ぐらいからmid2Fあたりまでは比較的すぐあがった。
そこからが声低い人にとって壁がある気がするけど。

とりあえず昔オレが腹式呼吸と肺活量を鍛えるためによく練習してた曲↓
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5597.mp3

まずなんの癖もつけずに、滑らかに音と音を繋いでただ音程をなぞってみる。
できるだけ、声を息にのせて歌うのを心がけて。
これがオレがカラオケ初めたときにずっと練習してた方法かな。
よかったらでいいんで参考にしてちょ。



658 :1:2010/05/08(土) 09:58:44 ID:4uchzUF4
書き忘れたけど↑の音源はルパンのカリオストロの城の「炎のたからもの」
ただ棒読みっぽく歌ってるだけだけの練習音源ね。

659 :選曲してください:2010/05/08(土) 11:00:02 ID:8k9cuPZp
炎の宝物が自然に原曲キーで歌えるなら、
hiA出ると自慢出来るレベル。

660 :選曲してください:2010/05/08(土) 11:23:05 ID:4lgF1G/E
>>639
周りに漏れって使ってる人いるか?いないだろ?
そういうことだ

661 :653:2010/05/08(土) 13:32:45 ID:9AKMcPGG
お前らレスサンクス!感動して泣きそうだ。むしろ泣いた

裏声か、ヘッドボイスっぽいものはすでに出せるんだ
頭の中でめちゃ響く裏声っつーかまぁ高い声
けどアップしたら違うらしかった。だが頭の中でいままでなかったレベルで響いてるからコツはつかんでるのかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org869373.wav

裏声を鍛えるってことは甲状筋を鍛えるってことだよな?
どっかで甲状筋を鍛えることはチェストの最高音域を上げることにつながるって聞いたし、一石二鳥だからやってみよう
とりあえずYUBA注文してみます

ロジャーで苦しくなったら裏声ってのはロジャー始めた日からやってるぜ!
ロジャーやってるうちにだんだんと筋肉がついたのか、響く裏声もいつのまにか出せるようになってた
裏声の限界はHiC〜Eくらいかな

1ヶ月っていうのは、バンドのボーカルを緊急でやってくれないかって本気で頼み込まれちゃって
断れなくてこうなってしまったorz

ヒトカラもいこう!!べべべべ別にイケメンだから恥ずかしくないし

662 :選曲してください:2010/05/08(土) 13:57:03 ID:znGo6b6h
>>661
1ヶ月は厳しいだろ。断ったほうがいいような気もするが。

バンドの場合、声量でないととことんきついことが多いから、
声量出る方なら曲次第でごまかせるかもしれんけど。
(低音うなって、高音は声ひっくり返してシャウトしてればいいような曲なら)

声量ないと、そもそも歌聞こえねーよ、ってのがありがちなんだ。
学生バンドとかPAもアレだからな。

あと、音源はファルセット。

YUBAはファルセットを息漏れのある(多い)、息漏れのない(少ない)で
区別するが、多分前者だと思う。空気の通る擦過音が聞こえるので。

ヘッドボイスとファルセットは通常違うものとして扱う。YUBAは二声区主義
なのでヘッドという概念はない。チェスト、ミドル、ヘッドの三声区主義だと
ファルセットはおまけ扱い(入れて四声区になることもある)。


663 :選曲してください:2010/05/08(土) 14:21:42 ID:9AKMcPGG
>>662
サンクス、ってことは声帯を締めれてないってことだよな
これはどう?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org869486.wav
最後の二つくらいがなんていうのかよくわからんのだが

あと一週間で3オクターブ出るようになる本とかいうのを見つけたんだが、誰かやったことある人はおらんかね
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4845616556/ref=s9_simh_gw_p14_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1DEDW53V1GA01JJ00C3D&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

とにかく時間のない俺にはこの上ないほどの魅力的な本だが・・・

664 :選曲してください:2010/05/08(土) 14:27:20 ID:znGo6b6h
>>663
序盤志村、最後はヘッドになりそこねの志村。
声唇を閉鎖するのであって、喉を絞めるというイメージでやると
喉の外側の筋肉で圧迫しちゃって、「お前は絞め殺されかけてんのか?」

って声になるし、聞き苦しすぎるのでやばい。

その本は知らない。ってか、学生バンド? どんな曲やるの?
まあこれからヒトカラなので反応なくなるが。

665 :選曲してください:2010/05/08(土) 14:39:10 ID:9AKMcPGG
>>664
ヘッドになりそこねか・・・てか志村かwww
閉鎖を鍛えるにはエッジボイスだったな
ただいつもああああって言ってるだけできたわるもんなのかね、あんまり実感ないんだが
「ギ」っていう発声は閉鎖筋を使うらしいからこれもスタッカートやらロングトーンやらで発声して鍛えてみよう

喉を絞めるイメージ・・・か、とくにイメージせずこの発生はできたんだけども、やっぱりなんだかんだ力入れちゃってるな

学生じゃないな、ただ社会人の趣味バンドみたいなもんだ
GLAYのHOWEVERとか歌ってくれって言われてる
断るのもなんだか申し訳ないし、かといって1ヶ月でHOWEVERを完璧に歌える自信もないし

夜は隣人に怒られるからあんまりトレーニングできないけど
ワケあって1ヶ月の間スゲー時間があるんだ

おまいが帰ってくるの待ってるわ!

666 :選曲してください:2010/05/08(土) 14:43:58 ID:z6dDoMrw
断ったほうが良い。アマバンドで音域外の歌を歌わされてる生贄ボーカルの多いこと多いこと。
声聞こえないか聞こえても志村って場合が殆どだな


667 :選曲してください:2010/05/08(土) 14:50:40 ID:Nbc3rdow
断る理由がないような気がするんですが

668 :選曲してください:2010/05/08(土) 14:57:04 ID:OqC02Zfy
よりによってHOWEVERか
音域mid1E〜hiD

669 :選曲してください:2010/05/08(土) 15:24:37 ID:3hpHQZkj
何年もボイトレ通ってるけど、
ミックスボイス・ヘッドボイスが出せないという人は
喉の筋肉が発達していない&硬い可能性がある。
俺がそうだったんだけど、そんな喉の状態でボイトレ通ってもテクしか身につかないから
ちょっともったいない。

ミックスやヘッドが出せない&喉筋肉に自信あり→理論的にも説明してくれるきちんとしたボイトレへ
ミックスやヘッドが出せない&喉筋肉に自信なし→喉筋肉を発達させたり柔らかくしてくれる場所へ



670 :選曲してください:2010/05/08(土) 15:49:23 ID:9AKMcPGG
>>668
裏声でもHiCが限度の俺にHiDだと・・・?
1ヶ月でHOWEVERまで歌えるようになるのかこれ
もっと時間あったらできるかもしれんが・・・

とりあえず裏声鍛えよう

671 :1:2010/05/08(土) 16:46:43 ID:4uchzUF4
ヒトカラから生還

>>669
ボイトレ何年も通ってたらhiAまでは安定して出せるようになった?

>>670
何歌うかと思えばHOWEVERかよww
これはオレは力になれそうにないわwww
すまんな。

672 :選曲してください:2010/05/08(土) 17:24:37 ID:WYLgIzpc
>>662バンドにどんだけ夢見てんだ?
素人バンドなんかヘタクソなゴミみたいなボーカルなんて腐るほどいる
カラオケ的なうまさじゃなく、実践で通用する技術を身につけるためにバンドをやるのはいいと思うよ

673 :選曲してください:2010/05/08(土) 17:33:55 ID:wxsiPSXk
>>663
>一週間で3オクターブ出るようになる本

ねーよ 馬鹿も休み休み言えってレベルのタイトルの本だな
はっきり言っておくが完璧な2オクターブの音域を持っていたらそれは十分自慢していいレベル
つーかプロでも男声で2オクターブ半から3オクターブ出ればそれは十分な音域であると言える
それよりも問題はテクニックと音質だと思う
ロックやポップスならファルセット鍛えて更なる音域が必要になるのかもしれないが

674 :選曲してください:2010/05/08(土) 17:40:34 ID:9AKMcPGG
>>672の言うとおりで、俺もバンド見にかなり箱に出向いてるけど
むしろうまいボーカルのほうが少ないんだよね
みんなろくにトレーニング積んでないだろうっていう自己満足のかたまりで

俺はそういうのがいやで、あと少なくとも半年以上はトレーニングしてからバンド組もうとおもってたんだ
ただ親友のバンドのボーカルが音信普通になったとかで、やってくれないかってことで持ちかけられた

>>673
マジかwww
レビューみたらこの著者はうそっぽいが6オクターブの音域を持ってるって豪語してるらしいぜwww

675 :選曲してください:2010/05/08(土) 17:52:25 ID:wxsiPSXk
>>653
家が近所なら教えてやれなくもないがとても文章で書いただけでは伝わらないだろうと思う
とりあえず手っ取り早いのは「金を使って」習いに行くこと
まぁ多分どこへ行くか考えることに時間が相当かかるだろうがね
ちなみに自分の場合は歌えれば何でも良かったのでとりあえず声楽関係で習った
理由は値段が安かったから
まぁどちらにしろ一月なんて時間じゃ到底無理 できることはちょっと響きが掴める程度じゃないの?
ハミングとロングトーン中心にやっていく方が先だと思うよ

あとこれは一般論だがGLAYのライブには言ったことがないんだがライブ映像はみたことがある
その時のTERUだが実際に高音を完璧に歌えてるとは言い難かったぞ
プロでもまともに音が届かないんだから 素人が何をいわんや だと思うけどね俺は
まぁ素人バンドなんだしハッタリでどうにかしてこいや ハッタリで勝負するのも人生勉強になるしな

676 :選曲してください:2010/05/08(土) 17:57:49 ID:wxsiPSXk
>>674
まぁ音域に関して好きに書くのは自由だよな
例えば6オクターブ持っててそれを何に生かすのかが問題
それこそカストラートばりに宗教曲を歌いこなせるならそりゃ大拍手もんだよ
高い音が出せりゃいいなら俺もホーミーで動物を反応させることもできるけどなw

まぁ今回は適当にハッタリかまして流しておけばいいんじゃない?
それまでに無理な練習をするのはバカバカしいぜ 付け刃でどうにかなるもんじゃない

677 :662:2010/05/08(土) 19:53:30 ID:znGo6b6h
662=664=俺。帰ってきた。

や、その辺のバンドのボーカルが酷いのは承知してるよ。
っていうか、書いてるとおり「聞こえないボーカル」も沢山いるっしょ。

なので音程怪しいとかより、声さえ出てりゃいい気がするんだけど、
ただ、仲間も自分も「やらなきゃよかった」って後悔するような
ことになるぐらいならやめといたほうがいいよな、って。

解決策として、女性ボーカル連れてきてサビはそっちに任せる。ってのはどう?
(オクターブ下でハモっとく。全然解決してないのは認める)



678 :選曲してください:2010/05/08(土) 20:12:28 ID:Nbc3rdow
練習した後みんなで酒飲むのって最高じゃん。
それでいいじゃん。
声でなかったら曲変えてもらうかキー下げてもらえばいいじゃん。

679 :選曲してください:2010/05/08(土) 20:57:55 ID:fkaw483W
虫歯とか歯並び悪いとかだと綺麗な音にならないよ

680 :選曲してください:2010/05/08(土) 21:03:15 ID:0OvcLZH6
HOWEVERって1997年なんだよな
社会人バンドで今更HOWEVERを友人に歌ってもらうレベルだから
難しく考える必要はないと思うよ

681 :1:2010/05/08(土) 22:28:49 ID:4uchzUF4
そういや久しぶりにキーころころ変えた曲うpってみてもいい?
4日前は結局録音したままうpれなかったので。

ありかどうか聞いてもらいたんだが・・・

682 :選曲してください:2010/05/08(土) 22:41:40 ID:9AKMcPGG
聞きたい

683 :選曲してください:2010/05/08(土) 22:47:52 ID:znGo6b6h
挑戦的なスレ立てしながらも、よくスレを育ててんな。
つまり、upキボンヌってことだ。

684 :選曲してください:2010/05/08(土) 23:04:39 ID:4VaLR+lL
13年前ならチェストで歌えたHOWEVER
今ではちゃっかりミドルです

ちゃっかり八兵衛です

685 :選曲してください:2010/05/08(土) 23:11:19 ID:znGo6b6h
そういえば、声変わり前の男は頭声、声変わり後の男は胸声という
話があるが、二声区(胸声・ファルセット)主義の人は思ってるんだろうな。


686 :選曲してください:2010/05/08(土) 23:12:06 ID:znGo6b6h
× 思ってるんだろうな
○ どう思ってるんだろうな

スレ汚しすまん。

687 :1:2010/05/08(土) 23:13:22 ID:4uchzUF4
忍たま乱太郎の勇気100% キー−4
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5602.mp3

スピッツのロビンソン キー−6
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5603.mp3

中島みゆきの命の別名 キー+4 オク下
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5604.mp3

全然タイプの違う曲を歌い方かえて歌ってみた。
ちなみにキーをころころ変えてるけど、最高音はどれもmid2F前後です。

おねがいします。


688 :選曲してください:2010/05/08(土) 23:33:44 ID:dAgYyUoz
>>687
下の曲は知らないので、上二つしか聞いてないんですが
一番上の曲は歌詞の100%の所のせんとの"ん"が"う"になってるのが気になりました
歌唱としては無理のない音域で歌ってらっしゃるので聞きやすかったです
真ん中の曲に関してもサビでちょっとエッジーな音になってしまってる所がありましたが
曲の雰囲気と声質の愛称がいいようで、私は心地よく聞けました

ご自身がもっと高い声を出したいとおもっておられるなら
是非そういうトレーニングをされたらいいと思いますが
今の歌唱でも十分上手いレベルではあると思います。

689 :1:2010/05/08(土) 23:49:03 ID:4uchzUF4
>>688
感想ありがトン
オレは一応歌はずっと続けていこうと思ってるので
高音に関しては一年にキーが半音あがればいいかなぐらいの長い目で見てるw
そのためのトレーニングはぼちぼちやってくけどね。
指摘してくれたところは意識しとくわ。

690 :選曲してください:2010/05/09(日) 00:03:48 ID:ADuL/GSR
>>680
冷静な分析でワロタw

691 :1:2010/05/09(日) 00:04:01 ID:6BvY4f9K
今練習中の曲

DEENの瞳そらさないでキー−2
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5605.mp3

後半に何回か来るmid2Gが運ゲーww
でるときはでるけどでないときはでないというww

うp終了します。

692 :選曲してください:2010/05/09(日) 01:06:06 ID:vlLlRKpc
>>691
口先で歌ってる感じがあるね。
ボイトレ教室みたいのを、5〜6回受けてみては?
音程取るのは上手だし、ある程度本気でやってるみたいだし、
一度先生の助言とか、練習の仕方習った方が良いと思う。

693 :1:2010/05/09(日) 01:12:01 ID:6BvY4f9K
>>692
レスサンクス。
口先で歌ってるというのはどういう意味だろうか?
どう歌ったらいいのかな。

694 :選曲してください:2010/05/09(日) 01:22:47 ID:9e28n8Ng
今さっきちょうどテレビでYUBAやってた。
この後も関東圏なら別番組の放映がある。

今の番組は、裏声鍛えてそこそこ歌えるようにして、うまく地声から
裏声に(声をあからさまにひっくり返らせずに)繋ぐとこだけだったけど。

裏声歌唱を1mmも認めない人には、やっぱ受け入れられないんだろうな。
このスレの中の一部の人からは、裏声は論外的なニュアンスを受ける。

695 :選曲してください:2010/05/09(日) 01:26:29 ID:fDFqLhxb
>>691
いいと思ったところ。↓

音程があっている。



悪いとおもったところ。

音にあわせて声を発してるだけ。そんな印象。
鼻声&巻き舌
原曲よりキーが低いので盛り上がりにかける。

うまくもないし下手でもない。




696 :1:2010/05/09(日) 01:42:31 ID:6BvY4f9K
>>695
レスサンクス。
別にいいわけするつもりもないが、一応言っておくとこれは注釈にも書いてるが
「練習中」なので音にあわせて声を発してるだけってのは当然そういう感想に
なるだろうよ。
そもそもこの音源はmid2Gがくるしいお!っていう音源なんだから。
聞かせるために歌うならもっとキーやら歌い方を変えるよ。

むしろ>>687の感想を書いてほしいのだが。
個人的には中島みゆきの音源の声が一番だしやすいww


ああ。。。ボイトレも行きたいけどあたりはずれがあるからなぁ。

697 :選曲してください:2010/05/09(日) 01:45:35 ID:hvO42AC5
口先で歌ってるの説明マダー
おれも聞きたい

>>691
音程もピッチも悪くない
鼻声&巻き舌が原曲と違うけど嗜好の話しだしね
何を練習してるのかが分からない

698 :選曲してください:2010/05/09(日) 01:56:34 ID:vlLlRKpc
>>693
張った声とか、腹から声を出すとかよく言われるんだけど、
色々な人が色々な表現をして説明してる本あるし、
2chでも説明してる人がかなりいるんだが、
文章ではうまく伝わらないっぽい。

ちなみに、本気で笑ったときなどは、腹の底から声を自然に出してるらしい。
あと叫び声とか。

私もボイトレ行ってたんだけど、
まず初めに、その人の一番良い声の出し方を探してくれて、
その声で色々な音階を出すような練習して行く。
少しでも音程はずしたり、声が濁ったり、喉声出すと注意される。
私はそんな事を繰り返してました。

複式呼吸は勝手に身に付いてたな。
そこらへんも当然教えてくれます。

699 :1:2010/05/09(日) 01:57:25 ID:6BvY4f9K
>>697
レスサンクス。
いや、この音源実はかなり余裕無く歌ってるんだぜ。
ラストサビ以外にも裏返りそうなとき何回もあったし。
鼻声&巻き舌はワザとの面もあるけどともかく限界ぎりぎりな音源なのはたしか。

700 :1:2010/05/09(日) 02:04:38 ID:6BvY4f9K
>>698
いろいろ詳しくサンクス。
それでもオレは腹式呼吸には結構自身ある。
そりゃ、専門的な人からいわせればまだ未熟な面もあるけど、
ボイトレ行ってる友達よりもできてる自信はある。

上にも書いたけど>>691の音源は練習中なので声を作ったりしてるから
口先での印象になってしまうのは否めないかもしれない。
曲によっていろいろと声質変えたりしてるので。

701 :選曲してください:2010/05/09(日) 02:16:41 ID:hvO42AC5
やっぱりよくわかんねw

口腔反響で声変えてるのみると
口先って言うのがいるんだよねー
>>698みたいに一部が適当に行ってる気がしてる


702 :選曲してください:2010/05/09(日) 02:35:00 ID:jnsfSyrH
ところでYUBA本っていろいろあるけどどれがいいんだ?
黄色いヤツ注文したけどさ

703 :選曲してください:2010/05/09(日) 02:38:45 ID:9e28n8Ng
俺はいきなりDVD。初級買って半月かそこらで中級買った。
っていうか、YUBAスレに行けばいいやん。

704 :選曲してください:2010/05/09(日) 02:41:29 ID:vlLlRKpc
>>701
都内のちっぽけな音楽教室のピアノの先生に習ってたんだが、
60分の練習で3500円だった。
何処もやる事大して変わらないと思うから、
一回思い切って行って見ると良いよ。

ちなみに、今声の出し方が分かってないと言う事は、
これからまだ伸びる余地があると言う事だからね。

705 :1:2010/05/09(日) 02:51:57 ID:6BvY4f9K
>>704
ん?>>701はオレではないでよ。
とりあえずボイトレは少しは行きたいと思うが、まだまだカラオケで伸びそうなので
成長が止まった時の最後の行き所ということにしとくわ。
まあ半年でHiAを確実に出せるようにしてくれるなら行くが、どうもその保障もないし。
チェストの声の出し方ならだいたいできるし、音源聞いて変だと思ったところは自分で
修正できるしね。

706 :選曲してください:2010/05/09(日) 03:15:36 ID:hvO42AC5
口先だけの人がいうわけじゃないけど
>>1は変な癖付く前にボイトレいったほうがいいじゃないかな?
どうせ成長は止まるよw



707 :1:2010/05/09(日) 03:21:10 ID:6BvY4f9K
>>706
東海で「ここだ!!」っていうボイトレある?
お勧めがあるなら調べるくらいはしてみる。

ボイトレっていっても適当に選んじゃまずいよな・・・

708 :選曲してください:2010/05/09(日) 03:26:24 ID:FlP58oak
歌い手になるわけでないだろうし
金かける必要もあるまいて

709 :選曲してください:2010/05/09(日) 04:34:18 ID:WUtposYu
プロになるなら 高音出るだけでなく
ある程度認められたいなら 曲も作れないといけないし
カッコよくないといけないし
やっぱ いろんな要素もあるだろうしな
一般人はもちろん俺もそうだけど まずキーばっかしにとらわれ過ぎて
音楽の根本的なものを見失ってる傾向があるね


710 :選曲してください:2010/05/09(日) 04:52:30 ID:2K5qpqkz
前うpしたのがー2だけど今回は原キーで歌ってみたよ。
1音だけ上がったってことかな限界が・・・いや気のせいか。
ビブラートが相変わらずできてません。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8224 モザイクカケラ

上で誰かが歌ってたんで便乗しておれもUPしてみるぜ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8225 ふわふわ時間-5 ※グロ注意

上の時より高い音が少しだけのびたのかな〜

711 :1:2010/05/09(日) 09:37:12 ID:6BvY4f9K
>>710
なんか全体的に苦しそうだなww
モザイクカケラはもっと語尾を切っていったほうが疾走感がでていいんじゃないかな。
あとはやっぱり音程とピッチだね。
裏声は綺麗だと思う。

ふわふわ時間はグロというかもうちょっとはっきり発音したほうがいいと思う。

歌いかたとかはひとまず置いといて、音程とピッチさえ確実にあわせれば
下手とはいわれないのでまずそこを練習したほうがいいかもね。

712 :選曲してください:2010/05/09(日) 09:55:26 ID:9e28n8Ng
710ぐらい裏声入れることに抵抗がなかったら、
地声は地声でゆっくり伸ばせばいいと思うけど、もうちょっと低音から
裏声感を入れるともっとスムーズに繋がるんじゃないかと思う。

裏声は裏声で音色を鍛えていくともっとカッコイイ感じに。


1は意地でも裏声にはしねえ、ってオーラを感じる。っていうか、ひっくり
返るのかな?

瞳そらさないでなんかは、鼻辺りじゃなくておでこ〜頭頂部に響かせる
イメージで運ゲー率が下がりそうだけど。でもそういうイメージで
発声してる感じも受けるんだよなぁ……。

あと、瞳そらさないでは1の高域の延び方からして、綺麗に裏声に繋げれば
それなりに聴き映えがすると思うんだが。今のキーでも悪くないから微妙
だよなあ。


713 :1:2010/05/09(日) 10:06:09 ID:6BvY4f9K
>>712
「裏声感を入れるともっとスムーズに繋がるんじゃないかと」
このセリフはもう10回ぐらい言われてるorz
自分でもそう思って、YUBAやらロジャーの本かって裏声やらミドル鍛えようと
思ったけど、つながらねえぇ・・・
それならばと、今の歌い方になった。

裏声にしねえというか、すぐひっくりかえっちゃう。
かといって、がちがちに閉鎖して歌うとmid2Gぐらいまでが限界。
だからこのスレをたてたのさ。

裏声単体ならばそれなりに高いところまで綺麗にだせるんだがなあ

714 :選曲してください:2010/05/09(日) 10:16:23 ID:9e28n8Ng
YUBAやってるけど、ロックやりたい人はヘッド使えるようになるのが
一番手っ取り早いような気もするんだよな。それでもファルセット使う
こともあるから、ファルセットの練習は無駄にはならないとは思うんだが。

男性の頭声の修得には2年ぐらいかかる、っていうのをどこかで
見たことあるが。wikipediaだったか。

まあそれ言い出すとYUBAで目指してる声区融合の完全バージョンは
6年強かかる(8年って書いてた人も見かけたことある)と言われてたんだが、
YUBAメソッドならもう少し早くなります、って言ってるので、セスだか
ロジャーだか知らないけど、早く覚えられるようになってるんだろう。


715 :選曲してください:2010/05/09(日) 10:19:40 ID:9e28n8Ng
>>1
ああ、やっぱりひっくり返っちゃうんですね。
音源で抑えようとしてたり、ひっくり返りかけてたりしてたから、
多分そうかなと思ったんですが。

自分はDVDのYUBAしかやったことないんですが、ひっくり返りは
かなり抑えられました。自由奔放に行き来できるほどじゃないですが。

(声が混ざったわけじゃなくて、なんとか行き来できるようになった、と
いうだけ)

716 :1:2010/05/09(日) 10:23:10 ID:6BvY4f9K
ちゃんと練習して6年か・・・
長いなorz

でもよく考えたら、ちょっと練習したぐらいで高音が綺麗にだせたら
プロの歌手とかの立場ないか。

やっぱ長い特訓が必要なんだろうな。
オレも半年前とかに比べると音域とかもちょっとづつあがってるから
まだ限界ではないっぽい。

717 :710:2010/05/09(日) 10:29:43 ID:2K5qpqkz
つうかおれの歌、高いとこだいたいニワトリ声だよな

>>1は低音部安定しるな。そのリズム感とピッチは羨ましい。

地声で出すところも裏に逃げてるから綺麗って言われると
少し複雑だなww
まあ出ないもんは逆立ちしても出ないだろうからどうにもならんけど。

>>712
低音から裏声感とか不器用な俺にできるかわからんけど、意識して
歌ってみるよ。アドバイスありがと。

718 :選曲してください:2010/05/09(日) 10:31:33 ID:9e28n8Ng
限界ギリギリで裏声にいくんじゃなくて、ちょっと早めに裏声にいく
イメージ、としか表現できないんだよなあ。

あえていうなら、まだ余裕のあるうちに声帯の伸展と閉鎖解除を
始めてから高域に入る。閉鎖解除は感じ取れると思うけど、伸展は
歌ってる途中はそこまで意識回らんことのが多い。(俺の歌唱力では)

(閉鎖を緩めた途端に音程が下ブレしやすくなるので、ちょっと
声を張るなどして対処しないと音ズレは当然起きます。本当は
声帯を伸ばしたいんだが)

ただ、ここで問題になってくるのが1の裏声と地声の音域。
前に書いてた通りだと1-2音しか被ってないんだったと思うけど、それだと
難ゲーになるのは当然だよな。4-5音も被ってる人とは差があるわ。

719 :1:2010/05/09(日) 10:47:10 ID:6BvY4f9K
さて、今日もヒトカラ行ってくるか。
いっかいさ、自分にとってめちゃくちゃ高い曲うたって録音してくるから、
それ聞いてもらっていい?

たぶんグロになるけど、その声が喉しめか志村かヘッドなのかってのを判断してもらいたい。

720 :選曲してください:2010/05/09(日) 11:21:27 ID:2CZYM92F
コツが分かればセンスがあれば一ヶ月程度、センスがなくても半年もあればそれなりに使い物になる高音出せると思うけどね
あとここの人のレベルはおいといてカラ板って異常に理想のレベルが高いんだよな
歌に使えるハイAは〜とかよく言うけど、そもそもプロだってCD音源は切り貼りしまくった音源でライブじゃグダグダなんて普通
ハイドなんかライブじゃ聴けるレベルじゃない
それなのに異常にプロを神格化してるのが意味分からん

721 :選曲してください:2010/05/09(日) 12:08:42 ID:fetsJXPU
>>1
歌ってる時の声が俺と似てるんだが、間違いなく発声が悪い
この前声質が近い弟とカラオケ行ったんだが、歌ってる時の声は俺と全然違ったし喉も全然疲れないって言ってた



722 :選曲してください:2010/05/09(日) 13:34:18 ID:9e28n8Ng
>>720
同意。ライブ映像見ると、ピッチ狂ってるアーティストの多いこと。
西川とかピッチ合わせるのうめーと思うけど、それでも狂ってるときは
狂ってる。

一発勝負で、そのために身体の体調整えて挑戦するわけでもないような
カラオケでそこまでいらんよ、とピッチ(セント)じゃなくて半音単位で
狂いまくる俺が自己弁護してみました。

723 :選曲してください:2010/05/09(日) 14:26:34 ID:JhoA3gAo
あたしゎみんなからビッチがすごい合ってるっていわれるよ〜☆

724 :選曲してください:2010/05/09(日) 14:51:16 ID:EEwjF00A
練習とか無意味だよ。
ガチで高音出る人間は発達障害の一種か声帯に何らかの異常をきたしている
だけだから練習で埋まるもんじゃない。
音楽とは無縁の俺は3オクターブ以上出るけどプロの高音聞いてて笑ってるくらい
だからやっぱりね、全く練習とか関係ないのよ。出ないのが正常。良かったじゃない?

725 :選曲してください:2010/05/09(日) 15:25:45 ID:fQpMynAd
高音出したいと思いながら5年経過したけど一行にmidE異常がきつい俺はどうしたらいの
カラオケいかなきゃいいの。歌わなければいいの

726 :選曲してください:2010/05/09(日) 16:03:26 ID:ELDPcTsm
自分も最近限界感じてる。
練習始めて3月くらいは高音伸びてる感じしてたけど
以後1年以上何の変化も無いし
クロちゃんと掠れた裏声しか出ない
遊びだからいいけどね

727 :選曲してください:2010/05/09(日) 16:30:51 ID:BXm4uDES
>>724
自分で自分を発達障害で声帯異常の障害者だって宣言するのって楽しい?

読んでるこっちは不愉快

728 :1:2010/05/09(日) 18:04:43 ID:6BvY4f9K
>>725>>726
一緒にキー下げて歌おうぜww

729 :1:2010/05/09(日) 18:07:16 ID:6BvY4f9K
ビーズのラブファントムの原キー歌ってきたけど
とてもじゃないけどうpれるものじゃなかった・・・
これは封印したほうがいいわ。

730 :710:2010/05/09(日) 18:08:31 ID:2K5qpqkz
粉雪のこなあぁぁぁぁは張り上げ?

あれ本人も張り上げみたいな歌い方してるよね
張り上げでも出ればおk?

731 :選曲してください:2010/05/09(日) 18:23:36 ID:1uWwBYni
>>730
最初のサビは張り上げではないと思う
2回目からは張り上げに近いね

732 :選曲してください:2010/05/09(日) 18:27:39 ID:9e28n8Ng
ぶっちゃけ邦楽洋楽クラシック問わず、張りあげ一切厳★禁とか言われたら
やってらんないと思う。

ただ、無理のある張り上げは録音してみると分かるけど、あんまりいいもん
じゃないよ。特に曲調に合わないのは。どこまで張りあげてるかによる。

張り上げが変に癖になると一曲通して終始張り上げたり、サビの度に
超★絶張り上げタ★イ★ムが炸裂しがち。音量だけの問題ならマイク
コントロールでカバーできるけど、良い癖とは思えない。

733 :1:2010/05/09(日) 18:45:31 ID:6BvY4f9K
>>721
発声でなんでも解決すればこの世はパラダイスだ。
オレもいろんな発声を試したり歌ってみたりしたけど、それだけではなにも解決しなかったぜ。

734 :選曲してください:2010/05/09(日) 19:05:03 ID:BZ12NzFr
>>727
良薬は口に苦し、ママの注意はうざったいw、と言ってね事実は普段から実に不愉快に聞こえる。
自分の場合は発達障害ではない。発達障害の人は声変わりしない系で声域が狭い。
最近どうも巷では月謝払ってだの、本DVD買ってだの金出せば高音が出るみたいな詐欺行為が
有るようだから、事実を言っても問題ないと思うけどねー。というか詐欺行為が支持されて
事実を言ってる人間が非難されるなんて、全くありがちな展開で、まさに言っても無駄みたいな。

735 :選曲してください:2010/05/09(日) 19:06:12 ID:KA5PlZrd
そもそも張り上げがなんだか分からんし
あといい発声=いい声orいい歌(上手い歌)ではないと思う
ジャズ系のシンガーなんて発声大してよくないぞ
でも上手い

736 :選曲してください:2010/05/09(日) 19:45:02 ID:KYLbJluj
>>733
発声試したってどのくらい?
ボイトレ通ったとしても、発声が
よくなるかの可能性は先生の良しあしに
依存するし、一人でただカラオケ
してましたってだけなら、
才能ない人の場合はそもそも問題外。

737 :選曲してください:2010/05/09(日) 20:01:53 ID:9e28n8Ng
張り上げの定義は確かにあいまい。

自分は、声帯の伸展にあまり頼らずに、呼気を強く(早く?)することで
振動数を稼ごうとする(高音を出そうとする)歌い方のことを指す、
と認識してますが。(大抵は良くも悪くも強めの閉鎖を伴う)

結果的にどうなるかというと、小さな声で出せる最高音と大声を出したときの
最高音がかけ離れてくる。

あえて張りあげを入れたほうがいい曲もいっぱいあるけど、終始張り上げてて
いいかと言われると……なんか騒音メーカーというか。声帯を伸展させて
張り上げればさらに高音が出る、ということも考えると張り上げだけなのは
もったいない。


738 :選曲してください:2010/05/09(日) 20:08:08 ID:D9YStlMj
俺は高音は伸びると思うけどミックスボイスってのが信じられん
いやプロでミックスボイス使ってる人いると思うけど
そういうのはごく一部でほとんどの人は普通に地声じゃね?
たとえばコブクロの黒田とかつるの剛士みたいなのも裏声を地声に近づけた声なんか?
一般人でも2ちゃんやってなくて高音出る人も裏声を地声に近づけた声なんか?

739 :選曲してください:2010/05/09(日) 20:16:25 ID:9e28n8Ng
ミックスボイスは……

以下のURLの全てを必ずしも正しいと思って欲しくないけれど、
どれぐらいまでミックス出来ているか、っていうのは多分ある、と思う。
ttp://www.geocities.jp/fukuchan321jp/newpage

740 :選曲してください:2010/05/09(日) 20:30:24 ID:CHDIoWVa
挑戦的なスレタイに釣られてよかったぜ
なんというツンデレ良スレ
>>1よ、頑張ってくれ。応援してるぞ

個人的な意見だが
高音を出すには「溜息に声を乗せる感じで出す」っていう練習がいい
下手スレのwikiにある方法だが、これが一番ミックスの感覚を掴み易いと思う
ミックススレで志村判定されたり、完成度高いミックスって言われたりの微妙な人間の意見なんで
あくまで参考程度に聞いてくれ

741 :選曲してください:2010/05/09(日) 20:59:38 ID:CLvoL3Lg
高音は出るんだけど
なんか声が細くなりすぎる
どうすればなっか
もうちょっと太く(?)できるの??

742 :選曲してください:2010/05/09(日) 21:43:38 ID:K1gda1yB
初見だけど、良いスレだな
高音はどのくらい声帯を絞るかじゃなくて、どの位置に声帯をもってくるかってのが重要だと思うぞ
個人によって違うから執念深く探せばピンポイントが見つかると思う

743 :選曲してください:2010/05/09(日) 21:50:27 ID:KsEqGeS7
>>734、お前>>724なの?
お前アホか?
自分で自分を発達障害の一種だと発言したんだろ↓
>ガチで高音出る人間は発達障害の一種か声帯に何らかの異常をきたしている
>だけだから練習で埋まるもんじゃない。
>音楽とは無縁の俺は3オクターブ以上出る

>>734でこれか↓
>自分の場合は発達障害ではない。

何か全体的に意味不明だし
発達障害つか障害者だろガチで

744 :選曲してください:2010/05/09(日) 22:08:23 ID:9e28n8Ng
>>741
高音を太く・重く発声するのは難しいかも。
長く歌っていると、というか、歳を取ると自然にそうなっていく、
と聞いたことがある。

口の形(外・中)やメインに響かせる場所で多少は太さを調整できる気はする
けど、変な癖にならないようにしたいところ。芯しか出ないような声の場合は、
声帯を締めるよりも延ばすことを意識すると膨らみのある高音になると思う。
でも、膨らんだだけでやっぱ軽いのは直らなかったりして。。。

745 :選曲してください:2010/05/09(日) 22:53:29 ID:1HmisKIe
>>733
お前なんか前よりうざくなったな
音源全部聴いたうえで言ってんだから少しは参考にしろよ、一番目立つところだとファルセットが明らかにおかしい
おそらくだが、生まれつきの声帯で楽な発声を続けたせい、もしくは子供の頃から続けてた声の出し方が悪かったせいで
周辺の筋肉の動かし方が下手なのと筋力の不足が原因だと思われる
正直チェストからして明らかに声の響きがおかしいと思うぞ、何か変だと自覚あるだろ?

746 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:00:08 ID:FlP58oak
教えてもらう側は謙虚でいなければならない

747 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:01:56 ID:hvO42AC5
>>745
悪い、悪い言ってるだけで何を参考にしろとw

とりあえず>>1はラブファントムをうp
聞いてみたいw

748 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:07:50 ID:ADuL/GSR
>>708
あらゆる習い事を否定する発言だな
体は楽器なのだから歌を習うことは別に不自然なことではない

749 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:12:01 ID:ADuL/GSR
>>730
歌手本人も張り上げだし張り上げで歌って余裕でOKだけど
それによって声がかれたり喉が痛くなってもシラネ
あと本人もライブじゃ全然音出てないじゃん
余談だが粉雪ってメロディーや和声も単純だし全く良さがわからん
何で売れたのあれ

750 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:16:19 ID:1HmisKIe
>>747
今の発声が悪いって意見をだろ、馬鹿かお前
俺は>>1の先生じゃないんだよ

751 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:48:58 ID:E3fOOpu1
>731
最初のサビ、2回目のサビで発声方法が違うわけないだろ
あれはミックスだよ。裏声混ざってるような感じだろ。

752 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:49:46 ID:6czvORVU
>>余談だが粉雪ってメロディーや和声も単純だし全く良さがわからん
何で売れたのあれ

それを言い出したらどの曲でも
何でこんなのがいいの とか言い出せばキリがないと思うが
俺もレミオロメン 別に好きではないけど
その時代 その時代の旬なアーティストがいるから
あの当時は他の歌手の曲よりあれが 売れる何かがあったのかもな

お前が単純ではなく良いメロディーだと思う曲は?

753 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:53:41 ID:9e28n8Ng
粉雪は一回入れてみたけど、キーコントロールまで視野に入れたら
かなり歌いやすい曲な感じした。

高いキーが出る人だともう何も問題ない感じ。タカラで使えそう。
iTunesで配信されてないみたいなんで、わざわざCD買ってまでレパートリーに
加える気にはならんけど、まあ嫌いじゃないな。

っていうか、自分の好きな曲だとホント辛い。なんか複雑な曲 = 好きらしくて。


754 :選曲してください:2010/05/09(日) 23:55:42 ID:9e28n8Ng
753だけど、比較的最近だとこういうの好き。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ESnsgZHfui4

755 :1:2010/05/09(日) 23:56:34 ID:6BvY4f9K
>>475
チェストの響きが変というか、個性と思ってる。
そういう歌い方してるからね。
ここで教えてくれた練習は参考にしてやってるよ。
ネイネイとかギッギとか暇があればやってるし。

ちなみに何度も言うが、チェスト音域だけの発声だけでいえば間違っているとは思ってない。

756 :1:2010/05/09(日) 23:58:51 ID:6BvY4f9K
ラブファントム投下ww
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5617.mp3

これはひどいww


757 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:04:22 ID:npD2ExUc
ちょw 無理に張り上げ過ぎじゃね?


758 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:04:52 ID:Yh/edvNl
ふーん、じゃあ良いんじゃない、このままやっても今まで通り良く無らんだろうがな
数年やってもその程度なのに明らかにおかしいと思わないのかね
これまでに費やした時間や苦労が間違ってたと認めるのが嫌なんじゃねーの?
損切り出来ないところに新興宗教にハマった奴やアホルダーに近いものを感じるよ、いとわろし

759 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:07:17 ID:vrPw0/k2
何か逆にすげえwww

760 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:15:27 ID:EIdNIBjZ
>>758
言ってる事は間違いないがもう少し言い方ってものがあるだろ
どんだけ上から目線なんだ。

>>756
今まで聞いた>>1の音源で一番よかったわ。
確かに不協和音だけど>>1が楽しいそうなのが最高に良い
それが歌に出てたよ。

761 :1:2010/05/10(月) 00:16:13 ID:bY03wvl1
>>758
だから音域は個人差あるって。
なんだかんだ言ってカラオケ板でもhiAまできちんと歌えてる人ほとんどいないよね。
心地よく歌うならmid2Gぐらいまでの音域って普通だろ。


ラブファントムを裏返らないようにがんばったらこうなりました(´・ω・`)

762 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:16:42 ID:mUcUBoTD
やはり喉締め志村になるんだな……俺の場合は、キー的には
だいたい出るんだけど音程取れない。LOVE PHANTOMな。

っていうかhi以上は出し始めると、全体の音程取れなくなる呪いが
かかってる感じ。mid2Gまでに戻してもしばらくは音程が酷く不安定になる。

763 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:20:45 ID:EIdNIBjZ
毎回、毎回義務みたいに録音して
発声、リズム、ピッチ、カツゼツ....

こんなことばっかり考えてても実は歌はうまくならないよな
とりあえず歌が好きで歌うことが楽しければそれでいいじゃん


764 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:34:12 ID:Yh/edvNl
>>761
何を言っているのか理解出来ない
個人差はあって当然だが、ミドルが出来ればある程度なら練習すれば出るようになるんだよ、良い声かどうかは別としてな
そういう話じゃなくて、お前の発声だと絶対にでるようにならないって言ってるの

765 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:41:01 ID:mUcUBoTD
ゆるせな「いー」 なんかはよく出てると思うな。
「きみはいないから」は低域だけどいいでしょ。

というか低域パートはところどころいいと思う。

766 :1:2010/05/10(月) 00:43:33 ID:bY03wvl1
>>764
いい声で出せなければでなくていいよ。
オレの一番歌いやすい音域はmid2F前後。たぶんこれはミドルをできたとしてもかわらない。
これも何回も言ってるが高音なんて一年で半音あがればそれでいいのさ。
最終的にmid2Gが安定すればおれは特に文句ない。

そもそも練習すればだれでもできるっていう自信のある根拠がよくわからん。
このスレでも>>620みたいな意見もいろいろあるだろ。

767 :1:2010/05/10(月) 00:46:15 ID:bY03wvl1
>>760
でもこれをタカラで歌ったら周りドン引きだおww

>>765
こんなクソ音源をフォローしてくれるとは恐縮だww

768 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:46:29 ID:mUcUBoTD
まずミドルなりヘッドを出せるようになってから、良い音色にできるか
どうか試して、駄目だったから諦める、のがベストじゃないかなあ。

地声の高音は一年で半音ってのは結構正しいと思うけど。

769 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:49:25 ID:GwNEoQJi


770 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:50:55 ID:npD2ExUc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10336273

歌のうまさは置いといて
この人すげー音域だぜw


771 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:51:57 ID:GwNEoQJi
>>1

俺も以前はそんな考えだったよ。
ミドルやヘッドを使うようになって、完全に考えが変わったけど。

772 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:52:06 ID:vrPw0/k2
ビーズが歌いたいんならヘッドやらミドルやらは必要
mid2Gくらいでいいなら地声鍛えれば十分

773 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:54:36 ID:mUcUBoTD
その人のローリンガールは凄すぎると思う。ここまで行けば、声帯の
才能という言葉を信じざるを得ない。


774 :選曲してください:2010/05/10(月) 00:56:17 ID:mUcUBoTD
連投スマンが、誰からも張り上げ乙と言われる俺が録音したLOVE PHANTOM
見つけたw どうしよう。投下しようか。声真似入ってるけど。

775 :1:2010/05/10(月) 00:57:43 ID:bY03wvl1
うpうp

776 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:05:10 ID:mUcUBoTD
実はFACE上げた奴と同じだったりして。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8295

そしてまたヒトカラ5時間歌唱後という訳の分からんタイミング。

777 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:08:13 ID:ljW1batY
777

778 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:09:00 ID:Yh/edvNl
>>710
モザイクカケラの最初、別れ”もー”だけ裏返してるけど、たぶん喚声点もっと下だから
無理に力んで出さない方がいいよ
最初のほう無理やり出してるでしょ
>>766
あー?だから音源聴いたうえで書いたって言ったろ
俺はお前のチェストがおかしいっ言ってんだからそのmid2F前後もおかしいに含まれるだろうが
良い声ではないって言っても無理に出してる声よりは全然言いに決まってるでしょ、比べる基準はそこじゃない
ミドルが出来た上で、あんまり高い声が合わない声質なら商売にプロは使わないって意味だ
何か細かく説明すんのだるいから、例を出すと福山雅治はお前の声域に近いが、ミドルなのな

779 :1:2010/05/10(月) 01:09:53 ID:bY03wvl1
>>776
音程が狂っとるww
声が裏返らないのはうらやましいぜ。

780 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:10:56 ID:AKYiTYOj
もっと喉をリラックスさせた方がいいのと声帯閉鎖の練習した方がいいと思った。
それより原曲聞き足りてないんじゃない?

781 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:11:52 ID:AKYiTYOj
>>776に対してね

782 :1:2010/05/10(月) 01:21:43 ID:bY03wvl1
>>778
オレのチェストは別におかしくないよ。
そもそも正しい発声ってなによ?
オレの発声のどこが悪い?
説明してちょ。

単に、おまいのタイプの声、歌い方じゃなかっただけだろ。
まあ、この歌い方でミドルにはならないのはなんとなくわかるけどな。


783 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:24:26 ID:ljW1batY
uzai

784 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:30:37 ID:Yh/edvNl
何か自分でスレ立てしておいて論点すら分からない子だし話はループするしもういいよ
良く考えたら別に俺に得るものがある訳じゃないし余計なおせっかいだったな、その調子で頑張れよ

785 :選曲してください:2010/05/10(月) 01:32:06 ID:AKYiTYOj
>まあ、この歌い方でミドルにはならないのはなんとなくわかるけどな。
つまりそういうことだ。
ミドルを習得したいんじゃないの?
張り上げチェストの最高到達点を伸ばしたいわけじゃ無かろう

786 :1:2010/05/10(月) 01:43:09 ID:bY03wvl1
>>784
オレも別に>>784の話を聞いてうまくなるとは思わないが、オレの発声が間違ってるというなら
いろんな音源晒してるんだからどの音源がどう間違ってるか説明してみ。
それかオレと同じ音域をそのただしいチェストとやらで歌ってうpしてくれよ。

>>785
ミドルできることに越したことは無いけど、ミドルに固執してるわけでもないって感じ。

787 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:02:17 ID:AKYiTYOj
>>786
チェスト張り上げは正しい発声ではないと思うんだけどどうだろう。
もし張り上げずにチェストでhiA付近まで出せるようになりたいと思っているなら、
苦労してるみたいだけどまだミドルの練習をしたほうが可能性あると思う。

788 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:03:58 ID:Yh/edvNl
>>786
例えば俺がチェストを上げてもお前は間違いなく声質が違うとでも言うだろうな
というかこのスレで終始そう言ってるじゃないか
そうすると、お前の発声が正しいとどう決める?結局はお前が主観で決めるんだろ
プロの音源なんかを聴き比べてそのうえで自分が正しいとか言ってる奴に何を言っても無駄だと俺は判断しの
だからもういいよ、と言っている
しかし本当に馬鹿なのな>>785も言ってるが
高音を出すにあたっての発声が前提にある事くらい理解しろよ
またループすんの嫌だから補足しておくと、高音っても喚声点付近やその上な
福山を例に出したのは低音でミドルが出来ているから

789 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:14:05 ID:Qn18eb6W
ほんとに悪い言うだけだ
偉い人の考えることは分からんな
ぐだぐだいわずにすっごいラブファントムうpしてくれよとw

>>1の音源聞く限り張り上げというか、
やっぱり首や口に無駄に力が入ってふらついてるんだよね
喉に力入れずに高音を出すにはどうしたらいいか?
を考えてみるとコツ掴めるかなー


790 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:22:09 ID:Yh/edvNl
>>789
お前は>>774か、馬鹿はレスすんなって言っただろ

791 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:23:03 ID:Yh/edvNl
>>790
訂正、>>747だったな

792 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:24:34 ID:pQLHgXar
低音ミドルという言葉を久々に見たな
ミドルの定義が一体どうなっているのか聞いてみたいところだ

793 :1:2010/05/10(月) 02:26:52 ID:bY03wvl1
>>787
正しい発声ではないかもしれないが張り上げて歌ってうまい人もいっぱいいる。
mid2Gぐらいまでならこのままがんばればいけそうな予感。

>>788
お前みたいなやつを発声厨っていうんだろうなww
なんかめんどい。うまく歌えればそれでいいじゃん。
声質違うっていうかもしれないがうpしてみろ。
うまけりゃそれでいいよ。


オレからすればおまいら発声・ミドル・高音にこだわりすぎ。笑うくらいに。
洗脳されているのってくらいに。
もっと自分らしく歌えよ。




794 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:36:59 ID:Yh/edvNl
>>792
この場合は単純に低い音程でのミドル
>>793
>お前みたいなやつを発声厨っていうんだろうなww
レッテル張りで誤魔化そうとする根性が浅ましいな、しかも文盲だから的外れ
論破厨とでも例えた方が適切だったな
>なんかめんどい。うまく歌えればそれでいいじゃん。
めんどくさい上に自分でいいと思うならレス返すなよ、お前は自分が正しいと主張したいからレス返してんだろ?
>声質違うっていうかもしれないがうpしてみろ。
>うまけりゃそれでいいよ。
話を逸らすなよ
おまけに上手いかどうかも結局は主観で決めるんだろ?
なら最初から反論しようとしないで、楽しく歌えれば良いとでも言っておけよ

795 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:44:12 ID:Yh/edvNl
流石にもうやめとくが、お前はまじでボイトレ行ってみた方がいいよ

796 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:47:42 ID:pQLHgXar
>>794
「ミドル」って何を以ってミドルなの?という疑問に対してその答えはおかしいぞw
〜は最初からミドルで歌ってるよ!系のレスを理解出来るようになれる気がするので是非聞いてみたい

797 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:48:03 ID:AKYiTYOj
>>793
一発歌ったときやCDでは上手いかも知れんが、そうい人って長持ちしてないだろ。
張り上げでガンガン歌えると思ってるなら幻想だぜ、そりゃ。
もちろんやりたいようにやってくれればいいけどさ・・・

>もっと自分らしく歌えよ。
無理のない発声の中でそうするように心掛けてるよ。

俺からもボイトレ行くことを勧めてみる。
俺は行ったことないけどな

798 :選曲してください:2010/05/10(月) 02:56:43 ID:Yh/edvNl
>>796
ああ、二行目じゃなくて一行目に対してだった
俺は”低音ミドル”という単語を使ったんじゃなくて、>>1に近い声区でミドル
を使っているから例として挙げたって意味だ
ミドル云々は、何というか喉の細部の名称までは知らんから細かく説明出来んが
俺の中ではファルセットを鍛えて力まずスムーズに出せるようにしてから少しだけ閉鎖する感じだ
喚声点より下もファルセット出せるようになると、同じ方法でもうすこしだけ閉鎖強くする感じで出すと違和感無く喚声しやすい

799 :1:2010/05/10(月) 03:01:53 ID:bY03wvl1
>>794
うまいかどうかなんてほとんど主観だろww
オレ以外の人に聞いてもらえばいいじゃん。うpしてみろよ。

>>797
まあまあ、おれは張り上げでがんがん歌うより低音〜中音をメインに
まったり歌っていきたいんだよ。
だからキーもmid2EとかFあたりにあわせてるわけで。

mid2Gぐらいまで安定して出せればオレのスタイルの中ではOKなんだ。

800 :選曲してください:2010/05/10(月) 05:48:46 ID:wQqhbnVg
全部聞いたわけじゃないけど>>1氏の発声は良くない発声だよ。
喉を柔らかく使ってなくて声の寿命が短くなると言われるタイプ

801 :775:2010/05/10(月) 07:57:01 ID:mUcUBoTD
寝て起きたらすごいスレ進んでる。聴いてコメントくれた方にトンクス。

>>1
なんか、hiから上は平常運転じゃなくなる感じで、
一曲程度、hiから上歌うと音程がとても残念病が15分ほど発症するです。
輪状甲状筋がへなちょこなのかな、という気がします。

hi域乱打するとどんどん酷くなって、midより下でフラットしてるっぽい
から直そう→2音ぐらいあがる、ってぐらいコントロール不能に陥ったり。

>>780
閉鎖はどうなんでしょうね。YUBAとか始める前の音源だからかなあ。
ちょっともう一回後で聴いてみます。

最近、閉鎖しすぎてYUBAの表声の練習中にエッジでまくって癖になりそうな
くらいなので、本来閉鎖は強い方なのかもとも。

あと、聴き込みが足りないのは、珍しく5時間超のヒトカラだったんで
選曲がおかしくなってるのと、耳音痴の傾向があって、今音感も鍛え中なので、
これからの課題かなあ、と。自分は聴きこんでもそこまで音程取れないので、
あっさり音程取れる連中がうらやましす。


数ヶ月後に「練習すれば音痴が治ると思ってる人へ」ってスレを立てて
なければ、多分音感及び輪状甲状筋が鍛えられたか開き直ったかのどっちか。



802 :選曲してください:2010/05/10(月) 15:12:53 ID:npD2ExUc
>>1

 まずいきなり高音な曲を歌うのではなく
まず福山あたりの歌える歌からUPしてみてくれないか


803 :選曲してください:2010/05/10(月) 16:04:53 ID:2woWacH0
ところでお前ら、ボイトレするときってどうやってる?
俺はPCにディスクいれて座ってやってるんだが、やっぱたったほうがいいのかね

804 :選曲してください:2010/05/10(月) 16:59:22 ID:EIdNIBjZ
自分ができるできないは別にしてさ

ミドルで出してる人と出してない人の
区別が自分の耳で出来るようにならないと
意識して自分で出すようになんてできないと思うんだけど
こう考えるのは俺だけ?
 
まあミドルとか意識せず天然で最初から軽やかに使ってる奴も
かなりいるけどね。

805 :1:2010/05/10(月) 18:23:50 ID:bY03wvl1
>>800
発声の話はもういいよ。
うまく歌えればそれでいいし。

>>801
ガンガレ。
音痴は音程のとりやすい童話とかをオクシタとかでもいいんで
精密採点2のバーをあわせるように歌ってれば直るかもよ。
はずしたときは巻き戻ししたりとか。
あとガイドメロディを大きくしてみたり、ガイドボーカルと一緒に歌ってみたりとかがお勧め。

>>802
福山は歌ったことないわ。
まあ最近歌う曲なくなってきたから覚えてもいいんだけど、
曲といい歌い方といいあんまり好きじゃないんだよね。
キー下げとかじゃだめなのか?

>>803
おれは寝る前に寝ながら弓場とかロジャーやってたわww

>>804
天然にやってるやつはミドルというよりもともと地声が高いか、表と裏の境目が
ないやつの気がする。
そういう人ってだいたい声がすっごい軽いからなんかかわいそうな感じがするなぁ、

806 :選曲してください:2010/05/10(月) 18:42:22 ID:mUcUBoTD
ボイトレするときは教本通りの姿勢でやってる。
姿勢も含めてボイトレじゃないのかなぁ。

807 :1:2010/05/10(月) 18:44:52 ID:bY03wvl1
普段はちゃんとした姿勢でもやってるよww

808 :選曲してください:2010/05/10(月) 18:53:04 ID:wzyyuJu3
>>803
立ってピアノがある時はそれを叩きつつやる

809 :選曲してください:2010/05/10(月) 19:01:06 ID:Dihf7L3Y
>>756
惚れたw
高さどれくらいだろ

810 :選曲してください:2010/05/10(月) 19:04:35 ID:pQLHgXar
最近は>>1が高音が出ないのを必死に正当化するスレになってるなw
自分も別に上手ければ発声なんてどうでも良くね?とは思うけど
それを主張するには>>1の中低音は全然魅力的じゃ無いんだよなぁ
>>626みたいな考え方は自分も正しいと思うけれどそれは成功者が言えるセリフなんであって
成功してない人間が言っても言い訳がましいだけにしか見えないのだよねぇ

>>798
あまり同意は出来無いが理解は出来た。サンクス。

811 :選曲してください:2010/05/10(月) 19:14:59 ID:Dihf7L3Y
http://www.music-key.com/bz/index.html

出だしからhiAはきついな
これオケで原キーなんかな、−3あたりだと楽に歌えそうな気がする

812 :1:2010/05/10(月) 19:17:21 ID:bY03wvl1
>>809
でてるとはいえないが、とりあえずhiBかなww

>>810
成功って、所詮カラオケだぜ?
オレは仲間内で歌ってうまいっていわれるぐらいでいいの。
そりゃあ歌なんて人それぞれ感じ方が違うんだから別にオレの声とか歌が
魅力的じゃないってならそれでいいと思うけど、おまいらぶっちゃけ文句とか
適当なこと言って否定してるだけじゃんww
そんなこと誰でもいえるって言うの。

ごちゃごちゃ言う前にはようpってみろ。
すくなくともオレよりうまく歌えるんだろ。



813 :1:2010/05/10(月) 19:20:54 ID:bY03wvl1
>>811
ダムでは初期キーが−3だった。
オレもこれくらい下げればまだましにはなるかな。
それでも高いけど。

814 :選曲してください:2010/05/10(月) 19:44:55 ID:pQLHgXar
>>812
自分は下手糞なのでとてもうpなんて出来ないよw

別に>>1の考え方を否定してる訳じゃ無いよ
現時点の>>1の声は万人から見てあまり魅力的でないという話をしただけ
個人の価値観とか諸々を考慮しても多分その辺
まあ仲間内だけでカラオケをするならたとえ声に少し問題が合っても
音程がそれなりに合っていれば上手いって言われるだろうから問題ないだろうけどね
そういう意味では別に今のまま頑張るのもいいと思う
自分としては発声を色々試行錯誤してみる事をオススメしておくけど。

815 :選曲してください:2010/05/10(月) 20:22:54 ID:Yh/edvNl
天然でミドル出来てる奴の声が軽いとか言っちゃう変わった耳の持ち主だから、良い声の感覚が少し違うか単純に無知なんだろうな

816 :選曲してください:2010/05/10(月) 22:09:55 ID:Bq/2Kwj0
810に同意。
1は自分が高音でないのが悔しいんだな。
こんなスレたてっちゃって、そうとう悔しいんだな。
ぽっちゃり女が「自分痩せにくい体質なの。」って言ってデブを正当化してるやつと一緒だな。



817 :選曲してください:2010/05/10(月) 22:30:42 ID:gadH1lkw
>>1はちょっと冷静になった方がいいと思う
BUMPの藤原は発声が変わってから、同じ音域でもすごい良い声になったぜ

818 :選曲してください:2010/05/10(月) 23:05:46 ID:AKYiTYOj
前の声のが好きだったけどな

819 :選曲してください:2010/05/10(月) 23:27:36 ID:EIdNIBjZ
人に音源晒せるやつは変なプライドないから
ぜったいうまくなる
向上心があるからな。
ゆっくりやればいいじゃん、ミドルの本質にも
そのうち気づくよ大丈夫だ。









820 :1:2010/05/10(月) 23:43:43 ID:bY03wvl1
>>816
ちょっとまてw
たしかに高音でるのにこしたことはないけど、そこまで高音にこだわってないぜ?
今のところmid2Gで十分です。

>>817
なんだかんだ言ってオレも結構試行錯誤してるから大丈夫だ。

>>819
ありがとう。
おれもまったりやるつもりだ。
別にミドル自体を否定してるつもりじゃないんだけどな。


821 :1:2010/05/10(月) 23:50:10 ID:bY03wvl1
>>814
わざわざヒトカラ行って録音してるくらいだから常に試行錯誤してるよ。
それに、万人から見てあまり魅力的でないという話って・・・
声については結構ほめてくれる人もいるんだぜ?



822 :選曲してください:2010/05/11(火) 01:06:03 ID:irqCITWZ
うまくなるっていっても
ここでいううまいレベルと世間がいう上手いレベルは
違うからな 外人なんかは最初のスタートの時点で
日本人とはレベル違うし


823 :1:2010/05/11(火) 01:06:12 ID:A8LSg3Ja
なんか今日は人がいないな(´;ω;`)

なんか最近殺伐としてたからちょっと話題かえようぜ。

ちょっと聞きたいんだけどさ、おまいらの周りでキー変える人とかいる?
オレの周りでは実はいないんだけど、キーって変えると人によっては
違和感とかあったりするのもなのかな?

オレいつも変えたりするからちょっと気になったりする。

824 :選曲してください:2010/05/11(火) 01:07:30 ID:wF6/VJ+H
態度が悪いから相手にされなくなったんでね

825 :1:2010/05/11(火) 01:09:29 ID:A8LSg3Ja
>>822
どうも外人(例えば英語圏)とかは普段の発声から違うと聞くね。
発音とかもスゲー滑らかだと思うし。

826 :1:2010/05/11(火) 01:12:07 ID:A8LSg3Ja
>>824 オレ\(^o^)/オワタ

827 :選曲してください:2010/05/11(火) 01:13:39 ID:irqCITWZ
外人はまず普段の会話から発音が高いし
外人は声帯が広く出来てて骨格が日本人より奥行きがあって
声が響きやすいらしい


828 :選曲してください:2010/05/11(火) 01:17:35 ID:R911xPFw
>>826
別にお前の相手をするわけじゃないが、ここに書き込むといろいろとボイトレとかのアドバイスがもらえるんで
このスレに居る

829 :選曲してください:2010/05/11(火) 01:21:16 ID:bRE+vD63
ラブファントム祭りと聞いて歌ってきました
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8357
DAMでキー上げなかったから-3になるのかな?
よく分かってませんw

キー変える人はいればオク下上等もいる
違和感は無いなー



830 :選曲してください:2010/05/11(火) 01:33:37 ID:al+aaTQd
>>823
俺の周りもあんまりいないんだよな。女性曲とか最高音hiC以上の高域曲とかだと下げる人は結構いるが
俺は一緒にカラオケ行く人がキー変えても別にいいと思ってるけど
キー変えると音取れないって友人がいるが、その友人も他の人がキー下げて歌うの聴く分には別に不快感は感じないみたいよ

>>829
♭3っぽいな
最高音mid2G#になってるとはいえ、無理に張り上げてる感はあんまり感じない。良いんじゃないか?

831 :選曲してください:2010/05/11(火) 01:44:46 ID:IuU4bAWo
キー変えるの抵抗ないけど、歌から入る曲が好きだから大変だぜ。
ただ、下が出ないんであんまり変える必要性を感じない。

歌声でlow域とか出ねーのよ。運ゲー状態。

832 :1:2010/05/11(火) 01:45:54 ID:A8LSg3Ja
>>828がツンデレの件

>>829
うpサンクス
安定して聞きやすいね。いいと思う。
オレ個人的に言えばもっと発狂してほしかったww

以下細かいところ。
音程で気になったのは、ぼくを全部あ「げ」ようの「」部分が音程はずれてる(半音さげる)。
せこい人間になっ「て」たよのとこも同じく。
あと、ゆるせ「いー」のとこがフォールしてるのがちょっと気になったかな。
苦しくて下がってしまったならしょうがないと思うけど、ここは語尾を直線に(むしろ上にあがるぐらい)で
歌ったほうが迫力が出ると思う。


833 :1:2010/05/11(火) 01:56:28 ID:A8LSg3Ja
>>830
オレの友達もキーかえると歌えなくなる人いるな。
でも転調の曲とかは普通に歌ってるんだよな。あれがかなり不思議だ。

>>831
オレはlow域もでるが、そこの音程を合わすのは難しいと思うわ。
たとえばサザンのツナミとかの初めの音かなり低いし、しかもいきなり始まるから
いつも音はずしてしまう。特にキー変えたりしてると。

834 :選曲してください:2010/05/11(火) 02:14:34 ID:al+aaTQd
>>833
俺の友人もそうだw
転調のとこも含めて原曲のメロディーまるまる覚えてるから問題ないって感じなのかね?


流れに乗って俺もテンションだけで歌ったLOVE PHANTOM投下してみる
実力不足なのは分かってたし、うpするつもりなんか毛頭なかった音源だったんだけどなw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8360

ついでに歌になる範囲で脱力を心がけて歌ってみた音源もうpしてみる
なるべく地声と裏声を繋げる意識で頑張ってはみたけど、これじゃまだキモいし声量が・・・orz
ミックス云々って、こういう歌い方での練習続ければ少しは近づけるのかなあ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8361

835 :1:2010/05/11(火) 02:30:33 ID:A8LSg3Ja
>>834
やばい、うまいww
オレがどうこう言えるレベルのラブファントムじゃないわ。
どうやってもそういう声がでないんだよな・・・

ビーズということを考えたら上の音源みたいに勢いに任せたほうがいい感じに聞こえると思う。
まあ下はまだ練習中なんだから今後に期待。
また気が向いたらうpってくれよ。


836 :選曲してください:2010/05/11(火) 02:44:07 ID:R911xPFw
ロジャーやってて最近ここのススメでYUBAやりはじめたからミドルか混ぜ声かなんていえばいいかわからんが
混ぜ声にしよう、混ぜ声出してるときに、声が裏返っちゃうのはどの筋肉が鍛えられてないからなんだぜ?

YUBAで混ぜ声ってのを習ってロジャーのをーむあっぷで試してるんだが、まぁまだYUBAはじめて日があさく
限界の音域が近くてすぐ裏返っちゃうぜ

837 :選曲してください:2010/05/11(火) 03:09:03 ID:irqCITWZ
カラオケ行って 最初は順調にそこそこな高音出てたが
酒飲んでたら 高音でなくなってきた
やっぱ酒はダメなんだな


838 :選曲してください:2010/05/11(火) 04:56:52 ID:/LlGkg9c
アルコールには体の水分を飛ばす作用もあるからな
勢いを付けるには便利なんだけど本来カラオケには向かない飲み物だよ

839 :834:2010/05/11(火) 08:05:38 ID:2yua7g6G
>>835
聞いてくれてありがとう。勢いは大事にするよ
まあまだ課題は山積みだけどな。安定感ないわ力んでるわ喉絞め気味だわw
お互い頑張ろうぜ

>>837
酒飲むとコントロールも効かなくならないか?音程とか力の込め具合とか
俺が弱いからってだけかもしれんがw

840 :選曲してください:2010/05/11(火) 10:01:51 ID:DLlEpWyK
>>834
上と下の中間くらいの声で歌うといいんじゃないか
上は張り上げっぽいけど一応混ざってる、下は強い裏声って感じに聞こえる

841 :選曲してください:2010/05/11(火) 11:12:27 ID:p7HlL8Un
スレちで悪いんだけどさ
みんな何で録音してる?
>>1の音源とかクリアでいいと思うんだけど
あれはICレコーダーの高い奴とかなのかな。

842 :1:2010/05/11(火) 18:13:57 ID:A8LSg3Ja
>>841
オレのレコーダーは「OLYMPUS ボイストレックDS-51」ってやつ。
http://kakaku.com/item/20773010236/

買ったときは売り尽くしセールで15000円だったな。
一応ネットからのアップデートでリニアPCM対応だったが、そこまで高級なものでもなさげ。

正直、リニアPCM対応のレコーダーならそんなに高級なレコーダーでなくても
ボックスでの録音環境を工夫すれば綺麗に空間録音できると思う。

843 :選曲してください:2010/05/11(火) 19:23:49 ID:p7HlL8Un
>>842
なるほど。了解しました。

なんか丁寧に録音・うpするスレだと
H4nとかいうのがオススメらしいんだけど
>>1があげてる音源くらいなら満足だから試しに
聞いてみたんだけど。聞いてよかったな。
参考になったよありがとう。


844 :選曲してください:2010/05/11(火) 20:41:35 ID:TYMbC1BA
http://kakaku.com/item/K0000038997/

この5000円のV-22は音質悪いのかな?

845 :選曲してください:2010/05/11(火) 21:11:53 ID:p7HlL8Un
俺も5000円くらいのレコーダー使ってるけど
ビジネスタイプだから、この板で>>1みたいな録音聞いたら
かなりショボーンになったよ。

幸せになりたいならリニアPCM対応のやつがいいようだ。

846 :選曲してください:2010/05/11(火) 21:40:47 ID:DmnioiUG
カラオケ録音の場合録音レベルをマニュアル調整できる機種で無いと都合が悪い。
逆に言えば圧縮してうpる程度の使い方ならそこさえクリアできれば安物でおk。

>>845
機械の裏側にアクセスしやすいならライン録りしてみるのもいいかもよ。
ライン録りなら安物も高級機も大差無い。

847 :選曲してください:2010/05/11(火) 23:05:03 ID:16mhTPPU
もっと丁寧に録音、うpの仕方教えれ!! 8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1234171335/l50
カラオケ用レコーダーについて語るスレ 3台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253986266/l50

某店長さんは言いました。
ヒトカラする人は、マナーの多い人がほとんどだと。
ただ、ライン録りは止めてくれと。

848 :選曲してください:2010/05/11(火) 23:08:34 ID:p7HlL8Un
>>846
おれの行きつけのカラオケは設備良いんだけど
その分裏側とか弄れないっていうか、かなりガチガチに
固められてる感じだな。まあそれでも鍵とかついてるわけじゃないから
やろうと思えばできなくもないんだろうけど。

その店の店長と店員がヒトカラーの俺にも普通にやさしいから
そういう不義理な行為はしたくないんで、普通に質の良いレコーダー
買う方向で行こうと思うよ。


でもその店以外にもまったく行かないわけじゃないから
違う店でやる時は試してみるよ。情報ありがとう。

849 :1:2010/05/12(水) 00:07:55 ID:A8LSg3Ja
まとめると「録音レベルをマニュアル調整」と「リニアPCM対応」が空間録音の鍵だな。
オレもライン録りはこわいからやったことないな。
聞くだけなら無料録音でライン録り音源聞けるから別にいいんだけどね。

850 :834:2010/05/12(水) 00:19:46 ID:hHwcAotl
聞いてくれてありがとう
中間か・・・俺もそれが出来たらとは思うが、
長く地声張り上げ一本で歌ってきたせいか今の実力じゃ程良い力加減で歌えないんだよなorz
脱力したら下のようになるがまだ声量出せないし、カラオケだと張り上げ癖が出てつい上のノリで歌ってしまうw
最近は裏声鍛えてるし、カラオケでも程良い力加減で破綻なく歌えるよう練習はしてるけどな。難しいね

851 :選曲してください:2010/05/12(水) 00:20:09 ID:PJzI0E4r
へたくそ奇声のくせに録音にこっても意味ねぇし

852 :選曲してください:2010/05/12(水) 00:21:45 ID:hHwcAotl
悪い・・・安価つけ忘れたorz
>>850>>840へのレスです

853 :選曲してください:2010/05/12(水) 00:47:25 ID:wuwrOexG
>>851
質の悪い録音だと、自分の下手さが分からなかったりする。


854 :選曲してください:2010/05/12(水) 01:14:25 ID:PJzI0E4r
良かったじゃん

855 :選曲してください:2010/05/12(水) 02:18:51 ID:hWu70LTo
リベンジ、今度はキー合ってるはず
アドバイスは反映されておりませんw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8413

歌ってる最中はどんな声出してるか自分は分かってませんw
録音しないと分かりませんw
ちなみにYAMAHAのw24
小さいし画面で入力レベルも見れつつレベル調整もできて便利です
YAMAHAなので基本は楽器用みたい

856 :1:2010/05/12(水) 02:56:21 ID:btFWoXqu
>>855
キーをあわしてるから安心して聞けるところがいいね。
声も安定してるし。
あとは音程さえ確実にあわせたらかなりうまくなれるんじゃないかな。

YAMAHAのw24こそ結構専門の高級レコーダーじゃね?
やるなww

857 :選曲してください:2010/05/12(水) 13:48:52 ID:OM/TP0zZ
YUBAはじめてまだ3日、ロジャーはじめてまだ2週間ちょっとだけど
志村声でもなんか芯のある裏声出せるっていうのがすごい気持ちいい

これだからボイトレやめられないお・・・あと1ヶ月で例のライブだけど

858 :選曲してください:2010/05/12(水) 16:35:28 ID:7POXnn6c
歌えば歌う程、音域が広がる俺
伸び悩んでる人ごめんなさい。


859 :選曲してください:2010/05/12(水) 16:59:52 ID:i8lhTwkz
歌えば歌うほど音域せまくなる俺
伸び悩んでいる人ごめんなさい。


860 :選曲してください:2010/05/12(水) 17:44:51 ID:aFmf7pEm
それは間違った発声で 喉をつぶしてるんじゃないのか?


861 :選曲してください:2010/05/12(水) 18:54:23 ID:918NwUAW
実際、歌い始めの頃は、歌えば歌うほど音域広がると思う。
もう昔の記憶だけどな。

壁にぶち当たってからはそうもいかんよな。半音上げるのに
一年ぐらいかかっても不思議ではない。

862 :選曲してください:2010/05/12(水) 19:54:44 ID:oQV4V5Fi
知らずに歌ってて鍛えられた志村になった人いる?

863 :選曲してください:2010/05/12(水) 20:15:55 ID:bQTq2M/r
鍛えられた志村ってのがどんなのかわからん。
音源とか動画とか具体例を出してほしい。

864 :選曲してください:2010/05/13(木) 00:22:18 ID:Ep03y7xF
三ヶ月で2オクターブ伸びた

865 :選曲してください:2010/05/13(木) 00:23:25 ID:i7hs2PtE
おれオケ板歴1ヶ月なんだけど
この板なんでこんなに過疎ってるの?

世の中の連中は歌の上達とかあんまり興味ないのか

866 :選曲してください:2010/05/13(木) 00:32:16 ID:RrrjuyeT
単発質問スレに書いてくれ。
何故なら答えられないからw なんでだろーな。

867 :選曲してください:2010/05/13(木) 00:33:16 ID:jBkEpy+X
ゆとりってきせいって言葉知ってる?
きせいって漢字書ける?

868 :選曲してください:2010/05/13(木) 00:39:15 ID:RrrjuyeT
規制の影響で、2005年や2004年に立てられたスレが落ちもせずに残ると。

っていうか、オケ板の過疎は少なくとも数年前からだって聞いてるぜ。
まあでもここより過疎ってる板はいくらでもあるか。


869 :1:2010/05/13(木) 01:50:06 ID:0ElvMd8W
一年前はまだもうちょっと活気があった気がするんだけどな。
最近の過疎はすごいわ。

870 :選曲してください:2010/05/13(木) 01:58:38 ID:yT+7kGn7
規制で書けない人が多すぎなんだと思う。
OCNとかほとんど書けない。
課金しろって事なんだろうと思うが。

871 :1:2010/05/13(木) 02:02:25 ID:0ElvMd8W
DIONも終わってる。
2chの書き込みが疑似有料化になる日も近いかも。

872 :選曲してください:2010/05/13(木) 02:32:02 ID:WX5RWwLT
CATVだけど規制に強いみたい

携帯が解除されたらまた活気づくと思うけど
嵐も増えるだろうねー



873 :選曲してください:2010/05/13(木) 03:12:00 ID:gg9+T1ne
何事もある一定までは努力で伸びるが
そこから先はやっぱ持って生まれた才能やセンスに左右される
ここでいわれる高音がどの程度までのレベルまでの声が出したいのか
また どういう歌い方がしたいのか等は個人個人違うだろうし


874 :選曲してください:2010/05/13(木) 04:36:14 ID:Qad2ysBm
天井低そう

875 :選曲してください:2010/05/13(木) 08:06:42 ID:YUNcTJLr
>>858

432. 選曲してください 2010/05/12(水) 18:20:50 ID:7POXnn6c
他スレにも書きましたが歌いまくってたらめっちゃ音域広がった身長167cmの男が通ります。


身長はだいぶ伸び悩んでいるみたいだな
ドンマイ^^

876 :選曲してください:2010/05/13(木) 08:14:01 ID:YUNcTJLr
>>870
課金ってのはね、サービスを提供する側がするものなの
金を払うことは課金ではないの

877 :1:2010/05/13(木) 19:22:59 ID:0ElvMd8W
さて、明日で週末か。
今週はなにを歌いこもうかな・・・

878 :選曲してください:2010/05/13(木) 19:40:45 ID:i7hs2PtE
課題曲:粉雪

週末ヒトカラ行ったやつ強制うpでどうだ。
こなぁぁぁで玉砕しても、気にせずうp


誰もしなくても、俺は日曜にうpするけど
気が向いたらみんな上げてくれ。

とりあえずレコーダーを尼で注文しないとな。



879 :選曲してください:2010/05/13(木) 20:01:01 ID:k6xJYEuc
粉雪はhiAきついし低音はキモくなるわで難しい曲だよ

880 :選曲してください:2010/05/13(木) 21:13:33 ID:4WhyJQmd
そうでもないよ歌える人にとっては

881 :選曲してください:2010/05/13(木) 21:16:56 ID:rAMSKqhQ
そりゃ歌える人にとっちゃ楽勝だろ
一般的には難しいレベル

882 :選曲してください:2010/05/13(木) 21:43:00 ID:fsAfzl7n
聞いてる方が苦しいからやめてって言われた…orz

883 :選曲してください:2010/05/13(木) 22:22:51 ID:0qdOlfBE
歌ってるときは普通に高音でてるつもりなのに録音したの聞くと半音下がって聴こえる
耳が悪いのか声質がもう低いのか単に出てないからか・・・

884 :選曲してください:2010/05/13(木) 22:33:08 ID:RrrjuyeT
>>883
精密採点2とか使えばいいよ。半音未満のズレでもバーで一目瞭然。

基本的に、出すのが辛い辺りはフラットしてしまうのが普通だとは思うが。
低くて出すのが辛いのはシャープする。そんなもんでしょう。


885 :選曲してください:2010/05/14(金) 00:00:37 ID:gg9+T1ne
俺もすげー地声低くて今まで俺より低い奴に
会った事ないけど努力で何とか粉雪ぐらいは歌えるようになった
しかしそこから先はあまり伸びない

886 :1:2010/05/14(金) 00:28:54 ID:lOIZrJcp
粉雪きつすぎww

887 :878:2010/05/14(金) 00:38:37 ID:7yb7BlfV
もちろん俺も出せるわけではない。

派手に散ろうぜ皆。

888 :選曲してください:2010/05/14(金) 00:49:15 ID:9J74VD8J
面白そうな企画だが、果たしてどのくらいのうpがあるだろうか
まあ楽しみにしとこうw

俺もうpしたい(全然上手く歌えんけどねw)が、出来たとしても来週になりそうだなあ

889 :1:2010/05/14(金) 00:51:43 ID:lOIZrJcp
粉雪もほとんど歌ったこと無いけど、とりあえずネタ気味でまたうpってみるか。

890 :選曲してください:2010/05/14(金) 01:20:37 ID:W5JCrSfY
柿に水くれてやろうとしたのに40あった水がいきなり8になってた?なんでふざけんな

891 :選曲してください:2010/05/14(金) 01:59:08 ID:ieM3QDXI
粉雪とかボーカル本人がライヴで歌えてないじゃん あほくさ

892 :1:2010/05/14(金) 02:03:45 ID:lOIZrJcp
オレ、レミオのライブ行ったこと無いんだけど、粉雪そんなひどいの?
よく歌えてないって書かれてるのは目にするけど。

893 :選曲してください:2010/05/14(金) 02:37:09 ID:ik6EDzis
ラブファントムはまだいいけど粉雪は合わないなー
ささきボイスがかなり不安定になってたので低音練習か
エッジ入れまくると採点下がり捲くりが痛い


894 :選曲してください:2010/05/14(金) 13:16:27 ID:rKvanC/6
俺が粉雪歌うとデスメタルになるんだけど

895 :選曲してください:2010/05/14(金) 13:31:11 ID:wTC1s29d
http://www.youtube.com/watch?v=SevgDg0vVQc

小田和正のカバーの粉雪はなかなか良かったよ


896 :選曲してください:2010/05/14(金) 13:36:53 ID:wTC1s29d
http://www.youtube.com/watch?v=onL52dB3lZU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xhyxM0Vh7xw&feature=related

本人もLIVEではちょい苦しそうだね
http://www.youtube.com/watch?v=4tRZNjdXNFY

897 :選曲してください:2010/05/14(金) 14:28:15 ID:/0xC2MpH
レミオロメンはあんま上手くないし安定しないからな
>>895
それは前聴いたがレミオが可哀想になるレベルだったな

898 :選曲してください:2010/05/14(金) 14:45:41 ID:b/X6cyna
苦しそうに不安定に歌うのならまねできそうだ

899 :選曲してください:2010/05/14(金) 14:48:11 ID:W5JCrSfY
粉雪が舞い、寒さが身にしむころとなりました

粉雪を書き込もうとしたらこんなん出てきた。

900 :1:2010/05/14(金) 15:19:12 ID:lOIZrJcp
小田の粉雪はあっさりすぎて、勢いにかける。
レミオのライブはぎりぎりで歌ってて余裕がない。

結論=CD音源が最高。

901 :選曲してください:2010/05/14(金) 15:43:38 ID:wTC1s29d
http://www.youtube.com/watch?v=3wfPRrfr-Gg
ガクトと西川のカバーもあった
結構いろいろな人が歌ってるんだね
http://www.youtube.com/watch?v=RguOuO4FiLM

小田とオリジナルの比較版があったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=QKep3iN8kbA

ついでにボカロだけど うまかったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=kF54OIv6jyc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9619599

902 :選曲してください:2010/05/14(金) 16:03:59 ID:yTXx1TGk
粉雪はガクトもキー下げるくらい高いんだなぁ
ただやっぱりレミオが一番合ってると思う
キツそうなくらいがちょうどいいというか

903 :選曲してください:2010/05/14(金) 16:52:30 ID:W5JCrSfY
ガクトの歌い方受け付けねーキモイ

904 :選曲してください:2010/05/14(金) 17:10:04 ID:7yb7BlfV
>>898
俺は苦しそうで不安定で結局届かないというテクニックを
持ってるぜ

905 :選曲してください:2010/05/14(金) 17:53:04 ID:5fkSOSXp
>>903
でも比べるとお前の方が遥かにキモイんだよなぁ・・・
なんだかんだ言ってプロは侮れんよ

906 :選曲してください:2010/05/14(金) 18:38:30 ID:wTC1s29d
レミオロメンといい 
最近の歌手は90年代の高音ブーム
からすればまだキー低いほうでしょ


907 :選曲してください:2010/05/14(金) 18:56:22 ID:6L3/Cmih
音域調査サイトとか見てると、
最近売れてる男性歌手も、hiA〜hiDとか多いよ。
女はあまり変わってないね。

最高音がmid2G+までの歌手とかほとんど見ない。
歌う時にキー下げりゃ良いんだけどね。


908 :選曲してください:2010/05/14(金) 19:36:41 ID:7nzXEs0k
+って新しい表記だな。
GacktはhiA出すときは基本ファルセットにしてる気がするから、
そういう歌手も入れれば少しは増えるかも。

909 :1:2010/05/14(金) 20:14:59 ID:lOIZrJcp
粉雪原キーで歌ってきた。
こ「なああああ」雪のhiA部分は意外とでるがあとが続かねえわ。

あと、はじめて福山の曲(スコールって曲)歌ってみたら簡単すぎてワロタw
一日聞けばたぶん精密2で90はいくな。

910 :選曲してください:2010/05/14(金) 20:20:28 ID:7nzXEs0k
高域でないなら福山は基本じゃないのか。
タカラ受けも悪くなさそうだし。福山の曲全然歌えんけど、
人が歌ってるのはよく聴く。

911 :選曲してください:2010/05/14(金) 20:22:11 ID:yoEcS0kg
ガクトはプロ歌手なのにhiAも出せないのか

912 :選曲してください:2010/05/14(金) 20:26:02 ID:+BJQMaVT
出るに決まってんじゃんwwwビブラートかけてるほど余裕があんだからアホか・・・

913 :選曲してください:2010/05/14(金) 21:33:13 ID:wTC1s29d
ガクトは元々ボーカルではなく
ドラムだったんだしね
本人も声が低いのがわかってて
ドラムで音楽始めたのに
バンドのボーカルがいなくなって
歌うことになったらしいし


914 :選曲してください:2010/05/14(金) 21:42:41 ID:GyT6d8lS
ガクトは声楽家だろ

915 :選曲してください:2010/05/14(金) 21:44:48 ID:wTC1s29d
素人とプロは やっぱプロは
いい声かどうかはともかく
声に特徴あるな


916 :選曲してください:2010/05/14(金) 21:55:01 ID:wTC1s29d
なら錦織健や秋川みたいな路線でガクトがいけるかというとまた
違うし 低いけど ガクトはやっぱロック
いやロックというよりはポップスかな
マリスミゼルの時なんかタンゴやらワルツやらみたいな曲ばっかだったしな


917 :選曲してください:2010/05/14(金) 21:57:16 ID:ieM3QDXI
>>914
ガクトは国立の声楽科に居たという話を聞いたことがあるんだが本当だろうか?
確かに声楽を基にしたような歌い方ではあるが

918 :選曲してください:2010/05/14(金) 22:06:38 ID:7nzXEs0k
Gacktは子供の頃からピアノと声楽を習っていた、とwikipediaには
書かれている。その辺までは正確な情報なんだろう。いつまで続けてたか
は分からん。

年代的に、多分腹筋で支えるドイツ唱法だと思うんだよな。

ピアノ弾き語りでhiAを絞りだそうとしてるGackt見つけたんで張っとくw
ラスサビとか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=C4zwp31tYOE


919 :選曲してください:2010/05/14(金) 22:31:52 ID:wptsimA3
mid2G#を連発する曲つらすぎる

920 :選曲してください:2010/05/14(金) 22:39:39 ID:7nzXEs0k
hiA辺りが最高音ならmid2G#連発がつらいのも仕方ない。
このスレはmid2Gすら辛い人も沢山いるんだし。

921 :選曲してください:2010/05/14(金) 22:56:56 ID:devU3Q+Q
安心しろ俺はmid2Cが限界

922 :選曲してください:2010/05/14(金) 23:07:03 ID:ieM3QDXI
hiA出すのはキツくて普通だろ
余裕で出る奴なんて男声で3%いるかどうかってとこだろ
実感としてもっと少ないと思うくらいだわ

>>918
俺が聞いた話では国立声楽科を中退したということだった
真偽の程はわからん
国内の歌唱指導はドイツもイタリアも混ざった発声法でしょ

923 :選曲してください:2010/05/15(土) 00:03:55 ID:Lu138fvj
>>922
国内は、時期によってドイツ→ドイツ・イタリア混合だと
思うんだけど。(転換時期は正直分からんけど)

今、俺が30ちょい手前なんだが、高校の頃の同級生が、
趣味の合唱のためにベルカント唱法を習ってるって言ってた。
(当時、学校では指導要綱のせいかは知らないけど、
ドイツ唱法だけだった。腹筋に力をいれろ、っていう)

なので、ベルカント唱法(の指導)をやっていた人が少なくとも
約13年前から、国内に比較的ありふれていたのは事実だと思う。

ただ、Gacktはさらに6-7年ほど昔になるので、多分ベルカント唱法よりは
ドイツ唱法が国内ではメジャーだったんじゃないかという、勝手な推測w

924 :選曲してください:2010/05/15(土) 00:11:08 ID:Lu138fvj
スレ違い的になってきたので修正の意味で補足すると、

ベルカント = イタリア旧方式(ただし、再発掘された) = YUBAメソッド

ということになってる。イコールというか似てるというか系譜を継いでる
と書いた方が正確だろうけど。

国内の合唱指導は、少なくとも昔はドイツ方式が主体だった。これは
あちこちのサイトで声楽関係者が言ってるんでまあ本当だろう。

腹式呼吸! 腹筋を意識! ってのがドイツ型の典型的パターン。
どっちが優れているとかいう議論は避けたい……。

925 :選曲してください:2010/05/15(土) 00:53:28 ID:LmJK3Mo5
下手なくせに高音って聞かされるほうは苦痛だな

926 :選曲してください:2010/05/15(土) 00:54:16 ID:LwRLq3Ai
何このGacktスレwww
多分Gacktが安定して出せるのはmid2Gあたりだな。
ソロデビューからlast songあたりまでは声質を残して上に伸ばす歌い方を色々模索してたように思うけど、
そのあとは高音をスッパリ切って低音を完成させる歌い方方にシフトしたように感じる。
中期のGacktはあまり好きじゃないけど、マリス時代と最近のGacktは神。

927 :選曲してください:2010/05/15(土) 01:08:08 ID:Lu138fvj
確かにGacktスレ状態w
ついでなんで書いとくけど、ソロデビュー直後のVanillaなんかは
鬱陶しいほどhiA近辺のファルセットが聴ける。無駄にテクニック重視な感じで。

俺の印象だけど、元々曲調によって使い分けるタイプなんじゃないかと。
マリス当時はバンドとしての制約があったと思うけど。マリス好きだったな。


928 :選曲してください:2010/05/15(土) 01:08:11 ID:ktQ0DmB5
>>924
まぁ大体言いたいことはわかったがひとつだけ
ベルカント唱法なるものは存在しないということだけ
ベルカント商法なら存在するかもなw

929 :1:2010/05/15(土) 01:32:23 ID:WxlZ7h/1
やっぱ、プロでもhiA連発はきつい人多いみたいみたいだね。
でも彼らはmid2Gあたりまでならほぼ例外なく安定してるからな。
それだけでもすごいわ。

930 :選曲してください:2010/05/15(土) 01:45:43 ID:dd884gOR
>>929
hiCとか出る人は裏声を利用して地声のような響きで出してるんだって理解出来るけど、
基本mid2G辺りまでで歌ってそれより上は裏声の歌手ってどうなんだろう。チェスト一本で歌ってるのかな?
もしそうなら、チェストを鍛えればmid2G辺り連発の曲はバテずにしっかり歌えるようになるんだろうか

931 :選曲してください:2010/05/15(土) 02:23:14 ID:LwRLq3Ai
>>930
その条件だと平井堅とかも該当するんじゃね?
歌のスタイルにもよるし、個人差もあるだろうし。

Gacktとか福山みたいな強くエッジを残した声で引っ張るのは自然に歌うよりよっぽど疲れる。
玉置浩二みたいな歌い方すると声低い人でも結構楽に出る。

932 :1:2010/05/15(土) 02:23:30 ID:WxlZ7h/1
エグザイルとかみたいな感じか。
チェストと裏声が分離してる人が行きつく最終形体じゃないかな。

オレの場合、粉雪とかは練習すれば歌えるかもしれない希望はあるが、
mid2G連発は絶望的。

933 :選曲してください:2010/05/15(土) 03:06:53 ID:dd884gOR
>>931
たしかにこの条件だとそういう歌手も当てはまるなw
俺が訊きたかったのはコブクロ黒田やBUMP、GACKT辺りのタイプのことだったんだけどw

平井やEXILEのATSUSHIみたいに地声と裏声を一本化させてるようなタイプはmid2G辺り頻出の曲も割と楽に歌えるんだろうな
強くエッジを残した声でそうした曲を歌う場合って、まったくミックス出来なくてもチェストで歌い通す体力・筋力が備わってれば可能なのかな?
それともGacktや黒田のようなタイプも、高音は微妙にミドル使って上手く負担を軽減してるんだろうか

934 :選曲してください:2010/05/15(土) 03:27:01 ID:LwRLq3Ai
>>933
Gacktとか黒田の曲のサビの所ライブ映像なんかでよく聴いてみ。
上手く地声の輪郭残して裏に逃がしてるから。たまに失敗してるけどww
でも、それでも地声から上っていく以上負担はかかるよ。

例えば、前述の二人が自分の歌唱スタイルを維持してEXILEの曲歌えるかって言ったら歌えないと思う。
つまりは不自然な音域を不自然な歌い方でおもっくそ張り上げる訳だから。

あ、「がくっぽいど」なら歌ってたぞ。原キーだか忘れたけどwww

935 :選曲してください:2010/05/15(土) 03:42:08 ID:dd884gOR
>>934
たしかにEXILEの曲はmid2F〜G辺り多用する曲多いから、地声張り上げるようにして歌うタイプの人には歌い辛いよな
がくっぽいどはチートw

やっぱhi域使わない曲でも、チェスト100%で何曲も歌い通すってわけにはいかないよな
例えいくら筋力あったとしても喉に相当な負担かかるよね
俺も裏声に上手く逃がせるようになりたい・・・頑張ろorz

936 :選曲してください:2010/05/15(土) 03:42:23 ID:veqng/4D
本物はボカロには勝てんということだw
まあ機械音声なんだし当然だが


937 :選曲してください:2010/05/15(土) 04:05:17 ID:gvDAKHf7
ガクトが神(笑)

938 :選曲してください:2010/05/15(土) 04:10:14 ID:LwRLq3Ai
ええ、まあ、俺にとっては間違いなく(笑)

939 :選曲してください:2010/05/15(土) 08:04:23 ID:xdSq8Uch
もう超音波しかやることなくなった

940 :1:2010/05/15(土) 09:52:29 ID:WxlZ7h/1
あと一時間すればヒトカラだな

941 :選曲してください:2010/05/15(土) 10:07:15 ID:Lu138fvj
Gackt風の発声してみることあるんだけど、あれはmid2Fとか良くてG
ぐらいまでしか届かない。

しかも、日頃、hiAとかhiBが裏返らずに出るにも関わらず、mid2中盤辺りで
声がいつもの軽い声になってしまう。本物までたどり着けないのは当然として、
本物であってもあれはhiに入る歌い方じゃないんだなーとオモタ。

942 :選曲してください:2010/05/15(土) 12:07:22 ID:veqng/4D
低くビブラートを効かせた歌い方で
元々地声も低いから
ある意味 高音気味な今の若い人には
出しにくいにかもね


943 :選曲してください:2010/05/15(土) 12:53:45 ID:JS/BqPWo
ヒトカラ入れたら俺も粉雪歌ってくるかな

944 :選曲してください:2010/05/15(土) 12:57:21 ID:Lu138fvj
うろ覚えってかYouTubeとカラ板でしか聴いたことないけど
歌ってみるかな。

945 :選曲してください:2010/05/15(土) 13:00:20 ID:veqng/4D
ちなみにガクトのすっぴんどっかのサイトで見たが
すげー髭濃くて 別人のようだったな
ドーラン塗っただけであーも変わるとは
メイクの技術すげーな

946 :選曲してください:2010/05/15(土) 14:45:14 ID:Utyxy3vU
今晩には、原曲キーの粉雪がたくさん聴けるのかな。

947 :選曲してください:2010/05/15(土) 15:02:38 ID:JU+IIGpj
>>931
福山の発声は疲れないんだが

948 :選曲してください:2010/05/15(土) 16:00:59 ID:5LwFyWez
福山違いの予感

949 :選曲してください:2010/05/15(土) 16:32:45 ID:JU+IIGpj
雅治だろ?

950 :選曲してください:2010/05/15(土) 18:01:47 ID:ptB+goya
たぶんアニソン歌ってるほうの福山だと思う

951 :選曲してください:2010/05/15(土) 18:31:48 ID:Lu138fvj
とりあえず何度か歌い込んだら音程52%出ました。
本当にありがとうございました。

粉雷歌えばよかったんだよね。

952 :選曲してください:2010/05/15(土) 19:52:10 ID:bAk1iOOS
で、次スレどうすんの?

953 :選曲してください:2010/05/15(土) 19:58:07 ID:JU+IIGpj
いらねえよ

954 :1:2010/05/15(土) 20:29:03 ID:WxlZ7h/1
>>952
もう少ししたらオレがたてるお( ^ω^)
よろしくおねがいしますお。
でももしたてられなかったらゴメンお。

955 :1:2010/05/15(土) 20:46:02 ID:WxlZ7h/1
粉雪原キー
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5689.mp3

ここまで苦しい粉雪はそうないだろうww

956 :選曲してください:2010/05/15(土) 20:51:32 ID:eU0OupQ7
高音は志村になってるねー
俺も人のこと言えんけど

957 :選曲してください:2010/05/15(土) 20:55:24 ID:b9ksXiMP
>>1には悪いが今年一番笑ったわw

958 :1:2010/05/15(土) 20:57:30 ID:WxlZ7h/1
上のラブファントムとあわせてネタにしてもらえれば光栄ですww



959 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:00:05 ID:HKQoy/da
声質はいけてるyなbあ

960 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:06:42 ID:yi3TjLQo
歌ったんだけど、あまり撃沈してない奴はうpしちゃダメ?ネタにならないだろうし

961 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:07:44 ID:Lu138fvj
2番はいいけど2回目のhiA辺りで志村るんだな……。
3回目はかなり耐えてる。

案外いけるんじゃねw?

962 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:09:06 ID:b9ksXiMP
実際粉雪は難しいよね
こ「な〜」の部分のhiAはでるけど「孤独を分け合うことができたのかい」の部分で裏返る

963 :1:2010/05/15(土) 21:11:30 ID:WxlZ7h/1
>>959
サンクス

>>960
うpうp

>>961
ネタとしては結構いけてると思うww

>>962
オレと全く同じだな。
まあhiAも綺麗にはでないけど。

粉雪はキー2か3すれば結構まともに歌えた。
原キーは無謀だった。

964 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:12:00 ID:Lu138fvj
>>960
いいんじゃね? 祭りだと思ってるんだけど。
俺もうpるつもり。高音が出ない粉雪と音程合ってない粉雪の
どっちがマシか判定できるということでw

>>1
書き忘れたけど、最後のファルセットは本人は不本意なんだろうけど、
かなりキレイだった。

965 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:14:17 ID:yi3TjLQo
>>964
最後のhiAは原曲でも裏声だよ
自分の場合は力み過ぎたせいで思わず地声になってしまうことの方が多いw

というわけでうpります

966 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:21:19 ID:yi3TjLQo
粉雪
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8591

967 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:21:30 ID:Lu138fvj
ラストは原曲裏声だったのか。。。。勘違いスマソ。

とりあえずうp。音程52%ですから、大切な音感を破壊されないように
音量は適宜絞ってください。

原曲はこれ歌ってから聴いてない(精神的ダメージを避けたいので)。
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=8590

968 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:27:24 ID:yi3TjLQo
>>967
サビがアレンジっぽくってかっこいいw
そのせいで最高音hiBぐらいになってるし
高音は結構綺麗に出てる気がします

969 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:29:04 ID:b9ksXiMP
>>966
うめえ
>>967
( ^ω^)ニコッ

970 :1:2010/05/15(土) 21:33:08 ID:WxlZ7h/1
>>966
たまにファルセットっぽくなってるところもあるけど、
基本的には裏返りなしで歌えててうらやましい。
でもやっぱ後半になるほどバテテきてるのがわかるww
オレよりはうまいのは確かだ。

>>967
音程とピッチがカオスだww
でもこれはこれで面白いなwww
hiAのところはでてるし何気に綺麗かも。


971 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:37:11 ID:Lu138fvj
>>966
いい。口も喉も使って頑張って高音出してるとこが分かるけど、
ちゃんと粉雪になってる。自分のはやはり違う曲だ。


自分は、ラスサビとかで、なんか盛り上がっちゃって俺だけ転調する
癖があります。オケが合わせてくれればいいんだけど。

一応、二番からはYUBAの混ざり声を意識してみたので、こなぁぁぁぁは
どうしても力入るんですが、その後はなんか力抜いて出せてる感じで。

972 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:55:20 ID:qlBUvDXb
>>966
上手くはないだろwww

973 :選曲してください:2010/05/15(土) 21:58:43 ID:qlBUvDXb
>>967
お前粉雷歌うなやwww
粉雪歌えって

974 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:17:13 ID:Lu138fvj
真面目な話、音痴になってる曲を録音して聴いてるとさらに
音痴が進む気がする。

粉雪は買う予定ないから、当面は粉雷のままで自分の中に
保存されてしまう予定。今回、最後から数えて三回とも
同じところで同じ大間違いしたんで、そこで諦めた。

うろ覚えで何度も歌うとやばい。ピッチやばいのは歌唱力とか
耳の問題だけど、誤メロを記憶してしまうとほんとに直らない。

975 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:21:32 ID:qlBUvDXb
それ以前の問題だけどね

976 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:30:13 ID:7LoBPzA6
なぜかみんな似てる

977 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:33:44 ID:b9ksXiMP
俺もうpしてみる
張上げじゃなく、練習中のミドル(のつもり)で歌ってみた
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup5690.mp3

978 :1:2010/05/15(土) 22:43:11 ID:WxlZ7h/1
>>977
メロがなんかのっぺりしてて違和感があった。
サビはまだ余裕を残してるぜって感じでいいと思う。
あとは音程とピッチだね。

979 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:47:29 ID:Lu138fvj
>>977
ミドルかどうか判定できるような耳は持ち合わせていないけど、
サビも地声っぽく聞こえてよかった。>>1の言うようにまだ余裕がありそうだし。

980 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:51:30 ID:veqng/4D
レミオロメンはフェスタで生で見たが
全然声出たなかったな


981 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:52:15 ID:b9ksXiMP
余裕なんてほとんど無いけどね〜
メロがボソボソなのは本家を参考にしたということでひとつ・・・

982 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:53:24 ID:yi3TjLQo
>>977
ミドルよくわかんないけどなんかそれっぽいね、サビで声太いし
最近サボってるけど明日からまたロジャーやろうかしら

983 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:54:38 ID:veqng/4D
出てなかった


984 :選曲してください:2010/05/15(土) 22:58:54 ID:Utyxy3vU
みんなキー下げて良いと思うんだ。

985 :1:2010/05/15(土) 23:01:36 ID:WxlZ7h/1
>>984
オレは普通はキー2、3つ下げるよ。
今度−2か3ぐらいでうpってみよかな。

まあ、今日は原キー祭りということでw

986 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:03:14 ID:5lIz60JZ
>>977は、メロもサビもミドルだと思う
声帯コントロールが甘いので、メロもサビも余裕無いように聞こえる

キー下げるとメロつらくならない?
かなりぼそぼそになりそう

987 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:05:50 ID:eU0OupQ7
確かにキー下げたらメロは今以上にボソボソになっちゃうな

988 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:09:29 ID:UO0IvqsW
みんないい声してるね
俺はキモ声+女声みたいな裏声だわ

989 :1:2010/05/15(土) 23:13:00 ID:WxlZ7h/1
すまん、なんか次スレたてようとしたら
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ってでてきたorz

だれかこのスレのpart2を立ててくれれば嬉しいです。。。

990 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:19:54 ID:yi3TjLQo
テンプレどうするよ

991 :1:2010/05/15(土) 23:25:31 ID:WxlZ7h/1
テンプレ
------------------------------
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。

ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。

早くそのことに気づきましょう^^
(でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね)

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1271433562/
------------------------------
こんな感じ?

992 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:27:48 ID:yi3TjLQo
たててみる

993 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:29:37 ID:yi3TjLQo
練習すれば高音が出ると思っている人へ 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1273933736/

できた

994 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:29:44 ID:5lIz60JZ
>>992


995 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:31:01 ID:Lu138fvj
>>993


996 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:31:32 ID:b9ksXiMP
>>993乙ー
そして埋め

997 :1:2010/05/15(土) 23:31:41 ID:WxlZ7h/1
>>993
サンクス

998 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:33:57 ID:yi3TjLQo
うめ

999 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:44:58 ID:bAk1iOOS


1000 :選曲してください:2010/05/15(土) 23:46:36 ID:yi3TjLQo
1000なら瞳の住人

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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