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イーストウッド監督作『インビクタス 負けざる者たち』 第2回戦

1 :名無シネマ@上映中:2010/02/24(水) 21:33:31 ID:X+P+enVH
■製作・監督/クリント・イーストウッド
■出演/モーガン・フリーマン、マット・デイモン 他
■オフィシャルサイト
  http://wwws.warnerbros.co.jp/invictus/
■配給/ワーナーブラザーズ

 南アフリカ共和国のネルソン・マンデラ大統領と同国代表ラグビーチームの白人キャプテンが
ワールドカップ制覇へ向け奮闘する姿を、クリント・イーストウッド監督が描いた人間ドラマ。
 1994年、南アフリカ初の黒人大統領となったマンデラ(M・フリーマン)は、アパルトヘイトによる人種差別や
経済格差をなくし、国をまとめるためには、95年に自国で開催されるラグビーワールドカップでの
優勝が必要と感じ、代表チームのキャプテン、ピナール(M・デイモン)との接触を図る。

■前スレ
イーストウッド監督30作目 『インビクタス 負けざる者たち』 
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1263039574/

2 :名無シネマ@上映中:2010/02/24(水) 21:34:18 ID:X+P+enVH
Q。W杯で日本が17対145の大差で負けたというエピソードがあったけど実話?
A.実話です。

Q.試合中にジャンボジェットが低空飛行で上空を通過するけど、あれ実話かよ?
A.実話です。試合進行にまつわるドラマのアレコレは基本的に史実に則っています。

Q.決勝戦前日、無人のスタジアムにたたずむ男がいたけど、あれ誰だ。 スナイパー?
A.ジャンボジェットの機長さん。試合会場の下見に来ていただけ。

Q.エンディングテーマ、なかなかいいね! なんていう曲?
A.ラグビーワールドカップのメインテーマ「World In Union」です。原曲はホルスト作曲の「惑星」から。
   参照 http://www.youtube.com/watch?v=L6NopU9K_8M
      http://www.youtube.com/watch?v=8M7a7AG7PkA
   唄の歌詞は下のリンク先の“Lyrics”を見よう
   http://en.wikipedia.org/wiki/World_in_Union_%28song%29

Q.クリント・イーストウッドの息子が出てるんだって?
A.はい、スプリングボクスの選手役で。『硫黄島』や『グラン・トリノ』にも出ているよ、スコット・イーストウッド。

Q.当時の本当の試合の様子が見たいんだけど、どこかに動画とか無いですか?
A.このあたりを見ろ 
http://www.youtube.com/results?search_query=rugby%20world%20cup%2095&search=Search&sa=X&oi=spell&resnum=0&spell=1
 決勝戦のハイライトならこれ。 http://www.youtube.com/watch?v=QKFrtR4ZP48


3 :名無シネマ@上映中:2010/02/24(水) 21:58:20 ID:cHHn5uZw
1乙

4 :名無シネマ@上映中:2010/02/24(水) 22:36:27 ID:/m+m/dq/
>>1

5 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 01:17:59 ID:HUpRhP0h
これがスプリングボックだあ。

ttp://www.photolibrary.jp/mhd4/img120/450-200905221110057343.jpg

6 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 06:56:31 ID:onChIQwf
>>1イチモツ 今日もう1回観てから書きますね

7 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 08:58:32 ID:ZpfLOymS
>>5
独特な動きなんだよなあ
http://www.youtube.com/watch?v=8Ba3UxqXiXU

>>1

8 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 10:44:04 ID:s5V1Bw5g
>>1
質問なんだけどパンフレットって買いかな?
どんなことが書いてある?
買った人教えてください!

9 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 10:54:56 ID:sCzLRoQs
ボクスが弱小のように描かれてるのが納得いかん

アパルトヘイトで締め出されていたとはいえ、
95年W杯の時だって、優勝候補の一角だったよ

ここら辺、巧妙に脚色されてるのが鼻につくわ


10 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 12:00:10 ID:5H/J0tY3
もう3回観に行った。
サントラも買った。
聴いているともう一度観に行きたくなる(たぶん行く)。
こんな映画初めてです。

11 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 13:38:31 ID:RhjFugu3
かつては世界最強だったのにアパルトヘイトのために国際舞台から締め出され
国際舞台に復帰したもののかつてほどの力はなく
ワールドカップではベスト8にはほぼ確実に残るだろうがベスト4は厳しい、
でも地の利でひょっとしたらって評価だった。

だから映画の中での描写はそう間違っていないと思うけど宣伝が酷いね…


12 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 16:57:39 ID:7IBt7dfz
ラグビーのこと知らない人が見たら、弱いチームだと思っちゃう演出だろ
宣伝なんて関係ない

スナイパーっぽい怪しげな人物配置といい、飛行機が機長の独断で低空飛行させてるかのように見せたり、
あざといとしか言いようがない

13 :名無シネマ@上映中:2010/02/25(木) 19:10:28 ID:HUJhMKnT
>>12
もう映画なんて見ない方がいいんじゃね?

14 :名無シネマ@上映中:2010/02/26(金) 02:55:26 ID:GSzEk93O
>>10
そんなアナタには原作もオススメ。4回目の前にどうぞ。

>>11
Jスポーツのラグビー中継の合間に流す予告編では「マンデラとピナールが白人と黒人の混合チームを結成・・・」というナレーションが入るよw

15 :名無シネマ@上映中:2010/02/26(金) 03:38:37 ID:lj3ncgDq
>>12
この人まだ居たのかw

16 :名無シネマ@上映中:2010/02/26(金) 15:13:03 ID:HLlTAC40
ラグビーのこと知ってれば
うまくいけばオーストラリアに勝てるかもって時点で
メチャクチャ強いってわかるよね。

日本なんか(一応世界ランク15位クラス)
オーストラリアの地域代表の若手主体を相手にしても
結構負けるのに

17 :名無シネマ@上映中:2010/02/26(金) 16:01:29 ID:XvvcC4x5
前スレ見れないんだな・・・
昨日見てきたが良かったよ。
エンドロールの当時の写真にじーんときた

18 :名無シネマ@上映中:2010/02/26(金) 16:49:09 ID:BvCCoLIP
>>17
俺は専ブラなので前のスレは見られるけど、IEなんかだと見られないのね。
よかったらこれでドゾ>前スレ

http://mimizun.com/log/2ch/cinema/anchorage.2ch.net/cinema/kako/1263/12630/1263039574.html

19 :名無シネマ@上映中:2010/02/26(金) 21:36:43 ID:NxhO93/V
なにげにピナールの嫁(婚約者?)が気に入った。
「浮気じゃないの?」「裏切ったら殺すわ」とか、
試合前日ホテルの部屋を急襲とか、積極的でよし。

20 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 02:20:18 ID:ipxeQb4n
>>19
試合前にセックスしまくると闘争心が鈍るんじゃないかね


21 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 02:27:44 ID:uUjQvniY
フランソワ・ピナールはフランス系なのかな?

22 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 03:00:41 ID:0k6r7Qo6
違うよ

23 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 07:06:28 ID:KanunRrN
レイトショーで見てきた。
国歌斉唱辺から涙腺が弛み始め、This is our destiny で欠壊した。

それにしてもWorld In Union がこんな良い曲だなんて。

24 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 16:01:11 ID:3zpbSu/S
伝記もの、スポーツ=チームワークもの、社会派もの、という
自分としてはちょっとニガ手なジャンルながら、イーストウッドなので
ということでおそるおそる観に行ったが・・・最高に燃えた!!

上記ジャンルの要素ももちろんあって、ベタな、予想通りの展開
だったりするのだが、何なんだこの説得力!

途中、何度も「いやいや、こんなにハマって良いのか俺?」
と、自分を抑えようと思ったが、ラストには、いやっほう!
うん、良いんだ。ノって良いんだ。
いっかい疑ったけど、ノれるんだから良いんだ!と、自ら納得。

好きな場面はマット・デイモンの家(実家?)で、黒人のメイドさん
が新聞記事を切り抜いていて、デイモンの親父がそれを見て、
「あ、もちろん、良いよ・・」って言うところ。
普段マンデラにはボヤいてる親父さんも家族のように接してるメイドさん
にはやさしい、っていうとこがリアルで。

25 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 17:55:36 ID:uUjQvniY
>22
ピナールはアフリカーナーのようだね。(シャーリズ・セロンも同じ)
白人の警護員が仲間内で喋っている時、黒人が「何話してんだ」と言うシーン
があったが、あの言葉もアフリカーンスなんだね。

26 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 19:28:31 ID:vPa0OLnB
人種差別を肌で知らん人間がこれ見て泣けるとは思えん

27 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 22:05:15 ID:NHmRxD5k
実際こういうのを実感で理解できる状況であることに
いい事はあまりないと思うけどね

28 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 22:33:07 ID:338uXmIy
肌で知らなくても
普通の大人ならアパルトヘイトが非人道的政策なのは容易に想像出来る。

ただし、感受性の乏しい人間には想像も出来ないだろうがw

29 :名無シネマ@上映中:2010/02/27(土) 23:11:20 ID:UW0uYRDu
ソ連崩壊よりもアパルトヘイト撤廃の方が驚きだったな。
まさかなくなるとは。
「遠い夜明け」とか「ワールド・アパート」観てこりゃ絶望だと思ってたから。

30 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 00:38:03 ID:4rOV2uw2
人種差別なんて特に関係ないじゃん
異色人種の対立があったけど、ラグビーチームが勢いで勝ったそのおかげで仲良くなって、
めでたしめでたし〜という単純な感動話なのだから
現実的な重いテーマじゃねーし

31 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 00:54:27 ID:OkhvQ/YN
映画的手法で、アパルトヘイトやラグビーを知らない人が見ても分かる作りになってたがな。
それにこの映画の主題はそこにある訳じゃないんだから、感動出来なければ自分の感性の鈍さを恨むべき。


32 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 01:42:46 ID:zV4YGO4R
ミリオンダラーベイビーの時とは違ってえらい前向きだったな
なにかイーストウッドの心境に変化があったか


33 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 03:17:51 ID:TWLxcc5i
イーストウッドって基本的には精神的に健康だと思うけどね…非常に。
悲劇が描かれるのと前向きかどうかってのは関係ないと自分は思う

34 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 10:53:52 ID:R2qfl1zC
最高だった。
サッカーWC直前に公開するあたりに心意気を感じる。
現南ア政権に対する皮肉だと思った。

35 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 15:20:09 ID:Vtp0oZaW
昔、NHKで「家を焼かれても」ってドキュメンタリーが放送された。
スプリングボクスクラスの選手を含む白人の兄弟が
黒人といっしょにラグビーをしたってだけでイヤガラセを受ける話だった。
最後には家が放火されて、友達の黒人が犯人として逮捕された。
自白したというその黒人の顔は殴られてメチャクチャ腫れ上がっていた。

それからすると変わったんだよなあ


36 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 15:36:24 ID:QZZHDvqS
見てきました

「マンデラの名もなき看守」を見た後だったので、非常によかった

37 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 15:48:13 ID:8OjnV5eZ
この映画を見るために一日おきに映画館に通っている俺。。

38 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 17:33:58 ID:jOFVfGnA
ヴィッセルのサポなんでユニホーム変更問題は考えさせられた。

39 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 20:04:33 ID:++Ave/20
>>32 今回、モーガン・フリーマンが自分じゃ撮り切れんのでお願いしますって持ち込んできた企画なんで、イーストウッド色は意図的に押さえてると思う。

40 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 20:20:13 ID:u+w8SVMy
今回クリントは純然たる雇われ監督ということですか

41 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 21:02:22 ID:jBdUtJyw
お友達に頼まれて、趣味に走らず手堅く撮った作品ってところか。
それでも磐石な出来というのがさすが。

42 :sage:2010/02/28(日) 21:09:13 ID:oiYSoWTc
みんなの言う通り弱小チームじゃないよね、スプリングボクス。
実際の試合見てたけど無茶苦茶感動した試合だった。オールブラックスがまさか
負けるとは思わなかったからね、あの頃の。もの凄いFW戦だった。
しかしアメリカ人のイーストウッドがあんなに忠実にラグビーの試合再現してく
れるとは思わなかった。ロムーは似てなかったけどね。

43 :名無シネマ@上映中:2010/02/28(日) 22:59:34 ID:2iR8D5Je
父親たちの星条旗はスピルバーグから持ち込み えらい重い
スペースカウボーイズは自分で立ち上げた企画 えらい軽い
別に脚本に合わせて伝えたいことを伝わるように演出してるだけで
出所はまったく関係ないだろうな。

44 :名無シネマ@上映中:2010/03/01(月) 03:16:38 ID:A81+VdIk
アパルトヘイトって本当にひどい政策だったな。まだその余波が
残ってるわけだし。

45 :名無シネマ@上映中:2010/03/03(水) 19:04:24 ID:GzEsl5mp
イーストウッド、
なんでこんな熱い映画撮り続けられるんだ?もう80位だろ。
勿論制作以下磐石なスタッフ体制が敷かれてるんだろうが雇われにしたって多作すぎる。
しかも当然の様にイーストウッド的な物はガッチリ捉えてるし。

46 :名無シネマ@上映中:2010/03/03(水) 19:11:15 ID:SyVYdNYx
スタジアム満杯のエキストラ集めて、決勝戦再現したのが凄い。

SP連中は、最初は和解の象徴。ところどころコメディリリーフ。
試合前後は緊張感を持続させる役割と、効果的に使われてたな。

47 :名無シネマ@上映中:2010/03/03(水) 20:01:05 ID:DuJBqufW
>スタジアム満杯のエキストラ集めて

コピー&ペーストで満員にしたらしいよ。
いや、別に非難しているわけではない。
ロッキー1の客席のガラガラさを思い出してつい・・・w

48 :46:2010/03/03(水) 20:12:16 ID:SyVYdNYx
>コピー&ペーストで
まさかとは思ったけど、そうだったか。
飛行機はCGモロ分かりだったんだけどなぁ。
あ、CGとコピペは違うか。

49 :名無シネマ@上映中:2010/03/03(水) 20:58:24 ID:RajpR25J
南アフリカの初戦の対戦相手が、なぜか日本に。
「よし、もらったぞ。」ニタリ。
一人ほくそ笑むマンデル大統領であった.........(泣)。


50 :名無シネマ@上映中:2010/03/03(水) 22:51:25 ID:DzzpKh4J
>コピー&ペーストで

手前だけリアル人間で
あとのは全部CGで作った人間だってよ

51 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 00:37:55 ID:aeWJA38n
>>34
アメリカではサッカーはマイナーというか子供がやるスポーツみたいな位置づけだし
今年のサッカーW杯はあまり意識してないと思うよ。

52 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 00:49:18 ID:FC8+6syO
もう充分良い映画は撮ったから
死ぬ前にもう一度マカロニウエスタンが観たい。

53 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 01:00:59 ID:tospi37B
冒頭の新聞配達と飛行機はあざとい演出だ。
みんなクリちゃんだから大目に見てると思う。
これがシャラマンが同じ事やったら
多分半端無いほど集中砲火されてるだろうw

それにしてもさ、飛行機低空飛行の事実再現は判るが、
思わせぶりな機長のスタンド下見、あれマジ?
あの時期に関係者以外簡単にスタジアム入れるものなのか?
事実なら全く問題は無いが、
シャラマンがあんな伏線を創作で捻じ込んだら、
それこそ2度とメガホン握れないくらいボロカス言われてるだろw

54 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 04:36:52 ID:IxD2YdNM
日本がオールブラックスに10倍くらいの点差で負けたってくだりで
映画館で笑いがおきていたw
スポーツには無知なんだけど、日本のラグビーの強さって客観的にどんなもの?
スプリングボックスはW杯準決勝戦に出る国の中では弱い方になってたけど、世界的に見れば強い方だったんでしょ?

55 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 05:26:19 ID:ifHqMO+9
>>54
アジアでは敵なし
弱いって言われているけど10〜16位グループには善戦できるレベル
そして外国からブレイブ・ブロッサムって呼ばれてて意外と人気ある
トップグループが強すぎるんだわ

56 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 09:16:36 ID:1qK3eKKZ
>>53
> シャマラン

ぜんぶマンデラが刑務所の中で見た夢だった、というオチになりそう。

57 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 12:24:17 ID:a720ehgR
>>54
>日本のラグビーの強さって客観的にどんなもの?
世界ランク12〜18位を行ったり来たり。
ちなみにアジアだとワールドカップ最終予選で150点以上とったこともある。
ラグビーの場合、ランキングが5つ違うとかなりの差になる。

ちなみに1995大会の日本はワールドカップに参加した中では最低の日本代表。
前スレにもあったけど監督がとにかく無能で代表弱体化、
主力選手(スクールウォーズの優勝時のキャプテンのモデル)が中心になって
ワールドカップ期間中もカジノで豪遊、
真摯に取り組む選手(パンフに載ってた村田など)は軽視されるなど
舞台裏ではいろんなことがあったらしい。

ちなみに南アフリカは国際舞台から締め出される前は
世界で唯一どの国にも勝ち越している最強国だったけど。
それが大会前は6〜7番手ぐらいだった。
単純に言えば強い方なんだけどかつて最強だったという自負があると評価は厳しくなるね。
日本でいえば男子柔道で金が1つもとれない上にメダル数が6〜7番手になる感じじゃないかなあ。

58 :リュウグウノパシリ ◆5/xuwF9fIY :2010/03/04(木) 13:21:02 ID:utcnBHkO
面白かった。

59 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 17:07:03 ID:8wApKXhY
イーストウッド作品だから観たって感じだけど、普通によかった。

60 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 19:35:36 ID:omdO6lUN
>>57
対外試合が禁止されていたからランクは低かったけど実力的には
No.1オールブラックス、No.2スプリングボクス、No.3ワラビーズ、そんな評価でしょ。
一方、日本代表は145失点(未だに破られていない不滅のW杯記録)したその夜も
ナイトクラブでばか騒ぎしたグズ集団 orz

61 :名無シネマ@上映中:2010/03/04(木) 21:55:58 ID:a720ehgR
>>60
その首謀者がスクールウォーズに関連してるからね、
この映画のことを国際版スクールウォーズみたいに言われると
無性に腹が立つよ

62 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 02:16:50 ID:ubxsblPQ
ピナールが試合終了後のインタビューでスタジアムの観客の声援が・・・という問いに
「いや、国民の4300万人の声援が・・・」というシーン。
実際のインタビューも同じことを言ってたよね。

俺は個人的にはマット・デーモンのピナールはハマっていたと思う。
ロムーの危険なタックルに審判がピナールに皆に注意するよう促すシーン。
そのあと、和になって「オレの目を見ろ!国民の歌が聞こえるか!!」と逆に仲間に鼓舞する
シーンは最高に感動した。
あれも実際言ったのかな?


63 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 03:04:05 ID:VWW7KVhG
>>18
ありがとう

64 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 06:44:02 ID:PIq5AQ+f
実際には強かったにせよ映画は開催国特権で出場した弱小チームが下馬評覆して優勝を成し遂げた奇跡を通じて・・・という構成だし

65 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 08:30:13 ID:BwqSIgSC
話が出来過ぎていて…まぁ、実話だから仕方ないが
ロムーが全く似てないし、なんか弱そうだし…
まぁ、それでも、まぁまぁ良かった

66 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 09:00:14 ID:zHrDHAXl
ラグビーって弱小チーム(力が劣るチーム)が勢いに乗って勝ち上がれるほど、番狂わせを起こし易いスポーツじゃないからな。

サッカーだと往々にしてあるが、ラグビーはまず無理でしょ。

映画の構成として間違ってはいないんだろうし、実際いい映画だったとは思うけど、
それでも「弱小チームの奇跡」みたいな描き方、捉え方をされると、
ラグビーファンとしては、やっぱり少なからず違和感を感じてしまうね。

67 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 09:17:49 ID:/wb8cDqw
>「弱小チームの奇跡」みたいな描き方、捉え方

それは日本のプロモーションのせいじゃない?
ラグビーの人気のある国は正しい認識があるだろうし
アメリカはシラネ

68 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 10:22:12 ID:kcKJJe3T
サッカーでいえば今のアルゼンチンが優勝するくらいの感じかなあ

69 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 11:15:10 ID:zHrDHAXl
>>67

プロモーションが少なからず先入観を与えてしまったってのはあるだろうね

ただ本編でも、感動をより喚起させる一環として、巧妙に描いてるって部分はあるね。

前スレで既出だったら申し訳ないけど、本大会前に南アは強豪のイングランドと
テストマッチを2試合やってて、実際は1勝1敗の筈なのに、映画で描かれてるのは負けた方の試合だけだとかね。

細かい点だけど、そんな事が気になったりしました。

70 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 12:00:30 ID:2QsRMb2z
主要人物が死んだりもせず、エンディングに向かってどんどん盛り上がり
最後は「良かった」で終われる最高の作品。単純に観てよかったと思えました。
この作品のように、観賞後気持ちの良い作品があれば教えてください。

71 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 14:59:38 ID:z5hMY8C5
重々しくもなく、暗くもなく、普通に楽しめる作品だな。

72 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 19:56:22 ID:rj9+cVzm
異人種との対峙・和解を通じて自らの人間性を回復するみたいな作品は最近のハリウッド映画のトレンド?

73 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 20:10:16 ID:72UtwMbJ
>>72
異文化交流モノは昔からよくある。

故パトリック・スウェイジの「シティ・オブ・ジョイ」
ケビン・コスナーのアカデミー賞作品賞受賞作「ダンス・ウィズ・ウルブス」
トム・クルーズの「ラスト・サムライ」

中には戦時中の異人種・異文化の中で狂っていく
フランシス・フォード・コッポラの「地獄の黙示録」みたいなのもあるw


74 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 20:13:53 ID:05uE5HIQ
>>72
大げさな…人間性の回復ってw

75 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 20:14:19 ID:72UtwMbJ
名作「アラビアのロレンス」も異文化交流もの。
実在の人物の実話をベースにした、アラブの地で限りなくアラブ人に近づいてしまったイギリス軍人の物語。

同じく名作「戦場にかける橋」も日本軍の捕虜になったイギリス人将校が日本人将校と心が通じてしまって
戦場に橋をかけてしまう・・・


76 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 21:09:47 ID:gM6XzchW
ラグビーを少し知ってる人ならどこが弱小チームやねん!CMの時点で思ってただろう。
映画を見て納得した。マンデラの映画と思ったらスプリングボックスがかなりのウェート締めてたね。
あんなラグビー映画だと分かってたら普通の人はあんまり興味沸かないかもしれないから宣伝のために
弱小チーム扱いにしたんだろうね。1995年W杯の再現って知ってたらラグビー好きには感涙ものだが。
実際泣けた。

77 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 22:09:41 ID:kcKJJe3T
主人公はまったくぶれず、周りを変えていくという点では
「自らの人間性を回復するみたいな」とは真逆だと思う


78 :名無シネマ@上映中:2010/03/05(金) 23:22:05 ID:RhXUqPHX
>イギリス人将校が日本人将校と心が通じてしまって戦場に橋をかけてしまう・・・

はぁ?
英国紳士のプライドとモチベーション維持のため
利害は2の次で建設したんじゃなかったか?

79 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 00:04:50 ID:rZQiGg+y
ワールドインユニオンはこれが最高
2007年フランス大会のだけど
http://www.youtube.com/watch?v=wLAzpdodh7Q

80 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 01:06:41 ID:jm8GTdkG
>>69
事実を捏造しないギリギリで物語をすすめるために取捨選択してるね


81 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 03:00:36 ID:hJFXGg1X
これを見て、自民・民主の政権交代なんて遊びみたいなもんだと
思ったわ。

82 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 06:13:56 ID:bErJAq8E
宇多丸のインビクタス評は感動しました

83 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 13:22:55 ID:lgL3EDva
同じく宇多丸評に触発されて観てきた。作品のメッセージは感動したけど
日本と台湾のコケにされっぷりには複雑な気分になったわ。因果応報か?

84 :渡る世間は名無しばかり:2010/03/06(土) 14:31:56 ID:59E+t2Nl
日本や台湾コケにされてたっけ?

85 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 14:48:01 ID:fmXYlv/k
>>76
あぁ、そんな弱いチームって訳じゃないんだね。マット以外は特に心入れ替えて
猛練習しましたでもないのに強くなってしまっていて「?」だったもんで。
「メジャーリーグ」みたいな映画なのかコレ?と途中から思っていたw

145点のところは笑いが起きていましたね、どんだけなんだと。

86 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 15:40:31 ID:E6b+7oM1
「インビクタス2」では、日本人選手登場

87 :渡る世間は名無しばかり:2010/03/06(土) 16:13:14 ID:59E+t2Nl
その145失点喫した試合に出てた元木が引退。

88 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 19:13:29 ID:vxfToC1f
日本と台湾とじゃ、国としての扱いが全然違うよ。
コケというなら日本。

89 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 21:16:17 ID:bNx0g6cZ
別にコケになんかされてないじゃん。

南アワールドカップで日本はボロ負けした
マンデラ大統領が台湾訪問予定だったけれど倒れて行けなくなった

ただそういう事実の羅列でしょ。

90 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 21:34:07 ID:hJFXGg1X
>>85
「一試合で145点もか?」って言うときのモーガンの顔が良かった。

91 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 21:55:03 ID:emu0dWVI
30年間どんなに虐げられても負けない気持ちを持ち続ける事ができる
魂の指揮者


92 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 21:55:48 ID:cS/iAzux
http://kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com/

93 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 22:40:06 ID:hJFXGg1X
>>91
ANCの言うとおりにしてたら、ジンバブエと同じになってたけど、
弾圧の歴史に赦しで応えたのはすごいというのか現実的というのか。

94 :名無シネマ@上映中:2010/03/06(土) 23:00:05 ID:WZaSsOB8
>>73
そういえばグラントリノも異文化交流の話だったな

95 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 00:41:52 ID:zFKIPx5Y
>>93 赦せる度量だけでも凄いけど、赦しの効果を現実政治の計算の中に
正確に組み込んで反対派を納得させるのが、マンデラの絶対誰も真似できない凄みなんだよな。
マンデラがボクスのジャージと帽子で会場に現れて、白人が圧倒的に多い会場中がうわーっと声上げてネルソン!ネルソン!ってコール始めるとこで、
原作では、白人黒人を問わない全南アフリカの王にマンデラが選ばれた瞬間だとか書いてある。

96 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 02:12:30 ID:q1+kIdAY
黒人の少年はチケットも無いのにスタジアムに来たのかな?

97 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 02:20:21 ID:zFKIPx5Y
>96 あの子は瓶とか缶とか拾って生計立ててる路上生活者。
スタジアムに入れなくても、押し寄せる観客が捨てていくもん沢山拾うチャンスなんだよ。

98 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 02:25:08 ID:q1+kIdAY
なるほどー
最初はモノ集めが目的だったのか…

99 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 08:57:45 ID:YAOOcjFn
台湾はアパルトヘイト時代にも国交があったから、南アにとっては特別な国だった

100 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 10:54:37 ID:zWtDvHgq
取りあえず問題は山積みだが、
メンタル的な事象をメインに描いている所が良かったな
信条を持って心で負けてしまわない精神を育てるというか

101 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 14:12:54 ID:b9UrJMtF
>>96
あの子と警官を使って、白人と黒人の心が接近している状況を、
象徴的にパッ・パッと時々カットで入れていくのがよかった。

102 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 15:29:40 ID:n3xerLWh
わかりやすい演出だ

103 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 16:32:15 ID:IYlKy8Jr
昨日、ハートロッカーみて鬱になった気分を、この映画が晴らしてくれた

104 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 17:10:02 ID:Bf+HkGCr
ヤター!日本アカデミー賞で外国映画部門受賞!!!



て、イーストウッドはもとより、フリーマンもディモンもこんな賞が
あることも知らず、受賞したことも知らないだろう。

105 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 17:33:59 ID:IYlKy8Jr
>>104
それグラントリノのことだよね

106 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 17:39:02 ID:Bf+HkGCr
>>105
ああ、そうだった・・・orz
訂正しておく。
こんな賞があることも受賞したことも、イーストウッドは知りますまい。

107 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 18:07:24 ID:IYlKy8Jr
序盤の説明で白人は南アフリカを応援し、黒人(All Blacks)は敵チームを。
最後の決勝は、All Blacksとの対戦ていうもの面白いねw

それにしてもマンデラとフランソワとの対談後、
彼女に大統領からなんて言われたのと聞かれた時、
フランソワが沈黙のあと「たぶん優勝」ていうこの「たぶん」のところがいい。
マンデラが明言せずとも、感じ取ったところが熱い。

ラグビーシーンがあっさりしてるという方もいるが
逆にさらっと描くことでスポ魂映画のような感動ではなく、
国がひとつにまとまっていくという感動の方向にもっていきたかったのかな。

108 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 20:45:10 ID:b9UrJMtF
>>107
ラグビーの複雑なルールをいちいち再現してたらわかりにくいもんね。

109 :名無シネマ@上映中:2010/03/07(日) 23:30:39 ID:bAOgSYWk
>>107
>序盤の説明で白人は南アフリカを応援し、黒人(All Blacks)は敵チームを。
>最後の決勝は、All Blacksとの対戦ていうもの面白いねw

その解釈はトンチンカンすぎないか?
All BlacksのBlackに黒人って意味はまったくないんだから


110 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 00:05:08 ID:Tu3GEXle
というか、黒人が自国のチーム応援しないでイングランド応援しているというのは
強烈な皮肉だろ。南アのそういう現状を作ったのはかつての宗主国であるイギリスなんだからさ。
まともな教育も受けていない彼らはその矛盾にも気が付かないんだよ。

111 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 00:13:00 ID:/WcmzwoZ
>>101
そばでラジオ聴くこと許してもらって、
次にコーラ買ってもらって、
最後は抱き合って喜んでたなw

112 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 00:19:31 ID:+2RH1BFK
>>109 NZにおける本来の由来がどうあろうと、「南アフリカ」の視点から見れば十分成り立つ解釈では。
しかも先住民族の戦いの踊りを自らのものとし、最強選手がポリネシアンだし。
象徴的な意味で非常にやりにくい相手、最後の壁だと思う。

113 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 00:31:20 ID:IqfPGq5q
マオリの踊りがいい感じにテンションを上げてたね

あと掛け声が
「ガンバッテ イコー」って聞こえた

114 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 02:11:46 ID:Vv3E9O0o
これモーガン・フリーマンの映画だな、ラグビーは添え物に近い

115 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 07:19:25 ID:iOkLSI2O
マンデラの映画だよ。
ところで予告で流れてた「専門家によれば私はまだ刑務所」のくだり、本編ではあっさりした訳だったな。
他の部分も省略されてるのかと心配になった。

116 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 11:08:41 ID:XUv1FJWe
イーストウッド作品は相変らず手堅いなあ。

ところで、マンデラが選手の名前を覚えて、一人一人名前を言いながら握手していくシーンで、
途中の数人が名前を呼ばれず、最後の一人だけ名前を呼ばれたところって
忘れたってこと?マンデラの人間臭さを演出していたのか?
あれ、妙にリアルだなと思ってちょっと笑ってもうたんだが。

117 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 11:20:35 ID:C3BHsa/4
>>116
忘れたんだろうね。

118 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 15:30:30 ID:CoptehKv
モーガン・フリーマン、主演男優賞ならず、か…。残念。

119 :名無シネマ@上映中:2010/03/08(月) 22:02:04 ID:nR2tswpM
>>110
日本でいうと大リーグ対読売ジャイアンツってとこかね?
巨人の権威主義がキライな連中が全部敵の応援にいってる。


120 :名無シネマ@上映中:2010/03/09(火) 00:38:00 ID:7iMMgPpI
よくわかんねえ例えだ
純粋なメジャーリーグのファンがいても、反発してると思われちゃうんか?w

121 :名無シネマ@上映中:2010/03/09(火) 13:11:26 ID:dfhv/uDm
                    ノ´⌒ヽ,,  
                γ⌒´      ヽ, 
               //""⌒⌒\  )
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          ┣|⌒ー(_ ⌒ ヽ
          ┣| ノ〜   ヘ  }
                     ヽ i
                     (__)
 ────────── ┻┻


122 :名無シネマ@上映中:2010/03/09(火) 14:29:51 ID:rHs/ygVe
>>119
絶対違う

123 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 01:00:38 ID:tiV63HYp
>2
実際の試合観てワロタ。やっぱ映画と動きが全然違うなw 大迫力。
あと飛行機が通過する映像は無い?

124 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 01:35:16 ID:9QaH5zE4
>>123 ほい。
http://www.youtube.com/watch?v=oJVMlHfloHA

ついでにこれも。ボクス戦に至るまでのジョナ・ロムーの戦いぶり。
http://www.youtube.com/watch?v=xlsMTrGa_4k&feature=related

俺ラグビーには全く縁がないんだけど、こりゃ確かに、
腕の一本、足の一本、いや首の一つくらいくれてやる!ってタックルしないと止まらんわ。
あの頃の貴花田が全力で突っ込んでくるみたいなもんじゃんよ。

125 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 09:11:21 ID:q+05CKv4
>>124
実際に通過した場面は無いのか
クレクレ君ですまん

126 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 10:57:41 ID:h0kljvWa
>>124
プロレスのジャンボ鶴田がサッカーの岡野のスピードで
突っ込んでくるようなもんだからな。
たとえが古くてスマン

127 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 16:47:31 ID:AJbgmuXR
>>124
動画サンクス

これはすごいな

128 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 18:28:12 ID:tiV63HYp
>>124
サンクス。通過速い。飛行機腹に書かれた字も小っちゃいな。

ロムー凄げー。こりゃー145点も取られてもしゃーねーw

129 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 19:06:05 ID:h3VgwIwH
>>119
日本で例えるなら在日が日本の対戦国を応援するようなものじゃね?

130 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 19:13:52 ID:r33DfPE6
日本人がこぞって朝鮮高校サッカーチームを応援するような話では

131 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 20:03:03 ID:9QaH5zE4
>>128 それが…前スレとラグビー板インビクタススレによると、
ロムー以下オールブラックス主力陣欠いた控え選手団に145で敗れたそうなんよ日本…
控え、とはいっても主力陣との実力差がそれほどある訳でなく、それだからこそ出してもらえた折に、
日ごろ見せられない実力を見せつけようと頑張ったんだって説明はついてたけどね。とほほ。

132 :名無シネマ@上映中:2010/03/10(水) 22:00:38 ID:h0kljvWa
>>131
グループリーグの最終戦だったからね。
彼らにとっては決勝トーナメントに出場できるかどうかの最後のアピールの場だった。
レギュラー組の方が先のことを考えて、ある程度のところで流しただろうから
三ケタいくかどうかで済んだ気がする

133 :名無シネマ@上映中:2010/03/11(木) 00:10:31 ID:pRntEnEm
当時のロムーはホント衝撃的だったよ

準決勝のイングランド戦はNHKかなんかで生で観てた記憶があるが、
イングランドのマイク・キャットを当たり一発で仰向けに吹っ飛ばして、
そのまま踏み潰すような感じでトライをもぎ取ったプレイは今でも脳裏に焼きついてる

>>124の動画の1分15秒辺りからのプレーね)

このトライシーン、当時結構な話題になったんだけど、
「インビクタス」でも、きっちり盛り込まれてて、嬉しかったな

>>132
あの試合はラグビーファンとして今でもトラウマ気味なんだが、
何より残念だったのは、もう50点だか60点だかの大差で試合の大勢は決まってたのに、
ジャパンはシャットアウト負けを恐れて、反則を貰うと姑息にもペナルティゴールで3点を
狙いにいった事だな

朝日新聞だったか、翌日の新聞で強烈に叩かれてたのを覚えてる


134 :名無シネマ@上映中:2010/03/11(木) 01:38:13 ID:aUg1A+Sc
>何より残念だったのは、もう50点だか60点だかの大差で試合の大勢は決まってたのに、
>ジャパンはシャットアウト負けを恐れて、反則を貰うと姑息にもペナルティゴールで3点を
>狙いにいった事だな

…あの…ラグビー全然判らん組の観客としてうかがいますが…
50〜60点でやらかしたそれでオールブラックス側が怒って、いまの三倍返し
(150〜180点)まで手を緩めないぞって決意したってこた…ありそうですか?

135 :名無シネマ@上映中:2010/03/11(木) 10:49:54 ID:6aAflI4l
>>134
ないでしょうね。
むしろ日本にトライを奪われてムキになったきらいがあります。
その試合に出場していて日本でプレイしたNZ人によれば
(それまでのワールドカップで勝てなくても全試合トライだけはしていた)
日本をノートライに抑えることも目標だったそうですから。

136 :名無シネマ@上映中:2010/03/11(木) 21:18:02 ID:aUg1A+Sc
なるほど、そういうものですか。
そういや前スレで、前代未聞の大失点にもかかわらず黙々とトライを試みていたって方御本人の書き込みがあったような…ありがとうございます。

137 :名無シネマ@上映中:2010/03/12(金) 23:24:01 ID:Y2d77UoY
今日で10回目。
いまだ感動している。
我ながら酔狂だがまた観たい。。。


138 :名無シネマ@上映中:2010/03/12(金) 23:29:58 ID:DLxKy1FE
誰もいない〜ところへキーーーック
http://ring2000-web.hp.infoseek.co.jp/movietrivia/stand1.gif

139 :名無シネマ@上映中:2010/03/12(金) 23:47:11 ID:WZbM9HAu
ハイビジョン特集 フロンティア エンドゲーム 〜アパルトヘイト撤廃への攻防〜
[BShi]  3月19日(金) 午後11:00〜 午前0:40

140 :名無シネマ@上映中:2010/03/12(金) 23:52:21 ID:fhZONgo7
マンデラはガンジーみたいだな

141 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 00:21:52 ID:jH85th3V
今「ツォツィ」観て、軽く欝。
インビクタス観て、ああめでたしめでたし、と思っていた己が馬鹿みたいだ。
なんか綺麗に終わりすぎた感があるんだよ、インビクタス。

142 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 00:31:48 ID:qbfVMxqB
>>141
だって未だに今年サッカー見に行ったら殺されるって脅かされるような
国な訳だからな、南アは。

143 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 00:40:12 ID:Ihq5wif7
めでたしめでたし・・・と思わせて南アのイメージアップを狙ってるわけだ

更に、15年も経ってるわけだから、人種問題もとっくに解決してんだろうと思ってしまう・・・

144 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 00:58:09 ID:uwk72FCv
最後のマンデラのやりきった顔と
「World in union」のためにある映画だと解釈した。

アパルトヘイトとかそんな具体的な事はどうでもよくて
何かもっと抽象的な爽快感を感じた。「世界が一つになる」的な。

145 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 03:57:56 ID:WR9/25+h
>>143
人種問題はそんなに簡単なもんじゃないぞ…
アメリカすらまだまだ完全に解決してないんだ

146 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 12:57:49 ID:fWny01qU
ラグビーをご存知でない方のために。
日本サッカー協会は英文表記がJapan Football Associationだけど、日本ラグビーフットボール協会はJapan Rugby Football Unionと表記します。
そう、ラグビーは世界的にUnionを使っているのですが、World in Unionのタイトルはそれに掛かっています。

147 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 13:57:44 ID:xC/iaEaK
ラグビーがわからないと、試合シーンを楽しめないかもと
思ってます
野球をまったく知らずに「巨人の星」を読むようなものかと。
WOWOWで一昨日「チェンジリング」を見て、改めて
この監督は凄いなあと思いましたが、ラグビーがネックで。

148 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 14:11:46 ID:f9XIE+4+
>>136
その人ってブラックマヨネーズの片方の師匠だっけ?
それとも他の学校に移動した後にブラックマヨネーズが入ってきたんだっけ

149 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 14:12:31 ID:lCd3CwyE
こういうストレートな表現に走らないのがこの映画のいいところ
http://mandela.gaga.ne.jp/

150 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 15:38:07 ID:87lRZTsy
>>145
日本ですら解決してない

151 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 17:24:54 ID:qbfVMxqB
>>150
パッと見じゃ区別付かない日本の問題の方が時間が掛かるかもしれないな。

152 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 19:04:46 ID:Gb9NGCZY
>>147
ラグビー知らない俺でも大丈夫でした
試合場面は全体の1割程度です
基本、タックルとトライで構成
上映中にルールも説明してくれる
前に投げたら駄目だそうです

153 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 19:52:36 ID:Amd9Dvxc
前に投げたらスローフォワード
ライン上から、並んだ選手にボール投げるのはラインアウト。
直接ゴールに向かってボールを蹴るのはドロップゴール。


154 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 20:27:32 ID:mFQEcW4f
マンデラ大統領の人柄がいいな
反アパルトヘイト運動により反逆罪で
30年近く刑務所に入れられたのに
捕まえた人たちを恨むどころか
それを許すとか

冤罪で捕まった菅谷もマンデラ見習えよ

155 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 20:28:29 ID:mFQEcW4f
南アフリカ率いるマットデイモンが試合に負けたとき
マット「敗北の祝杯をあげよう、乾杯!」
全員「まずい!」
って言ってみんな缶ビールを投げ捨てたのは吹いたw

他の人は日本が100点以上差つけられて大敗したのが
つぼだったみたいだけど


156 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 20:29:30 ID:mFQEcW4f
選手たちが以前大統領が収容されていた刑務所を訪れてるとき
マットが大統領はどんな感じでこの刑務所をすごしたんだろうって
考えてるところは自分も大統領の気持ちがわかったようで
悲しかった


157 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 20:37:00 ID:oA0u/0uu
大多数である黒人で白人排斥運動を起こすのは簡単だがそれを実行すれば国そのものが危うくなると
白人を許したから偉いという単純な話ではあるまい

158 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 20:40:35 ID:mFQEcW4f
ジェット機の応援メーセージも実話?
すごい粋でよかった
スタジアムも盛り上がってたしw

159 :名無シネマ@上映中:2010/03/13(土) 21:46:55 ID:93gB0KSs
>158 実話。というか、>>124の上の方のリンクにこの時のニュース画像が上がってるから見るべし。

160 :名無シネマ@上映中:2010/03/14(日) 00:58:20 ID:iyTvHZ2E
もうそろそろ終わりかなっと思って、2回目見に行きました。
決勝戦に向かう車の中で「どうしたら勝てるんだろう」と真剣に考えてるマンデラ。
一回目は別に大統領が試合するわけじゃなしと思ってましたが、2回目でわかりましたw

試合前にグランドに登場するところ「ユニ」着てますね。
そーゆうことか・・・なんか汚いことするなとw

>>136
>前代未聞の大失点にもかかわらず黙々とトライを試みていたって方御本人
試みただけじゃなくて、彼は実際にトライしたんだよ。



161 :名無シネマ@上映中:2010/03/14(日) 01:03:49 ID:iyTvHZ2E
>>159
ようつべに見たら、アプローチから映像できっちり飛行機を撮ってるね。
これ関係者に絶対秘密じゃないわw

162 :名無シネマ@上映中:2010/03/14(日) 22:32:56 ID:lyYBeg8u
原作によると、応援メッセージ書いたジャンボ飛ばしますよー、という話は成立してたが、どんくらいの高度で飛ばすかは完全にパイロット任せ。
で、ジャッキー・チェンの映画でスタント飛行した元戦闘機パイロットが、生涯最高の妙技を披露した。スタンド内で墜落するかとマジ恐怖したのも確かだとか。

163 :名無シネマ@上映中:2010/03/16(火) 00:42:30 ID:Au/iuAkF
1995年は まだ学生だったから気にならなかったけど
決勝のスタジアムの広告に自分の会社があるのがなんだかうれしい
映画でもちゃんとそのまま再現されてたね つぶれてないでよかった

164 :名無シネマ@上映中:2010/03/16(火) 19:12:27 ID:LrXv28j2
近所では今週で御仕舞いだ
もう一度は見に行こう

165 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 22:34:58 ID:1qzbPDbR
前から気になっていて、上映期間も終わりそうなので観てきた。
ド派手なエンターテイメントでは無いし、号泣するような話でも無いけど(自分的には)、とても良い映画だった。
正直、この手の映画はDVDで済ます事が多いけど、劇場で観る選択をして良かった。
話の内容ももちろん良いけど、音楽も素晴らしかった。

166 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 22:59:50 ID:qwv+x+7c
自分も、上映期間が終わりそうだったのであわてて観に行ってきた。
思わせぶりなシーンはあるものの、ものすごくドラマチックでもないし、
前のめりになって期待するとすかされるかも知れないけど、
心にスッと溶け込んでくるのが良かった。
マット・デイモンがマット・デイモンに見えなかったw

167 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:11:15 ID:FePB3ERD
ジュピターってよくカバーされるね

168 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:11:30 ID:HAC4nU6W
フィリップシーモアかと思ってた。マットデイモン。
てかおれこの映画全く感動しなかったしつまらなかったんだが、
こういうこと言うと人格疑われちゃう感じ?


169 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:16:04 ID:ry27+ebr
いや、普通
突き放した撮り方されてるから感情移入しない人はしない

170 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:22:08 ID:HAC4nU6W
いや、感情移入云々以前に映画として
政治も愛もラグビーも全く描かれてないと思ったんだが、意外と好評のようで驚いているんだよね。

171 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:24:53 ID:ry27+ebr
ラグビーはともかく、政治と愛を求めるのはお門違いだろ


172 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:30:41 ID:durPuLEA
>>171
最近多いよ。1つの作品にいろんなものを求める人・・・

そして自分が求めてたものがないと怒りだす人。

1作品につきテーマは1つというのが理解できないみたい。

173 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:32:29 ID:HAC4nU6W
え、少なくとも愛は求めていいでしょ。
愛って言っても性愛じゃなく広いいみでね。

174 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:33:56 ID:V7lBrSNC
>>172
いやー、まあ、1作品につきテーマは複数あってもいいだろう?
ただし、テーマがひとつであっても、それは咎められるべき問題ではない、ということで。

175 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:35:43 ID:ry27+ebr
>>172
まぁ往々にして主題の扱い方があるんだろうけど、
個人的な見解では愛って言われたらちょっとピントズレてない?って感じ。

だからさ、>>173の人には合わなかったってだけなのよ、この映画が。

176 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:39:03 ID:HAC4nU6W
>>172
いや全然怒ってないですよ。
この映画のテーマってなんなんですか?
あと広い意味の愛ってのは人間愛とかそういうことでいったつもりでした。

177 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:42:16 ID:ry27+ebr
一言かつ個人的な主観で述べれば「誇り」かね。
国の誇り、民族としての誇り、自分の仕事への誇り、人としての誇り…etc

この監督が好んで用いる主題の一つ。

178 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:43:39 ID:ry27+ebr
も一つ付け加えるなら「スポーツで同じチーム応援してたら仲良くなるよね!」だな

179 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:46:06 ID:HAC4nU6W
そうですかー。
ぼくには誇りがないので分からないですねw
てかこんなにいっぱいレスつけちゃうといくら文面ではそういっても顔真っ赤って感じですね。
失礼しました。

180 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:48:47 ID:ry27+ebr
分からなかった、伝わらなかった、てのもまた一つの意見だし

181 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:49:49 ID:HAC4nU6W
>>178
あ、更新してなかった。
そこも含めてラグビーの試合見に行ったほうがよくねってなっちゃったんですよねー。


182 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 12:25:00 ID:durPuLEA
>>180
そうだね〜

ただこの映画ってほんとひねりがないストレートなこれ以上ないぐらいサラっとした映画だから
これでわからないとなるとかなり深刻な気がする。


183 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 12:43:19 ID:wpePxIJW
映画館で初公開時に観て面白さが伝わらなかった作品が、
日洋やテレ東の、カットされまくり吹替えのテレビ放送で見て凄くおもしろく感じる例もあるし。
まぁ人それぞれなんですよねー。

俺もあんな風に真摯に仕事に取り組みたいお。

184 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 13:29:04 ID:HAC4nU6W
また感受性が深刻に欠如しているものが書き込んでしまいますが、
分からないというか白々しいって感じちゃうわけですよ。
実話だよって言われてもただのエクスキューズにしか感じないと思っちゃいました。
ところで皆さんはtbsラジオの歌丸さんのレビューって聞きました?

185 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 13:42:28 ID:9gboRFUK
たぶん「実際はドロドロした部分も色々あったろうに、
実話だからってきれいごとにしすぎ」と言いたいのだろうし、
それは理解できるのだが、上映中そう思いつつも
映画としては素直に面白かったよ。

186 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 14:32:37 ID:wpePxIJW
>>184
白々しさを感じるのもあなたの自由だよ。
いつか観なおす機会があった時にはまた違った捉え方をされるかもしれないし、
または一生あなたの中で駄作認定されるかもしれないけど、全てあなた次第。

スポーツ感動物にありがちな、
ベタついたエピソードを差し挟んだりしなかったことで
俺は却って好感持てたかな。

あとウイークエンド・シャッフル聞いたお。
「ニヒリズムに負けてはいけない」って解釈はよかったよ。

187 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 19:40:19 ID:FdvfpwY8
>>1
>製作・監督/クリント・イーストウッド
て、あるけどモーガン・フリーマン主導でクリントにお願いした、てカタチやのね。
けど、このテの感動モノで「モーガンと組んだことのある映画監督」なら、
フランク・ダラボン(ショーシャンクの空に)で心温まる系や、
エドワード・ズウィック(グローリー)の熱血系とか、
ミミ・レダー(ディープインパクト)のナミダ系などなど・・・
他の名監督で観たかった気が、しないでもないような・・・そのぉ・・・

188 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 20:51:21 ID:MNqhph3t
スタジアムの観客が見るからにCGって感じで残念だった。
ブロックごとにどこも同じ動きで興ざめ。

189 :名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 22:42:26 ID:1eoQ8GRK
>>188
初見で気付いたの?
それは凄い!

私は観た後、このスレで教えてもらった。

190 :名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 02:31:35 ID:pM3lnogK
>>187
〜系だの名監督だの…アホか
ミミ・レダー/ディープインパクト、
クソ駄作挙げてんじゃねーよ

と、つい汚い言葉を使ってしまったすまん。
個人的「何故か映画館で観てしまった駄作ランキング」
の上位に食い込む映画を挙げられて熱が…

191 :名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 05:18:16 ID:1X8GxSby
ハートブレイクリッジ 勝利の戦場
マディソン郡の橋
許されざる者
スペース・カウボーイ
インビクタス 負けざる者たち


イーストウッド監督作品は邦題がとても格好いい。

192 :名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 06:37:05 ID:4X/GtLpt
>191
いや、でも「負けざる者たち」って日本語としてどうよ?
普通に考えれば「敗れざる者たち」だと思うんだが。

まあ微妙に分かりにくいからか、どっかで既に使われてるか
どうかしたんだろうけどさ。

193 :名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 10:54:50 ID:aYmjCLjn
沢木耕太郎のスポーツノンフィクションがそんなようなタイトルだったと思う

194 :名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 17:45:49 ID:yhmln6V7
>>192
沢木の「敗れざる・・」のタイトルはスポーツ物では有名だから、避けたんジャマイカな。

195 :名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 18:13:25 ID:pM3lnogK
>>192
根本的にinvictusの意味から付けた副題だから
何かに対して精神的に負けないとかタフ、不屈という言う意味合いなので
敗れないというとちょっとニュアンスがずれるからだよ。


196 :名無シネマ@上映中:2010/03/21(日) 14:33:10 ID:N7uk3+vI
「負けざる者」は確かになあ。
直訳したままのような違和感がある。

もうちょっと何とかならなかったのかなあ。


197 :名無シネマ@上映中:2010/03/21(日) 16:02:33 ID:pzSQjtOZ
インビクタス〜不撓不屈〜

198 :名無シネマ@上映中:2010/03/21(日) 16:29:08 ID:7A3LpgCs
インビクタスはラテン語で
英語ではインヴィンシブルなんけど
インヴィンシブルっていうアメフト映画の日本タイトルは
インヴィンシブル 栄光へのタッチダウン・・・
負けざる者たちのほうがまだマシだね。

199 :名無シネマ@上映中:2010/03/21(日) 17:42:40 ID:16CvTVtc
インビクタス 〜 逆境フィフティーン

200 :名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 09:19:53 ID:irR8l5o3
>>198
多分違いを分かってないんだろうが
invincibleの語源はunquerableからであって
in(not) +vincibilis(conqured)

201 :名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 09:59:10 ID:G/gaF9vx
>>190
同意、上げている作品がほれ泣け、感動しろのベタベタな展開
クリちゃんは泣く寸前で止めてくれます
感動物って半分は政治物じゃん
感動・号泣原理主義はプロジェクトXか60歳のラブレター等を見ていれば良い


202 :名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 15:15:03 ID:shbJxyZ5
どうみても感動ものだろ
2ちゃんでさえ泣いたと書いてるやついるしw

203 :名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 19:12:58 ID:CreFBy9H
自分の感性と相性が悪かったのを理由に映画を批判するのは筋違い。
それは自分とは相性が悪かったってだけ。


204 :名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 19:18:23 ID:4L4+pyBt
結局今の南アはグダグダだというアタマがあるから劇中でいくらマンデラが
エエ事言っても感動して泣くとかいう感じにはならなかったな。

205 :名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 20:23:53 ID:NAjdCG0M
日経の夕刊でグラントリノにつづき
またまた★5つだったのもあって
終わる前に観てきた
スクールウォーズは見てたが
ラクビーまったく知識なし
弱小チームが
正攻法ではかなわない強い1プレーヤーを
反則&危険プレー上等で
むりやり止めてるのは・・・と思ってしまった
ボカが何を意味しているのか結構途中までわからなかった・・
旧国旗が振られてるってのもわからなかった
南アフリカの国旗とか歴史とかおさらいしておけばよかった
マンデラが試合終了後に
ピナールに「君達の貢献に感謝する」って言ったところの訳が
史実に忠実なセリフなんだろうけど
なんか、ものすごくもにょった




206 :名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 20:39:06 ID:89cggE1U
無知を晒すというのは勇気がいる事だね

207 :名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 23:21:40 ID:hHIqOPGG
>>205
映画見ずにレビューだけ見て言ってんの?

208 :名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 00:34:29 ID:fZQ8u9DZ
>>205

ボカが何を意味しているのか結構途中までわからなかった・・
→「ボクス」のこと?それとも「ハカ」のこと?

209 :名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 00:59:13 ID:EASfifGR
スクールウォーズは超えられないな やっぱり

210 :名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 07:53:49 ID:MsrQCHjA
おそらく「ボク」のことだろう。「ハカ」とごっちゃになってるようだが。
飛行機の場面で「がんばれボク」って字幕があったからそのことでは?

意表をついてボカ・ジュニアーズのことかもしれんが。

211 :名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 09:07:56 ID:JpBFN6w3
悪い映画ではないがイーストウッドには最大級の期待をしてしまうからな

212 :名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 19:57:15 ID:DN6vV9St
>>208>>210
ボカBokkeって字幕だったよ
GOOD LUCK! BOKKE
スプリングボクス略してボカ
ピナールが円組んで気勢上げるときも「ボカ!」って字幕だった
ハカって試合前のオールブラックスの踊りね
あれは覚えたいほど良かったw
感動的にする為か
チラシとか見ても国の恥とまで言われたチームとか書いてあるから
弱小チームの奇跡というフィルター入れまくりだったな
それで開催国ageスゲーと誤解させたぞ

213 :名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 20:01:00 ID:5gRnQ9VD
実際には南アフリカの恥とは言われてたんだよね。
劇中のセリフでも恥といわれてたし。
ただ弱いから恥ではなくて、
アパルトヘイト時代のカラーと名前を使い続けている
白人至上社会の象徴でみっともないという恥なんだけど。

214 :名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 22:47:07 ID:WioimzAY
劇中では序盤惨敗続きだったし
評論家にもボロクソに扱き下ろされてたから
予備知識なしで見て強豪チームだと思う人は
あんまいないだろう

弱小とまではいかないまでも
せいぜい落ち目の名門チームくらいか

215 :名無シネマ@上映中:2010/03/25(木) 01:57:37 ID:+Z69tbdz
「敗れざる者たち」、おれも思ってたw

216 :名無シネマ@上映中:2010/03/26(金) 20:40:30 ID:XyN1KXib
>>214
元々がすべての国に勝ち越していたっていう最強のチームだったからね。
3戦して1勝2敗で仮に2敗が接戦だったとしてもメチャクチャ叩かれる。


217 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 01:40:19 ID:o4Fs4a3o
今日見てきた
やっぱイーストウッドの作品はいいなあ


218 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 08:30:13 ID:si1PYcHl
サッカーW杯の前宣でインビクタスが引き合いに出されているけど、サッカーも弱小なの?

219 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 14:55:42 ID:DO7fwtUk
>>218
けっこう強いよ

220 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 17:31:03 ID:peRJ9jO7
結局見に行かないまま終わっちゃったみたい
まあ手抜き感ありありそうだったから別にいいんだけど

221 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 18:01:14 ID:9GcFsGEh
>>218
ラグビーは元々最強レベル。
どこが相手でも負けたら叩かれる。
そんなチームだったから世界ランク4位や5位クラスに負けただけで
「国の恥」とまで言われた。
一番弱かったころの南アフリカでも世界ランク10位以下には
圧勝する強さだよ。

サッカーは日本と引き分けるレベルといえば、おのずとどれくらいの強さか想像つくでしょ。

222 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 18:52:44 ID:7up4YNN2
>>221
W杯ベスト4クラスという事ですね。

223 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 19:22:20 ID:9GcFsGEh
>>222
微妙に違う。
「目標!W杯ベスト4」ってことだよ

224 :名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 19:28:23 ID:7up4YNN2
そういう事ならそれも微妙に違うな、
「目標!W杯ベスト4ってバカじゃねーのププ」が
日本のレベル。

225 :名無シネマ@上映中:2010/03/28(日) 13:33:07 ID:joeWYVmz
サッカーは日本擁護してやりたいけど擁護できる所がない。

226 :名無シネマ@上映中:2010/03/28(日) 14:55:20 ID:sAiXWsHG
まあイーストウッドにはこういう後味のいい映画を今後もとって欲しいね。
ミリオンダラー・ベイビーとかミスティック・リバーとかみたいのは勘弁して欲しい。

227 :名無シネマ@上映中:2010/03/28(日) 18:16:37 ID:j1NuaBeh
1994年年末のフランスの専門誌によるランキングは以下の通りだったそうな。
 1位 オーストラリア
 2位 フランス
 3位 イングランド
 4位 ニュージーランド
 5位 南アフリカ
日本のラグビー専門誌の大会展望号を読み直すと
優勝はこの5強のいずれかだろうと予想してあった。



228 :名無シネマ@上映中:2010/03/29(月) 22:56:54 ID:0uyyKmSy
youtubeで本物の決勝戦の前にマンデラが各選手に握手するところなんだけど・・
南アの選手はいいとしても,NZのまあ愛想の無さといったらないね
まさに「暴漢」そのものだよ。


229 :名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 00:24:57 ID:xVhT3nc2
>>228
NZの選手たちはマンデラと直接会うってことで滅茶苦茶緊張していたらしいぞ。
しかもマンデラは相手チームのジャージを着てるから
アウェーを」思い知らされてかなりプレッシャーになったらしい

230 :名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 10:38:58 ID:G604zdmZ
じゃあマンデラの格好は心理戦の一環だったということ?

231 :名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 10:59:23 ID:UHrD210t
そういう面もあったかもね。
ああいう場面で国家元首が自国のチームのジャージを着るのは異例だし。


232 :名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 15:44:27 ID:TUkgLQye
映画では取り上げられていないが
決勝の2日か3日前、ニュージーランドの選手たちは
食中毒になっている。
事件にはならなかったが、裏があるのではと思わせる出来事ではある。


233 :名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 17:08:51 ID:72Q4oRK5
アウェーで出された物食べて体調おかしくなるのはよくあること

234 :名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 20:03:56 ID:G604zdmZ
しかもアフリカだしねぇ

235 :名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 23:42:26 ID:xVhT3nc2
あの時のニュージーランドは新旧交代の時期で
経験の浅い選手が多かったから尚更プレッシャーに感じたのかもね。
ベテランの選手でも試合会場の雰囲気とボクスの気合いに
「こんな相手にどうやって勝てばいいんだ」って思ったって述懐してた

236 :名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 13:48:31 ID:giFUERby
>>235
映画では描かれていないが、過去6回のワールドカップで
唯一優勝候補の本命に挙げられていなかった時だもんな。
大会が進むうちにどんどん強くなった。

で、95メンバーが成長した99大会では
ニュージーランドは大本命だったが
準決勝でフランスに負けたんだよね。
直前の新聞記事で
「フランスが勝つのは豚が空を飛ぶより難しい」
と書かれていたらしいが。

237 :名無シネマ@上映中:2010/04/07(水) 10:27:21 ID:BNfjniu+
tes

238 :名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 02:35:08 ID:QgZAHiH+
>>236
>「フランスが勝つのは豚が空を飛ぶより難しい」

すごい喩だな


239 :名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 22:29:39 ID:g0DzgPEk
この前インビクタス見終わった後に
親に良かったところの感想言ってたんだが
最後に「でもDVDはいらんな地味だから」って
いったら横にいたホームレスみたいなジジイに
思いっきり舌打ちされた
ちょっと批判したぐらいで舌打ちしてんじゃねーよ
インビクタス信者さっさとしね

240 :名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 00:09:12 ID:nlKxVI8u
「飛ばねえ豚は、ただの豚だ。」

241 :名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 07:36:59 ID:1vF6rPzu
>>240
確かに飛ぶ豚はとんでもない豚だよな

242 :名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 22:02:20 ID:Eli5gY08
>>239
直に言えよ

243 :名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 23:30:04 ID:uWAcyJOC
>>242
あのホームレスはインビクタス信者だから
このスレも見てんだよ
馬鹿かお前w

244 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 01:26:21 ID:tLdPqThB
>>242
怖いからスレで言うんでちゅよ!

245 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 08:18:06 ID:aUz+WxTt
>>244
怖くねーよw
せっかく親と映画見に行ってんのに
親の前で切れるわけにもいかんだろ
常識的に考えろよ馬鹿

246 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 11:58:01 ID:tLdPqThB
ヘタレ乙。

247 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 12:33:55 ID:b3vmhdLv
空気が読めない人ってのはよくわかった。
またおっさんが舌打ちした理由もわかっていないのに決めつける浅はかな人であることもわかった。
(実はぶつかったとか上映中うるさかったとかなのかも知れないのに)


248 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 14:25:12 ID:uWC2ndbl
話題が無いからって、変なやつ相手すんなよ

249 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 14:38:39 ID:YPmllg9e
舌打ちする人って人間性疑う。

250 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 15:20:44 ID:Qhr8tSs/
おっさんが本当に舌打ちしたのかもわからんけどな。
年取るとなんもなくても音鳴らしてる人いるし

251 :名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 21:52:04 ID:aUz+WxTt
>>246
インビクタス信者さっさと死ねやw
>>247
親の前で切れないのがどこが空気読めてねーンだよアホ
ちゃんと理由かいてんだろがちゃんと読め節穴

252 :名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 12:22:34 ID:aNvT2sp8
本当に空気読めないんだな…

253 :名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 19:15:27 ID:dI46+9cV
2012かアバターのDVD買えばいいんじゃないですかね、ド派手な映画じゃなければ
DVD買う価値が無いというなら。

254 :名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 20:19:03 ID:5IJH21c8
>>253
言われんでも買うわボケw

255 :名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 21:55:04 ID:5IJH21c8
というか俺普通にストーリーさえよければ普通の映画も買うし
インビクタスはストーリー良いけど地味すぎるのが致命的すぎる

256 :名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 22:38:10 ID:CmobFpmc
表彰式で大統領いつ狙撃されるんだろうと思ってたら
そのまま何事もなく終了した

257 :名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 23:43:03 ID:dI46+9cV
>>255
そんなここ1年での2大糞ストーリーの映画のDVDを言われんでも買う奴に
ストーリー云々言われてもさ。

258 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 08:21:32 ID:rn2k8xad
>>257
そりゃ例外もあるよ
アバターは映像がいいからな
2012は見てないから知らんが

俺が言ってるストーリがよくて普通の映画っていううのは
グラントリノとかアメリカンヒストリーXとかライフイズビューティフルとかな
あげたらきりがないからここまでにしとくが

259 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 08:28:16 ID:rn2k8xad
というか俺がが話したいことそこじゃないんだが
ちょっとした批判で舌打ち何度もすんなって話
ほんとインビクタス信者糞だな

260 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 08:33:42 ID:rn2k8xad
舌打ちする奴は家から出るな
耳障りなんだよボケ


261 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 08:43:57 ID:rn2k8xad
>>253
お前見たいな奴が舌打ちするんだろうな・・・
論点ずらしてまで俺の批判に突っかかってきて
というかお前あの時のホームレスだろ
サッサと死ねよ

262 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 09:48:06 ID:hTCtKxrY
こんな所張り付いてないでさっさと学校行け

263 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 10:04:02 ID:rn2k8xad
>>262
おまえもなー

264 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 10:50:42 ID:KYCu92Z9
やっぱ地味か
イーストウッドは社会派の作品ばかり撮るからアメリカで評価されるが、すなわち作品が面白いって訳じゃないんだよなぁ
何か全体にトーンが暗くて、彼の作品って聞くと観るのためらうね

265 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 11:40:48 ID:rn2k8xad
>>264
でも結構感動するから見てもいいと思うよ
俺はインビクタス信者嫌いだからdvdとかただでもいらないけど

266 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 12:40:07 ID:KYCu92Z9
>>265
なるほど
レンタル始まったら見てみるかな

267 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 14:53:06 ID:x+czQ81b
>>261
鏡。
君がやってることは舌打ち(本当に君の言葉に対してしたのか
甚だ疑問だが)したおっさんよりも悪質だと早く気付けよ。
批判意見もここではあるが、ただの感傷をぶつける幼稚な言葉は
反発食らうだけだよ

268 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 18:01:02 ID:rn2k8xad
>>267
ストレス発散したくてつい書き込んでしまった
すいませんでした

269 :名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 20:14:55 ID:2e9tiNRI
それにしても

監督の製作のペース早くね?
なんかもう時間がないような鬼気迫った感じじゃね?


270 :名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 00:40:37 ID:mllZdZsz
>>269
さぁ、続けてくれ。
楽しませてくれ。

271 :名無シネマ@上映中:2010/04/16(金) 20:09:16 ID:by43dRtx
ワーナー、またブルーレイとDVDの抱合せ販売かよ…。

272 :名無シネマ@上映中:2010/04/16(金) 22:02:18 ID:qG9ZWWds
リアル決勝戦映像が特典についてくるとかはないのか

273 :名無シネマ@上映中:2010/04/17(土) 00:26:57 ID:VIIj1G1O
>>272
映像の権利関係的に難しいんじゃね?
映画会社のやる気しだいだろうけど

274 :名無シネマ@上映中:2010/04/19(月) 09:43:49 ID:CQYVnnvD
123 :名無シネマさん:2010/04/16(金) 00:16:33 ID:4d+8JHBO
「第9地区」
オスカー候補作拡大の恩恵は理解できるが、それでも作品賞候補に上る程の映画か?
エイリアン隔離がアパルトヘイトとか、ファシズムのメタファーだから?
それ深読みとちゃうん?エイリアンが来たらあのぐらいの対応は当然じゃないのかと思う。
よって、現実社会に対する問題提起とあまり感じなかった。
アパルト撤廃後のガチ南ア映画のインビクタスが作品賞候補にならなかったのは皮肉w

275 :名無シネマ@上映中:2010/04/22(木) 00:02:50 ID:7YpnKACm
伸びてると思ったら下らんなあ…

276 :名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 06:08:26 ID:hwjXswuh
決勝戦(現実通りなんやろ)はトライ無し・キックの応酬でグダグダ感が否めないキガス・・・

んで、ふと考えたら
ラグビーてトライにこだわる必要無いよね。勝利のためならキックに徹した方がいいやん。点数は少なくてもトライより難度は低いし、
・・・なんて言ったらラグビーという競技の概念を根底から覆してまう?
“キックはダメ。得点はあくまで原則トライでゲットすべし”みたいな、暗黙のルールでもあるん?

277 :名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 09:45:27 ID:lkhbZQTq
>>276
元々ラグビーはキックでしか得点できなかったんだよ。
最初期のラグビーはトライしてその後のキックが決まって初めて得点になっていた。
トライのあとのキックをゴールと呼んでるのはその名残。
で、ラグビーの歴史とともに得点が変わっていった。

リアルな1995の決勝に関してはグダグダ感はなかったよ。
最強の剣と最強の盾を持った、最高の勇者同士がぶつかったって試合だった。



278 :名無シネマ@上映中:2010/04/24(土) 14:03:45 ID:wy6I6XUu
>>276
同点の場合はトライ数で決着するからね。

まだワールドカップではトライでトーナメントの勝者が決まったことはないけど
国内ラグビーだと神戸製鋼の8連覇が止まったのはトライ数が少なかったからだった。
(トーナメント同点引き分け、でもトライ数で劣っていたので敗退)


279 :名無シネマ@上映中:2010/04/24(土) 15:35:11 ID:88oo6MjX
トライの後のキックをコンバージョンともいう。
このキックによって得点に変換するという意味から。

280 :名無シネマ@上映中:2010/04/25(日) 13:51:22 ID:gwEYDafT
>>274
今でも南アは荒んだままなのに奇麗事で終わらせた映画よりマシだよ、第9地区は。

281 :名無シネマ@上映中:2010/04/25(日) 14:33:45 ID:hLWKitoX
今朝の日経に少し書かれてた

282 :名無シネマ@上映中:2010/04/27(火) 21:14:38 ID:3ejviSm1
>>280
お前は恋愛映画に結婚後の地獄を匂わせないと出来が悪いと考えるのか?

283 :名無シネマ@上映中:2010/04/27(火) 21:21:20 ID:O4L3kyU/
>>282
実際結婚後に地獄になった事実があるならば、それを匂わせないのは茶番だろう。

284 :名無シネマ@上映中:2010/04/28(水) 08:11:48 ID:wPOeln7B
ネルソン・マンデラの生き方とボクスの勝利を描いてんだから、
その後のゴタゴタを匂わすのが必須ってのも筋違いだと思うけど。

285 :名無シネマ@上映中:2010/04/28(水) 23:09:48 ID:NP6IIxrp
いい映画。だけど序盤のリアルマンデラが凄すぎて俳優たちが気の毒に思えた。

286 :名無シネマ@上映中:2010/04/29(木) 17:30:48 ID:g0X8e6s4
>>283
そんなことしたらほとんどの恋愛映画がアンハッピーエンドになるぞ

287 :名無シネマ@上映中:2010/05/10(月) 16:49:59 ID:0+5Xtfgk
今日はマンデラの就任記念日

288 :名無シネマ@上映中:2010/05/14(金) 20:57:43 ID:Z/rnefeK
来月はW杯があるから映画なんか一切見に行く暇ないな

289 :名無シネマ@上映中:2010/05/15(土) 02:08:25 ID:rJKPnMsZ
大丈夫、すぐ行きたくなるさw

290 :名無シネマ@上映中:2010/05/18(火) 18:43:28 ID:K/5X5u7m
>>288
休日の昼間に映画を観に行けばいい。

291 :名無シネマ@上映中:2010/05/25(火) 00:59:53 ID:nNaV7ivj
>>271
その件については下記のスレでどうぞ。

【DVD】ワーナーのセット販売〜1枚目【BD】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1274422889/

292 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 20:50:11 ID:gMyOYfeX
池上彰の番組でマンデラやってる。
立ち姿がモーガン・フリーマンに似てるなぁ

293 :名無シネマ@上映中:2010/06/09(水) 23:33:25 ID:TqGnKA+O
どうしても第9地区と比べちゃうね。
どちらも良い映画だが、マニアックに支持してしまうのはあちらかな

294 :名無シネマ@上映中:2010/06/10(木) 11:18:32 ID:L+zqsamb
>>293
エビたちがまざったスプリングボクスと
マンデラの位置にクリス(第9地区の宇宙人キャラ)がいるところを想像しちまった

295 :名無シネマ@上映中:2010/06/10(木) 11:19:55 ID:L+zqsamb
そういや南アフリカの15番って準々決勝で手の甲にひびが入っていたのに
準決勝、決勝と完璧な防御を見せたんだよな。


296 :名無シネマ@上映中:2010/06/10(木) 19:15:22 ID:Zb34eKYt
BDで見る予定なんだが、NHKのBS海外ドキュメンタリーの
南ア特集でちょうどよく予習できた。

297 :名無シネマ@上映中:2010/06/12(土) 11:38:40 ID:llcYttEA
サッカーの方がはじまって、しばらく南アフリカ三昧

298 :名無シネマ@上映中:2010/06/21(月) 12:17:40 ID:XMGouv9X
>>295
南アフリカの選手はそんなに気合が入っていたのに
日本の選手はカジノ三昧…

299 :名無シネマ@上映中:2010/07/07(水) 22:08:29 ID:0rM1OyF9
さいあく

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:21:20 ID:ZzX0Jf0A
今じゃスプリングボクスの監督は黒人なんだよな…
時代を感じるよ

301 :名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 05:33:39 ID:TlkbHGoI
どうして東大受かるのに、って言ったって東大の上には早慶だってある訳だし
就職の最高峰たる在京キー局なんか非リアじゃ絶対無理だからね
医者なんて非リアでも就ける職業って時点で終わってる
そりゃ非リアに生まれて人生一旦諦めた奴ならミニマックスの選択かも知れないけど
世の中上には上があるって事も知っておいた方がいい
そんな事だから一国の総理大臣にまで医者は世間知らずだなんて指摘されるんだよ

302 :名無シネマ@上映中:2010/07/15(木) 08:21:05 ID:6GCoaaRs
ごめんなさい

303 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 02:05:02 ID:KZVIEDws
>>301
>東大の上には早慶だってある訳だし

えっ

304 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 02:49:26 ID:sFItfqO3
ラグビーになんの知識もない自分だけどレンタルで見て感動した
面白かったです

305 :名無シネマ@上映中:2010/07/19(月) 10:18:10 ID:eSSG9TCn
>>304

ルール分からないでも分かる
映画に仕上げた東森監督の手腕凄すぎ

306 :名無シネマ@上映中:2010/07/23(金) 23:06:16 ID:v69Xktvq
ルール説明するシーン入れてただけじゃんw
手腕もくそもないw

307 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 02:33:54 ID:rdrfv5rB
なんで強くなったかが、強くなる過程が描かれてないから
中途半端だな

308 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 10:29:43 ID:qZaU4cP1
レンタルされてるのか。
借りに行ってこよう。

309 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 14:27:37 ID:FFYJO0Jt
前2作と比べるとやけにベタというかそんな印象を受けた

310 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 15:26:56 ID:u53hnvZq
今回のはフリーマンの持ち込み企画だからねぇ

311 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 21:21:02 ID:s5bYYL4k
アメラグの映画だと

アルパチーノ主演ののすさまじいオリバーストーン監督作品「エニイ・ギブン・サンデー」があるけど

やっぱ、イーストウッドがとると、詩 を感じる作品になるよね。

あと音楽がいいね。これも作曲したのかな?

この作品 興行収入1億2000万ドルだから
大成功だったんだね。

312 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 22:48:05 ID:3PVAjR0f
>307 元々強いんだが、黒人政権誕生って驚天動地の事態でメンタルに大ダメージ食らった。
そのダメージの大元が、自ら乗り出して回復を図った。
それに応えてメンタル回復で本来の実力を取り戻し、白人黒人問わずすべての国民のために勝利をもぎ取った

って話だが?

>>311 最後のWorld in Unionの話なら、1995年に実際に歌われた曲。
(当時の画像 http://www.youtube.com/watch?v=8M7a7AG7PkA
映画の方が、この曲に合わせて作られてる。あんまりのハマリ方に、映画に合わせて作ったのかと見たときは思いましたがね、確かに。

313 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 23:05:51 ID:f9RySAN6
>>312
>元々強いんだが、黒人政権誕生って驚天動地の事態でメンタルに大ダメージ食らった。

これは違うだろ。
アパルトヘイトで国際試合から締め出されていたから世界のラグビーの進化から取り残されていたんだよ。
とはいえ世界一になれないレベルであって、世界ベスト8には入る力を保持していたけど。
そんなチームが最高のモチベーションを得たうえ、ホームで力を発揮した物語だと思う

314 :名無シネマ@上映中:2010/07/24(土) 23:35:14 ID:tzMgj0J5
元々、強いなんて、どこに説明あったっけ?
弱小チームだという印象付けてるシーンしか思い浮かばない

ラグビールールの説明なんぞどうでもいいw
試合見てるうちに分かるから…

315 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 13:20:21 ID:PKIXyYri
よく分からなかったのが
マットデイモンがやたらと出しゃばってたじゃん

あれ普通は監督の仕事だよね
それともラグビーではあれが当たり前だったの?

316 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 23:04:39 ID:OhG/gR+n
ラグビーって試合中、監督は観客席にいるよね
あれがよくわからん

317 :名無シネマ@上映中:2010/07/25(日) 23:45:08 ID:pz6VMK1Y
>>315
戦術を仕込むのは監督だけど、チームを統率するのはキャプテンってことは結構ある。
チームが勝てないとキャプテンシーがないとキャプテンが叩かれることも少なくないよ。
はっきり覚えていないけどこの映画で描かれている頃はまだ選手を自由に交代させることができなかったんじゃなかったかなあ。
そうだとすると監督の意図を試合中に伝えにくいので今以上にチームがキャプテンの判断に左右されていた。

まあこの映画の場合は演出上あえて監督の存在を薄くしたんだと思うけど。

318 :名無シネマ@上映中:2010/07/26(月) 07:51:31 ID:m+YCbTtR
弱かったというより不振にあえいでいたっていう表現だと誤解も少なかっただろうに。
さらっと流されてるけど、大会前の時点でチームとして最も完成度が高いのはオーストラリアと見られていた
ベストでもオーストラリアに勝てる国なんてあの当時せいぜい3国しかなかった

319 :名無シネマ@上映中:2010/07/30(金) 02:10:47 ID:qCHb+sEz
DVDで観たけど終始抑揚がない感じでつまらんかった
ミリオンダラーベイビーの時も同じ様に感じたしイーストウッドの映画は俺には合わんらしいな

評価が高いことにビックリ

320 :名無シネマ@上映中:2010/07/30(金) 13:08:37 ID:6z/WACH4
今日見たけどこの時代ブブゼラはまだ流行ってなかったのか気になった

321 :名無シネマ@上映中:2010/07/30(金) 19:11:30 ID:t7JUZ0iF
南アのラグビースタジアムは鳴り物禁止。
昔、TVでそれ聞いて何でだろうと思ってたが、W杯見て理解したよ。

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