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ミックスより張り上げのほうがかっこよくね?

1 :選曲してください:2010/04/12(月) 22:19:36 ID:pj0p5gWx
楽そうに出してる高音ってあんま魅力感じないんだが

2 :選曲してください:2010/04/12(月) 22:26:48 ID:A1ej+qiN
張り上げに聞こえるミックスボイスのアニソン歌手が最強

3 :選曲してください:2010/04/12(月) 22:30:50 ID:m3s8I41D
>>1
闘わないと現実と

4 :選曲してください:2010/04/12(月) 22:42:46 ID:3tm67uPb
ミックスができないのにこのスレ立てたんであれば
この主張は単なる負け惜しみだと捉える。

ミックスができるのであれば、ミックスで歌ってる音源のうp


5 :選曲してください:2010/04/12(月) 22:42:58 ID:pQoLZPbJ
>>1
張り上げ=苦しい ではないぞ。

ほとんどの人間は張り上げると喉も一緒に締まるから苦しそうに聞こえるだけ。

6 :選曲してください:2010/04/13(火) 08:38:21 ID:vo3T5etv
結論からいうと

ストレス解消、発散されて気持ちよくなるのが張り上げ

歌が上手く見えて、人に聴かせて自己顕示欲で気持ちよくなるのがミックスやファルセット





7 :選曲してください:2010/04/13(火) 09:20:01 ID:lfC5jrFV
たった数pの声帯を震わすのに何で、そんなに力がいるんだよ!?

8 :選曲してください:2010/04/13(火) 11:45:52 ID:BYnMya61
遠藤正明の張り上げは至高

9 :選曲してください:2010/04/13(火) 12:11:25 ID:ZAW5L6Vb
遠藤正明がチェスト張り上げなわけねーだろwww

10 :選曲してください:2010/04/13(火) 13:14:58 ID:DASAX/xE
チェスト張り上げてるやつ一度録音してみろよ
自分で聴いてる声と全然違うから

11 :選曲してください:2010/04/13(火) 13:21:23 ID:DCv0cHyw
遠藤正明は声のハリが異常
俺が張り上げてもあんなに太い高音出ないわ

12 :選曲してください:2010/04/13(火) 13:58:55 ID:g5dNdsJF
張り上げても声量出るとは限らないからな
うるさくなるだけ

13 :選曲してください:2010/04/13(火) 15:53:35 ID:JhzgqY+d
音色に誤魔化されてますね

14 :選曲してください:2010/04/13(火) 20:24:59 ID:ubpg9e14
俺もスレタイのように思ってた時期がありました

そう、
録音をするまでは...

15 :選曲してください:2010/04/13(火) 22:41:40 ID:PP07p7Np
ミックスでもプロみたいにパワーがあればな。

オケ板のは細い裏声みたいなのばっかりだからな。
勘違いしてこういうスレが立つ。

16 :選曲してください:2010/04/14(水) 06:08:14 ID:JB0A6EZF
GLAYのテルは張り上げっぽいね


17 :選曲してください:2010/04/14(水) 22:53:25 ID:qSuPmFDt
>>1
心の底から同意

18 :選曲してください:2010/04/15(木) 17:34:31 ID:BFlQrJOQ
サンボマスターみたいに張り上げでhiCだしたい

19 :選曲してください:2010/04/15(木) 20:11:49 ID:QLJzp20O
プロの歌手って、歌によって張り上げとミックスを使い分けてるだろ
張り上げの方がかっこいい場面もあるし、ミックスで綺麗に出したいい場面もある。


hydeなんかその使い分けがうまいと思う。最近のライブ見てると明らかに使い分けてるよ。

20 :選曲してください:2010/04/15(木) 20:26:58 ID:AoFZAnz+
hydeはきっとどっちも正体はミックスだよ
サンボマスターはどう見ても張り上げだけどw

21 :選曲してください:2010/04/15(木) 22:04:30 ID:8EiiCmEX
プロで単純な張り上げ声はいません
みんな基本的なテクニックとしてミックス身につけてる
力強いミックスを張り上げと誤解してるだけ
ミックスも強く出せば張ってるように聞こえる

22 :選曲してください:2010/04/15(木) 22:26:01 ID:+2IyjYp6
ゴスペラーズでいうと
村上は張り上げで北山はミックスだけど
村上のほうが上手く聞こえる

23 :選曲してください:2010/04/15(木) 22:36:05 ID:ThqPAMww
張り上げで分かりやすいのは奥田民生やトータス松本でしょ。
あれもミックスなの??

24 :選曲してください:2010/04/16(金) 00:14:01 ID:PGeWMoWE
音を届かせる為に無理矢理声を出す素人の張り上げとは違うよね

25 :選曲してください:2010/04/16(金) 17:43:19 ID:a0OjpXs1
張り上げだと すぐ声が出なくなるからミックスで出すんだろ


26 :選曲してください:2010/04/16(金) 18:20:54 ID:c1CqlsQY
張り上げは聴いていて心地よくないだろ
ただ五月蝿いだけ

27 :選曲してください:2010/04/16(金) 20:43:13 ID:VtU4oX7e
サンボマスターの声のカッコよさは異常。ただしCDに限る

28 :選曲してください:2010/04/20(火) 03:20:30 ID:PMpwa3rH
チェストのふりした貼り上げミドル。これ最強! 桜井さんみたいな。

29 :選曲してください:2010/07/09(金) 18:21:47 ID:BkTjfUvs
>>28
桜井とかもろ張り上げだろ

30 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:58:17 ID:Uora3x0b
29に同意

31 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:12:21 ID:Zk3SknQt
演出による
漢っぽさ出したいなら張り上げ成分多め
華麗に出したいならミックス成分多めに

32 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:44:57 ID:hPqScGzA
喉に負担がそれほどかからず張り上げで出るのであれば
歌によってはミドルは実質必要ないな。


33 :選曲してください:2010/07/17(土) 13:15:29 ID:kZ3DDERE
これはいいJAMスレ

34 :選曲してください:2010/07/17(土) 17:18:47 ID:2TWnUP34
男だけどC5までは張り上げもありかも
ただ連発は喉に負担がかかりすぎて良くない

35 :選曲してください:2010/07/17(土) 22:44:45 ID:ybo8BZ05
桜井は昔は張り上げ、今は明らかにミックスだよ。
ミックス出せないから、ああいう風になるのがわからないんだろうね。
ポルノもミスチルもglayもラルクも遠藤もミックスです。
張り上げの方がかっこいいってことにしてすがりたい気持ちもわかるけど
もっと努力しましょう。

36 :選曲してください:2010/07/17(土) 23:02:12 ID:uwCKP4Tw
>>35
どれだけ上から目線なんだよw 死ねよクズw

37 :選曲してください:2010/07/17(土) 23:16:07 ID:q9Iv+PbG
>>35
わかってない人すべてにレスしてると
結構疲れるからスルーしたほうがいいですよ。
言いたい人には好き勝手に言わせておけばよいです。

38 :選曲してください:2010/07/17(土) 23:52:30 ID:ybo8BZ05
>>37
そうですね
いやでも、実際見苦しすぎてw(>>36なんて爆笑
べつに言っても理解できないやつに対して必死に教えてあげるつもりもないんですよ。
むしろ分かる人がいるかの確認です

39 :選曲してください:2010/07/18(日) 00:56:57 ID:qt8KalRn
というか今更ミックスできる(自称)ってだけでそこまで得意になれるってのもすごいな

40 :選曲してください:2010/07/18(日) 11:29:21 ID:Cos82Rvy
>>1
わかる。
友達にhiC#くらいまでめっちゃ楽に出す奴がいる(たぶんミックス使ってる)んだけど、
そいつの歌全然上手くないんだよね。
音程とかちゃんとあってるのに。


41 :選曲してください:2010/07/18(日) 13:08:16 ID:gp2Q0lEx
>>39
衰退期のジュニーニョやジーコが日本来て大活躍したんだから
ミックスできる程度のやつがここくればそりゃ得意気にもなるでしょ
なんたってここのやつヘタレばっかだもん

42 :選曲してください:2010/07/18(日) 13:50:18 ID:WsRjWp7n
>>35
え!?
じゃあミックスの方が高音苦しくなるんですか!?

43 :選曲してください:2010/07/18(日) 14:00:27 ID:gp2Q0lEx
>>42
張り上げでhiBとか出すよりはきつくない。けどやっぱり苦しいもんは苦しいよ。
hiB以降を苦しくないって言ってる人はヘッドボイスになってると思う。(ヘッドボイスでもこの辺りになってくると違和感はないけどね)
あと張り上げでhiB出てると思ってるやつは、骨伝導ではいい響きだけど他人には雑音にしか聴こえてない

ミックスできれば高音できるって思うのは間違い。
正直遠藤とかかなり化け物なレベル。ミックスつかえて、さらにそれを力づよくするのは難しいよ。

44 :選曲してください:2010/07/18(日) 14:30:13 ID:WsRjWp7n
>>43
あれっれ〜
おっかしいぞ〜
ミスチルの桜井さんは今の方が高音かなり苦しそうなのに
ミックスにした今の方が高音苦しくなってるのはなんでだろうね〜???

45 :選曲してください:2010/07/18(日) 15:24:17 ID:gp2Q0lEx
>>44
それがいいたくて質問したなら痛すぎるよ^^;
あの人いくつだと思ってんの。
遠藤は化け物だし発声いいからミックスを強くすることできるけど、桜井は発声がいいわけじゃないからガタが来てるだけだよ。
ミックスできれば高音ができる。じゃないよって言ったじゃん。
デビュー当時、2000年付近、現在、で高音の能力だけで言えば山のようになってる。


46 :選曲してください:2010/07/18(日) 15:25:40 ID:gp2Q0lEx
あ、>>37のレスが今になってきいてきた。

47 :選曲してください:2010/07/18(日) 15:54:47 ID:+3byUTZp
>>44は単に「桜井は昔は張り上げ、今は明らかにミックスだよ。」に対する皮肉だろうに。

自分もMr.Childernの昔の曲と今の曲を聞いてみたけど
声の出し方だけ見れば別になんら変わってないよねっていう。
そもそもある程度の高音使う歌手でミックスを使ってないとか
歳とか関係無しにほぼありえないと思うんだが。

48 :選曲してください:2010/07/18(日) 19:18:53 ID:WsRjWp7n
>>45
とりあえずどのシングルからミックスに変えたか教えて

49 :選曲してください:2010/07/18(日) 20:36:27 ID:ENG6T384
>>45
お前みたいに、誰がミックスとか、誰がミックスじゃないとか言ってるやつに限って何もわかってないんだよな

ミックスボイスって何なのか説明してみろよ?

50 :選曲してください:2010/07/18(日) 22:20:41 ID:gp2Q0lEx
もうめんどくせええ。正直桜井がどうとかどうでもいい。
>>47はまとも。本題をついてるね。
その通りだなー、だから張り上げかっこいい。ってどこでだれの張り上げきいたんですかって話。
プロの張り上げに聴こえるものは、張り上げではないですよ。
とりあえず苦しく聴こえても桜井は張り上げではないよ。ってこと。
(>>28-30)
>>44は今ミックス使ってる
ってことを疑ってんのかと思った。

>>48そんな詳しくない。
いま曲調べたらとりあえずデビュー時のオーディションのときは完全張り上げだった。
それ以降の曲は一個はあまり把握できてない。「昔」って言葉が曖昧だったね。すまん。

>>49ちょ、ホントスレチ

51 :37:2010/07/18(日) 23:07:32 ID:xWQLX5J7
>>50
だから言ったじゃないですか。

52 :選曲してください:2010/07/19(月) 00:40:40 ID:m6Yr0n2L
>>50
すまんって謝るくらいなら
youtubeでミスチル聴いてこれは張り上げだけど
これはミックスってちゃんと具体的に教えて

53 :選曲してください:2010/07/19(月) 00:56:00 ID:Q0ygLoeK
とりあえずプロの張り上げに聴こえるものがミックスとしても疑問があるんだが
素人の張り上げに聴こえるものでもミックスになってるものもあるんじゃないかってこと
素人でもプロ並みの、プロでも素人並の発声の人はいると思うけどその違いホントに分かってる?

54 :選曲してください:2010/07/19(月) 01:21:42 ID:DAfLS/9I
ミックスボイスという実体の無いものに踊らされている哀れなID:gp2Q0lEx

55 :選曲してください:2010/07/19(月) 01:26:32 ID:eaRRVRXw
ミックスは都市伝説じゃないぞ。
ただ地声との判別が出来ないだけで。
俺の場合hiAのロングトーンで地声と裏声が剥離して
地声と裏声を行ったり来たりする。

56 :選曲してください:2010/07/19(月) 01:31:20 ID:AoMFbA13
なんでここの板の住民は
ミックスvs張り上げ
とか
地声vs裏声
みたいな二元論に偏っちゃうんだよ
頭固すぎ
すべてはバランス、融合だよ

57 :選曲してください:2010/07/19(月) 01:39:19 ID:wK7yxHOK
ド素人とド素人をほんの少し抜け出しただけの連中の声がデカいから

58 :50:2010/07/19(月) 21:50:44 ID:ac2SsJzA
>>51
ほんとだな^^;

実際のところ1年前はカラオケ板張り付いて、反論に必死にくらいついてた俺だけど、
ミックスできるようになってからはアホの屁理屈もかわいくみえるな

59 :37:2010/07/19(月) 22:07:36 ID:KIY+Tbci
>>58
俺も昔は相手にしていたけど、最近は
どうでもよくなってきた。

わからないアホは
どんどん湧いてくるからね。

そういう奴らに、こちらの知識を無料で
教えてやることのメリットなど何もないよ。

ましてや、そういう奴らを相手に口論するなんて
時間の無駄過ぎる。

60 :選曲してください:2010/07/19(月) 23:45:49 ID:Q0ygLoeK
>>56
ほんとにそう思うわ
張り上げ風ミックスのプロ全員がミックスっぽいミックス出せるとも思わないし
かといって素人なら張り上げの匂いがするだけで全力で否定
そーゆーのに限って他人はやたら否定する割にはうpしない
まれにうpしても勘違い乙君ばっかりなイメージ

61 :選曲してください:2010/07/19(月) 23:53:51 ID:wK7yxHOK
見下し野郎なんて大抵そんなもん
>>50とかかなり雲行き怪しいし、勘違い君の可能性が高い

62 :選曲してください:2010/07/20(火) 02:37:54 ID:BkBRcjyu
「ミックスできるようになった」という言い方がすでにおかしいよな

63 :選曲してください:2010/07/20(火) 02:38:52 ID:BkBRcjyu
それ以前に、>>58-59のやり取りが自演丸出しなのがもうね・・・。

64 :選曲してください:2010/07/20(火) 02:44:30 ID:t1JoMbVO
意味もなく偉そうな奴って消えればいいのに

65 :選曲してください:2010/07/20(火) 22:23:55 ID:SKmb6oPU
とミックスできないやつらがほざいております


間違いなくこの板ではミックスできるやつのが偉いです
おれもできるけど教えてあげない

66 :選曲してください:2010/07/20(火) 22:26:38 ID:9qR3e7lI
ミックスがどうのより
歌が上手い奴が偉いんだよw

67 :選曲してください:2010/07/20(火) 22:33:26 ID:ALdE47Mo
>>65
別に教える教えないはどうでもいいからうpぐらいしてご覧なさいよ

68 :選曲してください:2010/07/20(火) 22:35:13 ID:qAdxF89N
すごく下らないスレです・・・・

69 :選曲してください:2010/07/20(火) 22:45:42 ID:SKmb6oPU
ミックスできないけど>>66はうまくていいなー。もう君はうまいからミックスなんて必要ないねきえていいよ

70 :選曲してください:2010/07/20(火) 23:28:45 ID:aqkx+UoV
>>69
音源聞いてないのに、よくうまいってわかるなw
どんだけアホなの?死ぬの?

71 :選曲してください:2010/07/20(火) 23:36:05 ID:CONE/yyx
うpできない時点で上手いか下手かは誰でもわかる。

72 :選曲してください:2010/07/20(火) 23:59:22 ID:aqkx+UoV
>>71
誰でもわかるとかうそだろw
わからない奴がここにいるじゃんw

73 :選曲してください:2010/07/21(水) 05:18:38 ID:ngew6hYZ
おまえらにひとつだけ言いたい事がある 

張り上げ番長は長淵に決まっとろーが!

74 :選曲してください:2010/07/21(水) 23:08:22 ID:pA34GqtZ
まぁ張り上げに聞こえるミックスボイスが出せれば最強なんだけどね

75 :選曲してください:2010/07/22(木) 13:44:31 ID:PMWs2X63
>>74
張り上げに聞こえるんだったら張り上げでいいんじゃないの?

76 :選曲してください:2010/07/22(木) 15:34:59 ID:8HnWcXf0
>>75
逆だろ?
聞こえ方が同じなら喉に負担がかからずに楽に発声出来るミックスボイスがいいに決まってる

77 :選曲してください:2010/07/22(木) 20:15:03 ID:24SPE6K6
いや、それも逆だろ。
ミックスボイスが喉に負担かからないわけじゃない。
喉を鍛えたらミックスボイスが出せる。

78 :選曲してください:2010/07/22(木) 20:16:07 ID:6ECZLEMZ
禅問答かよw

79 :選曲してください:2010/07/22(木) 21:19:02 ID:OSvR7m9L
ミックスボイスとは悟りを開くこと。

80 :選曲してください:2010/07/22(木) 23:00:51 ID:n69oAjij
ミックス悟達

81 :選曲してください:2010/07/23(金) 18:16:45 ID:zTe93HNn
77は無知

82 :選曲してください:2010/07/23(金) 19:12:20 ID:4jKB+x+D
上の方で話してるプロの張り上げってさ、ミドルからヘッドに切り替えずに(逃げずに)頑張って歌ってるってるやつだろ?
楽そうなミックスってのは、ミドルがんばらずにきつくなるまえにヘッドに切り替えるっていう
使い分けりゃいいって話だよね??
チェスト喉締めシャウトは論外ね

83 :選曲してください:2010/07/23(金) 22:43:53 ID:eIKgMHzS
>>82
ミドルを習得した人は張り上げ出来なくなるよ
ソースは俺
高音になるにつれて声帯が徐々に開いてきてミドルの開き方になって、最高音は裏声(ヘッド)の喉になる
どんなに頑張ってチェストで出そうとしても結局、最終的には同じ声質になる

84 :選曲してください:2010/07/23(金) 23:25:57 ID:db8l6j8R
俺はミドルを習得した今でも張り上げも喉締めも出来るよ
しかも出せる最高音が同じwww

85 :選曲してください:2010/07/24(土) 00:13:16 ID:EVPL7mCA
>>84
よう、俺
ちなみに最高音はhiD

86 :選曲してください:2010/07/24(土) 00:40:13 ID:1XkOiKlL
因みに俺は
最高音hiG(ミックス)
地声最高音 喚声点が消えたので不明
飛び道具としてホイッスルボイスが出せる

87 :選曲してください:2010/07/24(土) 01:13:44 ID:a/lNb/m1
張り上げも極めれば「張り上げミドル」というミドルになるらしいから、極めればいいんじゃね

88 :選曲してください:2010/07/24(土) 02:02:27 ID:1XkOiKlL
>>87
昔の俺がそれ
バカみたいに張り上げて歌ってたら、ある日突然、地声と裏声の壁?みたいなのが貫通して、高音の時に勝手に喉がミドルの状態に切り替わるようになった(張り上げ限定)
張り上げミドルの完成
それから張り上げずに高音出せるように閉鎖筋鍛えて(ひたすら小声で地声と裏声が勝手に切り替わるようにスケール練習)ミドルを習得した
もしかしたら張り上げミドルからミドル習得する方が近道かもな?


89 :選曲してください:2010/07/24(土) 03:27:31 ID:c/yNynMS
俺も昔それなってたわ 当時なんかよくわからんけど口大きく開いて、あー!ってやると喉が開いて
ただ、mid2Gくらいしかでなかったけどねソレ しかも単音ていうか、咆哮っていうかw
口大きく開くっていうかアクビ喉になってたんだよなきっと。喉仏下がって口の中が開けて、って具合に


90 :選曲してください:2010/07/24(土) 12:38:11 ID:vc/xo3OF
>>83
それが>>77の言ってることなんじゃないの
ミドル習得するために鍛えたからミックス用の喉になったということ
負担云々の話は知らんが

91 :選曲してください:2010/07/28(水) 04:23:06 ID:TbHyjVAT
大丈夫ここのクズどもはミドルを張り上げに聴こえさせる
なんてことじゃなくて張り上げシャウトがかっこいいってことしにして
ミドルできない自分たちをミドルできるやつら以上の武器をもってるってことにしたいだけだから

張り上げに聴こえるミドルがどっちの部類なのかなんて高級な話いらないのさ

92 :選曲してください:2010/07/28(水) 21:09:50 ID:u7xqjAKC
そこまで言うほどだから91はさぞかし高級なミドルが出せるんだろうな
聴いてみたいと言うのは無駄かな?

93 :選曲してください:2010/07/30(金) 14:03:32 ID:VYJJSV/L
有名糞ボイトレ張り上げ大将に弟子入りすればいいじゃん

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