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【シムカマ】ミックス判定スレ【降臨】

1 :選曲してください:2009/12/14(月) 16:44:19 ID:mCH5AyNs
1000に変わって勝手に建てちゃったけど
良かったかな?

2 :選曲してください:2009/12/14(月) 17:58:44 ID:Gz6vJkTd
ミックス初心者にはミックスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。

ミックスが出来ているかどうかをうpして教えてもらうスレです。
理論云々よりもまずうpして判定してもらいましょう。
お手本になる上級者のうpやアドバイスも歓迎です。

OK。ナイスミックスだ。この調子で頑張ってくれ。

3 :選曲してください:2009/12/14(月) 17:59:48 ID:OBD5YWT+
いいんじゃないの需要はあることだし

4 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:01:36 ID:Gz6vJkTd
※音源をうpする際の注意点

 ミックスボイスができているか自信が無い方は
  ・ 換声点付近の音階(換声点が分かる場合)
  ・ PCでの録音
 でのうpが望ましいです。
 
 携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
 PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨しません。

 換声点が分からない人は適当に低音から高音までの音階、
 高音から低音までの音階をうpするといいかも知れません

5 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:02:51 ID:Gz6vJkTd
・ミックスボイス
       換声点  換声点
低       ↓     ↓       高
(――――――――――――――――)

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一つの使える声として扱う。
上の図だと換声点を目立たなくすることが出来て、かつ違和感がなければ、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。



・ミドルボイス
       換声点    換声点
低        ↓        ↓        高
(――――――|―――――|――――――)
  チェスト     ミドル     ヘッド

ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェスボイストとヘッドボイスの間を補う声区のこと自体を指す。
換声点以後hiB辺りまでをミドルボイスといい、それ以降はヘッドボイス、
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。


まぁミドルが出て、高音まで違和感なくだせたら、
それでミックス(ド)ボイスのできあがりでいいと思う。
要はミックスは全体、ミドルはその一部分と思えばいい。

6 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:03:38 ID:Gz6vJkTd
うp者へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りにも音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・変に保険をかけるようなコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

判定者へ
・上記を満たしていればどんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視するとうp者もどうしたらいいかわかりません。
・音痴死ねと言わず優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

7 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:04:32 ID:Gz6vJkTd
※注意点

ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
  この中でも人によって指すものが異なります。
   A. 高音で太い地声風の声を出したい
   B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
   C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい
    → YUBAスレの方が合っているかも知れません

2. 一つの声区を表すミックスボイス
  三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
  3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
   → ロジャースレの方が合っているかも知れません

↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もありません。

8 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:06:24 ID:OBD5YWT+
それでは早速だけど判定よろしく
孤独の果て アカペラ
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3742

9 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:32:40 ID:jsZmPWMG
>>8
ミドル、ミックスともに出来てないように聞こえます。

10 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:38:10 ID:hoM+Zcpz
>>8
まだ閉鎖が弱くて裏声に聞こえるけど方向性は間違えてはないと思う
てかなんでキー上げで歌った?サビから喉締めでgdgdだよ
声質的にそういうロックよりもバラードのが向いていると思った
まずはmid2G〜hiA辺り連発する曲で練習するべき

11 :選曲してください:2009/12/14(月) 18:41:29 ID:Gz6vJkTd
>>8
むしろヘッドの音域に入っているようですが、聴いていて耳がキンキンする
クセが無さ過ぎるというか、もう少し閉鎖筋を鍛えてみれば音色も良くなると思う
チェストから繋がった音源はうp出来ませんか?


12 :8:2009/12/14(月) 19:08:48 ID:OBD5YWT+
>>9
自分でもこの声じゃ出来てるようにはあんまり思えないから判定希望した
>>10
ファルセットを実声に持って行く練習をしてけど方向性は間違ってないのかな?
キー上げはつい全力で歌おうと思ったからで深い意味はないよ
確かに自分で聞いてもこの声はロックじゃないw
hiAあたりで練習してくるよ アドバイスありがとう!
>>11
まだまだ鍛えたりないよね。修行してくる
うpはもう家に家族が張り上げれないから無理だ。 
アドバイスどうも!

13 :選曲してください:2009/12/14(月) 19:29:43 ID:y6ONa5NV
声質の違いがモロバレですが
ミドル出せてるでしょうか
歌詞間違いは見逃してください・・・

winter,agein→yesterday→三日月(-3)
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3744

14 :選曲してください:2009/12/14(月) 19:31:11 ID:y6ONa5NV
agein→againだったハズカシ

15 :選曲してください:2009/12/14(月) 20:10:17 ID:Gz6vJkTd
>>13
喉絞めっぽい。リラックスの仕方が悪い方向に影響してる様です
喉仏を下げる力は必要だから、欠伸する時の喉仏の動き方と力の入り方を要確認ですね
その時にホーとかファーって裏声出してみても良いかも、です

16 :選曲してください:2009/12/14(月) 20:19:22 ID:OeI9S+UJ
前スレではお茶ご馳走様

何のスレかと思た

17 :選曲してください:2009/12/14(月) 21:00:00 ID:bqrOEDpL
>>1=mCH5AyNs
言い合いに負けたくなかったからってわざわざ重複スレ立ててんじゃねーよカスが

18 :選曲してください:2009/12/14(月) 21:23:01 ID:y6ONa5NV
>>15
アドバイスありがとうございます
脱・張り上げをテーマに取り組んでますが今度は喉絞めになってましたか(;・・)
ホーファー練習します

19 :選曲してください:2009/12/15(火) 03:05:05 ID:5kYqpHbp
一年以上たったけど、ミックスができません・・・。どうしたらいいですか・・・?

「Driver's High」
2008 9/29の音源
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3759

2009 12/02の音源
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3760

20 :選曲してください:2009/12/15(火) 04:07:53 ID:yGbsbiyD
>>19
音質が悪すぎる
1年間どんな練習してきたんだ?

21 :選曲してください:2009/12/15(火) 04:41:26 ID:35w93D9m
>>19
去年の音源みたいに喉仏が上がり過ぎることは無くなったみたいだけど
張り上げ気味かなあ。サビでたまに音が上に外れるのはそのせいでしょう
輪状甲状筋(喉仏下げる筋肉)を鍛えるのと腹式呼吸で息の量をコントロールするのを薦めるね
腹式は地声でトレーニングすればいいから、まずはちゃんと出来るようになったほうがいい

22 :選曲してください:2009/12/15(火) 04:54:28 ID:Ew9OT+zl
>>21
>輪状甲状筋(喉仏下げる筋肉)

いいえ、ジョンです

23 :選曲してください:2009/12/15(火) 08:11:44 ID:35w93D9m
失礼、ではジョンをガチムチのマッチョマンにしてください。
そうすればキャサリンはおそらくイチコロでしょう

24 :選曲してください:2009/12/15(火) 23:02:05 ID:At72cvZz
参考にならないアドバイスあざーす

25 :選曲してください:2009/12/16(水) 23:30:08 ID:q9kaDfcZ
ミックスの練習と思い徐々に声質を変える練習をしてみました。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3696.mp3
こういう練習って意味あるんでしょうかね?
教えて上手い人!

26 :選曲してください:2009/12/16(水) 23:47:40 ID:C9iSkfKP
判定お願いします。
曲は大切なもの、音程はちょいと痛いです。
pass設定しないとなぜかup出来なかったのでpass

27 :26:2009/12/16(水) 23:48:50 ID:C9iSkfKP
途中で送信してしまったorz
passは 1 です。
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2519

足りないところ、改善方法など教えていただけるとありがたいです。

28 :選曲してください:2009/12/17(木) 07:56:07 ID:DDxNY3F7
>>25
喉締めの練習をしているようにしか見えない

29 :選曲してください:2009/12/17(木) 18:04:33 ID:ysNGDKkc
>>25
あんま意味無いきがする。喉絞めててキモ声になってるし

30 :選曲してください:2009/12/17(木) 19:30:39 ID:9YTle73Y
ところでさんまの笑い声はミックス?

31 :選曲してください:2009/12/17(木) 22:33:57 ID:xpx62cy9
>A. 高音で太い地声風の声を出したい
>B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
>C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい
> → YUBAスレの方が合っているかも知れません


> → YUBAスレの方が合っているかも知れません
はCの部分だけを指すのとABC全てを指すののどちらでしょうか?

まあYUBA見た感じなんとなくCだけな気がしますし、ABC全てを指すのであればこのスレは意味がないからCだけな気はしていますが一応確認させてくださいw

>>25
ミドルはできてない
チェストとファルセットを繋げたいほうのかただったったらすまん

>>27
シムってる

>>30
URL

32 :選曲してください:2009/12/18(金) 00:12:12 ID:/IbyHYVK
ABC全てじゃないすか?
ロジャーとYUBAそれぞれのミックスの方向性の違いを説明したかったんでしょ
スレを移動しろ、ってことじゃ無い気がする

33 :選曲してください:2009/12/18(金) 09:32:41 ID:a5xNFP+V
>>25
上手い人じゃないけど声帯の使い方を試行錯誤するって意味はあるんじゃないかな。
私もこんな感じにやってたしw
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3817

ミックスの練習というより、苦手なもののあぶり出しって位置付けだったけど。

34 :選曲してください:2009/12/19(土) 00:16:04 ID:AHtP2e8o
グダグダな感じで歌い始めたら比較的楽に高いめの声が出せたんですがただの裏声でしょうか?
以前カマい裏声と判定もらったんでカマっぽいかどうかの判定もできたらお願いします

君の知らない物語(頭のとこだけ&出だしオク下)
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3829

短いので判定しかねるかもしれませんがよろしくお願いします


35 :選曲してください:2009/12/19(土) 11:40:11 ID:DnJaKmDG
>>34
消えてる

36 :34:2009/12/19(土) 15:12:38 ID:QQG8Vc7W
>>35
なんか消えてしまってるみたいです・・・
また後日UPさせていただきます


37 :34:2009/12/20(日) 06:37:28 ID:mU/daBbX
再UPです。よろしくお願いします。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3754.mp3

38 :選曲してください:2009/12/20(日) 15:11:24 ID:lNzg3eJH
>>37
その曲知らんし出だし何しゃべってんのかわからんし、
オク下かしらんがよーわからん音源あげるなって感じ。

いや、うpの敷居を上げるつもりで言ってるんじゃないけどさ。
なんで録りなおさないの?ってこと。
なるべく聴きやすい音源あげるよう配慮しようぜ。余計なお世話だけど。

で、別にキモクもないし裏っぽくもないと思うよ。
声質は変わってるけど出来てるんじゃないかね。
ただ、ちゃんと歌ったのを聴かせろと思う。

39 :選曲してください:2009/12/20(日) 16:26:40 ID:VoiQMKj5
ミックスにも完成度があるよね

正直高さを出すだけなら簡単
しかし太くて響きの良い高音出すやつはなかなか居ないね
それだけ質の良い高音はムズい

40 :選曲してください:2009/12/20(日) 16:29:44 ID:PAZ1mYEp
>>37
出来てると思うけど1コーラスくらい歌ってくれよw
カマっぽくなるのは喉に力入れすぎてるからじゃないかな。

41 :選曲してください:2009/12/20(日) 18:54:51 ID:wMpOJ92Y
>>39
難しいというより、真面目な練習が必要だからだと思うよ。

42 :34:2009/12/20(日) 19:17:03 ID:mU/daBbX
>>38,40
判定ありがとうございます。
自分で聞いてミドルに近いのかな?と思える音源がこれしかないんです。
この時の出し方意識して歌おうとしても意識しすぎてるのか喉締めや
ただの裏声にしか聞こえない歌い方しかできなくて。

そもそもこのUPした声がミドルとは程遠い&他人が聞いたらカマいものだとしたら
この声を安定してだせるように頑張っても無意味なんじゃないかと思って
コノ部分だけ判定してもらおうと思ったわけです
不快な思いさせて申し訳ないです。

ミドルできてるかもしれない、カマくない ということなので
安定してこの歌い方できるようにがんばろうと思います。
ありがとうございました。




43 :選曲してください:2009/12/21(月) 00:45:04 ID:NFrsakH+
何気に口の開け方って重要かも
これ下手だったら息漏れまくるよ

44 :選曲してください:2009/12/21(月) 21:53:50 ID:VUsQJ+gR
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org481045.mp3.html
すいませんこれは何声になるんでしょうか;;
ミドルを出したいんですが以前これだと思ったものをうpしたら喉絞めファルセットと言われたので
もうどうしたらいいのやら;;アドバイスをいただけるとうれしいです。


45 :選曲してください:2009/12/21(月) 22:47:41 ID:9ILyrbo2
>>44
おたんちん
喉締めファルセットとミドルて音域被らないと思うんだが
どのくらいの高さの歌で言われたの?

46 :sage:2009/12/21(月) 22:51:34 ID:VUsQJ+gR
一年前でしたがたしかhiCでした;;


47 :選曲してください:2009/12/21(月) 22:52:10 ID:cY3RdLtk
>>44
今にも鼻水が噴出せんばかりの喉締めだな。元がすごいイケメンボイスなのにもったいない

48 :選曲してください:2009/12/21(月) 22:55:39 ID:VUsQJ+gR
聞き苦しい音源聞いていただいてありがとうございます;;
はいもう苦しくてしょうがないです。吐息を意識して出してるんですが形にもなりません;;


49 :選曲してください:2009/12/21(月) 23:12:55 ID:trtZFvM6
>>48
これはこれで良い味だと思うけどなーw
たとえ喉締めでも

50 :選曲してください:2009/12/21(月) 23:27:54 ID:VUsQJ+gR
これはこれでいんですかw
でも喉絞めはあんまり歌って楽しくないですw

51 :選曲してください:2009/12/21(月) 23:36:44 ID:VUsQJ+gR
すいません今調べてみたんですがおたんちんとか志村ってミドル習得するのに必ず通る道なんですか??


52 :選曲してください:2009/12/21(月) 23:58:26 ID:ZNhz8D2a
俺もこれはこれで好きな声
羨ましいw

53 :選曲してください:2009/12/22(火) 00:13:30 ID:5+JxzS3a
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org481601.mp3
じゃあ調子に乗ってもうひとつ....
さっきより低いキーだと思うんですが::
おたんちんはミドルの入り口なんですよね??希望を持っても良いんですよね??


54 :選曲してください:2009/12/22(火) 00:15:17 ID:5+JxzS3a
>>52
羨ましいなんて自分にはもったいない言葉ありがとうございます;;
精進します。

55 :選曲してください:2009/12/22(火) 04:04:18 ID:UhtV8BPy
よく友人に「ミックスだよそれ」って言われるんだが
判定してもらっていいか?しゃべり声は低いのに歌声になると低音がまったく出なくて本当に不安だ。
基本女性曲でもメロが低くて出ないときがあって困るんだ。
自分では低音域からミックスで歌ってる可能性があると思うんだが・・・


56 :選曲してください:2009/12/22(火) 04:32:03 ID:svvXcPt1
音聴かせてよ

57 :選曲してください:2009/12/22(火) 12:31:10 ID:S+++OuDU
>>53
おたんちんがどんなのかよくわからないけど、
この声がおたんちんなら、地声から無理して上げていったミドルってことかな
そんな感じの声を裏声のほうから出してみればいい

>>55
声が高いオク下とか?w
判定するよ

58 :選曲してください:2009/12/22(火) 16:00:09 ID:74T/JXLu
平井堅さんのカブトムシです
音源がなかったのでyoutubeで流しながらの宅録です
ミックスに引っ掛かってますでしょうか?

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3821.mp3


59 :選曲してください:2009/12/22(火) 16:18:58 ID:WSyfk34i
いいよ、すごくいいよ

60 :選曲してください:2009/12/22(火) 16:26:11 ID:Xqt88usx
>>55
音源聞かなきゃわからんだろう。

61 :選曲してください:2009/12/22(火) 17:04:42 ID:UhtV8BPy
>>56>>60 スマン。さすがに音源聞かなきゃ判断出来ないよな
友人と一緒に歌ってるやつになって申し訳ないんだが判定のほう頼む。
最初に歌ってるのが俺だ。ラップのところで低音が出ないのが顕著になってる
FLOW DAYs(キー7個上げ)
http://files.or.tp/dl.php?f=up10028.mp3

62 :選曲してください:2009/12/22(火) 17:12:13 ID:1NHVlgSb
>>61
ものすごいクロちゃん

63 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:10:29 ID:S+++OuDU
揃いも揃って裏声で歌ってるなよwwwww

64 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:36:18 ID:vocHvDlO
キーを7個下げてんのかと思ってびびった
マイナスじゃなかったな

65 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:38:25 ID:UjRz2dfF
別に裏声ならこの板の連中ならオク上でもいけるでしょ

>>61
それ裏声+喉締めだね
女声の練習したでしょ?すぐ分かるよ
+7より+3のほうが難しかっただろ?
だってチェスト域が入ってくるからその声じゃあキモ声にしかならんよな

66 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:45:27 ID:J63y7+Ul
出来てないのは自分でも判ってるんだが、ミックスしようと試みている
音源でもうpしていいだろうか?出来ればアドバイスが欲しいんだが。

67 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:50:21 ID:UjRz2dfF
>>58
いいと思う
別にミックスができてるとか判定もらわんでも他人に自信もって聞かせられる高音

>>53
こういうスレにうpるならエコー切れ
完全に喉締めです、高音でぶちゅ〜って声が潰れてるでしょ
高音でその声出すのが癖になってるなら矯正に相当時間かかると思われ

>>66
そんなレス書いてる暇あったらさっさとうp

68 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:51:05 ID:hCFwR7eP
>>66
どうぞ

69 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:51:07 ID:S+++OuDU
OK

70 :選曲してください:2009/12/22(火) 18:54:40 ID:74T/JXLu
>>67
ありがとうございます。
これからも精進します、レスありがとうございました。

71 :選曲してください:2009/12/22(火) 19:58:55 ID:5+JxzS3a
>>57
裏声からですかもう一度やってみます;;
>>67
修正に時間が掛かるんですか・・・
歌うのが嫌いになりそう;;


聞いてくださった方々どうもありがとうございました;;

72 :66:2009/12/22(火) 21:44:48 ID:J63y7+Ul
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3827.mp3

ミスチルの終わりなき旅、ラスト部分アカペラです。
エコ掛かっててすいません。サビ前にごにょごにょ言ってるのは仕様です。

73 :選曲してください:2009/12/22(火) 22:43:16 ID:S+++OuDU
もうちょっと大きな声で歌う事からだと思います

74 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:07:59 ID:UhtV8BPy
>>62
クロちゃん?
>>65
キー3個上げなんてしたことないです
>>72
なんだこれw死んでよしb


75 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:16:50 ID:AgFPcYp9
>>74
お前も変わらないから仲良くしとけよw

76 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:26:37 ID:RQv9sSvX
>>74
>キー3個上げなんてしたことないです

だよね、>>61の声で低音歌うとキモ声になるし
低音を普通に歌うと高音が全くでなくなるからねwプッ

77 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:27:33 ID:UhtV8BPy
>>75
あなたも変わらないんだから仲良くしてみたらどうですか?>>72の彼とw

78 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:33:19 ID:RQv9sSvX
>>72
とにかくエコーかリバーブ切れ
志村っぽいけど方向性はいい、そのまま脱力重視でいけばいいよ
焦って高音を出そうとすると、世の中の大半の男どもがそうだけど
喉締めたり張り上げたりちゃうから、焦らずじっくりとミドルなりミックスを作っていく感じで

79 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:45:26 ID:AgFPcYp9
>>77
少なくともお前のように明らかに未熟な音源をうpしない耳は持ってるから
お前よりマシだよwww

80 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:46:18 ID:UhtV8BPy
>>76
ごめんなさい貴重な名無しさんからのレスを見落としてました(笑)
低音歌うとあなたの場合はキモ声になるんですね!一応参考にしときます!
俺は低音が出ないんですよ(笑)あなたの場合はキモ声で無理矢理出すみたいですが(みんなの前で豪快にオナってますw)
何度もキモ声なんて言って申し訳ないです。反省してます

ブヘっおうぇwwwwカッーーーーーーーーペェェェーーーーーー
(´く_`)スッキリしますた
                                

81 :選曲してください:2009/12/22(火) 23:49:31 ID:UhtV8BPy
>>79
僕もあなたのようなオナヌー音源なんてとうていうp出来ないですよ(笑)
そういう点ではうpしない耳はしっかりもってらっしゃいますね!プヘぇ〜

82 :66:2009/12/22(火) 23:52:27 ID:J63y7+Ul
レスどうもです。
>>73
大きな声で歌うことの重要性は判ってるんですが、なにせアパート暮らしなもので・・・
やっぱりヒトカラですかね。
>>78
脱力するのは心がけているつもりです。人と話す仕事をしているので、喉を痛めたくないのが一番の理由ですが。
やさしい裏声に地声を乗せるつもりでじっくり練習していきます。
もう少しましになったら、エコーをかげずに(笑)うpさせてもらいますね。

83 :選曲してください:2009/12/23(水) 00:00:24 ID:UhtV8BPy
おぉ!ここで>>72の言い訳タァァァァァイムぅだぁぁぁーーーー!
「アパート暮らしなんで大きな声出せないんです僕泣」っておっしゃってますぞぉ〜い
ウッホホォォォォ〜イッ!
ましになることなんてこれからないんだからさ・・・
いっそその志村を鍛えていってくだぱい!応援してまっせぇ〜

84 :選曲してください:2009/12/23(水) 00:06:20 ID:Zemb7jiH
あんな音源あげといてそんな態度とれるのすごいな・・・


85 :選曲してください:2009/12/23(水) 01:24:37 ID:QRqKbR0e
相変わらずこのスレは
気持ち悪いやつが多いなw
こんなスレにうpするやつもどうかしてるわ

86 :選曲してください:2009/12/23(水) 04:32:30 ID:VYT+GTNo
>>82
ヒトカラ本当にいいですよ
小声でボソボソ歌うのとは桁違いの爽快感があります

87 :選曲してください:2009/12/23(水) 07:51:09 ID:F4DlMvKY
へたくそな音源あげてるにも関わらず自身満々な態度
かっこいいぜID:UhtV8BPy

88 :選曲してください:2009/12/23(水) 07:54:40 ID:zq+rbZlB
もう触れてやるなよ

89 :選曲してください:2009/12/23(水) 07:58:30 ID:GC7FuPnF
偏見になるかもしれんが女声出したがるやつってマジで気持ち悪い

90 :選曲してください:2009/12/23(水) 14:37:05 ID:QbXXBjbm
喉締めたり張り上げでhiCっていけるものなんですか?

91 :選曲してください:2009/12/23(水) 15:33:40 ID:u60op+Am
いける、高さには関係ない、hihiAだろうがいける
ただ喉がすぐ痛んだり、苦しそうにしか聞こえなかったりと
メリットはなにもない

92 :選曲してください:2009/12/23(水) 15:33:59 ID:89cxtfm2
喉絞め志村なら俺もhiC#までは出せる
キモすぎて人前では使えないが

93 :選曲してください:2009/12/23(水) 16:01:55 ID:QbXXBjbm
げ・・・じゃあ俺喉締めだわ・・・でも脱力意識すると裏声になるし、どうしたらいいだよ

94 :選曲してください:2009/12/23(水) 16:07:14 ID:ZTCusSVp
喉締めとは逆に喉を開く

95 :66:2009/12/23(水) 18:33:40 ID:SB/QYoBk
皆さんこんばんわ。昨日はアドバイス有難うございました。
その中で志村だと言われたのが気になってその意味を調べて見ると、
ミドルボイスのなり損ないということじゃないですか!
ということはたとえキモ声であったとしてもミスチル三大難曲兼名曲が
音域の上では歌えるということじゃないですか!思わず環境も忘れて熱唱してしまいました。
しかしひとしきり熱唱した後に冷静になってみるとさすがにシムラーはまずいと思い直し
綺麗な倍音がでるポイントを頑張って探してその喉の状態で歌ってみました。ミックスでしょうか?
 
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering[mnkyup3839.mp3
3曲メドレーです「NOT FOUND」「光の射す方へ」「終わりなき旅」全部アカペラで
あまりに聞き苦しい点が多いため大幅にオミットしてあります。ただ最後の曲の前ミドルのポイントを出す
作業の部分はカットせずにおきました。

96 :選曲してください:2009/12/23(水) 18:59:52 ID:ZTCusSVp
Object NOT FOUND!
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3839.mp3

97 :選曲してください:2009/12/23(水) 23:18:45 ID:hdLx2oWP
>>95-96
ほぼ裏声、最後の曲が一番近いかな。それでも高いところは裏声
熱唱?まだまだ声出ると思う
カラオケで聴こえるくらいの音量で歌えないと意味無い

98 :選曲してください:2009/12/24(木) 23:39:13 ID:JrcCziYN
裏声に聞こえるミックスと言われたんですが、地声に近付ける為にはどんな練習すればいいでしょうか?

99 :選曲してください:2009/12/25(金) 01:51:54 ID:scRMgJ6K
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9185174
これってミックス?張り上げじゃなくてHiC出てるんだけど
謎だ

100 :選曲してください:2009/12/25(金) 02:09:30 ID:g6hNY6io
クロちゃんの派生

101 :選曲してください:2009/12/25(金) 08:44:53 ID:6c1x7stN
>>99
ニコニコのID失念したのでもう見れないけど
hiC程度なら出し方はいろいろとあるよ。

102 :選曲してください:2009/12/25(金) 22:56:22 ID:mcuwWwz2
このスレの流れならいける・・
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3908.mp3

helloweenのhow many tearsです アカペラです
脱力するように気をつけてみましたが、どうでしょうか?
キモ声ですみませんorz

103 :選曲してください:2009/12/26(土) 01:07:01 ID:VPQTK+3g
>>102
なんかおしいなぁ

104 :選曲してください:2009/12/26(土) 02:33:35 ID:JVxKZOi3
>>102
俺の歌う「eagles fly free」に感じが似てる。(笑)
いい曲だよね。「how many tears」
いい感じで響いてる所もある。特に、But before the 「world」 ラストシャウト気味のdead and 「gone」
はいいと思う。ただ高音に意識が行き過ぎてしまっているせいか、他の部分に響きが全く無いので凄い不自然な感じ。
節の入りの部分で所々で裏返ってるのと、ピッチがかなり怪しいのも残念。
でも方向性はいいと思うし何よりこの難曲に挑戦するガッツがナイス。
キスクは無理にしても、カイを超えられるように頑張ってください。

105 :選曲してください:2009/12/26(土) 12:49:14 ID:HJ/GUqnP
判定スレなのに意味不明な長文感想

106 :選曲してください:2009/12/26(土) 12:54:59 ID:Dgv0ia9W
>>102
俺もこの声とほぼ同じ音色のありえないキモ声出せるからわかるわ。
1,2パーセントはミックスできてるけど9割くらい喉締め

107 :選曲してください:2009/12/26(土) 13:52:26 ID:OZuE0IA1
>>102
高音が志村
そこから力抜いて出せればミックスといえる
力抜いて出すには必要な筋肉を鍛えればいい

108 :選曲してください:2009/12/26(土) 15:41:29 ID:Nxsxm3uW
これ系統の声は出せる人結構多いよな
高いだけでお笑いにしか聞こえない

109 :選曲してください:2009/12/26(土) 16:19:55 ID:xdzI7Y9/
典型的メタル系ヘッドで良いと思ったが

110 :選曲してください:2009/12/26(土) 17:28:02 ID:uggbgx4h
普通のメタルのヘッドは高音でも低く聞こえる
これはニワトリ系ヘッド
ニワトリ系と揶揄されるメタルバンドがあったような

111 :102:2009/12/26(土) 21:48:36 ID:rPZyXAMf
たくさんの方のご意見参考になりました!

そうなんですよね・・これは殆どの人が出せる声なんだけど、これを強化していけば
いいのかそれとも全く方向性が間違っているのか・・難しいです

何かいいトレーニングはありますかね?

112 :選曲してください:2009/12/26(土) 22:39:12 ID:OTD40DsY
>>111
脱力を意識しようにも筋力が整ってないうちは、力まずに出せる音に限界があるので、
日々の練習では無理に高い音を出さない方がいいんじゃないかな。
目標を単に音の高さにおくのでなく、力まずに出せる高さに変えてみるとか。

自分が一応ミドルが出来た〜って段階(キモ声交じり)からたどった経緯は
 
 @裏声を喉を開いて出す練習
 A地声も喉を開いて発声する練習
  @〜A+閉鎖筋のトレーニング 
 Bあ、表と裏で太さがイコールになって簡単につながるようになった

みたいな感じ。
昔は喉仏が上がらない状態だと閉鎖が出来なくてほんとに裏声だったのが、
閉鎖筋が鍛えられてきたのか、今ではかなり音になるようになって、
力を入れずに音を出すってのはこういうことか〜って感じてる。(まだまだだけど)

113 :102:2009/12/26(土) 23:46:51 ID:rPZyXAMf
>>112
詳細なアドバイスありがとうございますm(_ _)m
今のところ、毎日の練習には一応hiBまでという規制をしてます。(カラオケでは
無茶して出もしないhiFを使ったりします)
声変わり後に裏声が弱くなってしまってそのままだったので裏声に重点を置いて
トレーニングしてみます。
重ねての質問で申し訳ないですが、ブレイクポイントが大きく出てしまうのも@A
のトレーニング(閉鎖筋って地声の筋肉でしたよね?)をしてれば解決しますかね?
いずれにせよ来年の4月になったらボイトレ行きます。ありがとうございました。
また変化があったら投稿するのでそのときはよろしくお願いします。


114 :選曲してください:2009/12/27(日) 20:00:08 ID:IWAJr4mx
ミックスらしき発声してるとやたら喉渇くんだけど、何か間違ってんのかな

115 :選曲してください:2009/12/28(月) 02:04:42 ID:IaiPXRQb
閉鎖筋のトレーニングってエッジボイスをひたすらやってればいいの?

116 :選曲してください:2009/12/28(月) 21:13:13 ID:pClulE/j
kiss of life/平井堅 最初だけ
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3908
不安定ですがどこか部分的にでもいいので出来てるところありますか?判定お願いします。

117 :選曲してください:2009/12/28(月) 21:33:36 ID:Lzf+aXkl
>>116
「くちびるは」の「び」は出来てる。

118 :選曲してください:2009/12/28(月) 21:44:18 ID:pClulE/j
>>117
ありがとうございます。高いところから降りてくるのはそんな感じなんですね。その部分何度か聞いてきます

119 :選曲してください:2009/12/29(火) 04:42:59 ID:R/NqyFl7
【音声解析ツール】
声の周波数成分を視覚化して表示するツールです。
自分の声や女性の声がどういった特性を持つのか観察することができます。

おんかいくん
http://homepage3.nifty.com/muneta/
WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
WaveIlluminator
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se380045.html
Speech Analyzer
http://www.sil.org/computing/sa/sa_download.htm


120 :選曲してください:2009/12/29(火) 17:49:14 ID:lT4qjDMc
これってミドルできてますでしょうか?
それともただのチェストでしょうか?
判定よろしくお願いします。

ゆず/未練歌
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3925

121 :選曲してください:2009/12/29(火) 18:27:42 ID:zkjKzMzq
>>120
ミドルは感覚が違うから自分でチェストだと思うならミドルじゃない
よって聴いてないが判定は×

122 :選曲してください:2009/12/29(火) 21:55:15 ID:q7/E0E+q
>>120
張り上げ
声区で言うとミドル

123 :選曲してください:2009/12/29(火) 23:32:13 ID:zkjKzMzq
てかゆずって本家が張り上げじゃない?
昔ちょっと聴いただけだから確信は無いけど
そういう歌い方を目指すならありかと

124 :120:2009/12/29(火) 23:59:09 ID:lT4qjDMc
>>121
>>122
レスどもです。
出直してきます。

125 :選曲してください:2009/12/30(水) 04:54:33 ID:H0MdQop8
ミドル出来ていますでしょうか?
判定よろしくお願いします。

愛唄/GReeeeN
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3933

126 :選曲してください:2009/12/30(水) 14:02:09 ID:Jg8u7s8R
>>125
すげえええええ!出来てる!
完全に裏声の感覚で出してます?
コツ教えて欲しい

127 :選曲してください:2009/12/30(水) 14:54:34 ID:5TkuphJo
>>125
できたてのミドルじゃないですよね?

どんな練習したんですか??

128 :選曲してください:2009/12/30(水) 15:21:27 ID:kfbXHmiA
なんだこれw
>>125
とりあえず張り上げすぎ

こつ教ええてとかどんな練習してたとか言ってる奴が判定してる時点で・・・わかるよな?

129 :クル坊:2009/12/30(水) 15:46:34 ID:J7YsItVE
お前らまだ糞みたいな議論展開してたんか
練習も糞もない
>>125みたいなんはただ音域が広いだけだから高音もあまり喉を絞めず楽にだせるってだけの話
全部地声で歌ってんだよ。こんな簡単な事がなんでいつまでたっても分かんないの?

ミックスボイスのように聞かせるには音域を広げる事。ただそれだけ

130 :選曲してください:2009/12/30(水) 16:17:34 ID:Jg8u7s8R
は?何?つまり>>125はミドルじゃないの?どういうことなの?

131 :選曲してください:2009/12/30(水) 16:28:09 ID:DjcXqxc0
>>125はチェストがほぼ無い。ほとんどミドル
31秒の 良かったのか「なん」て がヘッド
ミドルの高音域とヘッドは張り上げてやっと出せてる感じがずる

132 :クル坊:2009/12/30(水) 16:53:15 ID:J7YsItVE
なにがミドルだヘッドだよバロスwwww
そんな声種存在しません広音域を駆使しそういう聞こえにしてるだけです
存在するのは地声と裏声のみ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1256819217/l50
↑ここ見て勉強しろや下手糞どもw

133 :選曲してください:2009/12/30(水) 16:56:31 ID:Jg8u7s8R
難しいな。
全部ミドルじゃダメってこと?

134 :選曲してください:2009/12/30(水) 17:06:29 ID:DjcXqxc0
ミドル低音はスカスカになる
声大きくしようとしても籠もった声になる

ミドル高音はヘロヘロか張り上げになる
鍛えりゃクリキン田中みたいになるんじゃね

135 :選曲してください:2009/12/30(水) 17:12:24 ID:Jg8u7s8R
>>134
そうなんですよね…
じゃあ低音はどうやって出せばいいんでしょうか?
やっぱり声質がどうしても変わっちゃいます
そこをキレイにつなげるのが難しいってことなんでしょうか?

136 :クル坊:2009/12/30(水) 17:12:37 ID:J7YsItVE
>>134
て事はクリキン田中がミドルボイス(裏声と地声の中間の発声)とやらで歌ってるとでも?

馬鹿だろ あんなの生まれ持った天性の地声ハイトーンボイスだよ
裏声は一切使わず全て地声で歌ってんの

137 :選曲してください:2009/12/30(水) 17:59:32 ID:DjcXqxc0
>>135
http://www.youtube.com/watch?v=AnmlpVe3B40#t=6m10s
このくらい換声点克服してるなら後はミドル鍛える
声帯閉鎖意識して呼気増やさずに力強く出す練習。
もしくは単にチェストをウィスパー気味にする

ぶっちゃけ、良く聞けば誰もが声質変わってるのが分かるし、低いチェストと高いチェストでも違うもんだ
カラオケじゃあ誰も気にしないよ

>>136
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/koe12.gif

138 :選曲してください:2009/12/30(水) 18:46:47 ID:0kaigPCa
アカペラで短いフレーズでも判定していただけますでしょうか?ω・`)

139 :選曲してください:2009/12/30(水) 19:10:10 ID:Jg8u7s8R
>>137
このア〜〜〜は何故かできるんですよね
でもこのア〜〜〜の一番最後ってミドルなんですか?ファルセットに聞こえなくもないのですが
この高いア〜〜を歌にそのまま使うといい感じになりますか?

140 :選曲してください:2009/12/30(水) 20:08:48 ID:kfbXHmiA
>>138
おk

141 :選曲してください:2009/12/30(水) 20:20:51 ID:DjcXqxc0
適当にうpして運良く暇な誰かがレス付けてくれたら話半分に判定を噛み砕けばいいよω・`)
ここはそういうスレだよω・`)
>>139
アーの最後はヘッド。
http://www.youtube.com/watch?v=AQHUN-VIpNs
そのまま使うとこんなのになるんでね-の?これはアーよりも少し力抜いてるけど。

裏系キモ声の判定貰ってた人はこういうの目指してんのかな

142 :選曲してください:2009/12/30(水) 21:41:41 ID:0kaigPCa
>>140 >>141 ありがとうω・`)

however愛をとりもどせ紅のサビを流れでとってみた
ヘッドホンでとったから音ちっちゃいしぷつぷつごめんコメントたのむω・`)
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3941

143 :選曲してください:2009/12/30(水) 21:54:16 ID:kfbXHmiA
>>142
どのくらいの声量で歌ってるかわからないけど、
響き的にはミドルっぽい。カラオケ環境でこの声が通るならいいんじゃない?
個人的にフル(1番だけでおk)で愛をとりもどせ聴きたいんだけど、やって貰えないかな?

144 :選曲してください:2009/12/30(水) 22:02:08 ID:0kaigPCa
>>143 ありがとう
もう夜だしあした起きたら家だが大声で1番録ってみるよω・`)


145 :選曲してください:2009/12/30(水) 22:39:21 ID:kfbXHmiA
>>144
ありがとう、待ってるよ

146 :選曲してください:2009/12/31(木) 00:15:04 ID:k4UNZdrT
あぁ・・このスレ当てにならないな

147 :選曲してください:2009/12/31(木) 01:29:33 ID:OsevnVw+
自分がNO判定貰ったからって嫉妬すんなよ

148 :選曲してください:2009/12/31(木) 02:06:12 ID:2NMghw+0
125です。
皆様判定ありがとうございました。

>>128
地声とは違う感覚で出せていたので、もしかして出来てるかな〜と思ったのですが
ただの張り上げなんですね汗

>>131
ミドル未熟ながらも出来ているんですかね?
自分では高いとこはミドルそれ以外はチェストのつもりで歌っていました。
ミドルとヘッドで出し方って違うんですかね?
後これぐらいの高さが今の自分の限界なのでやっと出せてるというのは間違っていないです。

>>126
>>127
最高音の辺りは裏声を強くだす感じですかね。

自分地声があまり高くはない(特別低くもないんですが)のでだいたいの曲を歌うときは
ちょっと高いところでも地声のままだと低すぎるので、声の出し方を変えないと出ないんですよね。
昔からそんな感じの出し方でした。

あと特別練習した訳ではなく、車運転する時歌ったり、カラオケで歌ったりするぐらいです。

最後に色々な意見を頂けてとても勉強になりました。
ありがとうございました。




149 :選曲してください:2009/12/31(木) 02:43:31 ID:DdyjN+f7
http://www.death-note.biz/up/i/207.mp3

サビの高いところ
ただの裏声か、ミドルに近づいてるか アドバイス下さいお願いします

マルチでごめんなさいこっち張ったほうがよさそうだったもんで

150 :選曲してください:2009/12/31(木) 02:51:24 ID:4mqlGQxf
完璧だろ…

151 :選曲してください:2009/12/31(木) 02:56:15 ID:4mqlGQxf
>>148
チェストのつもりで!?
そのチェストの出し方教えて欲しい
高音と低音の声質がほとんど同じでうらやましい

152 :選曲してください:2009/12/31(木) 03:00:53 ID:u6MCmKEr
ああ完璧だ

153 :選曲してください:2009/12/31(木) 03:41:20 ID:OsevnVw+
>>149
未熟だけどできてる。スタートオメデトウ
鍛えていけばミックスできるよ

154 :選曲してください:2009/12/31(木) 05:17:47 ID:CIwMieB7
okoko

155 :選曲してください:2009/12/31(木) 10:33:20 ID:k4UNZdrT
>>147
俺がNO判定なのは正しいと思ってる
でも・・ただのヘッドボイスが○貰ってる例も多いんだよね

156 :選曲してください:2009/12/31(木) 12:15:28 ID:DdyjN+f7
>>153
ありがとうございます!
この声を育てていきたいと思います

157 :選曲してください:2009/12/31(木) 13:40:03 ID:FmPnsTUx
>>145 愛をとりもどせ一応オケつけてみたω・`)

リズムとか音程くちゃくちゃなとこあるけどとりあえず・・
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=3968

158 :選曲してください:2009/12/31(木) 16:48:08 ID:OsevnVw+
>>157
ありがとう、歌はともかくできてると思うw
声が小さそうなのが気になるけど、この音源から聴こえてくる声はミドルに確かに聴こえるよ
後はカラオケの音源に負けないかどうか、だ

159 :選曲してください:2009/12/31(木) 17:23:27 ID:FmPnsTUx
>>158 これがミドルというのか!ヘッドとかミックスとかわけわからん
声量はたしかに人一倍無いよw
歌がやたらへたなのはこの曲をちゃんと覚えてないっていういいわけをするω・*)

いろいろありがとう。みなさんよいお年をω・`)

160 :選曲してください:2009/12/31(木) 18:21:45 ID:4YBf5Awm
あえて言おう。
家だろうがもっと大きい声だせよ。

161 :選曲してください:2009/12/31(木) 18:23:01 ID:4mqlGQxf
>>159
チェストの部分、喉をどんな形にして歌ってる?

162 :選曲してください:2009/12/31(木) 20:19:55 ID:niuojxe3
すいません前におたんちん判定いただいたものなんですが裏声からのアプローチ
をしてみても駄目だったので喉仏下げるイメージで声出してみたらそれっぽいのが出たんですけど
これもおたんちん系の声なんでしょうか;;
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org515028.mp3.html


163 :選曲してください:2009/12/31(木) 20:43:27 ID:4YBf5Awm
全然下がってないから。
でもまあ、今の感じから

@力抜いて
A喉が広いた状態で
Bかつ閉鎖できるように

トレーニングしていけばOK。一年後にはすごくよくなってるんじゃない?
今はまだまだ力が入ってる。

164 :選曲してください:2009/12/31(木) 20:56:27 ID:P0lGSR2h
えなりみたいだw

165 :選曲してください:2009/12/31(木) 21:15:01 ID:niuojxe3
>>163
ですよね下がってたらこんなにつらそうじゃないですよね;;
力を抜いてが一番難しいんですよね
ありがとうございます一年後には出来てるようにがんばってみます^^
>>164
えなりですかwこれは進化?ですかね;;

166 :選曲してください:2010/01/01(金) 11:50:53 ID:Dqo02jGL
>>162
チェストじゃないかもしれないけど喉絞めだね

167 :選曲してください:2010/01/01(金) 13:36:32 ID:MN2gCKhX
>>160 ユーアーショーック!も自分で言うの恥ずかしいんだぞ、あけおめ
>>161 喉の形というのはたとえばどういうことでしょうか?

168 :選曲してください:2010/01/01(金) 18:06:43 ID:mraMIVHP
>>167
裏声出す形なのか地声だす形なのかそれ以外なのか

169 :選曲してください:2010/01/01(金) 21:38:29 ID:eZwgwwuF
>>166
喉絞めは確定ですかね・・・
早くチェストから抜け出したい;;


170 :選曲してください:2010/01/02(土) 04:38:35 ID:x5LL+sgW
>>168
裏声を出す形の喉や、地声を出す形の喉というのはどういう意味の言葉かよく分からないが、
チェストはもちろん地声だから声帯は地声の振動。
何かの教本でも読んでみることをオススメする

171 :選曲してください:2010/01/02(土) 18:00:27 ID:bEGpoWCD
ミドルできてますかね?
判定おねがいします。
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2596
Janne Da Arc/桜 pass 1

172 :選曲してください:2010/01/02(土) 18:55:57 ID:/2zYq4GR
>>171
ナイスミドル。
高いところはもっと想像以上に
息の量を少なくすると楽に出ますよ。

173 :選曲してください:2010/01/02(土) 22:56:06 ID:F0WDEhot
>>171うまい。こんな練習した〜とか出せたきっかけ教えてください

174 :選曲してください:2010/01/02(土) 23:07:29 ID:MS6bqNxJ
自演か?
こんなキモ声じゃミドルだったとしても歌に使えんだろ
もうちょっと素直に声出さないと、ただのキモイ鼻声

175 :選曲してください:2010/01/03(日) 02:42:47 ID:KhTOqfjq
>>171
ぜんぜん出来てないのでこの出し方は忘れるんだ

176 :選曲してください:2010/01/03(日) 05:10:29 ID:u6hbLS+s
出来てる出来てないはともかく、この声なのはV系目指してるんだろう
正直チェスト含んでくれたほうが判定する側としては楽だなー

177 :171:2010/01/03(日) 15:22:54 ID:hv9iuXwc
>>172
判定ありがとうございます。 やっぱ息漏れがあるんですかね;
>>173
きっかけはあくびをする時にでる「ふわぁー」ってな声を後頭部にむけて出すイメージで今の声の元となるものが出ましたよ。
あとはハミングだとか声の響かせる位置、支える位置だとかいろいろ試行錯誤しました。
>>174
やっぱキモ声ですよね; 息漏れのせいなのか、閉鎖が弱いのか、発声自体が間違ってるのか、チェストから違和感なくミドルに移行したいです。
>>175
全然ですかww 一年以上の努力は無意味だったんですかね・・・
>>176
基本V系の曲をよく歌いますからねー

また後ほどうpるので判定よろしくお願いします。

178 :選曲してください:2010/01/04(月) 01:03:42 ID:x1eT72kl
>>171
キモくて吐きそう

179 :選曲してください:2010/01/04(月) 01:28:34 ID:kbCFhD4O
>>171
ただの鼻声だな。

180 :選曲してください:2010/01/04(月) 01:44:27 ID:/3H48eFk
鼻声じゃなかったら聞ける

181 :167:2010/01/04(月) 01:59:52 ID:dcyIhb8z
>>168 おれも喉の形っていうのはよくわからんです・・

ミックスとミドルのちがいをだれか教えていただきたいω・)

182 :選曲してください:2010/01/04(月) 06:25:41 ID:2u9817z/
>>181
テンプレ嫁

183 :選曲してください:2010/01/04(月) 21:26:39 ID:swfBoT0D
http://www.youtube.com/watch?v=eCABjqi_Ehk
この曲のVoはミックス?

184 :選曲してください:2010/01/04(月) 21:36:36 ID:cJc4YP47
うわキモ声って思ってしまったけど
裏声だと思う

185 :選曲してください:2010/01/04(月) 22:47:28 ID:/3H48eFk
同族嫌悪起こす人が多そうだ

186 :選曲してください:2010/01/05(火) 00:18:27 ID:McKonJ/g
これキモ声で裏声か?X JAPANと同じ声質じゃん

187 :選曲してください:2010/01/05(火) 01:59:29 ID:7d0RIwYO
>>183
シムってる奴のPVとか初めて見たwwwwwwwwwwwwwwwww

188 :選曲してください:2010/01/05(火) 10:47:35 ID:8eM7+pWE
>>183
若干色づけしてこの声にしてるのかもしれないけど、声の細さはわざとじゃなくてガチっぽいな。
ライブだと音程とか表現はさらに破綻してそう。

189 :選曲してください:2010/01/05(火) 13:50:16 ID:y8T8/W21
鼻声と喉潰してるの直せば聞ける

190 :選曲してください:2010/01/05(火) 21:53:17 ID:7GaCDzJ8
>>183
TOSHIもこんなもんだろ。ライブで喉もつのかなぁ。

191 :選曲してください:2010/01/06(水) 03:46:07 ID:CWWrwe51
声以前に顔がry

192 :選曲してください:2010/01/06(水) 05:12:06 ID:E1R53pr5
ぞうさんかとオモタww

193 :選曲してください:2010/01/06(水) 11:57:15 ID:8zXGznsG
なんて歌ってるのかわからん

194 :選曲してください:2010/01/06(水) 15:32:29 ID:A+9Fa17V
ミックスボイスになってますかね?
mid2CからhiCです
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/70902.mp3

195 :選曲してください:2010/01/06(水) 15:56:56 ID:CWWrwe51
張り上げちゃんです

196 :選曲してください:2010/01/06(水) 19:37:37 ID:yAvNJtjB
ミックスできてますかね?
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2631
L'Arc-en-Ciel/NEO UNIVERS pass 1

197 :選曲してください:2010/01/06(水) 21:29:29 ID:ajah310A
もうダメだ…諦めたさ('・ω・`)

198 :選曲してください:2010/01/06(水) 22:40:54 ID:bzjwZZme
>>196
この間の人だよね?
あーざやーかにーらへんからダメ。
「その手を〜」の「そ」とか力みすぎ。
ハイドを意識するとチェスト持ち上げやすいから
他の歌手を意識したほうがいいですよ。


199 :選曲してください:2010/01/07(木) 00:40:59 ID:Bq73NIz0
>>196
そろそろ諦めろ
その道を行っても何も得られない

200 :選曲してください:2010/01/07(木) 01:56:45 ID:jVV0/oHR
叫びたいけど叫ぶと張り上げになる
ミドルできる人は叫べないの?

201 :選曲してください:2010/01/07(木) 02:02:04 ID:5wjlia0F
上手い人は叫んでも息漏れしない


202 :選曲してください:2010/01/07(木) 02:07:38 ID:jVV0/oHR
興味深い意見ですね。一体どうすれば?

203 :選曲してください:2010/01/07(木) 02:37:18 ID:h4lgvg19
>>196
この人のって力が入っててダメなの?それとも弱々しくてダメなの?
正直ちょっと声アレだけど、力の入れ具合はこれにすこし力強さ足したぐらいのイメージだったんだけど
チェスト張り上げ全開か弱々しい裏声よりミックスもどきしかできなくて困ってる
上2つの中間の声が出せないorz

204 :選曲してください:2010/01/07(木) 03:08:20 ID:5wjlia0F
体系や顔の骨格とかもかなり関係あるよ
楽器みたいなもんだから
これに恵まれない人は練習しても良いミドルは出せないかもね

205 :選曲してください:2010/01/07(木) 05:56:50 ID:UKNU+0QX
>>204
それは声質が人によって違うからって意味だと思うけど、
しっかり喉を開いて出せれば変な声にはめったにならないと思う。
発声がダメで変な声になる人は多いだろうけど、鍛えてもなおキモい人なんてそうはいないよ。

あと、体型って関係ある?

206 :選曲してください:2010/01/07(木) 06:44:42 ID:CWohao3P
研究スレでどうぞー

207 :選曲してください:2010/01/07(木) 13:18:29 ID:mOAmar/D
あっ子さんを意識して歌ってみたら楽に高音が出た気がします。
どうでしょう?ミドルってこんな感じですか?

あの鐘を鳴らすのはあなた/和田アキ子
http://files.or.tp/dl.php?f=up10626.mp3

208 :選曲してください:2010/01/07(木) 13:31:07 ID:d4qfpzkb
>>195
叫ばなくて小さい声でも出るんですけど張り上げなんですかね?

209 :選曲してください:2010/01/07(木) 13:38:01 ID:CWohao3P
>>207 多分違う、あとその曲別に高音じゃなくね
>>208 聴かんと判らん、最初からうp汁

210 :選曲してください:2010/01/07(木) 15:24:40 ID:d4qfpzkb
>>208
>>194の音源では張り上げなんですか?

211 :選曲してください:2010/01/07(木) 15:39:32 ID:CWohao3P
張り上げ
最後のほう声質はミドルになってるっぽいけど、同じ声量で出せるようにするべき

212 :選曲してください:2010/01/07(木) 16:18:54 ID:hjHfV7Ip
>>210
最初のドからガナってると高いドが苦しくなるでしょ
低い音はもっと楽に出したらいい

213 :選曲してください:2010/01/07(木) 18:22:16 ID:d4qfpzkb
>>211
>>212
わかりました
これかな?と思ったらまたうpさせて頂きます

214 :選曲してください:2010/01/07(木) 23:31:09 ID:XzxHah+O
>>194
mid2Cからすでにだめだと思います。
息吐きすぎ。声帯閉じすぎ。
喉頭ちょっとあがってる。

215 :選曲してください:2010/01/08(金) 15:00:28 ID:yW906NPV
ELTのDear My Friendを原キーで歌える俺はミックスできてるんですかね?
それともただの張り上げ?ただ地声ででるもんなんすかね?

216 :選曲してください:2010/01/08(金) 15:02:49 ID:sgr4chE1
しらねーよそんなの

217 :選曲してください:2010/01/08(金) 15:05:01 ID:5lCZ1IEz
逃げんなやクズwID:sgr4chE1

218 :選曲してください:2010/01/08(金) 15:07:06 ID:yW906NPV
>>215 ですけど、えーと最高音hiDの曲っす。

219 :選曲してください:2010/01/08(金) 15:46:53 ID:uxdnTNCf
音出すだけならhiFとか俺でも出せるしそういう曲歌えるわww

220 :選曲してください:2010/01/08(金) 17:51:06 ID:UCi5n6q7
>>218
うp

221 :選曲してください:2010/01/08(金) 21:19:30 ID:VS4zznBc
フラットぎみなんですけど、この先にミドルはありますか?
練習の方向性的な意味で。

ブラックロックシューター
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4097

222 :選曲してください:2010/01/08(金) 21:49:55 ID:sgr4chE1
>>221
志村に近い。よってミドルにも遠くない

223 :選曲してください:2010/01/08(金) 22:26:33 ID:Rno1FjD5
>>221
いいね。感覚的には地声をそのまま上げてる感じ?

224 :選曲してください:2010/01/08(金) 22:43:01 ID:3Ig5jsTM
>>221
ゴムっぽい

225 :選曲してください:2010/01/08(金) 23:21:41 ID:VS4zznBc
221です、ありがとうございます。
サイレンで地声と裏声を繋げる練習を半年前にしてました。
そしたらこんな感じの声が出るようになりました。
そのあとhiAをロングトーンで伸ばせるだけのばす練習をしました。
でもやっぱりhiCの方が負担軽いです。

ところでhiCから声だしたままhiBはいけるのに
単発でhiBはめっちゃ弱くしか出せません。

あと滑舌が悪くて自分で聴いてて恥ずかしくなりますw

226 :選曲してください:2010/01/08(金) 23:25:42 ID:sgr4chE1
滑舌が悪いのもその発声のせいだと思うからいずれは改善されるかと

227 :選曲してください:2010/01/08(金) 23:44:16 ID:VS4zznBc
221です。
ありがとうございます。
とりあえず今はhydeみたいなウィスパーボイス的な何かとエッジボイスがほしいですwどっちかっていうとウィスパーほしいですw
エッジボイスといえばhiAやhiCのロングトーンで、やべぇ息もたねーってときに
エッジがかかるんですが、つまり少ない呼気で発生するとエッジがかかるということですか?

228 :選曲してください:2010/01/08(金) 23:56:03 ID:UCi5n6q7
高音域でエッジをかけるには相当な量の呼気が必要
喉が締まり気味になってるだけじゃね?

229 :選曲してください:2010/01/08(金) 23:57:44 ID:pEAMTCE7
>>228
>高音域でエッジをかけるには相当な量の呼気が必要
それって本当?
どういう理屈?
どうせ自分の体験がソースとか言うんだろうけどw

230 :選曲してください:2010/01/09(土) 00:03:25 ID:wngR4ytg
>>228
小さい裏声を呼気少なめで出すときになるエッジとは違うんですか?

231 :選曲してください:2010/01/09(土) 00:06:04 ID:XSr4uhZl
車内とかで大声でやると全然だめなのに
部屋で独り言くらいの声の大きさで発声すると、これ完璧だろ…ってくらい低音と高音がどこまでもつながるんですが、これは何故でしょうか?
あと部屋でやると上手く出来るのに、喉が何ともいえない熱いような痛いような感じになりますが、なぜでしょうか?

232 :選曲してください:2010/01/09(土) 08:07:19 ID:RxjJw6Lk
>>229
ごめん、少ない呼気でも確かにエッジかかるわ。早とちりした
メタルとかそっち系の声で考えてた

233 :選曲してください:2010/01/09(土) 09:42:16 ID:X37Aj/It
>>228
っていうか、逆だよ。むしろエッジは呼気が少ないほうがかかりやすい。

おそらく君の感覚でいう呼気を多くしないとエッジがかからない、っていうのは
喉をガチガチにして喉絞めにすることで閉鎖をしてる状態で、そうなると
必然的に腹筋にも力入れて息を押し出さなきゃ声帯も振動してくれない状態だと思う。

234 :選曲してください:2010/01/09(土) 09:59:54 ID:/bC9VOjv
というか、エッジかけると自然に息が少なくなるきがする
まあこれ以上はスレ違いだ

235 :選曲してください:2010/01/09(土) 18:36:48 ID:AorgCMwd
>>221
「ベラクルァクシューター ドカッエエタノ イコアエドアセアカーオオオ」
って聞こえる。
自分がどんな顔で歌ってるか鏡で確認してみたら?


>>231
小さい声だから変化も小さい。
小さい声とういうのは実は喉に負担が大きい。もちろん大きすぎる声も負担は大きい。

236 :選曲してください:2010/01/09(土) 20:25:01 ID:/bC9VOjv
研究スレが荒れているのでこっちに書きます
ミドルっぽい声ができます(チェストっぽく聴こえます
だけど志村とまでは行かないもののチェストと違って、鼻にかかる感じにどうしてもなってしまいます
それを解決しようとすると裏声に近くなってしまいます
チェストっぽく鼻にかけないようにするにはどうしたらいいのでしょうか

237 :選曲してください:2010/01/09(土) 20:36:54 ID:z7hx08Ky
喉を絞めるとだれでも鼻声になる

238 :選曲してください:2010/01/09(土) 20:38:57 ID:/bC9VOjv
即レスありがとうございます
喉を絞めてる感じではないのですが、意識的に開いてるつもりもありませんね・・・
もっと開いてやってみます
他の方も何か意見があればお願いします

239 :選曲してください:2010/01/09(土) 20:51:35 ID:5id2pblo
喉締めかどうかを自分で判断してる時点で9割喉締めだな

240 :選曲してください:2010/01/09(土) 22:47:26 ID:XSr4uhZl
>>235
なるほど
つまり、小さい声でできてもそれは意味ないっていうことでしょうか?
負担大きいんですか!原理はわかりませんが、はじめてしりましたw

241 :選曲してください:2010/01/09(土) 23:11:21 ID:Jn2/KWnZ
今まで張り上げで歌っていましたが、サビの部分を裏声で歌う練習をしています
こんな感じの歌い方で方向は間違っていませんでしょうか?

NEOUNIVERS 音が小さくて申し訳無いです
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4121

242 :選曲してください:2010/01/09(土) 23:13:41 ID:XSr4uhZl
これサビ裏声なの??すげえ
音質もうちょっとよければな…
え、マジで裏声の感覚で出してる?どうやったらこうゆう裏声だせるの?

243 :選曲してください:2010/01/09(土) 23:52:09 ID:Jn2/KWnZ
>>242
裏声は「とおいそらが」の「ら」から入っています

歌い方の感覚で言うと
まんがにっぽん昔ばなしの歌い方ではなく
もののけ姫の歌い方です。


244 :選曲してください:2010/01/10(日) 00:02:40 ID:Jn2/KWnZ
あ、違った
「あさはとどく」の「ど」から入ってます

245 :選曲してください:2010/01/10(日) 00:33:32 ID:q/M28FXo
>>243
す、すげええ・・・どうゆう練習しました?地声っぽくきこえる裏声をだすために

246 :選曲してください:2010/01/10(日) 00:38:10 ID:rCv78z4k
けっして地声っぽくは聞こえないんだが・・・お前ら耳大丈夫か?
整った裏声だとは思う

247 :選曲してください:2010/01/10(日) 00:47:33 ID:q/M28FXo
お前らってよ…悪いのは俺だけだろーが…責めるなら俺だけを責めろ…あと裏声か…?100%ミドルではないと…?

248 :選曲してください:2010/01/10(日) 00:47:44 ID:EeqR+tXI
コメントしようとしたら書きたいこと全部>>246に書かれた

249 :選曲してください:2010/01/10(日) 00:56:09 ID:ik3lumb8
241がミックスかどうかわからないけど
こういう声ってどちらかというと聞き心地のいい声のほうかな?
それとも不快な声寄りなんかな?

250 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:18:17 ID:rCv78z4k
>>247
本気で区別がつかないのなら、それはそれで尊重する
区別がつく俺の感覚を押し付けるつもりはないし
俺は軽度の色弱だがべつに引け目に思ったりしていない

251 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:20:43 ID:8A1WgjSy
どう聞いても裏声だろ
まあ鍛えれば化けるかも知らんがね

252 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:23:57 ID:q/M28FXo
つまり>>241はミドルボイスではなく100%裏声という事が結論ということでいいのでしょうか?
あとミドルの出し方ってもののけ姫ですか?

253 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:24:37 ID:eRlazQ/d
裏声だな
>>241のは 
>>149 の声の出し方に似てると思う
鍛えればry

254 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:25:19 ID:8A1WgjSy
裏声裏声耳鍛えような
ミドルはグッグしとけ

255 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:26:08 ID:q/M28FXo
鍛えれば…っていうのがよく分かりませんね。裏声をいくら鍛えたところで裏声なのではないのですか?
具体的にどう鍛えればいいのか、私は知りたい。


256 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:30:26 ID:q/M28FXo
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4125
グッグしました。詳しくアドバイスお願いします

257 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:30:48 ID:8A1WgjSy
まずお前のミドルの定義は何なんだ
地声で引っ張るのか裏声を太くするのか
というか本当に知りたくて堪らないならボイトレ通えよ

258 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:33:37 ID:q/M28FXo
俺の定義は西川貴教の声です
西川貴教の声が出せるようになりたいです
稲葉浩志の声も捨てがたいです

彼らが地声を引っ張っているのか裏声を太くしているか分からないので、どっちを目指せばいいのか具体的にはわかりません。
知ってたら教えていただきたいです。

259 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:37:17 ID:8A1WgjSy
西川は知らんが稲葉があんなにも何日もライブして平気なのは何でだと思う?
そこから考えてみろ
答えを人に聞いてばかりじゃ成長しないちったあ自分で考えろ

260 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:40:29 ID:q/M28FXo
黙って聞いてりゃあよお…えらい高圧的態度だなオイ…
稲葉が裏声ベースってことは知ってんだよ…
んなこたぁ知ってるよ…
3年もミドル・ミックスボイスにすみついてんだぞ…?
知識と情報だけは人一倍よ…
でもできねえんだよ…
わかるかこの苦しみが…
わからねえだろうな…
だから聞くんだよ…
3年も自分でどうしようもなかったから…
だから人に聞くんだよ!!!!!!!!わかんねーかなぁ!!!!!!!

261 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:42:01 ID:8A1WgjSy
うわあ・・・無職みたいな奴だなお前マジキチ

262 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:42:38 ID:q/M28FXo
黙れ死ねあと>>256にアドバイスしろクズニート

263 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:46:11 ID:8A1WgjSy
3年やって成長しないなら才能ないから諦めろ
良いアドバイスだろ?

264 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:47:53 ID:q/M28FXo
言い争いする気はなかったけどさ、気が変わったわ、お前は死ねよ、嫉妬乙

265 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:49:22 ID:8A1WgjSy
嫉妬と思うならお前が地声に聴こえた人の声参考にして頑張れやカス
頭悪いんだなお前本当は無職だろ?

266 :選曲してください:2010/01/10(日) 01:52:13 ID:q/M28FXo
ははwwwwこいつマジで嫉妬乙かよwwwwwきめえwwwwマジキチヒキオタニートは声でねえもんなwwwwそのまま死ねよ
は?お前より頭いいけど?あと無職はてめーだろ。嫉妬乙

267 :選曲してください:2010/01/10(日) 02:05:08 ID:zuaYXajp
以上、目糞鼻糞のコンビでお送りしました!!

268 :選曲してください:2010/01/10(日) 02:15:23 ID:XX0BGM2G
なにこの酷い流れ
落ち着けよ。2chで態度気にしていちいちキレるなよ

269 :選曲してください:2010/01/10(日) 07:36:33 ID:u/VnBbod
この荒れ具合なら言える
俺228だけど、どういうわけか呼気と肺活量を取り違えていたようだ
混乱させてすまんかった

270 :選曲してください:2010/01/10(日) 08:12:43 ID:VS+LTnKc
>>241
音質が悪いせいで常に同じ音色に聴こえてるきがする。志村に近い音色に

>>256
トレーニング自体よくわからないのでパス

271 :選曲してください:2010/01/10(日) 08:18:54 ID:eHj+AuyB
>>256

聞いてみました。

スムーズにヘッドに行けてるので
第一段階はクリアです。

練習はこれくらいの音量でやり続けてください。
グッグの発音だけ練習してもミドル強くならんので
他の発音でもやってください。

他には、気になるところしては、260でコメントしてる
稲葉が裏声ベースってこのカラオケ板で得た情報ですよね?
おそらく、ロジャー本のメソッドで練習していきたいなら
裏声ベースという用語の概念は忘れてください。

あと、スケール練習の音程が不安定すぎる事を
どうにかしましょう。慣れないうちは音源に
きちんとあわせてやってください。

あなたの態度次第でもう少し詳しいアドバイスを
するかどうか決めます。

272 :241:2010/01/10(日) 10:02:38 ID:faoeQW42
ありがとうございます。
とりあえずただの裏声だという事は解りました
もっと練習します。

273 :選曲してください:2010/01/10(日) 10:26:56 ID:yA3Exi9z
>>260
ちゃんとトレーナーが「これがミドルボイスです」って手本見せてる音源聞いたことある?
ここには未開拓〜発展途上の人しかいないから、そういう人達を参考にするのはいいけど手本にするのは怪しいぞ。

274 :選曲してください:2010/01/10(日) 10:31:03 ID:VS+LTnKc
トレーナーが正しいかどうかも怪しいけどなw

275 :選曲してください:2010/01/10(日) 11:22:59 ID:Ma+XwsFc
特に教本なんかも出してるダイさ・・何とかって奴は結構怪しいんだよな〜
ホイッスルボイスはあの人が一番凄いけど

276 :選曲してください:2010/01/10(日) 13:10:56 ID:829H0Xt+
>>241
ヘッドボイス(息漏れのない裏声)は出せるの?


277 :選曲してください:2010/01/10(日) 13:44:08 ID:UDsEeEJj
a

278 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:13:34 ID:q/M28FXo
>>271
ありがとうございます!!
醜い争いをしてしまって、もう音源には誰も触れてくれないと諦めていたので本当に嬉しいです。

ヘッドになっていますか!ありがとうございます!
ニェイとかですよね。続けてみます。
あとヘッドになっているという事はミドルにもなっているということなんでしょうか…?

その通りです。
そうなんですか?分かりました。

そうですよねw
丁寧にやります。

本当に深夜だったのでちょっと頭がおかしかったみたいです。すみませんでした。

279 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:15:24 ID:q/M28FXo
>>273
一応ロジャー本はもっていますので、ちゃんとしたやつはそれくらいですかね。
ただ英語だからか上手すぎてだからかあんまり参考になりませんが…

280 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:19:28 ID:CMiRbH3C
すいません、質問なのですが、

http://www.youtube.com/watch?v=diDM8V6uvSU

彼のような声は非常にかっこいいとは思うのですが、これは
喉を絞めている発声なのでしょうか?



281 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:26:39 ID:yA3Exi9z
>>279
あれくらいが標準と思ったほうがいい。

>>280
喉絞めてます。
喉声はかっこいい。

282 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:30:40 ID:GkGwDa2A
>>278
何言ってるんだ
深夜とか関係なく君の頭はおかしいだろ

283 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:39:30 ID:U0IqgZIR
声が裏返ったような状態で歌うとhihiAくらいまで歌いきれるんだけど、何だこれ
音源がすぐにはうpできないんですが、わかる方がいましたら御教授お願いいたします

284 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:43:41 ID:yA3Exi9z
>>283
裏返ってれば高音は出るでしょ。
普通じゃん。

285 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:44:20 ID:GkGwDa2A
>>283
知るかよwバカか?バカなのか?そうかバカかじゃあ黙ってろ

286 :選曲してください:2010/01/10(日) 15:49:32 ID:jjxRRFP9
>>280
歌が恥ずかしい

287 :選曲してください:2010/01/10(日) 16:03:57 ID:U0IqgZIR
>>284
合唱で出すような声ではないんです
出し方は地声の延長のような感じなんですが、裏声の高さくらいまで出るんです
現在録音の機材が手元にないので・・・申し訳ありません

288 :選曲してください:2010/01/10(日) 16:48:58 ID:VS+LTnKc
>>287
自分のこと詳しく書いたほうが答えてくれる人も居ると思う
地声の音域とか、してた練習とか

289 :選曲してください:2010/01/10(日) 16:59:43 ID:U0IqgZIR
>>288
ありがとうございます

地声は、一生懸命叫んで粉雪(hiA?)が出せるくらいです
練習は特にしていませんでした
カラオケで「エアーマンが倒せない」を歌った時、hiBのところで急に声質が変わりました
BUMP OF CHICKENの藤原さんのような声が、急にB'zの稲葉さんのような声になりました
友人に聞いたところ、ミックスボイスではないかと言われたのでここに書き込ませていただきました

290 :選曲してください:2010/01/10(日) 17:08:30 ID:vbqFeFW9
>>289
聞かなくても分かるわ
喉締めかただの裏声

291 :選曲してください:2010/01/10(日) 17:13:57 ID:U0IqgZIR
>>290
ありがとうございます
喉絞めで検索したところ、自分の状態と同じでした
うpもしていないのにわざわざ教えて下さってありがとうございました

292 :選曲してください:2010/01/10(日) 18:41:59 ID:z2S7CBbJ
NEW WORLD 歌ってみました(ラルク)
裏声ではないような?感覚で出してみたので、
判定お願いします。

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4135


293 :選曲してください:2010/01/10(日) 18:51:40 ID:VS+LTnKc
>>292
雑音含めたその音源から聴こえてくる音で判断するが
いいんじゃないの?
声が雑音と演奏に埋もれてるから確実な判定ではないけど
ミドルで正しい判定貰いたいなら音質は命

294 :271:2010/01/10(日) 21:19:57 ID:eHj+AuyB
>>278
弱くてもヘッドです。
まぁ、ファルセットに近いクオリティですが。

あと、ミドルできてます。
ここではミックス判定されないですが
ロジャー流の枠組みの中では十分ミドルです。
でもまだ歌に使うのはまっだまだ無理なので
もっと練習しましょう。

他に聞きたいことがあればレスどうぞ。
また今日中にレスします。

295 :選曲してください:2010/01/10(日) 21:22:07 ID:eHj+AuyB
>>292
サビの最初のロングトーンですでに力みすぎかと。
まぁ普通に一般人相手なら問題ないですが。

そのあとの高くなるところ、
たとえば「ひかーりー」のフレーズがちょっと苦しそうなので
改善するメソッドを提案。

そのフレーズを
「お」で途切れないように歌ってみて、
それを同じ感覚を保ったまま、
「ひかーり」と歌ってみてください。
このとき、「か」の子音の「k」をいつも
しゃべっているときと同じように発音しないで
どこに舌を置いて「k」を発音させたら
力まないで済むか自分で研究してみてください。

最初はハイドの歌い回し
(「ひかーりー」の「か」を一番力強く発声してる)
のマネをしないで上記の方法でコツがつかめたら

あん、ハイドの歌い回しマネしてやんよ、
くらいの意気込みでマネしましょう。
ハイドの発声あんまよくないので。

296 :選曲してください:2010/01/10(日) 22:06:25 ID:u/VnBbod
アカペラ宅撮りですまんですが、判定お願いします
二番では息漏れを無くすよう意識しましたがどうでしょう?
空も飛べるはず
http://www.rupan.net/uploader/download/1263126639.mp3

297 :選曲してください:2010/01/10(日) 22:13:30 ID:VS+LTnKc
>>296
1番は当然裏声で2番は息漏れを無くしたは良いものの、力みすぎてキモ声になってる
しかも高音部では音色が変わってるし
2番の声(勿論キモ声は改善)で全部歌えないの?

298 :選曲してください:2010/01/10(日) 22:17:48 ID:q/M28FXo
>>294
ありがとうございます!!すごいやる気が出ました!!
そうですよね…歌になるとクセなのか、高音は完全に張り上げ喉締めで歌ってしまって全然ダメになってしまいます。

それではひとつ質問なんですが
練習というのはひたすらロジャーをしていればいいのでしょうか?
エッジボイスとファルセットも毎日したほうがいいんでしょうか?

299 :選曲してください:2010/01/10(日) 23:05:04 ID:Ma+XwsFc
>>296
1番は凄いいい感じだと思うよ
2番は力みすぎだからやめたほうがいいかも

300 :選曲してください:2010/01/11(月) 00:15:26 ID:RlXQDHf9
>>296
1番と2番をうまく織り交ぜながら歌えばいいのでは?

301 :選曲してください:2010/01/11(月) 00:25:37 ID:JxTdQR1H
上あごは1番の感じで喉は2番の感じでいくのがベスト

302 :294:2010/01/11(月) 00:30:37 ID:BUB4jfqN
>>296
1番はよいですね。綺麗です。
2番は喉仏めっちゃ下げてませんか?
どういう歌を歌いたいかによりますが
1番のほうがより正しい発声に近いです。

>>298
>練習というのはひたすらロジャーをしていればいいのでしょうか?
はい。ただし、何も考えずに
ひたすらやってたんじゃ無理です。

あと、ロジャー本はいろんな発音が
並べられてはいるものの
それぞれのどういう効果あるかが
あまり詳しく書かれてないので
それわからないと効率悪いです。
それを自分で考えることができれば
ひたすらロジャーで大丈夫です。

わからない場合は、素直にボイトレ通う、
もしくは、このスレで質問して
正しいのかどうかもわからない
情報を半信半疑で信じるしかないでしょうね。

エッジボイスはそれはそれで
有用ですが、間違ったところを
力む可能性が高いので
独学でやる場合は避けたほうがいいです。

ファルセットは・・・
ロジャー本的には練習まったくいらないです。

303 :選曲してください:2010/01/11(月) 02:27:10 ID:kwSZ6K7s
深夜に失礼します
歌いやすいように歌っていたら、鼻声っぽくなってしまいました
音をまっすぐ出すために試行錯誤してます‥

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4152 feel the wind

宅録で音量不安定ですみません。
しっかりした声出すにはどうすればいいかアドバイスお願いします!

304 :選曲してください:2010/01/11(月) 03:21:53 ID:gHineudy
>>303
とりあえずこの曲は原曲もそうだし、曲のサビ的にも鼻にかけてしまいやすいから、
それを改善するなら原曲が声帯をしっかり鳴らしてる曲で練習してみては。

舌に力が入っていると鼻声になりやすいから、喉仏が上がらないように脱力して
力を入れなくても出せる音域を伸ばしていくとか。
鼻つまんで声が変わらないようにする練習もあるね。

305 :選曲してください:2010/01/11(月) 08:58:03 ID:3oS7bFDx
296です。二番は力み過ぎました
一番と二番の中間の声を出せるように頑張ってみます
皆さん判定ありがとうございました

306 :選曲してください:2010/01/11(月) 14:28:58 ID:r9CPdaaa
女性の曲を裏声で練習する時って
ファルセットかヘッドどっちで歌うのが筋トレになるんだろう・・・

307 :選曲してください:2010/01/11(月) 14:32:42 ID:LWevIK5M
>>306
チェストに決まってるだろ
甘えるんじゃないよ!

308 :303:2010/01/11(月) 15:07:47 ID:kwSZ6K7s
>>304
具体的なアドバイスありがとうございます。
さっそく鼻つまみながらいろいろ歌ってみます。

ところで、練習に適した曲ってどんなのがあるのかな‥?

309 :選曲してください:2010/01/11(月) 15:11:12 ID:LWevIK5M
>>308
この鼻つまみ者が
甘えるんじゃないよ!

310 :選曲してください:2010/01/11(月) 15:30:26 ID:r9CPdaaa
ID:LWevIK5M
お前うっせぇんだけど

311 :選曲してください:2010/01/11(月) 15:32:25 ID:LWevIK5M
>>310
うんこ拭けよお前!

312 :選曲してください:2010/01/11(月) 15:36:34 ID:LWevIK5M
>>310
あ、お前!トリプルエーの左から二番目か??まいったなおい!

313 :選曲してください:2010/01/11(月) 16:06:34 ID:VEmQvDJh
糞コテ乙

314 :選曲してください:2010/01/11(月) 23:12:52 ID:UZiudPTS
>>308
聞いた。
確かにすごい鼻声だけど、直ったらかなり上手いんじゃないか?
最初はあえて曲で練習することにこだわらずに
鼻にかかってないか、咽頭が上がってないかチェックしながら音階練習するといいんじゃないかな。

315 :選曲してください:2010/01/11(月) 23:33:39 ID:uX/AxjH1
ttp://www.youtube.com/watch?v=H2BEvahYcTA

ミックス?

316 :選曲してください:2010/01/12(火) 00:00:23 ID:iPqWhCTM
ニコニコ動画のよっぺい
http://www.youtube.com/watch?v=G_vq8jTVSlw

この人はミックス使ってるの?

317 :選曲してください:2010/01/12(火) 00:04:01 ID:PhI401wQ
>>316
もろに使ってる。

318 :選曲してください:2010/01/12(火) 00:18:36 ID:M+fS1Ir9
>>316
シムってないか?

319 :選曲してください:2010/01/12(火) 00:29:25 ID:/0pgT5JF
これが志村だったらこいつはこんなに長く歌えないしここまで高音は出せないよ

320 :選曲してください:2010/01/12(火) 00:31:13 ID:kWwKdUbi
どこから志村なんて線引きはできないんだからそいつが志村だと思ったら志村だろ

321 :選曲してください:2010/01/12(火) 00:31:19 ID:2qB4c+dH
これぶったぎって録ったのを切り貼りしてるだけだろ
まぁこんな高さ声を乗せて出るだけ凄いが

322 :選曲してください:2010/01/12(火) 03:03:06 ID:DZBcduYL
>>316
炉心じゃなくてこっち貼れよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VPdLBRhwBJk
あの頃に比べたら安定したよな

323 :選曲してください:2010/01/12(火) 05:03:10 ID:+MA/NHk7
>>316
どっかのスレで名前見たから楽しみに聞いてみたら、なんだこれ。

ゴのさらに劣化バージョンか。高音ほっそいし、喉絞めだし発音やリズムにも
気が回せないぐらい出すだけで精一杯みたいで、高音部分3秒聞いてお腹いっぱい。
hiAあたりからすでにガタがきてるんじゃね?

324 :選曲してください:2010/01/12(火) 06:17:24 ID:kWwKdUbi
ゴのほうが100倍下手だが

325 :選曲してください:2010/01/12(火) 09:32:50 ID:McUdTFWi
>>324
ゴは生で聞いたら、声量もあるし、うまかったぞ
動画では、ああいうキャラだからわざと変に歌ってるんだと思う

326 :選曲してください:2010/01/12(火) 09:37:27 ID:Ae5zx9P4
>>324
ゴはあまり歌は上手くないね。発声もいいかといえばそうでもないけど、
でもあの人はたまにネタとかやるしレスも好感持てたなぁ

327 :選曲してください:2010/01/12(火) 12:09:46 ID:e9h3ugMu
凄いとは思うけど憧れないな
加工してない音源とかないのかね

328 :選曲してください:2010/01/12(火) 20:38:58 ID:ibSCFHN+
たびたび済みません
練習をしたのでミックスになっているかどうかの判定をお願いします。

NEOUNIVERS
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4192
参考までに、喉締め?
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4193
張り上げ?
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4194


329 :選曲してください:2010/01/12(火) 20:49:20 ID:KAxwki8P
あざやかにーの にーの部分から先は全部喉締めじゃね?
ミックスじゃないよ

一番ミックスに近かろう声は一番上の音源の冒頭
そういう感じで高音域を歌うのがミックスなんで

330 :選曲してください:2010/01/12(火) 21:01:57 ID:4m3OHYCt
地声じゃなさそうだから志村じゃね?
音質が・・・

331 :選曲してください:2010/01/12(火) 21:10:55 ID:kWwKdUbi
志村って声の種類じゃなくて音色のことだろ

332 :選曲してください:2010/01/12(火) 22:21:01 ID:ibSCFHN+
>>329 >>330 >>331
お時間を頂いて、お聞きいただきありがとうございます。
音質が悪くて申し訳ないです・・・
1番上が現在練習中の歌い方です。サビの「とーどーくー」の「どー」から裏声で歌っています。
2番目が2000年当時の歌い方(喉締め?)
3番目はよく解りません(張り上げ?)が「高音を頭の上から出すイメージ」というのをやっていたら出ました
この歌い方だと喉を痛めないので最後まで楽に歌えますが、「ん」の発音が難しく
「この世界を感じて」の「かんじて」が「かうじて」になってます
>一番ミックスに近かろう声は一番上の音源の冒頭
冒頭というと「傾きかけた天秤の上へ」からでしょうか?
この部分は裏声の喉の使い方で歌っていますが、と言うことは・・・
「そんな飛べない〜朝はと」までを表声で歌うのをやめて
全部裏声で続けたら良いのででしょうか?

ものは試しに先ほど風呂でやってみましたが、
これなら「表声に負けまいと裏声の声量を上げて志村っぽくなっている」1番目のものよりも
自然に繋がる感じです(個人的見解)

333 :選曲してください:2010/01/13(水) 16:37:58 ID:D3oWrqDJ
forbidden lover
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4204

サビからがミックスかなと思っています。
歌としては微妙ですがミックス判定お願いします。


334 :選曲してください:2010/01/13(水) 19:47:24 ID:Kw1ewuQ4
>>333
ミックスできてますね
CD音源とあなたの声が上手い具合に
判る事は高音部でシムってることくらいか

335 :選曲してください:2010/01/13(水) 21:56:46 ID:QcVeH1m9
hiAのロングトーンやりました
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4212
でもエッジがかかりすぎてあれなんですよね、、。

こっちは比較的クリーンにできましたw
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4213
フラットするのはカスだからですww
Fくらいの高さのロングトーンが一番できません。
ラルクが好きなんですが何か課題曲になるような曲を教えてください。
ちなみにミックスつかうと滑舌悪いです。
お願いします。

336 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:00:43 ID:vnEzmefJ
課題曲:もののけ姫。平井けん
滑舌が悪くなるのは喉絞めることで舌も力みまくってるから。

337 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:03:05 ID:VxUKf2zZ
>>335
普通の地声に聞こえる。。

338 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:12:08 ID:QcVeH1m9
335です。

>>336
もののけは裏声でいいんですか?
ひらいけんは挫折したけどまた練習してみますwありがとうございました。
どうでもいいですが、参考までに、221くらいでブラックロックシューターうpした者ですwww

>>337
悪い意味でですか?


339 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:13:58 ID:j+UMwD/X
>>335
これ俺の基準だと志村だけどみんなどう思う?

340 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:19:24 ID:QcVeH1m9
>>339
335ですがいつも志村と言われますwww


341 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:24:56 ID:VxUKf2zZ
>>338
同じ高さの声を地声で出す時より楽に出せてるなら良いと思う。

342 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:26:49 ID:QcVeH1m9
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4214
new world
これが俺の限界志村ですww
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4215
虹ですww
何言ってんかわかりませんww

スレチすいません。

343 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:30:28 ID:vnEzmefJ
昔の俺と寸分たがわずおんなじ声だ。その音色のままもっと高く出せるようになって
しばらく後喉壊した。その出し方は今すぐ辞めることをお勧めするね

344 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:40:41 ID:QcVeH1m9
>>343
まじですか、、、。
裏声感覚で楽だぜ!って思ってたのに、、、、
ミックスというものをしって早2年、、
そしてやっと志村と判定された時ですらうれしかった、、、
ミックスという言葉を知ったあの日まで戻るとしよう、、、

ところで、hiAの裏声出したまま、その高さのままミックスに移行することって、
志村でも可能なんですか?
ぁぁぁぁぁぁああああああああ  みたいに。

345 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:41:13 ID:j+UMwD/X
>>342
全ての母音をアかオに直して歌ってんじゃんww
まずその癖をなんとかしないとミックスは到底身に付かないよ
スリラーをきっちりした発音で歌ってみたらどうかな?
ソロゥラーとか歌っちゃだめだよ?w
最高音のとこは難しいけどサビはけっこうミックスしやすい良い練習曲だと思う。

ただ筋肉の発達とかがまだの可能性があるから
そこができてないなら脱力とかアタックのきっかけを得てもつかめない可能性はある。

346 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:52:07 ID:QcVeH1m9
>>345
ありがとうございます。
たぶんソレラーになると思いますww

筋肉もあるんですか。
自分17歳で167cmなんですけど、ここ2年背伸びてませんww
彼女だっていない


347 :選曲してください:2010/01/13(水) 22:53:03 ID:7w/ed7fB
>>342
それはけっこう力んでるね。そうならない声を練習で伸ばしたほうが近道だと思う
そんな感じでhiEぐらいまで出せるようになったころ、慢性炎症でしばらく休養取る羽目になった

348 :選曲してください:2010/01/13(水) 23:10:52 ID:XxWAtdKH
また音質が悪くて申し訳ないです
出だしの「傾きか」、「築き上」が裏声
サビの「とーどーくー」の「どー」から後を裏声で歌っていますが
これでミックスと呼べるのでしょうか?
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4217
>>241は裏声という事でしたので、志村っぽく歌ってみたつもりです。
よろしくお願いいたします。

349 :選曲してください:2010/01/13(水) 23:16:31 ID:QcVeH1m9
>>347
ありがとうございます。
たしかにhiC超えるとかなり辛いです。
チェストでhiA出すよりはらくなんですけどやはり喉しめの自覚がかなりあります。
とりあえずこの発声では高音自重しときます。

いちようサイレンならブレイクなしで自然に裏声に移行できるんですが、
サイレンで上げていって、hiA超えたあたりから力みそうだったらそのまま裏声に
移行する感じの練習でいいですかね?

この文章意味不明な気がするんですが、お願いします。



350 :選曲してください:2010/01/13(水) 23:31:14 ID:7w/ed7fB
>>349
サイレンって甲子園のあの声みたいなやつだよね。
あのやり方自体が力みを誘発しやすい。あれだと上に音階を上げていくときに
喉に力が入りやすいし、呼吸も崩れやすい。

一度癖がついた力みの発声を脱力に持っていくより、mid1の音域から
もう一度作り直したほうが練習効果もあると思うし、喉にも安全だと思う。

351 :選曲してください:2010/01/13(水) 23:31:34 ID:PWp70Wsw
>>349
てか、本来ミドルは力まない方が高音でるよ
エッジとかで、閉鎖筋鍛える+ファルセットで力まず高音出す練習
↑これがおすすめ

352 :選曲してください:2010/01/14(木) 03:49:35 ID:xesOYaGX
よくわからないから質問させてください
息漏らしながらの発声練習ってNGだと思いますか?
話声からして息が漏れてるみたいで知り合い同士で話していても自分の声だけ
聞き返されたりします。発音は人並みに出来てると言われました。
声の感じとしては裏声っぽくて男性特有のエッジ成分があまりなく、エッジをしようとしても
濁った感じの声になります。
それとスケール練習する場合はD辺りで声帯の閉鎖が弱くなるのですが力を入れてでも
Gあたりまで出すべきでしょうか?
よろしくお願いします。

353 :選曲してください:2010/01/14(木) 11:08:14 ID:NTISHImS
>>352
DとかGってどの高さ?
mid2?hi?


354 :選曲してください:2010/01/14(木) 17:29:33 ID:Gj6aGR9A
>>342
関係ないけど、どことなくゆずに似てる

355 :選曲してください:2010/01/14(木) 22:56:03 ID:Qny8NGMS
ちょっとスレ違いになるけど、↓は聴いて損は無いよ ミックスの参考になるから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9335537
綺麗にチェストからヘッドに行ってると思う

356 :選曲してください:2010/01/14(木) 23:53:16 ID:meQtQ0FU
>>355
誰これ。
うまいんだがw
これってミックスなの?
もとから声が高い人が
地声で歌ってるだけじゃないん?

357 :選曲してください:2010/01/15(金) 00:02:33 ID:VnggBT+v
発音だけは日本人に生まれたのが残念って感じだがw、
声は本当に綺麗だな…聞き惚れるわ
ボイストレーナー目指してるって書いてあった
ブログで質問の応答とかしてる
http://mugiwa.blog116.fc2.com/

358 :選曲してください:2010/01/15(金) 00:38:28 ID:Ttyhwykm
宣伝乙にもほどがある

359 :選曲してください:2010/01/15(金) 00:40:56 ID:5uW38svz
>>358
ごめん

360 :選曲してください:2010/01/15(金) 00:44:25 ID:AV9buFp+
二度(笑)

361 :選曲してください:2010/01/15(金) 00:56:33 ID:U8EsgscH
いいじゃん
この人歌も上手いし、
質問にも答えてくれるなら願ったりかなったりだと思う。

362 :選曲してください:2010/01/15(金) 02:04:55 ID:A3wMOkHA
ミックスボイスできてますか?判定おねがいします
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4231

天樂/ゆうゆP

363 :選曲してください:2010/01/15(金) 02:25:58 ID:mbTiRIM+
>>362
安定してないけどできてると思うよ
全部裏声の感覚で出してる?

364 :362:2010/01/15(金) 05:56:52 ID:A3wMOkHA
>>363
判定ありがとうございます
裏声の感覚では出してないですね、地声寄りで歌ってると思ってます

呪怨(映画)の「ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛」を出せるような喉の状態(エッチ?)を少し緩めたくらいで、
なおかつリラックスしながら声を出そうと、そう心がけて歌ってます

「これ以上張り上げるとダミ声になりそうだな」ってところは、裏声に逃げてます


365 :選曲してください:2010/01/15(金) 11:06:56 ID:Ttyhwykm
最近>>363みたいな物乞いが多くて鬱陶しい
自分が出来ないくせに判定なんかしてんじゃねーよw
必死だな

366 :選曲してください:2010/01/15(金) 11:10:38 ID:4H3HLMz0
志村にしか聞こえませんが

367 :選曲してください:2010/01/15(金) 12:32:08 ID:Ttyhwykm
>>366
聴いてみたけどマジだwwwwww
>>363は志村も出来ない上にミドルと志村の区別も付かないってことだなwww
何が「できてると思うよ」だよw

368 :選曲してください:2010/01/15(金) 14:37:44 ID:mbTiRIM+
ワロスwwwwwwwwwwwwww一番かわいそうなのは>>362だろwwwwwww

369 :362:2010/01/15(金) 15:40:18 ID:A3wMOkHA
>>366
マジですかorz 志村声は声帯の柔軟性に欠いたために出るということなので、声帯をリラックス(どうやるんだ…)した状態にできるように頑張ってみます

>>367
ミックスボイスが出来る人しか判断してはいけない決まりがあるのでしょうか?
匿名性がある故にたくさんの人に判定してもらったほうが有益だと思います

また、ミックスボイスが出来る出来ないに関わらず、聞き心地が悪いのか良いのか判断してくれるだけで有難いです
ある意味、「ミックス判定してください」というのは「聴き心地はどうでしょうか」と言っている面もあると思います

370 :選曲してください:2010/01/15(金) 15:51:31 ID:5uW38svz
でもやっぱりある程度できる人というか、ミックスに詳しい人じゃないと判定は難しいよね。
明らかに出来てない声を出来てると言っちゃったら、判定を貰った人はどんどん間違った方向に
行っちゃう(最悪の場合喉を壊す)危険もある訳だし。

371 :選曲してください:2010/01/15(金) 15:53:08 ID:F+yUu6js
363がまともにレスをしてるとは思えない
からかってるのか勘違いさせて上達を阻もうという魂胆なのか
意味不明

372 :選曲してください:2010/01/15(金) 15:55:51 ID:RgOVrkPP
スピッツのスターゲイザーです。
判定、アドバイス等頂けたら幸いです
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4237

373 :選曲してください:2010/01/15(金) 16:08:22 ID:Ttyhwykm
>>369
>ミックスボイスが出来る人しか判断してはいけない決まりがあるのでしょうか?
>匿名性がある故にたくさんの人に判定してもらったほうが有益だと思います

現にお前は「出来ない人」から間違った判定を受けて信じかけていただろ
それのどこが有益なんだ?

>また、ミックスボイスが出来る出来ないに関わらず、聞き心地が悪いのか良いのか判断してくれるだけで有難いです
>ある意味、「ミックス判定してください」というのは「聴き心地はどうでしょうか」と言っている面もあると思います

そういうのは別に専用スレがある


>>372
まだ若干志村の面影が残ってるけどほぼ合格
その内脱力しきれると思うから特にアドバイスは無い

374 :選曲してください:2010/01/15(金) 16:13:23 ID:Ttyhwykm
自分がミドル出来る奴と出来ない奴の見分け方は簡単
判定と一緒に「どうやって出してるか」系の事を聞いてくる奴はまず出来てない奴と見て良い
そういう奴は自分よりマシな奴を見かけたらとにかく煽てて、少しでも情報を聞き出そうと企んでいるだけ
そういった文章を添えた判定は真に受けないほうが良い

375 :選曲してください:2010/01/15(金) 17:40:18 ID:b0SNVR+O
判定お願いします。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4238

Mr.Children/声

376 :選曲してください:2010/01/15(金) 18:23:21 ID:nD6isgiD
>>374
当たり前のこと言ってるだけじゃねーか

377 :選曲してください:2010/01/15(金) 18:28:52 ID:E/ptdESu
>>372
モロ喉締めですね、鶏の首を絞めたような声としてのレベルは高いです
そこまで癖ついたら治すの大変だよ思うけど頑張ってください

>>375
若干喉締めかな、もっとリラックスした声で練習したほうがいいですよ

ミックス練習する時に高音を無理に出そうとして喉締め癖がつく人は多いです
特にミックスっぽく高音を出す練習というのはやめたほうがいいです
なぜならそれはミックスに必要な筋肉が効率よく育ちませんし
焦って高音を出そうとしてより簡単な喉締めで高音を出す癖がついてしまいます

一年以上の喉の筋トレで身につくものだと思っておいたほうがいいでしょう

378 :選曲してください:2010/01/15(金) 18:39:13 ID:RgOVrkPP
>>373
脱力できるようがんばります
>>377
前に複数の方から志村といわれたのはありましたが、喉締めと言われたのははじめてだ・・
がんばります

379 :選曲してください:2010/01/15(金) 18:41:54 ID:2SpK6Z6p
結局みんな意見がバラバラな件

380 :選曲してください:2010/01/15(金) 19:11:39 ID:Ttyhwykm
喉絞めも志村の原因の1つだと思うよ

まあ色々言われても自分の状態を見合わせて、どの意見が適切かを見極めれば良い事だし
それで間違った方向に行ったらそこまでの人間だったって事で
これは何事もそうでしょ

381 :選曲してください:2010/01/15(金) 19:24:51 ID:2SpK6Z6p
>>380
自分の意見が正しいかもわかんねーのに判定してんじゃねーよゴミw
お前上の方ででかい口叩いてる癖に言ってること変わってんじゃねーかwwww

382 :選曲してください:2010/01/15(金) 19:43:21 ID:Ttyhwykm
皆それぞれ正しいと思ってるから書いてるんだろ(練習を妨げようとする奴除いて
他の奴の判定意見を否定したらめんどくさいことになるからそう書いたんだよ

383 :選曲してください:2010/01/15(金) 20:02:46 ID:TjfvEhfy
これってミックスですかっと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3673601

384 :選曲してください:2010/01/15(金) 20:09:51 ID:3JHsJVG5
はいミックスです

385 :選曲してください:2010/01/15(金) 20:24:06 ID:/yH+EmFl
ギターソロがうまくミックスダウンされてるね

386 :選曲してください:2010/01/15(金) 20:24:11 ID:Qdrz6RT7
ミックススレってなんでいつも香ばしいのかしら

387 :選曲してください:2010/01/15(金) 21:22:23 ID:b0SNVR+O
>>378
一年ほどボイトレしているのですがまだまだ修行不足ということですね
リラックスして高音がだせるよう気長にがんばります

388 :選曲してください:2010/01/15(金) 21:55:43 ID:tHrYCN+2
>>383は表声〜裏声で上手く繋がってる
>>372>>383と声質が似ているからミックスのように聞こえる人もいるが
>>372の遠く〜遠く〜 の「お」で明らかに詰まった声になってる
「く」が「くぅん」になってるのも喉締めてるせいだと思われ
低音は脱力していい声だよ、それと同じ状態を終始保つんだ

389 :選曲してください:2010/01/15(金) 22:06:15 ID:3JHsJVG5
そうか?逆に俺は>>372は声帯を伸展させ過ぎてるように聞こえる
呼気増やすと裏返るかガナり声になりそうだと思ったんだが

390 :選曲してください:2010/01/15(金) 22:17:19 ID:A3wMOkHA
ミックスできてるでしょうか?判定おねがいします
362で志村声と助言いただいので、なるべくリラックスしてみました

箒星/ミスチル
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4242

391 :372:2010/01/15(金) 22:26:48 ID:RgOVrkPP
>>389
声帯を閉じることを意識して、エッジボイスの練習をしてるのが関係ありますか?

ちなみに呼気を増やすと所謂ガナり声っぽくなります

392 :選曲してください:2010/01/15(金) 23:30:53 ID:3JHsJVG5
>>390
チェストの時点から鼻にかけ過ぎてるんじゃね?閉鎖も甘い?

>>391
あると思う。意識しすぎて歌声の安定が疎かになってるかも
ガナれるほど力を入れず、そして滑らかに歌う事を意識すれば?

393 :選曲してください:2010/01/15(金) 23:31:29 ID:Ttyhwykm
>>390
出来てるけどまだ鼻声になってる
だいぶよくなってるけど

394 :選曲してください:2010/01/15(金) 23:35:29 ID:A2ngsx1j
ミドルボイスを下げていってもチェストにはつながらないものなの?


395 :選曲してください:2010/01/15(金) 23:45:08 ID:/yH+EmFl
>>390
上手いナベアツって感じ

396 :選曲してください:2010/01/15(金) 23:59:19 ID:Ttyhwykm
>>394
下げていくってのがどういう意味で言ってるのかわからんけど
そもそも喉の形が違うから、ただ音程を下げるだけじゃ繋がらないよ

397 :選曲してください:2010/01/16(土) 01:06:19 ID:hgjzldTu
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4259

「粉雪」です。判定お願いします。またどのような状態なのかも教えていただけると嬉しいです。

398 :選曲してください:2010/01/16(土) 01:34:36 ID:utJztPHn
>>397
お ん し つ
1番だけ聴いた。サビの最後のところ力みすぎ
ミドルが出来てるかどうかはその音質じゃ何とも言えない
まともな録音法が無いならJOYとかで出来る機能使え
それで自分が聴いてみて変じゃなかったらいいんじゃないの

399 :390:2010/01/16(土) 01:50:40 ID:Wyp/7ZVq
>>392
たしかに「いつでも高音出せるようにしとかなきゃ!」と意識しているから、そうなってるのかもしれません
閉鎖が甘いですか?じゃあもっとエッジの練習したいと思います!

>>393
鼻声になっていて、自分で聞いててもおかしいなっていう部分ありますorz 歌いこんでみようと思います
393さんにミックス判定されて嬉しいです!ありがとうございました!

>>395
上手いナベアツ・・・なんか素直に喜べませんがありがとうございます!
関係ないですけどナベアツの「さん!」ってミドルボイスっぽいですねw

400 :選曲してください:2010/01/16(土) 02:51:16 ID:qOEUrt4Q
>>396
ミドルボイスを発声してるときに音程を下げていくとチェストにつながるのか、って意味でした。
運良く回答をもらったようでラッキーでした。
やはり喉の形が違うから下げてもミドルぼいすのままで音程が下がっていくっていう認識で
良いみたいですね。
ではチェストとミドルをつなげるにはどうすればいいのでしょうか?
チェストはmid2Dがぎりぎりちゃんと発声できるくらいでミドルがmid2E,D辺りは声量をチェスとと
同じくらい出せる、ってレベルです。
ミドルの下の音域はmid2Aまでは弱いながらも声帯を鳴らしながら出せるレベルです。
しかし歌になるとチェストからミドルのmid2Eへの切り替えで声が弱くなってしまいます。

401 :選曲してください:2010/01/16(土) 10:23:36 ID:Kxu3AEjC
>>400
サイレンみたいに繋げて上下してる時なら
鍛えられてきたら勝手に繋がる。
閉鎖の鍛え方が足りなかったり、力が入っている時は音に段差が出来る。

402 :選曲してください:2010/01/16(土) 10:27:28 ID:dGltRMiJ
ここ最近のミックスじゃないって判定された人らは、
味付けがまだまだだから変に聞こえるだけで、基本的にみんな
ミックスはできてるんじゃないかしら

403 :選曲してください:2010/01/16(土) 10:48:42 ID:XAFTfPL+
>>400
いや、>>396はおかしい。喉の形というのが何のことを言っているのかは分からないが、
ミドルとチェストの発声はどちらも声帯を閉鎖させきる発声で、どちらも分類でいえば地声だから、
繋がるかどうかでいえばミドルとチェストの間には換声点のようなものはないよ。
一応、力んで出してる人だとミドルは細くなるけど。

あと、ミドルの最高がmid2E、Dで、ミドルの最低音がmid2Aだとのことだが、
それは本当にミドルなのかを検証してみることをオススメする。

404 :選曲してください:2010/01/16(土) 12:05:37 ID:Kxu3AEjC
>>403
喚声点はあるだろ。あれだけ多くの本でブレイクについて書かれてるのに。
十分に鍛えられたらなくなるとかいうのはなしで。
むしろ不十分な頃からでもヘッドとミドルで喚声点を感じたことがないけど。

あと400はミドルの最高点がmid2D,Eとは書いてないよ。
読み間違い。



405 :選曲してください:2010/01/16(土) 12:12:25 ID:t6cQ/czU
俺はチェストとミドルの喚声点を滑らかにするより、ミドルとヘッドの喚声点を滑らかにする方が難しいな。
たぶん、普段喋るとき無意識的にミドル使ってることがあるからだと思うが。

406 :選曲してください:2010/01/16(土) 12:20:02 ID:XAFTfPL+
>>404
ほんとだ、ミドル最高音mid2D,Eって読んだけど、そこがチェストと
同じぐらいの声量って意味か。

ミドルとチェストの間のブレイクについて、そんなに多くの本で書かれてる?
とりあえずロジャーではミドルとチェストのブレイクはなかったと思うけど。
換声点のショックってのは声帯の振動が閉じきるか閉じきらないかで起こるから、
声に芯を持ち倍音もしっかり起こるというミドルの場合は、ブレイクは起こらないと思う。

407 :選曲してください:2010/01/16(土) 12:35:21 ID:Kxu3AEjC
>>406
それって十分完成された場合はってことじゃなくて?
ちまたでよく言われる喚声点ってのは
鍛錬が不十分だから起こるものって思ってたんだけど。

ロジャーでもミドルを見つけるには
最初はひっくり返ってもいいから裏声で〜とかって書いてなかったっけ?
それはつまり過程としてはブレイクが起こるという意味と解釈。

喚声点てのがファルセット→地声みたいに
明らかに性質が違う物のことをさして言うならごめん。

408 :選曲してください:2010/01/16(土) 13:28:22 ID:XAFTfPL+
>>407
ロジャー本のひっくり返ってでも裏声で、っていうのはそのままの意味で
力んで高音の出せないところを無理して出すぐらいならひっくり返って裏声で出したほうが
練習になる、また力む癖をつけるのも良くないし高音を力まないことで中音低音も
脱力したまま練習がしやすいという意味だと思う。

なるほど、換声点と聞いてチェストとファルの間のような裏返りのことをいうと思ってた。
裏返りはなくてもミドルとチェストで声色の変化があったら換声点と呼ぶという定義でなら、
たしかに未熟なミドルとチェストの間には変化はできやすいね。

409 :選曲してください:2010/01/16(土) 13:43:51 ID:Hz81ZVpu
ミドル習得する前に喚声点の克服は基本中の基本だろ
ロジャーはそういう基本が出来ている人用に書かれてるんだからさ
そんなのも知らないでロジャーやってる人って
いきなり大打者の真似をしだす素人で格好悪いよ

410 :選曲してください:2010/01/16(土) 13:50:38 ID:XAFTfPL+
>>409
そんな・・・別にロジャーはそんなレベルの高いものじゃないよ。
けっこう初心者でもやれる作りになってるし、練習としてもわりと安全。
安全で楽でといえば弓場のほうがさらによくできてるけど。

換声点の克服が基本中の基本になってる教本ってのもすごいな。

411 :選曲してください:2010/01/16(土) 13:54:56 ID:Kxu3AEjC
>>408
ミドル習得中の人だと閉鎖が出来なくてすぐひっくり返ったりするから、
そういう意味ではチェスト→ファルセットと一緒なんじゃない?
つまり、ミドルが出来てない人には喚声点が存在する、でいいのかな?

>>409
ロジャーって経験者向けなんだ。
それはいいとしてミドルと向き合う前に
喚声点克服の機会ってあるの??
チェスト→ファルセットを滑らかに繋げるようなっとけって意味だろうか。
それぐらいならすぐ出来るし、素人もその範疇になりそうだけどね〜。



412 :選曲してください:2010/01/16(土) 13:58:44 ID:Kxu3AEjC
>>408
連投ごめん。
411の内容ならちゃんとミドルが出来てたら喚声点はない、って結論と同じだね。
了解です〜。

413 :選曲してください:2010/01/16(土) 14:06:31 ID:dGltRMiJ
ミックスってやつは、そんなに難しい理論を覚えないと習得できないものなのかしら

414 :選曲してください:2010/01/16(土) 14:17:30 ID:XAFTfPL+
>>411
チェストとひっくり返って出てしまったファルセットの間には換声点は存在するが、
チェストとミドルの間には換声点は存在しない。ってことでおk。

もともと意見の違いはなくて、換声点って言葉をどう取るかの違いだったのかな。

>>413
理論というか知識は持ってたほうが有利だろうけど、ないとダメってことはないかと。

415 :選曲してください:2010/01/16(土) 14:34:38 ID:dGltRMiJ
勉強したせいで、変な声をしたり顔で出すようになっちゃった奴を
何人か知ってるから、知識の習得もよしあしだと思うわけですよ。

知り合いの上手い人には
「ミックスとかよくわからんし、そもそもあまり使わないし、そんなん覚える暇があったらもっと他に目を向けようぜ」派が多い

416 :選曲してください:2010/01/16(土) 15:18:34 ID:utJztPHn
チェストとミドルが喉違わなかったら誰も苦労しないと思う
音色だって変わるしな

417 :選曲してください:2010/01/16(土) 15:20:14 ID:utJztPHn
上のは>>403
大体ミドルって声帯閉鎖しきってなくね

418 :選曲してください:2010/01/16(土) 15:58:47 ID:Kxu3AEjC
>>417
ミドルってのは声帯の閉鎖が行き届いた裏声だと思うんだよね。
喉を開けて、息のコントロールが出来て、閉鎖もちゃんと出来ていれば
表と裏の差がほぼなくなって繋げることが出来る、って感じで捕らえてる。

403の人もチェストとミドルが一緒とは言ってないと思うよ。
喚声点がないってだけで。
自分はまだまだ音色というか響きの違いがでるな〜。

419 :選曲してください:2010/01/16(土) 16:04:02 ID:XAFTfPL+
>>416
ミドルとチェストは喉が違う、というか声帯はもちろん違うね。
同じなのは声帯が閉じ切るというところ。裏声の場合は声帯が閉じきらないために
声に芯はないし、共鳴も少なくなってしまう。周波数の分布でも見れば分かりやすいと思う。

ミドルの場合はチェストとその点が一緒だから、チェストと同じような声色が可能になる。

420 :選曲してください:2010/01/16(土) 16:14:20 ID:XAFTfPL+
>>418
声帯の閉鎖が行き届いた裏声というと、もはや裏声ではないんじゃない?

裏声っていうのは、詰まるところ声帯が閉鎖がされきるか、
それともほんのわずかに隙間が埋まりきらないかの違いだからね。
そのほんの少しの差で声の感じも周波数分布も変わるし、換声点ショックとして
声が変わったと聞こえてしまうわけだけど。

421 :選曲してください:2010/01/16(土) 16:32:13 ID:Kxu3AEjC
>>420
>声帯の閉鎖が行き届いた裏声というと、もはや裏声ではないんじゃない?

裏声の定義を知らないけど理屈ではそうなのかも?
自分も十分鍛錬されればいずれは表も裏もなくなるんだろうなあという
漠然とした予感はあるんだけど、
へろへろの裏声から出発してようやく最近差を感じなくなってきたとこなんで
チェスト以外の発声に対して「裏声枠」っていう認識がまだまだ強いのかも(笑)

422 :選曲してください:2010/01/16(土) 16:49:42 ID:utJztPHn
ミドルが声帯閉じ切るんだったらチェストと何が違うの?

423 :選曲してください:2010/01/16(土) 17:18:14 ID:Kxu3AEjC
閉じきるんじゃなくて2分の1なのかわからないけど、
閉じれる部分は閉じてる状態なんじゃない?

なんで当然音色は変化するけど、閉鎖してるとこが性質として同じだから、
チェストとミドルは似てるってことなんじゃない?
ファルセットはそもそも閉鎖してる部分がないから違うのでは。

というわけで、チェストミドルの違うとこは
声帯を使う長さとパワーじゃない?

424 :選曲してください:2010/01/16(土) 17:18:43 ID:XAFTfPL+
>>421
裏声が裏声の理由になるのはあんなところです。
なので余談ですが、本当に厳密に言えば、裏声と地声の中間というのは存在しなくて
閉じるか閉じないかの二択なわけで必ずどちらかに分類される声ということになるですね。

>>422
まぁロジャーのはイメージ図だけど、条件が揃うとあんな感じになると考えたのでいいと思う。

425 :選曲してください:2010/01/16(土) 18:09:31 ID:utJztPHn
それは「閉じ切ってる」とは言わないだろw
閉じてる所がチェストって言うなら開いてる所はファルセットと同じじゃん
ミドル=閉じ切ってると言ってる奴は日本語に問題があるようだな

426 :選曲してください:2010/01/16(土) 18:19:36 ID:XAFTfPL+
>>425
ロジャー本のあのイメージ図で開いてるところが開きっぱなしとは誰も言ってないよ。
というか、オレはロジャー本のイメージ図のままとも言ってないよ。読みなさい。

427 :選曲してください:2010/01/16(土) 19:11:48 ID:utJztPHn
いつからそのロジャー本とやらの話が前提になったんだよ

中途半端な事しか言わないで後で言い訳出来るようにするほど否定される事が怖いなら書き込むな

428 :選曲してください:2010/01/16(土) 20:26:45 ID:g2mkfn5C
誰かうpする準備出来てる人いないの?

429 :選曲してください:2010/01/17(日) 00:08:19 ID:kVZYHEll
どなたかアドバイスをください。

秦基博の虹が消えた日を歌ってみました。

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4278

聴いていただいたら分かると思うのですが、いかにも裏声で力強さがまったくありません。
これからより良い発声に近づけていくには、どのような練習をしていくべき
でしょうか。
あといろんなサイトや本などによって様々なやりかたが紹介されて
いますが、なにかオススメのものがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

430 :選曲してください:2010/01/17(日) 00:17:43 ID:grBgdQuj
脱力してるからそんな声なんだろ

431 :選曲してください:2010/01/17(日) 00:33:35 ID:E2BO48Xb
>>429
いかにも裏声かな?普通にいい感じに聞こえるんだけど
多分俺よりレベル上だからアドバイスとかは無理だけど、ミックスはできてると思う

432 :選曲してください:2010/01/17(日) 02:28:56 ID:Bly+P5CY
>>429
良い発声だね
呼気がまだ足りてない感じだから、走り込むかロングトーンかな
または聞き流してくれても良いけど、胃や腸の空気使えるようにするとか
力入れずに呼気増やす方法探ってみると良いかも

433 :選曲してください:2010/01/17(日) 03:18:02 ID:Hue23lgV
>>429
これは普通に出来てるんじゃないか?
違和感を感じないけど

434 :選曲してください:2010/01/17(日) 03:25:20 ID:uK4vwxoV
>>429
よさそうだけど音質が悪すぎて断定できんと思う
ミックス云々は別にして平井堅歌ってみて欲しいw

435 :選曲してください:2010/01/17(日) 06:36:49 ID:fiSICFMF
>>429
声の強さと安定をもう少し鍛えていくなら、閉鎖筋の練習増やしてみては。
脱力して出せる範囲でロングトーンやったりエッジやったり。
その感じならまだ余裕ありそうだから、閉鎖筋鍛えておけば脱力したまま
ミドルも強くしつつもう少し上も出せるようになりそう

436 :選曲してください:2010/01/17(日) 11:26:06 ID:wI9R7PH4
現在ミックスについて勉強中なんですが、自分の現状がいまいち分かりません。
mid1からhi域まで声を出したので何かヒントお願いします。
(音量注意)

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4285

437 :選曲してください:2010/01/17(日) 11:58:23 ID:0+5+fX24
途中から音階無茶苦茶やん。
声も固くて響きがないし、面白くないかもしれんが、
まずはチェスト域をちゃんと発声できるようにしては。。

てか唄ってくれた方が早い。

438 :選曲してください:2010/01/17(日) 16:14:54 ID:wI9R7PH4
チェストがんばります。

439 :選曲してください:2010/01/17(日) 18:14:59 ID:mS8RAr/7
カラオケ板ではじめてレスします。
どなたか判定をお願いします。

X / Silent Jealousy
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4310

私がミックスボイスという概念を知ったのは、2ヶ月程前のことです。
その後、裏声のボイストレーニングを毎日していたら
劇的にキーが上がり、
Xの曲が原キーで歌えるようになりました。
これはミックスなんでしょうか?それともただの裏声?
尚、歌詞がよくわかっていないので英語のところはテキトーに歌っています。

440 :選曲してください:2010/01/17(日) 18:52:10 ID:krxRiovi
一個人の意見として聞いてくれ
チェストがどういう声か聞かないとミックスかどうか分からんわ
別の曲になったらその声質で低音も歌うのかな?
hiD付近までの高音張り付きの曲って低音域が無くチェストに降りてこないから
意外と歌い通すのって簡単なんだよね

自己判別方法としてその曲キー4つくらい下げて歌ってみて歌いづらかったり
人に聞かせられるような音源でなかったらミックスではないのは自明

ほかの人の判定待つべし

441 :選曲してください:2010/01/17(日) 18:56:22 ID:0+5+fX24
悪くないよ。力は入ってるけどすげー喉締めとか張り上げでもないし。
その調子で練習してったらいいんじゃない?
ただ、チェストを含めて全体的にはあんまりよくないかな。

442 :選曲してください:2010/01/17(日) 19:17:29 ID:mS8RAr/7
>>440
貴重なご意見ありがとうございます。
たしかに、よく知らない曲のわりに簡単に歌えたように思います。


>>441
はい、どうもありがとうございます。
ちなみに私の地声は井上揚水に近い歌声です。
今回はちょっと選曲を誤ったようなので
次回、ミックスの判定をしやすい曲を歌いますので
またよろしくお願いします。

443 :選曲してください:2010/01/17(日) 21:38:33 ID:grBgdQuj
こいつらミックスとミドルがごっちゃになって話してる気する

444 :429:2010/01/17(日) 21:58:04 ID:CJPBP+g1
みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
>>430
脱力を心がけているのですが、声を張りたい時にも
うまく張れず、アップテンポな曲とかが苦手です。
脱力と張りとのバランスを練習していきたいです。

>>431
ありがとうございます。今までROM専だったのですが、上達したいので
またご意見宜しくおねがいします。

>>432
走り込みですか、確かに肺活量が少ない気がします。
息の使い方を研究してみようとおもいます。

>>433
ありがとうございます。ただ地声(しゃべり声)と全然違うので自分で自分の
声を聞くと違和感がすごくあります^^;

>>434
音質申し訳ないです^^;
デジカメの動画でとっているのですが、デジカメ本体で聞く時とPCに取り込んで
聞くとき、あと携帯でとってきくときなど、声質って媒体によって聞こえ方
がずいぶん違うなあと実感しました。
次回はより正確に診断していただけるよう改善に努めますので、またよろしくおねがいします。

>>435
閉鎖筋ですね!今まで閉鎖筋きたえようと思ってやってたトレーニング(のど仏をあくびのよう意図的にさげるやつです)
が実は引き下げ筋トレーニングだということに気づきました笑
閉鎖筋トレーニング集中します、ありがとうございました。

445 :選曲してください:2010/01/18(月) 00:10:25 ID:X1/YOtXm
>>439
ミドルは出来てると思う。
チェスト使わなくて歌える曲ならそれでおkでしょう。

446 :選曲してください:2010/01/18(月) 00:43:42 ID:nDp6Uba3
>>439
基本ミドルで歌ってる。ただ弱弱しいがヘッドへの移行もできかけてるので少しミックスできている。

基本高い曲なので、ミドルを中心として、もう少し地声での支えを意識して、抑揚をつけると迫力が出ると思う。


447 :選曲してください:2010/01/18(月) 01:09:09 ID:0VF/8/dr
物乞いがピタっと収まってワロタ

448 :選曲してください:2010/01/18(月) 01:29:47 ID:rJAepRg6
>>445ー446
ありがとうございます。
とても嬉しいです。

私は独りでいるときに鼻唄を唄うクセがあります。
か細い小さな声で。
ある日、女性の曲を鼻唄で歌っていて、
裏声ベースに地声を乗せて歌っていることに気付きました。
その鼻唄の声を大きくしていったのが
>>439の歌声なのです。

私がそうであったように、ミドルの概念を知らなくても
多くの人が鼻唄ミドルを会得しているのかもしれません。
ただ気付かないだけで・・・

本当にありがとうございました。

449 :選曲してください:2010/01/18(月) 03:13:14 ID:0VF/8/dr
音質悪いのでうpしてる奴って
とにかくOKを貰って落ち着きたいのかな?w

450 :選曲してください:2010/01/18(月) 12:28:40 ID:a/9oxs7S
俺の個人的な考えだけど、正確な判定してほしいんだったら伴奏も要らないと思う。
音質も普通のICレコーダー位は欲しいよね。

451 :選曲してください:2010/01/18(月) 15:56:00 ID:0VF/8/dr
カラオケって伴奏抜きでガイメロだけ出す事って出来たっけ?
音感有る奴ならガイメロ無しでもいいんだろうけど

452 :選曲してください:2010/01/18(月) 17:22:13 ID:/7Ojd8+y
>>448
それは全員にあてはまらないだろうな
君の鼻唄の出し方が良かったんだよ
鼻歌で解決できるならミックス判定スレとかマジでいらない、みんなミドルだ
多くの人の鼻唄は喉締めになるんだよな

453 :選曲してください:2010/01/18(月) 17:50:30 ID:uIxyx2yR
ニコニコ動画の歌い手のコゲ犬さんの声を真似して歌ってみました
運転中wに録音しました
歌ってみたの音源で歌ってるので微妙にコゲ犬さんの声が入ってます

初音ミク soar
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4343

こういう声ってミックスって言えるんでしょうか?判定お願いします


454 :選曲してください:2010/01/18(月) 17:57:05 ID:PPAjd5GL
裏声。もっと低い曲なら途中で声色が大きく変わるはず

455 :選曲してください:2010/01/18(月) 18:16:26 ID:0VF/8/dr
>>453
クロちゃんだな
運転中にこんな声出しながら事故るなよ?

456 :選曲してください:2010/01/18(月) 18:41:08 ID:skTU/xnL
>>453
低音成分が聞こえてこない。
とりあえず喉の奥の空間広げる+喉仏下げる。
がんばれ。

457 :選曲してください:2010/01/18(月) 21:32:13 ID:RI6Yc/tK
張り上げないように意識をしました!あと宅録です・・
サビはできるだけ裏声に持っていくよう意識しました。
判定よろしくお願いしますm−−m

初音ミク『BLAZE』
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4350

458 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:12:43 ID:0VF/8/dr
>>457
出来てはいるものの・・・

459 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:20:47 ID:MuEq3wRl
自宅録音で恐縮ですが判定よろしくお願いします。
録音の音が小さかったらすみません。

君の知らない物語
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4352

460 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:23:39 ID:VfWagek9
俺も>>453と全く同じ状況です
低い曲がこの声では歌えません

しかし、声の出し方自体は合っているんでしょうか?
>>456さんが言っている"喉の奥の空間広げる+喉仏下げる"で、ミドルボイスへ進化できるんでしょうか?

461 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:32:08 ID:1VAeIuBa
>>460
やってみたら?w


462 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:33:54 ID:1VAeIuBa
>>459
なんつーかめっちゃ鼻声だな

463 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:40:35 ID:VfWagek9
>>461
ダメでした。何か間違っていたらアドバイス頂きたいです。

464 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:45:56 ID:0VF/8/dr
>>459
>>453の進化バージョンって感じだな

465 :選曲してください:2010/01/18(月) 22:49:06 ID:1VAeIuBa
>>463
力んで出してるのかとかにもよると思うけど
喉締めだとしたらとりあえず脱力でしょ
違うんだとしたらおそらく普通に息漏れ少ない感じの裏声かなぁ
裏声のまま音階練習して下げてみたら?
まぁとりあえず歌うpすれば?

466 :選曲してください:2010/01/18(月) 23:01:12 ID:VfWagek9
>>465
サイレンですがうpしました。歌になると全く使えません。
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4358

467 :選曲してください:2010/01/18(月) 23:31:17 ID:MuEq3wRl
評価ありがとうございます。

>>462
精進します。申し訳ないです。
>>464
クロちゃん状態ということでしょうか?
練習は>>453さんと同じ感じでいいでしょうか?

すみません、書き忘れました。喚声点は星が降るようでーと歌ってるあたりからでした。




468 :選曲してください:2010/01/18(月) 23:36:18 ID:fkIfKGR2
>>460
俺もだ。ここで足踏み状態になってしまった。
息もれのある裏声なら裏声とオモテ声つながったが、ミドルにはならんし。

志村へのきっかけすらつかめない・・・

ところで喉仏下げる引き下げ筋トレーニングって、舌動かしてもおk?

469 :選曲してください:2010/01/18(月) 23:40:41 ID:0VF/8/dr
>>467
クロちゃんの強い版って感じ
何が強いのかは知らんがwww

ヒント:脱力脳になってる奴は志村にすらなれない
どこぞのバカに踊らされてるだけだよ

470 :選曲してください:2010/01/19(火) 00:03:55 ID:p+lyfygH
>>466
なんとも言いづらいなぁ
サイレンとか練習だし、判定しにくい
裏声のエッジボイスで閉鎖の練習してみたら

471 :選曲してください:2010/01/19(火) 00:11:30 ID:p+lyfygH
>>469
志村なれないのは脱力しろってのを勘違いしてとらえてるよなww

なんにも力いれずにミックスとか無理だろww
プロの歌手のライブ中の喉見てみろって
スピッツでさえサビの高音部分は力入ってるぞ

472 :選曲してください:2010/01/19(火) 00:30:07 ID:tk8I0jLo
勘違いって言うか、ネットにある情報を普通に解釈しようとすればそうなる
わかり辛い説明で騙そうとしてる奴が多い。もしくは自信が理解してないか

473 :選曲してください:2010/01/19(火) 00:39:31 ID:lT7QYSpg
>>466
キレイにつながってるじゃん。ミドルになってるのかは知らんけど

474 :選曲してください:2010/01/19(火) 00:40:55 ID:6kgSTj0I
高音を出す事には力要らんよ。
力入れるのは高さじゃなく声色のため。

475 :選曲してください:2010/01/19(火) 00:41:20 ID:NUoq/tVN
本当は(高音を出すのに必要ないけど、普通の人が高音を出そうとすると一緒に力が入って
しまう筋肉)を脱力するんだけど、ただ脱力と書いてあると必要な部分も力を入れないって捕らえる人
が居てもおかしくないよね・・

476 :選曲してください:2010/01/19(火) 03:00:20 ID:JE5HKzTx
チェストとミドルを滑らかに繋ぐには腹式呼吸ってかなり重要だったんだな


477 :選曲してください:2010/01/19(火) 03:31:15 ID:m6BwhKH1
>>429
良い発声ですね、いわゆるミックスはしっかり出来てる
感覚的なアドバイスになるけど喉をしっかり開けて、腹の底から出すイメージで声量アップを計ると良いと思う
閉鎖筋云々については無理なやり方をすると喉を痛めるのでほどほどに試行錯誤してみてください。

ところどころ気の抜けたような声になっています、裏声寄りの発声は良く鍛えられているようですが安定した張りのある声を出すには
チェストボイスで あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜 とロングトーンで張りのある声を出す練習をすると良いでしょう
チェストボイスで土台が出来れば全体的な発声も安定してくるかと思います。

478 :選曲してください:2010/01/19(火) 13:13:36 ID:27mqVtFq
失礼します。
携帯音質+ラスサビちょこっとだけですが、ミックス要素あるでしょうか?
ラルクのNewworldラスサビです。
http://u6.getuploader.com/SR1gou/result/4b553126-c0f4-4982-bdfa-772946246448

479 :選曲してください:2010/01/19(火) 13:27:35 ID:FqaEH6Zf
>>478
ミックス要素があるかといったらあるけど張り上げすぎじゃない?
もっと脱力したほうがいいよ
モロ志村になってるから

480 :選曲してください:2010/01/19(火) 14:42:06 ID:27mqVtFq
>>479
確かに、言われて見ると凄く張り上げてます。
脱力すると裏声感が強くなってしまうので、試行錯誤してるのですが・・・
やっぱり力まないようにしてみます、ありがとうございました。

481 :選曲してください:2010/01/19(火) 15:31:32 ID:lT7QYSpg
http://www.youtube.com/watch?v=pYPRqn1us78
この人みたいな張り上げているように感じる力強いミックスを目指してるんですけど
>>429氏や>>453氏の方向の発声では、こうはなりませんよね?

482 :選曲してください:2010/01/19(火) 15:57:11 ID:NUoq/tVN
>>481
これはミックスって言うよりヘッドボイスだからね・・
しかもあんまり良い張り上げ方じゃない
>>429の発声だったら十分持っていけると思う

483 :選曲してください:2010/01/19(火) 16:17:34 ID:UJ2vEGgX
え?

484 :選曲してください:2010/01/19(火) 17:27:01 ID:tk8I0jLo
ミックスは志村と脱力の間にあるきがする

>>482のヘッドボイスの定義kwsk

485 :選曲してください:2010/01/19(火) 17:39:33 ID:27mqVtFq
>>484
しかし脱力が相当な壁なのである・・・
タカラで適当に歌うと、すげー綺麗に出る時とかあるんだけどなぁ。
上手く歌おうとすると結構ムツカシイ

486 :選曲してください:2010/01/19(火) 17:53:57 ID:AEKFNLW2
>>480
消えてて聞けなかったけど腹式呼吸ができていない可能性が高い

普段喋る時、喉が開いてない状態でも息を弱くすると裏声っぽくなるでしょ?
喉を開いたのに普段と同じ量の息しか吐けなければ裏声になって当たり前

喉に問題ないのに胸式のままお腹に力入れて張り上げ、抜いて裏声を繰り返す人がいぱーい

487 :選曲してください:2010/01/19(火) 17:54:08 ID:tC/G1AGI
張り上げに脱力しろって言うのはいいアドバイスなのか?
喉絞めに言うなら理にかなってると思うが

488 :選曲してください:2010/01/19(火) 17:59:21 ID:gK4OXFou
張り上げと喉絞めはチガウの?

489 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:00:59 ID:27mqVtFq
>>486
すいません、消してないのですが消去されてるみたいです・・・OTL
腹式ですか・・・テンプレみて基礎的な練習重ねてみます。
一応自分的にはオナかに力入れて発声してるつもりは無いです。無意識でしょうか?
基本的に、口の中の何処に響かせるかとかで張り上げたりを調節しています。

490 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:12:49 ID:NUoq/tVN
ちょwオナかってw

>>484
定義って言われると難しいけど、基本的に(俺は)裏声に聞こえてファルセットのように息が
もれてなかったらヘッドって思ってる。あとは音域的にhiCとか越えててチェストじゃない声とか
ぶっちゃけいろんな説が有りすぎて分かりにくいよね^^; 今度から使わんようにする

491 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:16:20 ID:oF0KsP2h
脱力ってどこの力を抜けばいいの?
全部の力を抜くわけではないんだよね。

492 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:24:44 ID:lT7QYSpg
>>491
とりあえずケツの穴の力抜けよ

493 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:27:17 ID:UJ2vEGgX
とりあえず10kmを50分以内に走れない奴は腹式すらできてないから
腹筋100回出来ない奴は腹で呼気を支えられてないから

494 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:27:34 ID:AEKFNLW2
>>489
ラルクと脱力云々で良く聞くパターンかと思っただけだから当てはまるかは分からない
胸式だとお腹に力入れても、胸に力入れても張り上げっぽくなる可能性はあるし
口の調整だと連動で喉を細めることで高さを稼いでる可能性もある
裏声っぽくしたくないなら開くほど呼気が必要になるのは頭に入れて置くと良いかも

495 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:47:17 ID:27mqVtFq
>>494
多分根本的に腹式が出来てないと思います。
1年以上自分で撮って聴いて来ましたが、声の張り上げが治っていないので、恐らくですが。
物理的な筋肉量も居るのかな・・・やっぱし。

ネオユニバースのラスサビ撮ったのがあるので
もう一度具体的な判定とアドバイス貰えないでしょうか?

496 :選曲してください:2010/01/19(火) 18:52:02 ID:tk8I0jLo
複式じゃなきゃ張り上げは無理じゃね?

497 :選曲してください:2010/01/19(火) 19:10:21 ID:AEKFNLW2
>>495
ハイトーンには筋肉も多少居るけど体の使い方かな?
当てになるかは分からないけど自分で良ければ

498 :選曲してください:2010/01/19(火) 19:19:47 ID:27mqVtFq
一応、脱力して鼻に掛けるように発声すれば、裏声感の強いメタル系ハイトーンは出るのですが・・・
これも思いっきり正しくない発声かもしれないです、今度良ければ判定お願いします。
ラルクの時の発声は妙に力んでしまいます。
ネオユニバースラスサビ
http://u6.getuploader.com/SR1gou/result/4b55864b-8348-4bf0-a051-1a8846246448
音量注意でお願いします。

499 :選曲してください:2010/01/19(火) 20:27:50 ID:AEKFNLW2
>>498
顎を動かし過ぎかな…
高い音を出そうとして喉が突っ張ってる感じだから頭は肩の上に置いてあるように楽にして
顎と喉仏の辺りはあまり意識しない方が良いと思う

後は呼吸の時支えてる場所がミゾオチの上付近にある感じなので胸式だね
そんなに無駄な力が入ってる訳じゃなさそうだから腹式で安定する可能性はある
もっと低い出し易い歌で練習しないと癖は取れないかな
ラルクだったら中音域くらいで柔らかく歌ってる部分を参考にすると良いかも

無理してる部分だから判断し辛いけど△かな、今は呼吸気にした方が良いと思う

500 :選曲してください:2010/01/19(火) 22:57:13 ID:vqNZ52UW
スレチかもしれないけど、みんな誰をお手本っていうか、目標にして練習してる?

501 :選曲してください:2010/01/19(火) 22:59:37 ID:lT7QYSpg
それは教えられないな〜うっふぅんん〜〜

502 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:00:14 ID:tk8I0jLo
そういえばミドル覚えたてのとき朝起きたら喉が筋肉痛みたいになった
喉絞めで歌ったときの疲れとは全く別物、数分歌ったり水飲んでたらすぐ直った
同じ現象起きたヤシいる?
よく筋肉痛みたいになるっていうのは聞くけど数分で直るまでは書いてないよな

503 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:04:39 ID:lT7QYSpg
それただ喉が乾燥しただけだろ

504 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:12:25 ID:tk8I0jLo
>>503
確かに朝起きると喉が乾燥してるがそれは毎日だw
ミドルの練習たくさんしてた次の日に限って何度かそうなった
乾燥した時の感覚とも別の痛みが喉周辺を包んでいた

505 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:20:39 ID:H+B3fc3h
>>504
喉に負担がかかって炎症を起こすとその部分が熱を持つし、
表の膜が腫れてむき出しになってちょっとのことでもすぐに悪化しやすくなる。

ちなみに、ミドルができたからといって普段と全く違う筋肉を使うわけじゃないから、
高音が出せたから筋肉を痛めたってことは考えにくいと思う。
おそらく、無理して喉痛めて炎症起こして喉が弱くなってたって可能性が高いと思う。

506 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:28:15 ID:tk8I0jLo
>>505
長文サンクス
でも炎症って数分で痛み引くものなのか?
その現象が続いた後は喉は弱くなるどころかミドルのレベルはどんどん上がっていったんだけど

>ちなみに、ミドルができたからといって普段と全く違う筋肉を使うわけじゃないから、
この文章もネット上で見てることとちょっとズレてるな
それに皆が筋肉痛って書いてたのはなんだったんだろうか

真実はいかに

507 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:31:45 ID:D1ZLSkIy
と、喉締めをミドルと思い込んでいるかわいそうな方の主張でした

508 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:35:59 ID:tk8I0jLo
>>507
無理やり出すミドルじゃないよw
音色作るために多少は喉に余計な力入れてるからそのせいかね

509 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:43:06 ID:H+B3fc3h
>>506
炎症の痛みはすぐには引かないよ。でも、痛みというのは乾燥によるものも大きいのさ。
乾燥だけなら水を飲んだり、鼻水がいくぶん流れてくれれば軽減してくれる。
ただ、炎症自体はすぐには直らないから、痛みが引いた後も数日は見たほうが
好ましいだろうけど。

筋肉痛っていうのは、喉の場合、ないことじゃないけど、ほぼないと思っていいと思う。
練習を始めてから最初の1週間ぐらいを越えたら、筋肉痛より炎症を疑ったほうがいいかと。

ネット上で見てることと違うというと、それはどこで見たもの?
ソースはなくてもいいけど、とりあえず根拠があればいくらかは判断しやすいかな。

510 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:47:55 ID:VrirrjBh
>>502
ミドルかなり練習してるけど、筋肉痛みたいに痛くなったことはないな
そもそも、寝てる間に治されてる感じがあるから、朝は快調なんだが
グロウルとかホイッスル覚えたての時は多少痛くなったけど…(歌った直後の時ね)

てか、そもそも「よく筋肉痛みたいになる話」なんて俺は初めて聴いた

511 :選曲してください:2010/01/19(火) 23:58:01 ID:tk8I0jLo
>>509
乾燥した感じは別に毎日体験してるからなぁ・・・
話聞く限りとりあえず炎症ではなさそうだ
最初のレスで書いてるけど、それが起きたのは昔の話です
起きた回数は3週間に1回くらいだったかな
ネット上で〜>ミドルで使う筋肉っていうのはここでも散々言われてるじゃないの
喉のこと詳しく調べてないけど閉鎖筋のことかなぁ?

>>510
練習量と体質の差かね・・・
俺は何時間もミドルで歌った後そうなった
ホイッスルとかはやったことないから知らないけど、歌ってから寝るまでは痛みはなかったな

512 :選曲してください:2010/01/20(水) 00:22:15 ID:7N1ZLxHy
>>511
逆に見れば見るほど炎症の線にしか見えない。朝起きて痛みがあって
しばらく起きてたら痛みがなくなってくるって、やっぱり筋肉痛の線はないと思う。

「ミドルで使う筋肉」っていうのは、閉鎖筋や伸展筋のことかな。
それらはミドルだけで使う筋肉ではなくて、チェストやファルセットでも使う筋肉。
この筋肉を筋肉痛にまでさせる強い力は、かけるのが難しいんだよ。

練習始めて最初の1週間ぐらいは、それまで使わなかった筋肉を急に使って
そのギャップで筋肉痛になることもあるけど、それ以降だと考えにくい希ガス

513 :選曲してください:2010/01/20(水) 00:49:01 ID:MvuFpbsP
超脱力してるっていうか、弱声ですけど、これはミックスですか?
音小さかったり外してたり、しかもアカペラですけどよろしくお願いします

スピッツ/♪ロビンソン
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4386

514 :選曲してください:2010/01/20(水) 00:49:55 ID:MvuFpbsP
>>513
あっ、あと一番の途中からサビまでです

515 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:07:08 ID:HYJUfuS8
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4387
判定よろしくお願いします。声をなるべく細くしない程度に脱力を心がけました

516 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:16:57 ID:7gTyxhqo
>>513
具体的には言いにくいけどその発声からじゃミドルは難しいと思う
>>515
まだチェストを引っ張る部分や喚声点でかすれてる部分も有るけど、結構良いんじゃないかな?

517 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:22:10 ID:QqhUOiMd
>>512
筋肉痛じゃなかったとしても、炎症も痛みはすぐ引かないんじゃなかったのか?
わざわざレス貰ってるのに悪いけど、言ってる事が矛盾してるような・・・
まあ万が一またその現象が起きたら病院逝って来る

閉鎖筋と伸展筋はチェストとファルでも使うのかもしれないけど、ミドルでは使うレベルが違うんじゃね?
チェストとファル出来ればミドルもすぐ出来るようなら皆苦労しないし、わざわざミドルの練習でそれらが挙げられる事も無いと思う

最初のほうは無駄な力が入りすぎてた&だらだら練習してたから長い間そういうことがあったのかも知れないな
俺がやってるミドルはやわらかい感じじゃなくて完璧に地声に聴こえるほうを目指してやってたし

ミドル出来てない人がミドル出来たって確信出来るかなと思って筋肉痛の話題を出したんだが、
変な方向に行ってしまいそうだからこの辺で終わりにしておくわ、付き合ってくれた人はサンクスな

518 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:27:43 ID:QqhUOiMd
>>513
裏声

>>515
高音ちょいシムっけがあるけどいいんじゃない?

519 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:36:55 ID:7N1ZLxHy
>>517
さっきも書いたが、炎症はすぐには引かないが乾燥はすぐに軽減できるということ。
それでただの乾燥ならすぐに痛みにまでは発展しないが、炎症+乾燥は痛みを感じやすい。

閉鎖筋や伸展筋の使うレベルというか、一定以上の筋力を発揮して声帯に
閉鎖と伸展をさせなければミドルにならない。少し語弊はあるけど、大まかにいうと
筋肉痛になるためには、現在の筋力を超える力を発揮させなきゃいけないわけさ。
しかし、喉の場合はダンベルのようなものもないから負荷もかけられなく、筋肉も小さく、
神経的にも意識をしにくい筋肉だから、それが容易ではないということ。

520 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:38:03 ID:revdht1r
判定お願いします
1番のサビは裏声よりを意識し2番からは表声を強くすることを意識して歌いました
どっちのがよろしいのでしょうか? 男です。女性曲ですいません

momo/philosophy
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4388

521 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:44:23 ID:QqhUOiMd
>>520
2番の方がいいと思う
位置的に表すと志村よりのミドルかな

522 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:48:30 ID:revdht1r
>>521
どうもありがとうございます
志村から脱却したい……

523 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:55:04 ID:QqhUOiMd
>>522
そのレベルならもうすぐ出来ると思うからそんなに絶望しなくてもw

524 :選曲してください:2010/01/20(水) 01:59:48 ID:MvuFpbsP
>>516 >>518 評価ありがとうございます、やっぱこれは違いますよね

525 :選曲してください:2010/01/20(水) 02:06:24 ID:OgwKVktr
>>520
Aメロからすでに喉絞めてる感じ。その発声のレベルで
どのぐらい留まっているのかにもよるけど、そういう意味では1番のほうがいいかも。
全体的に喉狭いし鼻にかけすぎ(舌にも力は入りすぎ)な声に聞こえる。

通常だったらそのまま普通に高音の練習でいいと思うけど、低音からちょっとまずいから
練習時は喉仏の上がらない範囲や完全に脱力できた範囲で
ロングトーンとかエッジをしてみては。mid1音域からになるかもしれんが、結果近道かも。

526 :選曲してください:2010/01/20(水) 02:20:22 ID:revdht1r
>>525
こんなに細かい指摘ありがとうございます
音源全部聞き返してみるとどれも脱力できないかもしれません

>>523
まだ道のりは遠そうです、はい……

527 :選曲してください:2010/01/20(水) 02:23:49 ID:HYJUfuS8
>>516 >>518
判定ありがとうございます
まだまだ脱力が駄目みたいですね。高音になると少し力むので注意します

528 :選曲してください:2010/01/20(水) 02:38:44 ID:S0YLlpkA
>>513の発声ってダメか?
>>520の高音、>>520の発声と基本は同じじゃね?裏声ベースみたいな

529 :選曲してください:2010/01/20(水) 02:46:03 ID:QqhUOiMd
ていうか、目指す方向性を書かないと駄目だったときのアドバイスが判定者の主観になってしまうきがする
力強くとか優しくとか 歌手名を挙げるのが早いだろうか

530 :選曲してください:2010/01/20(水) 03:01:57 ID:revdht1r
>>529
SURFACE歌えるようになりたい人です

低音部分の参考までに男性曲です。ちょっとスレ違いかもしれませんが失礼します。
マイク音量さっきうpした奴と同じです 音程悪いですがもしよければ聞いて下さい

月下の夜行曲
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4390

531 :選曲してください:2010/01/20(水) 04:54:29 ID:ftayM5gO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9104938

これはミックスなの?結構息漏れてて、喉に悪そうだけど声かっこいい。

532 :選曲してください:2010/01/20(水) 06:42:37 ID:MvuFpbsP
これはどうですか?やっぱり張り足りないでしょうか?てか張ってないorz?
ラルク/♪New World(サビだけ)
http://www.age2.tv/rd05/src/up2425.mp3

533 :選曲してください:2010/01/20(水) 07:00:33 ID:KVnMvnDd
ミックス出せない子が喉締めで筋肉痛になっていると聞いて飛んできました

534 :選曲してください:2010/01/20(水) 07:09:31 ID:QqhUOiMd
>>530 それ聴かせて何がしたいの?まあ最初から力んでると思う
>>531 ミックス
>>532 喉絞めすぎ
>>533 一足遅かったですね

535 :選曲してください:2010/01/20(水) 07:21:57 ID:KVnMvnDd
>>520
525の指摘のように低音から力入って喉詰めてる

>>530
AメロBメロの高いところは喉締め
サビは裏声、正直ミックスよりチェスト裏声を鍛えて、音程を合わせるほうが先だと思う

>>531
地声の延長
これがミックス初級なら9割の住民がミックス初級を卒業

>>532
高音部の方向性はいいがそれと低音の発声をうまく繋げてない
溢れの所が高音の発声のままいってるから変な声になってる



                               ミックス使って喉を痛める(失笑)

536 :選曲してください:2010/01/20(水) 07:28:30 ID:MvuFpbsP
>>534
喉絞めすぎ、なんですか??
音量上げてるんで、声量ぜんぜん出してないんですけど、どうすればいいんですか?

537 :選曲してください:2010/01/20(水) 07:32:18 ID:MvuFpbsP
連投すみません

>>535
あっ、ほんとだ!
今度から気をつけます、ありがとうございまーす

538 :選曲してください:2010/01/20(水) 07:42:47 ID:QqhUOiMd
また変な情報操作厨が沸いてるな

539 :選曲してください:2010/01/20(水) 12:39:02 ID:ikPYiOlJ
>>502
俺もミドルを自由に使えるようになった辺りで、二晩続けてなったな。
筋肉痛って感じじゃなく、完全に乾燥で痛みがあった。痛みで起きてうがいしにいったくらい。

寒くて乾燥してた時期だったから、寝てる間に口呼吸になってたんだろうなと思って、
マスクして寝たけどだめで、次はイビキ用の口を閉じるテープ貼って寝るようにしたら治ったw

もともとイビキかく人なんじゃね?w

540 :選曲してください:2010/01/20(水) 12:52:42 ID:X4yJqwR6
おれも気になったから加湿器切って寝たら、朝喉痛かったわw
うがいしたら治ったけど

541 :選曲してください:2010/01/20(水) 13:24:43 ID:KVnMvnDd
>>502
ああ、チリチリした痛さか、俺もミドルできた頃になったわ
息を多めに出して粘膜の弱い所が乾燥したっぽい
ちょうどガキの頃に亀頭をムキ出してタオルで擦ったような感じ

542 :選曲してください:2010/01/20(水) 18:14:23 ID:QqhUOiMd
ミドル出来たとき筋肉痛は起きないけど乾燥がサインってことかな
乾燥と筋肉痛を勘違いしてたのかも

543 :選曲してください:2010/01/20(水) 18:39:50 ID:frHR3tgZ
>>542
いやいや、ミドルの出始めで喉が乾燥してたってのはサインにはならないと思う。

おそらく、ミドルの出始めのあたりだと、少し力むとミドルが出るが脱力すると微妙っていう
状態を通過することが多いと思う。そのギリギリできてないレベルのときに
「できるようになった」と思ってしまうと喉を痛めやすくなるんじゃないかな。

んで引き続き練習してると無理しなくても出せるようになって一件落着みたいな。
実際オレはミドルの出始め付近では楽にこそなれ、痛めはしなかったよ。

544 :選曲してください:2010/01/20(水) 18:49:36 ID:QqhUOiMd
100%じゃないかもしれないけど、こうして例がいくつか挙がってるから一応視野に入れるくらいはいいんじゃね?
やっぱ判定だけだと確実じゃないし、自分で確信できそうな要素は並べておいたほうが良いかと

545 :選曲してください:2010/01/20(水) 18:56:45 ID:frHR3tgZ
>>544
「喉を痛めたり乾燥するようになったらミドル習得です」なんて
どう考えても説明がつかないし、できない人たちに悪影響ばかりがありそうだ。

どういう仕組みで喉を痛めることがミドルの習得の判定に使えると考えているんだ?
おまい、昨日から見てると、2chでの書き込みはいくらか読んでいるようだけど、
その構造とか仕組みとかをほとんど理解していないように見える。

546 :選曲してください:2010/01/20(水) 19:00:07 ID:es2rklOa
痛かったり、自覚症状あるならやめた方がいいんじゃない?
結局不毛な言い争いな気がするw

547 :選曲してください:2010/01/20(水) 19:17:18 ID:QqhUOiMd
いやミドルを習得したときに喉が乾燥する可能性があるみたいな感じで書いてあってもいいんじゃないのっていう
仕組みとかは調べてないから知らないな、ただ同じ症状の人がいるってだけ
俺自身は構造とか調べずに習得したからその辺の理解はない

548 :選曲してください:2010/01/20(水) 19:32:53 ID:P6oHifvM
>「喉を痛めたり乾燥するようになったらミドル習得です」

誰もこんなこと言ってないよなw
勝手にでっちあげて見えない敵と戦う勇者クン

549 :選曲してください:2010/01/20(水) 19:55:21 ID:frHR3tgZ
>>548
ID:QqhUOiMdのさきほどからの書き込みを見てると、
喉の痛みや乾燥を判定の材料に使おうとしてるように見えるのだが

550 :選曲してください:2010/01/20(水) 20:00:15 ID:QqhUOiMd
それだけで決定すると言った覚えは無いけどw
1つ判定の要素を増やしたらより確実になるんじゃないのってこと

551 :選曲してください:2010/01/20(水) 20:29:00 ID:ccRSY0CM
前日にチェストで歌っていた、もしくは、何もしていない
って場合にも、乾燥すれば喉痛くなるだろ
乾燥とミドルとの因果関係があるようには思えないんだが

552 :選曲してください:2010/01/20(水) 21:17:45 ID:ikPYiOlJ
ID:QqhUOiMdは落ち着いてよく考えなさい。

とりあえず関係あるかないかはおいといて、仮にだ、
乾燥とミドルで関連もたせたら、勘違いレスが増幅するのが目に見えてるんだよ。
「乾燥したからミドルで間違いないんだけど」とか言う奴は必ず出てくる。

こういうのは、「あるあるwww」「ねーよwwww」という雑談する程度の事でいいんだよ。

553 :選曲してください:2010/01/20(水) 21:21:57 ID:4cFrImvV
乾燥とか筋肉痛とかどうでもいい。
ミックスボイス必須の曲を楽に歌いこなせて、初めて習得。
それ以外の判断材料はいらない。

554 :選曲してください:2010/01/20(水) 21:26:42 ID:P6oHifvM
>>551
だよな、理論的にはそうなるんだけど俺は実際は違う体験をした
だからミドルが出る理屈って実はちょっと違うんじゃないかっていう
学説をQqh〜の意見から俺は見出した

理論と実験が相反する結果になったとき、どちらが正しいかなんて分からないし
どっちを信じようと個人の勝手
だからQqh〜はもう新しいミドル理論を作ればいいんだよ

YUBA、ロジャー、そしてQQHメソッドだ

555 :選曲してください:2010/01/20(水) 21:27:53 ID:7gTyxhqo
>>553
だよな。レス見てると、痛みを感じだ奴のうpがないのが一番残念だ。

556 :選曲してください:2010/01/20(水) 23:00:55 ID:mRleJvpM
ロビンソンとか全然歌えないんですけど
ミックスマスターしたら楽々歌えるようになるんですかね?



557 :選曲してください:2010/01/21(木) 00:10:24 ID:tst2AUo9
このスレのミックスマスターに歌ってもらえばわかるんじゃね

558 :選曲してください:2010/01/21(木) 02:03:50 ID:S6LNElVp
>>556
ミックスマスターすれば楽々歌えるよ
というか、ミドル習得してすぐの時は、ミドルの音域が狭いから
高い部分が、張り上げミドルかヘッドになって苦しいんだよ

ミドルの音域が広がれば、苦しくなくなる

559 :選曲してください:2010/01/21(木) 03:22:20 ID:Y1Q41U71
http://pc.gban.jp/3/?p=226.mp3

560 :選曲してください:2010/01/21(木) 03:29:58 ID:rTl0OVi7
なんというロビンソン、と思ってしまったよ流れ的に

561 :選曲してください:2010/01/21(木) 04:05:04 ID:8/1kuix/
>>559よう志村

562 :選曲してください:2010/01/21(木) 04:33:05 ID:XjsVTIeq
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4419

歌ってみたんですがどうでしょうか?
どうすれば良くなるなどアドバイス頂けたら嬉しいです

563 :選曲してください:2010/01/21(木) 05:44:24 ID:8/1kuix/
久しぶりにオカマミックスをみた

564 :選曲してください:2010/01/21(木) 05:56:07 ID:Ihrtqm7+
なるほどこれがオカマっていうのかー

なんかもう少しうまくやればよくなりそうな気もするけどな

セックスマシンガンズとかもこんな感じでしょ?

565 :選曲してください:2010/01/21(木) 06:40:21 ID:rTl0OVi7
>>564
それは、ヘッドじゃない?
http://www.youtube.com/watch?v=edaWmMYsQWA

566 :選曲してください:2010/01/21(木) 08:29:54 ID:e2OpvTaR
>>562
メタルはよくわからんけど、なんかおしいなあ・・・w
声質は凄くいいほうに入り「そう」なんだけど、
>>565の声から低音成分を引いた感じで、キモさが感じられる。
実におしい。

567 :選曲してください:2010/01/21(木) 08:59:54 ID:k0PTpmxY
裏声判定されたんだけど喉が振動してるんだよね。なので多分地声は多少入ってて
でもこれはこのスレ的にはミックスにはならないのかな?

568 :選曲してください:2010/01/21(木) 10:30:15 ID:rVFIAv4D
>>567
判定はされたけど疑問が残るから質問をしてるってことか。

・・・そういう情報や疑問はそのときに言いなさいな。喉がどうのこうのなんて
そんなのは判定うpのときから分かってることじゃん。
人に頼む前に自分で考えたり試行錯誤したりもせずに、
何も考えずにうpしてるからそんな手際の悪いことになる。

まぁ一応答えてはあげるけど、触って分かる喉の振動は地声だから
絶対大きいとも限らないし、裏声だから振動がないなどということもない。
裏声でも当然声帯は振動はするのだから。つまり、結局うpがなきゃ分からない。

569 :選曲してください:2010/01/21(木) 10:57:33 ID:k0PTpmxY
>>568
すみません、ありがとうございます。
純粋な裏声は喉が振動が無いみたいだけどそれはここでは別扱いになる感じですか?

570 :選曲してください:2010/01/21(木) 11:19:23 ID:Bg/ZHm35
>>569
ファルセットの事を言ってるんじゃないのかな?

571 :選曲してください:2010/01/21(木) 12:07:52 ID:9sCwD2oh
>>558
キー高めの曲はどれも苦しくて楽々歌えるようになるというイメージが全然わかないんですよね

自分はチェストというか地声がlowG〜mid2Eぐらい、裏声HiFがかなりくるしい
て音域なんですけどミックスマスターしてミドルで歌うならどの音域を
ミドルで歌うんでしょう?
上記の音域の場合mid2C〜hiDぐらいですかね?

もしくはチェストでmid2Gぐらい、裏声hihiAぐらいまでだせるように
なってからミックス練習したほうがいいのかな?

572 :選曲してください:2010/01/21(木) 12:39:53 ID:dK80RdM+
>>562はできてると思います。
ただ、曲がアタック強いとこだけだから、無理やり出してるのかもしれないです。
その音域の曲ばかりずっと歌ってても喉痛くならないなら大丈夫。
痛くなったら喉閉めなどの可能性があります。

>>569
喉も一つの共鳴腔。振動してるならそこを使ってるということ。
喉で共鳴してるのに裏声に聞こえるのなら、
・共鳴が弱くて高い音しか出ないのでクロちゃんに聞こえる。
・息漏れ多くてファルセットに聞こえる。
あたりじゃないかな。

>>571
ミックスボイスの習得にチェストボイスと裏声を鍛えるってのは当たり前ですけど、
それは何も高い音を出せるようになるということではありません。
むしろ下手に高く出そうとすると喉仏上げたり、喉閉めたりするクセ付くかもしれないのであまりおすすめしません。
今のままミックス練習しても大丈夫です。

573 :選曲してください:2010/01/21(木) 12:48:05 ID:wXMYxcqG
>>571
裏声HiF出るなら、ミックスを重点的にやった方がいい

HiA以上は地声で張り上げると聞き苦しいし、喉閉める変なクセがつく可能性あるから
ミドルを先に覚えたほうがいいよ。あと、ミドル音域は練習すれば広がるから、
厳密に「ここからここまで」って事は考えなくていいと思う

574 :選曲してください:2010/01/21(木) 12:52:35 ID:e2OpvTaR
>>571
今手元に本がないんだけど、ロジャー本では、
ミドルを使うのはmid2E or F〜hiB、だったと思う。

575 :選曲してください:2010/01/21(木) 13:02:43 ID:Nl0wAz0I
平井堅 瞳を閉じて
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4423

まだまだ声が小さいかもしれませんが裏声に移行できるように
歌ってみました。方向性はどうでしょうか・・・

576 :選曲してください:2010/01/21(木) 13:34:09 ID:lLhEP+lo
>>569
喉の振動の元になっているのは声帯の振動と、それによる喉頭の空気の振動。
地声のほうが声帯の振動も大きいし空気の揺れも大きくなるが、
多少小さくはなるけど裏声でも当然声帯は振動するし喉頭内の空気も揺らす。

純粋な裏声というのが何を持って純粋と呼ぶかだけど、通常は裏声も振動はある。
だから、喉の振動がどの程度かが分かっても、その声が裏声かどうかなんて分からない。

577 :選曲してください:2010/01/21(木) 13:36:02 ID:lLhEP+lo
あれ、>>568

578 :選曲してください:2010/01/21(木) 17:02:36 ID:EzNcJMWb
>>575
サビに入いる辺りからちょいちょい力入れてる様に聞こえるけど、いいんじゃないか
オケがないから仕方ないかもしれんけど、どんどん走っちゃってるから気をつけたほうがいいよ


579 :選曲してください:2010/01/21(木) 18:18:19 ID:9sCwD2oh
>>572
今のままムリの無い音域でのチェスト、裏声の強化がんばりつつ
ミックス練習していこうとおもいます

>>573
裏hiF出るるといってもかなりきついです…裏声じゃなくてただの奇声かも。
ミドル音域うんぬんはその音域は絶対ミドルでないとダメ、ていう意識ではなく
ある程度歌うときの目安になれば、といった感じです

>>574
情報どうもです 参考にさせてもらいます

皆様レスありがとうございました。





580 :選曲してください:2010/01/21(木) 18:50:51 ID:8/1kuix/
またロジャー本厨か
本に書いてある事が全てだと思い込まないと落ち着いてられないんだろうなw

581 :575:2010/01/21(木) 20:48:59 ID:Nl0wAz0I
>>578
走ってるのは早く歌いきりたいと焦ってたからかなと思います・・・
Bメロからは本当に喉が中途半端な感じで緊張してしまいます
もっとリラックスして歌えるようにしばらく練習したいと思います
ありがとうございました!


582 :選曲してください:2010/01/22(金) 00:44:30 ID:8cKHefnX
>>580
なんでそんな発想になるんだよw
ミドルの域がさっぱりわからなくて目安を知りたがってるんだから、大体の目安を教えればいいだろ。
だからロジャー本に書いてあることを一つの目安として書いてあるだけだろ。
厳密に言えば〜、なんてこまけぇーこたぁいいんだよカス。

583 :選曲してください:2010/01/22(金) 01:18:07 ID:gGBN2nhJ
>>562
たぶんヘッドでの歌い出しだったり、
ミドルからヘッドへの跳躍が苦手なんじゃないかな。
ヘッドにすっと入れないからどうしても不自然な感じがしてしまう。

自分も同じところで引っかかってて、なかなか上手く歌えないんですよね。
そこをクリア出来れば格段にレベルアップするはず…と信じたい。

584 :選曲してください:2010/01/22(金) 02:00:22 ID:zdACD89l
ミドルボイスって全く息漏れしませんか?
チェストとファルセットを混ぜたような声が出るんですけど
ヘッドボイスが出来ないとミドルって絶対出来ませんか?

585 :選曲してください:2010/01/22(金) 02:08:11 ID:ifVnKoF1
>>584
息漏れしてもしなくても、ミドルはミドル
息漏れはあんまり関係ないんじゃない?

ヘッドが出なくてもミドルは出る

586 :選曲してください:2010/01/22(金) 02:12:26 ID:zdACD89l
>>585
ありがとうございます
ヘッドはたまに出来るんですが、俺的に発声の中で一番大変です
チェスト並に強く出せるんですけどどうしても息漏れが・・・
何とかしてなくしたいです

587 :選曲してください:2010/01/22(金) 02:13:41 ID:zdACD89l
すみません、下2行はミドルのことです

588 :選曲してください:2010/01/22(金) 23:29:40 ID:1oI4ECSw
http://m.youtube.com/watch?v=PMQJ42mV8L0&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
オリラジの人ミックスだな
ええ声やわ

589 :選曲してください:2010/01/22(金) 23:32:37 ID:zFwMzHrl
誰かハミングの状態でチェスト→ミドル→ヘッドをやったのうpしてくれマジでお願い

590 :選曲してください:2010/01/22(金) 23:40:21 ID:nQaJ62rz
初恋クレイジー/スピッツ
録音忘れ途中からですみません。
判定お願いします。

http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=4369

591 :選曲してください:2010/01/22(金) 23:43:02 ID:znm2yP4i
たとえば花粉症で鼻が詰まってるときでもその歌い方が出来るのか?

592 :選曲してください:2010/01/23(土) 02:26:46 ID:6nCDz3so
>>590
おーできてるー

593 :選曲してください:2010/01/23(土) 02:37:58 ID:qvUTSb6W
>>590
まだちょっと裏声に聴こえる

594 :選曲してください:2010/01/23(土) 10:59:00 ID:tA3rivjH
レス有難うございます。
>>591
うーん、わかりません。詰まっているといえば年中そんな感じなので^^;
鼻声脱出は永遠の課題です。

>>592
そんな変じゃないですかね?ありがとうございます〜。

>>593
喚声点付近が特に弱いなーと感じます。
この辺はどうすればいいんでしょう?^^;

595 :選曲してください:2010/01/23(土) 12:11:25 ID:XEjhouTP
>>573
地声がhiB、裏声がhihiAまで出るんだけど、
ミックスの練習には地声最高音がhiCくらいの曲が良いかな?
主にちょっと低めの女性曲が多そうだけど。

596 :選曲してください:2010/01/23(土) 12:41:08 ID:Xx8jrS50
ラクリマクリスティ歌ってるとミックスうまくなるよ。俺の経験上まじで

597 :選曲してください:2010/01/23(土) 15:33:58 ID:6nCDz3so
>>594
喚声点目立たなくしたいなら、
チェスト〜ミドル〜チェストと繰り返すスケール練習ですね。
サイレンでもいいけどスケールの方がいいです。

598 :選曲してください:2010/01/23(土) 15:46:41 ID:cIbbg/pg
先生みたいにやさしくえらそうな口調が多いのはなぜ?

599 :選曲してください:2010/01/23(土) 16:01:29 ID:XxwtkREh
性格歪み過ぎ

600 :選曲してください:2010/01/23(土) 16:08:33 ID:il7zeltN
スピッツのチェリー歌ってみました。
チェストとミドルが滑らかにつながるよう意識しました。
よろしくお願いします。
http://ktkr.vip2ch.com/vipper2684.wav_aO1gtJgwTWolLjADmgsr/vipper2684.wav

601 :選曲してください:2010/01/23(土) 16:44:53 ID:oWgVP3Uc
上達したい人は偉そうな口調のレスだろうがなんだろうが、取り入れればいい。
うぜぇとか思ってるやつはそのまま下手くそでいろってことだ

602 :選曲してください:2010/01/23(土) 16:47:56 ID:tA3rivjH
>>597
そっか、サイレンよりスケールがいいんだ。ありがとう〜。

>>600
声いい感じ。チェストミドルもおおむね問題ないかなあと。
ただ鼻声が気になる。(人のこと言えないんだけど)
あとちょっとちりめんぽいビブラート。それ以外はいい感じ。

603 :選曲してください:2010/01/23(土) 17:42:58 ID:hPYpXim0
流行の最先端は鼻声か・・・。

604 :選曲してください:2010/01/23(土) 20:25:36 ID:3dujlYuh
よくmid2域の上の方で地声で歌うのがしんどくなったとき
裏声を混ぜる感覚でかすれた感じ?にして歌うんだけど
これってミックスとは関係ない?誰でもできる?

605 :選曲してください:2010/01/23(土) 20:36:43 ID:tA3rivjH
息漏れを多くしてるだけじゃなくて?だったら誰でも出来る。違ったらわからん。

606 :選曲してください:2010/01/23(土) 20:39:16 ID:hPYpXim0
>>604
俺も昔やってたけど、息を多めに漏らしてるんだろうね。
wikipediaのミックスボイスの項目にあるミックスボイス1がそれに当たるかもしれんけどよく分からん。
ミドルやヘッドを使うようなのはミックスボイス2で、こっちのほうがこの板ではメジャーだと思う。

607 :選曲してください:2010/01/23(土) 20:52:14 ID:3dujlYuh
>>605
誰でもできるかー
それにただの裏声にも聞こえてきた……

>>606
なるほど、コレかもしれない。
ウィキペディアでのミックスボイス1ってこういう意味だったんだなぁ
ミドルとかは全然できないので出直してくる

608 :選曲してください:2010/01/23(土) 20:57:13 ID:qvUTSb6W
>>607
微妙だからうp推奨

609 :選曲してください:2010/01/23(土) 21:37:30 ID:il7zeltN
>>604
ありがとうございます!
ですよね^^;どうあがいても鼻声が直らないんで困ってますww
ビブラートもちりめんにならないようがんばってみますね!

610 :選曲してください:2010/01/23(土) 21:38:27 ID:il7zeltN
間違えた>>602でした^^;

611 :選曲してください:2010/01/23(土) 22:06:23 ID:3dujlYuh
うpしてみる
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4188.mp3
ポルノグラフィティのLove,too Death,too
2番のBメロ〜サビだけです

612 :選曲してください:2010/01/23(土) 22:08:20 ID:3dujlYuh
後ろカットするの忘れた……
まぁ張り上げた時のサンプルということで

613 :選曲してください:2010/01/23(土) 23:05:05 ID:qvUTSb6W
>>611
裏声

614 :選曲してください:2010/01/23(土) 23:47:32 ID:3dujlYuh
>>613
やっぱりか(´・ω・)
友人がYUBAの本買ってたから貸してもらうとする

615 :選曲してください:2010/01/23(土) 23:52:24 ID:0Q6/KKlE
wikiのミックスボイスの解説はちょっと怪しい。
昔は女性やカストラートの歌唱法だったので、
地声からして「チェストボイスの閉鎖」をあまり使わなかったはず。


616 :選曲してください:2010/01/24(日) 00:10:45 ID:f4qIS2gK
>>611
中盤のは裏声だね。
終盤の「あなたがし【あ】わせ」の所は最初ミドルっぽく聞こえたけど、違うだろうな・・・w

>>615
分かりやすく書いてみて。
平井堅やEXILEがミックスボイス1なのかと思ったけど、どうなの?

617 :選曲してください:2010/01/24(日) 00:37:14 ID:Ecmo4bAn
スピッツでミックス練習してる人って原曲意識してるのか鼻声多すぎる

618 :選曲してください:2010/01/24(日) 12:51:06 ID:sK8dHc20
>>616
wikiの定義に首傾げる状態なのでピタリ当てはまるわけじゃないけど
地声からチェストの閉鎖(いわゆる内筋)を取り除くと女っぽい声になるから
そういう感じの声だと思うよ。

619 :選曲してください:2010/01/24(日) 16:45:02 ID:IieUTxpD
他スレで誘導されてきました。
判定お願いします。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4528
カラオケ時の会話などがありますがお許しください。

620 :選曲してください:2010/01/24(日) 17:40:35 ID:tVCPeX8c
>>619
二人で歌ってるのかな?
高音は張り上げてるチェストの時と裏声になってるときの2種類しかないような・・・
でも声質いいね、そのまま音程しっかり歌えば歌上手いって言われるほうじゃないかな?


621 :選曲してください:2010/01/24(日) 20:17:05 ID:rnzCNDHN
判定お願いします。

ロビンソン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4532

ミドルからヘッドへの移行をこれからの練習課題にしようと思っています。
高音部はちゃんとヘッドで歌えていますでしょうか?

622 :選曲してください:2010/01/24(日) 21:54:35 ID:r0C2nw1A
>>619 張り上げミドル
>>621 2番は張り上げ。1番と最後の歌い方を強く出せれば良いんじゃない?

623 :選曲してください:2010/01/24(日) 22:07:56 ID:IieUTxpD
判定ありがとうございました。

>>620
張り上げですよねorz
お褒めの言葉ありがとうございます。この声を生かせる発声を開発していきたいと思います。
>>622
張り上げミドルとミドルはだいぶ違うらしいので一からやり直して生きたいと思います。


質問なんですが、2人とも張り上げor張り上げミドルということでいいですよね?


624 :選曲してください:2010/01/24(日) 22:29:40 ID:r0C2nw1A
>>623
一応ミドルはミドル。張り上げがきっかけでミドルに切り替わってる
その切り替え方だと
・声がでかくなる ・高音でしか使えない ・自分で意図的に切り替えるのが難しい
・シムる 等いいことがない
その声を適度な声量で、中音域くらいから出せるようになるといいな

625 :選曲してください:2010/01/24(日) 23:11:23 ID:IieUTxpD
>>624
返レスご丁寧にありがとうございます。
確かに切り替えてるときは無意識のうちに張り上げてる気がしますorz
ミドルは一応できてるとのことなのでメロと変わらない声量で出せるように練習します。

練習をして再びここにうpするときがありましたらよろしくお願いします。

626 :選曲してください:2010/01/25(月) 00:30:09 ID:cFmmypA3
>>621
レスありがとうございます。
よくよく考えてみると、ヘッドを使うような曲ではないのかもしれません。
私自身の高音域もまだそこまで到達していないようですw
ご意見通り、普通にファルセットを使うことにしますです。。。

627 :選曲してください:2010/01/25(月) 04:04:58 ID:f8+6D3+w
>>626
例の部分

ルー ララー うー  ちゅー うの かぜにのるー
↑   ↑   ↑   ↑→
裏声 地声  裏声  地声

でおk 原曲も最高音のみファルセット

628 :選曲してください:2010/01/25(月) 18:04:28 ID:agbuXUBr
>>626
この曲は、高音部に注目しがちだが、
低音までミドルなのはどうかと思う。

なんか腑抜けな感じ。
チェストの力強さと抑揚をつければ迫力でると思う。
まあ、ミドルしか使わない歌手もいるけどね。


629 :選曲してください:2010/01/25(月) 18:21:41 ID:U1WOcBvz
>>621
うめええええええええええ完璧にミドルできてんじゃん!!
裏声よりのミドルだから出してる感覚は裏声なのかな?あと練習方法教えて

630 :選曲してください:2010/01/25(月) 19:30:55 ID:cFmmypA3
>>627,628
アドバイスありがとうございます。
ぜひ、取り入れて活きたいと思います。
ろくにお手本(原曲)もよく聞かずに歌ったもので・・・
あとで聞いてみるとお二方の言う通りだと思いました。

>>629
どうもありがとうございます。
練習方法ですか?

高音のウィスパーボイスを口ずさんでいるうちに
いつのまにかミドルになっていました。
森田童子「ぼくたちの失敗」とか
稲垣潤一「誰がために」など。


631 :選曲してください:2010/01/25(月) 19:40:59 ID:zzY6kCP4
ファルセットインペットとミドルの違いがよく分からないんですが…
ミドルは裏声を張る感覚で出すんですか?
あとどのくらいの声量だとやりやすいかもお願いします

632 :選曲してください:2010/01/25(月) 21:28:29 ID:w65JiZGi
>>631
ここは判定をするスレであって、どうやったらミドルが出るか、というアドバイスを
する場所じゃないと思うんだが。
ロジャーやら弓場スレやらに行くのが良い。

633 :選曲してください:2010/01/26(火) 22:06:37 ID:gclwEX8+
お聞き苦しいかもしれませんが、
判定お願いします。

箒星/Mr.Children
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4595

634 :選曲してください:2010/01/26(火) 22:24:40 ID:XEK7wklj
Endless Rain/X-japan
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4226.mp3
この曲は正攻法ではとても歌えないから露骨に地声と裏声をミックスしようとして失敗した
限りなく地声と裏声の声質を近づけたいんだけどどうしたらいいだろうか・・・?


635 :選曲してください:2010/01/26(火) 22:51:36 ID:dzrjtd68
>>633
チェスト&ファルセット、残念。

>>634
裏声のところの歌詞が・・・
苦しさだけがよく伝わってくる。
しかし、鍛えればいい女声になるかも知れない。

636 :選曲してください:2010/01/27(水) 11:58:48 ID:Gp1PWJYG
発声だけですが、ヘッドボイス出来てますか?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4596

637 :選曲してください:2010/01/27(水) 17:11:57 ID:6JCm8icn
ヘッドボイススレへどうぞ

638 :選曲してください:2010/01/27(水) 18:40:16 ID:jctb+PPD
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9372.mp3
これってミドルボイス?なんですか?

639 :選曲してください:2010/01/27(水) 19:54:43 ID:A+4LAGYH
>>638
高音域はミドルっていうかヘッドじゃないかな
洋楽のハイトーンで練習した口なのかな?

640 :633:2010/01/27(水) 21:09:29 ID:qOerWzaC
>>635
やっぱりだめすかー
また旅に出ます。ありがとう。

641 :選曲してください:2010/01/27(水) 21:15:27 ID:QACfHZDB
>>633
ミドルじゃね?
チェストでhiAなんて出ないでしょ

642 :633:2010/01/27(水) 22:00:54 ID:qOerWzaC
>>641
旅から帰ってきました。
ミドルできてますかね?
もうよくわからなくなってきた・・・

643 :選曲してください:2010/01/27(水) 22:35:29 ID:czHYJAxp
>>619
ミックスできてないけど、特にチェストで歌ってるほうの人、声がすごく良いね。
思わず聴き惚れてしまった。

644 :選曲してください:2010/01/27(水) 22:39:44 ID:XlbdxYA2
裏声から徐々に地声に近づけていってそれっぽくなって来たんですが、どうでしょう?

X JAPAN/紅
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4616

ZARD/promised you
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4617

645 :619:2010/01/27(水) 23:15:56 ID:RkC47j4A
>>643
1番Aメロを先に歌い始めたほうですか?
それとも先に1番のBメロのほうを歌ったほうですか?

646 :選曲してください:2010/01/28(木) 00:14:45 ID:ivrUcNl+
>>645
1番のAメロを歌ってるほうかな。
もうひとりの彼のほうもいい声質してるけど、個人的に力強い歌声が好みなもので。

647 :選曲してください:2010/01/28(木) 00:44:28 ID:X8bMj8Ep
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4622
音量注意です。
どうでしょうか。ラルクのkilling meです。最高音はhiA?だったかな・・?

友達の声ガンガンはいってますけど、それはすいません。
最高音付近は裏声の感覚で歌ってます。
惜しい部分などがあれば教えてほしいです。
聞き苦しい音源ではありますがお願いします。

648 :選曲してください:2010/01/28(木) 00:48:00 ID:lB5mD38E
届いてなくないか……なんかフラットして聞こえるんだが

649 :選曲してください:2010/01/28(木) 01:17:18 ID:pXP33p+A
>>647
ハモリのシムっぷりが見事

メインの方は・・良いんじゃないか?声も太いし、なにより歌が上手いな
ただミックスかといわれるとちょい微妙

650 :選曲してください:2010/01/28(木) 01:25:16 ID:A0KaH6ed
ハモってるほうは志村のお手本のような声だな・・・
でも友人なら忠告しにくいよなw

651 :選曲してください:2010/01/28(木) 01:33:51 ID:A0KaH6ed
>>647
3:07の、き「み」ーの所はいい感じに聴こえる
ほかはチェスト張り上げですかね


652 :選曲してください:2010/01/28(木) 01:45:25 ID:7u3h3Sce
チェスト張り上げではねーだろ…

653 :選曲してください:2010/01/28(木) 06:41:24 ID:pfvUkT7k
これはどういう発声になっているんでしょうか?
このスレに出てくる単語名と発声が一致しませんで・・・。
音量大きいかもしれません。ご注意を。

ロビンソン/スピッツ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4628
紅/X
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4629

長くてもアレなんで短いです。
ロビンソンのルーララはファルセットっていうんですかね?
判別のほどよろしくお願いします。

ついさっき規制されましたので代理の方に書き込んでもらってます。

654 :選曲してください:2010/01/28(木) 07:44:13 ID:vbIDdPzM
>>653
のどしめチェスト


655 :選曲してください:2010/01/28(木) 16:16:06 ID:CryBobky
判定やアドバイスの方よろしくお願いします
w-inds/love is the greatest thing
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4635

656 :選曲してください:2010/01/28(木) 16:16:17 ID:9RvzQinI
>>654
653です。
これはチェストっていうんですか。
でも原曲のスピッツもXも同じ発声法のような気がするんですが
実はミックスとか使ってるんでしょうか?

657 :選曲してください:2010/01/28(木) 16:34:43 ID:pXP33p+A
>>655
裏声だな

>>656
あれがXやスピッツと同じ発声に聞こえるのは自分の補正がかかってるからだと思う
しばらく時間を置いてもう一度聞けばすぐにぜんぜん違うってのが分かるはず
まぁチェストじゃなくて喉絞めヘッドだね

658 :選曲してください:2010/01/28(木) 16:36:43 ID:9cy0kjAd
>>644お願いします。

659 :選曲してください:2010/01/28(木) 16:44:44 ID:CryBobky
>>657
レスどうもです
全体を通してファルセットで歌ってしまってるってことですか?

660 :選曲してください:2010/01/28(木) 16:47:55 ID:9RvzQinI
>>657
なるほど。落ち着いて聞いてみようと思います。
これはヘッドなんですかね?
ヘッドってもっと高いものだとばっかり
思ってました・・。

ちなみにこの発声だとhiD#が限界です。
裏声だとhihiAまでいきますがおそらくみんながいう志村になってる気がします。

ミドルは平井堅とかを真似すれば練習になるんでしょうかねぇ?
なにはともあれありがとうございました。

661 :選曲してください:2010/01/28(木) 16:52:03 ID:Ec2ZvDhB
>>653は普通にミドルの張り上げじゃね?
チェストではあの音域はでないだろうし、ヘッドのような裏声ではないと思う。

>>655
高音部分はファルセット。

662 :選曲してください:2010/01/28(木) 17:40:22 ID:9RvzQinI
うーん。チェストのような気もしてきました。
帰宅したら裏声のうpをしてみようと思います

663 :選曲してください:2010/01/28(木) 17:41:34 ID:pXP33p+A
どちらにせよあまり良い発声でないことは確かだよ

664 :選曲してください:2010/01/28(木) 17:42:35 ID:ZcG7lWOt
チェストでhiB出る奴なんていないからな
適当なこと言ってる奴はROMってろ

665 :655:2010/01/28(木) 17:47:07 ID:CryBobky
こっちのほうがミドルに近いんでしょうか?それともただの裏声?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4638

666 :選曲してください:2010/01/28(木) 18:00:24 ID:egBSgYma
>>665
いわゆる優しいミドル
でもその曲で使うタイプのミドルでは無いと思う

667 :選曲してください:2010/01/28(木) 18:21:58 ID:2rgFE2Nm
いわゆるの意味がわからん

668 :選曲してください:2010/01/28(木) 18:24:23 ID:HuPOaQ9t
>>635
女声ですか・・さりげに少し練習したこともありますw

地声と裏声で歌ってみました。違和感はありますか?
最近地声と裏声のミックスに挑戦してますが声質の差を埋めるのが難しいです
-LOST-/ジュンP
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4248.mp3

669 :選曲してください:2010/01/28(木) 18:26:23 ID:CryBobky
>>666
ありがとうございます
優しいミドルって、どういったものを言うんでしょうか?
タイプ的に小田和正寄りってことですか?

>でもその曲で使うタイプのミドルでは無いと思う
小野正利って抜いてるかんじなのに、力強い声ですよね
未熟な自分には得体の知れない領域…

あと、度々すみません
こういう金属っぽいのが、反対に厳しい(?)ミドルって事でしょうか?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4641

670 :選曲してください:2010/01/28(木) 18:50:57 ID:egBSgYma
>>667
いわないな確かに、スルーして

>>669
シムってる。優しいは閉鎖が弱いという意味で書いた
小田さんのは声質で、それもしっかり閉鎖が聴いてる

671 :選曲してください:2010/01/28(木) 19:08:15 ID:CryBobky
>>670
>優しいは閉鎖が弱いという意味で書いた
なるほど、たしかに裏声っぽいですしね

じゃあ、さっきの優しいのと志村の中間を探ってけばいいんですね
重ねてありがとうございました

672 :選曲してください:2010/01/28(木) 19:10:00 ID:pXP33p+A
>>665
優しいミックスじゃなくて閉鎖が弱くて地声っぽく聞かせることはできないが喉は絞めてる
ヘッドボイスじゃない?

>>668
ブレスの音から察するに、息を使いすぎだと思う

673 :選曲してください:2010/01/28(木) 19:10:02 ID:ZcG7lWOt
こいつらの言うことなんてあんま信用しないほうがいいと思うぞ

674 :選曲してください:2010/01/28(木) 19:26:10 ID:2rgFE2Nm
>>670
コミュニケーションで揚げ足とったようなもんだから不愉快だったら謝る。
けど例えが一貫してないから相手に混乱を与える気がするwww
自分で組み合わせた言葉を使うならその時にちゃんと意味を書かないと解釈しずらいんじゃないか!

675 :選曲してください:2010/01/28(木) 19:34:06 ID:pXP33p+A
>>673
おれも「こいつら」の一員だけど本当にそう思う 笑

676 :653 規制中:2010/01/28(木) 19:36:34 ID:PNRmsfCQ
裏声混ぜていったらなんとなくミックスぽいのが録れました。
こんな感じですか?
ちょっと今まで使ったことない発声方法なので不安定ですが・・・

陰陽座/甲賀忍法帖
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4642
↑これはミックスとファルセットを使ってみたつもりですが失敗多い感じ?
↓これはうまくいってる部分が多い気がします。楽に歌えました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4643

再度判定よろしくお願いします。

677 :選曲してください:2010/01/28(木) 20:23:14 ID:egBSgYma
>>673-675
サーセンwww

喉絞め判定多いけど、本当に喉締めなのか?
裏声を鼻腔の共鳴だけでなんとかしようとしてるだけに聞こえるんだが



678 :選曲してください:2010/01/28(木) 20:27:28 ID:m0hwrOyx
>>676
ロビンソンは裏声

679 :選曲してください:2010/01/28(木) 20:47:34 ID:pXP33p+A
>>676
上は張り上げ下は裏声・・だな
正直、ミックスへの道は結構遠いと思うけど一緒に頑張ろうぜ

680 :選曲してください:2010/01/28(木) 20:58:32 ID:nvwftQlu
瞳をとじて/ヒライケン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4649

1番はヒライケンさんを意識して、2番は地声で歌いました
音域はmid2ですが、ミドルできてますでしょうか?

681 :選曲してください:2010/01/28(木) 21:05:21 ID:1/Ka2gbO
ヒライケンて外人みたいだな

682 :653 規制中:2010/01/28(木) 21:16:30 ID:pfvUkT7k
ちょっと録音何回もやって、歌いすぎて息続かなくなってますが
なんだか練習してたらこんな感じになりました・・・・

デーモン閣下/限界LOVERS
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4650
これ自分の今までと全く違う発声なんですが、最後ヘッドなんですかね?
なんか新しいギアに入った感じがしたのですが。

>>678
低い前半は裏声成分たっぷりなのはわかってて、
でも後半いい感じのとこあるような気がしたんですが気のせいでしたか・・・orz
>>679
張り上げでいけるとこは、それでいっちゃおうかと考えはじめてます。。。はぁ

683 :選曲してください:2010/01/28(木) 21:35:56 ID:pXP33p+A
>>680
この音質はどうしたの?
>>682
最後はヘッドだね
あと張り上げでだせるとこまで出すってのは喉に良くない
ミックスは一朝一夕で出せるようになるものじゃないから、一日で色んなアプローチしても
基礎が固まってないうちはミックスは出来ないと思うよ。

684 :647:2010/01/28(木) 23:24:26 ID:X8bMj8Ep
判定ありがとうございました。地声は低いほうなので、hiAはチェスト張り上げではない・・・
と考えています。

ちなみに友人のほうが周りからはうまいといわれています・・・。

今後も精進します。ありがとうございました。

685 :選曲してください:2010/01/28(木) 23:42:25 ID:6JNUpzOl
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4658

うろおぼえ瞳の住人 
原曲キーで歌ってないです 

ミックスできてるかな?

686 :選曲してください:2010/01/28(木) 23:47:10 ID:Q88C+Ue0
>>685
喉絞めチェストと喉絞め裏声

687 :685:2010/01/28(木) 23:48:54 ID:6JNUpzOl
>>686
裏声ですよねぇ
判定ありがとうございました。

688 :選曲してください:2010/01/29(金) 01:58:21 ID:GrASBqPG
>>680
ナイスミックス

689 :653:2010/01/29(金) 11:18:43 ID:ydMy+on1
>>683
やっぱりこれがヘッドなんですね
なんだかいろいろやってるうちにhihi域のシャウトとかもできるようになりました。
ミドルはそのまま下げて行って裏声成分が少ないようにすればいいのかな?
という感じでしょうか。

やっぱりまだ発見したてなのでヘッドも安定しませんが
ゆっくりやってったほうがよさそうですね。ありがとうございました。
また機会ありましたら判定アドバイスしていただければと思います。


690 :選曲してください:2010/01/29(金) 13:51:17 ID:SqC+LRx6
>>683
じゃあどうゆうアプローチすればいいんだよ…

691 :選曲してください:2010/01/29(金) 14:36:38 ID:7SaJFkii
シムラになってる状態って閉鎖が弱いの?それとも喉がしまってるのかな?

692 :選曲してください:2010/01/29(金) 14:40:26 ID:suzMsZv+
締まって共鳴が狭まってる状態だろ

693 :選曲してください:2010/01/29(金) 15:14:57 ID:SqC+LRx6
シムラから脱力意識して喉開くと弱弱しいカスみたいな声になるんだけどアプローチの仕方が違うの?

694 :選曲してください:2010/01/29(金) 15:17:26 ID:nE/fVHVw
>>693
その声うpれない?

695 :選曲してください:2010/01/29(金) 16:16:08 ID:SqC+LRx6
>>694
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4278.mp3
おらよ。模範的志村だろ…あとただの裏声になっただけだった…

696 :選曲してください:2010/01/29(金) 17:41:40 ID:od5zdwWy
>>695
前半はひどい喉絞め。後半は閉鎖筋が弱いために脱力した途端に声がカスカスな状態。
とりあえず脱力を普段から意識して練習をしたほうがいい。
もっと低い音域で脱力してもしっかり声に音を使ってロングトーンとか続けてみたらどうかな。

697 :選曲してください:2010/01/29(金) 19:27:01 ID:SqC+LRx6
>>696
ありがとうございます。閉鎖が弱いですか…あとホントに閉鎖筋ってエッジボイスやれば鍛えられるんですかね…?
脱力してロングトーンやってみます…

698 :選曲してください:2010/01/29(金) 19:34:59 ID:zOsGY1FS
>>697
厳密にはエッジに限らず閉鎖筋を使って閉鎖すれば鍛えられる。
エッジは閉鎖ができているかどうかが音で分かりやすい練習法だね。
具体的なやり方は下手スレのwikiと過去ログでも参考にするといいかも。

でも、>>695の音源を聞くと喉絞めひどいから、まずはかなり低い音域を脱力したまま
安定して出せるようにしたほうがいいかもしれん。君の場合だと
いきなりエッジをやっても今までの癖で喉絞めでエッジをやってしまう可能性もあるし。
mid2Aとかmid1の音域とかから地道にどうぞ。

699 :選曲してください:2010/01/29(金) 19:35:54 ID:zOsGY1FS
あれid変わってた

700 :選曲してください:2010/01/29(金) 19:47:13 ID:SqC+LRx6
>>698
ありがとうございます
なるほど!分かりました

そうですね…喉攣るくらい力入れていつもやってます…
すみません、また質問ですが、正しく脱力できる練習ってあるんでしょうか…?

701 :選曲してください:2010/01/29(金) 19:50:03 ID:8RHTmNac
>>676さんに触発されカラオケで歌ってきました。
こういうのってミックスって言うんでしょうか?

陰陽座/甲賀忍法帖
http://files.or.tp/dl.php?f=up11655.mp3

いやもうなんていうか所詮素人なんで一人くらいこういうスタイルの歌い方の奴が
いてもいいかなって開き直ったり・・orz

702 :選曲してください:2010/01/29(金) 19:52:56 ID:zOsGY1FS
>>700
自分で考えず調べず全て人に聞く気なんだね。1年後の成長が楽しみだ。
どちらにせよここは判定スレだしオレは個人授業するつもりはない。

703 :選曲してください:2010/01/29(金) 20:10:29 ID:SqC+LRx6
>>702
むかつくわ
だったら最初から中途半端にアドバイスしてんじゃねーよ
お前、偽善者だろ?死ね

704 :選曲してください:2010/01/29(金) 20:14:29 ID:JaCwgRk8
物を教えてくれる方を専属奴隷としか見ていないゆとりの分かりやすい例です

705 :選曲してください:2010/01/29(金) 20:29:11 ID:87nXa6Ok
698が
>具体的なやり方は下手スレのwikiと過去ログでも参考にするといいかも。って言ってくれてるのにな

>>701
そういうスタイルの人が居てもいいんじゃない?

706 :選曲してください:2010/01/29(金) 20:31:31 ID:SqC+LRx6
俺が悪かった…精神不安定でさ…

707 :選曲してください:2010/01/29(金) 21:05:23 ID:LeFhyEmO
判定をお願いします。
NEOUNIVERS
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4679


708 :選曲してください:2010/01/29(金) 21:16:02 ID:E0IX7mEw
以前にもうpした事があるのですがどうでしょうか?

この発声をすると滑口が悪くなるのですが
アドバイスおねがいします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4680

709 :選曲してください:2010/01/29(金) 21:40:37 ID:qvCHA98W
スーパー志村だな
舌骨筋使ってるから舌が固まって余裕がないんだろ
喉仏上げるな

710 :選曲してください:2010/01/29(金) 22:04:40 ID:m7tg6YW7
>>707
裏声

711 :選曲してください:2010/01/29(金) 23:20:42 ID:s0iOykxj
>>707
ミックスがどうとかワタシにはわかりませんが
とりあえず歌めっちゃうまいっすね

712 :選曲してください:2010/01/30(土) 00:21:32 ID:B8zpglaJ
判定お願いします。
スタミナが全然なくて最後の方裏返ってますが・・・

シド/証言
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4693

713 :選曲してください:2010/01/30(土) 01:03:50 ID:OvCcJuJd
>>712
腹式呼吸使えてるの?

714 :選曲してください:2010/01/30(土) 01:06:59 ID:mcTehJn3
ナイスミックス

715 :選曲してください:2010/01/30(土) 01:07:41 ID:dOjJ1bk4
>>712
腹式前に喉声っぽくね

716 :選曲してください:2010/01/30(土) 01:12:35 ID:gcxJPVTA
>>712
ナイスミックス


717 :選曲してください:2010/01/30(土) 01:32:03 ID:8Enq5j9Q
息漏れてるよ

718 :選曲してください:2010/01/30(土) 06:45:16 ID:SzxmRFHj
>>710
判定ありがとうございます。
>>711
ありがとうございます。

719 :選曲してください:2010/01/30(土) 12:20:41 ID:sVVQFNgi
高音を出す際に、マイクを持っていない方の手で首をギューっとしめると(死なない程度に)
ミックスボイスのような声が出ることに気づいたんですが、
ミックスに聞こえますでしょうか。判定をお願いします。
一曲終わるころには走馬灯が見えます。

ラルク/NEW WORLD
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4695

720 :選曲してください:2010/01/30(土) 13:37:46 ID:UYg0bpUQ
それが彼の残した最後の言葉だった。

721 :選曲してください:2010/01/30(土) 16:24:35 ID:8fze/rSg
テス
何か、わかりやすいお手本は無いだろうか…

722 :選曲してください:2010/01/30(土) 16:25:45 ID:8fze/rSg
おお規制解けてた!
そしてあげてしまった、すんませんorz

723 :選曲してください:2010/01/30(土) 16:57:32 ID:WBjdsnhU
判定おねがいします。
ロジャー1ケ月くらいしてます。

ラルク/NEO UNIVERS

724 :選曲してください:2010/01/30(土) 16:59:35 ID:WBjdsnhU
723です。
すみません。はり忘れました↓

ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4702

725 :選曲してください:2010/01/30(土) 18:56:29 ID:8fze/rSg
下手くそなGReeeeNみたいな声なら出るんですが、これも志村に入るんですか?
志村=キンキン声だと思ってたんですが

726 :選曲してください:2010/01/30(土) 19:01:52 ID:NTSbECey
下手くそなGReeeeNみたいな声ワロタ
そんなんじゃ想像できねーよw

727 :選曲してください:2010/01/30(土) 19:08:31 ID:XCDRYdi4
でもこういうのって実際声を聞いてみると案外的を射てたりするからぜひとも聞いてみたいw

728 :選曲してください:2010/01/30(土) 19:21:51 ID:jAtC5KV2
>>724
脱力しすぎてろれつまわってないミドルにもなってないとても残念

729 :725:2010/01/30(土) 20:03:24 ID:8fze/rSg
聞きなおしてみたけど、耳にフィルターかかってたみたいで、全然GReeeeNじゃなかったですorz
言いたかったのは、要はエッジの要領でハスキーボイスっぽくなった声のことです

730 :724:2010/01/30(土) 20:13:02 ID:WBjdsnhU
>>728
判定ありがとうございます。
ミドルじゃないということは張り上げでしょうか?喉締めでしょうか?

高音部は声帯がバリバリ鳴ってる感じがして、喉仏はあがってないです。
それと声が鼻に抜けていく感じがします。

731 :選曲してください:2010/01/30(土) 20:16:42 ID:8IhtaCsn
アップの方法教えて!

732 :選曲してください:2010/01/30(土) 20:22:45 ID:SzxmRFHj
すみません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7523559
これってミックスになっていますか?

733 :ヒトカラ仙人:2010/01/30(土) 20:49:59 ID:8IhtaCsn
ミックスなのか裏声なのか自分ではわかりません。
他人に聞かれると恥ずかしいのでヒトカラ専門です。
よき練習方法教えていただけたら嬉しいです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4707

734 :選曲してください:2010/01/30(土) 21:09:46 ID:NQNKLYf3
子供の歌う声みたく奥まった響きの声はミドルボイスですか?
声量はあんまり無いんですけど、高めの地声とほとんど変わらない声でロビンソンが歌えるんですが

735 :選曲してください:2010/01/30(土) 21:19:57 ID:NTSbECey
>>724
>>730
ミドルっぽい気がする。
もしかしたらエッジ音だけで高音まで出てるだけかもしれない。

736 :選曲してください:2010/01/30(土) 21:42:15 ID:vyN6pL3k
>>734
うpしてもらわないと何とも言えないですよ

737 :724:2010/01/30(土) 22:11:02 ID:WBjdsnhU
>>735
ありがとうございます。
高音部でエッジは意識してますね。
この声は今日初めて出たので、もう少し安定してから再upしてみます。


738 :選曲してください:2010/01/31(日) 03:14:50 ID:138PxmAW
>>732
ナイスミックス

>>733
ナイス模範ミックス

739 :選曲してください:2010/01/31(日) 04:59:52 ID:yn1TRsGr
判定をお願いします。

Endress Rain / X
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4733

最後の高音部の声を張り上げず、裏返さず、
その僅かな隙間を這うような感じで
なんとか耐えることができました。
これをヘッドボイスというのでしょうか?

740 :選曲してください:2010/01/31(日) 05:49:38 ID:TCgcp94K
>>739
正直俺まだよくわかってないけど。
もっと高い音出した方がうまくいくんじゃないかな。
ヘッドはなぜか限界の高さ位の方が逆に出しやすいんだけど。

741 :選曲してください:2010/01/31(日) 06:40:52 ID:138PxmAW
びーずのreal thing shakes です。判定ほか感想レスくれるとありがたいです。

ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4311.mp3


742 :選曲してください:2010/01/31(日) 06:52:05 ID:TCgcp94K
>>741
よくヘッド高音出ることw
サイトで調べたらhihiAまであるのかこれ。
フェイクでもっと高いの出そうとしてるけどw
おつw

743 :ヒトカラ仙人:2010/01/31(日) 06:53:23 ID:+lM9edVw
ミックスと呼ばれる範囲の歌い方なんですね。
周りはミドルらしき歌い方するのでかなり真似ましたが・・・
人それぞれ持って生まれたものってあるみたいで、もうミドルは二年練習したけど
だんだん離れていくだけです。やはり自己流はだめですね。
しかしながらミドル諦めたらなぜか歌うまくなったように思います。
チカラ抜けたんかな〜

744 :ヒトカラ仙人:2010/01/31(日) 07:04:42 ID:+lM9edVw
3ついきます。
普段の練習はロジャーと石川 芳 です。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4736
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4737
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4739

745 :選曲してください:2010/01/31(日) 07:10:02 ID:TCgcp94K
>>744
うまいと思うけど・・・・こういうスタイル目指してたの?
なんというか女声的な。ソフトな感じでさ。
パンチの効いたのとか歌える?>>741までとはいかないまでもw
関係ないけど>>743ヒトカラ仙人に周りの人がいるのかね?w

746 :選曲してください:2010/01/31(日) 07:13:32 ID:138PxmAW
>>744
上手い
女性歌手でsalyuの曲とか声質と世界観がマッチしそう。

うーんでも良く聞いたらボイスミックスではなくミドルボイスだけで歌ってるのかな。
ミドルの中に上手く地声と裏声の濃淡が出来てたので、ミックスと判定してしまったが。
他の人の意見を聞きたい。

747 :選曲してください:2010/01/31(日) 07:17:10 ID:GwGWeCIq
>>744
ファルセット。普通の男性曲を歌うならともかく、中村中っぽくていいんじゃない?

748 :選曲してください:2010/01/31(日) 08:07:11 ID:138PxmAW
芯のあるファルセットか。言われればそうだな。すまん誤判定してしまったようだ。
まだ耳が慣れてないので他の人、もう少し鍛えてから判定にまわろうとおもふ。

>>741も判定してくれると助かります。



749 :選曲してください:2010/01/31(日) 08:09:03 ID:138PxmAW
↑訂正
「他の人」 → 「他の人の意見聞いて」


750 :選曲してください:2010/01/31(日) 08:38:41 ID:GwGWeCIq
>>741
何を判定するのか分からない。感想としては高い裏声が鳥の鳴き声みたいで楽しそう。
これからの季節は何かと宴会とか増えるから盛り上がっていいのでは。

751 :選曲してください:2010/01/31(日) 08:48:21 ID:k2+yf1IC
>>744
うまい!ミックスとかどうでもいいのでは?と思ってしまいました。
自分もたまに女性の曲歌うのですごいなーと思います。


自分も判定お願いします。
この前も聴いてもらったんですが、
ちょっと裏声っぽいとのことだったので再チャレンジ。

スピッツ/涙がキラリ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4741

752 :選曲してください:2010/01/31(日) 08:51:35 ID:138PxmAW
>>750
(笑)一応「ミックス」判定スレなので。

自分ではミックスはできていると思うので、違ってたら教えてほしいです。
まぁカラオケで盛り上げるためのネタ的な歌なので盛り上がればいいんですけど。


753 :選曲してください:2010/01/31(日) 09:08:15 ID:GwGWeCIq
>>752
すまん、あの感じなら自分で分かって発声しているのかと思った。
ミドルは不安定だったり力みがあったりはするけど、一応は出せてると思う。
わりとすぐ裏声に移行してるから、ミドルの細さがあからさまになってない感じ。
この曲だと音域的に裏声になってる部分のほうが多いからミドルが目立たないのもあるのかな。

ただ、曲として聞くとミドルとヘッドのキンキンした感じとチェストまでの音域が
混ざり合って、にわとりと犬がけんかしてるみたいな印象を受けた。

754 :選曲してください:2010/01/31(日) 09:22:47 ID:138PxmAW
>>753
どうもレスありがとうございます。

かなり適確な意見ありがとうございます。

まだ覚えたてで「ミックス」の確信がもてず他の方の意見が聞けて助かりました。
ミドルがまだ細く、hiA〜hiDぐらいの曲は落ち着いて歌えないので、これから鍛えます。

キンキンするのは自分の声質の特徴で、まぁ倍音がふくまれてていいのかなと。
癖をとるのも考えものなので、この声質を生かした歌を歌っていきたいなと思います。

755 :選曲してください:2010/01/31(日) 09:36:11 ID:GwGWeCIq
>>754
あのキンキン仕方だと声質ではなくて喉絞めが原因のような希ガス。現にチェストは普通に出てるのに
ミドルとヘッドでキンキンしてしまうとなると、やはり喉絞めっぽいと思う。
キンキンと細くなるのは逆に喉が狭くなって倍音が足りないからだと思うです。

チェストもミドルも練習を続けているうちに次第に太くなるとは思うけど、
チェストを聞くと喉の力みを差し引いても若干軽いような気がしないようなするような・・・。
しばらくチェストも鍛えてみてそれでもなおどうしても軽いようなら軽いってことかも。

756 :選曲してください:2010/01/31(日) 09:45:12 ID:138PxmAW
>>755
なるほど。
倍音が足りないから細くなるのか。
確かに一流のオペラ歌手とかまったくキンキンしてないですしね。
チェストも軽い感じで出しているので、チェストの土台から作り直してみます。

あと質問なんですが、「すぐ裏声への移行」がどういう意味で使われているのかわかりません。
自分的には高音部分は裏声に少しだけ地声を混ぜた感じで出しているので、
裏声比率が高い声への移行が「早い」と捉えていいのでしょうか。

声帯をまったくくっつけない純粋な裏声だと、音源で出している最高音まで出ないので疑問です。

757 :選曲してください:2010/01/31(日) 10:06:01 ID:GwGWeCIq
>>756
裏声への移行が早いと書いたのは、単純にミドルで上まで引っ張らずに裏声に切り替えるのが
早いという意味で。
最高音でそのように感じるのは、最高音付近では裏声を喉を絞めて出しているからだと思う。
地声を混ぜた感じというのをするときに喉に力が入ってしまっているのかも。

喉を絞めて出すとあんな感じで細くキンキンとした音になりやすいし、音も安定しなくなってしまう。
つまり、ミドルでは上まで引っ張ってないけど、裏声では無理に上まで引っ張ってる感じ。

758 :選曲してください:2010/01/31(日) 10:09:33 ID:DH1hqzL2
中間音キツそうだし、ただのヘッド張り上げじゃないの?

759 :選曲してください:2010/01/31(日) 10:16:58 ID:138PxmAW
>>757
おおっわかりやすい。  ありがとうございます。

何が足りていないかわかった気がします。

しかし・・・聞く人が聞けばすぐにわかるものなんですね。
とりあえず、ミドルを鍛えるために
1、土台となるチェストを深く・太いものに鍛えなおす。
2、ミドルに移行したときに喉を絞めない。
3、地声を混ぜるときに喉に力をいれない。

これらを腹筋の力の入れ具合、咽喉の形、響かせ方、呼気量等に注意して作り直して見ます。

760 :選曲してください:2010/01/31(日) 10:45:21 ID:YkPtgjYz
以前、裏声判定をうけた者なんですが、裏声とミドルボイスの違いって、息漏れみたいな声になってない感ですか?
どうもそこの違いが分からなくて…なにかヒントでもいいので教えてください

761 :ヒトカラ仙人:2010/01/31(日) 10:51:23 ID:+lM9edVw
周りの人・・・会社の後輩です。石川メソッドやらせてます。
三ついきます。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4744
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4745
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4746

762 :ヒトカラ仙人:2010/01/31(日) 10:55:19 ID:+lM9edVw
もう三ついきます。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4747
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4748
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4750

763 :選曲してください:2010/01/31(日) 11:01:32 ID:yeJ149oE
どうだうまいだろ?おまいら心して聞けよ!
ヒトカラ仙人様の独演会の始まりだぞ〜!

764 :選曲してください:2010/01/31(日) 11:13:03 ID:Lj5O/TsP
4時間足らずで9曲うpとは!

全体的に「大きな声を出している感」が無いのは何故なんだろう。
特にサビとかの高いところで逆に声を抑えちゃってるみたいなアレがアレしてるような。

765 :選曲してください:2010/01/31(日) 11:14:19 ID:138PxmAW
レベル高い。それぞれ基礎が出来ている感じします。
清水翔太にグッときた。

766 :選曲してください:2010/01/31(日) 11:24:36 ID:iPyvWgM3
>>761
>>762
上手いかどうかはさておいて、投稿しすぎなので少し自重したら?

767 :760:2010/01/31(日) 11:26:25 ID:YkPtgjYz
ちなみに前にうpしたのが>>655です
漠然としたことでもいいので、よろしくお願いします…

768 :選曲してください:2010/01/31(日) 13:33:34 ID:DH1hqzL2
ヒトカラ仙人・・始めの方はうまいファルセットだったのに後半うpは張り上げになってないか?

関係ないけどヒトカラじゃないっていうw

769 :選曲してください:2010/01/31(日) 13:42:54 ID:04KiEMUt
仲間がいるってのは良いことだ
がしかし
痛い仲間を止めない時点で仲間とは言えないか

770 :選曲してください:2010/01/31(日) 15:20:34 ID:TCgcp94K
>>767
勉強中の身ですが「漠然と」レスしてみようかと。
間違いあったら上級者の方指摘してくださいorz

ミドルはチェストとヘッドの中間という意味のミドルっていうことで
両方の特性を持ってる発声法だと思っています。
それにはまずヘッドができないと感覚はつかみづらいと思います。
ミドルの発声についてなんとなくわかりはじめたのは
ヘッドの発声ができるようになってからなので、そう感じました。
ヘッドは裏声を鋭くした感じ?でいいのかな?
自分はそういうふうに出してます。
ただチェスト〜ミドル〜ヘッドの発声は段階的とはいえ
その濃度の調整が難しいので苦労してます・・・。

こんなもんでどうでしょう。

関係ないけどデーモン閣下のCDゲットしてこようかな
あちこちで絶賛されてるから、なんかの参考になるかもしれないしw

771 :選曲してください:2010/01/31(日) 15:27:15 ID:xp2c4q3U
>>768
> 関係ないけどヒトカラじゃないっていうw
とんだ詐欺ネームだなw

772 :選曲してください:2010/01/31(日) 15:41:42 ID:DH1hqzL2
>他人に聞かれると恥ずかしいのでヒトカラ専門です。

そもそもこの文章が詐欺かと

773 :選曲してください:2010/01/31(日) 15:43:03 ID:DH1hqzL2
>>770
デーモン閣下ならニコ動でも聴けるよ
あの人の最近の声はすごい綺麗なミドルだからね・・
参考になるよ

774 :選曲してください:2010/01/31(日) 15:43:48 ID:TCgcp94K
まぁそこまで粘着するタイプじゃないようだし
ファビョったりもしてないんだから許してあげようよw

775 :選曲してください:2010/01/31(日) 15:44:45 ID:TCgcp94K
>>773
おお、ニコ動いってくる!

776 :選曲してください:2010/01/31(日) 15:56:49 ID:8Fg8z/R4
>>773
解散前の中期〜後期のパワフルな歌い方が好きなんだけど
参考にするなら今とどっちが良いかな?

777 :選曲してください:2010/01/31(日) 16:55:53 ID:DH1hqzL2
>>776
俺も中期(93年位)のほうが実は好きなんだけど、あのときは若干張り上げのチェスト+超強いヘッドのシャウトで、
最近は綺麗なミックス+ちょっと弱めのヘッドって感じだから、参考にするなら今の方がいいと思う。

一番初期の頃は閣下でも若干シムってるからすごい上達振りなんだよな実は

778 :ヒトカラ仙人:2010/01/31(日) 20:58:23 ID:+lM9edVw
ご迷惑おかけしました。
退場します。
後の6曲は連れが録ってきたものをいただいたものです。
私はヒトカラ以外しませんので。声が似ていたのかな?
ミックスできるようになったらまた戻ってきます。よろしく!

779 :選曲してください:2010/02/01(月) 08:17:08 ID:HKkoqphQ
オペラ声直すの大変そうだね
声楽やってた人たちもポップスの歌い方出来なくなるって聞くし

780 :選曲してください:2010/02/01(月) 10:46:40 ID:aZJv6rLo
確かに歌い方ってしばらくやってないとまったくできなくなるからな。
でも基盤ができているので、鍛錬次第ではすごい歌い手になるだろうな。
楽しみだな。

781 :選曲してください:2010/02/01(月) 11:20:09 ID:7utseESb
もともとポップスな人が声楽を学んでパワーアップすることはあるね。河村隆一みたいな。
kokiaなんかはロックではなく素直なタイプではあるけど、子供のころからクラシック一筋だったのに
歌はけっこう普通だったり。

しっかりと声楽やってる人はポップスを見下してる人も中にはいるらしいし、
声楽からポップスに移ってくる人の例がそもそも少ないな。

782 :選曲してください:2010/02/02(火) 02:24:25 ID:H1+i7y+X
閣下曲仕入れてきた
こりゃたまらん、練習しよっと

783 :選曲してください:2010/02/02(火) 22:50:06 ID:ODus0tmY
age


784 :選曲してください:2010/02/02(火) 22:54:24 ID:qauxifuS
以前は裏声との事でしたので
色々と調べて練習をし、また挑戦してみましたので判定をお願いいたします
NEOUNIVERS
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4823
また、何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

785 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:03:49 ID:dAN0Z523
>>784
何か変わったか・・・?
とりあえず未熟なビブを無理やり使うのをやめたほうが良いんじゃないかな

786 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:14:19 ID:2FGYc/Qs
これミックスうんぬんの前に悪化してない?

787 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:34:51 ID:PG7B3ak1


788 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:36:49 ID:PG7B3ak1
書けた
>>784はレベル低いけど出来てるだろ
>>785-786たちの悪い情報操作乙、人を迷わせて何が楽しいんだか

789 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:38:23 ID:qauxifuS
>>785
お聞きいただきありがとうございます。
以前は「ミックス=地声に聞こえる裏声」と認識していたので
「響きを意識しながら強めに発音しているただの裏声」だったのですが
今回は「ミックス=表声と裏声を繋げる部分にあるミドルボイス」という認識で
裏声で出せる範囲の低い声にエッジをかけてから、そのままの喉の使い方で高い音へ移行する方法で歌ってみました
「傾きかけた」、「築き上げてく」、サビの「届く」以降がその歌い方です
ビブはわざとじゃないですw
>>786
ミドルボイスを探ってます・・・五里霧中です(涙

790 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:38:57 ID:PG7B3ak1
間違えました
できてねーぞ、出直してきやがれ

791 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:39:35 ID:qauxifuS
>>788
お聞きいただきありがとうございます。
今うれしくてマジで涙出てます・・・

792 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:41:58 ID:OZlYLiSS
あわわわわこのタッチの差は泣ける

793 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:43:16 ID:qauxifuS
>>790
ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!!www
ミドルボイスが理解出来るまで他の歌で練習してみます
>>792
www

794 :選曲してください:2010/02/02(火) 23:44:11 ID:PG7B3ak1
なんか悪いことした気になってきたからアドバイスする
まずはその声を胸に当てろ

795 :選曲してください:2010/02/03(水) 00:01:39 ID:t2GhyU5W
>>794
ありがとうございます。
「声を胸に当てる」で検索をしてみましたが(チェストヴォイス)良く理解出来ませんでした(涙
明日一日考えながら練習をして、いくつか歌い方を変えて録音をしてみますので
またよろしくお願いいたします。

796 :選曲してください:2010/02/03(水) 00:07:32 ID:Q1LB0A9F
なんだこの悲しい流れは

797 :選曲してください:2010/02/03(水) 00:10:44 ID:RY6BY3XS
何をバタバタ。。

>>789
なんか本読んでる?
ロジャ本でやってみなよ。そこまでできてたら簡単に見つかるかも
裏声をヘッドボイスにする感覚を地声でやってみるんだ


798 :選曲してください:2010/02/03(水) 00:11:21 ID:t2GhyU5W
>>796
悲しくなんかないです(`・ω・´) シャキーン
判定して頂けただけでもうれしいです。

799 :選曲してください:2010/02/03(水) 00:14:29 ID:t2GhyU5W
>>797
何も読んではいません・・・必死に検索をして一人で練習を続けています(涙
ただNEOUNIVERSをミドルボイスで歌いたいだけなんですが・・・
>裏声をヘッドボイスにする感覚を地声で
アドバイスありがとうございます、明日練習してみます。

800 :選曲してください:2010/02/03(水) 03:53:28 ID:VafGwNKL
てかそのNEOUNIVERSって曲はミドル初心者には音域が高いと思う

801 :選曲してください:2010/02/03(水) 04:19:12 ID:fEZk1bJN
ネオユニはミドル使えないと絶対無理だから張り上げ喉締め以外で
歌えてりゃミドルできてんじゃね、っと思ってしまう俺は勘違い野郎でおk?

802 :選曲してください:2010/02/03(水) 07:48:55 ID:bsHSQA7m
786だけど、なんか1/29と比べたら
ものすっごい圧力かけてるような気がしたから悪化してるって書いたんだけど、
顎に力入ってるせいなのか、喉絞めなのかとかわからんから
一言だけになって、判定もできなくてごめんな。



803 :選曲してください:2010/02/03(水) 10:43:50 ID:06XaCGZH
ネオユニは喉締めじゃ歌えない

804 :選曲してください:2010/02/03(水) 10:46:47 ID:RZtgbY3T
喉締めじゃ歌うのは難しいけど、よく裏声判定される弱いヘッドなら歌えると思う

805 :選曲してください:2010/02/03(水) 15:34:09 ID:VafGwNKL
裏声でも歌えるだろ

806 :選曲してください:2010/02/03(水) 17:52:35 ID:XydByAtX
ポルノのヒトリノ夜はミドルなくてもある程度は歌えるよね?

807 :選曲してください:2010/02/03(水) 19:32:33 ID:nP1joQXt
>>806
歌えるが、ミドル発声じゃないヒトリノ夜は聴き辛い

808 :選曲してください:2010/02/03(水) 19:32:36 ID:t2GhyU5W
色々と試行錯誤しながら練習してきました、どうでしょうか?
冷蔵庫の中で雑音が酷いのですが、立ったまま歌える環境がここしかなかったので・・・(いつもは車内)
NEOUNIVERS、途中から
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4852
サビの部分で声が大きく変わるのを嫌って、今回もこんな歌い方です・・・

809 :選曲してください:2010/02/03(水) 19:38:02 ID:nP1joQXt
>>808
一応、ミックスは出来てると思う
ただ、このちりめんビブラートは寒いからってわけじゃないよね?
必要ないところでビブラート入れないほうがいいよ、聴き辛いから

810 :選曲してください:2010/02/03(水) 20:12:03 ID:t2GhyU5W
>>809
ありがとうございます。この感じで練習を続けてみます
この「声量をわざと落とす」ような歌い方をすると、自然にこのようなビブラートがかかるみたいです
いつもは、歌っている本人とまったく同じような歌い方を突き詰めて練習しているので
TMRなんかを歌うときにわざと入れる位です


811 :選曲してください:2010/02/03(水) 20:25:47 ID:XydByAtX
>>807
俺の聞き苦しいからミドルできてないってこどだよね?

812 :選曲してください:2010/02/03(水) 20:44:46 ID:RZtgbY3T
>>808
この音源の声量は大きい?小さい?
軽く裏声よりのミックスに聴こえなくも無いけど、小声だったら結構似たように地声と裏声が
繋がる人は多いんだよね。このスレにも何人か似たような小声の人がいたけど。

もし大きめの声で出せるんなら、それを聞かせて貰えるともうすこしわかりやすいかも。

813 :選曲してください:2010/02/03(水) 21:00:26 ID:nP1joQXt
>>811
まぁミドルの完成度にもよるけど、
歌ってて苦しいならミドル出来てない
ミドル出来てれば、ヒトリノ夜は苦しくないし、聞き苦しくもないと思う

814 :選曲してください:2010/02/03(水) 21:18:17 ID:t2GhyU5W
>>812
いつも歌っている声量(DAMで14キロカロリー以上)から比べると、かなり小さく歌っています。
地声で歌っていくと、サビの部分は声量が上がって志村のような音になってしまうので・・・
明日は仕事が休みで歌えないので(自宅での歌は禁止)
明後日には声量を上げて録音してみますので、よろしくお願いいたします。

>裏声をヘッドボイスにする感覚を地声で
この練習もしてみたのですが、こちらもどうやっても志村にw

この歌い方に手が届いたのは、ミドルボイス研究スレにあった
「両頬を下げ、ガ━ン という顔をしながら裏声でエッジをかけ、音程を上げていく。」
という書き込みです。
歌い方自体に変更は無く(裏声エッジ)ただ口の開き方と喉の動きが変わっただけなんですが
同じ声量でも、志村っぽい音がかなり消えた気がしたのでアップしてみました。

815 :選曲してください:2010/02/03(水) 21:20:40 ID:gul36uNn
>>808
裏声にしか聞こえない

816 :選曲してください:2010/02/03(水) 21:25:03 ID:RZtgbY3T
>>814
じゃあやっぱりまだミックスというよりは声帯の閉鎖の弱いヘッドなんだろうね
あの声を続けていったら閉鎖も徐々に強くなって良い感じの声になりそうだね

817 :選曲してください:2010/02/03(水) 22:12:29 ID:t2GhyU5W
>>816
アドバイスありがとうございます。
相方が風呂に入っている間に、瞳を閉じてを録音してみました(全部裏声エッジのつもり)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4860

この声の出し方で方向は間違ってないでしょうか?
間違っていなければ、このまま練習を続けますが
ただの裏声なのであれば、また色々と検索しながらさらに練習を続けるつもりです

818 :選曲してください:2010/02/03(水) 22:24:25 ID:nP1joQXt
>>817
「裏声エッジ」は忍空のペンギンみたいな声の事だぞ
「裏声にエッジをかけた感じで」って表現した方がいい、じゃないと混乱する
方向性としては間違ってないと思うが、リズム感を鍛えた方がいいんじゃない?
走りすぎてる印象があるよ

819 :選曲してください:2010/02/03(水) 22:28:10 ID:9kTofJfa
走ってるか?
タメてるんじゃないの

820 :選曲してください:2010/02/03(水) 22:54:36 ID:t2GhyU5W
>>818
はい、「裏声にエッジをかけた感じ」という表現に改めます
方向性が間違っていないのであれば、このまま練習を続けていきます。
ありがとうございました。

リズム感は無視してください
「瞳をとじて」をちゃんと聞いたのは初めてなんです(この10年近くほとんど歌謡曲を聴いてない)
この歌がミドルボイスだそうなので、キーが低いこの歌なら志村にならないと思って歌ってみました。

821 :選曲してください:2010/02/03(水) 22:57:53 ID:RZtgbY3T
>>817
あれ?さっきよりも裏声っぽくなってない?特に「i」と「u」の母音で。
もうちょっとチェストボイスも鍛えてみた方がいいかもしれないよ。
でも下はチェストボイスだし上のヘッドボイスに上手くつながってるから方向性はいいと思うよ。

822 :選曲してください:2010/02/03(水) 23:15:26 ID:Q1LB0A9F
地声でもだせるような音程のミックスって人が聞いても判別できなくない?
前ミドル判定もらったけど不安になってきた

823 :選曲してください:2010/02/03(水) 23:21:43 ID:X8PGmSlP
チェストボイス鍛えるって言ってもあんま意味なくない?
閉鎖力を鍛えるって言った方がいいと思うけどね〜。

824 :選曲してください:2010/02/04(木) 00:15:11 ID:59FgEQrS
>>823
確かにそうだな
閉鎖筋を鍛える手段の一つとしてチェストボイスを挙げたつもりだったけど、普通に考えてエッジボイスの方が
効率が良さそうだし閉鎖筋を鍛えろっていうべきだったな

825 :選曲してください:2010/02/04(木) 00:20:45 ID:T/DqUyxQ
>>822
誤判定はあるかも
ヘッド使うか使わないかって程高い曲なら喉締め、裏声、シムってる、ナイスミドルとか
ちゃんと判別してもらえるとは思う

826 :選曲してください:2010/02/04(木) 01:19:11 ID:1fXyyWll
ぶっちゃけ歌の上手い下手以外どこで声出してるかとか分かんないな。
裏声になったとか主観じゃないかと思ってたんだけど、UPされた音声で
それを判定できる人がすごいわ。

827 :選曲してください:2010/02/04(木) 02:21:00 ID:yAG1GdML
>>808
これ発声の感覚としては裏声だよね

828 :767:2010/02/04(木) 16:05:23 ID:mwH4gHUn
>>770
レス遅くなりました
ヘッドっていうのは、いわゆるハイトーンシャウトみたい声ですよね?
意識してやってみます、ありがとうございました

829 :選曲してください:2010/02/04(木) 17:14:58 ID:56dwS5A8
>>827
だね

830 :選曲してください:2010/02/04(木) 18:35:02 ID:mwH4gHUn
ヘッド(シャウト?)のつもりでやったんですが、ミドルもこの発声でやればいいんでしょうか?
それとも、ただの息漏れのないファルセットでしょうか?適切なエッジの程度が分からないです…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4880

831 :選曲してください:2010/02/04(木) 18:36:44 ID:hhXb3NI5
俺にはこれだけの短い音源で判断することはできないな・・・
とりあえず裏声ぽい希ガス

832 :選曲してください:2010/02/04(木) 18:51:31 ID:yH0h1+Mi
>>830
かなりの喉締め裏声

833 :選曲してください:2010/02/04(木) 18:55:10 ID:hhXb3NI5
よし、とりあえず裏声鍛えときゃいいんじゃねw

834 :選曲してください:2010/02/04(木) 18:57:05 ID:hhXb3NI5
あーお手本聴きたい

835 :選曲してください:2010/02/04(木) 19:04:39 ID:mwH4gHUn
>>831 >>832
お早いレスありがとうございます
「かなり」の喉締め裏声ですか
つまり、ミドル・ヘッドからはかけ離れてる訳ですよね…
多分もともと喉締め裏声の癖がついてるみたいです、しばらく立ち直れないorz

836 :選曲してください:2010/02/04(木) 19:09:17 ID:hhXb3NI5
ヘッドか。
なんつーか喉開いて裏声出して、、、、うーん
ニワトリぽくしてみる真似でもしてみる、とか?
あぁ喉仏は動かないよ。
あとはお手本聞いて真似るっきゃないんでないかなぁ・・・。

837 :選曲してください:2010/02/04(木) 19:20:47 ID:l3IpWVWU
一番の近道はまず耳を鍛えることではないだろうか

838 :選曲してください:2010/02/04(木) 19:39:34 ID:zdYRSxq5
裏声を鍛えるとか裏声が弱いって事をよく聞くけど、
裏声が弱いってどういう状態を指すの?裏声での声量が無いって事?

839 :選曲してください:2010/02/04(木) 20:39:25 ID:N3vVasLf
ごめん、ちっとミドルっぽいのこれかなって思ったんだけど
判定お願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4883
クリスタルキング/大都会冒頭部のみ

いろいろとヘロヘロなところあるけど方向性としてこれであっているかだけでも
お願いします。
もうミドル探しの旅に心折れそうだ。

840 :選曲してください:2010/02/04(木) 20:41:39 ID:59FgEQrS
よく考えたらミックスって色んな定義があるから俺がミドルじゃないと思ってもそれが別な人には理想的な
ミックスに聴こえることもあるのか・・

>>837
確かにそうかもね・・自分の中にミックスがどういう声、というビジョンがあれば録音して聴けばある程度
出来てるか分かりそうだし。まぁそれでもできてるか微妙な人の為にこのスレがあるわけだけど

841 :選曲してください:2010/02/04(木) 20:43:29 ID:59FgEQrS
>>839
途中に裏返ってる箇所があるし、最後の低音の声質も裏声だからただの裏声だと思う。

842 :選曲してください:2010/02/04(木) 20:47:10 ID:N3vVasLf
>>841
(´;ω;`)ウッ・・・
なんかいつもと違う感じの発声でこれか!!と思ったんだけどなぁ
まるで裏声なの?これ・・・

しにたい

843 :選曲してください:2010/02/04(木) 20:52:17 ID:Th0D70Q9
みんなあやふやだから気にすんな!

844 :選曲してください:2010/02/04(木) 20:54:42 ID:lGae7gaL
携帯の録音機能で録った声って信じてもいいの?
自分では裏声くさい声で歌ってたのに、携帯から流れてくる声は地声に聞こえるんだ…

845 :選曲してください:2010/02/04(木) 20:54:43 ID:fWo4jA6e
>>812
録音をしてきました
NEOUNIVERS
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4885
今回はいつもと違い、あざやかに〜までが地声で、その手を離さないで〜からミドル(のつもり)で歌っています
ミドルボイスを知るまでは、あざやかに〜以降も同じ調子の喉締め張り上げで歌っていましたw
ビブラートが聞きづらいとの事でしたので、わざと伸ばさないように歌っています

846 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:00:28 ID:N3vVasLf
>>845
これか?これがミドルっちゅーやつなんか?!
パワー不足な印象を受けるけどこれはまだ発展途上だからなの?

847 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:03:53 ID:N3vVasLf
>>841
ん?ちっとまって裏返るってことは地声成分で歌ってることなんじゃないの?
最後はもうヘロヘロになってるから聞かなかったことにして><

848 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:09:06 ID:4Zy25dvF
>>845
裏声志村じゃね?
「鮮やか(にー)」(ここは良かったが)

849 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:18:23 ID:59FgEQrS
>>847
俺も書いた後にそういう意味でとられちゃうかな〜? と思って帰って来た。
俺が言いたかった裏返りって言うのはチェストからファルセットに上手くつなげない人がやる明らかに裏返ったな〜
って分かるようなの裏返り。
まぁ裏返りとか関係なしにしてもあの音源は裏声に聴こえた

850 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:23:54 ID:N3vVasLf
>>849
あうあうあー;;

マジでお手本をお願いします。
本気と書いてマジなんだ・・・

851 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:26:46 ID:59FgEQrS
期待させて(いかにも上手いような書き方しときながら)申し訳ないけど・・

俺は志村!

お手本なら、CD付きの教則本買うといいよ。

852 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:36:00 ID:59FgEQrS
連投すまんけど、俺は前(このスレの102)で上げて、ありえないキモ声とまで言われてるから
そんなに落ち込まないほうがいいよw

853 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:36:11 ID:N3vVasLf
(´・ω・`)
なんか本探してくる・・・

854 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:45:36 ID:zdYRSxq5
>>851
CD付きの教則本ってどこで買えるの?
値段はいくらくらい?

855 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:58:09 ID:fWo4jA6e
>>842
「鮮やか(にー)」ここは地声(´・ω・`)
裏声ですか・・・
地声の声量に合わせて歌おうとすると
バランスが上手くとれないんですよね・・・

ちと冷蔵庫で練習してきます(゚◇゚)ゝ

856 :選曲してください:2010/02/04(木) 21:59:43 ID:hhXb3NI5
なんかレビュー見るとどれもそんなにいっぱいお手本が
収録されてる本はないみたいな・・・
絶望したorz

857 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:17:25 ID:TgvJcA/h
>>845 サビまでうめえとおもったけどやっぱサビは裏声で不自然ですたい


858 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:18:50 ID:59FgEQrS
通称ロジャー本っていうボイトレ本はなかなかいいよ。
「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」

859 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:24:41 ID:N3vVasLf
ロジャーとYUBA注文してきた
もう金に変えられないほどの歌声手に入れたいわ・・・

860 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:41:45 ID:qtqHW4fI
踊らされてるなw

861 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:49:22 ID:TgvJcA/h
地獄のメカニカルトレーニングは買った人いないのかな
立ち読みしたけどけっこういい内容だった気がする

862 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:52:36 ID:N3vVasLf
もう独りでうなってるのにはたくさん。
本くらいで何か変わるなら問題ない。
4000円ぽっち賭け事でもすればすぐ消えるもの。

863 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:55:07 ID:fWo4jA6e
>>857
お聞きいただきありがとうございます。
練習します!

このまま最後まで地声張り上げの方が実は聞きやすかったりしない?(´・ω・`)
チェストボイスはこれで良いのかな?
10年位カラオケから遠ざかってたから、専門用語についてけない40歳(´・ω・`)

864 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:57:05 ID:N3vVasLf
>>861
ん?これ?
http://www.rittor-music.co.jp/hp/books/vocal_data/06217104.html
スーパーハイトーンによるビブラートエクササイズってのがおもしろいw

865 :選曲してください:2010/02/04(木) 22:59:20 ID:mGM8Rh69
>>845って今までに同じ曲で何パターンかの
発声方法してるけどミックススレ的にどう違うんですか?
>>845のサビ自体裏っぽいけど少し地っぽい感じもかすかにせんでもない気がするし

866 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:01:34 ID:4Zy25dvF
>>864
これ結構良さそうだなー
誰か買って感想うpしてくれw

867 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:05:45 ID:N3vVasLf
ミドルってもしかして裏にちっくら地声混ぜた程度のものを言うの?

868 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:07:33 ID:TgvJcA/h
>>864 それそれ。スーパーハイトーンすごいな


>>863 いま>>808きいてみたけどミックスできてるんじゃ

869 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:12:32 ID:fWo4jA6e
>>865
いつもは、ミドル(のつもり)へ移行する際の声質の大きな変化を嫌って
不自然さを隠すために、表声の部分もわざと小さな声で歌っていますが
>>845は、>>812さんのご指摘にあったように、表声は普段の声で歌っていて
その声量に合わせるように、ミドル(のつもり)の部分も目一杯の声量で歌っています

870 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:18:33 ID:N3vVasLf
もうミドルができんでヤケになった
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4895

871 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:23:48 ID:4Zy25dvF
「ミドルが出来ない」「ミックスが出来ない」

形にばかり囚われて本質を完全に忘れてしまっている奴が何人居るんだろうかw

872 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/04(木) 23:27:33 ID:AgCFQ3z2
>>871
そそ、しかもそういう奴に限ってチェストでの張り上げで良い歌歌ってる人を
「ミドル出来てないじゃん」とか言っちゃって歌をちゃんと楽しまないんだよね;

歌の本質を忘れる、そんな人には絶対なりたくないな。

死ねよまじで!

873 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:29:07 ID:N3vVasLf
NGを使うなんて何年ぶりだろうか・・・・

874 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:29:36 ID:qtqHW4fI
と、ミドルが出来ない奴が申しております(笑)

875 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:30:12 ID:N3vVasLf
>>874
む?w俺ならできないぞ!!

876 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/04(木) 23:31:32 ID:AgCFQ3z2
>>875
>む?w













かわいいとか思ってんの?

877 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:32:32 ID:4Zy25dvF
>>875
具体的に毎日ランニングと筋トレ、脱力カラオケしてりゃミックス出来ると思うぞ?
そんな毎日を1年送って無理なら諦めろ。向いてない。
体の構造上みんなが歌上手くなれる事は無い!

878 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:33:35 ID:qtqHW4fI
あーわかったから消えろ消えろ
誰もお前なんて仲間に入れないよ

879 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:34:27 ID:TgvJcA/h
きになってたんだけどID:N3vVasLf歳いくつなんだ

880 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:36:43 ID:N3vVasLf
>>879
多分相当おやじだ、まかせろ
歌しばらく歌ってなかったので困っている

881 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:36:59 ID:fWo4jA6e
うーん・・・
私は歌っている本人の歌(CDの歌)を、そっくりそのままの感じで歌いたいかな?
ビブラートの感じや、声を鼻にかけたり、エッジを入れたり、歌い回しをとにかくマネしたい
その曲を歌っているボーカル自身の気持ちになって歌いたい

カラオケを嗜んでいた10年位前は、ボーカルがミドルボイスで歌ってるなんて知らなかったから
L'Arc-en-Cielだろうが、B'zだろうが、XJapanだろうが、全部喉締め張り上げで歌ってましたw
しかもそれが「喉締め、張り上げ」だと知らないまま

だから今は、歌を歌っている本人がミドルボイスで歌っているのであれば
私もミドルボイスで歌いたいという気持ちで練習してます、楽しいよw

882 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:38:09 ID:N3vVasLf
>>881
なんというか同じ
張り上げ喉絞めでずっと歌っていた経緯までwww

883 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:40:50 ID:4Zy25dvF
>>881
最初は俺もそうだったけど、次第に自分のオリジナルの声とか、
音域別の歌い方とか声質研究するのが楽しくなってきて
そのアーティストの歌い方意識はあまりしなくなったかなぁ

884 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:44:52 ID:oqsGItD8
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4896
ゆず 君宛のメロディー

模索中です アドバイスお願いします

885 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:47:00 ID:N3vVasLf
>>884
むしろアカペラでよろ

886 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/04(木) 23:49:07 ID:AgCFQ3z2
>>870
ばかじゃねぇのおっさん。

887 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/04(木) 23:50:22 ID:AgCFQ3z2
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9372.mp3

これ聴いて力まない声の出し方覚えろや。

888 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:52:57 ID:4Zy25dvF
>>887
腹式から練習してろ。

889 :選曲してください:2010/02/04(木) 23:59:37 ID:rfQMfYpR
>>887
君、基本からやり直さないと無理だよ。
そのまま鍛えても、ミドルには絶対変わらない。
2週間ドシラソファミレドとhiCから下がる発声を繰り返せ。
混ざってはいるけど、不安定な発声だから混ざっちゃってるだけ。

890 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 00:01:21 ID:AgCFQ3z2
>>888
これ2ヶ月前のだから;;

ちなみにこのスレで>>887
みたいな声を出せるけどブレイクが起こるって人は迷わずチェストボイスでBUMP歌えるレベルにまですれば
路上ライブでも通用するほどの太さでHIEまで出るよ!!!ソースはおれっ!

891 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 00:03:25 ID:LIxrjYrf
>>889
ありがとっ!b
>混ざってはいるけど、不安定な発声だから混ざっちゃってるだけ。
...that right・・・そう、その通りだよ。

892 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:03:26 ID:Xmb713yO
スルー検定一級試験か、まぁ楽勝だろう。みんな。

893 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 00:05:28 ID:LIxrjYrf
yeah! That's right... Tom!! stand back you stink

894 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:05:33 ID:6Yr4w3kr
>>887 聞いてなんにも思わなかったけどな

895 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 00:06:52 ID:AgCFQ3z2
おーおー好き勝手いいなさる

896 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:06:56 ID:2ThaK2bs
是非路上で通用するhiEをうpしてクダサイ。
煽りとかそんなんじゃなくって、俺も興味あるw
どうしてもhiC以降からシムった感じの声質になるんだよな

897 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:07:27 ID:Xmb713yO
hiEくらいが一番むずいからなぁ

898 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 00:08:23 ID:LIxrjYrf
>>896
いいよ!

899 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:17:30 ID:Xmb713yO
おせぇな、さっくりうpしろよ
一発で出るんだろう?

900 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:28:50 ID:2ThaK2bs

本当に歌うまい人は宅録でもカラオケやスタジオと同じ調子で声出るもんなのかね?
宅録でアップ無しに録ると酷いし全然高い歌歌えんのだが・・・

901 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 00:41:18 ID:LIxrjYrf
>>899            ハ        _
    ___        ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j

902 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:43:35 ID:Xmb713yO
ん、AAで煽りたいのか?愚かだな

903 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:45:01 ID:nFjtE2qK
びっちを擁護する気はさらさらないけど
この時間に路上で通用するようなhiEとか
近所にホント迷惑だから日が昇ってからにして

半日以上時間使えるんだから期待しちゃうよ

904 :選曲してください:2010/02/05(金) 00:58:22 ID:GhKEvASB
何時の時間だろうがそいつの歌声なんて迷惑だろ
hiEとか関係無く公害

905 :選曲してください:2010/02/05(金) 01:14:02 ID:1JdfZBNT
哀れだな 研究スレではクル坊に居場所を奪われこっちでは平均以下のただの下手くそw

906 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 01:48:29 ID:LIxrjYrf
あの子俺に依存しちゃってるからさ。
恋愛感情にまで発展されるのはさすがに勘弁だから距離置いてるんだよね^^;
ま、NGしてるけどね!

ここの奴ら下手糞すぎだろwww
何年もカラオケ行ってるくせに練習初めて1ヶ月の俺の音源(>>887)より下手糞って発声器官に障害でもあんじゃねーの?
別に他人はどうでもいいけど俺にモノ言えるレベルじゃないよね^^;
この板でうpされてる音源ってセンスないしwエグザイルミスチルバンプの劣化猿真似じゃんw


907 :選曲してください:2010/02/05(金) 03:00:26 ID:2ThaK2bs
>>906
お前のその凄い才能を、ちょっとでも下手な人達に分けてやれw
そしたらお前は池沼から一般人に戻れるよ!

908 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 03:29:20 ID:LIxrjYrf
>>907
戻る?何言ってんの俺は俺だよ。
一般人になるつもりはないし池沼になるつもりもない!

909 :選曲してください:2010/02/05(金) 03:44:12 ID:psI0M5bq
いつも思うんだが、空気を大切にして議論を促した方が得るものは大きくないかな
反論するのはいいが、煽るようなレスとかはやめよう

元の流れに戻ろうぜそろそろ

910 :選曲してください:2010/02/05(金) 04:55:34 ID:GhKEvASB
判定希望してる人がうpするスレだから音源のレベルが低いのは当然
レベルが低いとわかってるのにわざわざ自分のほうが上手いと言いに来る意味がわからない
いいから帰れよ ここはお前の来る場所じゃないって事はわかるだろ?

911 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 05:19:56 ID:LIxrjYrf
>>910
>レベルが低いとわかってるのにわざわざ自分のほうが上手いと言いに来る意味がわからない
>「こっちでは平均以下のただの下手くそw」>>905

え?意味わからないの?

912 :選曲してください:2010/02/05(金) 07:48:56 ID:rivtft3c
地獄のメカニカルはミックスを出すには大声でシャウトする必要がある って書いてあった。
まぁ良書だとは思うよ。

913 :選曲してください:2010/02/05(金) 09:54:09 ID:1JdfZBNT
>>906
負けが恐くて勝負もできないチキンのくせにwww
hiEうpまだー?口だけ二番煎じ君www

914 :選曲してください:2010/02/05(金) 09:57:08 ID:Ea96S+Xw
>>870
ミドルができないといってるわりに
なかなかのハイトーンをだしなさるな

糞コテはこれくらい余裕でできるんだよな?

915 :選曲してください:2010/02/05(金) 10:59:51 ID:IAQITQJd
このスレほんと煽り返ししか出来ないロム専ばっかだ

916 :選曲してください:2010/02/05(金) 11:15:44 ID:fuEW+wl1
>>915
ROM専の意味しってる?

917 :選曲してください:2010/02/05(金) 13:53:22 ID:2ThaK2bs
>>914
冗談でもあれを褒めるなwww

918 :選曲してください:2010/02/05(金) 14:01:38 ID:Ea96S+Xw
>>917
これヘッドのhihiAくらいだろ?
俺でないぞw

919 :選曲してください:2010/02/05(金) 14:03:30 ID:HxNjHMb/
ミドル云々よりも
まず、喉締め張り上げを矯正することが先だろ?
喉締めを直すのに何年もかかるらしいが、
それをやらずにミドル習得とか都合よすぎるぜ、おっさん。

920 :選曲してください:2010/02/05(金) 14:07:54 ID:2ThaK2bs
>>918
気の毒だがが奇声で良いなら出来る人は山ほど居ると思うんだ・・・
悲しいが現実だw

それよりビッチはまだうpしないの?

921 :選曲してください:2010/02/05(金) 14:27:32 ID:Ea96S+Xw
なんだと
うp

922 :選曲してください:2010/02/05(金) 14:58:06 ID:2ThaK2bs
>>921
ほんと奇声だぞ、それに寝起きだから喉潰したら責任とれよ/
>>870の音程に合わせて出せばおk?

923 :選曲してください:2010/02/05(金) 15:12:32 ID:2ThaK2bs
とりあえず、声真似w
喉絞めとか志村とか分かんないけど、この程度の声真似なら結構出来る人居るはず
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4914

924 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 16:22:44 ID:LIxrjYrf
嫉妬してんじゃねーよ下手糞どもw

高校生の俺すげえええええw

925 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 16:37:46 ID:LIxrjYrf
>>923
ぜんぜんだめだめ、やり直し。

926 :選曲してください:2010/02/05(金) 16:38:08 ID:Ea96S+Xw
>>923
うーん・・・・。
まぁこれくらいもできない俺なんだけど・・・・。

927 :選曲してください:2010/02/05(金) 16:38:50 ID:Ea96S+Xw
>>925
じゃオマエやってこい
地声hiEとやらもうpな
できねぇならくんな、カス

928 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 16:39:24 ID:LIxrjYrf
>>914
>これヘッドのhihiAくらいだろ?俺でないぞw
うん、じゃあもうあきらめな。さよなら ノ

929 :選曲してください:2010/02/05(金) 16:40:46 ID:+bTqV7O7
はろびっちは口だけだから相手すんなよ
ミドルのスレでボコられたからこっちに移動してきたんだろうけど迷惑

930 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 16:40:58 ID:LIxrjYrf
>>927
でたでた嫉妬でたよーw

醜い顔で今日も人を見下してるよーw

コンプレックスの塊がいるよーw

931 :選曲してください:2010/02/05(金) 16:42:33 ID:Ea96S+Xw
ここもミドルスレみたくなんのかよ
やだな

932 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 16:43:18 ID:LIxrjYrf
いつも思うんだけど
>>929みたいに「移動」とか表現してる人って気持ち悪いの自覚してないの?w
ワンピスレでもロギア「突破」とかさw

語感のセンスないよねw

さすが2chはクズの溜まり場といわれるだけある^^b

933 :選曲してください:2010/02/05(金) 16:44:51 ID:Ea96S+Xw
別に糞びっちには嫉妬しないよ
だって嫉妬する要素も嫉妬するようなうpもない
奇声でもhihi出してる人には嫉妬してるけどね

934 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 16:44:54 ID:LIxrjYrf
>>931
なんか音源うpしなよ!ねえ!しなよ!
俺寄りうまくなかったらそのままずっと嫉妬に狂った発生障害ってレッテル貼り付けちゃうよ!

935 :選曲してください:2010/02/05(金) 16:47:45 ID:Ea96S+Xw
相手するだけ馬鹿だった反省した

936 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:03:07 ID:CKGDIHrb
家で録音したものがあるんですが、
それも判定できますか?

937 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 17:05:48 ID:LIxrjYrf
>>935
自分より目上のはろびっち様に食いついた事に対しても反省しなきゃね。

m9(^Д^)プギャャャャ

俺やっぱより下手なんだね。嫉妬すると事はないと言いつつ俺レベルすら乗り越えてないんだね。
ミドル探している人によくある思考方法だよ^^b

938 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:29:56 ID:AkIh70dE
>>937
判定スレなんだからとっとと出てけよ
それか音源上げろ。いつも通り研究スレでグダグダやってろよ

939 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 17:31:11 ID:LIxrjYrf
>>938
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9361.mp3
はい

940 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:38:19 ID:/RrT8MWf
>>939
スナックで歌う酔っ払ったサラリーマンみたいだ
道を歩いてるとよくこんな歌声が外に漏れて聞こえてくるわ

941 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:38:57 ID:1nodCejt
レス番飛びすぎワロタ

942 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 17:39:28 ID:LIxrjYrf
>>940
まさに狙っていた所です!お褒めの言葉ありがとうございます!!

943 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:39:32 ID:rivtft3c
>>939
ミックスに関してはある程度できてるじゃん。中音域で不安定な場所があるけど十分うまい

なんで荒らしてんの?

944 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 17:41:15 ID:LIxrjYrf
>>943
荒らしは荒らしと自覚せず/太宰治

945 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:42:29 ID:CKGDIHrb
なんか、カラオケで録音したものじゃなくても大丈夫そうなので
音源うpします。

一番だけですが、判定お願いします

飛べない鳥/ゆず

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org624548.wav.html

946 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:43:40 ID:AkIh70dE
>>939
うん、下手じゃないが特別上手くもない
ミックスはだいたいできてる。君がミックスある程度できてるのわかったから帰ろうか
「ミックス判定」に関する音源はいいけど、お前の歌の品評をするとこじゃない

947 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:43:43 ID:rivtft3c
つまり自分では荒らしてると思っていないんだな。

まぁ音源うpするだけタチはいいと思うよ?出来るって連呼して音源上げないよりは

948 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:47:39 ID:gZeI1krz
>>939
はろびっちうまいじゃん
ミドルってどうやって出すの?

949 :選曲してください:2010/02/05(金) 17:49:20 ID:2ThaK2bs
びっちの音源聞いたけど、こういう軽い感じのミックス使う奴って今五万と居るよな。
ちょっとボイトレして、こんな感じで高い歌歌って俺うめぇwしてる奴
それってもう今じゃ凄くないんじゃないか?

950 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:09:12 ID:LIxrjYrf
作曲能力もみせつけてあげるよ!へへへ
天才はギター弾いて歌うだけですでに形になっちゃうんですね。

即興song
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4430.mp3

951 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:10:25 ID:2ThaK2bs
やばい完全にスレ違いだ・・・
みんなのスルースキルに期待

952 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:12:38 ID:LIxrjYrf
>>951
まぁミックスもつかってるから聴いてみなよ
全然下手だけど、

君レベルになら良いお手本になると思うからさ^^v

953 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:15:30 ID:AkIh70dE
>>951
とりあえず、NGに入れたわ

954 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:17:31 ID:LIxrjYrf
そろそろ俺の才能にガチで嫉妬してるやつが出てきたからここらへんでお開きにしようか^^;

955 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:18:27 ID:2ThaK2bs
>>945
とりあえず、宅録で声張れないのは分かるけど
その位の声だとミックスうんぬんって問題じゃないから
カラオケ音源うpしてみたら?

956 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:20:40 ID:LIxrjYrf
>>955
>みんなのスルースキルに期待
>みんなのスルースキルに期待
>みんなのスルースキルに期待

志村ー空回り空回りー!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

957 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:23:20 ID:Xmb713yO
音痴とかそれ以前

958 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:24:14 ID:LIxrjYrf
>>957
うpも出来ないチキンが何言ってんだよm9(^Д^)プギャャャャ
m9(^Д^)プギャャャャ
m9(^Д^)プギャャャャ
m9(^Д^)プギャャャャ

959 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:29:19 ID:rivtft3c
とりあえずはろびっちさん950なんで次スレお願いします

960 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:29:29 ID:Xmb713yO
あぁ誤爆すまそ

なんか音痴の自覚のあるやつが反応してるけど触れないであげておこう

961 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:29:34 ID:LIxrjYrf
あ、ID:Xmb713yO様へ
>スルー検定一級試験か、まぁ楽勝
残念ながら、今回は合格を見送らせていただきたいと思います・・・^^;

有言実行出来ないの?え?意思弱いの?何歳?俺より年上ってことないよね?
社会でたらあんたみたいな奴に学ぶとか人生オワタ\(^o^)/
怖いお怖いおm9(^Д^)プギャャャャ

962 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:30:37 ID:CKGDIHrb
>>955
宅録だと分かりませんか・・・orz
今度カラオケで録音したものをうpします。
判定ありがとうございました。

963 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:31:25 ID:2ThaK2bs
びっちは安価も読めないの?w
今日は一段とファビョってるなw

964 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:32:47 ID:LIxrjYrf
>>959
スレ立てられなかったので申し訳ありませんが、よろしければ代理の方お願いしたいのですが;

965 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:34:15 ID:LIxrjYrf
>>963
///

てか別に俺悪いことしてなくねw
お前らが勝手に声援送ってくれてるからいらねーよクズ!してるだけじゃん^^;

966 :選曲してください:2010/02/05(金) 18:41:11 ID:E3uxZvny
>>939
洋楽は出来てるように聞こえても邦楽は糞なんだよなコイツ
なんでだろ?
誰か分かる人いる?

967 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:42:47 ID:LIxrjYrf
おっさん供はもう元気なくなったか!まぁ働いてるんだもんね仕方ないよb

ニートとかいないでしょ?wえ?歌の前にやる事あるでしょwww

968 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 18:44:08 ID:LIxrjYrf
>>966
言ってしまえばどっちも下手糞なんだけど声質が独特で洋楽向きだからだと思うよ。これはマジレス///

969 :選曲してください:2010/02/05(金) 19:05:09 ID:9B7PNwkk
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4918
promised you/ZARD

Aメロとサビの最初のほんの少し部分だけ普通の地声です。
サビでチェストからなんとか繋げられたような気がしますが、どうでしょう?

970 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 19:12:56 ID:LIxrjYrf
こういう音源聴いていつも思うんだけど
ミックス判定してもらった後になにがあるの?
違うって言われたら発声方法変えてくれるの?自分でおkだと思うからうpするんでしょ。
こんな声でなにがしたいの。誰を救えるの?歌を何だと思ってるの?

971 :選曲してください:2010/02/05(金) 19:31:42 ID:39lQ1WxI
>>923
ちっと低いな

972 :選曲してください:2010/02/05(金) 19:32:59 ID:39lQ1WxI
>>945
消したのか

973 :選曲してください:2010/02/05(金) 19:34:15 ID:39lQ1WxI
>>969
まず音程を・・・がんばるんだ・・・

974 :選曲してください:2010/02/05(金) 20:00:15 ID:W8f7taAb
声とかそれ以前に耳を人並み程度にしなきゃいけない人が多いと思う

975 :選曲してください:2010/02/05(金) 20:25:39 ID:39lQ1WxI
低いとこうまくいってないようだけど
今日も今日とて判定お願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4924

976 :選曲してください:2010/02/05(金) 20:26:46 ID:39lQ1WxI
↑Forever Love/X-Japan 一部のみ

977 :選曲してください:2010/02/05(金) 20:42:34 ID:rivtft3c
裏声だな

978 :選曲してください:2010/02/05(金) 20:44:43 ID:39lQ1WxI
んー裏声にエッジかけた感じでもないの?

979 :選曲してください:2010/02/05(金) 20:47:00 ID:2ThaK2bs
なんというかもう・・・びっちを否定できないわ

980 :選曲してください:2010/02/05(金) 20:47:57 ID:rivtft3c
自分の耳を鍛えろってことね・・
ここ最近の音源で一番上手かったのはびっちなんだもんな

981 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:05:02 ID:UdgxEQ9V
うまかないだろ、あんなカス

982 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:11:32 ID:39lQ1WxI
じゃ、こうかい?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=4926
裏声→ミックスの度合いを強めた(つもり)x2回

983 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:23:32 ID:W8f7taAb
どっちの音源もオ(フォ)の発音がはっきりしてないというか
明らかにおかしくね?

984 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:28:02 ID:jfV4zuc7
エッジが中途半端にかかってるんだな

985 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:32:49 ID:jfV4zuc7
誰か判定してやれよw>>982

俺は?できん!

986 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:40:31 ID:2ThaK2bs
もしミックスできてても、こんな声の奴が隣で歌ってたら俺は爆笑するw

987 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 21:43:45 ID:LIxrjYrf
>>982
息が多すぎでその力使って声帯しめてるから不愉快なガラガラ言ってる。
この音源真似るところから始めるレベルです。
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3780.mp3

988 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 21:50:08 ID:LIxrjYrf
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9583.mp3
みなさんの研究につかってくださいね^^b


989 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:51:22 ID:2ThaK2bs
↑なんか池沼がボソボソ喋ってるみたいで気味悪かったから消しました

990 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 21:56:28 ID:LIxrjYrf
もったいないこの音源にはいろいろな研究材料が含まれているのに
地声と歌声の音色の差比較やらミドルのブレイク消す方法やら・・・
あーあもったいないもったいない!もったいないでやんす!やんす!てへへ!
やんす!やんす!

991 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:58:55 ID:2ThaK2bs
>>990
ガチで、お前病院行った方が良いかもしれんぞ?
歌もそれ位の歌唱力なら一般人に沢山居るから、特別でも何でもないんだぞ?
頭見てもらえ

992 :選曲してください:2010/02/05(金) 21:59:20 ID:1JdfZBNT
おえっきめえwwwwwまじ吐きけした
こいつ本物だわwwみんな逃げろーーーーーーーーーーーーーーー

993 :選曲してください:2010/02/05(金) 22:02:09 ID:1JdfZBNT
>>990ミックス以前に歌下手すぎキモすぎなんだわ そっちの練習が先な それとはよ病院いけ 

994 :選曲してください:2010/02/05(金) 22:02:50 ID:6Yr4w3kr
進みが早くてたのしいな

995 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 22:04:01 ID:LIxrjYrf
>>991
>歌もそれ位の歌唱力なら一般人に沢山居るから、特別でも何でもないんだぞ?
そんなんあたりまえでしょ。たまに2chのオケ板はレベル高いとか言ってる奴いるけど
どんな世界に住んでんだよひきこもり野郎って思うたよ。
>>992
まってええええええにげないでええええええええいやああああああああ

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup3942.mp3
続くだらない唄うたってみました感想おねがいします。


996 :選曲してください:2010/02/05(金) 22:05:42 ID:jfV4zuc7
次スレいってくるけどちゃんと空気嫁よ
それくらいガキにでもできるだろう

997 :選曲してください:2010/02/05(金) 22:06:49 ID:2ThaK2bs
>>995
でもあれだな、確実に素質は持ってそうだよねw
普通に上手いと思った。
けど同時に2chでファビョる奴はリアルでも池沼なんだなって思い知らされた。
現実怖すぎ

998 :選曲してください:2010/02/05(金) 22:07:24 ID:jfV4zuc7
Oh!!ホスト規制で立てられなかったぜwww
めったにないんだがなぁ

999 :選曲してください:2010/02/05(金) 22:08:20 ID:RpAIFKsi
判定お願いします、↓これってミドルでしょうか?それともヘッド?
You're the Only…/小野正利
http://files.or.tp/dl.php?f=up11930.mp3

あと、エッジかかり過ぎて聴きにくいと思うんですが、↓これもミックスの一種なんでしょうか?
アウトサイダー/ROSSO
http://files.or.tp/dl.php?f=up11931.mp3

1000 :はろびっち ◆EL/niZ50MCdy :2010/02/05(金) 22:08:52 ID:LIxrjYrf
たのしいなあああああああああああああああああああああああ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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