5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【WATCHMEN】ウォッチメン part18

1 :名無シネマ@上映中:2010/04/24(土) 16:32:15 ID:ro8gNr3E
知ってはならない真実がある。
映像化は不可能と言われたグラフィック・ノベルの歴史的名作、Watchmenを
300のザック・スナイダーが実写映画化。
2009年3月6日全米公開。3月28日日本公開
ウォッチメン スペシャル・コレクターズ・エディション DVD 9月11日発売。

次スレは>>970。立てられない場合は即申告。
公式サイト・公式ブログ
http://www.watchmen-movie.jp/
http://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/
http://watchmenmovie.warnerbros.com/ (英語公式サイト)
オープニング動画
ttp://www.movieweb.com/play.swf?file=VIohvvttMb7nrt&rurl=http://ime.nu/www.movieweb.com/v/VIohvvttMb7nrt

小学館集英社プロダクションより原作本と映画のガイドブックが発売中
http://books.shopro.co.jp/comic/amecomi/watchmen.html
原作新装版発売記念ブログ(原作本解説他)
http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/
サントラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QTMSYU

前スレ
【WATCHMEN】ウォッチメン part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1260361224/l50
原作者スレ
【Killing Joke】アラン・ムーア総合【写真6枚目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1269952504/l50
【ヒューゴー】ウォッチメン in SF板【ムーア】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239173548/
ウォッチメン@2chまとめサイト(過去ログ、QA他)
http://www36.atwiki.jp/watchmen/

2 :名無シネマ@上映中:2010/04/24(土) 16:32:58 ID:ro8gNr3E
Q.「みんな人間以上の能力を持った超人なのですか?」
A.作品を見て自分で判断してください。

Q.「ダンとローリーを襲った若者達などの髪型が、ちょんまげなはどうしてですか?」
A.作品世界で人気のあるロックバンド「ペイル・ホース」ボーカルのレッド・デスの
 チョンマゲ・スタイルが若者の間流行っています。

Q.「オジマンディアスと一緒にいた虎みたいなやつは何ですか?」
A.遺伝子操作でオジマンディアスが作られせた愛玩用ペットで、
 名前はブバスティス。
 ちなみにブバスティスとは、エジプトの猫頭の女神『バステト』が
 信仰されてた地方の名前です。

Q.「ナイトオウルの元ネタってバットマンですか?」
  「マンハッタンの元ネタってスーパーマンですか?」
A.どちらもチャールトン・コミックのヒーローを元に考えられたと
 原作本の資料にあります。但し、バットマンなど他のヒーローも
 モチーフになっているとも取れる発言を原作者もしていますし、
 映画化に当たってさらに他のヒーローを意識した変更を加え
 ているかもしれません。

Q.「世界観とか背景が良くわからないのですが?」
A.ttp://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/archives/389184.html
 ttp://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/archives/511350.html
 を読んで下さい。

3 :名無シネマ@上映中:2010/04/24(土) 16:33:38 ID:ro8gNr3E
Q.「ロールシャッハのあのマスク何なのですか?」
A.Dr.マンハッタンの発明を応用した生地で出来ていて、
 2枚のゴムに挟まれた液体が圧力や熱に反応して流動します。
 働いてた服飾工場で、この生地を使ったドレスの注文が
 キャンセルになり気に入ったロールシャッハが持ち帰って
 マスクを作った。

Q.「映画の挿入歌、OP、EDの名前は?」
A.OP>『時代は変る』
 http://www.youtube.com/watch?v=wgECKj9LSH4
 歌詞の訳が載っているサイト
 http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/
 後半の南極基地突撃シーン>『見張り塔からずっと』
 http://www.youtube.com/watch?v=BCwCBh0z3Hs
 ED>『廃墟の街』
 http://www.youtube.com/watch?v=Hxq-rTGxpyQ
 「地獄の底を這ってるような声」の方のED曲
 Leonard Cohen - First We Take Manhattan
 http://www.youtube.com/watch?v=FjuBLgxEkUM
 アーチー号での情事シーンの挿入歌>レナード・コーエンの『ハレルヤ』
 http://www.youtube.com/watch?v=WJTiXoMCppw
 歌詞の訳が載っているサイト
 http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/

4 :1:2010/04/24(土) 16:36:28 ID:ro8gNr3E
前スレがいつの間にか落ちてたので、とりあえず新スレ立てた。
やっつけなんで、テンプレに抜けてるところとかあったら補足頼む。

5 :名無シネマ@上映中:2010/04/24(土) 22:28:17 ID:ErBPNUZC
ロールシャッハが>>1乙の指を折りにきました

6 :名無シネマ@上映中:2010/04/25(日) 01:16:16 ID:la4ylwM7
乙の形に指を折る、と。

7 :名無シネマ@上映中:2010/04/25(日) 23:35:58 ID:9Yzwv4kb
でも私が>>1乙なんです。

8 :名無シネマ@上映中:2010/04/26(月) 04:13:40 ID:PyMlollr
よく出来たスレだ、誰もが>>1乙する

9 :名無シネマ@上映中:2010/04/26(月) 09:18:24 ID:Vo8Ep28P
この最低のスレを創ったのは、形而上学的な超越力じゃない。
子供達を虐殺するのは神ではないし、その死体を犬に喰わせたのも運命なんかじゃない。
俺たち>>1だ。>>1の乙だ。

10 :名無シネマ@上映中:2010/04/26(月) 15:22:24 ID:DLQ9yOIg
改めてロールシャッハのセリフかっこよいな

11 :名無シネマ@上映中:2010/04/27(火) 02:28:13 ID:ZE5allXo
>>1
かあさん ごめんよ

12 :名無シネマ@上映中:2010/04/28(水) 00:47:15 ID:ITpUgodz
>>11
そんな台詞あったっけ?

13 :名無シネマ@上映中:2010/04/28(水) 01:08:56 ID:yw022Pcc
ひどいや ねえさん

ならありましたけど


14 :名無シネマ@上映中:2010/04/28(水) 22:55:36 ID:jYSMNVPJ
今更原作本読んでるが。
永遠に終わんなきゃいいのに。
ずぅっと続いてほしい。
ずぅっと読んでいたい。

隣の部屋でDVD掛けっ放しにして、サントラ車で聴いて、寝床で原作本読んで。

青ペンキ買って来て、裸になって毛という毛を剃って、体中に塗り捲って。

その姿でコンビニへ行く。警察に呼び止められるが、「地球に興味が無い」の一点張りで無視する。

15 :名無シネマ@上映中:2010/04/28(水) 23:03:34 ID:BANob7CE
ガールフレンドの証言「あいつら、服をきてこいってうるさいのよ」

16 :名無シネマ@上映中:2010/04/29(木) 12:25:22 ID:obiuVlRJ
Q.ブバスティスはマンハッタン化するの?
A.ベトナム戦争での兵隊やコバックスのことも忘れないでください
核物理学の専門知識が無い彼等に肉体の再構築は難しいでしょう

17 :名無シネマ@上映中:2010/04/29(木) 22:31:29 ID:YSYuJ2pz
ロールシャッハがマンハッタン化したら面白いな

「絶対に核融合しない」

18 :名無シネマ@上映中:2010/04/29(木) 22:37:27 ID:2tYtYOOz
そしたら最後自分の無実を叫ぶのか。

ロールシャッハ記、1985年ウン月ウン日、とにかく俺は無実だ。

19 :名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 11:55:40 ID:EMyIGHpT
仮にロールシャッハがマンハッタン化した場合、
やっぱり人間への興味を失ってしまうんだろうか。

20 :名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 19:16:41 ID:8ZKpXcAw
最初は悪事を感知した時点でスパンッ!でしょ…
でもその内きりが無い事に気づいて興味をなくすと思う。

そういう意味で、フィリップグラスのコヤニスカツィーを持ってきたのは秀逸だよね。
地球を相対化してしまう感性って意味では見事にDrマンハッタンの気持ちを表している。

21 :名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 22:43:11 ID:GiLWySB5
何かどっかの板に
「関係ないAAにアラン・ムーア作品の台詞を言わせるスレ」を立てたくなってきた

22 :名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 22:48:08 ID:/7N4N2Y6
>>21
海外アニメ板以外のどこに立てる気だよw

23 :名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 00:05:13 ID:Niuovy4s
>>19
初期デザインの全身ロールシャッハは間違いないなwww

24 :名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 09:02:41 ID:ZdJLbezL
あれキン肉マンのキャラクターみたいだよなw

25 :名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 04:50:37 ID:1tpFHf2q
キン肉マンがウォッチメンパクったんじゃね?

26 :名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 10:51:42 ID:30nIeKmH
>>25
それはないだろう旧キン肉マンの連載開始が1979年連載終了が1987年
ウォッチメンが1986年だよ、ちなみに今連載してるキン肉マンは2世だよ

27 :名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 13:05:54 ID:FwA3UxRv
原作→映画の順で観た

マンハッタンの最後の会話がオジからローリーに変更されてたのが残念だったかな
あそこでオジが微妙にうろたえてるのが良いのに

28 :名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 19:54:28 ID:lzSxd4qx
映画版だと原作に比べてマンハッタンとシルクの結び付きを
少しばかり強く描写してるような気がするな。
マンハッタン最後の台詞をシルクが代弁してるし、
熱力学的奇跡の話もシルク個人で留まって全人類まで広がらない。

29 :名無シネマ@上映中:2010/05/04(火) 21:32:15 ID:LUbNWHs2
原作で

ホリスから引退後は自動車修理工場を開くと聞くと、
マンハッタンが以下のように話す。
「新型の電気自動車はもっと単純な構造にしますよ」
「そうです。これまでにも開発が試みられましたが、
ポリアセチレン・バッテリーの大量生産に必要なリチウムが
不足していたのです。ですが、私なら容易に合成できます」
「それはともかく、またお会いできて本当に楽しかったです。
どうか引退生活を楽しんでください」

               . -―- .      やったッ!! さすがマンハッタン
             /       ヽ
          //         ',      おれたちに言えない事を
            | { _____  |        平然と言ってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ



30 :名無シネマ@上映中:2010/05/05(水) 00:31:09 ID:kQy6EBe2
>>25>>26
どちらもアメコミヒーローものに影響を受けた作品だし、被る部分も出てくるだろ。

31 :名無シネマ@上映中:2010/05/05(水) 23:58:06 ID:2QEfEEZO
弾とレーザーが撃てるズンタタのジュークボックスなので問題ない

32 :名無シネマ@上映中:2010/05/05(水) 23:59:10 ID:2QEfEEZO
おもいっきりごばくした指折られてくる

33 :名無シネマ@上映中:2010/05/07(金) 01:03:07 ID:VaGoKozq
タイトーがウォッチメンをゲーム化に乗り出したと聞いて。

34 :名無シネマ@上映中:2010/05/07(金) 01:47:37 ID:SyqYIfJK
ウォッチメンのゲーム・・・。

冷戦を止める方法を探して、あれこれコマンドを試すアドベンチャーゲーム。
バッドエンディングになると、時間が10数年巻き戻ってやりなおしになる。
ただし、記憶と所持金は持ち越し可。主人公はオジー。

イカをNYで爆発させることができればベストエンディング。

35 :名無シネマ@上映中:2010/05/07(金) 11:05:45 ID:4ueV7rl+
ベトコンを片っ端から粉砕していくゲームじゃないの?
主人公のマンハッタンは何されてもノーダメージだから
赤ん坊やお年寄りがプレイしても必ずクリア出来る間口の広さ

36 :名無シネマ@上映中:2010/05/07(金) 11:28:49 ID:X4kFLAWP
マンハッタンになってロシアの土地を上げ下げしたり、米国民の願いを叶えてあげたり、たまに魔神になってベトコンを虐殺するゲームでしょ

37 :名無シネマ@上映中:2010/05/07(金) 13:07:04 ID:DHH1XrOy
あれだけ脱構築した世界観をゲーム化するって意味アンの?

38 :名無シネマ@上映中:2010/05/07(金) 13:34:17 ID:Hbvyanpk
日本で出てないけどゲームならもうあるでしょ

39 :名無シネマ@上映中:2010/05/07(金) 22:04:36 ID:kIZCrLtt
さっさとディレクターズカット版だせ!!
パラマウンコが!何やってるんだよ!!

40 :名無シネマ@上映中:2010/05/08(土) 01:18:32 ID:G+mcPqEk
ゲーム版はこれだな。アクション系ゲーム。
ttp://www.youtube.com/watch?v=056b4_C0QmE

ナイトオウルとロールシャッハがコンビを組んでたヒーロー時代の話。
原作アメコミ調のムービーがイイ感じ。

41 :名無シネマ@上映中:2010/05/08(土) 08:16:53 ID:sxU0aFQN
こんなのもあるんだなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=xv_I1cUdOyY&feature=related

42 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 00:29:26 ID:Qlzj7O00
少女が犬に食われてるシーンで、まーた911以降の悲劇(笑)を引きずったアメリカの
自虐、あるいは贖罪がテーマの悲劇のヒーロー物かと、げんなりしたんだが、何とか
最後まで我慢して見てみれば、結局まーた、いつもの敵はアメリカの中にいる的な
(アイアンマンみたいに)ヒーローマンセー物かよと、二重の意味でまた、げんなり。
マンハッタンは「セブン」のジョン・ドゥみたいだった。ロールを殺すシーンなんか
まるっきり逆パロディだったし。

43 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 00:37:29 ID:3o8x85X9
お前、原作がいつの作品か知らんの? 馬鹿?

44 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 00:50:14 ID:NUItN0vT
>>42
にわか丸出しでワロタ
便所行ってクソしてから 顔洗って出直して来い。

45 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 01:03:04 ID:RkzppmoB
何でこう俺は分かってるんだぜ的な事を言う奴は
どこでも頭悪そうなんだ

46 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 01:03:24 ID:ADuFkM6J
明らかにヒーローマンセーの
ヒーロー映画を皮肉った
アンチ映画なのに…

あんな簡単なメッセージも受け取られないから
微妙にカルト映画扱いなんだろうね

冷戦構造も理解されてないし
各都市で大虐殺した上
かりそめの平和のため真実は人々に伝えない
真実を伝えようとしたロールシャッハは殺される
どこがヒーローマンセーだ

釣りだよね?

47 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 02:28:30 ID:JPm51uzs
>>42の見方が思いっきり浅くて勘違いしてるのは確かだけど、ウォッチメンという
作品がヒーローを否定しているように見えて実は賞賛しているというのは間違って
いないと思う。

48 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 08:17:06 ID:JdXq4543
この作品は全てのヒーローに常に明と暗を描いてる

数十億人を救うために数百万人を犠牲にしなければならなかった者
人命救助したり悪党は倒せるが「人類のためになる嘘」を強要されて従うしかない者
信念に基づき「人類のためにならない真実」を伝えようとして無残に散る羽目になった者
限りなく神的存在になっていくに従って人間に無関心になっていく者
アメリカの明と暗を自ら体現した者

ヒーローマンセーか否定かの二択じゃなく
常に両方が同じ質量を持って描かれるから奥深いんだよ

49 :42:2010/05/09(日) 16:03:56 ID:0aYg8LZo
>>43
それくらい知ってるって・・・・原作が時代(911以降のアメリカ)に
追いついたって意味だよ。


50 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 16:16:14 ID:JPm51uzs
>>49
>それくらい知ってるって・・・・原作が時代(911以降のアメリカ)に
>追いついたって意味だよ。

原作が911よりはるか前なんだから逆だろ。

51 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 17:13:58 ID:tfgva53/
>>48
>数十億人を救うために数百万人を犠牲にしなければならなかった者
>人命救助したり悪党は倒せるが「人類のためになる嘘」を強要されて従うしかない者
>信念に基づき「人類のためにならない真実」を伝えようとして無残に散る羽目になった者

だーから、そういう一見、悲劇的(に見せかけた)ストーリーすらもヒーロー
(アメリカ)マンセーなんだって。
マンハの超越的達観や神的パワー、オジマンの国家的陰謀はアメリカの観客や
読者の優越感、権力や支配欲への願望を満たすファクター以外の何物でもない。
ヒーローの苦悩?ただ苦悩するだけなら現実の世界を見ればいいだけの話だろ?

52 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 17:27:19 ID:JPm51uzs
>>51
>マンハの超越的達観や神的パワー、オジマンの国家的陰謀はアメリカの観客や
>読者の優越感、権力や支配欲への願望を満たすファクター以外の何物でもない。

どうしたらそうゆう結論に達する事ができるのか理解に苦しむ。アメリカ人を何だと
思ってるんだ?

53 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 18:00:08 ID:JdXq4543
>>51
やたらアメリカマンセーだと言い張ってるけど原作者はイギリス人の偏屈者だぞ
それを知らないにしても、アメリカやアメリカのヒーローをかなり冷めた目で描いてることに気づくべき
単にニヒルを気取ったその辺にありがちなオサレヒーロー物としか感じられないなら
それは受け手の問題

54 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 19:08:57 ID:JPm51uzs
>>51みたいな奴はアメリカの作品なら何を見てもアメリカマンセーに見えるんだろうな。




55 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 19:22:01 ID:ADuFkM6J
マンハッタンを神はアメリカ人だったと表現してるのは
キリスト教圏にとって明らかなアメリカに対する皮肉だし
ロールシャッハが最後に死んだのもアメリカ人的マチョイズムじゃなくて
個人的な正義漢だ

冷戦をアメリカが解消したら
アメリカが正義になるなんて
まともな価値観を持ってる人間ならまず思わない
戦争反対集会の参加者を射殺するOPで十分過ぎるくらい見せてると思うが

作者がアラン・ムーアであることを差し引いても
冷戦やアメリカの歴史を常識の範疇で良いから知っておいた方が良いと思う

56 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 19:46:00 ID:JPm51uzs
>>55
冷戦やアメリカの歴史とか知らなくても、
「薄気味悪いブルーマンのマンハッタンや大量虐殺者のヴェイトにアメリカ人は
自己を重ね合わせて優越感を感じてる」なんて常識的に考えてありえんだろ。
どうゆう思考回路してるんだかw

57 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 21:24:17 ID:UhyMLBjx
>>55
だから、国単位の大義では善悪じゃなく、要不要の判断にのみ従うように
なるんだよ。大義=国益な。神の前では、ロールは正義や信念の人じゃなく
ただのエゴイストになるのと同じだよ。
日本にもいるだろう?人権や差別を盾に利権を貪るようなカルトが。せんそー
反対な左翼思想家も向こうじゃ同類の扱いなんだよ。ベトナムとは、もう時代も違う。

>>56
ハルクやF4は?変態コスプレイヤーにしか見えないキャプアメやバットマンみたいな
ダークヒーローは?魅力を感じないのか?

58 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 21:50:46 ID:3o8x85X9
馬鹿だ・・・

59 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 23:54:23 ID:pBOlCnG9
まずはアメコミってのはアメリカの時代背景を風刺してる事から理解していくといいな
単純に「面白くなかった」から批判してるのなら馬鹿に気付けばいいし、
それではなく「理解できなかった」なら、少し“アメコミ”という文化を学べばいい。

後者なら、オススメしとく
 泳ぐやる夫シアター「やる夫が見張りを見張るようです」
 ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-category-88.html

60 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 23:56:31 ID:JPm51uzs
>>57
ネタじゃなくて本気で描いてるのなら、病院に行った方がいいと思う。マジで。

61 :名無シネマ@上映中:2010/05/09(日) 23:58:02 ID:ufi8FdHt
これまたすごいのが現れましたね


俺はそんなことはどうでもいいから早くディレクターズカット出して欲しい
たのみこむでも発案されてるけど賛同者すくねえ・・・
改めてマイナーにならざるを得ない作品なんだと痛感させられる

62 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 00:06:51 ID:1GSCfOVY
>>57が言ってることがいまいち分からない
ロールシャッハのような者は侮蔑の対象だという話なら
ヒーローマンセー映画とはまるっきり真逆だよな?
最初と言ってる事が反転してる?

63 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 01:12:57 ID:oU4/l0JA
>>59
>まずはアメコミってのはアメリカの時代背景を風刺してる事から理解していくといいな

だったら、なおさらじゃね?911後のアメコミ映画が911そのものを、ことごとく
スルーしているのを見ても明らかだわ。
スパマンリターンズはクリントン星に帰っていたから911を知らなかったという
失笑モノの理由だったし、蜘蛛男やF4は911そのものを世界観から抹消しているしな。

今のアメリカはトムハンクスだろーが、リチャードギアだろうが、アバだろうが、
ジョン・レノンだろうが戦争に賛成せざるを得ない。アメリカ史上初めて本土が
攻撃されたんだから。どんな汚い手を使おうが、女子供を虐殺しようが、徹底的に
テロリストをせん滅する。そうしなければ安住の地は得られないからだ。
その憎悪の連鎖の矛盾に苦しんでいるのがシルクやオウルに象徴される、セイギノ
ミカタ=善良なアメリカ市民ってやつだろ?

64 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 01:25:12 ID:xl9DbaaJ
スパイダーマンって911の被災地で救援活動してなかったっけ?
そんなのどっかで見た記憶があるぞ

65 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 01:26:22 ID:ut0WaeBc
>>64
それはコミックのほうじゃね?
新潮がマーベル翻訳に参入したときにアメコミ情報ムックを1号だけ出してそれについてた

66 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 01:37:42 ID:A7RiEWn1
>>63
>だったら、なおさらじゃね?911後のアメコミ映画が911そのものを、ことごとく
>スルーしているのを見ても明らかだわ。
スルーとか言う以前になんでアメコミ映画で911を描かなきゃいけないんだよ?
じゃあ日本の仮面ライダーでは北朝鮮や中国を出さなきゃいけないのか?

>今のアメリカはトムハンクスだろーが、リチャードギアだろうが、アバだろうが、
>ジョン・レノンだろうが戦争に賛成せざるを得ない。アメリカ史上初めて本土が
>攻撃されたんだから。どんな汚い手を使おうが、女子供を虐殺しようが、徹底的に
>テロリストをせん滅する。そうしなければ安住の地は得られないからだ。
>その憎悪の連鎖の矛盾に苦しんでいるのがシルクやオウルに象徴される、セイギノ
>ミカタ=善良なアメリカ市民ってやつだろ?

言ってる事が矛盾してるぞ。今のアメリカでは誰もが戦争に賛成せざるを得ない、と
言いながら、一方でシルクやオウルがそうした事に苦しんでいる市民を象徴してる、と
言っている。一体どっちだよ?

67 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 01:47:02 ID:5CNg7qRv
>>63
>911後のアメコミ映画が911そのものを、ことごとくスルーしている
アメコミ映画は911以降、アメコミ原作は911以前。
原作をほぼ忠実に再現する映像化としての映画化なら、スルーは必至だろう。

ちなみにスパイダーマンは社会風刺より大衆娯楽的な立ち居地な。
だからウォッチメンやバットマンと同じ視点で観て楽しむモノじゃない。
日本の漫画でいうと、ワンピースとデスノートくらい違うワケよ。

68 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 02:27:40 ID:PxjjJF8+
いやパッパラ隊と寄生獣くらいの差だろう

69 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 05:01:24 ID:1GSCfOVY
完全なネタ元=原作に関する知識がまったく無いうえに批判のための批判しかしないから
主張に芯が通ってなくて自己矛盾しまくりのグニャグニャだな
いろいろ調べた後に改めて自分の書き込み読み返したらきっと顔から火が出るぞ

70 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 10:12:52 ID:2pUNdn5W
>>66
>一体どっちだよ?

りょーほーだよ。サウスパークでもあったよな「(イラク)戦争に賛成しよう!
しかし、反対もしよう!」と叫ぶ市民たちに、マーシュが「バカばっか。こんな
国(アメリカ)大嫌いだよ」と吐き捨てる。

マンハとロールの対立もアメリカの縮図を風刺している「ふり」なんだろうな。

71 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 12:15:26 ID:xl9DbaaJ
頭のいいフリしたいバカな人なんですね

72 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 13:58:55 ID:A7RiEWn1
>>70
>りょーほーだよ。サウスパークでもあったよな「(イラク)戦争に賛成しよう!
>しかし、反対もしよう!」と叫ぶ市民たちに、マーシュが「バカばっか。こんな
>国(アメリカ)大嫌いだよ」と吐き捨てる。

つまり製作者側はそうしたアメリカの状況を風刺しているわけだから、アメリカマンセー
の話じゃないよな。

>マンハとロールの対立もアメリカの縮図を風刺している「ふり」なんだろうな。

意味不明。風刺なのか、風刺じゃないのかどっちだよ?

73 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 14:48:51 ID:1GSCfOVY
ふらりと現れては愚にもつかない批判(もどき)をしてフルボッコにされる
よくいるタイプの馬鹿でしかなかったようだ
批判のための批判をしたいだけなら
それ向けの作品やファンのスレは他に山ほどあるだろうに

74 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 16:19:08 ID:au80Qk6c
>>72
>つまり製作者側はそうしたアメリカの状況を風刺しているわけだから、アメリカマンセー
>の話じゃないよな。

いんや、サウスはアメリカマンセーだぜ?まず、自分で観て確かめてみるといい。
スターシップトゥルーパーズ123とマーシャル・ローとワールド・オブ・ライズを
見比べた感想も聞かせてくれよ。
「アメリカの絶対的力と正義」が911によって「武力と良心のはざまで揺れ動く
ふりをしたアメリカ」へと巧妙にすり替わっていく過程が良く分かる。

75 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 16:28:10 ID:PxjjJF8+
で?

76 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 16:28:46 ID:A7RiEWn1
>>74
>いんや、サウスはアメリカマンセーだぜ?
こんな珍解釈初めて聞いた。お前から見たらアメリカの映画は全部アメリカマンセー
なんだろうね。

77 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 16:34:03 ID:A7RiEWn1
根本的に「皮肉」という概念が理解できないんだろうな。

78 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 16:36:09 ID:3ZRP9GNv
アレだな
ジェイソンシリーズは
「殺人ってサイコーにクールだぜ!」
と言ってるからけしからん
みたいな事言ってるのと同じだな

良識を取り戻したロールシャッハが殺されるのが
アメリカの一般的な思想であるように見せかけて
ニクソン政権下のアメリカを恣意的なカリュカチュアライズ
してるだけにすぎない
とかそういう理論ならまだ分かる

79 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 16:39:37 ID:1GSCfOVY
>>74
スターシップトゥルーパーズは1からしてすでに
思いっきりアメリカマンセーを皮肉って馬鹿にしまくったからこその快作じゃん
原作がバリバリの軍事国家アメリカマンセー話だから、それを誇張しまくって笑い物にすることで真逆の主張をした
オランダ出身のバーホーベンならではの視点とキレ味といえる

あと、やたら911にこだわるけど
ウォッチメンの原作は80年代の冷戦真っただ中で発表されたものだぞ?
今回の映画はそれのほぼ完璧な映像化
「911以降の〜」とか言ってるの見るたびに滑稽で仕方がないんだがw

80 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 17:59:03 ID:tJN6kSK/
そう、マンガのコマ割りをほぼそのまま絵コンテにおこした。
後半で決定的に違うのは首都で起きる大惨事そのものと
それが自体がDrマンハッタンのせいにされている点だ。

アメリカマンセーだとインディペンデンスデイになってしまう。

81 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 18:00:31 ID:NWFpvh9v
つまり現代の影響云々を言うなら、その変更されたラストシーンしかないわけで

82 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 21:26:34 ID:6cBjBVaK
今見終わった!
あんまり深く理解できなかったが面白かった
群像劇って感じで明確な主人公はいないんだろうが
始めはロールシャッハが主人公なのかと思っていたから結構陰が薄くて、ちょっと物足りなかった
この辺は原作買ったら補えるのかな?
あと、マンハッタンはなんでパンツを脱いだり穿いたりしてるんだ
余計に気になるw

83 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 21:42:50 ID:a3/CDq+Q
パンツあり(人間性が残ってる)

パンツなし(人間性が消えた!)

84 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 22:23:45 ID:tJN6kSK/
そう、よく観てみてほしい、年代順に脱いでるから。

85 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 22:26:48 ID:3ZRP9GNv
ロールシャッハは公式に主人公扱いじゃなかったはず

86 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 22:39:05 ID:tJN6kSK/
うん群像劇だよ。ウォッチメンの前はミニッツメン。
ダラービルやモスマン、キャプテンメトロポリスやシルエットそれにフーデッドジャスティス。

87 :名無シネマ@上映中:2010/05/11(火) 03:12:51 ID:nsfhsVzQ
>>84
一瞬ここはリベリオンスレかと思った

88 :名無シネマ@上映中:2010/05/11(火) 10:08:02 ID:evwnK4DS
>>84
原作だと最初は上下黒のタイツで、それから布の面積が減ってきて、そしてパンツ一丁、
ついに全裸、と段々脱いでいくのが分かりやすいけど、映画だと最初からパンツ一丁だから
分かりにくいと思う。

89 :名無シネマ@上映中:2010/05/11(火) 13:19:45 ID:OWrDWU7r
>>85
だれ公式?

90 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 01:55:38 ID:ZnaQvNXE
>>81
あれって現代の影響なの?
俺は単にそっくり映画化すると尺が足りず
削るならアレ関連しかないからしょうがなくって感たんだけどな
イカ出すとなると作るために連れてこられて最後には船ごと消された
あいつら関連の話も盛り込まないと駄目だし

91 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 01:58:19 ID:lbrwa8pr
>>90
ちゃうちゃう、"もし"現代での影響が作品に出てる=原作から変更されたとこを叩くならその部分しかないだろってこと
どっちにしろ見当違いの叩きだろお前って意味よ

92 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 02:01:18 ID:ZnaQvNXE
>>91
ああ、そういう意味か
勘違いスマンかった

93 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 02:10:38 ID:pmOYrXZe
俺は、あのアナルヴァギナ烏賊を出してほしかった。
【Theブラックフれーター】の挿話も再現してほしかった。
もっと言うとコメディアンがフーデッドジャスティスを殺すトコもちょこっとやってほしかった。

94 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 04:50:51 ID:LG+Yez+J
コメディアンに殺されたんだっけ?
似た体系の人が発見とか、原作でも曖昧じゃなかったか

95 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 05:16:28 ID:pmOYrXZe
>>94
※P364参照。一応グレーだけどオジマンディアスは疑ってる。俺も疑ってる。
コメディアンのことだからやっててもおかしくない。

シルクスペクターとの一件もあるんでかなり怪しい。ジャスティスを恨んでる事は確かだ。

96 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 06:53:20 ID:kGy44+xs
>>93
個人的にはフーデッドジャスティスを殺した犯人とか原作で曖昧になっている
部分をはっきり描いてしまうのはやめてほしい。
OPでケネディをコメディアンが暗殺するシーンを出したり、コメディアンの部屋に
サリーの写真があったりするのも正直不満だった。

97 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 07:10:57 ID:pmOYrXZe
う〜ん まぁ確かにそれもそうだな。でもジャスティスとの確執そのものは描くべきだとは思うな。
俺の不満はオジマンディアスの役者。
なんなの?あのこずるい感じ。違うだろって思ったよ。
あの独善的で尊大な感じが微塵も感じられなかった。

コスチュームにも不満は残ったなぁ2代目ナイトオールのデザイン。原作の方がいいよ。

98 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 11:45:21 ID:0mt4go4K
>>97
>オジー
それは役者本人が一番気にしてる事だから言ってやるな

99 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 13:43:30 ID:jqZ69hBm
オジーのキャスティングは監督の意図ということになってるので
「なんなの?ザック」とか言わないと
役者にあたってるように読めて見当違いになるので注意だ。

100 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 18:16:03 ID:LG+Yez+J
じゃぁ誰なら良かったの、と

101 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 18:54:31 ID:vm1gfr4O
ダークナイトのケツアゴの人か
ヘルボーイ・ゴールデンアーミーの王子という
意見があったな

映画のオジーはおセンチなのであれでいいとおおもう

102 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 19:28:56 ID:LG+Yez+J
アーロン・エッカート(ダークナイトのケツアゴ)
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/9510/1h/www.ozmall.co.jp/entertainment/people/vol51/images/ph2-1.jpg

ルーク・ゴス(ゴールデンアーミーの王子)
ttp://ca.c.yimg.jp/movies/1046185200/img.movies.yahoo.co.jp/pict/wiredimage/45/2f/w235512-view.jpg

マシュー・グッド(オジマンディアス)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Matthew_Goode.jpg

103 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 21:27:18 ID:pmOYrXZe
クライムバスターズなので、キャプテンメトロポリスも一緒だ。
ttp://www.planetcomics.jp/media/2/20050214-watchmenpic.jpg

104 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 22:07:47 ID:pmOYrXZe
ttp://konron.koiwazurai.com/Ozymandias.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/DoctorManhattan.jpg 
ttp://konron.koiwazurai.com/SilkSpectre2.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/NiteOwl2.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/Rorschach.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/SilkSpectre1.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/NiteOwl1.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/Comedian.jpg

105 :名無シネマ@上映中:2010/05/12(水) 23:01:21 ID:ZnaQvNXE
オジーはミスキャストだと思うけどなぁ
なんか企んでそうな小賢しい感じが最初からムンムンしてて・・・
もっと清廉潔白な聖人君子みたいな人間じゃないと駄目だと思うわ

106 :名無シネマ@上映中:2010/05/13(木) 06:22:18 ID:nNEZAGBA
原作のエジプト王朝コスチュームも 
映画では マンマじゃカッコワルイと思ったのか、
ちょっとスタイリッシュになってしまった。

ナイトウルも あのばかばかしいフクロウスーツをそのままやってほしかったな。

青チンコと日記男はあれでいいと思う。

107 :名無シネマ@上映中:2010/05/13(木) 15:46:19 ID:BiGEVz0f
シニカルさんとビッチも思い出してあげてください。

108 :名無シネマ@上映中:2010/05/13(木) 18:19:02 ID:HDrOGl2J
>>106
俳優に合わせたのが不味かったよな
ナイトオウルにしろオジーにしろ原作より一回り以上細いし

>ばかばかしいフクロウスーツ
南極の基地にロールシャッハと乗り込む時の全身コートは是非観たかった というか欲しい

109 :名無シネマ@上映中:2010/05/13(木) 19:26:16 ID:CSzckinB
一番アレなのは初代ナイトオウルのコスチュームだろ!
って思ってたら、DVDの特典映像でギボンズ先生が
「僕が中学生のときに考えたんだよ!」lって嬉々として語ってて納得。

イカレコスプレヒーローつながりで少し気になってけど
「キックアス」は日本じゃ劇場公開しないんだね

110 :名無シネマ@上映中:2010/05/13(木) 23:23:41 ID:nNEZAGBA
初代ナイトオウルの三日月バックルは、かがんだら腹に刺さるだろ。

111 :名無シネマ@上映中:2010/05/14(金) 01:51:21 ID:NMHWRmWF
>>110
未だにマント付けてるくらいだから、
上から圧が掛かったら下にスライドする位の無駄設計されてんじゃね?

112 :名無シネマ@上映中:2010/05/14(金) 18:20:33 ID:Rabe64Ij
やわらかい素材で出来てるに違いない

113 :名無シネマ@上映中:2010/05/14(金) 19:39:10 ID:WGD5yvL8
今更見たけど面白かった。
あと何か浦沢直樹作品みたいな感じだった
オチはちゃんと付いてたし、引き伸ばしなくまとまってたけど

114 :名無シネマ@上映中:2010/05/14(金) 22:08:04 ID:mCZMLRgm
シルクの服は初代・2代とも映画版が好きだな

原作のシルクの服は、80年代半ば当時だとかなりエロかったのではないだろうか


115 :名無シネマ@上映中:2010/05/14(金) 22:32:16 ID:Hjpmi/BW
そういう意見もあるよな。
イカンイカンどうも俺は原作マンセー主義に凝り固まってる。


116 :名無シネマ@上映中:2010/05/16(日) 01:42:21 ID:TbGZeZB0
映画版の序盤(?)でヴェイドを殺そうとした人って、コバックスと1人2役やってる?
似てると思ったのって俺だけかな

117 :名無シネマ@上映中:2010/05/16(日) 02:10:11 ID:v0wHyIYO
うん、似てなくもないが、やっぱ別人だ。
一人二役やる理由もないしな。

コバックスは、あくまでもプラカード男でありロールシャックだ。

118 :名無シネマ@上映中:2010/05/16(日) 20:20:47 ID:LQaieWup
ヴェイトを殺そうとした人ってコメディアンのこと?

119 :名無シネマ@上映中:2010/05/16(日) 21:33:06 ID:SlQpvI3U
>>118
オジーの会社に乗り込んできて重役を撃ち殺したものの、
逆にオジーにポールで殴られて毒飲まされて死んだ奴じゃね?

120 :名無シネマ@上映中:2010/05/17(月) 02:47:09 ID:aZciYlgN
シャッターアイランドにロールシャッハ出てた
凶悪犯だけが入る精神病院の患者役だったけどズタボロでガリガリだった

121 :名無シネマ@上映中:2010/05/17(月) 03:16:35 ID:YCz/+pw7
アレは根っからの患者顔。

122 :名無シネマ@上映中:2010/05/17(月) 12:09:35 ID:4EuNDYe8
>>119
ロイ・チェスな。
書き込むレベルでもなかったけど
エレベーターから出てくる時の目の感じは確かにちょっと似てると
鑑賞時俺も感じてた。

今確認はしてないけどチェスのタトゥー入れてるんだよね。
それが「通り名とその由来」みたいで
ヒーローorヴィランっぽい感じだな、と観てたときちょっと楽しかった。

123 :116:2010/05/17(月) 21:57:39 ID:hQC1Wz3V
おお!情報サンクス
このままだったら、てっきり同じ役者と思い込んで観てたわ

124 :名無シネマ@上映中:2010/05/17(月) 23:46:38 ID:WWCOCPkj
>>120
今度の「エルム街の悪夢」のフレディはロールシャッハ役の人みたいだよ。

125 :名無シネマ@上映中:2010/05/18(火) 00:13:18 ID:4utKxGp/
スレをざっと見たら映画版のオジ好きな俺涙目
あれはあれで好きだけどな(´・ω・`)

126 :名無シネマ@上映中:2010/05/18(火) 17:07:58 ID:PR2pCkQz
>>125
俺も映画版のオジから入ってそっちのイメージが先行してるから、
原作読んだ後でも映画版の方が好き。俳優さんの真摯な姿勢を知ってもっと好きになった。
昔から原作に惚れ込んでる人達の意見も凄くよく分かるけどね。他がイメージに忠実だし。

いかにもスマートで知性を感じる顔立ちで良かった。戦い方も。
そのせいか犯人って分かった時に意外って全然思わなかったけどw

127 :名無シネマ@上映中:2010/05/18(火) 20:23:28 ID:m1Xcj14Y
エルム街楽しみだけどヘイリー普通の役はやらないんだろうか
刑事物なんかよさそうなのに

128 :名無シネマ@上映中:2010/05/18(火) 22:46:26 ID:o0RBOWfY
>>127
>刑事物
どうみても真犯人です本当にありがとうございました

でも味があるし、喧嘩っぱやいけどキレ者で独自調査とかする役とか合うかもね  ・・・それなんてロールシャッ(ry

129 :名無シネマ@上映中:2010/05/18(火) 23:07:10 ID:Iil62g7B
>>126
チャールトンコミックから抜け出したような旧態然としたヒーローが
まさかの大量虐殺で世界を丸く治めるという意外性がこのドラマのオチなんだからさ。

>そのせいか犯人って分かった時に意外って全然思わなかったけどw

原作者の意図からすれば、意外じゃなきゃならないんだよ。
観客が想像できてる時点で、キャスティング失敗だろw

130 :名無シネマ@上映中:2010/05/19(水) 01:06:04 ID:kpwmxXdY
コスチュームデザインやセットデザインも良くないと思う。
公明正大で裏表が無く、太陽のように快活な男に見えなきゃいけないのに、
暗いピラミッドに引き篭もった暗い色のスーツを着た隠者じゃあ役者も厳しいだろ…

131 :名無シネマ@上映中:2010/05/19(水) 01:35:40 ID:OjtD7q1a
あのスーツ、好きだけどな

132 :名無シネマ@上映中:2010/05/19(水) 02:12:01 ID:rbW8JuE1
>>131
シュマッカー版バットマンへのオマージュなんだっけ?

133 :名無シネマ@上映中:2010/05/19(水) 14:21:15 ID:DWrvGNM3
映画のオジマンはイケメンwだから擁護する奴もでるんだろ
ほっといてやれよ

ただ俺が一番駄目だと思ったのはオジマンの財産がナチ絡みで
その後ろめたさから世界平和をっていう役者のオリジナルな部分だったな
役者の意気込みはいいんだがあれで一気に陳腐なキャラになった

134 :名無シネマ@上映中:2010/05/19(水) 17:51:33 ID:UCXT39Ka
自由空間で配信してたから何回か見たが
原作はミニッツメンやオジーの描写ふえる?
登場シーンが少ないからキャラがつかみにくいのよ

135 :名無シネマ@上映中:2010/05/19(水) 23:28:31 ID:OjtD7q1a
>>133
なんでそんなに排他的になるかねぇ
>>134
オジは結構イメージ変わりそう

136 :名無シネマ@上映中:2010/05/20(木) 15:36:04 ID:YRPVM79E
>>135
オジーは映画での年齢設定改変の差が一番出てるね。
映画の後に原作見ると、顔とか格好とか普通のまあまあ人格的に穏やかなおっさんの印象。
前に誰かが言っていた理想のアーリア人的ななんたらは
映画の方が鼻高イケメンで瞬間的にイメージしやすいかなぁ。

>>134
現役ミニッツメンは映画版の方が多いかも。といってもOPと特典映像「仮面の下で」だけだけどね。
引退後の生存ミニッツメン達は回想でちょい程度にある。でも基本同じと思ってもいいよ。
オジーは映画から比べると南極終盤が大幅に増えてる(?)。

137 :名無シネマ@上映中:2010/05/20(木) 17:02:45 ID:/MK9DbRC
映画だとオジーがそれこそ「黒幕」みたいに描かれてるのが
なんだかなぁって感じなんだよな・・・

138 :名無シネマ@上映中:2010/05/20(木) 18:47:56 ID:TrF+hKfq
俺は最初に映画観たけど、オジに感情移入しちまった
あの策略そのものに

139 :名無シネマ@上映中:2010/05/20(木) 19:01:40 ID:5lykRjMD
原作オジの最後の涙がなぁ、妙に人間くさいよなぁ

140 :名無シネマ@上映中:2010/05/20(木) 19:15:39 ID:y8qrrmqq
>>139
そう思う人も居るんだ…
感じ方に正解とかないのは分かってるけど
あそこは何しでかしたかお前本当に分かってんのか?
と腹立った

多分これはロールシャッハ側からの観方だろうね
俺はロールシャッハが一番好きだし

141 :名無シネマ@上映中:2010/05/20(木) 19:17:22 ID:YRPVM79E
>>139
原作のオジーはそれとかで最後ちょっとひよってるのが好きじゃないんだよな、俺は。
他に青裸に「最後には俺の事評価されるよね?(意味合い)」と同意求めようとするのとか。
映画版は覚悟しきってるのが好みでいい感じ。

原作だと作戦の代償・結果として、青裸につれなくされショボーン、
映画だと作戦の代償・結果として、仲間に去られ孤独「でも僕泣かない」

142 :名無シネマ@上映中:2010/05/20(木) 19:19:41 ID:5lykRjMD
やっぱりウォッチメンはロールシャッハテストなんだなぁ
個人的にどんな天才で非情な男が、最後に情けない涙を流す人間だったことが、マンハッタンとの対比にも見えてなぁ

143 :名無シネマ@上映中:2010/05/21(金) 02:30:14 ID:ze+86ZWr
原作ラストは、生ある人間としての悟りと、生のない神としての悟りだと解釈してる
だからやはり計画成功の暁には男泣きは必要だったと思うわー

何十年か後に再映画化される時は、原作を忠実に再現される事に期待する
あーでもその頃はジャッキー・アール・ヘイリー死んじゃってるかー

144 :名無シネマ@上映中:2010/05/21(金) 03:25:52 ID:m6jEaLfo
宇宙のどこかにはマンハッタンより
遥かに高次な存在が居て
いつか出会うような気がするんだが
2001年宇宙の旅の観過ぎかな…

145 :名無シネマ@上映中:2010/05/21(金) 03:44:32 ID:z/5iL0sL
何度も書くけど映画版オジーは
ボウイの地球に落ちて来た男の以下略

146 :名無シネマ@上映中:2010/05/21(金) 06:24:02 ID:AZ8J1Nro
映画版はオジに限らず、ダンやローリーも原作にあった「弱さ」が薄まって
中途半端にヒーローらしくなってるところが不満だな。

147 :名無シネマ@上映中:2010/05/21(金) 11:45:26 ID:iggXMJoN
原作のコス着用時のダンの困った顔は最高にカワイイw
怖さの欠片もないヒーローの1,2位を争うと思うな。

148 :名無シネマ@上映中:2010/05/23(日) 20:17:46 ID:dQfCC4gC
原作読んでから映画観れば良かった。


149 :名無シネマ@上映中:2010/05/23(日) 22:03:26 ID:TXnXllob
俺は映画見てから原作読んだけど
その順番で良かったと思ってる
逆だったら映画は多分楽しめなかった

150 :名無シネマ@上映中:2010/05/23(日) 22:54:51 ID:TrtbI0TT
原作先だったからこそOP感動しました

151 :名無シネマ@上映中:2010/05/23(日) 23:57:09 ID:VysUJ+VJ
原作読んでるとOPだけで買ってよかったと思えるよな

152 :名無シネマ@上映中:2010/05/24(月) 00:44:29 ID:MSOLnHW4
映画に興味持って、まず原作から読んだな
確かにOP素晴らしいよね

153 :名無シネマ@上映中:2010/05/24(月) 02:23:03 ID:UTlMcsyg
ニュー・フロンティアーズマンって朝日新聞みたいなもの?
それとも聖教新聞?

154 :名無シネマ@上映中:2010/05/24(月) 08:34:13 ID:qsVyapat
>>153
政治思想正反対の日刊ゲンダイ

155 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 02:13:34 ID:U+iJg67y
>>153
政府のプロパガンダ利用されてない、タブロイド紙だろう

156 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 10:00:22 ID:xWGiQpF5
すげぇつまらなかった
ださださだし
くだらないことにこだわってるし

157 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 11:11:34 ID:QW7XJ1QI
>>156
具体的にたのむ。

158 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 11:41:44 ID:P2cC4/fx
青い坊主が最強すぎる。
何だよあいつはw

159 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 12:43:23 ID:QW7XJ1QI
確かに最強だ。
イントリンジックゲッタリング実験室内でキメ細かく原子レベルにまで分解されて、
時計職人の要領でそれを組み立てたのが かの 青チンコだ。

ただ再構築に3ヶ月を要してはいるがね。

ただ解らない事がある。人間→分解→再構築→青チンコ    なんでだよ 元に戻れよ。

160 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 17:35:02 ID:ETx47qdV
時計職人(見習いのさらに卵)程度だったからじゃね?
子供の頃親父にてほどき受けただけの結局は素人なわけだし。


161 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 18:24:23 ID:K2IiUR3f
再構築の過程で人間とは別の存在に進化した、でいいと思うが。

162 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 19:16:24 ID:K2IiUR3f
つうかマンハッタンの誕生は理屈では説明がつかない、それこそ酸素が自然に
金に変わるようないわゆる「奇跡」なわけで、ジョンが時計職人だったから、と
いうのは違うだろ。あくまでそれは奇跡を構成する一要素にすぎない。

163 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 19:17:34 ID:b47aW1h0
マンハッタンになれるんなら時計職人目指すわ・・・

164 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 01:17:14 ID:9SEayAtG
第二のマンハッタンを作るために、死刑囚とか軍人とかがあの実験室に放り込まれてそう。

165 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 01:28:29 ID:82bTgOX2
>>164
そんな事をしても何の意味も無いというのは常識的な判断力を持っている人間なら
分かるだろ。

166 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 01:45:36 ID:L+3CvE4v
いやどうだろう、アメリカが裏でとりあえず一人〜とかやってはいるだろう
自国の人間の起こったことだし、原因を究明したいだろうし
なんせ国家バランスに関わる自体だったし、ロシア側に事故であるという証明もしないとやばい

167 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 02:04:25 ID:82bTgOX2
>>166
マンハッタンが誕生した原因の究明や第二のマンハッタンの創造の研究とかは
やってるかもしれないが、別の人間を同じ実験室に放りこむなんて馬鹿な真似はしないだろって事。
ピルの屋上から落ちて奇跡的に助かった人がいたとして、その原因を探るためといって
別の人間を同じビルから突き落とすなんて馬鹿なやり方はしないだろ。

168 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 02:08:07 ID:jgnG/btG
それはちょっと屁理屈だな


169 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 02:16:07 ID:82bTgOX2
>>168
マンハッタンを研究するのであればもっと科学的にアプローチするだろって事。
テキトーに人間をとにかく実験室に放りこんで原始分解させるなんて乱暴なやり方は
常識ある人間ならしない。
だいたいそんなやり方で仮に第二のマンハッタンが誕生したとしても、
「マンハッタンが誕生した原因」は分からんだろ。

170 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 02:25:27 ID:L+3CvE4v
第二次以降の冷酷な冷戦状態ということを忘れてはならない、しかも本来の歴史よりギスギス

171 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 02:35:00 ID:82bTgOX2
>>170
そうゆう問題じゃないって。仮にテキトーに人間をあの実験室に放りこんで
マンハッタンを再現しようとするなら、確率論的に言って数億人から数兆人を
放りこまなくちゃならない事になるぞ。それで成功するかは完全な運任せ。
それでも実行すると思うか?

172 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 03:06:09 ID:rrZI40+N
しかしマンハッタン誕生の経緯を知ったらアメリカ政府は間違いなく実験やってるだろ

今度の映画化ではたぶん書かれないけどキャプテンアメリカも誕生までに
黒人兵士を中心に何人もの失敗作を経ての成功だからな・・・

173 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 04:58:46 ID:gN82eCtW
古典的なヒーローものって感じだよね
でもやっぱり子供向けのものを無理やり大人向けにしたような脚本に感じて
アメコミのジャンル?のなかじゃあまり好きじゃなかったな
大人向けならブレードランナー路線のが良いな
アメコミなら子供向けのスパイダーマンみたいな方が軽くて良い
ぎりぎりでデアデビルくらい
これ好きな人は最近のバットマンも好きそう
あれも合わなかった
長い割りに重くて

174 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 08:43:07 ID:dAQAoeOB
>でもやっぱり子供向けのものを無理やり大人向けにしたような脚本に感じて

映画版はむしろ逆だな、アクション増やして子供というかアメコミファン以外の一般層にも受けるようにしてある。
受けたかどうかは別の話だけど。

175 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 10:30:22 ID:Qu0nUW7j
>>174
ウォッチメン
製作費 $130,000,000
興行収入 $185,253,487
アイアンマン
製作費 $140,000,000
興行収入 $585,133,287

これじゃぁ受けてないんじゃないかな・・・
というかウォッチメンって評価の割りにファン少ないっぽいよね

176 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 11:27:28 ID:kOAkHGuj
>>173
考え方が根本的に逆。
こども向けのアメコミヒーロー物をむりやり大人向けにしてるんじゃなくて、
制作側が作りたいと思う脚本を書く→アメコミヒーローを絡ませる→出資者募る→制作
の流れになってるんだよ。

製作者側が真摯に映画作りをしたくても出資者がいないとどうにもならないし、
出資する側としては当たるか当たらないかわからないバクチに金は使えない。
そこで集客の見込めるヒーローの登場になるわけ。
むりやり大人向けにしてるんじゃなくて、大人の鑑賞に耐え得る脚本ありきで
スタートして、集客のためにヒーローを出すんだよ。

177 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 12:19:02 ID:b2oVyON7
>>173 キミ、脱構築って言葉知ってる?

178 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 14:31:27 ID:usGEc7qs
売り上げの六割くらいが
おじさんのオタクだったそうな…

179 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 15:11:43 ID:tfJEawLc
>>177
文面から察するに作品自体は見ててもそんなにアメコミ史的な物やら
バックボーンには詳しくないのは明白なんだから、
そんな当てこすらなくてもいいと思うんだけどなぁ。

>>178
「正義の味方が出てきて悪党をやっつける爽快なアクション」ではないヒーロー物って時点で
限られてしまうのかな。
黒騎士も重いけど、あれ一応正義のヒーローと悪党してるヴィランはちゃんと成立してるしね。
(クオリティは抜きにしても)

180 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 20:01:30 ID:/q5BvbEG
マンハッタン誕生は幽霊がラップ現象で自分の体作ったで納得できるが
ラップ現象に必要なエネルギーはどこから持ってくるんだ?
火星とか酸素もエネルギーもないだろ
太陽にいた時充電したのか?

181 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 20:22:02 ID:usGEc7qs
マンハッタン誕生自体はよく分からんが
マンハッタンが最後生命の創造主になるのは
ヒトを創造したのもマンハッタンみたいな存在で
マンハッタン化現象は宇宙レベルでは時々ある
みたいな事を想像させるためかと思った

マンハッタンのエネルギーは
多分違う時空のエネルギーを利用してるんだと思うが
映画だとフリーエネルギーも出て来るから
単なる人類には未発見のエネルギーてだけかも
タキオンがトリックに使われるけど実際は観測された事ないはずだし

182 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 20:40:59 ID:b2oVyON7
ぐぐっちゃったw WIKIによるとタキオンはアグネスタキオンに影響を与えたとなっている。 

183 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 20:50:36 ID:usGEc7qs
タキオン粒子は負の方向に時間が流れる
って昔のSFだとお馴染みだったけど最近無いね

どうもこの仮説自体間違いらしいけど

184 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 21:06:10 ID:b2oVyON7
いやぁ、恥ずかしながら信じてました。

185 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 21:10:54 ID:/q5BvbEG
そのうち平行世界でラヴクラフトに会ってんじゃね?

186 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 21:14:14 ID:b2oVyON7
時間を認識できたらいいのに。

187 :名無シネマ@上映中:2010/05/26(水) 21:35:37 ID:ZqgIDAPT
ウォッチメンがDVDレンタル上位で吹いたw



188 :名無シネマ@上映中:2010/05/27(木) 19:04:25 ID:7EFDu5YQ
最近レンタルしてはまりました

189 :名無シネマ@上映中:2010/05/27(木) 22:28:09 ID:4ZfPZPW0
まだ原作見てないけどヴェイトにはロシア人の妻子は居ないの?
世界救ったのにぼっちなの?

190 :名無シネマ@上映中:2010/05/27(木) 22:53:25 ID:EZFGKdNb
>>189
いない、というか何でロシア人?

191 :名無シネマ@上映中:2010/05/28(金) 00:45:43 ID:+dQ0ivwT
映画ウォッチメンファンはリトル・チルドレン観た?
現代版ダン&ロールシャックが見れるよ〜

192 :名無シネマ@上映中:2010/05/30(日) 01:50:18 ID:6+VRkwwG
最初の方でオジに記者がインタビューするシーンで、「正体を明かしたウォッチメンは
あなた(オジ)とホリス・メイソンの二人だけですが・・・」と記者が言ってるけど
これおかしいよな。
まずホリスはウォッチメンではないし、ウォッチメン=ヒーローという意味で
言ってるのだとしても、他にも正体を公表しているヒーローはいるだろ。

193 :名無シネマ@上映中:2010/05/30(日) 08:43:47 ID:9QPF5N5H
>>192
自警団の事を見張り(=ウォッチメン)って冗談めかして言ったんじゃないか?

194 :名無シネマ@上映中:2010/05/30(日) 14:46:26 ID:6+VRkwwG
>>193
だから他にも正体を明かしてる自警団(ヒーロー)はいるだろって事。

195 :名無シネマ@上映中:2010/05/31(月) 13:51:50 ID:YfxSyJDr
>>192
細かい事は忘れたが「世間に自ら公表した」のがその二人だったと思うが。
残りは
ミニッツメンでは尋問でバラされるか身を隠し
ウォッチメンでは政府と関わりを持つ(身元を明かせざるを得ない)か身を隠す、拒否。
どれにしろ、世間に対してはその二人以外ばれてない。

青裸は微妙だけど初っぱなから政府に囲われてたとしたら(多分そう)
報道規制を敷かれていたかも知れない。

ウォッチメンに関しては簡略・勘違いの類で済ましても無問題程度の事と思うな。
ホリスをウォッチメンに括られてあの場面でも作品全体からでも何か問題あるのか?


196 :名無シネマ@上映中:2010/05/31(月) 16:46:42 ID:9kTBIAEl
>>195
ストーリーが始まった時点で「正体を世間に公表しているヒーロー」は、オジマンティアス、
初代ナイトオウル、Dr.マンハッタン、初代&ニ代目シルクスペクターの五名。
Dr.マンハッタンは当初正体を秘密にしてたが唯一の肉親である父親が無くなった時点で
隠す理由が無くなったので公表。劇中でもオスターマン博士と呼ばれている。
初代シルクスペクターはほぼ当初から本名を公開している。劇中の新聞記事や「仮面の下で」
の中でも本名のサリー・ジュピターの名前が出てる。
ローリーがはっきりしないんだが、初代シルクスペクターの娘という事は知られてる
みたいだから恐らくこちらも正体は隠していないと思われる。
他にもミニッツメンのキャプテン・メトロポリス、ダラー・ビル、シルエット、
モスマンのような死んだり精神病院に入れられたりした連中は警察や病院の資料を
当たれば簡単に正体が分かりそうな気もする。

197 :名無シネマ@上映中:2010/05/31(月) 17:16:25 ID:YfxSyJDr
>>196
つっこみありがとん。
オスターマン言われてたのは思い出せた。

198 :名無シネマ@上映中:2010/06/01(火) 08:26:55 ID:OMWMNgia
ウォッチメンなんて組織はありませんよと

199 :名無シネマ@上映中:2010/06/01(火) 08:52:06 ID:WC1JZqM5
opでウェッチメンと後ろに書かれた記念写真を撮ってるから
ミニッツメンみたいにウェッチメンという組織が結成された
と勘違いされてるみたいだね

あれはあくまで自警団て意味だよね
ネットの解説見てると結構ウェッチメンという組織が結成された
と書いてあるのが多い

200 :名無シネマ@上映中:2010/06/01(火) 12:01:39 ID:0U/wEIdj
劇中ではウォッチメン結成会議がご破談になったかのような形なので
映像内だけではあやふやだけど、
映画では原作を変えて、本当にウォッチメンという組織名にしたんでしょ?

201 :名無シネマ@上映中:2010/06/01(火) 15:37:39 ID:hBinsGKg
>>199
確かに「ウェッチメン」なんて名前の組織は結成されてないなw

映画では原作のクライムバスターズがウォッチメンという名前に変わって
短期間ではあるが結成されたという設定になってる。

202 :名無シネマ@上映中:2010/06/01(火) 21:17:17 ID:OMWMNgia
>>199-201
マジで! そりゃムーアも納得せんわ

203 :名無シネマ@上映中:2010/06/03(木) 02:06:51 ID:V39QmDwb
原作者アラン・ムーアが黒魔術を披露
http://www.youtube.com/watch?v=c4il1-2wBPk#t=5m45s

204 :名無シネマ@上映中:2010/06/03(木) 19:45:35 ID:JYLy1d2W
>>83,88
最近見たが
パンツにそんな意味があったなんてきづかなかった。
最初は>原作見たく服着ててくれればわかりやすかったのに

205 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 14:32:28 ID:9XdfwmSh
>>203
アラン・ムーアすげぇぇぇぇぇ!!!

206 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 20:33:28 ID:TId5kKbb
お願いランキングのドミノピザ特集でやってたけど
ニコちゃんマーク形にカットしたポテト並べてケチャップをかけたピザがあった
それが血の付いたニコちゃん顔に見えて子供が怖がるという理由で即ボツったらしいけど
思いっきりコメディアンのバッヂだったよ

207 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 20:58:05 ID:SNCcLFW5
ロスでリアルにコスチュームヒーローが逮捕されてると聞いて

208 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 22:36:40 ID:dtNs2RW9
>>206
ドミノにもウォッチメンが潜んでいたのか

>>207のように見付からなきゃいいが

209 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 22:43:50 ID:TId5kKbb
実際、巷で自警活動してる自称ヒーローってのは世界中にいるらしいね
その人らが自分で○○マンとかの名前を登録する専用のサイトもあるらしい
中にはライセンスを持ってて自分で開発した武器を使って
警察と協力して犯人を追うヒーローまでいるとか

キックアス関連の話で町山智浩が語ってた

210 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 23:07:37 ID:11Wx6G/r
>>207
マジだw
バットマンもスパイダーマンも手錠、LA警察が一斉摘発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100604-00000001-cnn-int

211 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 23:23:46 ID:TId5kKbb
これヒーローじゃなくてたかりのコスプレイヤーじゃんw

212 :名無シネマ@上映中:2010/06/04(金) 23:56:59 ID:4YfDFNKN
マニアック・コップとか言うんだっけ?

213 :名無シネマ@上映中:2010/06/05(土) 09:49:37 ID:B0osLr0/
マジか!世界広いな

214 :名無シネマ@上映中:2010/06/05(土) 13:42:18 ID:kvESim1z
昔勝手にビル登るオッサンがスパイダーマンって呼ばれてなかった?

215 :名無シネマ@上映中:2010/06/05(土) 14:01:42 ID:+Ic/elgv
>>214
今でもそう呼ばれてるな
ビルを素手で登る人=スパイダーマンになるらしい

216 :名無シネマ@上映中:2010/06/05(土) 19:49:40 ID:febzqLQz
いつも羽を背負って生活してればモスマンって呼ばれるかもよ?

217 :名無シネマ@上映中:2010/06/05(土) 21:55:47 ID:LTkyQyoT
ちょっくら回転扉にマント挟まれてくる

218 :名無シネマ@上映中:2010/06/06(日) 00:51:40 ID:pX3iMwaW
俺はチンポが糸ひいてるけど、スパイダーマンって呼ばれない。

219 :名無シネマ@上映中:2010/06/06(日) 01:12:59 ID:1S/0s+HK
常に腕を左右対称でうねうね動かしてれば
いつか誰かがロールシャッハと呼んでくれるはず

220 :名無シネマ@上映中:2010/06/06(日) 21:55:50 ID:XobvjhJ0
ペンほどの太さに巻き取れる有機TFT駆動有機ELディスプレイを開発
〜独自の有機半導体材料による有機薄膜トランジスタ(有機TFT)の高性能化などで実現〜

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201005/10-070/


マスク開発の件はどうなったんだ?

221 :名無シネマ@上映中:2010/06/07(月) 12:21:25 ID:Dn2+FhIR
>>219
おや、平泳ぎの練習ですか?

222 :名無シネマ@上映中:2010/06/08(火) 06:50:03 ID:SHfYxBrF
平泳ぎに間違えられても俺はけっして妥協しない


223 :名無シネマ@上映中:2010/06/08(火) 21:42:33 ID:WQU9yuxP
ロールシャッハって何に対して妥協しないの?

224 :名無シネマ@上映中:2010/06/08(火) 22:28:43 ID:BK0hDRI6
>>223
自分の価値観

225 :名無シネマ@上映中:2010/06/08(火) 22:36:10 ID:SJSMNdRq
ロールシャック。

皮肉屋だが、憎めない人柄だ。
可哀相な人でもある。

226 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 12:28:05 ID:0oAwjIE6
> 皮肉屋だが、
ちょ、コメディアンの立場は?www

227 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 18:30:49 ID:GlyDVdPk
ロールシャッハは皮肉屋とは違うだろ。むしろ真逆。
物事に対して真正面から向き合う事しかできないタイプ。

228 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 19:39:21 ID:lFIekHsm
マメの汁か?

「人間の汁だ。」Byロールシャック

229 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 19:49:31 ID:lFIekHsm
お前は怠けすぎだ。
仕事の段取りも
  忘れたか

            byロールシャック

230 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 19:58:53 ID:5yemBkuv
あの豆食ってるシーン、妙に美味そうにみえる
原作も映画も

231 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 20:02:22 ID:lFIekHsm
会社を興して
自分のポスターや
ダイエットの指南書や
アクションフィギアを売る
ような真似は
しなかった。

売女に
身を墜としはな

確かにチームを組むことの効果は
認めるが、こんなに大勢では、いざという時
小回りが利かないぞ。社交儀礼の勉強には
なるにせよ…                     

                                 Byロールシャック

232 :名無シネマ@上映中:2010/06/10(木) 13:53:33 ID:iB1dXuXb
たぶん劇中世界じゃ人気無いだろ。
オジの仲間という事で商品化はされてても
仮にピンで商品化したら売れないと思うよ。
せいぜいシークレットブーツ…でも映画じゃ履いてないしな。

233 :名無シネマ@上映中:2010/06/10(木) 21:35:09 ID:sCud2rZR
というかロールシャッハの良さ(精神性)は、ある程度関係を持たないと理解できないかと。

今の日本でいうと・・・ひろゆき? ほりえもん? 

234 :名無シネマ@上映中:2010/06/10(木) 22:27:06 ID:03PCcOce
オジマンはブラッドピットにやってほしい。

235 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 01:42:02 ID:J8q8uxrH
S ub
Q uantum
U nified
I ntrinsic field
D evice


この装置ってマンハッタンのコピーでいいの?

236 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 01:46:56 ID:PL2v9ROl
デヴィッド・フィンチャーに期待するしかないな

237 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 12:04:58 ID:ZZN73jZQ
>>236
デヴィッド・フィンチャーは当たり外れが大きい監督だろう
当たればファイト・クラブ、セブン、ゲームのような名作ができるが
外れるとエイリアン3、ゾディアックのような駄作になる。
ウォッチメンは原作にほぼ忠実に作るザックにまかせて正解だった

238 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 13:19:49 ID:Jk4IyyT9
>>236
あの人だとウォッチメンも120分くらいに簡略しそうで嫌だ

239 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 13:45:49 ID:PL2v9ROl
いや、俺はただ>>234がブラピ言ったからフィンチャー出しちゃっただけなんだが…なんだかすまんw
だが>>237、エイリアン3は決して駄作じゃない。暇なとき完全版を見るよろし
そして>>238、あの人なら120分で三部作やるかもだ。いや、ねーか

とにかく俺もザックで良かったと思ってるよDC出たら絶対買う
第2のデヴィッド・フィンチャーだとも勝手に思ってるし。 一言多いか

240 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 19:03:12 ID:Jk4IyyT9
実はそんなにデヴィット・フィンチャー知らないんだ
お前がそんなにプッシュするなら、作品観てみようと思う

何がオススメ?

241 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 21:58:07 ID:ZZN73jZQ
>>240
ファイトクラブ、セブン、この二つが鉄板かな、その次にくるのが
ゲームといったとこかな、

242 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 22:52:18 ID:PL2v9ROl
俺は>>241にベンジャミン・バトンとエイリアン3の完ry ゾディアックだけは避けた方が吉、かも
作品の位置としてはリンチの砂の惑星みたいなもんだし。んでパニックルームは凡作
ベンジャミンもフィンチャーしてるか?と言ったら微妙だけど、胸が熱くなるぜ…

とにかくファイト・クラブ、セブンはガチだなw 俺が第2の言ったの少しはわ
ちなみにザックは全部オススメ

243 :名無シネマ@上映中:2010/06/11(金) 23:52:04 ID:Jk4IyyT9
なるほど、セブン、ベンジャミンは観た事あるから、ファイトクラブ観てみるわ

ザックのは原作も全部観てます。次作のガフールの勇者達もチェック済みですよ
ttp://heartattack507.blog84.fc2.com/blog-entry-2460.html

244 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 01:57:22 ID:6kz3jKCd
ザックもついに客(女)に媚びたか
黒歴史になりそうな悪寒

ウォッチメン、映画館で観ときゃよかった

245 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 02:11:37 ID:FkhG/uh8
ザック「黒歴史? 300以前に沢山あるぞ」

246 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 03:23:50 ID:UX9YODG1
ゾディアックは普通に名作でしょ


247 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 12:31:00 ID:xxfjSoCq
>>246
俺もゾディアックはよくできてたと思う
ファイトクラブのラストと比べたらばね


248 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 13:33:21 ID:TLk2eimI
いつの間にかウォッチメンスレがフィンチャースレになっていたでござる。

セブンのジョン・ドゥがロールシャッハに捕まってたら、あんな楽には死ねなかっただろうな。

249 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 20:38:37 ID:KDp3XPWM
セブンは箱の中身をあえて見せなかったとこが良いね
おかげで中身がよく似せた偽物って説もあるみたいだけど

250 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 23:44:35 ID:0HoqsOpR
クレジットの文字が有機的に画面内に存在してる
みたいな画像処理は「フリンジ」でやってるんだね
よく考えたら「パプリカ」でもやってたか
あれはアニメだけど

251 :名無シネマ@上映中:2010/06/13(日) 00:36:18 ID:CbUBFHtm
あれ、時間の表示 ズレてる?  0:35

252 :名無シネマ@上映中:2010/06/13(日) 00:37:10 ID:CbUBFHtm
自己解決。 >>250を書き込んだのが自分だと思ってた。

253 :名無シネマ@上映中:2010/06/14(月) 08:30:28 ID:GAKvTG04
>>242
ええええええゾディアック薦めろよ
あれはフィンチャーのゾディアック好きの面も出てて実は凄いんだよ
コメンタリーやメイキングを見ればそれが良くわかる

254 :名無シネマ@上映中:2010/06/14(月) 08:37:43 ID:X24PAG16
エイリアン3の良さを知らんとは…

255 :名無シネマ@上映中:2010/06/14(月) 17:13:12 ID:W7tghXv0
ありえん

256 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 02:26:44 ID:fPjNx66m
明日(今日)CSでセブンやるから録画してみてみる

257 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 12:09:44 ID:S69lZYYf
完全にフィンチャースレになったなw

258 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 12:30:06 ID:p2NDelHn
お前らいい加減にしないとそろそろロールシャッハさんが指折りに来るぞw

259 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 13:08:35 ID:z+9EQiRo
セブン観たが、なかなか面白かった
ホースメンは糞っぷりは、これのパクりだからかね

銀残しが使われててコントラストが強くて
全体的にウォッチメンみたいな渋い映像がカッコイイ
これからは暫く 銀残ししてる映画漁りが始まる…

260 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 13:30:06 ID:0dRLm8So
ウォッチメンは銀残しじゃないのかな?
っていうかデジタルでそれ風な処理してるのか

261 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 15:03:18 ID:8+GKPMVH
ハリウッドだとメジャーな手法だと
日本だと北村龍平くらいしかやらないが

262 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 20:56:27 ID:h51AbBk4
ウォッチメンは月に三回以上観ると飽きるな
お前らは月何回?

263 :名無シネマ@上映中:2010/06/15(火) 21:16:06 ID:h2yYeFLm
映画館で3回DVDで15回みたら飽きてみなくなった、それから
ソフト化されるのまちきれなくて原作コミックも買って13回読んでるし
さすがに飽きたわ、まあしばらく間をおけばまたみたくなるかな

264 :名無シネマ@上映中:2010/06/16(水) 00:23:00 ID:Wq146NPe
うん、銀残しはいい。例えばココ数年のスピルバーグ作品には銀残しが多いね。


265 :名無シネマ@上映中:2010/06/16(水) 05:17:41 ID:cgmNQhZs
ザックの300も銀残しっぽいけど、これはデジタルだよな?

266 :名無シネマ@上映中:2010/06/16(水) 13:24:43 ID:FbIft1XK
じゃあ地獄の黙示録も銀残しなのか

267 :名無シネマ@上映中:2010/06/16(水) 15:08:26 ID:QYIzpnY4
>>262
映画版はさすがに、いい睡眠導入剤になってるw
今月はレンタルDVD屋がセールだったのでノートPCの中で眠ってるけど
俺にとって唯一のHDD永遠在中タイトルになってるぜ。

ちなみにダンとびっちのシーンはほぼ飛ばすようになった。

268 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 00:04:54 ID:Z7DTzOWx
>>267
あのシーンは音楽がいいからニヤニヤしてしまって眠れねぇ

俺はロールシャッハとダンが南極の基地に飛ぶ件から ウトウトし始めて、
最終的にダンの「Nooooooooooo!!!!」で、終わったーと条件反射のように寝る

269 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 00:50:04 ID:hHQdxNUr
火星のシーンから南極へ飛ぶシーンへはかっこよくジミヘンが掛かるから、俺は目が冴えるな。

270 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 01:48:25 ID:AL9FrYOG
VHS時代だったら
結構自分で選んだ所だけダビングしたりしてたから
ウォッチメンも自己編集版作ろうかな?

271 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 02:19:41 ID:Z7DTzOWx
>>269
いやだから、そこらへんのワクワク感とか最高潮じゃん
その波を超えたら後はダンの「Nooooooooooo!!!!」だけだなって・・・ウトウト・・・
・・・そろそろかな・・・あぁロールシャッハ駄目だ・・・行くな・・・ウトウト・・・
うわぁマンハッタン来た・・・シャッハ喋ってる・・・もういいよ・・・言うなよ・・・
・・・「Nooooooooooo!!!!」・・・あぁロールシャッハ・・・ウトウト・・・シャッハ・・・おやすみ

272 :267:2010/06/17(木) 14:05:35 ID:Xm5G3grG
ローリーのシーンの中盤までは退屈なのが多い印象なんだよね。
バックボーンなどの情報が詰まってるシーンだけつまみ食いしてポイだw
例えば序盤のレストランのシーンは全部見るけど
インポのシーンはニュースのナレーションだけ聞き、
セクロスのシーンはコスチュームのディテールだけ見て、後は飛ばす。
ローリー復活シーンはエラ張りが強調されて残念なのでダンが終わったら飛ばす。

裏を返せばダンとローリーぐらいしか普通の人の部分が描かれてないからなんだけど。
何度も繰り替えしみてるとそういう部分がいらなくなるw(念のためいうと決して評価じゃないよ。)

273 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 16:55:13 ID:Y/FmkkI6
普通の人の有りがちなエピソードだしな
ヒーローゆえの悩みではバットマンが至高過ぎた

274 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 18:04:45 ID:fEKyx6+w
ティムバートンでニコラスケイジ主演のスーパーマン観たかったなぁ

275 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 20:01:36 ID:/ZDUHgW8
バートンよりライミのスパ4が観たい

276 :名無シネマ@上映中:2010/06/17(木) 20:31:26 ID:Y/FmkkI6
ライミよりザックの300の2が観たい

277 :名無シネマ@上映中:2010/06/18(金) 00:39:46 ID:RsLIcTcU
>>276
うはwwレオニダス王死んだじゃんwwwバカスwww
と思ったが、一応検索したらイメージはあるっぽいんだね

ttp://www.cinematoday.jp/page/N0017719

278 :名無シネマ@上映中:2010/06/18(金) 20:18:50 ID:4Kf3Wr4q
このところ海賊系が受けてるから、プラタイアよりはやっぱサラミスな気がする。

279 :名無シネマ@上映中:2010/06/19(土) 00:29:32 ID:+MfHFlLV
サムライミのスパルタカスってどーなったの?ポシャったの?

280 :名無シネマ@上映中:2010/06/19(土) 11:44:33 ID:eun595UF
>>277
そこ見てたらマシュー・グードがホビットのオーディション受けたってニュースがあってちょっと吹いた。
本人も言ってるみたいだが、やっぱ似合わねえw

281 :名無シネマ@上映中:2010/06/19(土) 20:06:27 ID:qffGKAoO
俺はデュランがバックに流れるあの奇跡の様な美しいオープニングを見たら充分
最近はそこまでしか見ない


282 :名無シネマ@上映中:2010/06/20(日) 20:55:00 ID:VXvKivjV
今日WOWOWで放送するんだな。
見れないけど実況スレだけでも覗いてみるか。

283 :名無シネマ@上映中:2010/06/21(月) 12:24:22 ID:yPHchjPD
案の定チョンマゲに突っ込みが入ってた。

284 :名無シネマ@上映中:2010/06/21(月) 19:12:37 ID:YQ1mgZp0
あのチョンマゲは唯一の被爆国日本を象徴してるんだろ?
男女の抱き合った影の落書きはチョンマゲチンピラが書いてたし

285 :名無シネマ@上映中:2010/06/22(火) 15:34:42 ID:z3tS7w2R
>>284
そうか?
ちょんまげ自体はパラレルワールド的異世界を視覚的明示する単なる小道具の一つなんじゃないかな?
原作のタバコや通信機付帽子と同列の。

確かに原爆=スクィードという意味では、一般人よりちょんまげが影落書きを書く事で
被爆地の壁に出来た人影を想起させるとは俺も思う。
けど、ちょんまげそのもの(≒ちょんまげ全員)が日本を隠喩してるってのは飛躍が過ぎる感じがする。

286 :名無シネマ@上映中:2010/06/22(火) 16:21:07 ID:Cb58jtAG
原作にあった最後の店長の
「ニューヨーカーが死んだのになんでお前なんかが・・
が抜けてたのがショック

287 :名無シネマ@上映中:2010/06/22(火) 17:13:59 ID:MfQQqi/8
そういえば映画見てから原作見たらそんなにちょんまげっぽくなくて驚いた記憶がある
むしろ映画版がチョンマゲ過ぎるの気もするが。かなり浮いてるし

288 :名無シネマ@上映中:2010/06/22(火) 18:07:03 ID:+zj2kKYU
>>287
俺も原作を後に読んだから同じ事を思った


289 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 00:50:07 ID:O1bYgt4l
ザックは日本大好きらしいからな
いつか日本の映画も撮って欲しいわ

どうせスレ見てるんだろ?

290 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 03:48:40 ID:IVA2hWCC
>どうせスレ見てるんだろ?

さ す が に そ れ は な い

291 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 08:42:18 ID:p1BFExoY
空耳アワーのタモリみたいな事言うなってw  「最近このコーナー意識した曲が多いなぁ」

292 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 16:47:44 ID:z41EN0PH
よく考えたらチョンマゲする人間がいる事よりも
チョンマゲ結える人間が多数いる事実の方ががすごいよな。
やはりポマード使用の「それなりチョンマゲ」なのだろうかw

293 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 16:50:23 ID:NJEEuPi3
俺の勘違いかもしれないけど
本当にあんな髪型したギャングが居たとか…

294 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 17:07:39 ID:7xAclbU/
>>289
やっぱそうなのかー
なんかそんな香りがするんだよなザック

自意識過剰とかじゃなくて

295 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 21:52:06 ID:O1bYgt4l
300にも不死の軍団って忍者みたいの出てきたよな

スパルタ兵みたいなサムライが出てくる映画作ってくれ〜

ザック頼むよ どうせスレ見てるんだろ?

296 :名無シネマ@上映中:2010/06/23(水) 22:54:55 ID:Ru1Am70q
それとコメディアンが冒頭で湯飲みで飲んでたの抹茶なのか?
ザック説明しろよ
どうせこのスレ見てるんだろ?


297 :名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 02:17:34 ID:FYbHp3QX
ついでに「300出張版」とかお祭り映画作ってくれよ
中国で赤壁の戦いに参戦して勝利し、孔子に風の吹かせ方習うとか
日本で卑弥呼に恋したレオニダスがヤマトタケルとバトルするとか
アメリカでインディアンに捕まり皮を剥がされそうになったりとか
ブラジルでサッカーしたりとか、南極行って寒いとか、ヴェイトの基地見つけたりとか

どうせこのスレ見てるんだろ?

298 :名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 02:47:21 ID:18iUgtq/
ttp://rule34-images.paheal.net/9625525da148436d553a4e26d5b58cfa/336235%20-%20Comedian%20Doctor_Manhattan%20Ozymandias%20Rorschach%20Watchmen.jpg


299 :名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 05:58:30 ID:qzRHtTHz
ベトナム戦争のマンハッタンで源平倒魔伝の背景で笏ふるってる頼朝思いだした。

300 :名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 08:02:39 ID:6Pxvsb+y
フルメタル゙ャケット+ウォッチメン+300で出してくれ

どうせスレ見(ry

301 :名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 08:55:30 ID:kk69jhXE
ロールシャッハは死んだ。
マンハッタンは去った。

302 :名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 20:10:28 ID:dKIUuQWu
>>297
非常に見てみたいが、残念ながら孔子じゃなく孔明な。
孔子がでてきたらそれはそれで面白そうだがw

303 :名無シネマ@上映中:2010/06/24(木) 20:54:08 ID:yxna24SX
>>302
2m超えの大巨人だしな<孔子

304 :名無シネマ@上映中:2010/06/25(金) 07:02:43 ID:hnzNEdQk
>>302
歴史は苦手なの///

305 :名無シネマ@上映中:2010/06/25(金) 13:31:33 ID:xh+6JDcR
>>302
歴史的には紀元前480年だから孔明じゃなく孔子だな
レオニダス王が2m以上の孔子を見たら戦士と間違えて切り殺しそう

306 :名無シネマ@上映中:2010/06/25(金) 14:39:22 ID:NpJ6mBcF
赤壁で風を吹かせたのなら孔明
げぇっと言われたなら関羽

サッカーといえば、モンティパイソンの「哲学者サッカー」というコントで、
ヘーゲルやアルキメデスのなかに普通にベッケンバウアーが混じってたのは笑った。
そういえばこの試合、主審は孔子だったなw

307 :名無シネマ@上映中:2010/06/26(土) 18:46:47 ID:yzhmMnnY
赤壁と言えばレッドクリフ、超絶糞だったな
わざと2作に分けて儲けようとかあざとすぎるだろ
さすがシナ人だわ

てことでザックよろしく

308 :名無シネマ@上映中:2010/06/26(土) 20:58:07 ID:EQHDsMnY
ところで俺のレッドフグリについてだがな、 どうやらかぶれているらしいことがわかってきた。

309 :名無シネマ@上映中:2010/06/26(土) 21:20:38 ID:qxXHK6wX
>>307
レッドクリフはもともと3時間以内に収まるように脚本がかかれてたらしいが
二重稼ぎするために5時間にしたそうだからな

310 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 00:52:51 ID:ai/wrWc2
レッドクリフはサブタイが寒かったな。
未来への最終決戦とか馬鹿だろ。
赤壁の戦いで三国志が終わるとでも思ってんのか。

ウォッチメンに変な和製サブタイが付かなくて本当に良かった。

311 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 02:29:08 ID:tPM45XRz
ウォッチメン〜平和の監視者と地球の最後〜

312 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 03:53:20 ID:V6IFf/HJ
ウォッチメン2〜青ペニスの逆襲〜

313 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 04:05:22 ID:j7V5JI/M
フレディやってるジャッキーはどうなんかね〜

314 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 09:25:56 ID:NiYGdJDk
昨日だったのか
宇宙ショーのついでに観てくれば良かった

315 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 16:00:55 ID:OJTkPQOb
>>313
残念ながら不評
フレディはロールシャッハの真逆だからなー
似てるのはお茶目で帽子好きなとこだけ

316 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 23:00:54 ID:O7yXmsDg
どうせならハリウッド版「戦国自衛隊」ザックが撮ってくれよ
あの腑抜けたリメイク版みたいのじゃなくてサニー千葉魂が込もったやつな
もちろん騎馬武者&足軽VS自衛隊のドロドロの死闘は外しちゃダメだぜ
どうせスレ見てるんだろ?

317 :名無シネマ@上映中:2010/06/27(日) 23:36:16 ID:wYPUyqth
あー、そりゃ見てみたい…
原作英訳して、 原 作 通 り に な !! APCが戦車になるくらいならいいが。

318 :名無シネマ@上映中:2010/06/28(月) 05:02:25 ID:WpLlDWHW
>>301
お前みたいに全く関係無い板で食い付く奴がいるから2chはやめられねえ

319 :名無シネマ@上映中:2010/06/28(月) 10:26:17 ID:GSJvChYf
サターン賞ファンタジー映画部門受賞おめでとう。
ファンタジーかといわれるとちょっと疑問だけどw

320 :名無シネマ@上映中:2010/06/28(月) 11:13:19 ID:0JH3ZvTs
if系はファンタジーだろ 

アリスとかバロンみたいなのだけを、日本ではファンタジーって言うけど
そもそも意味合い間違ってる

321 :名無シネマ@上映中:2010/06/28(月) 20:35:44 ID:m7g/mxXu
アメコミなのにフューゴー賞とってるし、日本だけ視野狭いのかもな

322 :名無シネマ@上映中:2010/06/28(月) 21:23:31 ID:ad6JpEGd
TSUTAYA行くとアメコミはファンタジー枠だからな

323 :名無シネマ@上映中:2010/06/28(月) 21:42:43 ID:ufdgDnRp
>>321フューゴじゃなくてヒューゴだよ先輩。

324 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 00:05:48 ID:zoCVFqIy
>>323
発音の問題かと
俺じつはアメリカ人なんだよん

325 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 00:12:10 ID:YicFE27u
おh〜祖rry ぶt てぃs

326 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 00:18:19 ID:CCEP4TsU
Hugo  発音の問題か?w

327 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 01:01:05 ID:m+hpYElH
そっとしておいてやれ

328 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 11:34:21 ID:tepLY8w0
でもヒューゴー賞とったコミックってこれだけだよね
規模が全然違うよと言われるだろうが
星雲賞は常にコミックはもちろん
映画、テレビ、ゲームなんでもありの
メディア賞(メディア部門だったかな?)として門戸を広げてるよ
更にはSF的な業績ならなんでも表彰できるよう
対象が世の中全ての「自由部門」とかあったはず
ヒューゴー賞じゃなくて低迷期のコミックを救ったウォッチメンが凄い
という事になりそう…

329 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 13:08:39 ID:zoCVFqIy
フュアゥィゴー賞をwikiってみたけど、知ってるのアルジャーノンに花束をくらいだった

330 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 18:39:58 ID:NYVeTJkG
ウォッチメンの最初のほうに出てくる街中のキスシーンは二次大戦後にタイムズスクエアで撮影された勝利のキスのオマージュですか?

331 :名無シネマ@上映中:2010/06/29(火) 19:21:14 ID:CCEP4TsU
見たまんまです

332 :名無シネマ@上映中:2010/06/30(水) 09:52:12 ID:kgMcm0wY
オマージュというか、あの世界だとああいうものになってるの

333 :名無シネマ@上映中:2010/06/30(水) 18:36:17 ID:wTjWQiwx
ジャップ敗北出たとき思わずヒャッハー!しちまったぜ
お前らざまぁwww韓国大勝利

334 :名無シネマ@上映中:2010/06/30(水) 19:45:53 ID:mhH3LFfD
何気なく見た映画で良い釣り針を見つけたから垂らしてみたくなったんですね、わかります。

335 :名無シネマ@上映中:2010/06/30(水) 23:09:54 ID:rkQnRAjl
あんまり尖りすぎる釣り針は、怖くて口に入れる気になりまへんで、しかし

336 :名無シネマ@上映中:2010/07/01(木) 23:42:14 ID:o9uwJLXq
メキシコ湾の石油流出で人類が終わるかもしれない3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277948538/

Dr.マンハッタンがアップを始めたようです

337 :名無シネマ@上映中:2010/07/02(金) 09:42:12 ID:VOH2oXY0
今見終わった
ロールシャッハかっけええ

338 :名無シネマ@上映中:2010/07/02(金) 19:03:33 ID:tFWug7XE
日本語訳のコミックってどう?
違和感ある?

339 :名無シネマ@上映中:2010/07/02(金) 19:44:11 ID:qCmCtuxV
>>338
人それぞれだとは思うけど、僕はそんなに違和感感じなかったなぁ。
各ページに細かく注釈も付いてるし 、日本語版オフィシャルサイトの補足を足せば
世界観はほぼ補完できると思うよ。

340 :名無シネマ@上映中:2010/07/02(金) 19:45:10 ID:WSTir0t+
違和感はないけど違和感なさすぎて
アラン・ムーアお得意の壁の落書きとかが
原語版のままで注釈で訳が書かれてるから
ただでさえ読むのに時間が掛かるのに
一ページ読むのに何分も掛かる

341 :名無シネマ@上映中:2010/07/02(金) 21:11:06 ID:+RRcz9/e
>一ページ読むのに何分も掛かる
AKIRAみたいなもんか

342 :名無シネマ@上映中:2010/07/03(土) 00:04:55 ID:+8LiYouw
原作のイカに呆然としたけど、海外じゃ有名な寓話だったんだな。
メタリカの曲名にもなってるし。

コメディアンの言うとおり確かに悪い冗談だわ。

343 :名無シネマ@上映中:2010/07/03(土) 12:56:03 ID:7ICDQtG3
アルティメット・カット米国盤DVD今日あたり届く
もちろんリージョンフリープレイヤーは持っとります

344 :名無シネマ@上映中:2010/07/03(土) 15:49:01 ID:x8CVXqU9
>>342
どんな寓話か教えてくれないか?

345 :名無シネマ@上映中:2010/07/03(土) 17:26:58 ID:cZvjrZRH
そこは 教えてくれなイカ?だろ

346 :名無シネマ@上映中:2010/07/03(土) 18:26:06 ID:x8CVXqU9
>>345
俺は絶対に妥協しない!

347 :名無シネマ@上映中:2010/07/04(日) 01:48:27 ID:Ovpgq5SG
>>343
で、どうだった?
追加シーン報告よろ

348 :名無シネマ@上映中:2010/07/04(日) 02:49:37 ID:lsa4xo/L
漫画みたいなもんだから気楽に読めるだろと思って原作買ったら
情報量多すぎて小説並みに読むのに時間掛かった。面白かったけど。
最後の大統領の件は映画版で変えた事で皮肉効いてていいな。

349 :名無シネマ@上映中:2010/07/04(日) 12:42:03 ID:xhBNMWLv
それ以上に日本の漫画と文法が違いすぎるから読みにくい

350 :名無シネマ@上映中:2010/07/04(日) 14:17:52 ID:7nJFbr1j
>>347
届いた
ディスク5枚もあるんで
全部チェックするのが大変そうだけど
ひとまず「ウォッチメン モーションコミック」の完全版が入ってる

351 :名無シネマ@上映中:2010/07/06(火) 00:03:57 ID:TfgJDpeZ
つか英語分かるヤツしか楽しめないじゃん
日本じゃアルティメット出ないと思うし俺オワタ
日本氏ねよ

352 :名無シネマ@上映中:2010/07/06(火) 00:30:38 ID:w47/e/Sw
>>342の寓話って何よ。
Wikipediaでメタリカの作品見てみたが、いまいち分かんね。

353 :名無シネマ@上映中:2010/07/06(火) 00:31:56 ID:TfjG3V9d
原作本持っててちゃんと読み込んでれば
日本語字幕無くても大丈夫なんじゃないか?


354 :名無シネマ@上映中:2010/07/06(火) 13:54:08 ID:mj0uknvH
(俺は>>343でも>>351でもないが)
そりゃ英語は全く駄目でもヘビーユーザー(?)の
ウオッチメンなら大丈夫だろうだけど
映画は原作忠実アホトレースってわけじゃないから
台詞の正確な言葉とか、やっぱりムリぽ

それに俺の場合吹き替えと日本語字幕同時で楽しむ面倒な人だったり。




あぁ、書いてたらなんかもう日本語字幕だけでいいから落ちてないかって
気がしてきたダメ人間。

355 :名無シネマ@上映中:2010/07/07(水) 17:14:13 ID:ru60TxB5
なんの前知識もなくTSUTAYAで無理矢理借りた。
目当ての作品が貸し出し中で何も借りずに帰るのが嫌だったので。

結果、ロールシャッハさんのカッコよさに打ちのめされた・・・。

356 :名無シネマ@上映中:2010/07/07(水) 19:51:43 ID:q+orwBar
好きな映画なんだけど自分の周りだと糞映画の筆頭みたいに扱われてて辛い。
予告でバットマンとかスパイダーマンが殺されるようなトンデモ映画と
勘違いして観に行った奴が俺の周りには多すぎる。

357 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 00:28:11 ID:7w8vaHMT
amazonのロールシャッハbox買った人いる?
BDを買おうと思ってたんだが、DVDのロールシャッハboxも捨てがたい
DVDに妥協してまで手に入れる価値あるかな?
下の画像は通常のケース?
http://blog.television.co.jp/entertainment/entnews/images/20090717_02_001.jpg

358 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 09:32:59 ID:tbOlRJ5l
ストリートファイターのキャラでQっていてるけど
明らかにロールシャッハが元ネタだよね?

ストリートファイターシリーズは北斗の拳が元ネタっぽいキャラも多いし
誰か教えてエロい人

359 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 10:02:48 ID:FZgFd2uR
ストVのQの元ネタは「ロボット刑事K」だよ
ググッてみ

360 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 11:26:32 ID:fJ2Lgmaa
どう見てもロボット刑事だろ 顔の線ないだけじゃん

361 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 12:39:01 ID:DFP9qbNc
>>357
ロールシャッハは絶対に妥協はしない

つまりBDを買い、DVDも買う

362 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 14:52:45 ID:tbOlRJ5l
>>359-360
dクスコ

俺20代後半だけどこんなヒーローいたんだなカッコイイ
初めて知った

でも顔はそのまんまロボット刑事だけど
服装はやっぱそのまんまロールシャッハだよね

363 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 15:25:49 ID:ITCuI+ty
>>362
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~kou-ka/a/robotto/p.robo/robottokeiji.jpg

364 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 18:17:22 ID:tbOlRJ5l
>>363
d
ここは優しい奴が多いな

ググって見てたのは実写版だったみたい

ちょっと古本屋行ってきます

365 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 18:38:08 ID:eLQgPmff
というかソフト帽+トレンチコートなんて探偵モノの定番で、
それありきのロールシャッハやロボット刑事Kだろうに。

366 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 18:48:40 ID:CfChUIGj
元祖ってフィリップ・マーロウ?
ロールシャッハは明らかにマーロウ意識してるよね

367 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 22:10:53 ID:DFP9qbNc
そーいや、ロールシャッハの帽子とコートってカタチはなんでなんだろうな
わざわざ路地裏や部屋の床下に一式を隠してあったりしてるし

368 :名無シネマ@上映中:2010/07/08(木) 23:17:36 ID:fJ2Lgmaa
トレンチコート&帽子は傘ささないでいい格好だし
汚れてるの当たり前だし、地味だしかなあ

洗濯めんどうだから、Tシャツは黒買うみたいな感じじゃないか

369 :名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 02:56:50 ID:fRWl1skh
海外は傘あんましささないから、帽子とコートは定番らしい。

傘がそこそこ高いものだから、傘を差す=リッチorインテリってことみたいだ。

370 :名無シネマ@上映中:2010/07/09(金) 17:55:39 ID:hHTNb6e3
>>369
!それそれ!冒頭のダンがメイソンん家から帰るときetc見て
「アメリカってこういう文化なんか〜」とか思ってた。
よくわからんが、厚手で複層構造のものずぶ濡れにしたら
乾かすの大変じゃないのかなw?
勉強になります。しかしアウターより傘が割高とは…。

>>367
そういやマスクマンなのに帽子って少し変だよね。
個人的嗜好で済む問題だけど。

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:02:19 ID:oZygZBcz
ロールシャッハのは顔を隠す覆面でも、
ヒーローとしての象徴的な記号でもなく、
自己を自我(ウォルター・コバックス)から掛け離し
超自我(ロールシャッハ)へと意識的に確立し続けさせる
ある種、唯一の心の支えみたいなモノだと思う


372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:59:34 ID:fPuCBIYm
>>370
向こうの傘は日本製より丈夫で長く使用するものだから
その分、値段も高いと聞いたことがある
>そういやマスクマンなのに帽子って少し変だよね。
帽子がないとハゲみたいでダサいじゃないか
きっとファッションにも妥協しなかったんだよ

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:08:54 ID:8N1qOBRC
しかし洗濯は妥協した

374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:38:45 ID:sdggksga
あのマクスだけは手洗いしてるよな


375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:28:13 ID:MavJ+kDB
マスク=顔って言ってるくらいだから常に被りっぱなしだろう
洗うのも被ったまま「洗顔」
マスク脱ぐのは街角で看板持って立つ「世を忍ぶ仮の姿」の時だけ、的な

376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:27:15 ID:xE4qXdEW
>>375
「THE END OF NIGH(終末は近い)」って看板持ってた奴がロールシャッハの昼の顔

377 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:32:50 ID:MavJ+kDB
俺の言い回しは分かりづらかったかな?

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:06:22 ID:qAaHEVM6
>>376
多分ここに来る人全員知ってると思いますw

379 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:06:59 ID:xE4qXdEW
    ↑
こいつコバックスじゃね?

380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:46:42 ID:qAaHEVM6
         ┌-─-┐
         .l____l
         |::::::::::::::::::::|      
       <=────=>  
         | ▼▲▼ |     誰がコイツだって?
        /ヽ・┓┏・/\        指を出せ!
      _/ :::<i\___/i>:: ヽ_    
     /~ \ ::: ('┌-┐')::::/ ~\
    /  <  .(/:::::::|丿 フ  / \
   i ゝ :::::\ \/ソ/::: イ   i
   i   | :::::::::/_/:::::::::: |    i



381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:03:49 ID:deqErLgv
乱暴はいかんよ

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:59:42 ID:lL62uqEL
きれいな花束

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:27:31 ID:Ssf9n0OQ
シャッハがきれいな蝶と言ったのは、実はモスマン復活の伏線だったんだよ!

384 :名無シネマ@上映中:2010/07/12(月) 03:13:11 ID:/DBByOJX
こいつコバックスじゃね?
    ↓

385 :名無シネマ@上映中:2010/07/12(月) 10:27:58 ID:WK1hmgxM
ttp://images.keizai.biz/tenjin_keizai/headline/1189584229_photo.jpg

386 :名無シネマ@上映中:2010/07/12(月) 12:49:21 ID:QA32Ufz7
Drコパなんてキャラいないだろ。何の特技もないじゃないかw

387 :名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 17:54:03 ID:dzB0ZRvh
コパックス

388 :名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 21:25:43 ID:a9WOsaPq
>>118
いや違うな
ほんとは感謝してハグしようと近づいたが
ブロディの顔が面白くてつい顎掴んでスキャンしちゃった
でもふと我に返ってお詫びに宇宙船あげたんだ

389 :名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 21:30:27 ID:a9WOsaPq
誤爆スマン

390 :名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 22:24:32 ID:UvRaAqup
歯磨き粉のCMにロールが出てるね。

391 :名無シネマ@上映中:2010/07/13(火) 22:50:15 ID:BrgieyLt
>>388
プレデターズの誤爆か?w

392 :名無シネマ@上映中:2010/07/14(水) 09:58:12 ID:DzYCXlij
>>390
kwsk

393 :名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 21:07:18 ID:90EcHmd7
>>383
なぜかイナズマンが浮かんだ。

394 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 20:16:08 ID:OTUtWsbd
見終わって過去ログ読んだが、
異常なほどこの作品を持ち上げて、
世界で一番難解で高尚な映画とでもいいたげな一部のレスが気持ち悪すぎる
人生経験がないから理解できない、とかおったまげたわ

そこまで言うほどすごい映画とは到底思えなかったな
つまんなかったわけでもないけど

コメディアンがベトナムで殺戮し妊婦を射殺し敵に泣き言を言いにいく辺りまでは
非常によかったが、そっからどんどん失速して最後あたりの
平和がどうこういう辺りは、とっても陳腐に感じた
マンハッタンとエジプトかぶれイケメンの言動が
キャラ設定の割にどうも薄っぺらすぎて

395 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 20:32:50 ID:YYBw/IrT
原作読みなさい

396 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 20:43:25 ID:8jhoVpbc
街のチンピラがちょんまげに漢字の刺青入れてたなw
カブキモノちゅー感じなのかな

397 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 20:47:59 ID:4sA1pvBg
初見でシャックに言及しない奴もいるんだな

398 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 21:04:44 ID:hF/lW7Bu
>>394
人生経験とかじゃなくて
ある程度歳いってて80年代をリアルタイムで経験してないと
ウォッチメンの終末感漂う舞台設定を理解し辛いって話だろ

399 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 21:36:43 ID:OTUtWsbd
シャックってロールシャッハ?
わざわざ言うまでもないかと思って
コメディアンほどじゃないけど、みんなが言うとおり印象的だった

謎の男のマスクは取られない、というお約束があっさり無視されて
ロールシャッハが単なる警官に取り押さえられ、
冴えないおっさん顔がむき出しになるとこは
アメコミをまるで読んだ事がない俺でも、おおーっと思った

と思ったんだが、そういう魅力的なキャラと、
>>398の言うようなダークな世界を用意しておいて
それをラストの展開で生かせてないという気がしたんだよ

なんと言うか、ヒーローが実はヒーローではない、現実は厳しいという
惨めでスケールの小さい描写で終盤までやってきて、それが良かったのに
最後になって突然話のスケールがでかくなって
ローリーが世界を救うために元恋人を説得に行って
しかもそれがよくわからん理由で成功してしまうとか
人類最高の知能を持つイケメンの、どう見てもうまくいきそうにない珍計画とか、
普通のヒーローモノ的な雑な展開になってしまった 
それが残念だった
ラストで面白いと感じたのは、ロールシャッハを躊躇なくぶっ殺したとこだけ

400 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 21:49:48 ID:hF/lW7Bu
>>399
そもそも原作者がこの作品を作る発端の動機が
「アメコミヒーローは自分の街の人間ばかり救ってるが、本当のヒーローなら世界から戦争を無くさせるべきだ」
ってところから始まってる

だからこそ冒頭から第三次世界大戦(=世界の終末)が目前の舞台だよ、と何度も強調してるわけ
つまり突然話のスケールがでかくなった訳じゃなく、最初から世界の話をしてて最後にその決着が成される
その合間で巷に蠢くヒーローたちの話が描かれてるに過ぎない

401 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 21:57:37 ID:2z43dDd0
俺もそこまでは詳しく無いが
アメコミ独自の価値観が作品を理解するには必要
(ただ楽しむだけなら不要だろうが)
フランク・ミラーの「ダークナイト・リターンズ」と一緒に読むと少し分かる
彼等は正義の体現のはずなのに
なんで戦争を辞めさせたり
権力に苦しめられてる民を救わないのか?
という素朴な疑問が元々のはじまり
アラン・ムーアで言ったら
「Vフォー・ヴェンデッタ」「ミラクルマン」でした疑問提起の
究極的な作品が「ウォッチメン」なんじゃない?

英語だとロールシャッハじゃなくて正しくは
ロールシャックらしい

後邦訳はされないだろうけどミラクルマンが復刻されるそうだよ

402 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 21:57:43 ID:4sA1pvBg
>>399
うん、まあ個人の好き嫌いだからね
むかしのレスでケンカ腰で来ないで、落ち着いて話しようぜ

403 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 22:28:51 ID:cp8G/ivm
唐突感感じるのは映画版の尺の問題があるのかもね。所々はしょられてるし
そこら辺は原作読めば印象変わるかも知れん

404 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 23:42:49 ID:8jhoVpbc
ヘルマン・ロールシャッハ
このテストを考案したのはドイツ語圏のスイス人だからいいだろ
吹き替えはロールシャッハで

405 :名無シネマ@上映中:2010/07/17(土) 23:54:24 ID:+cl6jABZ
別にどっちでも良いけど
実際のヒーロー達は
ロールシャックと発音してるんじゃない?
所詮アメリカにべったりの存在だし

406 :名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 00:03:20 ID:sXZC2uPv
>>399
>最後になって突然話のスケールがでかくなって
>ローリーが世界を救うために元恋人を説得に行って
>しかもそれがよくわからん理由で成功してしまうとか
>人類最高の知能を持つイケメンの、どう見てもうまくいきそうにない珍計画とか、
>普通のヒーローモノ的な雑な展開になってしまった 
その辺の不満は原作の方を読めばだいぶ納得できると思うよ。特に火星での
ローリーとマンハッタンのやりとりは映画版はほとんどダイジェストだから
納得できないのも無理ないと思う。

407 :名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 00:16:40 ID:JVPT+sP1
>>405
アメリカでもロールシャッハテストはロールシャックテストではなく、
ロールシャッハテストと言うんじゃないか?

408 :名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 00:57:50 ID:LhWpogNY
アメリカでもロールシャックと発音 
ていうか、映画で言ってるじゃないすか

409 :名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 03:37:41 ID:Vjkhp9iP
アメリカ人は、元の原語がどうだろうと英語読みしか使わない。


410 :名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 14:50:04 ID:bdh4dAY3
カエサルはシーザーか?
まあイタリアでもチェーザレらしいけど。
日本は正統のローマ字読み。

411 :名無シネマ@上映中:2010/07/18(日) 16:21:31 ID:x4gdmZDo
>>396
第二次大戦で日本が完敗して、エセ和風がブームになってると
原作を読めとry

412 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 00:27:14 ID:kxZTq0aE
>>411
原作にそんな設定ないぞ。あれはあの世界のカリスマミュージシャンの髪型が
若者の間でブームになってるだけ。別にエセ和風がブームなわけじゃない。
ちなみに原作だとあんまりちょんまげには似てない。

413 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 02:04:26 ID:5tZ/AmIl
でも革ジャンの背中に「侍」って書いてあったよね。俺は見逃さなかった。

414 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 02:34:45 ID:4Tn1HFR/
形がカッコイイ漢字を適当に書いた、という可能性は有る。

415 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 04:08:27 ID:oL8qDx16
無理やり深読みするなら、イントロで日本に原爆落としたらしき爆撃機が
大写しになってたけど、ここまでがヒーローがヒーローだったよき時代
つまり一般的に、日本を倒したころまでは、アメリカにとってのよい時代(とされている)

それ以後はヒーローが殺されたりベトナム戦争があったりで
社会がどんどん荒廃していく

侍ちょんまげのチンピラが出てくるシーンは、もう若くないナイトアウルとローリーが
昔のよかった時代の感触を思い出して、久々に生き生きする場面
そのシーンで、あそこまでわかりやすく日本的コスチュームなチンピラを
笑いながら残虐にボコボコにするというのは、無関係じゃないかもしれない

つまりアメリカンヒーローにとっての良い時代は、本当に良い時代だったのか?
要するに日本に原爆を落としたのは、そんなに無邪気に賞賛されるべき事だったのか?
口ではいいこと言っても、過剰な暴力だったんじゃないか?
という皮肉を、原作ではどうかしらんが、監督は込めたのかもしれない

と今思ったが、詳しい人どうなの

416 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 06:23:35 ID:15Q0Th46
この映画、特にディランのかかるイントロ部分をみて
スタッズ・ターケルの大書『よい戦争 "THE GOOD WAR"』
を思い浮かべた

417 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 06:55:42 ID:ntkAE7Ip
>>415
さすがにそれは深読みのしすぎというか、その理屈ならあのチンピラ達の格好は
日本よりもナチのコスチュームの方が相応しいと思うよ。
原爆投下批判だったらラストのオジマンティアスの計画こそがそれでしょ。

418 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 20:49:45 ID:gaD22Fem
>>416 マックス・ブルックス「WORLD WAR Z」読んだ?
スタッズ・ターケルとサー・ジョン・ハケット将軍と、もちろん
ジョージ・A・ロメロの天才と恐怖から着想した、ゾンビ世界大戦全記録。
これ見て「よい戦争」を思い出すなら絶対お勧めだ。

419 :416:2010/07/19(月) 23:00:03 ID:sXByJWMG
>>418
面白そうだなぁWORLD WAR Z
読んでみます 
著者がメルブルックスの息子なんだ

420 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 00:16:16 ID:F+L13rN0
所でストリートファイターのセスって、マンハッタンが元ネタじゃないか?
見た目は似てるし、研究所みたいなステージに居るし

421 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 00:37:07 ID:XN3fX/YJ
>>415
おーなるほどw
それビンゴかもしれんね。
最初の場面の、日本を倒したアメリカのヒーロー礼賛の雰囲気とまさにつながってる。
それにちょんまげだと、いかにもイカれた連中っぽく映るし、またユーモラスでもあるからね。





422 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 00:46:20 ID:vMd9vLG2
まぁ監督が日本大好きなのも影響してるがね

423 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 00:54:19 ID:4/16hNIb
日本が好きなんじゃなくて、日本のオモチャが好きなだけだ

424 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 03:08:37 ID:cGuGlq7o
>>420
シルバーサーファーにも見えるな。
ボスが全裸というのはスト3のギルからの流れかもしれないが。

425 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 21:39:44 ID:OOIALA9u
>>415
基本(乱暴に言うと)アンチヒーローの側面あるからね。

確かに東西冷戦の終末が飽和、つまり開戦と誰もが思っていたあの時代、
(あくまで作中・作品においては)それを遡ると古き良きヒーローの時代や物の考えに直結してて、
当時はソレで丸く収まっていたが本当にそれが良かったのか?という疑問がある(コメのレイプとかで
そのほころびは見えていたわけで)。 とも思えるね。
MP(!)の民間への発砲なんて基地外描写が挟まれたりしてるから
時代とヒーローは一方的因果関係でなくあくまで両輪だけど。

それが劇中では暴動とキーン条例の制定で頂点と結論がひとまず出て、まずヒーロー不要と否定される。
だけどヒーローやっていた人間自体は死んだ訳じゃないし、冷戦も片づいちゃいない。
否定された不要の存在が最後に、手詰まりだった時代を開戦という結論より前に
不要とされた自分達「ヒーロー」と同じように不要という結論を出した。
それが広げたアンチヒーロー風呂敷の上でヒーローが活躍するという、作者ならではのこの物語の骨子。


そして、映画ではまとめて消えた後何があったかというと、とりあえずは平和なんだが
ダンとローリーは時代に対してどうこうではないミニマムな、
ミニッツメンのような古き良き時代のヒーローに戻ってしまうんだよな。
これはロールシャッハの日誌でなくても、もう一度緊張と悲劇が起こる輪廻の暗喩のようでもある。
よりによって2代目同士が残るというのも輪廻の暗喩っぽさに見えるし。

ここで現代に繋がるんじゃないかな?なんて思ったりするんだけどね。
結末で暗喩していた終息感の再来がひょっとして現代なのか?と。
そう考えたとしたら映画化において冷戦時代を現代に置き換えようという案より
今の映画のほうが面白いかったかなと思う。

426 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 21:46:03 ID:OOIALA9u
ただ、初代達と違うのは、最たる青裸や他の(ようはウォッチメンに該当する)新ヒーローが
誕生していないので完全に輪廻にはならないかも?という
物語の大団円らしくきちんと希望も含まれてるとも言える。     …かな?

427 :名無シネマ@上映中:2010/07/20(火) 22:09:48 ID:BKXQLK9j
ザック・スナイダーは隠れ親日だから
一応日本に気を使ったんじゃないかな?

428 :名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 13:01:58 ID:m1T4VbkI
おまえらはエッチメンだよな

429 :名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 14:53:59 ID:pY3rxqHM
誰がエッチメンとエッチするのか?

430 :名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 14:57:04 ID:hfaIK0jW
じゃあ俺はヘルボーイ

431 :名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 17:45:58 ID:QRpIX4Ws
じゃあおれナチュラル煩悩キラー

432 :名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 19:19:02 ID:oY6/iEOB
魔法少女版ウォッチメンみたいなラノベが出てるしいな。

433 :名無シネマ@上映中:2010/07/21(水) 20:45:55 ID:XtNL8mLd
通常版見たけどわからんかった。
けどヒーローが自分勝手な奴ばかりで気に入った。面白い。
もう一回不完全版見直すのだるいから英語字幕ありでアルティメット版をみようと思う。

434 :名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 03:06:26 ID:eim4rgIM
>>432
これだな
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAZ99065/

作者は意識的にウォッチメンをパロッて日本の魔法少女モノに置き換えているらしいから、
いるらしいから、昨今のパクリ騒動みたいなことにはならないと思う・・・・たぶん。
ちなみに自分は書店で軽く立ち読みしただけだが、覚えているのは以下のようなことぐらいだ。
・違法に活動する主人公は、冒頭で犯罪者の指を折る。途中で逮捕され、仲間に助けられて脱獄。
 幼女誘拐殺人事件が現在の自分になった契機。回想では「その目を開いた私は・・・」の台詞。
・自分をモデルにした同人誌を懐かしむ元魔法少女がいる。
・全裸の魔法少女もいる。で、「人間の存在は奇跡」とかうんたらかんたら

435 :名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 03:14:20 ID:tWiIYzaW
ぱっと読んだだけで、ロール、オジマン、青チンコが出てくるのはわかった。

436 :名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 03:50:49 ID:kZpHIiBj
日本だと魔法少女になっちゃうんだな

437 :名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 04:22:58 ID:NXm0sgBy
そうか、変に改変はしてないんだな
ウォッチメンの同人として読んでみるか…中古で

438 :名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 17:48:15 ID:6AnKqF9N
ざっとググってみたけど、評判はいいみたいだな
ストーリーはアメコミ調だけど、台詞は最近の萌えアニメっぽいんだけど
そのミスマッチ加減が寧ろイイとか何とか。 読んでみるか・・・中古で

439 :名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 22:11:53 ID:83nQ3QQv
最初の方で、月面でDr.マンハッタンが「幸運を祈るミスターゴルスキー」
って言ってる時に、何か黒っぽいもの持ってるんだけど、何持ってるんでしょうか

440 :名無シネマ@上映中:2010/07/22(木) 22:44:57 ID:a6oQrIGW
青チンコがどうしたって?

441 :名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 00:58:16 ID:eQgEn7wi
>>439
ハッセルブラッドのスチールカメラ


442 :名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 08:24:59 ID:FniIGABz
>>441
カメラなのか。どうもありがとうございます!

443 :名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 19:35:29 ID:yBJcayD2
>>434
リンク先のあらすじ笑ったwまんまっぽいね。
出てくる魔法少女がオリジナル魔法少女のパロキャラばかりだったらサイコーなんだが。



決して読まないけどw

444 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 00:38:30 ID:/sC05swD
>>443
個人サイトのレビュー見てみたが、作中の魔法少女は
実際のキャラ(セーラームーンとか)のパロディになってるらしい。

ざっと読んでみたが、魔法少女でウォッチメンやるギャップというかアンバランスさは結構なもんだな。
ロールシャッハぽいキャラが容赦なく犯罪者の指折ってたり
Dr.マンハッタンぽいキャラが「人間の存在は数学的奇跡」とか言ってる辺りは吹いたが、
ロールシャッハ覚醒に相当するエピソードのアレンジは割と素で引いた。

445 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 11:32:18 ID:fg3e/J1I
ウォッチメンのストーリーに無理矢理、
魔法少女を埋め込んだだけという印象だった。
アンバランスというより不自然さや底の浅さを感じたよ。

ネタについては、元になったウォッチメンや魔法少女達の
権利元が読んだら、多分いい顔しないだろうレベル。
おまけに、作者は後書きではウォッチメンを知らない事にします。
みたいな事を書いて、パロディやリスペクトという逃げ道を自ら塞いでるし。
幾ら担当との冗談でもマズイだろうそれは。

最後に、もしこれを日本からのウォッチメンへの回答とするかと問われたら、
即座に「ネバー!」だな。



446 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 12:14:02 ID:SVqPORws
>>445
>おまけに、作者は後書きではウォッチメンを知らない事にします。
>みたいな事を書いて、パロディやリスペクトという逃げ道を自ら塞いでるし。
あの後書き自体がネタだろ。明らかに元ネタはウォッチメンです、て言ってるじゃん。

447 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 13:42:31 ID:mggv+S/m
>ネバー
>>445それウォッチメンやない!Vフォー・ヴェンデッタや!

448 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 20:38:44 ID:djicfScu
>434に追加
・青全裸の世話をするのは“ミス・ジュピター”

449 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 20:41:14 ID:djicfScu
>>444
>・Dr.マンハッタンぽいキャラが「人間の存在は数学的奇跡」とか言ってる辺りは吹いたが、
あのあたりの台詞、よく読むとセーラームーンOPの歌詞のパロディになってて笑ったw


450 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 23:53:34 ID:JD6hVL+r
ウォッチメンと魔法少女に詳しくてラノベも読む層って相当ニッチだよな。

451 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 01:39:01 ID:MfUtm5JQ
>>450
アメリカじゃ皆無だろうけど、日本じゃむしろ普通じゃね?
ラノベもマンガもアニメもアメコミも認識的には似たようなジャンルだろ

452 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 02:53:01 ID:bqiph2rQ
読んでないが、レス読む限りちょっとアレンジしてベタにパロっただけだろ
そんなので盛り上がってるお前らだっせな
つまんね

453 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 06:27:13 ID:8SDfNvTX
それじゃぁ話題プリーズ

454 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 06:30:57 ID:sNO8pncl
>>451
日本でアメコミを読んでる層自体が相当ニッチな存在だろ。その中で魔法少女ものに
詳しくてラノベを読む層なんか更に一握り。

455 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 08:28:05 ID:bqiph2rQ
ラノベとか関係ないしどうでもいいわ
ニッチだろうがなんだろうが、だからなに?ってかんじ

456 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 09:13:32 ID:83JOVvA9
ニッチ言いたかっただけです

457 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 10:14:13 ID:GbzfiTmn
ああそうだ
原語板の話だけどミラクルマン復刻されるらしいよ
ヴェンデッタ、ミラクルマンがウォッチメンの前哨戦みたいなものだから
ミラクルマンも邦訳して欲しいな

458 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 10:17:21 ID:3fqc7v3o
日本はまずスワンプシングが翻訳されるってな。ムーア関連充実し過ぎ。

459 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 17:10:46 ID:0AgKRfmL
ウォッチメンはもういいから早くキックアス上映しろよ

460 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 17:11:57 ID:GbzfiTmn
キック・アスの元ネタがウォッチメンなんじゃないの?

461 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 19:19:19 ID:CiKMRZRs
アメリカというか世界中には実際に
自らヒーローを名乗って自警活動してる人たちがいるんだってさ
キックアスはそれをネタに映画化したものらしいよ

462 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 23:43:27 ID:sNO8pncl
キックアスもウォッチメンも基本的なアメコミヒーローもののパロだろ。

463 :名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 14:03:24 ID:FzLtAyNY
>>461
職業:賞金稼ぎ とかもマジいるしね。
自分の身は自分で積極的に守るお国柄とか、いろいろと日本とは素地が違いすぐる。
そういう意味では日本じゃヒーローなんて現実と完全乖離した100%フィクションなんだろうな。

464 :名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 15:37:50 ID:C3XJMGmQ
実際に新兵器開発したり警察と協力して犯人を捕まえる自警ヒーローもいるんだってね
その人らを追ったドキュメントで余裕で映画一本できそうだ
ホットトイズからフィギュアとか出たりw

465 :名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 17:34:46 ID:C1IS3tPR
世界まる見えか何かでやってたな、両手義手のバウンティハンターのオッサン
ライダーマンより強いんじゃないか

466 :名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 21:34:54 ID:kLG9arde
いるんだっても何も、特典に現物が2人も出てますがな

467 :名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 22:15:42 ID:C3XJMGmQ
>>466
特典ってキックアスの?

468 :名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 22:17:14 ID:zpQudOi6
キックアス気になって調べてみたらHit Girlが可愛すぎ

469 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 00:02:07 ID:hTZDcXve
11歳が出てるのにR指定とかワロタ

470 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 00:30:23 ID:bu0alZNC
レーティングは常にそういう矛盾があるよね
観れない年齢の子供を出すのはどうかという

471 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 13:29:38 ID:A7iD6SS+
そうゆう思考が蔓延して勝手にファビョって規制厨になるんだろな
頼むから抗議とかは自重しろよ

472 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 14:29:19 ID:bu0alZNC
単純に友達の子とか観れないのは可哀想だよ
折角映画に出てるのに

473 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 15:17:59 ID:e5p51MNs
おまえらどんだけ幼女にやさしいんだよ

474 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 15:44:15 ID:lyslypBR
ロールシャッハ並に

475 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 18:45:11 ID:bFOCk+Qu
>>472
視点がミクロすぎる

476 :名無シネマ@上映中:2010/07/27(火) 21:24:12 ID:hhEUyrxG
視点が井戸端すぎる

477 :名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 01:13:31 ID:h2YeIogk
でも同い年の女の子が大量に人殺してたらショックだろ

こんな時ロールシャッハならどうするんだろうか・・・

478 :名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 01:51:47 ID:PPIy039V
チャイルドポルノ扱い

479 :名無シネマ@上映中:2010/07/28(水) 06:49:51 ID:4Nnm/lOJ
>>477
むしろ素晴らしい傾向
シャッハさんも最近の女戦士の量産にはうんざりだろう

ローリーは別ね

480 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 02:17:49 ID:DGISRbIO
流れぶったぎってすまないのだが質問させてくれ
ウィキペディアみるとコメディアンは憎めないキャラクターという発言があるけど
みんなもそう思ってるのか?
俺には最悪の、ヒーローとはとても遠い存在にしか思えない

481 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 02:27:49 ID:ye2l1aEo
みんなヒーローからは遠い存在だから気にはならん
シャックだけはダークヒーローという感じだが

482 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 02:32:31 ID:DGISRbIO
でも認知しないし、過剰な弾圧とかさ ほんと最悪としか言えない
嫌悪感しかわいてこない

483 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 02:57:52 ID:zDweE/FN
>>482
もちろん人として最悪だし、ほとんどの出演シーンで
観客の嫌悪感を煽るために出てるキャラなんだけど(特にレイプとベトナム)

人に尊敬される楽しい人生を送ろうと
アホなりに好きな事をがんばってやってたはずが
何一つ自分の思うように行かず
なげやりになって露悪的に悪ぶっていたら
いつの時点からか本物のカス野郎になってしまい、
気が付けばみんなから唾を吐かれる救いようのない老いぼれが自分だった
そういう思考力のないおっさんピエロの悲哀みたいなのが、
冒頭の死を覚悟した様子や、ベッドサイドで泣いているシーンに垣間見えないだろうか

ひょっとしたら、リア充な若者には理解できないかもしれないが(うらやましい!)
しかしアホでダメなおっさんである俺には、
彼は悪党でありながらどこか否定しきれないキャラクターでもあるのです

484 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 03:00:30 ID:vJheJvuT
要するにシルクスペクターとナイトオウルがいかに地味かってことですな。


485 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 03:13:51 ID:DGISRbIO
>>483
なるほど・・・
だいたい言いたいことはわかりました。
自分はコメディアンと比べると若造なので実感はできませんが、
ちょっとスッキリしました。ありがとう。

確かに一番最初は純粋な正義からミニッツメンになったんだろうしね・・・

486 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 08:07:26 ID:oU5ECbXj
コメディアンはアメリカという国を自らパロディ化したキャラ
正義の名の下に他者を(他国、ときには自国民さえ)暴力で押さえ込み、踏みにじり、レイプし、ポイ捨てする
その一方でアイロニックなジョークを飛ばし、陽気で、愛する者を想い続け、信心深く、巨悪には憤る

コメディアン=アメリカであるがゆえに、その光と影を一概に好きになったり憎んだりは出来ないんだよ
もともとアメリカ嫌いの人は猛烈に嫌うかもしれんけどw


487 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 10:29:42 ID:miNdqIfG
そうそう。ムーアの作品はキャラクターの味付けに意味を持ってるものが多いから
鬼畜な行動してるから好き嫌いじゃなくて、その行動が何を表しているのかを
そうやって考えるのもおもしろいところなんだけどね。
好き嫌いで思考が止まってしまったら作品の醍醐味の全て味わうことはできないからね。

488 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 18:26:59 ID:c7dE+iLM
単純に、コメディアンは悪者の描写だけでなく
死に際のシーンとか葬式でのロールシャッハの独白とか
モーロックの寝室での告白とかローリーへの父と告白できないシーンとかの描写があるから
単なる悪党としての嫌われ方はしない。

アイロニカルな発言も真理を悟った上での発言のようで深さを感じさせ、
彼の悪行自体も作品的に人の業の様な物を匂わせ、深さを与える。

で、彼の美味しいトコは発端と回想での登場なので
無駄のない意味深なシーンばかりで親バレまでは
どう転んでも重要なキャラになるという事w

489 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 18:40:48 ID:thaZeGyT
俺はコメディアン好きだけどな
ウォッチメンという作品自体が引き締まるだろ?

青チンコも好きだ

490 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 18:49:42 ID:cYvvncb2
80年代なんだけど、青チンコのエネルギー革命で電気自動車が走り回ってるんだよね。

油脂系の関連企業は手痛いだろうなぁ

491 :名無シネマ@上映中:2010/07/29(木) 23:14:43 ID:YiYFJAr1
そう考えると青チンコは方々で恨みかってそうだよな。
青チンコに全部擦り付けるのは丸く収めるためにはある意味正しい気もする。

492 :名無シネマ@上映中:2010/07/30(金) 04:04:43 ID:bT3KycOt
ウォッチマン公開直前のザックのインタビュー動画見たら
「コミックの3時間CMだと思ってくれても良いよ」って言っててワロタ

493 :名無シネマ@上映中:2010/07/30(金) 23:26:46 ID:2+PeHSJX
その清さがザック・スナイダー
今年は期待してないが

494 :名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 00:16:30 ID:wb7zUrtY
フクロウ映画だっけか

495 :名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 14:14:34 ID:ZrU5BRRf
ドーン300ウォッチメンときていきなり
フクロウ(笑)スィーツ(笑)ファンタジー(笑)3Dアニメ(笑)をやる意図が解らん
ザックの作風じゃないだろうに

奥さんにせがまれたのか?

496 :名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 15:18:07 ID:RMVPIMmm
ゾンビベイビー(笑)巨大青ふるちん(笑)手がドリル(笑)実写アニメ(笑)
とか言われちゃうよ

あのフクロウの可愛さは殺人的だと思うので俺は期待してる

497 :名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 15:42:24 ID:dvq+IYia
アメリカじゃあDC版BDが1200円ぐらいで売ってるんだよな〜。
英語が分かれば・・・

498 :名無シネマ@上映中:2010/07/31(土) 16:50:30 ID:sDPvt1th
「ガフールの伝説」の次がこれか?なんかいろんなゲームのシーンがごちゃまぜになってる
感じの映画だけど、

「SUCKER PUNCH」
http://www.rottentomatoes.com/m/sucker-punch-2010/trailers/11116164/

124 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)