5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【コラム】英語ができない役員は2年後にクビにします 社内英語公用語化…楽天★2 [10/06/16]

1 :JD@かしゆかさんφ ★:2010/06/17(木) 23:43:28 ID:???
――なぜ楽天は急にグローバル化へと舵を切り始めたのですか。

国境や国という概念が大きく変わっているのに、唯一大きく取り残されているのが日本。
ここ2〜3年、世界中を飛び回ったが、社会のトップ層が英語をしゃべれないのは世界中で
たぶん日本だけですよ。これは相当やばい。ヨーロッパだろうがどこでも英語はペラペラです。

さらに経済を見ると、サービスの重要性が急速に高まっている。日本の企業は、トヨタにせよソニーにせよ、
メーカーを中心にモノで国際化してきた。しかし今はiPad、iPodに象徴されるように、モノとサービスが
組み合わさりつつある。モノだけの価値は下がって、サービスの比重が上がっている。

それなのに、「日本人は手先が器用」「モノづくりの国ニッポン」なんて言っていたら、モノはつくっても
利益を全部持っていかれることになりかねない。言い方は悪いかもしれないが、ダイヤの原石は
アフリカで採られているけれども儲けているのはヨーロッパ。それと同じようなことが起こりつつある。
楽天は若い会社だから、これから20年、30年というスパンで日本を見たとき、たいへん大きな危機感を抱いている。

――その危機感の象徴が社内の英語公用語化であると。

英語化をやる理由は二つある。
一つは、楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため。もう一つは、楽天が変われば
他の会社にも影響を与える。日本の企業や一般家庭にも、「やっぱりやらなきゃいけない」という
意識が広がるきっかけになればいいと思っている。
まじめな話、英語化というのは、日本にとって歴史を覆すぐらいの大きな挑戦。でも、それぐらいの
ことをしないと、日本は終わりだと思っている。日本の文化や伝統を重んじるのはいいと思う。
でも、ガラパゴス状態から脱して、多様化しないとサバイバルはできない。
日本人が英語をしゃべれるようになれば、海外の人も日本で働きやすくなる。
日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。

――インド人、中国人も積極採用し、幹部候補生として育てている。

もう国籍は問わない。中国人、インド人は今までエンジニアが中心だったが、今後はビジネス系の
職種も採用する。そのために英語を公用語化した。日本語だと、日本語がしゃべれないとハンデになるが、
英語になった瞬間に全員が平等になる。
昔から「英語だけしゃべれて仕事ができない奴がいっぱいいる」という人が必ずいるが、もう英語は必要条件。
読み書きそろばんのそろばんと同じ。その意味で、英語がしゃべれない社員は問題外です。
そうはいっても、「いきなり明日から英語をしゃべれ」というのは無理でしょうから、2年間は猶予を与える。
2年後に英語ができない執行役員はみんなクビです。

以下略

楽天 三木谷会長兼社長へのインタビュー
ソース:東洋経済
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/810ee47297d49033c2a4b43a0a5216e0/
関連スレ
【企業買収】楽天、仏最大のネットショップ会社買収 240億円で欧州進出[10/06/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276763014/

2 :かしゆかさんφ ★:2010/06/17(木) 23:44:30 ID:???
前スレ
【コラム】英語ができない役員は2年後にクビにします 社内英語公用語化…楽天[10/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276702094/

3 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:46:14 ID:CroSm9RZ
ビジネス英会話ペラぺラなニートの俺には関係なかった

4 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:46:43 ID:67mI3Vvi
終わったな

5 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:47:30 ID:w+WWTpbN
違法な会社です
だいぶ調子が付いてきたみたいだな


6 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:47:43 ID:svyeyng4
楽天はデザインがクソすぎて外人には受け入れられません。
楽天の販売ページを見てください
あんなダサすぎるwebページを見て外人が物を
買うと思いますか
理想は任天堂のゲームみたいに言語を変えるだけで
そのまま通用する事です。
楽天は無理です。デザインがウンコすぎるんです。

7 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:48:25 ID:vbgPA260


481 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 04:02:54 ID:w8lALuH9
>>18
そもそも日本語は世界一簡単な言語

その上、外資と取り引きする国内企業は英語を使って取り引きする

以上


薄らバカ乙。
アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。
底辺の妄想乙。





8 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:50:04 ID:PQ2UWZ4p
大量リストラしたいけど理由がなかったから批判されにくいそれらしい理由見つけてきただけじゃんw
残ったやつは残ったやつで使えるやつだろうしなw

9 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:50:14 ID:N3WA1ePH
本当にグローバル企業を目指すなら英語重視でいいと思うよ

ただ特定の地域で商売する場合その地域の言葉もかなり重要だよ
日本やフランスでの利益を見込みたいなら

フランスや日本語のサイトを作ったり
文化を知る必要もあるからフランス語や日本語も大切

10 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:50:34 ID:KtqzVYdC
ストレス性の基地外が続発の

11 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:52:34 ID:aoD+jKE+
お前ら英語きちんと勉強したことあるのか?
中学校や高校の大半かけて行う精読や文法だけじゃなくて、

もっと実用的な音韻や発音の基礎、一般語彙(10000語ぐらいまで)、
果ては英語の歴史まできちんとやってから「英語が苦手です」と言ってもらいたいな。

英語の発音記号すら「理解」できないやつは、日本語でいえば平仮名全部知らないのと同じだぞ。
発音記号は別にIPA記号を覚えている必要はない。向こうの辞書なんて独自記号使ってるからな。
巻末の対応表を見てどういう音かが分かればOK。

発音に関しては、個々の音素レベルだけじゃなくて、
英語のアクセントとはどういうものか、イントネーションはどう変わるか、
いわゆるリエゾン(フランス語の狭義のリエゾンとは違うけれど)や、内破、消失、同化などを理解。

語彙に関しては、会話などでフルで使いこなせる基礎語彙が3000程度。
特に前置詞・副詞のニュアンスを知っていて、基礎動詞と組み合わせて自由自在に表現できること。
あとは受動語彙として+7000ぐらいで10000語。ニュースとか聞くならこれぐらいが最低限必要。

これだけまだまだ訓練することは多いのに日本人は6年もかけて何の勉強してるんだ?
自動車教習でいえば、実技は第1段階の半分も行ってなくて、座学もまだ残ってる状態だぞ。

12 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:53:17 ID:qgOJkuxy
楽天ってさあ。
企業規模(株式総額)が大きい割には、
やってる事は、胡散臭い怪しいネット企業と同じだよな。
一回取引するとやたら訳の分からんメール送ってくるし。
あれで欧米進出するつもりなのかね?w


13 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:55:31 ID:qgOJkuxy
>>11
まあアメリカ人は日本の「平仮名」知らない奴が99%だし w

14 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:55:50 ID:YTbKVGln
>>12
英語でSPAM書く才能が必要なんじゃ?
VIAGRAがどうしたとかw


15 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:57:11 ID:YIoObILn
じゃあ、外人を雇えばいいんじゃね

16 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:57:49 ID:JoofE88s
戦後、日本の公用語を英語にしようという動きもあったんんだよな

17 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:58:26 ID:snCtoQwY
日本人に論理的な思考は無理

18 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:59:07 ID:aoD+jKE+
>>7
まあ「日本語が世界一簡単」っていう馬鹿な説はおいておくにしても、
言語の難しさは母語からの隔たりによる相対的なものだからね。

英語話者から見れば文字も語族も文化も全然違う日本語は難しいのは当然だよ。

まあ無理な比較ではあるけど中立的に見た時、日本語は

音韻 易
文字 難
文法 易

ぐらいじゃないかな。
スペイン語やポルトガル語話者ですら、同じ印欧語族の英語より日本語の方が聞き取りやすいというぐらい。

英語は

音韻 難
文字 易 誰でも知ってるアルファベットなので。ただしスペリングは規則性・直観性が低い。
文法 易

19 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:59:38 ID:92+fg9MA
お前ら英語云々言うならこのスレに英語で書き込めよ

20 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:59:54 ID:YTbKVGln
>>17
じゃ数学の教科書は日本語で書いてあるのはおかしいとでも?w


21 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:00:04 ID:GL9iS1RU
成果主義導入と同じ

人件費削減したいだけ

22 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:00:12 ID:MPZteZ2o
>>11
発音記号なんて習った事ないぞw
公立普通科高校ですら習わなかったし

23 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:01:05 ID:X54X4gTa
2年でどうにかなるくらいなら、高校時に英語ペラペラになってるし

24 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:01:25 ID:YTbKVGln
>>22
どうやって、未知の単語の発音調べるの?


25 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:01:43 ID:BRVxUXPL
>>22
私立中か真面目な塾行っていれば教えてくれる
公立中は馬鹿の巣窟だぞ

26 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:03:24 ID:rpR6oCgC
カタコト喋れてもリスニングが駄目。
アップルのWWCで、ジョブズのは大体分かるのだが、ちょっと早口の別の人になると
もう駄目。

27 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:03:26 ID:KlYFpLqR
>>7
あのねぇ、言語の難易度って学習者の母国語によって変化するの。
アメリカ人(英語ネイティブ)にとって日本語と中東の言語が
最も疎遠であるだけ。底辺は沈んでろ。

28 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:04:25 ID:p5qD7m7G
>>日本人が英語をしゃべれるようになれば、海外の人も日本で働きやすくなる。
日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。

矛盾してるよな
でも英語が必要なのは同意


29 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:04:42 ID:7LpFnu/W
>>22
別に発音記号を知っていることは必須じゃないよ。
英語にどういう音があるのかを知っていればいい。
だから「理解できる」と書いた。

began と bagun の音の違い、mop と map の音の違い、
she と sea の音の違い などなどを知っているのであれば、
発音記号を事前に知らなくても辞書の巻末の表でも見ながら理解できる。

ただし英語非母語話者で英語にどういう音があるかを知っている人は、
普通は何らかの発音記号は習得しているはずだし、それが近道だけどな。

まあ習わなかったんじゃなくて、きっと教科書には書いてあったんだけど、
飛ばされたとかじゃないの。発音覚えても入試で点数には殆どならないしな。

30 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:05:36 ID:r7J0jhAC
>>27
こういうことを無視して「ヨーロッパ人は英語喋れるのに日本人は…」
とか言ってるからな。


31 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:05:50 ID:efoJxZjy
ミキタニは草野球すると決めたら全ての道具を
いくらでも出して揃えるタイプなんだろうな
結局野球に興味持てなくてすぐ辞めてしまう可能性とか考えず

32 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:06:54 ID:ruPlFzlt
>>27
母語と母国語の区別が付かないのに他人をバカにするのはどうかと

33 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:07:07 ID:Szs1ASN2
申し訳ないが一流クラスの企業の管理職は普通に英語話せるぞ

楽天が三流すぎるのに気づいてない御酒谷さんは、
ちと社会ってのを学んだほうがいいぞ

34 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:07:30 ID:GTa4BpXl
学校ってのは勉強する所じゃないよwww
テストで良い点取るための所だよ(^o^)
例えば高校の生物でATPがADPに変わる時の反応の化学式と1molのブドウ糖から得られるエネルギーと効率を計算しろ
なんて高校の時にはできて、30歳の時にできる奴はほぼいない、、、

35 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:07:58 ID:BZkIIDfh
>>30
欧米の言語は、東北弁と鹿児島弁ぐらいの違いしかない。
へたすりゃ、大阪弁と京都弁程度の違いしかない。


36 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:08:52 ID:oRuLrFJ0
楽天の商法は誰でも出来るから、このままじゃ役員の給料なんて生み出すことは困難。
これまでくじやクレジットカード、携帯メールなどあの手この手で自分のやり方に取り込もうとしたが利益につながらないことがわかっただろう。
そこで一般市民には敷居の高い海外との取引を活発化するのは当然といえば当然。
ちょっと地雷を踏みそうな可能性もあるが、それはそれとして悪くはない。

37 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:09:07 ID:KlYFpLqR
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
    /   ⌒(__人__)⌒ \     その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。」
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´      >>7       ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


38 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:10:34 ID:RrjLMOb4
一流企業の場合、契約ごとなどが多く必ず総合一流商社の人間や専門家を同行させ通訳件、現地コーディネートにつかう。
なので管理職でもヒラでもこれらを通さず契約などすることは会社から許されてない。
それで何千万、何億の損害を出すことは許されないから。
ちょっとした交渉ごとやコミュニケーションスキル程度の英語ができて、
偉そうに英語できるなどいってる池沼管理職は一流企業にはいません。

39 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:10:40 ID:o0tud9kX
>>24
未知の英単語の発音は基本的に調べない。
英語嫌いだったってことは遭ったけど、それでも勉強するときは未知の単語(綴り)をみたら
辞書を見て“日本語での意味”を知る

って具合。つまり、発音は全然調べなかった

あと、発音に関する問題が出たときは(英単語の)〇〇と同じ発音は(英単語の)△△って感じで結びつけていた(英語教師の発音の教え方もまさにそう)だけであって、
発音記号を自主的に調べたり先生が教えてくたりは全く無かった

ただ、発音記号の重要性に気づいている人は間違いなく意識して理解していたとは思うが

>>25
中学校も公立だったけど、公立中学校は発音記号までは未だに教えてないだろwwって思う
たしかに私立のほうが公立よりも優れているとは思う
(私立は通った事ないから分からないが私立=塾並の指導力ってイメージ。もちろん場所によるだろうけど)

公立は馬鹿というより自主性がかなり強くないと伸びないと思う。
馬鹿とはいっても勉強にそれほど熱心じゃなくて卒業できればいいやwww程度ならまあ仕方ないとは思うが

大学の英語も何故か発音記号は教えてくれなかったぞwww
殆ど発音記号無視で文法・英単語の意味・(発音記号を教えずに)文章の理解ってぐらいだった

40 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:10:46 ID:r7J0jhAC
>>33
トヨタの社長とか酷いもんだったが、あの程度でいいのかね?
麻生なんかも「喋れる」のウリな割に、オバマに喋ってるのは
ひでー英語だった。

こういう現実を見てると「一流クラスは喋れる」ってのも眉唾だわ。


41 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:10:55 ID:prr3OPun
>>28
楽天という企業の利害としては、全く矛盾してないよ。
日本人と利害が相反する企業というだけで。

42 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:11:20 ID:KlYFpLqR
>>38
万年ソルジャーが偉そうにw

43 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:11:44 ID:1vveKtxi
はしのはしをもってはしのはしをわたる

44 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:12:47 ID:RrjLMOb4
>>27
英語と欧州の言語は、大きな違いがない。
だからどこの出身かどうかなど関係がない。
無職底辺のメンヘラ涙拭けよゴミ。

45 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:13:05 ID:aXfwodx4
一般社員も首にしたいいと思う。
属国なんだから宗主国の言語を
操れない奴らは反日だからな。

46 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:13:49 ID:RrjLMOb4



ID:KlYFpLqR

ひきこもりの妄想を連呼して自滅する本日の底辺メンヘラ





47 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:14:11 ID:Xtxu7UAN
>>42
ただのライターだよ

経歴を偽りすぎて精神を病んでる

48 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:14:45 ID:RrjLMOb4



481 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 04:02:54 ID:w8lALuH9
>>18
そもそも日本語は世界一簡単な言語

その上、外資と取り引きする国内企業は英語を使って取り引きする

以上


薄らバカ乙。
アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。
底辺の妄想乙。

(爆笑)





49 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:14:48 ID:KlYFpLqR
>>44
万年ソルジャーが大恥かかされて必死だなw
今日もサービス残業ご苦労様ですw

50 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:14:56 ID:mObEL6+Y
ヨーロッパ人は数ヶ国語ぺらぺらなのがザラ、とか言うが、
要はヨーロッパ言語って方言が極端化した物に過ぎないからな。
江戸時代の東北弁と鹿児島弁の違いみたいなもの。
文法構造が根本的に違うウラルアルタイ語属である日本人が
ヨーロッパ人みたいにならないからおかしい、とか言ってるのは池沼だと思う。
例えば相撲のモンゴル人は日本語習得が早いけど、文法構造がほとんど同じだから
基礎的な単語さえ覚えればその時点で会話の出来ちゃうんだよね。
要は母国語と同じように単語並べていけば良いのよw


51 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:15:33 ID:r7J0jhAC
第二外国語で欧州系の言語を取ると、「こりゃ欧州人は英語もすぐ喋れるわい」
と納得する。基本的な構造が似通ってるもの。


52 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:02 ID:IPki0vi1
英語は簡単な方だぞ。
ドイツ語勉強して名詞に性別があると分かった時の衝撃ったらもう。
だいたい何だよ中性名詞って。

53 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:13 ID:BZkIIDfh
まあ、英語できない奴をクビにしてくれると俺にとってはありがたいがw
楽天だけだろうな、そう言う会社は。


54 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:16 ID:RrjLMOb4



ID:KlYFpLqR


反論できず必死に自演でファビョてる底辺無職メンヘラw





55 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:30 ID:+jpQ0TEa
>日本人が英語をしゃべれるようになれば、海外の人も日本で働きやすくなる。
日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。

安い労働力をどんどん入れて、その後始末は誰がやるのかね?

56 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:55 ID:+7H5cvva
楽天台湾
http://www.rakuten.com.tw

楽天、欧州市場に参入 2億ユーロで仏大手を買収
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E5E2E59F8DE3E5E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

プライスミニスター
http://www.priceminister.com/

57 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:17:18 ID:RrjLMOb4



52 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:02 ID:IPki0vi1
英語は簡単な方だぞ。
ドイツ語勉強して名詞に性別があると分かった時の衝撃ったらもう。
だいたい何だよ中性名詞って


いまどき誰でも知ってることを自慢気に語る低学歴の底辺wwwwwww





58 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:18:20 ID:7LpFnu/W
>>39
一応全国でも上位の進学校だったけど、別に私立でも学校教師は競争とか無いんだからそこまで大したことないよ。
ただし内容のレベル自体は高いと思う。五文型とか6年間で一度も教わらなかった(公立では教わるのか?知らんけど)。
「五文型?そんなの知ってても意味ないよ」で一蹴。塾は行ってなかったけど、学校の勉強だけで今そこそこ英語が得意なのは感謝してる。

予備校とかは全く別物だよ。彼らは人気商売だからね。

教科書は中学の間はプログレスっていうちょっとレトロなものを使ってた。進学校だと結構多いらしい。
高校になると教師が用意してきたプリントとか雑誌の抜粋とか問題集がメインかな。
認可教科書は配られるけどほとんど使ったことないから、よく分からん。

59 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:18:23 ID:RrjLMOb4




481 :名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 04:02:54 ID:w8lALuH9 = ID:KlYFpLqR
>>18
そもそも日本語は世界一簡単な言語

その上、外資と取り引きする国内企業は英語を使って取り引きする

以上


薄らバカ乙。
アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。
底辺の妄想乙。



60 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:18:47 ID:oRuLrFJ0
英語ができても外人とは商談できないよ。
親戚に外人がいるけど、日本企業は現地の言語のしゃべれる外人を雇う。
こんなに小さな島国で教育の進んだ日本ですら東京に住んでいるからといって実は方言は理解できない。
東京、名古屋、大阪ですら勘違いが起きることが良くある。

61 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:18:54 ID:Bld5PvN2
日本語も特殊だけど、中国語も十分特殊。言葉が独り歩きするのは、アジア語圏の特色。
抗日とか日帝とか。表意文字だからだね。あと、主語を省略する言語は言葉に普遍性が
あるかのような錯覚を与えて誤解を生みやすい。一個人の意見でも、みんなそう思ってる
かのような印象を与える。このスレの反応を見れば分かる。でも、そういうのって外国語が
分からないと気付かない。

62 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:19:22 ID:RrjLMOb4



、言語の難易度って学習者の母国語によって変化するの。
アメリカ人(英語ネイティブ)にとって日本語と中東の言語が
最も疎遠であるだけ。(キリッ)


だってよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

無職底辺メンヘラわろすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





63 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:19:39 ID:CCQlmkyz
>>1
こんな事だと、あと何年もしないうちに
「これからは印度人、越南人を社員にします。
 給料の無駄づかいな日本人社員は 首か
 給料を大幅カットします」って当たり前な顔をして言うだろうね。

64 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:19:44 ID:KlYFpLqR
>>57
コピペうざいよ
そんなんだから三流大卒のリストラ候補なんだよお前はw

65 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:20:22 ID:JHKEaJBN
>>63
これはありそうwww

66 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:20:26 ID:BZkIIDfh
>>55
>日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。

これ言ってることが矛盾してるんだよね。
日本に来たら、同じ賃金払わなきゃ行けないし、文化の違いをいろいろ教育しなきゃいけないから、
逆に金がかかる。

言語の違いより文化の違いの方がでかいよ。
三木谷分かってない。


67 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:20:26 ID:aXfwodx4
>>50
韓国人は日本大嫌いだけど
日本語のほうが習得楽だから
大学入学試験は日本語で受けるヤツ多いよね。

68 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:20:38 ID:+jpQ0TEa
>ヨーロッパ人は数ヶ国語ぺらぺらなのがザラ、とか言うが、
要はヨーロッパ言語って方言が極端化した物に過ぎないからな。

そうなのよ。英語とドイツ語は、親戚言語だし、オランダ語とドイツ語で
喋っても大体通じ合うほど近いし、語彙や文法も共通なのが多い。

69 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:20:38 ID:RrjLMOb4
>親戚に外人がいるけど、日本企業は現地の言語のしゃべれる外人を雇う。
これも嘘wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
必ず日本人をつかう。
政府高官レベルでも現地外国人をつかうことはないwwwwwwwwwwww

わろす。




70 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:21:24 ID:RrjLMOb4
>>64
自己紹介乙

涙目w

71 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:22:03 ID:JHKEaJBN
>>66
安くこき使うんだよ。
どこでもやってる。
それで日本人の割合は少なくなっていくよ。
仕事も人口も。
これも先進国ではどこでもそうなってる。
50年後には日本は第三国人だらけになるだろうね。
そもそもミキタニって日本人か?

72 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:22:09 ID:aXfwodx4
グーテンモルゲン
グッドモーニング

wwww

73 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:22:10 ID:KlYFpLqR
>>59
おいおい、ID:w8lALuH9は俺じゃないっての。
なんでそんなに必死になってるの?
アメリカ国防省とか余計な事言わなきゃそんな恥かくこともなかったのにwww

74 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:22:22 ID:prr3OPun
>>66
負担は国民、利益は楽天。
三木谷は分かってて言ってるんだよ。

75 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:22:44 ID:RrjLMOb4




52 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:02 ID:IPki0vi1
英語は簡単な方だぞ。
ドイツ語勉強して名詞に性別があると分かった時の衝撃ったらもう。
だいたい何だよ中性名詞って


いまどき誰でも知ってることを自慢気に語る低学歴の底辺wwwwwww





76 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:23:07 ID:o0tud9kX
英語にしたからってホントに平等になるのか?
外国人が英語話すならともかく日本人が英語を(大多数であろう)ネイティブじゃない状態で習得した人が
いきなり外国人たちと話すのって

日本人でなおかつ英語が話せてなおかつ英語圏の人と普段から話していて気弱じゃなければ話せるとは思うし平等かもしれないが

77 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:23:51 ID:RrjLMOb4



ID:KlYFpLqR =  ID:w8lALuH9


国防省のことで無知の知ったかがバレた無職底辺の真性メンヘラ





78 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:23:54 ID:oRuLrFJ0
>>69
残念ながらウソじゃない。
それから事実かどうかわからないが、政府関係者は嫌でも必ず外人を雇わなきゃいけないルールがあるってきいたことがあるな。
もちろん通訳ではないけど。

79 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:24:00 ID:KlYFpLqR
ID:RrjLMOb4 = アメリカ国防省かぶれ
はそろそろ寝るか勉強した方がいいよww

80 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:24:26 ID:HOxx3xQN
てか、日本語って文法あるの?w
あってないようなものよね。日本語って凄いのよ、実際。
知れば知るほど、深みにハマるわよ。
世界遺産に認定すべきよ。日本語の礎をこしらえてきた人達ってもう
超絶の天才としか思えないわ。

日本語とタメはれるような言語は、滅びた文明の中からしか見つけられないわよ。
シュメール。


81 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:24:42 ID:RrjLMOb4



ID:KlYFpLqR =  ID:w8lALuH9


底辺無職ンヘラは図星で煽られるとスルーできませんwwwwwwwwwwwww





82 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:25:00 ID:BZkIIDfh
>>71
中国の実習生みたいにか?
楽天ももう大企業なんだから、それやると社会的に問題になるんじゃないの?


83 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:25:03 ID:+jpQ0TEa
>>74
しかも、そうした外国人が家族を芋づる指揮につれてきたり、おいた場合の
負担も国民任せだね。
後先考えずに、ブラジル人労働者を大勢いれ、自治体を財政難に
追い込んだトヨタのように。

84 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:25:24 ID:RrjLMOb4




ID:KlYFpLqR =  ID:w8lALuH9


底辺無職ンヘラは図星で煽られるとスルーできませんwwwwwwwwwwwww





85 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:25:38 ID:KlYFpLqR
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
    /   ⌒(__人__)⌒ \     その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。」
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´      ID:RrjLMOb4 ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


86 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:26:10 ID:RrjLMOb4




ID:KlYFpLqR =  ID:w8lALuH9



言語の難易度って学習者の母国語によって変化するの。
アメリカ人(英語ネイティブ)にとって日本語と中東の言語が
最も疎遠であるだけ。(キリッ)


だってよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

無職底辺メンヘラわろすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





87 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:26:37 ID:BZkIIDfh
>>80
あるよ。
日本語のような膠着語の文法は、屈折語の文法より柔軟だけど。


88 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:26:45 ID:KlYFpLqR
>>84
ID変えてまで必死にならないで素直に間違いを認めればいいのにw
惨めなやつだなww

89 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:26:46 ID:weJDgs0l
日本人は50音しか聞き分けられないから、
発音が多様な言語を覚えるのはつらいかも。
耳が聞き分けられないような気がする。

90 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:27:22 ID:RrjLMOb4



アメリカ国防省レベルの組織が出身地別で言語の難易度を分けてると言い出す真性のキチガイ

無職メンヘラの低学歴底辺ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





91 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:28:03 ID:RrjLMOb4




ID:KlYFpLqR =  ID:w8lALuH9


底辺無職ンヘラは図星で煽られるとスルーできませんwwwwwwwwwwwww






92 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:28:29 ID:sMEoQx3V
ツイッターもミッキー谷英語でやれば
ついでに日本からも出て行ってもらうと助かるのだが

93 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:28:45 ID:KlYFpLqR
>>90
じゃあ聞くが難易度の基準は?
どうやって難易度を制定してるのかな?
国防省に詳しいんだから、そのくらい答えてくれるよねw

94 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:29:00 ID:RrjLMOb4



第二外国語を始めて習う初心者相手じゃあるまいし、

アメリカ国防省レベルの組織が出身地別で言語の難易度を分けてると言い出す真性のキチガイ

無職メンヘラの低学歴底辺ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





95 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:29:06 ID:oRuLrFJ0
最近は事情が変わったかもしれないが、そもそも昔から中国や韓国と取引する場合は気をつけないといけなかった。
言語が正しくても意味が違う。
明日までにパソコン10台必ず納めますって約束したら、それは明後日までに10台(ただし2台はまともに動かないし、1台は誰かが盗んでない)納めますって意味だったりした。

96 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:29:09 ID:7LpFnu/W
文法の無い言語なんて無い。でなきゃ意思疎通ができない。

自分のよく知ってる言語ほど感覚的な言語に思える法則があってな。
日本人は英語をガチガチの理屈で教わり、
日本語についてはあまり体系的に教わらずに使えるから論理的に思えるのだ。

逆に外国人留学生は「日本語ってとっても論理的ですねー」って思うらしい。


97 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:29:36 ID:aXfwodx4
>>89
標準語だとね。
地方はもっと音は豊富

98 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:29:46 ID:RrjLMOb4




ID:KlYFpLqR =  ID:w8lALuH9


底辺無職ンヘラは図星で煽られるとスルーできませんwwwwwwwwwwwww


ギャハハハハハハハハハハハ





99 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:30:34 ID:KlYFpLqR
ID:RrjLMOb4

おーい、難易度の基準は?
どうやって難易度を制定してるのかな?
逃げてないで早く答えてくれよw

100 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:30:44 ID:+jpQ0TEa
>日本人が英語をしゃべれるようになれば、海外の人も日本で働きやすくなる。
日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。

言語って、移民や難民が押し寄せいないようにするための防波堤でもあるのだけどね。
グローバル(地球)化などと聞こえはいいが、要は一番快適な場所に
自国で食えなくなった貧困層が押し寄せる体制でしかないのよ。

101 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:31:22 ID:RrjLMOb4
論理的なのは英語。しかも簡単。
英語は簡単なパズルのようなのに論理的だから世界に普及できた。
単に英国が世界中で植民地支配をしてたからではないw

底辺低学歴わろすw

102 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:32:40 ID:RrjLMOb4




アメリカ国防省レベルの組織が出身地別で言語の難易度を分けてると言い出す真性のキチガイ

無職gokiburiメンヘラの底辺ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





103 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:32:50 ID:HOxx3xQN
漢字のおかげで
あたしたちって、デフォルトで速読できちゃうわよね。

あたし1pくらいなら漢字の部分だけ読むだけで
だいたいの書かれてある内容つかめちゃう

縦書きできるのも便利よね
本も背表紙みただけで見つけやすい

てかデザインの話してるひといるけどさー
日本人って他の国の5、6倍は苦労してるわよね
レイアウトも難しい

webデザインは文字とレイアウトが重要だもの
漢字ひらがなカタカタ英語ルビ
これらを混在させて巧くまとめるデザイン力は日本人にしかない

日本のデザイナーはあまり劣等感もつことないわよ
大変なんだから!だっさださになってしまうのは当たり前よ!

104 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:33:57 ID:BZkIIDfh
>>101
英語が簡単なわけはないだろ?
文法性がないことと、屈折語から孤立語化してるから、そう思いやすいって事は分かるが。
なお、中国語はもともと孤立語だが、口語は膠着語化してきている。


105 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:34:09 ID:KlYFpLqR
ID:RrjLMOb4

おーい、アメリカ国防省がどういう基準で難易度を決めてるのか早く答えてくれよw
知らないなら知らないって言えばいいよよw
こっちは待ってるんだから。恥ずかしいやつだなw

106 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:34:51 ID:fwUT3zzy
三木谷は二年以内に中国語マスターすべきだな

107 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:35:54 ID:K7Sy2WTi
>>101
英語が論理的なのはそうかもしれんが、俺の経験則上、英語話者は論理的じゃないことが多い


108 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:36:20 ID:37bt5A4F
こうやって理由を付けて人を切り始めるのは、財務的にヤバイから。
で、これやっちゃうと士気が落ちるんだよねえ。
最悪の場合、悪循環から抜け出せなくなる。

109 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:36:32 ID:J34fr7lO
英語が出来るだけの無能だけ残りましたとさ

110 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:37:07 ID:KlYFpLqR
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <「アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
    |      |r┬-|    |   その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。」
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´    ID:RrjLMOb4   ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | どういう基準で?>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

111 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:37:10 ID:BZkIIDfh
>>103
漢字とひらがな、カタカナ交じり文ってめちゃくちゃ合理的だと思う。
日本人に文盲が少ないのはそのせいだとさえ思っている。



112 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:37:28 ID:Zlmwc70H
常識のない会社は日本からでていけよ
カードローンの宣伝うざすぎ

113 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:37:43 ID:7LpFnu/W
「○語は非常に論理的」と言ってるやつは、
「私は○語を知りません」と言っているのと同義。

規則で片付くような部分しか学んでないということだ。
どんな言語でも奥行きの深さは大差ないよ。

「初学者にとって簡単かどうか」という意味でなら確かに英語の文法は簡単だ。
こういうコンテキストでの「文法」って、屈折変化が単純とか、
不規則変化が少ないとかそういう限定的な意味でだから、
それだけで「文法が簡単」とするのも大きな間違い。

114 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:38:33 ID:+jpQ0TEa

日本人が英語をしゃべれるようになれば、海外の人も日本で働きやすくなる。
日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。



色々言っているけど、結局この2行が総てなのじゃないの?フィリピンとか
アフリカとか旧植民地国で英語の喋れる安い外国人をドンドン入れて、
自分だけが利益を得る。
で、高齢化した時とか、犯罪に走るとか、そうした問題の責任は
一切取らず、負担は総て国民に押し付けると。

115 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:39:07 ID:KlYFpLqR
ID:RrjLMOb4

逃亡するくらいなら、いらんことアメリカ国防省とか
大見栄切らなきゃいいのにw
近年まれにみるアホw

116 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:39:35 ID:ZnUPjRek
あ、ようするにリストラの口実か

117 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:40:05 ID:BZkIIDfh
>>113
>屈折変化が単純とか、不規則変化が少ない

そう言う理由ならエスペラント語が普及してるはずだからな。


118 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:40:27 ID:CREIG9MV
楽天の公用語は韓国語だろ?

119 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:40:46 ID:BZkIIDfh
>>116
今頃気づいたのか?w
よくある手だ。

120 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:42:25 ID:eFFj94ZJ
保証する!

保証しない!


基本これしか喋らないから簡単だけどな。

121 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:43:20 ID:KlYFpLqR
ねぇねぇ、アメリカ国防省とか言っちゃって
今どんな気持ち?
        ∩___∩       ID:RrjLMOb4       ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

122 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:47:09 ID:+yo3WOiG
楽天市場と楽天銀行のホームページも全部英語にしろよ。

英語全く駄目な俺は使えなくなるけど

123 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:47:13 ID:KlYFpLqR
晒しアゲ

124 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:47:28 ID:19aimeej
楽天社員がやるのなんて偽名使って詐欺メール送ることだろ
英語なんて必要ないだろ

125 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:54:58 ID:5u2fBn13
私のTOEICスコアは53万点です。

126 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:04:23 ID:34wougVx
因みに国防省だけじゃなくて国務省や商務省など込みで、難易度ランクを制定してるのは
事実だけどなw
習得難易度じゃなくて人材確保面での希少性って感じかなw

127 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:04:53 ID:S3sAii5K
今のうち、強固な労働組合をつくって、阻止しないといけないな。



128 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:06:30 ID:M5EKSGQg
日本人と韓国人て
見た目も性格もほとんど一緒なのに、
なぜか違う言葉を話すんだよね。
不思議。

129 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:10:01 ID:+yo3WOiG
>>128
いゃいゃ、不思議も何も全く共通点無いだろ?


130 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:10:34 ID:r7J0jhAC
>>114
楽天って、本質はズブズブの日本的根性営業の会社だから、
フィリピン人とかインド人をビジネス系要員で雇ってもあんま意味ないと思うんだがねえ。

こいつらを中国やヨーロッパで営業要員として投入するわけだろ。
アホとしかいいようがない。

131 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:18:32 ID:2U9hmj2E
島国根性丸出しのネトウヨどもw
どんだけ英語コンプレックスだよww
別に白人は怖くないでちゅよーw
        ____                ____                ____
      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_).    |r┬-|     |
l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /
    アメリカ人             ドイツ人             韓国人


132 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:24:06 ID:Jq1uFyrQ
>>125
 あと2回変身するとさらにぺらぺらになるわけですね

133 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:25:40 ID:NLkg51tV
>>126
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20090919/1253362856
米国務省による言語取得難易度の話だと上の記事な感じ。
基本的に外交官を目指す英語が母語のキャリア官僚が、習得に要する時間が最も長い言語の一つが日本語だそう。
↓がどれくらい言語を使いこなせることができれば習得したことになるのかの基準
・充分に正しい文章構造と語彙に基づいた発話能力を有し、大抵の実務的、社会的、専門的なトピックスに関わる会話に参加することができる。
・特定の関心事や専門分野に関して特段の苦労なく議論することができる。
・通常の速度のスピーチを完璧に理解することができる。
・ほとんど単語を探索する必要がないほど充分な数の一般的語彙を有している。
・明らかに外国人だと分かるアクセントかもしれないが、
 文法は良くコントロールされ、誤りがあったとしても決して理解を妨げることがなく、
 ネイティブスピーカーを混乱させることはほとんど無い。


134 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:26:56 ID:qfnIA2CS
なんかつい最近toeic960英検一級保持者でも
業務経験、専門知識ありじゃないと就職できないとか
いう記事あったろう。
じゃあ今働いてる中の連中はどれだけ高スペックなんだって
話になるからな。これくらい当然じゃね

135 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:29:39 ID:x24DngDe
外資系のAmazonは、よく使っているが、
国産の楽天は、ゴチャゴチャしているので1度も使ったことがない。

外国に進出する前に、国内で逃している客が、まだまだいることを忘れてないのかw

136 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:29:58 ID:8HL3WOho
>>131
おい、一匹変な生き物が混じってるぞ

137 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:34:02 ID:S0sNoU1u
>>133
>カテゴリーV: 英語のネイティブスピーカーにとって極めて困難な言語
>88週(2200時間の授業)
>アラビア語
>広東語
>北京語 日本語
>韓国語

北京語と広東語を分けているのが興味深い所

138 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:38:49 ID:wTJ85OUH
楽天を英語で

139 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:43:05 ID:Jq1uFyrQ
らくーてーん

140 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:46:32 ID:RuuCEcvi
仕事ができないヤツを首にしろよ

141 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:51:57 ID:S0sNoU1u
楽天の描く未来の日本は
英語をしゃべる日本人だけの国か

142 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:54:56 ID:s4BRyEee
「英語ができる」ってのはどのレベルのことを言ってるの?
具体的にTOEICでどのくらいとかあるのかな?

143 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:58:48 ID:r7J0jhAC
>>142
「英語で会議しよう」というレベルなら
TOEICなんか問題にするのはお門違いだろう。
TOEICじゃスピーキングの実力はわからんし。

144 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:59:33 ID:/tNeohsb
>71
三世だったはず
オヤジさんが神戸大学だかの経済学教授で、その父が帰化人じゃなかったかな

145 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:02:09 ID:aO55hDWF
つーか、ミキタニはネーティブと同じくらい英語がしゃべれるのか?
日本人同士でしか通じないような変な英語で会議とかするんじゃねーだろうな。(w

146 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:02:44 ID:UBOTdvSe
だからさあー。日本人どうしで日本語なまりの英語を
会社で喋ってもなんの意味もないって。

日本人同士でなんで英語しゃべらなあかんの?????
ばかじゃん。

147 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:07:24 ID:bz9lO+IS
>>146
社内の外国人に疎外感を与えないため。
つーか英語なんて2年もあれば高学歴なら誰でも喋れるようになるしー。

148 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:16:39 ID:JHKEaJBN
ミキタニは確かMBA取ってたはず。
たとえ授業料確保のための外人向け特別クラスでもw英語わからなきゃ授業に出れないだろうから
三井三菱などの有名商社駐在員よりは話せるはずだろうw

149 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:27:18 ID:KlYFpLqR
>>146
多国籍の外国人が、なまりのある日本語でコミュニケーションするより
英語の方がマシだろ。社内の日本人社員と外国人社員の比率の問題。

150 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:31:58 ID:UdnFgNjZ
これって社内いじめに近いよな
このスレですら生き残れる人材のつもりになった端にも棒にもかからないカスが
自分の英語の優位性主張してたたきあいしてる

こういう雰囲気を社内に持ち込むってずいぶん嫌な会社だよな
悪趣味だわ

151 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:35:29 ID:JHKEaJBN
>150
だから入社しなけりゃいい。
楽天に入社したいやつなんて相当変わり者だろう。
英語できないあんたは入社できないだろうし。

152 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:38:04 ID:lY7/1rpi
俺英語出来ないから楽天で買い物しない

153 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:38:48 ID:UdnFgNjZ
>>151
英語できれば偉いわけじゃないだろう
だいいち批判的な論調=英語できないって決め付けは
頭おかしいたぐいのきめ付けだと思うが

154 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:41:30 ID:JHKEaJBN
英語なんかできなくてもいいよ。全く。
日本で住んでいる限り必要ない。
別に英語できないやつが馬鹿だとは全く思わん。
英語かぶれの馬鹿はいっぱいいるけど。
だから変な劣等感を持つなということだよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:41:32 ID:Dn9DtjbC
>>52
こんな奴がいるのか・・・
底辺の底辺なんだな・・・


156 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:48:49 ID:hegJrWYE
英語がペラペラな優秀なのがこの会社に入るのかね

157 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:49:00 ID:ZNJ1Js6f
>>40
麻生の場合はブリテンなまりが入ってかなり変なものになっているからね
アメリカ留学を強制的にやめさせられてイギリスに行かされた経緯があるし

それでもインド人の英語とかにくらべたらまだきれいなほうだと思うがねぇw

158 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:49:24 ID:gKhkR/uz
ほんとこのスレのやつらは劣等感まみれな発言ばっかだな
批判しかできないのか?
10年、20年後を見据えた戦略として>>1はいいと思うけどな

今よりグローバル化が進むのは確実なんだし、
元高がすすん中国企業に買収される日本企業だって出てくるかもしれないんだぞ?
新しく中国語を学ぶより、ある程度基礎がある英語をできるようにしておくことはいいことだろ

159 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:50:12 ID:JHKEaJBN
おいおいおいおいw麻生や小泉や鳩山が本気で英語話せるって思ってるの?wwww

160 :華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/18(金) 02:52:37 ID:QUBUd4Qq
仲の悪い男女を裸にひん剥いて
無人島に置き去りにすると仲良しになるのと一緒

置かれた環境でいくらでも覚えるべ?
絶対に無理な労力でもないし、自分にプラスになるし、
いいんじゃないの?

161 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:54:59 ID:UIVwuDot
社長はTOEIC990点が必須なんだってさ

162 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:56:01 ID:S0sNoU1u
>>158
ちょっとよく解らない
先を見通すなら中国やインドが躍進して
欧米人とビジネスする機会は減るんだから
英語はむしろ軽視すべきに思えるが

163 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:56:55 ID:JHKEaJBN
まあ馬鹿でなくてまともな海外経験があれば900は余裕、950までは取れるだろ。
それ以上はポカミスなどで無理。
商社マンなど日系企業駐在員は絶対無理w
麻生小泉は商社マン以下の600未満だろうなw

164 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:00:08 ID:/dyWi252
迷走だな

165 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:00:23 ID:gKhkR/uz
>>162
なんだかんだで英語は世界の共通語
インドはもちろん、(日本を買収できるレベルの)中国の企業に勤めてる人はほとんどみんな英語しゃべれるよ

166 :華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/18(金) 03:01:22 ID:QUBUd4Qq
>>162
中国は出身によって訛りが酷くて
中国人同士でも言葉が通じない。

いっそ英語で中国人も多いよ。
インド人も英語だべ

167 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:03:18 ID:JHKEaJBN
中国は最低でも5カ国言語、英語で会話するか筆談だねw

168 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:03:38 ID:KlYFpLqR
>>162
> 先を見通すなら中国やインドが躍進して
> 欧米人とビジネスする機会は減るんだから
> 英語はむしろ軽視すべきに思えるが
仮に中国が世界の覇権を握ったとしても、ビジネスの世界における
英語の地位は揺るがないと思うよ。もう公用語みたいなもんだから。

169 :華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/18(金) 03:10:31 ID:QUBUd4Qq
タイ人の売春婦だって、外国人の男から金を引っ張る為に
物凄く英語を勉強するだぞぉー

170 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:10:34 ID:zO52c+B5
大阪の橋下知事は、大阪を経済特区にして、英語を公用語にすると豪語してるな。
将来大阪出身のタレントや作家や歌手やシンガーソングライターの中で、成功者が出たら
ナチュラルな英語でアメリカで勝負できそうだな。これは相当大きい。

171 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:19:11 ID:1elR3fAe
>>169
英語=金になることがわかってる人はいいんだよね。
金になるとわかっていながら躊躇う人、金になることに気づいてない人
への苛立ちが三木谷さんにこんな措置をとらせたんだろうけど、人の
意識なんてそう変わるもんじゃないと思うんだ。

172 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:21:54 ID:s4BRyEee
>>169
日本に来た売春婦が数か月で日本語上手くなるようなもんだなww

173 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:27:49 ID:tQy79bbn
言ってることはある程度正論だと思う。
でもグローバル化を目指す企業の名前が「楽天」はねーだろ。

174 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:28:21 ID:oeCDmPJd
高年齢者の体のいいリストラだろ

175 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:30:00 ID:gKhkR/uz
>>171
人の意識なんて結局は環境が一番変えるものだと思うけどね。
楽天の社員にしてみても、これをきっかけに「よーし、死ぬ気で英語勉強するか」と思う人も出てくるだろうし、
それがきっかけで勉強するってこと(内容を問わず)が習慣化すれば、
長い目でみてその人の成長につながるし、企業の競争力を高めることになるでしょ。
ワンマン経営である楽天だからこそできる取り組みでもあるし、正直うらやましいよ。。

それに引きかえウチの会社ときたら・・・はぁ〜


176 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:31:05 ID:PbSFki5x
>社会のトップ層が英語をしゃべれないのは世界中でたぶん日本だけですよ。

おまえのとこだけだろ

177 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:41:39 ID:ex2cCpxe
英語なんて日本語に比べたら簡単だろ。
難しい日本語が出来るお前らになら英語なんて楽勝だよ。

シコシコ漢字の書き取りとかする苦労に比べたらこんな簡単な言語はない。

178 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:46:07 ID:bz9lO+IS
>>177
同意。なぜこんなに大騒ぎするのか理解できない。

179 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:47:39 ID:KlYFpLqR
>>177
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20090919/1253362856
米国務省による言語取得難易度の話だと上の記事な感じ。
基本的に外交官を目指す英語が母語のキャリア官僚が、習得に要する時間が最も長い言語の一つが日本語だそう。
↓がどれくらい言語を使いこなせることができれば習得したことになるのかの基準
・充分に正しい文章構造と語彙に基づいた発話能力を有し、大抵の実務的、社会的、専門的なトピックスに関わる会話に参加することができる。
・特定の関心事や専門分野に関して特段の苦労なく議論することができる。
・通常の速度のスピーチを完璧に理解することができる。
・ほとんど単語を探索する必要がないほど充分な数の一般的語彙を有している。
・明らかに外国人だと分かるアクセントかもしれないが、
 文法は良くコントロールされ、誤りがあったとしても決して理解を妨げることがなく、
 ネイティブスピーカーを混乱させることはほとんど無い。

180 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:48:32 ID:Cli8Mrog
NECでは海外経験しないと役員にはなれないって聞いた。20年以上前の話だ。
当時のNECは酷いものだった。沈みそうな船からはさっさと逃げた。

今の船も酷いもんだから、正解だったかどうかは微妙だ。
大きい会社は酷くてもそうそう潰れない。が、役所並の効率の悪さだ。


181 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:52:45 ID:gKhkR/uz
>>180
>が、役所並の効率の悪さだ。

まさにこれ。

182 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:54:32 ID:Kd359e1Y
■■■ 韓国では一昨年(2008年)6月にパチンコが法律で禁止されていた。■■■

    ★しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない ★


説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである

韓国には一昨年はじめにはコンビニよりも多い1万5千軒のパチンコ店があり、3兆円市場に なっていた。
それが、一昨年6月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
 家電や自動車などの広告が激減した
(宣伝しても売上げに影響がない)(品質の悪い製品はいくら宣伝し ても売れない)
 ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった

日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ

■名古屋の中学生もシュプレヒコール!パチンコ売国議員を落選させるぞ! ■

動画 (p)http://www.youtube.com/watch?v=-IK9nA0TA3Q

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3


183 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:00:51 ID:SsNqi49y
>>178
じゃお前おれに英語を話せるようになる一番良い方法教えろ!
お願いします。

184 :華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/18(金) 04:11:51 ID:QUBUd4Qq
>>183
綺麗なフィリピーナとお話しながら覚える。
http://www.rarejob.com/

185 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:12:55 ID:NLkg51tV
>>179
米国務省の例だと最低限必要な外国語習得レベルは、
その元記事の筆者の見解によると、英語で言えば要するにTOEIC950点とか英検1級レベル。

TOIECで950点クラスがネイティブからしたらどの程度のレベルに見えるかというと
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo&feature=related
日本人が↑の「日本語版TOEIC」をケアレスミス以外は完璧にこなせるよというレベル。

186 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:13:28 ID:IUqtw4bT
日本語も不自由なヤツが多いのに!
英語を>>11のように語られたらもうやりようが無いね。
>>11は日本語についても同じように捉えて語るのかい。

当然3木谷はTOEIC(笑)950点以上なんだろwwww


187 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:16:24 ID:BB4EvPaG
>>184
やっすいな
使おうかな

188 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:18:07 ID:fvuy5QhB
>アメリカ国防省レベルの組織が出身地別で言語の難易度を分けてると言い出す真性のキチガイ

分けていないなら"アメリカ国防省レベル"は"英語"をどの難易度にしているのか教えてくれ

189 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:18:44 ID:1elR3fAe
>>183
そんなもんお前の年齢・性別・容姿・頭の回転の速さ・趣味・資産・社会
的地位・居住地とかの要件で全然変わる。
若くて美人の女なら英語圏の男作るのが一番早い。
30過ぎのFラン卒無職ブ男でオタク趣味、貯金無しなら高校の文法教科
書を1000回読むのが一番早い。

190 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:27:10 ID:SsNqi49y
>>184
ありがとうございます。

>>189
もっとやさしく!

191 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:57:30 ID:J33oT6w+
くだらねえw

三木谷、お前が一言一句英語で同等に>>1のインタビューに答えられたら同調してやるよw
100%無理だろうけどな。

そもそも執行役員全員が英語しゃべれないとって意図がわかんねーよ。
海外向けにセールスしてるわけでもねえし、してたところで担当部署だけ出来ればいいだろ。適材適所ってな。
本当短絡的で頭悪そうだなあ。こんなボスの下だとイエスマンしかそだたなそうだわ。

192 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:00:05 ID:KNgD93oq
グーグル検索結果に出てくる楽天連中がウザイウザイ。
間違って開いた時のあのデザイン・・・どれもこれも似たような気色悪い配色のデザインだね・・・。
見る度にイラッとする。

193 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:10:15 ID:VKRIkvRv
今度は英語圏にカード番号を売り飛ばされるのかよw

194 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:14:33 ID:BB4EvPaG
日本語上手い白人は少ないよな
アジア人ならデイブ以上のが普通にその辺にごろごろ居る

195 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:17:58 ID:GZ8RXjc9
>>7
>アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。

日本語の難易度を語るのに、どうしてアメリカに頼るわけ?

英語を使う人間にとって、日本語や中東の言語(アラビア語)が
難しいのはアタリマエ。
文法そのものが違うからな。


日本人としては、英語よりトルコ語のほうがよっぽど楽。



196 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:24:28 ID:GZ8RXjc9
>>1
>英語になった瞬間に全員が平等になる。

知識も知恵もないのが明らか。

ヒンズー語がヨーロッパ語族の語源なんだけど、
英語になったとたん、インド人、中国人が有利になるだろうに。





197 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:29:31 ID:pFrKdu7D
日本語喋る奴らが物を買わないんだから、ヒンズー語だろうが英語だろうが
喋ってる奴らが多い言語で売り込むしかないだろ

今の日本はニートが想像してる以上にヤバいんだよ

198 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:39:04 ID:/NkbQrZE
3年後には、楽天に占める日本人の割合は1割ぐらいになるのかな。

199 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:47:47 ID:oO4M28bZ
あれ?日本は2兆以上ばら撒くお金持ちだから海外に媚売る必要ないっしょ?
向こうが日本語を話すべきじゃないの?

200 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:50:12 ID:BB4EvPaG
>>199
そら台湾や韓国や中国の一部くらいしか相手しないのならそれでもいいが、
それ以上は日本語じゃ無理だな

201 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:51:47 ID:uXXDVl3W
英語ができればグローバルという典型的な馬鹿企業(笑)
英語ができる奴ほどアングロサクソンのいいなりになるので使えない

202 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:56:27 ID:6C07b4Fo
インド人的にはもともと公用語なような

203 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 06:01:56 ID:fq2ba9bS
TOEIC何点とればいいの?

204 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 06:38:14 ID:hC8wzh6X
ぶっちゃけ英語なんぞむこうのスラム街のど貧民でも使えるけどね…ネイティブなら。
手段が目的化してるんじゃないのかなあ…

205 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:02:37 ID:ZOboBSyJ
>>197
全くだな
道路を走る車も軽ばかり
日本は本格的に終わってきただろ

206 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:04:57 ID:jJGOcMDq
すべて、民主党が悪い。

207 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:06:04 ID:ZOboBSyJ
>>177
日本語(笑)は本当に糞な言語だよな
漢字を廃止するだけで多少マシになるのに、反対するアホの多いことと言ったら

208 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:07:55 ID:EYv8y2bj
>>207
ぜんぶひらがなだけだったらよみにくいよ

209 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:08:07 ID:ZOboBSyJ
>>159
鳩山は話せるだろ

210 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:10:48 ID:BZkIIDfh
>>177
ばーかー
同等の英単語覚える方が難しいんだよ。
ネイティブは、大卒で3万語彙レベルあるが、英検一級よりちょい上ぐらいだぞ?


211 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:11:57 ID:BZkIIDfh
>>209
鳩山の国連演説は全く通じてなかったと思う。
麻生の方がまし。

212 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:20:17 ID:BZkIIDfh
>>208
韓国では読書する奴が減って本が売れなくて困ってる。
ひらがなだけの文章と同じでももの凄く読みにくい。


213 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:23:30 ID:pFrKdu7D
>>208
ぜんぶ ひらがな だけ だったら よみ にくい よ
こうすればいい

まぁ自国語完璧、英語も堪能くらいじゃないと中国やインドとは到底戦えないだろうけど

214 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:26:17 ID:GZ8RXjc9
>>207
漢字の利点が理解できないバカがいるなぁ。

215 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:28:33 ID:BZkIIDfh
漢字は数千覚えるだけで、2〜3万の語彙がすべて記述可能だからな。
英語で未知の単語に出会ったときに、推測ほぼ不能だけど、漢字だと
何となく意味が分かることがあるし…

216 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:29:19 ID:GZ8RXjc9
>>213
日本語は同音異句が多いんだけど。
いくらわかち書きしても、全部ひらがなだったら、
例えば、
箸、端、橋、
これ、どう区別するんだ?


217 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:33:50 ID:pFrKdu7D
せめて当て字みたいなのは無くした方がいいな
特に名詞。全部カタカナでいい

>>216
前後の文脈から読み取ればいいだろ
それでも不便だったら、そのうち橋はブリッジとかになるさ

218 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:34:15 ID:BZkIIDfh
たとえば

Libation

この単語を知らなくて、初めて見て意味分かるか?

日本語だと、「献酒」だけど、初めて見てもなんとなく意味が分かるだろ?
ひらがなで「けんしゅ」って書くと意味が分からないと思う。




219 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:38:18 ID:BZkIIDfh
>>218
このように漢字を使うメリットは計り知れない。
英単語で全部入れ替えたら、文章読めなくなる奴多数。
全部ひらがなにしても同じだと思う。


220 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:44:30 ID:GZ8RXjc9
>>217
>前後の文脈から読み取ればいいだろ

まるっきりハングルだなww
日本人がバ韓国人と一緒になるわ。




221 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:46:37 ID:BZkIIDfh
日本人が漢字捨てないのは必然性があるんだよ。
漢字を捨てるなんて愚かしい。

222 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:47:02 ID:RBsXinkx
表意文字としての、漢字のメリットが多大でも
世界で使ってる人少ないから意味ない。

223 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:48:42 ID:nd/A6gMb
また間抜けなネトウヨが的外れなこと書いて発狂してるなw
こういう馬鹿はグローバライゼーション時代に最底辺の被差別民に
なって消滅していくだけだからどうでもいいんだけどw

224 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:53:57 ID:BZkIIDfh
>>222
18億人ぐらい漢字使ってるだろ?
ほとんど中国人だけどw


225 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:56:28 ID:pFrKdu7D
>>218
なんとなくで予想しても実際は間違ってる可能性もあるわけだし
そう言う日本人のなんとなく察することが当たり前になってる脳みそが
他言語の習得とかビジネスの邪魔をしてるんじゃないのか?

漢字は慣れると読み易いし美しいとは思うが、技術用語、ビジネス用語なんて漢字じゃ
書けないものがどんどん増えてるし、そろそろ日本語の限界がきてるのは確かだろ

226 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 07:58:14 ID:SqETl/nC
世界共通語を多数決すると、中国語になっちゃうのかな。

227 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:03:12 ID:BB4EvPaG
>>225
中国語では表現してるよね
それが今後より一般化する可能性は高いと思う

228 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:05:09 ID:nd/A6gMb
>>227
馬鹿かおまえ
中国語なんて日本語以上に崩壊しとるわ

楽天の中国名は「楽酷天」だが、酷は英語のcoolの音訳だぞw
もう表意文字として破綻してんだよ漢字はw

229 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:07:32 ID:BB4EvPaG
>>228
別に上手く表現してるとは言ってないが
中国が世界を征服するのはあるんじゃないかという話だ


230 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:07:43 ID:jIcdO/Kj
国内勤務の派遣な俺にまで英語もとめんなよ。
半年後の試験に落ちたら首って言われてやめてきた。
会議出ても発言権ないのにw

231 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:10:22 ID:WriML6YR
中国語は国内ですら別れてるし、あいつらの英語熱は日本以上だから多数は英語に寝返るんじゃね。

232 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:10:42 ID:Fe0cCGyo
>>218
オペラの椿姫の「乾杯の歌」の出だしが
libiamo♪なんだよな。

やっぱ西欧系の言語は英語習得に圧倒的に有利。
日本語英語は両極端に離れているわ。

233 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:10:45 ID:BB4EvPaG
直ぐばかばか言うのも困るよなw
ネトウヨ脳かなんかしらんが


234 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:12:20 ID:2pCxkFwE
楽天全部英語化しろよ。そうすれば俺は使わなくなる。

235 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:16:28 ID:nd/A6gMb
ここにいる漢字原理主義の馬鹿は、ITも学術も、全て英語で動いてる現実を
知らない世間知らずのアホでしかない
ギリシャ語・ラテン語から英語を経て現在にいたる重厚な西洋史を知らないと
こういう夜郎自大なアホになるという見本

236 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:18:39 ID:pFrKdu7D
>>227
中国語だってこれからどうなるかわからんだろ
日本も発展するにつれて漢字が減っていったんだから、
同じ道を辿るとは思うけどな

237 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:21:00 ID:ZNoP+YCt
楽天だけ英語化すればいいじゃん
なんで日本全体まで英語化しなきゃいけないんだ

238 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:22:44 ID:Fe0cCGyo
>>232
libiiamo〜♪

http://www.youtube.com/watch?v=RZUonmbtVQo&feature=related



239 :名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM :2010/06/18(金) 08:30:53 ID:jBV+YVIE
ま、2年後にはこの制度自体が消えていることをここに預言しておく

240 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:32:56 ID:FNeKq3I3
英語が出来ない派遣やアルバイトも全員クビにしろ

241 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:40:26 ID:f4YgCRUP
>>239
英語が使いない奴は底辺に追いやられてるからね
他の大企業もどんどん外国人採用を増やしてるし、日本語しか
話せないような雑魚はもう使いものにならん

242 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 08:48:25 ID:Rbh8RLUm
インタビューの記事を読む限り、「安い労働力は日本語が使えないから、車内公用語を安い労働力が使える英語にして、
どんどん日本人と入れ替えていくわ」という事なんだろうけど、日本に連れてきた時点で安い労働力じゃなくなるだろ。
インドあたりに会社移転するんだろうね。

>日本語だと、日本語がしゃべれないとハンデになるが、英語になった瞬間に全員が平等になる。
意味わかんね。生活語じゃない限り、日本人とインド人と中国人は平等にはならんよ。
生活語として英語を使う人たちだけ有利になる。生まれた時から、「英語しか使っていません」という
人たちだよ。



243 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:21:25 ID:gJRcSJNm
>>18
今、やりなおしの英語勉強してるけど これに同意だわ

リエゾンとか死ねよ 一つの単語を2種類の音で覚えなきゃいけないってアホかと
母音で始まる単語がいくつあると思ってんの?

あと、一つの単語に意味多すぎの単語が多すぎ。読みの時点では帰り読み
できるがリスニングでは初学者の大きな障壁になってる。高校入試や大学入試
で長らくリスニングが取り入れなかった理由が良く分かったよ

244 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:29:22 ID:ODVNobyd
>>76
>外国人が英語話すならともかく日本人が英語を(大多数であろう)ネイティブじゃない状態で習得した人が


 あのぅ、普通は話し相手の外国人もネイティブじゃないんですが。。。



245 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:34:00 ID:f4YgCRUP
>>243
リエゾンというよりアンシェヌマンだろ、おまえが言いたいのは
英語のリエゾンはrでしか現れないから

こんなのは音素単位で細かく発音してれば、自然に訛ってそうなるもんだ
頭で考えるようなもんじゃない
カタカナでしか音を捉えられないからそんなことになる
アルファベットだけで音を捉えろ

246 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:43:22 ID:ODVNobyd
>>236
中国語は結構頑張っているぞ。
百万像素 bai3wan4 xiang4su4 《単位》メガピクセル =〔兆像素〕 【mega-pixel】
斑竹 ban1zhu2 俗にBBSの管理人 =〔版主〕 
版本  ban3ben3 バージョン 【version】
板 ban3ka3 ボード・カード類
版権   ban3quan2 著作権; コピーライト 【copyright】
板 ban3zhuan1 BBSへの書き込み 【brick】
辧公自動化  ban4gong1 zi4dong4hua4 オフィスオートメーション; OA化 【Office Automation】
半角/全角切換按紐 ban4jiao3 quan2jiao3 qie1huan4 an4niu3 半角/全角切り替えキー
半角字符 ban4jiao3 zi4fu2 半角文字 【single-byte charactor】
半双工  ban4shuang1gong1 半二重通信方式
幇助   bang1zhu4 ヘルプ  【help】
保存   bao3cun2 保存する; 上書き保存する 【save】
保護   bao3hu4 プロテクトする
備 bei4fen4 バックアップ; バックアップする 【backup】
…倍速 …bei4su4 …倍速
貝塔版  bei4ta3ban3 βベータ版
"奔騰" Ben1teng2 ≪商標≫「ペンティアム」 【Pentium】
本地 ben3di4 ローカル 【local】
本地化 ben3di4hua4 ローカライズ 【localize】
筆記本電脳 bi3ji2ben3 dian4nao3 ノートパソコン 【notebook computer; notebook】
壁紙 bi4zhi3 壁紙 【wallpaper】
編程  bian1cheng2 プログラミングする
編程語言  bian1cheng2 yu3yan2 プログラム言語
編輯器 bian1ji2qi4 エディタ 【editor】
編碼 bian1ma3 エンコード 【encode】
編写  bian1xie3 作成する 【make file】
編訳 bian1yi4 コンパイル 【compile】
編訳程序 bian1yi4 cheng2xu4 コンパイラ 【compiler】
便携機  bian4xie2ji1 携帯型パソコン 【portable computer】
変種 bian4zhong3 亜種 【varieties】
標記  biao1ji4 タグ 【tag】
biao1qian1 タブ 【tab】
標題欄  biao1ti2lan2 タイトルバー 【title bar】
標識符  biao1zhi4fu2 ID番号 【IDentification number】
併口  bing4kou3 パラレルポート 【parallel port】
併行口  bing4xing2kou3 パラレルポート 【parallel port】
病毒  bing4du2 ウィルス 【virus; computer virus】


247 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:50:02 ID:ODVNobyd
>>245
細かいことを言えば語尾のrでも発音する人が多いから
厳密に言えばリエゾンとは言えないわな。
俺も何年も英語をつかっていて、自然と語尾のrを発音するようになってきた。
英語にリエゾンはないと思う。


248 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:52:06 ID:L3t24oKP
これはもう、「ためして楽天」
としか言いようがないね。


249 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 09:57:15 ID:jLeBo/mL
逆に役員達から社長引きづり降ろされるんでは?

250 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:01:40 ID:sqtEM4Yx
liaisonはもともとフランス語についての用語だし、
英語では当てはまらないと言っていい。


でも英語についてリエゾンと言ったときは、
広い意味での音の連結現象の総称的な意味だな。
あまり深く考えるほどのことではないと思う。

狭い意味での英語のリエゾンは、日本語の用言活用でラ行音を挟むのと同じ。
母音連続を忌避する現象。

251 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:05:59 ID:nG0Y2d6p
次に来るのはこれ?
「朝鮮語をしゃべれない社員は首にします」 by TBS TV

252 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:07:35 ID:AMDDrXqU
取締役会で反対され終了www

253 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:08:13 ID:pe5oKJ/9
>>1
>楽天が変われば
>他の会社にも影響を与える。

そうですかね?


254 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:08:54 ID:f4YgCRUP
>>247
細かく言うと、イギリスだと発音しない(長母音で終わる)人が多く
アメリカ英語だと発音する人が多い
イギリス英語はドイツ語の語末のrが長母音になるのと一緒だわな
まあこんな細かな話どうでもいいんだけど

255 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:10:12 ID:V5GDHnpX
円天の分際で何をを血迷ったのか!?

256 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:13:43 ID:sqtEM4Yx
>>243
別に1つの単語に意味がたくさんあるわけじゃなくて、
辞書的用法がたくさんあるだけだ。意味は1つ。

もちろん同音同綴異義語もあるけど。armは腕と武力って意味がある。
これらは元々別の語だったらしい。
意味が近いから今はネイティブでも同一視してるけど。

あと、基本語彙が色々な用法で多用されるのは、
英語に限らずあらゆる言語で共通する。

257 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:14:45 ID:EAyIwfnU
何でお前らそんなに英語にコンプあんの?
英語で業務ってはIT企業じゃ当たり前だろ。

叩いてる奴に限ってiPhoneスレとかで「ガラケー乙」とか言ってるんだから笑える

258 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:15:48 ID:ZNJ1Js6f
かといって日本語軽視しすぎも問題だよな。日本企業である限りは。


・・・あ、楽天は日本企業じゃなかったかw

259 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:15:50 ID:pe5oKJ/9
rakutenだと「ウラクテン」とか「ウレイクテン」になるんじゃないですかね?
Lakutenに変えないとw


260 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:20:23 ID:gJRcSJNm
オレの使っていた「英語舌」にはおもいっきりリエゾンで説明されてたんだが
そうか窓から投げ捨てる事にするよ。とにかくこの本もそのアンシェヌマン
を克服したくて買ったがうまくいかん。

だがWeek Endクラスなら聞きなれてるから聞き取れるし意味もとれるが
文の途中でaddressやらobjectivesが出てきたらまず無理。こないだの
中国でのクリントン国務長官の演説でこの二つは初聞きでは意味とれなかった。
何べん聞いてもdressとjectivesにしか聞こえない。何かいい方法ないものか。
あとtravelとtroubleの発音の違いが見出せない。

261 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:22:52 ID:EAyIwfnU
>>258
だから仮に問題だとして、なんでお前が親身になって心配してんの?
理由教えて?自分でもよくわかってないだろ

262 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:36:52 ID:GsBS9mx8
さっきのったバスの運ちゃんが、タクシーに横入りされて急ブレー踏んで

ドンファッキンドゥーイット!って連呼して怒ってた。

初めて生ファッキンを聞いた。
やっぱ現地で暮らすと英語覚えるの速そうだな。
まあ明日にはもう日本に帰るんだけど。

263 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:39:24 ID:KV7++PcS
ラーメン?

264 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:42:14 ID:9JXEvK5e
社長が一番最初に解任されるっつー落ちか?

265 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:53:50 ID:f4YgCRUP
>>260
日本語であっても、我々は一音一音正確に聞き取ってるわけじゃない
大体の音の傾向と状況・文脈を踏まえて「こんなこと言ってるんだろうな」
と脳内で補完している

英語でも一緒
音声ばかりに集中しても意味は理解できない

266 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:56:22 ID:w4vcNAat
> もう国籍は問わない。中国人、インド人は今までエンジニアが中心だったが、今後はビジネス系の
> 職種も採用する。

これが目的だろ。
日本人首にして安い外人を使うため。
いずれ役員だけじゃなく一般従業員にまで広げるための布石。

267 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 10:59:02 ID:GsBS9mx8
まあ英語が喋れたほうがなにかと捗るしな。
だれだって、ちょっとは憧れるでしょ、ペラペラしゃべることに。

268 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:01:32 ID:dscAfG6B
Amazonで事足りるので楽天は要らない
というかサイトのデザインが糞すぎて使わないだけだが

269 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:18:49 ID:EZVOfrXn
ここで三木谷社長が理想としているような人材は、たぶん楽天には
入社せず、もっと格上の会社に行くんじゃないかな?

まあ、これくらい強気・自信過剰でないと、会社の起業・経営・上場
なんて、無理なんだろうけど。


270 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:22:51 ID:ZhhWZxYt
>>268
Amazonは送料無料にしてからエクセレント

271 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:27:26 ID:ZNJ1Js6f
>>270
あの時点で尼の勝ちは決まったようなものだからなぁ
もう体力勝負の世界だよ

272 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:30:02 ID:rQ3uNZ+M
楽天って小売集めて手数料とってるだけじゃないの?



273 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:38:02 ID:ckxR/oZ5
>>262

ファッキンジャップくらいわかるよこのやろぅ

274 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:50:55 ID:1EGL7aFN
http://www.espritline.co.jp/ad_af_net205/sle42/?

275 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:52:44 ID:1EGL7aFN
いま日本中の注目を浴びているプロゴルファーの石川遼選手。
実は、聞き流すだけの英会話教材『スピードラーニング』の受講者だったのです。
http://www.espritline.co.jp/ad_af_net205/sle42/?

276 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:55:06 ID:Minf6PxG
そんなに英語化を進めたかったら、ユーザーにも推し進めたらいいんだ。
「英語サイトから注文したらポイント10倍」とかやってみたら、
みんな必死になって英語を勉強すると思うよw

277 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 11:55:20 ID:9yA95eHX
楽天は、複雑で糞使い難いシステムを続け、その講習料で儲けてる。

278 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:10:22 ID:ZNJ1Js6f
>>272
それは市場の話。
ブックスは自社営業のはずだし、専用研究所ももっているし。

279 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:13:21 ID:f4YgCRUP
Amazonは本とか小物どまりでしょ
楽天は何でも揃ってるし、使い慣れると病み付きになる

280 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:18:18 ID:f4YgCRUP
あと、百度と組んで中国に進出するし、
アメリカやフランスの企業も買収してるし、
台湾やインドネシアにも進出してるし、
金融も手がける多角経営だし、
その内もっと大きくなるよ

281 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:31:43 ID:1EGL7aFN
>>279

>使い慣れると病み付きになる
>使い慣れると病み付きになる
>使い慣れると病み付きになる

282 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:33:47 ID:lXQrXeVZ
役員のクビって、株主総会で承認されないと出来ないだろ?


283 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:53:00 ID:e6U5lYQv
執行役員は商法の取締役には該当しない。
また、解雇制限のある一般の従業員にも該当しないため、むしろ解雇は容易に可能

284 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 13:19:15 ID:dyrwJqyH
>207
韓国が漢字廃止で失敗してどんんだけ後悔してるかしらんアホ
イルボンも同じ目にあわせるニダー、なら、丁重にお断りだ

285 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 13:21:45 ID:dyrwJqyH
英語なんて表音文字ですらない欠陥言語だろ

286 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 13:27:07 ID:mvMi2b5C
数年後は中国語の方が良くなってるかも菜。

287 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 13:30:55 ID:f4YgCRUP
>>284-286
揃いも揃って馬鹿丸出しでワロタw

288 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 13:51:37 ID:N1xULy0U
楽天の業務内容のどこに英語が必要なのか

289 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 13:54:39 ID:HMn50zna
ここまで強行にやるなら、もちろん育児休暇や
休みも労働時間も欧米並みにするんだよね?

290 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 13:57:59 ID:e6U5lYQv
>>289
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22102.jpg

291 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:03:47 ID:R6mbPxUn
>>289
役員の?

292 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:05:19 ID:lXQrXeVZ
>>283
d 執行役員だったか、すまん 

293 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:07:02 ID:RAwnJHOW
社内公用語英語にすると役員会議が社長その他の独演会になるから
早く終るという利点がある

294 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:09:22 ID:ic8n1Ryn
>>287
言ってることはどれも的外れでもないだろ
お前の方が余程アホに見えるぞ

295 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:17:20 ID:KlYFpLqR
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
    /   ⌒(__人__)⌒ \     その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。」
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´      ID:RrjLMOb4 ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

296 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:24:50 ID:k2YM3skO
企業としては日本語を鍛えて、まずは国語の能力を上げたほうがいいかもね。

文章の組み立てなんて言語を問わないわけで、外国語を1年も学習して身につかないのは
言語能力そのものに問題がある可能性が高い。

英語が出来ません!という人の文章をみると要旨要約が苦手な人が多いし
「日本語で出来ない」ことが「英語では出来ます」となることはない。

297 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:24:55 ID:dyrwJqyH
重箱の隅ばかりつつかせる受験英語のせいで英語嫌いになった
高校の英語教育あんなのでいいの?

298 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:28:28 ID:OXDZ4Ui3
英語なんて必要になれば、否でも喋らざるを得なくなる。
従業員300人程度の中小企業だが、海外比率が高いので、
社内で英語が喋れる人は珍しくも無い。
もっとも、格式高い英語が使える人は、やはり稀だが。


299 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:29:14 ID:dyrwJqyH
格式高い英語って何?
クイーンズ?

300 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:32:38 ID:9yA95eHX
むしろ絶妙にCURSE WORD入れてくる奴のほうが、英語うまい。

301 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:40:08 ID:OXDZ4Ui3
>300

そういうのは唯の知ったかぶりなだけw

簡潔な言葉で難しい事を説明し、しかも英語が不得意な人にも判り易くできるのが
格調高いという事。

むしろ母国語の能力が試される。




302 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:49:47 ID:/tNeohsb
>146
昔TVで取材していた、はてなのミーティングを思い出したよ。
スタッフが全員、日本の事務所で日本語訛りの英語で会議してるの。

ネイティブなスタッフが皆無な場で、当然、何言ってるか全然わかんない。

303 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:52:30 ID:UBOTdvSe
あのさ、アメリカ在8年なんだけどこの前パスポートの更新で
日本領事館に行ったのね。もちろん領事館の人は英語話せるだろうし、
自分もパスポートの更新したいくらいの英語は話せるわけだけど
そこでわざわざ英語で話すと思う?日本人同士だよ。
もちろん日本語で会話するんだよ。

ネイティブアメリカン(インディアン)は独自の言葉を持っていたのに
英語しか話さなくなったんだよ。自分たちの言葉を失ってしまいつつある。
悲しいことだと思うよ。





304 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:53:10 ID:/tNeohsb
>301
俺もそう思う。>300はゲイツのスピーチ聞いてみな
http://www.youtube.com/watch?v=AP5VIhbJwFs
日本の中学生でも分かるくらい、すげぇシンプルかつ丁寧に話してるから。

305 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:55:28 ID:9yA95eHX
>301
そうだな。

何を主語に持ってくれば自然な英語になるとかが
瞬時に分かったり。

306 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:55:49 ID:w4vcNAat
楽天ショップのページって、なんていうか、下品なんだよな。

307 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:57:02 ID:9yA95eHX
>304
これは、「大事なことは至ってシンプルなこと」の表れだろ。
ちょっと議論内容の趣旨から外れるね。

308 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:58:18 ID:9yA95eHX
おっと・・・、自分、スレチなレスっぷりを発揮してました。すいません。


309 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 14:58:18 ID:zeDxJa17
WindowsやOfficeは世界中で売っているが、ゲイシは英語しか話せない。
逆に言えば、ビジネスで使う程度の英語が話せれば世界中で通用する。
役員ならそれくらいできるようになっとけ、というのは別に悪いことじゃない。
日本語を捨てろと言ってるわけじゃないんだからさ。

310 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 15:04:18 ID:EQLtTwS+
>>309

>日本人が英語をしゃべれるようになれば、海外の人も日本で働きやすくなる。
>日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。


311 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 15:09:47 ID:q3Zrzhyt
楽天なんてたいしたビジネスモデルじゃないし
世界に進出する意味あんのかね

312 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 15:23:04 ID:dyrwJqyH
>309
役員なら、ね
でも社内公用語はないと思うわ

313 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 15:41:37 ID:UBOTdvSe
>>262
それ多分 ガーッシュ ファッキン ボーシット(ブル シット)
じゃないかな。

314 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 15:51:43 ID:WaWgOhJ8
これ、べつに日本に会社置く必要ないよ
外国で会社作って現地の人を採用したほうがよっぽどいい

315 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:04:53 ID:k2YM3skO
>>307
日本語と英語、どちらであっても要点の把握は重要。

そもそも言語を問わない論理の骨子部分だから、
その基本が出来てないと議論自体が成り立たない。

316 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:07:20 ID:H9+5CKcz
スペイン語と中国語じゃないのか。

317 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:11:43 ID:XhInwMcY
>>295
英語板から来たけど、それ正しいよ。ほら、アメリカ政府のリンク。
http://www.govtilr.org/
http://www.dliflc.edu/archive/documents/DLPT_Credit_by_Exam_Policy.pdf

318 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:19:14 ID:bM+388JZ
>>317
毎日工作活動しているネットウヨが英語読めるわけないだろ。
思う存分やらせておけよw

319 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:24:01 ID:KlYFpLqR
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <「アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
    |      |r┬-|    |   その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。」
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´    ID:RrjLMOb4   ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | どういう基準で?>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ


320 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:29:23 ID:XhInwMcY
ほんとだw 読めなかったw

321 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:30:31 ID:ODVNobyd
>>319
マジレスすると英語を母語にしている人にとっては
習得が難しいと言うことらしいです。

だから、例えば朝鮮語を母語にしている人にとっては
文法構造が似ている日本語のほうが英語より習得しやすかったりするわけです。


322 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:32:51 ID:xXn/BePG
三木谷は流石だよ

323 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:33:52 ID:OXDZ4Ui3
>319

普通に考えても、漢字・ひらがな・カタカナと3種類の文字を使う
言語は難しいだろう。

日本語の読み書き(特に漢字)で挫折する外国人は多い。



324 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:34:38 ID:+pkNjdRG
いや現実問題英語→日本語なんて難しいわけないだろ
音が少ないんだから

325 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:40:02 ID:+pkNjdRG
挫折するのは
就職してからとか
アニメ素敵とか
切迫してない・遅くから・ゼロから始めるからだろう
十代から本気で取り組んだら
日本の漢字程度普通に終わろうよ

326 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:44:15 ID:GsBS9mx8
こないだ仕事した外人が自分とこの広報にまで名刺渡そうとしてて
「あ、ごめん、顔がよくわかんね」っていってて
やっぱ西洋人はアジア人の見分けよく付いてないんだなと思った。
アジア人も西洋人や黒人の見分けつかないしね。
同じ人間なのに不思議なもんだ。

327 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:46:26 ID:GsBS9mx8
どこの言語にも書き文字と話し言葉があるから、その違いを
しっかり理解するのは難しいよ。
日本語ぺらぺらの外国人に文章かかせると、
完璧に話し言葉の日本語書いてきて、人物像とのギャップにワロスだったりするし

328 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:47:17 ID:4KFT0Pla
言語回路は生後4ヶ月でできるそうですよ。


329 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:49:04 ID:zGCQPUfC
20歳過ぎると耳が悪くなるからリスニングの問題がなぁ・・・・
同情するわ。

330 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:49:15 ID:+srezudn
>>317
ドイツ語よりタガログ語の方が難しいカテゴリーに入ってる
やはりアメリカ人にとって遠い言語が難しいとされてるだけだなあ

331 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:50:03 ID:f4YgCRUP
>>328
まだそんな迷信信じてるのかよw
海外で現地の生活にどっぷり漬かって生活すれば、嫌でも言語は身に付くし、
元々使ってた言語はあっという間に忘れる
年齢など関係ない

332 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:52:33 ID:nWGnDxGO
英会話ペラペラの人もビジネス英語習わないと文章作成できないし
習えばいいと思うよ

333 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:53:07 ID:e6U5lYQv
>>299
You small people,

から始まる英語のこと。

334 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:56:44 ID:+pkNjdRG
>>331
じゃあこの楽天の方針も何ということもないでござるな

335 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:57:20 ID:W/qv0ev5

単純に英語ができなきゃ情報に遅れるしついていけないからそりゃ当然。

gdgd行って英語喋れないとか思っている奴は華僑かインド人に
英語を叩きこんでもらうといい。使える英語とは何かがわかる。

日本人ってすぐに「〜〜道」とか言い出して作法とか道具とかから入るよね。
英語に限らずなんでも。


336 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:57:36 ID:gdxrncv4
英語ができない役員がいたのか

337 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 16:58:57 ID:ODVNobyd
>>331
>海外で現地の生活にどっぷり漬かって生活すれば、嫌でも言語は身に付くし、

 ↑海外で現地の生活にどっぷり漬かって生活している俺からいいますが、
  それはありません。



338 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:00:54 ID:f4YgCRUP
>>337
それはおまえが引きこもりで日本語ばっか使ってるからだよw

339 :名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 17:01:12 ID:3K6yNcSx
ペラペラ(fluently)という要求じゃないだろうから 2年で話せないのでは何やっても駄目だろう。


340 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:01:25 ID:+pkNjdRG
>>337
俺も言い過ぎだと思うが
あんたについて
は2ちゃんなんかに来てるからじゃないかと思わざるをえない

341 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:02:40 ID:tEUTnl8L
別に楽天の役員とか何人いて何やってるのか知らないが
虚業だろ楽天なんて。好きにしたらいいさ。

342 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:02:58 ID:OXDZ4Ui3
>337

そりゃまずいだろ。
俺も海外駐在員だったけど、単に駐在しているだけでは意外と語学は伸びない。
社内では日本語で済むし、仕事の言葉は否でも覚えるが、
それ以上はなかなか行かない。

で、思い切って仕事以外の場に参加するようにしたら、
半年くらいでなんとかなった。


343 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:03:16 ID:f4YgCRUP
バイリンガルならわかるだろうけど、言語なんて少し使わないと
あっという間にすぐ出てこなくなる

344 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:04:31 ID:e6U5lYQv
楽天の役員は多分、低学歴の体育系のお調子者の口だけ達者な茶髪の辣腕営業の成り上がりタイプが多いから全員、総入れ替えだろうね。
あるいは部長クラスに降格とか?


345 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:05:03 ID:BB4EvPaG
正直飛ばされた駐在で英語上手い人余り見たこと無い罠


346 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:05:04 ID:ODVNobyd
>>340
あのー、一応言っておきますが私自身は問題なく英語は話せます。
ただ、日本人の間では外国にいけば簡単に外国語が身につくと言う
変な迷信があるようなので、それは絶対にないということだけ
言いたかっただけです。


347 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:07:59 ID:4C4AA4dS
これからは英語だけでなく北京語や広東語を話せる人材の重要度が増すだろう。

348 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:08:34 ID:KlYFpLqR
海外で現地の生活にどっぷり漬かって生活している=
海外で現地人と積極的に交流している

だから、英語喋れないとしたら相当のアホ。
日本人同士でつるんでる奴らは、現地生活にどっぷりハマってるとは言い難い。

349 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:09:03 ID:sqtEM4Yx
Livin'in far land doesn' alweyz meik
ye e gud spieker'v English.

Dhe seim ez ye teikup sokker in yer 30s
and cudn' bie e prefesshnel pleiyer.

350 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:09:44 ID:gdxrncv4
で、もちろん2chの情報強者は英語なんてペラペラだよな

351 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:10:24 ID:6C07b4Fo
>>346
中高+大と座学で英語を学んできた日本人にとっては
英語については>>331は正しいw

352 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:15:57 ID:4C4AA4dS
意思疎通の道具なんだから通じればいいよね。
追い込まれて使えるようになるというのは、必死に意思疎通を図ろうとする、図らざるを得なくなるからだろう。
発音が上手いだの下手だのと気になるうちは、本当に英語が必要な局面に至っていないか。


353 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:16:56 ID:/rByc3rt
2年の猶予があれば何とでもなる
必死になればな

354 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:19:30 ID:C/t7sGlj
名は楽天、実は地獄

355 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:20:53 ID:ODVNobyd
>>351
かなり有名大学を出ているような人でも
勉強し直しているみたいです。
もちろん学生時代に習ったことは相当役立ちますが
それだけだとイマイチなんです。


356 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:23:28 ID:Eh24NpMu ?2BP(1029)
>>319
カテゴリー5

アラビア語・中国語・日本語・韓国語

357 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:24:54 ID:6C07b4Fo
>>355
役に立ってるのに、なにその屁理屈w
有名大学をお出になった方はソコソコで満足せずに
より高いレベルを目指して勉強し直してくださいよ。

358 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:26:27 ID:6C07b4Fo
>>356
文字を覚えるところで挫折しそうな顔ぶれだな

359 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:29:37 ID:ex2cCpxe
>>350
yes, I am. are you?

360 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:35:31 ID:KTONnQNO
特定の役員を狙い撃ちですね、内紛か?

361 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:41:00 ID:UgIn/eBe
たばこを吸ってる上司も首にしろ。

362 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:45:02 ID:Ogeb+Mr+
でも楽天にはもっと先にやるべきことがあると思います。

363 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 17:50:25 ID:e6U5lYQv
Hello, this is Mikitani speaking. May I help you?
あれぇ? 外人かよ ガチャン

364 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:03:42 ID:rqd/DGBn
とりあえず温い、温すぎる
三木谷と楽天は大嫌いだけどこれだけはGJ

大体、もうグローバル化に伴う英語の必要性なんて90年代からずっと言われてるのに
「うさんくさいんじゃ!日本に住んでる限り英語なんか必要ないんじゃ、ボケェ!?」とか
「実用英語?低学歴乙。文法すら習得していないのに実用英語とかアフォなの?」
ってレベルでいまだに止まってるだろ?
ν+に至ってはグローバルとか英語とか言うとすぐ左翼扱いされるしw

目の前のPCや携帯のOSはどこで作られたかのか、また今書き込んでいるサーバがどこにあるかを
冷静に考えればグローバルなんて当たり前なのにな

365 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:09:18 ID:s4BRyEee
楽天は営業は逆に日本語必須なんじゃないのか
出店してもらう店に交渉しにいくのに外人来たら向こうは困るだろうw

366 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:10:21 ID:57bg2TzR
ホッタイモイジクルナ ディスイズアペン

367 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:11:36 ID:FtjjctVW
>>364
楽天みたいなエセIT企業はともかく、メーカーは普通に英語使ってるって。
リーディングに偏ってるから「ペラペラ」なイメージは薄いけど。


368 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:22:11 ID:ODVNobyd
パンにハム挟むニダ、I go!


369 :名刺は切らしておりまして :2010/06/18(金) 18:22:29 ID:3K6yNcSx
体当たりの度胸を評価するんだろう。 英会話は積極的に話しかけないと身に付かないからな。


370 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:26:44 ID:4AmrfS0c
2年もあれば英会話くらい覚えられるじゃん

371 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:27:20 ID:ZNJ1Js6f
>>288
R&D部門(研究所)や海外統括部門ならまだ話は分かるんだがね。英語必須だし。

>>312
公用語のひとつ、ってならまだいいんだが、唯一の公用語はまずいだろうねぇw


372 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:32:10 ID:Bld5PvN2
>>341
虚業は英語でなんて言うの?w
これこそが、日本語しか分からない人の弊害かもね。

373 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:33:08 ID:ODVNobyd
楽天英会話スクールでも作って、社員に対して
授業料給与天引きで強制的に通わせればいい。




374 :名刺は切らしておりまして :2010/06/18(金) 18:44:07 ID:3K6yNcSx
>>368
おしかったな 最後はWhere we go!だ x


375 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:50:29 ID:6Jhfwk3X
業績も実力もないが英語能力は誰にも負けない!

こんな奴が出世するためにやるのが、会議の英語化w

376 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:55:37 ID:rqd/DGBn
>>367
「普通」かぁ?部署間の差が大きすぎだろ
WindowsやExcelを使うがごとくになったら「普通」といえるが

377 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:56:49 ID:ODVNobyd
>>372
Monkey business あたりでいいんじゃね?


378 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 18:59:09 ID:+pkNjdRG
>>377
まあこんなの英語で表現できないと思う方がどうかしてるわ

379 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:04:01 ID:9+h1gjVl
よくわからんけどそんな理由でリストラできんの?

380 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:06:27 ID:Bld5PvN2
>>377
Monkey Businessとはかなり強烈だね。詐欺とかに近い。楽天のどこがMonkey Businessなのか
説明してくれないか。それと、貴方の関わってる素晴らしいBusunessについても。

381 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:07:59 ID:rqd/DGBn
mokey businessてバカな行動や態度についてで、「虚業」という意味とは違うだろ〜w

382 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:12:01 ID:ODVNobyd
「虚業」については英辞郎先生ですら登録がない。
定訳とかはおそらく無いんだろうな。


383 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:14:19 ID:+pkNjdRG
shady business
とかそのへんか?

384 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:16:15 ID:ODVNobyd
>>380
別に楽天について悪く言う気は全然ない。


385 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:18:21 ID:Bld5PvN2
虚業を英訳しろって言われたら、難しいんだよね。でも、これは中国語も含めて表意文字の弊害。
言葉が色んな意味を勝手に含んで一人歩きする。Monkey Businessなんて、ポン引きぐらいにしか
使わんぞ。

386 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:18:35 ID:+pkNjdRG
そもそも虚業って
実業からの言葉遊びみたいなもんだろ?
意味は伝わるだろうがあんまりエレガントには訳せんだろう

387 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:19:31 ID:FtjjctVW
会議で英語を公用化すると、このスレを見ればわかるように

「虚業って英語で何て言うんだっけ」
「〜じゃね」
「ちげーだろ(w
「じゃあお前わかんのかよ」

みたいな下らないやりとりに発展し、そのうち警戒して必要最低限のことしか喋らなくなる。

388 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:20:17 ID:ODVNobyd
日本のKYOGYOがもっと世界進出して、
kaizenとかkaroshiみたいに英語化すればいい。


389 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:22:15 ID:ODVNobyd
>>387
案外、こういうふうに余計なことを話せないようにして
会議を早めに済ませて時間のロスを減らすのが目的かもしれない。


390 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:25:21 ID:+pkNjdRG
実体経済
* actual business
* actual economy

だから
non actual (shady) business みたいな感じかな?

個人的にveneer company というのもいいと思う

391 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:28:07 ID:LZYAKODE
さすが楽天だな。一流企業のやることはスゴイよ

392 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:28:26 ID:DuR55FX9
三木谷が2年後に首になるのか

393 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:29:16 ID:ODVNobyd
そういやホリエモンはあんまり英語は上手じゃなかったな。


394 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:31:11 ID:4w2aWu8V
>>375
業績も実力もあるなら英語くらいどおって事ないだろ。

395 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:33:23 ID:k2YM3skO
>>379
あの手この手でやる宣言でもあるかな。社長から見た危機感とは社員の高齢化だろうからね。
福利厚生や年金から見ても邪魔だし平均年齢が若い方が、どう考えても楽だ。

まあ英語云々の煙幕程度で骨子が見抜けないと思惑通りにリストラされてしまうのではないかw

396 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:34:29 ID:gLlI8PA0
>>389
で、会議の内容が小学生レベルになるんですね、分かります

397 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:36:10 ID:Cb184gP5
日本語訳すのって俳句ひねるのと一緒だぞ
虚業の反対が実業だから、〜businessなのはまちがいない

で皮肉った、馬鹿にした響きがいいから
useless businessかな、俺だったら

398 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:36:17 ID:ZNJ1Js6f
>>390
Hollow businessはどうだろうね。
「Hollow=空虚な」だから、日本語の意味的にも合致するし。

399 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:37:06 ID:BZkIIDfh
自国語で大学レベルの講義できるのって、
英語、日本語、フランス語、ドイツ語ぐらいだろ?
後、がんばれば中国語ぐらいか。



400 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:38:56 ID:N1ELMDcR
2年後




三木谷がクビになった。

401 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:39:10 ID:hEZcZD4h
英会話だけは得意な奴がのさばるのか

402 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:39:16 ID:p8jbwQun
通訳雇ったほうが安くね?
楽天はトヨタの社長をバカにしてんのか?

403 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:40:37 ID:BZkIIDfh
虚業の意味が分からん。
不正な手段でなく儲かれば、どんなやり方でも、businessはbusinessだし。
堀江の時価総額による錬金術だって、合法的にやってれば…


404 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:41:09 ID:ZNJ1Js6f
金が絡む話は通訳を介するのが基本かと。
でないとトラブルの元だし。

405 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:43:41 ID:Bld5PvN2
>>399
中国語は、高等になればなるほど殆ど日本語になっちゃうんだけどね。
日本が先に近代化して、西洋の単語を先に漢訳しちゃったから。それを
魯迅が中国で広めちゃった。あと、ロシア語をお忘れなく。

406 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:45:41 ID:+pkNjdRG
>>405
アホくさい
カタカナ語に相当するものを片っ端から
漢字訳してる中国語を何だと思ってるんだ

407 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:49:13 ID:LZYAKODE
中国>>>>>>>>日本=韓国



世界の常識ですよ

408 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:49:52 ID:N1ELMDcR
>>406
法律用語とか経済用語は日本語が元なのが多いからな。
欧米のカタカナ言葉を直接漢字にするんじゃなくて、
日本を介して日本の用語を使ってると言う意味だろ。
じゃなかったら、欧米単語が直接漢字になってるはずだろ。

409 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:50:27 ID:KqpRGC94
>>360
現実はそのパターンだと思うけど、英語云々は本当は
いや俺の経験いっても仕方ないけど、本当の正式な場所だと同時通訳が入る
それこそイヤホンつけてな、だから必要ないって事もないがあっても困らないよね

現場では本当は英語で交渉できないといけないけどさ、それだけやってても馬鹿やん

410 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:50:54 ID:k2YM3skO
>>403
まあ実業に対する言葉は金融業だろうね。
ただし日本にITを装った金融会社が存在し相場操縦のようなことをしていた→虚業。

内容を見ればグリンメーラーのような行為もしてたようだけど先のIT企業にピタリと当てはまるわけでもない。
だから、それらをも含んだ虚業という言葉が日本で作り出されたのだろう。

それで日本の法律改正のスキをつくという法律の盲点で儲けようとしたし儲けてもいた。
アメリカだと法律の盲点をつくこと自体が重罪なので虚業は存在しえないのではないか。

411 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:52:54 ID:Mkyy8+oy
俺だったら、あえてタガログ語をペラペラになって余裕でクビになる。

412 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:53:29 ID:KqpRGC94
>>410
それ降り糞のこと言ってるのなら全然違うぜ
ITはあくまで道具

413 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:58:49 ID:ODVNobyd
>>408
経済関係の言葉は中国語独自表現が多いぞ。
存款、存入、提款、匯款、不相符、保函議付なんていわれても
普通の日本人には意味不明だ。


414 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:02:59 ID:dGtL//iM
殺伐とした社内で
お客の幸せなんか考える余裕はありません。

415 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:05:57 ID:k2YM3skO
>>412
企業名は骨子じゃないよ。

416 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:13:49 ID:BZkIIDfh
>>414
「お客様の笑顔を見たいから」、仕事してるんじゃないの?w


417 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:15:03 ID:p8jbwQun
トヨタの時もそうだったけど、翻訳業って生半可な努力でどうにかなるんか?

ビジネスは通訳使ったほうが意思の疎通は確実だと思うんだけど大丈夫なの?


418 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:16:47 ID:lj5VU3mV
テスと

419 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:17:29 ID:KqpRGC94
翻訳 CIAではなくFBIの管轄です、CIA死ね

420 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:20:13 ID:V1EeBjP7
私が断言して置きますが、こんな馬鹿な会社は必ず滅亡しますwww


421 :詰め込み教育世代:2010/06/18(金) 20:21:48 ID:lj5VU3mV
確かに日本人は英語がダメだな。

例えばほとんどの日本人が 2get などという現在形と過去形の使い分けも
出来ない状態だからな。

2を獲得した で過去形にしないといけないわけだから got だろ?

422 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:22:01 ID:artW8dt0
900 :名無し不動さん:2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
  ソース  
   ↓
「全壊判定」朝日新聞出版 中々怖いぞ。

423 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:23:26 ID:uryyjd9J
ジェノサイドカッター!!!
うあーい英語話せた
おれok

424 :名刺は切らしておりまして :2010/06/18(金) 20:26:51 ID:3K6yNcSx
>>420
さて 楽天が日本マーケットから退場するとして、次は誰がどうようなスタイルでネットビジネスをやるのかな ?


425 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:28:44 ID:oMDpy8+q
二年後か・・うーん。
まあそれまでにはなんとか会話できるようになるんじゃね?
そういう仕事してれば。

426 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:30:57 ID:KqpRGC94
楽天が読売で駄目なら、fujisanとかあるじゃないか

427 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:31:04 ID:IblzxVJ3
イーグルスの用具係やらせればいい
監督米国人だからいずれ覚える

428 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:33:58 ID:e6U5lYQv
むしろ、役員会のメンバーが全員日本人なのに英語で話す場面を想像すると笑える。


429 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:38:02 ID:rqd/DGBn
>>403
じーさんばーさん共にとっては生産に関わらない産業は公務員以外全部虚業だよ
金融ですらそうなのにソフト・コンテンツ業界にいるなんていったら本気で心配されたもんw
年が下るにつれて多少許容範囲は広がるが、基本的に日本はまだこの考え方から脱却していない

430 :名刺は切らしておりまして :2010/06/18(金) 20:38:26 ID:3K6yNcSx
いずれは英語ができなければ日本人じゃないとなるのに 未来の読みの甘さに乾杯!


431 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:38:48 ID:BZkIIDfh
>>428
英会話教室みたいだな。下手するとコントみたいに…

432 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:39:55 ID:BZkIIDfh
>>430
くだらん。
それは日本が没落すると言ってるんだろ?
おまえの願望か?

433 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:40:56 ID:HH7bSmiN
論理性だけで言えばアラビア語が一番整然としてると思う。
スフハーで話せば一応モロッコからインドネシアまで通じるし、
世界共通語はアラビア語でいいよ。英語アレルギーとか関係ないし、
これが一番公平だろ。

434 :詰め込み教育世代:2010/06/18(金) 20:42:15 ID:lj5VU3mV
確かに日本人は英語がダメだな。

例えばほとんどの日本人が 2get などという現在形と過去形の使い分けも
出来ない状態だからな。

2を獲得した で過去形にしないといけないわけだから 「got」 だろ?

レスがナイとこを見ると本当に英語能力の低い人達が多いのだな?

435 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:44:21 ID:4w2aWu8V
>>432
高学歴なら英語くらいすぐ話せるようになる。

436 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:44:55 ID:HH7bSmiN
あ、フスハーの間違い…

437 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:46:11 ID:bHrywGAC
前スレにも書いたんですけど、ちょっと書き間違えたので、
もう一回・・・

>昔から「英語だけしゃべれて仕事ができない奴がいっぱいいる」という人が必ずいるが、もう英語は必要条件。
>読み書きそろばんのそろばんと同じ。その意味で、英語がしゃべれない社員は問題外です。

これ、ほんと同意したいところなんですけれども、
冷静に考えると、中には、逆のパターンの人も実際いるんですよね。
つまり、英語はダメなのに、(英語必須の環境下で)仕事だけは
すごくできるような人が・・・。
そういういみじゃ、しゃべれるしゃべれないの問題というよりは、、
(ダメでも)しゃべるかしゃべらないかの問題なんだろうな、と。。


楽天は、英語しゃべれるしゃべれないを、どうやって評価するつもりなんだろ?
まさか役員をテストで評価するつもりでもないでしょうし。
単に、「しゃべれ、甘えんな、」そういう意味合いかなあ?
もしそういうことなら、同感ですけど・・・。



438 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:46:20 ID:s/N59XQl
以後、レスは日本語禁止。

439 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:48:14 ID:SNv68PRs
サイトも英語化しちゃえばいいのにね
英語ができない店舗は切り捨て

440 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:48:37 ID:2sdxxR+F
評価も何も、楽天は日本だけで商売をする気はないんだろうから、
しゃべれないと仕事にならないってことだろう。

441 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:48:37 ID:mdbJ4kDz
いっそのこと英語も公用語にしろよ。

442 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:49:49 ID:JbjcIZlz
英語ができれば国際人なら、フィリピン人最強じゃん!

443 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:50:26 ID:sLYTFOht
ついでに英語のできないお客も断っちまえよw

444 :名刺は切らしておりまして :2010/06/18(金) 20:50:38 ID:3K6yNcSx
>>432
くだらんかどうかは未来が証明することだ。
ちなみに、一例だが、ゆとり教育のせいかは知らんが、日本の物理教程の簡素化と翻訳本の誤訳・手抜きにより
邦判の教科書だけでは、物理をマスターする事が困難になってきている。
英語の教科書を読むしか、テ゛ィーテールを把握する事ができなくなっているのだ。
文献も同じ道を歩んでいる。


445 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:50:49 ID:KqpRGC94
my name is  mayonnaise

HAHAHAHA yellow

446 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:51:17 ID:TkzHuDj/
むしろ欧米人が日本語を学んででも楽天と取引したいと思わせるように、そうしないの?

447 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:51:43 ID:mdbJ4kDz
>>442
それで日本人と同じくらいの学力あるなら、どの会社もフィリピン人雇った方がいいんじゃないか?

448 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:53:47 ID:2sdxxR+F
最近、楽天は外国の企業を買収しまくっているから、
彼らと話をするのに、私は日本語しかできませんでは
話にならないってことだろうね。

449 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:54:23 ID:ZNJ1Js6f
>>444
つまり過去の文献をあさればいいのですね、わかりますw

450 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:54:26 ID:rqd/DGBn
>>437
見える形での何かは要求するんじゃね?
TOEICじゃ温いからTOEIC S/Wとか

しかし、いくら役員が対象と言っても絶対しわ寄せがトップダウンで社員に来るわけで
一気に「英語の勉強」を口実に無能管理者が仕事を部下に押し付けることになりそうなw
ハッ! 実はそれが狙いとか?w

>>443
日本人は物買わないからそういうことだろうね

451 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:55:13 ID:KqpRGC94
>>448
けっきょく ねギル の ギル なのね、へえ

452 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:57:43 ID:2sdxxR+F
三木谷はTOEICが何点だから給料はいくらなんていう
合理的ではないことはしないよ。
仕事で普通に使う会社になるから、普通に使えるようになれって
言っているだけだろう。

453 :名刺は切らしておりまして :2010/06/18(金) 21:00:00 ID:3K6yNcSx
>>449
話にならんな

454 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:00:03 ID:ty34dxUd
>>442
そこは中国人なのに
禄に中国語の読み書きが出来ない国。
シンガポール人を例に上げてちょ

455 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:01:04 ID:WHN1kHtV
「勉強しても勉強しても英語が話せるようにならない」とかありえない
怠惰以外の何物でもない
英語話す程度がどんだけハード高いと思ってるんだ?

456 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:01:44 ID:sLYTFOht
>>455
お前はまず日本語からだな

457 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:02:20 ID:FtjjctVW
何で英語でコミニュケーションしよう、という話なのに
度々、TOEICの話がでるんだろう。

「会話がうまくなりたい」と考えたとき国語のテストを必死で勉強するバカがいるか?
TOEICのスコアを挙げても会話の能力なんてほとんど上がらない。

458 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:04:13 ID:WHN1kHtV
>>456
「ケチつけたいがために、理解力が急に下がる病」発症っすか?w

459 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:06:14 ID:sLYTFOht
>>458
厨二病なら間に合ってる

460 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:08:31 ID:Ra8JWLk5
1年半ぐらい日本人のいない海外の環境で働けばダレでも日常会話だけは話せるようになる。
でもビジネス会話や公式ドキュメント英語までとなると厳しいだろうな。
おそらく、1年半で身に付いている英語は・・・

取引先「本日はお招きいただき、ありがとうございます。Rakutenの皆様に感謝いたします」
本 人「オー、気にすんなって。 お互い様だ。ナァ?w」
取引先「エェッ? オ、オゥ、わ、分かりました。フランクなご対応に親愛できます。では早速ですが・・・(15分ほど説明)」
本 人「(部下に向かって)オメェら、どうだ?」
部 下「ハイ。とても良いご提案だと思いますが・・・(疑問点を伝える)」
取引先「鋭いご理解に感謝いたします。ご指摘の部分はまったく問題はありません。努力が楽しみです」
本 人「アァ?アンタ何言ってんだ?問題あるとウチの奴らは言ってんだろ?」
部 下「いや、役員、要望にお応えしますと仰ってくださっているんですが・・・」
本 人「何?俺にだってnoproblemだとホラこいてんのぐらいは分かるぞ!」
取引先「(呆れて独り言)アタマの構造から砕けっぱなしかい・・・」

461 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:11:53 ID:KqpRGC94
机の上では 名古屋か でも、机の下では 足の蹴りの応酬 って奴だね

462 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:15:23 ID:BZkIIDfh
>>444
だから、くだらない。
日本が戦争に負けたときになぜ日本の国語が英語にならなかったのか?
あの時が、最後のチャンス(?)だったろうに…


463 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:16:24 ID:5wwykpdZ
んなこと以前に商売倫理を見なおせよ

464 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:18:09 ID:I0CD3/ji
>日本人を使うとコストが高いし

あれこれほざいてるけど、要はこれだろ。
新しい発想もクソもあるか。旧来の財界の豚どもと発想は同じだ。
向こうから来るのを待つ待ちの戦法じゃなくて、さっさと中国なりインドなり行けよ、グローバル企業。


465 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:18:14 ID:ePhdeknp
韓国語ができない役員は首にします ソフトバンク

466 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:19:31 ID:BZkIIDfh
>>465
TBSはもうやってるな。

467 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:19:46 ID:8UrKeYWo
中国語は北と南とかで言葉が通じないくらい違いがあるとか2chで見るけど普通に通じてたぞ!
東北の年寄りと九州の年寄りが方言で話したら通じないみたいな話じゃねーか

468 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:21:04 ID:s4BRyEee
どうせなら広東語とかも第二社内公用語にしたらいいんじゃね?w

469 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:22:06 ID:oEuz7gBW
結局、日本は経済大国で、自国の市場が結構でかくて、
他国の製品よりもいいもん作れる企業が沢山あるもんだから、
英語使う必要なかったんだなぁ。
でもま、これからは英語必要だろうなぁ、たぶん。

470 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:22:29 ID:pAQmvee/
クビにしろ
でも英語なんてやらん!

471 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:22:30 ID:rqd/DGBn
>>452
ま、それはそうだがあれだけ可視化とか成果を強調する会社で
2年以内に使えなきゃクビといってるのだから、何らかの客観指標は求められると思う

>>457
TOEICはETS公認(←これが大きい)の「英語ができないなりにどれだけポテンシャルがあるか」を
計る指標だから
日本人全体レベルではまだ「どれだけ英語が実際に話せるか」をテストするレベルに
全然達してないのだからそういうお味噌テストが基準にならざるを得ない

472 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:23:06 ID:Bld5PvN2
中国語なんて出来ても、中国人相手に足許見られるだけで何も得しないよ。

473 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:24:16 ID:KqpRGC94
ほんと、どこも板の一枚下は地獄ってな

474 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:25:18 ID:UUmBlleC
>>472
確かに中学校レベルでも英語で押しまくった方がましな気がする

475 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:26:48 ID:ATy+IYtj
今でさえも、市場内の説明が解りにくいところがあるのに、
池袋や新宿のコンビニのレジみたくなったら嫌だなぁ…。

476 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:28:21 ID:ty34dxUd
タイ人の売春婦でさえ、外国人の男からお金引っ張る為に
物凄い努力して英語を身に付けるのに・・・・。

お金を得るの為の努力できないなんて・・・・。
ちょっとハングリー精神が足りないと思います。

477 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:32:37 ID:KqpRGC94
おい







タイはおまえ、王国で象さんをケツにしくなんてまあ
おまえ気合いの入り方が王様からして違いすぎないか


478 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:33:57 ID:wG/D+Kd3
努力してとか苦労して語学を身に付けるってと言うよりかは日常生活で日々国境を越えてるような生活をして
語学が自然に習得できる欧州人が羨ましいね。普通に2、3カ国喋れるよなんて言ってるし。
とか言っても歴史的にずっと何百年も他国に支配されたことが無い日本が幸せなんだろうけど。
楽天がどうとかどうでもええは。




479 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:34:36 ID:FtjjctVW
>>471
>日本人全体レベルではまだ「どれだけ英語が実際に話せるか」をテストするレベルに
>全然達してないのだからそういうお味噌テストが基準にならざるを得ない

小学校国語のテストで90点以上取れるようにならなければ
日本語で会話の訓練をする資格が無い、と思い込んでるのと同じだろう。
現実は、テストができないバカでも会話はできる。

OEICにこだわってる内は100年経っても英会話なんかうまくならんだろうな。
こういうペーパーテストの点数稼ぎに汲々としてるから、いつまでも話ができない。


480 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:43:13 ID:cSf/e/yO
三木谷はどの程度話せるんだ?

481 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:45:07 ID:9cMOgJSk
英語出来るが役員にしてもらえるか?

482 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:47:03 ID:bLu2r0s0
>>479
何もしゃべれないバカにはまずバカにふさわしい原点から教えるだろ

483 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:48:21 ID:7LpFnu/W
>>479
うーん、母語と外国語じゃ学習過程が違うからその喩えが正しいかは微妙。

ネイティブは文字の前にまず音から言語を学び、
文法とか意識しないできちんと話せるようになるけど、
非ネイティブは文字から入ってそれから音ってパターンが普通。
文法もきちんとやらないと無理だろうし。もちろん個人差や環境はあれどね。

日本に来た留学生なんかだと碌にスラスラ喋れないのに、
小学校レベルで習う漢字をひたすら覚えてる。
漢字を学び始める前に基礎文法はマスターしている日本人からすればあり得ない順序だけど、
彼らは学術書とか読んだりしないといけないから、漢字が読めないと話にならないのだそうだ。
別に日本人だけじゃないんだよ。そういうプロセスをたどらざるを得ないのは。

そういう意味で、一般的な外国語習得のプロセスで英語を学んできた人にとっては、
TOEICはある程度は英語力を反映する指標として有用だよ。
ただしTOEIC自体のレベルはとっても低い。低いから日本人に合ってるんだ。
だから「高得点取っても話せないから意味がない」ってのは的外れな批判。

484 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:48:59 ID:Oerl8XW2
社長の英語力は?

485 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:50:30 ID:UUmBlleC
TOEICは単語力がものをいう

486 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 21:52:30 ID:ty34dxUd
>>484
ハーバード卒業程度の英語力。
ウィリアム・シェイクスピア並みの表現と言われた
オラからするとまだまだ甘い。文章が洗練されてない。

487 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:02:02 ID:FtjjctVW
>>483
>そういう意味で、一般的な外国語習得のプロセスで英語を学んできた人にとっては、
>TOEICはある程度は英語力を反映する指標として有用だよ。
>ただしTOEIC自体のレベルはとっても低い。低いから日本人に合ってるんだ。
>だから「高得点取っても話せないから意味がない」ってのは的外れな批判。

言ってることに間違いはないし、大体の人がそう思ってTOEICを勉強してるんだろうが、
日本人に必要なのはまず「日常会話レベルの会話能力を身につけること」だと思う。
TOEICの勉強を熱心にしても、日常会話の訓練は全然しない。

だから日常の定型的な会話してるだけで日本人は「英語がペラペラだね」とか言う。
この状態を脱するのがまず先決だろう。
日常会話すらできんから無駄な英語コンプレックスがはびこるわけで。

488 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:03:49 ID:KqpRGC94
話する以前に声を失うとかのレベルの、ボールマーもどきもいますたが

489 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:09:22 ID:BZkIIDfh
>>467
中国では北京官語を全国民に教えてる。
もう戦後60年以上たってるから、老人でも話せる。


490 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:09:59 ID:jRk04EUR
>>487
それは足し算引き算ができないのに量子力学を理解しろって言ってるようなもんだ

491 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:13:33 ID:6DBQI0bI
長期的にはこれでいいと思うけど、
短期的には間違いなく能率が低下するだろうね。

492 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:15:14 ID:8uI13yzi
英語できない奴なんているの
土人じゃないんだからさ

493 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:16:43 ID:SfsdC6Ii
中学の教科書をしっかりやれば日常会話は十分こなせる

494 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:16:48 ID:WYpU9Stl

創業者がこの手の事言い始めるとたいがい傾いちゃうんだよなー
よくある話だけど


495 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:17:49 ID:FtjjctVW
>>490
いや、日本人って結構英語の基礎はできてるんだよ。
中学高校でさんざん文法問題やらされてるしさ。
その証拠にまともなレベルの大卒なら、ちゃんと英語読めてるでしょ。

数学に例えるなら、「複雑な公式を覚えるのはとりあえず置いといて、
算数ドリルで問題を解く訓練をもっとやった方がいいよ。
もう簡単な公式は知ってるんだから解けるよ」と言いたいわけ。

496 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:19:10 ID:jRk04EUR
>>495
その英語の基礎の習得度合いを見るのがTOEICではないのか?

497 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:20:09 ID:BZkIIDfh
おまえら誤解してるが英語にも「漢字」はあるからな。

フランス語から入ったギリシャ・ラテン語源の単語は日本語の漢字に相当する。



498 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:24:35 ID:8HL3WOho
英語ぐらい出来て普通なんだよ
今まで普通未満だっただけだろ

499 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:26:50 ID:FtjjctVW
>>496
例えなので混乱するからあまりやりたくないが、
算数ドリルで会話力を上げるとするなら、TOEICは数学の問題集。
数学の問題集をきちんと解くことはもちろん大事だけど、世の中では算数の問題を早く解ける方が実際的だよね。
とりあえず四則計算を訓練積むことで早くできるようになろうよ、ということ。

500 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:30:29 ID:KqpRGC94
>>497
その感じってあるふぁ ベットのうえで あれ って話か
どっちが先だ、ベットか感じか

501 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:32:09 ID:BZkIIDfh
日常会話って素で話してる映画なんか見ても分かるように、
俗語とか慣用表現の固まりなんだが。

日本人に分かりやすいとはとても思えない。


502 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:32:52 ID:ZpIl8WnB
インドとかは英語で授業するからな。

503 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:33:36 ID:tsMhzS+x
トイックはリスニングとリーディングしかないからね。話す方がない。
受ける人はほとんど日本人と韓国人

504 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:37:25 ID:ZmkKoVvi
日本の社会人が仕事終わってから英語の勉強したって時間なくて死ぬまでに身につかないよ
フリーの時間全部英語の勉強に当てる変態なら知らないがそんな人生面白いかね?

505 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:39:41 ID:FtjjctVW
>>501
うん、だから算数ドリル的な体で覚える会話訓練の方が必要と言ってるわけ。
「分数の割り算は、何でこういう解き方になるのか」とか延々考えてるより、
まずはたくさん問題を解く方が、結果的には点数が上がるでしょ。


506 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:39:57 ID:BZkIIDfh
日本じゃ、俗語教わってないから、

I'm game.

とか言われても、「はあ?」って感じだろ?
そういうの教えるのか?
映画見てて分からないのは、そういう表現しらないからだよ。



507 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:41:42 ID:efoJxZjy
どうせ英語圏で受けるわけねーんだから
可能性のある中国語にしとけばいいのに。


508 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:42:22 ID:UUmBlleC
>>497
知ってる人は知ってるよ
北欧系はカタカナかな?

509 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:43:03 ID:7LpFnu/W
>>506
別に学校教育で教える必要はないだろう。
他の国(欧州とか)のやつも「映画見ても分からん」って言ってるぞ。普通に。
日本人だけじゃないよ。

それに、その程度のレベルならともかく、基本的にスラングの類は現地で住まないと身に就かないよ。
米国のスラングは英国人でも分からないとかザラだし。

510 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:43:42 ID:j604jnYo
俗語なんてイギリス、アメリカ、オーストラリアで
異なってくるし、教える意味なんてないんじゃないの

511 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:44:02 ID:eSe9LC6B
こんなに簡単に社員をクビにするなんて
日本じゃ考えられないブラック企業だな

512 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:44:20 ID:FtjjctVW
>>506
俗語なんてそれこそ、算数ドリル的に体で身につけていくしかないでしょ。

TOEICで(  )の中に入るのはどれか
1.at 2.in 3.for 4.to

なんてのを延々とやってても道案内ひとつできんよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:44:53 ID:UUmBlleC
>>506
そこまでいかなくても
May I help you?
ぐらいは早めに教えて欲しいとは思う

514 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:46:17 ID:BZkIIDfh
>>510
素で会話しろって言われたら、知らなかったらできんだろ?


515 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:46:47 ID:kYn2qiy+
ラジオ聴いてたらこんな話が
英語ペラペラな人が世界一周の旅に出た。
言葉で困る事はあまり無いだろうと思っていたら、結構英語が通じない国が多くて困ったとか。

特定の国や地域の言葉を「国際語」とか言って押し付けるのは、現代版奴隷政策だよな。

516 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:47:28 ID:7LpFnu/W
>>514
そもそもネイティブと対等になることを目指してるわけじゃないだろ?普通は。
もしそうなら俗語も全て覚えるべきだが。

非母語話者として意思疎通ができれば問題ないんだよ。

517 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:48:18 ID:BZkIIDfh
>>512
そんな問題ほとんどでない。
さてはおまえ受けたことないな?

518 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:48:24 ID:DuR55FX9
改めて考えてみると日本語がいかに容易に覚えられる言語かが分かるよ。
・日本語なら俺でも普通にわかる。
・外国人力士が簡単に習得している。
・ひらがなを知ってれば文字と音が一致している。

もしも俺が英語の国に生まれてたとしても言葉が覚えられたかどうか自信はない。
それどころか絶望した親に川に流されるシーンがリアルに想像できるよ。
日本に生まれて助かった。

519 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:48:37 ID:nWGnDxGO
そりゃ世界一周なら色々有るけど先進国なら
英語通じるしビジネスなんだからそれでまずスタートでしょ

520 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:50:22 ID:R6mbPxUn
>>515
> 特定の国や地域の言葉を「国際語」とか言って押し付けるのは、現代版奴隷政策だよな。

バカそれをいうなら「占領政策」だ

521 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:50:33 ID:KqpRGC94
俺の別の大学の先輩は、俺に煙草教えてくれた人だがしかし

うんこ だけで会話して、インドシナの屋台で買い物をして
さんざん ねギル までして、物を入手した、と聞かされた
決して気合いではない、こんにゃくを奏でるように話しをする
んだそうだ、そのレベルになると









しかし、その人が香港だけはバスから降りるな、あぶない
唯一安全なのは、ビックベンもどきがある広場だけ、とも
言ってたのが印象的である、あああくそにー

522 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:52:51 ID:G1vVx2uU
任天堂のE3の発表やトヨタの公聴会での社長の答弁で
日本人のトップは英語ができなくても業界1になれるんだから
英語は必要ない。

523 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:53:04 ID:BZkIIDfh
>>518
文章読まなきゃめちゃくちゃ日本語は簡単と外人は口をそろえて言うな。
日本語は語順が違っても通じるし、機能的だ。
発音もそれほど問題になるほど難しくない。


524 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:53:28 ID:9EKJ3LMD
英仏中喋れて書ける俺には割とチャンスなんじゃないか?
まぁ今にそれほど不満はないが…待遇良くなりそうなら探してみようかな

525 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:54:49 ID:17+yyBW2
一方、大阪に本社がある大阪の企業は
大阪弁が出来ないと役員になれないので
東京支店の人たちは日々大阪弁の学習に勤しむのである

526 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:55:17 ID:BZkIIDfh
>>518
>・ひらがなを知ってれば文字と音が一致している。

英語で綴りと発音が違うのは学習の障害になってる。
歴史的にいうと、綴りが確定してから発音が変化したせい。(大母音遷移)

527 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:55:25 ID:7LpFnu/W
>>518
母語として習得するなら、どんな難しい言語でも習得難度は大して変わらんよ。

お前さんが日本語を話すとき、この動詞は何活用だとか、
次に来る語はこうだから語形はこうするとか、常時考えて喋ってるかい?
外国人はそういうのを意識しないと日本語喋れないんだよ?

力士とかは直接日本で若いころから生活してるんだし、
しかもモンゴル語とか朝鮮語は日本語と近い(証明はされていないが恐らく同系)
言語だから比較的容易だよ。英語と日本語のように対極にある語じゃない。

528 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:56:35 ID:UUmBlleC
>>1
世界で勝負できないのは英語のせいじゃないよ
実際に海外で活躍してる日本企業は
言葉なんて関係ない物で勝負している

529 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 22:59:55 ID:9EKJ3LMD
>>527
別に母国語として習得じゃなくても、語学として勉強しなきゃ文法なんて考えないよw
現地に住み着いて、生きるのに必要なものとして覚えていくと、文法なんて覚えんわいな
下手に語学として勉強するからしちめんどうなモノになるんだと思うんだ

530 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:00:08 ID:2sdxxR+F
別にそんなに難しいことじゃないのに、
素直に習得すればいいだけの話では?

531 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:00:23 ID:DvegTc+P
役員になるようなのはみんな英語ぐらい喋れるもんだと思ってたわ

532 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:01:07 ID:uAvuuxfw
どうでもいいがスパムメルマガ送ってくんな

533 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:01:07 ID:WHN1kHtV
まあ怠け者が一生懸命、自分が英語を勉強する必要ない理由を必死でひねり出してるみたいだが
話せるに越したこと無いんだよ。
英語なんて、つぶれそうな店を繁盛店にするより全然簡単

534 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:01:15 ID:7LpFnu/W
>>526
GVSは綴りの混乱を招いている一因ではあるけど本質的原因ではないよ。
だいたい規則的変化だから、他の国のアルファベットの音とずれているだけで、
英語内だけで見れば別にどうということはない。直感性は崩れるけど規則性に大きな影響なし。

そもそも、綴りと発音のかい離というのは英語に限らず、あらゆる言語の宿命。
というのは発音は流動的なのに対して、綴り時は固定的な性格が強いから。
ある時点では一致していても、時を経るにつれて乖離は避けられない。
これは英語だろうと日本語だろうと同じ。

だからどこかのポイントでそれを是正する必要が出てくる。
それは主に国家が主導することになる。日本でも仮名遣いを改めたりしたし、
ドイツ語では新正書法、フランス語でも中国語でもやってる。
大抵の国は一部例外はあれど規則的にしようとする。

英語はそれをしなかったというのが一番の原因。非常に言語放任主義的なんだよ。

535 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:02:53 ID:45yM0mmf
本当に馬鹿だね。英会話ができれば企業が躍進するのか?
そんなことにしか活路を見出せない発想が見苦しい。
外国企業はそんなことはまったく期待していないよ。
たぶんそう宣言しておいて給料の高くなった役職をクビにしたいだけだな。
本当に見苦しい会社です。

536 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:03:57 ID:KqpRGC94
>>533
ま、たぶん、英語の意味を全部わかると、多くの日本人はまた戦争するだろうねえ


537 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:04:01 ID:25Gd0jRP
中途半端な人材が揃いそうだな、この先の楽天。

538 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:04:05 ID:FtjjctVW
>>517
受けたこと無いな。
リーディングのサンプルなんか見ても「このメールの主旨は何か、下の4つの中から選べ」
とか1万問解いても英会話なんかできそうにないもの。
まあ当たり前だけど。

539 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:04:16 ID:9EKJ3LMD
>>535
躍進とまではいかなくても選択肢は増えるわな

540 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:04:23 ID:7LpFnu/W
>>529
幼少期ならともかく、10代以降ではそれは難しいな。
コミニュケーションは別に非文法的でもできるが、
それはネイティブと同じ感覚、正確さで使えているとは言わないだろう。

もちろん別にそれが問題と言っているわけじゃないぞ?
ただ完成度が低いだけだ。

541 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:04:35 ID:2sdxxR+F
できないよりできたほうが良いと思うよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:04:51 ID:jrw9rqbd
>>8が全てだろうな

543 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:04:55 ID:WHN1kHtV
「楽天は英語だけやって他の営業努力は一切しない」とか解釈してるアホの存在って何なの?

544 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:05:02 ID:UUmBlleC
アルファベットの綴りと発音は一致しない言語の方がむしろ多いだろ
一対一に近ければラッキーぐらいのもん

545 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:06:09 ID:R6mbPxUn
裏というか真の目的は体育会系の排除だろうな

546 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:07:22 ID:KqpRGC94
ああ、数出されて囲まれるとプロテスタントはなにもできないと


547 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:07:28 ID:2sdxxR+F
車の免許は持っていたほうが便利だよ。
でも僕はバスと電車を使うから免許はいらないんだ。
へーそうなんだ。

548 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:08:45 ID:BZkIIDfh
>>534
そりゃ学習者全員の障害になってるわけじゃない。
でも一部の人にとっては確実に障害になっている。


549 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:09:10 ID:2sdxxR+F
英語は話せたほうが、いろいろな人はお話ができるよ。
でも僕は日本人だから必要ないんだよ。
へーそうなんだ。

550 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:09:37 ID:KqpRGC94
先日、保安官からバッジを投げられた
招集だそうだ

しかし、本国は留守にして大丈夫かって話なんだな
むこうで免許取るのにちょっと時間がかかる

551 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:10:07 ID:9EKJ3LMD
>>540
言わんとしてることはわかるんだが、
実際かたっくるしい型にはまったような話し合いが必要な場って、
海外での仕事には意外と必要ないのよ?

それよりも現地のジョークがわかったり、
日本で外国語習ってちゃ覚えないような言い回し、
ことわざみたいなのの方がよっぽど使える。

まぁ文書にする時には正確で堅苦しさが必要だけども。

552 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:10:41 ID:BZkIIDfh
>>538
>英会話

上に上げた、俗語表現とか慣用表現教えるべきなの?
日本の英語教育は一切排除してるが、それを教えろと?




553 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:11:45 ID:2sdxxR+F
外人としゃべったこともないニートに英語が必要ないことは
よく理解したよ。

554 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:12:22 ID:9EKJ3LMD
>>552
学校で習った英語が社会で使えないってそういうことだと思う。

555 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:13:13 ID:KqpRGC94
外人と仕事したこともない屑にかぎってそういうよな

556 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:13:25 ID:BZkIIDfh
>>554
You are no picnic.


557 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:16:03 ID:BZkIIDfh
>>556
「君扱いにくいね。」っていう口語表現だけど、日本人の受けた教育では難しい表現だな。


558 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:16:05 ID:DuR55FX9
日本人が日本国内で日本人を相手に仕事上の会話をするときに英語が必要なのは
パイロットぐらいだなあ。昔落っこちた123便の交信記録しか聞いたことないけど。

559 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:16:14 ID:2sdxxR+F
大リーグを目指さないプロ野球選手だったら
日本のプロ野球は最高に居心地が良いだろうね。
たぶん、そういう感覚だろう。

560 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:16:34 ID:9EKJ3LMD
>>556
英語なんてそれこそソウルトークとジェスチャーでわかる言語だよなあ

561 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:17:03 ID:62mxK0o0
これ中国人雇う言い訳じゃないの?

中国の若い世代はかなり英語教育に力入れてる
インド人はそもそも移民の絶対数が中国に比べたら少ない
共産党政府の英語教育奨励は移民政策だったのかぁ
こええ
ガチで日本も移民問題起きるよ
つーか起きる前に乗っ取られるわ
数の少ない半島系にさえこんだけ好き勝手やられてるんだから

562 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:17:19 ID:C5JT6ITh
>モノだけの価値は下がって、サービスの比重が上がっている。
俺もそう思うよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:17:31 ID:FtjjctVW
>>552
ことさら俗語表現教える必要はないだろうけど、
定型的な会話訓練くらいはもっとやってもいいんじゃないかね。
「昨日の野球の試合について話す」とかさ。
こういうのって結構定型的な会話でできるじゃない。

TOEICはねえ…どうも受験英語の延長線みたいだ。
高偏差値大に入れる実力あるなら、もうこういう形式の英語テストはしなくていいんじゃないか?と思う。

564 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:17:40 ID:7LpFnu/W
>>544
綴りの不一致というとき、

1.言語間不一致
a は通常他の言語では /a/ なのに /ei/ と読む

2.言語内不一致
o は body, women で発音が違う。綴り上で判別の規則が無いか分かりにくい。

の2つがごっちゃで語られるけど、これらを区別しないとだめ。
1を満たしているからといって2を満たすとは限らないからね。

例えばドイツ語では v と書いて /f/ と読むけど、別に言語内でほぼ一貫していればいいと思う。
(英語由来の外来語が入ったりするとこういうのは崩れちゃうけどね。
 同じ文字を使っているとこういう流入脆弱性もある)

日本語だって、ハ行音は /p/ → /f*/ → /w/ or /h/ (これもハとヒの音じゃ異音だけど)
と変遷してきている。(f*は実際にはf音じゃないけど文字化けするので便宜的に)

もしずっと昔から日本語と同じ文字を使っていた民族がどこかにいたら、
現代日本語も言語間不一致はいくらでもあるといえるな。
「こいつらハの音を/h/で発音してるよ。頭おかしいね」と言われてたかも。
そういう民族がいないから問題にならないけど。

565 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:17:49 ID:KqpRGC94
日本で外人と話しっても、俺の経験の話しても仕方ないが
インド人華僑のとっつあんが悪戯電話してるのが多いけどなあ
いや仕事だよ、営業だけど、そんな感じ

566 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:18:07 ID:2sdxxR+F
別に日本の企業が日本人を雇わないといけないルールなんてないわな。

567 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:18:38 ID:WVDGisz8
優秀な人材が集まらなくなるな
英語が喋れるだけの無能集団になる

おそらく、楽天は、「通訳派遣会社」に転身するつもりなんだろ

568 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:20:24 ID:2sdxxR+F
このまま行ったら日本語だけしかしゃべれない無能集団になるだろうね。

569 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:20:41 ID:nclaLmyS
うちの会社も、社員全員を対象にこれやって欲しい。
英語と中国語でもスペイン語でもなんでもいいから、日本語+2ヶ国語
ある程度できる人間のみ残れるようにして欲しい。
いや、ただ、嫌いな上司に辞めてもらいたいからだけの理由なんだけど。

570 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:23:12 ID:WVDGisz8
>>568
日本語だけしかしゃべれない無能集団


みなさん、日本語を喋ってるだけでは、「無能」なんだそうです
日本語は、無能な人の言語だそうです

571 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:23:18 ID:WHN1kHtV
英語話せない奴のレスはすぐわかるなw

572 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:24:48 ID:ODVNobyd
>>563
TOEICなんて実質的に日本の元通産省が主催しているんでしょ?
そりゃ受験英語の延長になって当たり前だ。
格好をつけるために、一応米国がやっているような体裁をとっているだけで
実際のところ受験者の9割以上が日本人と朝鮮人。w



573 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:25:19 ID:WVDGisz8
>>571

「おーい、通訳ちょっと来い」
とパシリ扱いされてる英語屋の悲哀が良く現れてるな

574 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:26:18 ID:BZkIIDfh
>>563
>定型的な会話訓練

それには同意する。
定型的な物言いで、向こうで生活するにはほとんど苦労しない。
それに、>>556みたいなこと言われて、何言ってるかよく分からない時も、
表情見てれば怒ってるのか喜んでるのかぐらい分かるしな。


575 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:27:00 ID:kYn2qiy+
語尾が母音で終わるという日本語との共通点があるイタリア語やスペイン語なら覚えてみたい。いや、是非覚えたい。
英語は、発音が苦手な人には本当に嫌な言葉だろうな。

576 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:29:21 ID:WHN1kHtV
>>573
通訳も出来ないお前がよく言われてるのは
「おーい、パン買ってこい」か?w

577 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:29:56 ID:C5JT6ITh
俺みたいな馬鹿はひたすら単語覚えて行くわ

578 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:29:57 ID:7LpFnu/W
>>575
スペイン語が母語の友人がいるけど、
「聞き取りは英語より日本語の方がはるかに楽」だそうだよ。

日本語だと、知っているけど聞いたことのない言葉でも、
話に出てくれば分かるのだそうだ。英語は音がつながったりするから難しいって。
日本人と同じだな。

ただし語彙や文法面などの違いが大きいので、日本語の学習は英語以上に苦労していると言っているよ。

579 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:32:15 ID:kYn2qiy+
You'd come longway to speak English
そう言われたいもんだ

580 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:32:48 ID:ODVNobyd
>>577
単語を覚えるのは非常にいいことです。
英語の新聞を読むとわかるが、受験で覚えたくらいの単語数では
とても足りません。


581 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:33:08 ID:KqpRGC94
んで、インド人華僑が、日本人女たらしこむだろ

んで、結婚してインド人もどきの日本人つくってるわけ
それが任天堂とかもって、ブラウザで馬鹿書くの
女の子も真似してさ、それで妨害
なんの妨害かわ想像にまかせるよ、それが実体

何世代もこれをやってる、さて外国人参政権なんて誰がいいだしたのあか

582 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:33:50 ID:ODVNobyd
インド人華僑って何よ?
いわゆる印僑のことか?


583 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:36:44 ID:KqpRGC94
ああ、くされえんでな
NYSEマーカンタイル オイルマネー市場と同じ名前のとっつあんな

584 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:37:05 ID:BZkIIDfh
>>580
YAHOOのニュース読んですぐ分かるぐらいの単語力が必要だな。
辞書引いてたら間に合わない。

585 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:39:06 ID:WHN1kHtV
>>577
>>580
完全に間違ってます。典型的な受験脳www
まず中学レベルの英語は読んで書けるとは思うが、
完全に聴きとれて話せるようにまでなれ。
単語新しく覚える必要まったくなし。
会話で使えない単語を数だけ増やしても意味ない

586 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:40:03 ID:BZkIIDfh
>>585
新聞読んだり、本読んだりしないの?
そもそもの目的があんたと違うだろ?


587 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:41:58 ID:FtjjctVW
>>585
それは無いわ。
中学英語じゃアニメも理解できんよ。

588 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:43:23 ID:ODVNobyd
>>586
をいをい、どう見ても585は英語を話せる人間とは思えないだろ。w
少なくとも英語圏でしばらく暮らしたことがある人なら、
受験英語を必死でやったレベルの単語力でも
全然足りないことくらいすぐわかる。



589 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:43:38 ID:WHN1kHtV
>>586
>>587
中学英語程度を話せないならそれ以上何やっても無駄。
いや無駄は言いすぎだな、非効率。

590 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:43:59 ID:KqpRGC94
ついでにかくが、IT産業の勃興は偶然ではない
もともとが石油屋が石油が枯渇したときの次の飯の種として群がってるだけの実験産業だ
それが資源になるかどうかもまだ社会実験でしかない、原子力発電所の増産もな

だから、首輪で英語とかの話は出る、なぜイスラムではないか
それはばれたら困るから

591 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:44:13 ID:ho1QH/BI
>>585
しかしCNNなどのニュース系のサイト見ると難しい単語使っているぞ
単語やセットフレーズを知らなければ聞き取りも出来ないというのが俺の経験
喋る方は簡単な単語だけでいいけどな

592 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:44:24 ID:7LpFnu/W
そもそも「単語を覚える」というのは、綴りだけを覚えるということじゃないだろう。
発音やアクセントまで覚えて(能動的に覚えなくても結果的に覚えていればOK)、
それで初めて「単語を覚えた」ということだと思う。

あと、英語しかやってないと分からないけど、語学で語彙習得はとっても大事。
いかに英語の語彙蓄積が多いか、他の外国語をやってみると痛感するぞ。

あと、会話で使える語彙(=運用語彙)と見て分かる語彙(=認識語彙)
の違いもあってな。日本語でも聞けば分かるけど自分では出てこないor使わない語はあるだろう。

なので>>585はちょっと早漏すぎるかと。

593 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:44:40 ID:BZkIIDfh
YAHOOのニュース読んでると、日本のマスゴミのダメさが分かるな。



594 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:44:48 ID:UUmBlleC
結局英語で何がしたいかってことだろうな
情報収集なら
>>580
コミュニケーションとりたいなら
>>585
に分かれる気がする

595 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:45:18 ID:W/2pNENK
英語できたって、2年後なんてどうなっているかわからんだろw

596 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:46:57 ID:WHN1kHtV
>>591
>>589


597 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:47:11 ID:ODVNobyd
>>595
結構痛いところをついているな。w


598 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:48:10 ID:TFUXE/qU
ロッキンロール イズ デェエエエド!

ユー アー マザーファッカアアアア!

ファック ユー! レイプ ミイ!


テンキュー

599 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:48:56 ID:FtjjctVW
「1週間観光する」って程度なら中学英語で何とかなるかもだが
「小学生向けTVアニメを楽しむ」とかのレベルでも中学英語じゃ無理。


600 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:48:58 ID:7LpFnu/W
>>591
ニュース番組の聞き取りは結構、語彙力必要だよ。
知らない語を聞いて推測できるぐらいのレベルになるのも10000語ぐらいは必要だ。
まあニュース毎日聞いてリャ同じような語が出てくるから嫌でも覚えるけどね。

受験勉強しかしてない人は、bailout とか caucus とか難しい語彙だけど、
ニュース聞いてリャアホでも嫌でも覚えるだろう。

601 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:49:43 ID:UUmBlleC
>>595
確率論でいけば2年ぐらいじゃ変わらん

602 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:50:49 ID:ODVNobyd
>>600
さらに、単語自体は簡単なモノでもClass Actionとか
知っていないとワケ分からんわな。
トヨタが米国で食らったやつだが。w



603 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:52:09 ID:WHN1kHtV
中学英語程度も会話で使えなくてニュース聞き取るとかww

604 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:52:56 ID:TFUXE/qU
お前ら英語でレスしてけよ


605 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:53:23 ID:FtjjctVW
>>603
かみ合ってないぞ、アンタ。

606 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:54:07 ID:BZkIIDfh
>>603
聞き取りと会話能力は別。
だから、TOEIC900点以上でも会話できない奴がいる。

607 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:54:46 ID:ho1QH/BI
bailoutってジェット機の緊急脱出とか保釈という意味と思っていた
つか英語は一つの単語で多くの意味持ちすぎだな。それも難しい点

608 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:55:38 ID:TFUXE/qU
だから英語レスしろやw


609 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:56:56 ID:UUmBlleC
最近
take

取る
と気づいて目から鱗

610 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:57:16 ID:ho1QH/BI
>>604
Hey everyone, respond in English!

611 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:57:36 ID:BZkIIDfh
>>608
おまえは日本語ネイティブ同士で英語を話す滑稽さがわからんのか?w


612 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:57:51 ID:WHN1kHtV
>>606
だからトーイックなんて、なんの英語力の指標にもならんもん
必死で勉強してる奴がかわいそうw

613 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:58:04 ID:TFUXE/qU
ヤッパ、英語出来ない奴が偉そうにレスしてるだけかw


614 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:59:43 ID:+pkNjdRG
How much drop of stock price is it necessary to say this English
resolution was failure?

615 :名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:59:47 ID:FtjjctVW
>>604
Get out Scumbag!

616 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:00:13 ID:BZkIIDfh
>>613
三木谷と同じぐらい馬鹿だな。w


617 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:01:03 ID:gO8OfdLN
楽天といいフンバンクといい

618 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:01:23 ID:BtFzabP5
>>613
Write down your opinion in English if you may say so.

619 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:01:50 ID:KqpRGC94
Now, English scratch is  transformer sysytem
almost PICTURE


Noooooooooooo


620 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:05:00 ID:8RUjtTGt
>>618
Even ones who don't speak English can understand that ones with bad
English proficiency criticize this Mikitani's decision on experience
basis.

621 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:06:10 ID:YV6sATSl
This is a pen.

622 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:08:23 ID:FIN/xYbN
組合員でも何でもなく、役員なんだから
これくらいいいんじゃねという気がするけど

ただ、英語以外の能力が優れている人間をこれで切るなら
そりゃもったいないけど

623 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:08:36 ID:+ibdeqd0
お前らみたいに、頭の中で日本語を介入させながらでしか英語理解できないやつが
いちばん国際化の妨げです

624 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:09:52 ID:YV6sATSl
Is there no homosexual?

625 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:10:26 ID:8RUjtTGt
If language ability is such secondary in business seans,
why don't I know any big wig in business world that can
speak neither English, nor Japanese?

626 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:11:24 ID:UPEPB9A7
>>623
ぜひそこは英語で書いてほしかったね

そのレベルに達するのってネイティブというか
10代から海外に居ないと無理じゃね

627 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:11:33 ID:1mIHws5B
英語は出来た方がいいけど鳩山も英語出来るけど国際化阻んでたw

628 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:14:06 ID:+ibdeqd0
>>626
無理じゃねえよ、読み書きばっか勉強してるからダメなんだよお前ら

629 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:14:12 ID:ycBVHLeL
>>607
別に意味が違うんじゃなくて、どんどん派生してるだけなんだけどな。

日本語でいえば、「あける」という動詞に対して
(1) to open [開ける]
(2) to break (of night) [明ける]
(3) to begin a new year [明ける]
(4) to make room for sth [空ける]
などと分類して「意味がたくさんあるなあ」と悩んでいるようなもんだ。

bailってのはもともと、船から水を掻き出す道具のことで、
それが動詞になって「水を掻き出す」の意味に。outと使われることが多かった。
水と関係ない文脈で使われるようになって「何かを取り除く」の意味に。
他動詞から自動詞になって「脱出する」(=自分を取り除く)の意味に。
さらに変わって「危険な場所から脱出する」の意味に。
そこから名詞化して「金融救済」の意味になったというわけだ。

こういうのを調べたかったら、Merriam Webster Collegiate Dictionary とか
インターネットで見れるんで調べるといい。この辞書は米国で広辞苑的なポジションだ。
ジーニアスとかでも語源情報載ってるけど。


630 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:14:48 ID:UPEPB9A7
>>628
いや、だから英語で

631 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:15:37 ID:CqprgFS8
英語は論理言語なのか?と考えると、なんか方言まぜて教えられてるようで不安やねん

632 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:15:56 ID:VyvEA3pd
>>623
日本語にせよ、英語にせよ、一つの言語でしっかりとした文章を書くことができないと、ダメですよ。
帰国子女がどっちもできない悲惨な状態になってるだろ?
あんたもそのくちか?



633 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:19:26 ID:CqprgFS8
いや、こんな刑事板ではなくて、韓国人や山のようにいる英語掲示板に突撃せよ
という命令でとってるけどだな



リアルで鉄砲もたせてくれよん、って感じだな、覚悟からすると

634 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:19:28 ID:+ibdeqd0
>>630
いやだから俺、中学英語レベルで大人になってから渡英したから
話せるけど読み書きほとんど出来ないし

635 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:19:48 ID:CW21gjMh



   /⌒`⌒`⌒` \
  /           ヽ
 (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__,
 ヽ/    \, ,/   i ノ 、__)      (__, I will fire all of operating officers who will not
  |    <・>, <・>  |  _.)  , --、   ( be able to speak English in two years,
  | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|    (___ノ⌒i⌒i⌒ヽand accept English as our official language !
  ヽ   ト=ニ=ァ   /  _ ノ` ー|__ .| __| __| |
   \.  `ニニ´  / (_,_,  ヾ__,!,__,!,__,!ノ
     ` ┻━┻



2years later..............



       /⌒`⌒`⌒` \ 
      /           ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
     ヽ/  u \, ,/u  i ノ
      |∪  <。>, < ゚>  | 
      | 、   ,,,,(、_,),,, U .ノ| 
     ヽ u  トェェェイ   / 
      \ U`ニニ´し/-ァ 
       /` ┻━┻' 


636 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:21:27 ID:UPEPB9A7
海外に住んでて

こんなシンプルな文レベルの英語を読まず、書かず過ごしたって
引きこもって2chでもしてたの?

637 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:22:09 ID:+ibdeqd0
>>632
いや、俺の言語能力がお前の脳内基準にそわなかろうが
きちんと雇われて金貰ってるけど?

638 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:22:17 ID:CW21gjMh

        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  I can speak English rather than Akio-kun, hehehe.
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ



639 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:23:19 ID:VyvEA3pd
>>633
日本語で…

海外の掲示板見ても、2ちゃんと同じで煽ってる奴とかアホな奴とかいるねえ。


640 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:24:07 ID:CqprgFS8
>>639
なんだよ、居るのか








もっとやれ、骨は俺がだな
あれ、俺が骨のはずが


641 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:26:46 ID:CW21gjMh
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |       _________
           ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   /
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  < Even I can speak English, why you can't?
          ゝ i、   ` `二´' 丿    \
              r|、` '' ー--‐f´          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\




642 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:29:26 ID:+ibdeqd0
>>636
いや職人だし
引きこもりという発想しかでないのはお前の視野の問題だわ

643 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:30:17 ID:wqiUzPxL
>>642
Why do you order that you must speak in English?
First of all,can you read in English?
Please reply.

644 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:31:09 ID:CW21gjMh
       /⌒`⌒`⌒` \   ) Hey man,
      /           ヽ  ヽ you're fired !
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   )
     ヽ/    \, ,/   i ノ   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
      |    <・>, <・>  |                  ./  __  `` ー- 、
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
     ヽ   ト=ニ=ァ   /             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉
      \  `ニニ´  /-ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /` ┻━┻'_ / /   /   /  _ノ     \ `ー '!
  , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !              ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐'"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /

645 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:31:24 ID:UPEPB9A7
あなたの考えが大分短絡的ですよと気づいてもらうために
わざわざ短絡的に書いたんで、気づいてもらえて幸いです

646 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:32:03 ID:+ibdeqd0
>>643
どうでもいいけどcan youじゃなくてそういう場合はdo youだぞ

647 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:32:59 ID:YV6sATSl
Fire disease?

648 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:36:28 ID:CW21gjMh
   /⌒`⌒`⌒` \
  /           ヽ     (   )   )
 (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    ( (     )
 ヽ/    \, ,/   i ノ      ゞ  ) /
  |    <・>, <・>  |  ,、,、   ヽ  ノ Employees?
  | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ| [∩二l二二lll;ソ Ah, they're my slaves.
  ヽ   ト=ニ=ァ   / /__ソ
,,.....イ.\  `ニニ´  / ̄|   |
:   | ' ` ┻━┻ .|ヽ |   |
   |  \/゙(__)\,| . i、   |
   >   ヽ. ハ  ||  |ヽ_ノ



649 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:39:26 ID:iBg+z9Ra
5年待てばgoogleさんが何とかしてくれる。

【IT】Google検索の未来--外国人と話せる翻訳ケータイも5年以内に [10/06/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276863135/

650 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:40:09 ID:CW21gjMh

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 
   ヽ/:::   ノ'' ''ヽ   i ノ I believe I'll be a loser
    |::::::  <・>, <・>  | if I speak in Japanese.
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ::::::  ト=ニ=ァ   /     / ̄\
    / \:: `ニニ´ /ヽ _/ .,へ/\
     L_i ゙┻━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___.   `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)


651 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:40:32 ID:+ibdeqd0
リプライしたのに>>646にRe:が来ないwww

652 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:42:10 ID:8RUjtTGt
>>649
そこらの中国人が日本語勉強せずに日本で働くのになんの支障もなくなるっすね


653 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:44:25 ID:CW21gjMh



           ,: ' " `丶
          , :´  .   `、
        . '  .    ; .丶 Eat me !
       ,:´. .  \, ,/   ' `、
       ,'     <・>, <・>  ; `.
   ,, -'''" .   .、   ,,,,(、_,),,,    . ' ';゛`'丶.、.......
  '´     !    . .ト=ニ=ァ ' . ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,._  `ニニ´  _,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
 ヽ、        ` ┻━┻'        ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
      ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´


654 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:46:09 ID:D2QqwJac
国際化の妨害の方が全体としての利益ではある。
個人としては逆だけど。

655 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:46:18 ID:wqiUzPxL
>>651
I Understood.
You are a wiseacre.

656 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:48:22 ID:CqprgFS8
Why American girl is many beauty?
Why P&G!

Kao! you loose! shit! more Japanese!



657 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:49:06 ID:+ibdeqd0
>>655
そのワイズなんとかって米語かそれ

658 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:49:38 ID:CW21gjMh

         (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )           
         ヽ/   \, ,/   i ノ         
          |   <・>, <・>   |         
          | 、 ,,,,(、_,),,,,  ノ|  Fxxx me!
         ヽ   ト=ニ=ァ   /      
    、      \ `ニニ´  /      
     、/⌒\/ ̄`┻━┻' '´-/⌒\      
    / つ ⊂ \              
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ  : :彡ミ*ミミ : : : |    (_ノ
         人_ミ ミノ、ミミ__ノ       
               


659 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:53:13 ID:YV6sATSl
>>656
Everything is because of Dentsu.

660 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:56:34 ID:BtFzabP5
>>629
確かにそうだけど、日本語は少なくても書き言葉では漢字で区別できるからな
英語は文の前後関係や品詞から判断するしかない。
たとえば「mean」という語など、本気とか重要とかいう意味のある一方で劣った
とか意地悪という意味もある。ああ、中庸とか平均いうのもあるな。一体何表して
いるんだこの言葉はと思うな
とか

661 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 00:58:39 ID:CqprgFS8
>>659
Dentsu?


おい、電通、おまえぶす専門か、ごら






俺もかも、やめよ
あれ



662 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:00:37 ID:CW21gjMh

             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、     ヽ_/   ゙、 /
     \  l     \, ,/    Y
       ヽj    <・>, <・>   !
         l   、 ,,,,(、_,),,,  ノ }  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ.     ト=ニ=ァ   /  < I'm god !
      (ヽ、__,.ゝ、  `ニニ´ __ノ ,-、  \____________
      )       `┻━┻''ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'



663 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:03:51 ID:1QIh4HgN
>>125
おらに900点だけ分けてくれ!

664 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:04:37 ID:LS2NrRmX
これからあわてて英語を勉強するより
自動翻訳機の進化に期待しようw

と思っていたが、もう20年も経ってしまった。
20年前と比較すると多少進化している程度だ。

もう期待していてもダメかもしれない。
しかし今更勉強しても脳が劣化していてダメだ。

しょうがない。
やっぱり自動翻訳機の進化に期待することにする。

665 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:06:59 ID:CW21gjMh
>>657

a person who is annoying because they are very confident and think they know a lot


666 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:14:08 ID:YV6sATSl
>>1
Don't worry.
2 years later, your company won't exist.

667 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:16:24 ID:VyvEA3pd
>>664
日英翻訳って可能なのかっていう問題もあるな。
つーか異なる外国語同士で翻訳可能か?
厳密に言うと無理なんじゃないのか?
ニュアンスなんか違うし。

細かいこと言わずにだいたい意味が分かれば良いなら、多分可能だけれど。

668 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:20:21 ID:+ibdeqd0
>>665
誰がwiseacreじゃボケ

669 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:21:06 ID:ycBVHLeL
>>667
英独とか日韓のような比較的近い言語の間の、高精度機械翻訳なら可能だろうけど、
日英とかは無理。無理というか次元が違いすぎて、完全に人間に近い人工知能を作るのと同じレベルの難題になる。
高度に文脈依存すぎて人間の訳者でも最適な訳は1つにならないのに。

現在の市販の翻訳ソフトは「翻訳支援ツール」だからね。
英語が分かっている人が自分に合うようにカスタマイズして、
翻訳を一部自動化して楽をするためのものだから、
英語が全く分からない人が使っても使い物にならない。

670 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:22:59 ID:wqiUzPxL
>>667
どうも「翻訳」というのが言語を100%同様に変換できるものと
思ってる人って多いからなあ。
日常会話ができない人ってこの「100%同様に変換」思考に縛られてて
一声が出てこないんだと思う。


671 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:33:01 ID:os1Ru/uv
米国じゃなくて美国がいいよね

672 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:33:20 ID:CqprgFS8
とかいって、俺は職人ではなく、深夜さんもどきにされるっぽいのだが


673 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:34:53 ID:vaLk9kzt
共産主義も理解してくれてると好感度UPとかすれば良いのに!

674 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:36:03 ID:os1Ru/uv
ネイティブじゃなくとも、困らないレベルの英語を使える人って
分母社会人としても1%も居ないと思うんだよな

675 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:37:26 ID:Q3jQriFJ
>>606
まさにその通り。
それを知らないやつらが「聞くだけで英語ペラペラ」という宣伝文句に踊らされる。


676 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:39:27 ID:Q3jQriFJ
だったらミキタニは最初から外国人だけ雇えばいいのに。

677 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:40:44 ID:0TPD3MwG
2スレがあったんだなあwww


678 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:44:37 ID:0ejE00Dg
楽天にクレーム入れるとバイトが個人情報見ながら恫喝してくるから嫌い。

679 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:47:28 ID:os1Ru/uv
ほんとかよ
関係ないのに責任のないバイトが閲覧は守秘義務違反じゃん

680 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:48:48 ID:0TPD3MwG
役員がビジネスを英語でやるって言っても
会計とか商習慣の単語って日本語にはない
ものも多いから大変だろうな。
まあ覚えればいいだけなんだけど。。

681 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:49:20 ID:SID8K6T4
日本人が英語やるのはヨーロッパ人がやる3倍時間が
掛かるんだよね。違いが大きいから。

ネイティブ並みってのは与太話だとしても、ちゃんと
会議できるまでには3000時間は要る。2年だと1日5時間。
まともに働いてたら絶対無理だなw

ただ、壮大な実験としてはもの凄く面白い。

絶対失敗しそうだから関わりたくはないけどw

682 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:49:58 ID:WUrQZRS8
英語が出来る基準は?

683 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:52:52 ID:CKXEjSla
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <「アメリカ国防省は世界の言語を5段階に難易度を分けてる。
    |      |r┬-|    |   その中で日本語と中東の言語は、最難易度の高い5に入ってる。」
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´    ID:RrjLMOb4   ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | どういう基準で?>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

684 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:55:23 ID:EpwT8nUb
>>682
英語で金を稼ぐことが可能

685 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 01:57:35 ID:os1Ru/uv
>>681
やっぱそんなに掛かるんですね
やる気失せるわw

686 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:02:20 ID:0TPD3MwG
仕事で英語が公用語なら1日5時間くらい
使うんじゃないの?
でも隣の日本人の同僚に英語であの件どうなった?
とかめんどくせえwww

687 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:02:26 ID:05iPixu9
強制首切りの宣告みたいなもんか?
次は中国語を話せない奴は1年後に首、4ヶ国語以上をマスターしてない奴は首、〜の資格を持たない奴は首、、、とか次々と。
どう考えてもブラック企業です

688 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:07:07 ID:RzZPBCjO
できる、できないの基準が気になります。

689 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:09:02 ID:0TPD3MwG
あるレベル以上は、できるできないっていうより
仕事で成果出してれば、あとは好きか嫌いかだろうなあ。


690 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:09:23 ID:VyvEA3pd
>>685
・NHKの上級英語のCD全巻そろえて毎日聞く。
・24なんかのドラマのDVDを全巻そろえて毎日見る。
・ラジオはAFN、テレビはCNN、新聞は英字新聞。

こういう生活を一日も休まずに2年間やる。
飲み会があっても、その後勉強する。絶対休まない。



とってもやってられませんw



691 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:10:46 ID:CUnfo01E
欧州企業を220億で買収したらしいが。

なんか積極的に海外投資をしてるが、うまくいかないエリアも出てくると思う。
そうなったら負の連鎖が始まるんじゃないか?

692 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:12:39 ID:0TPD3MwG
今は英語勉強するのも会話以外は大して
金かけなくてもできるようになったから良いよ。
会話だってかなり安くなってきたし。
仕事で使うなら費用ゼロだからなお良いな。



693 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:21:17 ID:VyvEA3pd
先ず朝の挨拶からな。

アナウンスも英語。
食堂のお品書きも英語。
売店の売り子も英語。
注意の張り紙も英語。

つーかビル入った瞬間に日本語禁止。


694 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:33:52 ID:iBg+z9Ra
>>680
会計はむしろ英語→日本語の直訳だから問題ない

695 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:36:30 ID:0TPD3MwG
>>694
商習慣が違うから日本語にない英語もあるし
英語にない日本語も多いよ。
覚えればいいだけなんだけど、めんどくさいよ。。

696 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:39:14 ID:SID8K6T4
>>685
かかりますよー
>>690を2年やっても、必死になればブロークンで
最低何をいいたいかは発言できる、位だと思う。

>>686
意外に言葉使ってる時間って少ないですよ。
5時間使うのは営業で話しっぱなしの人とか位じゃないかな。
学校ならそれくらい使うんだけどね。

697 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:40:58 ID:CKXEjSla
>>691
> なんか積極的に海外投資をしてるが、うまくいかないエリアも出てくると思う。
それは楽天に限った話じゃないだろ。

698 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:44:09 ID:VyvEA3pd
>>693
これぐらいやらないと、普及しないよ。
社長がグダグダ理想言ってる程度じゃ甘い。

「先ず隗より始めよ」

699 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:45:19 ID:0TPD3MwG
>>686
確かに話すの5時間は無理だなあ。
でも複数部署が絡むトラブルとかで連絡
とかしてるとメールや電話で結構時間
食うんだよなあ。
英語でそれやってると数時間とか平気で
かかることもあるし。
1つのトラブルで5カ国の人間とやり取り
することもあるし。。

700 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:45:53 ID:U3hOtXQR
TOEIC730しかないお

首なのか?

701 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:02:00 ID:SID8K6T4
>>699
実際にメールを読み書きしている時間、実際に話したり
聞いたりしてる時間が毎日5時間以上の部署は、
あるとは思うけど、少ないんじゃないかな。

702 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:02:33 ID:n98V2A+v
>>693
それ意味ないな。
置き換えるだけだから日本語でやっても同じwww

703 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:09:32 ID:0TPD3MwG
>>701
部署によるってのはあると思うけどね。
日本語もOKだとなおさら。
まあ公用語が英語なら5時間ってありえるとは
思うけど。
海外から来た同僚と会議打ち合わせ、雑談とか
通常業務と並行でしてると5時間くらいは
結構あるけど。



704 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:10:50 ID:SID8K6T4
ここの会議を是非見てみたいw

705 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:16:22 ID:SID8K6T4
>>703
エンジニアとか会計ではまず無いと思うし、結構使う人で、
ある事もある、位じゃないかなあ。

ましてや社内だけ英語となると、お客さん向けの書類とか、
取引先からの書類みたいなものは全部日本語な訳で、雑談を
英語でする訳でもないだろうし、喋る部署でも平均すれば
1時間程度では?

706 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:39:20 ID:wBwyTNqT
      ,―ヽ_(((((_、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   IPA    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/    ATOK is free.
      i、  \   ./  /
       \   ーー   ,ノ       
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |

707 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:41:26 ID:7s6tNrVk
俺には本業がおろそかになるとしか思えんのだが。社員も疲弊するし。

708 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:47:16 ID:DEtEoZZb
これ読んで楽天の株を買おうと思ったやつは
おれだけじゃないはず

709 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:59:40 ID://fKjU9f
日本じゃ東大で出ても英語しゃべれない人はざらなのに

710 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 06:41:55 ID:w0w0317e
>>272
うん。まだ問屋の方がまともな仕事してる。

711 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:26:45 ID:8stnYGLF
↑こういう馬鹿は書いてて恥ずかしくないのかね?w

712 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:28:01 ID:w0w0317e
>>711
人を批判するなら理由くらい述べたら?

713 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:32:11 ID:8stnYGLF
↑自己批判乙w
こんな馬鹿なかなかいないなw

714 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:34:24 ID:w0w0317e
>>713
馬鹿だとか言う割に自分の主張は全然言わないのな?
自分の主張も発せない根性なしに馬鹿とか言われてもなあ

715 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:35:06 ID:YV6sATSl
Ruby使ってるんだっけ?

716 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:38:52 ID:qKyT03R3
>>714
おまえ頭大丈夫?wwwwwww
自分の書いてることちゃんと読みまわしてみろアホwww

717 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:41:24 ID:w0w0317e
>>716
読んだけど何か?

718 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:57:25 ID:qKyT03R3
駄目だこりゃwものほんの池沼w

719 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:05:20 ID:w0w0317e
馬鹿とか池沼しかそういう単語しか知らないなんて惨めな奴もいるもんだなあ

720 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:09:44 ID:0ejE00Dg
>>719
惨めな人のためにきちんと解説してやれよ

721 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:13:15 ID:qKyT03R3
楽天を批判してる社会の底辺の馬鹿さには笑わせられるわw

722 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:15:29 ID:VyvEA3pd
>>702
意味がなくはないよ。
英語になれる事が目的なら。


723 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:15:33 ID:Z+ajiPwN
>>721
サムソン冬木のそっくりさんこと、勝間さんの悪口はそこまでだ。

724 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:17:26 ID:JuJU3jPl
>>22

今の学生は電子辞書なんて便利なもの使っている。

ネット上でも発音が確認できる時代になったしな。
[fuck]
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/34191/m0u/fuck/

725 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:17:49 ID:w0w0317e
何の解説?

726 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:20:05 ID:w0w0317e
>>725>>720

727 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:21:11 ID:veWHJUnb
急成長した会社が、成長に追いつかない老齢者を切るのに
英語を話せないという条件を付けるのは賢いやり方です。

英語と言うから米語と違う正当なものなのでしょう。
できれば、若い社員に日本語を正しく使用しているかも
条件とされてはどうでしょう。

728 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:22:24 ID:qKyT03R3
↑的外れ馬鹿がもう一匹w

729 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:23:48 ID:w0w0317e
>>728
急に湧いたと思ったら書き込みがお仕事の方ですか〜
朝からお仕事大変ですね〜

730 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:25:39 ID:qKyT03R3
↑馬鹿が発狂してますw

731 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:32:33 ID:qYTg8teK
英会が今後の日本にどれくらい必要かだな。

また英語ができるには幾つかあって
・読める
・話せる
がある。

今までの技術立国を主眼として今後の日本の成長戦略を考えるなら
今まで通り学者が英語を読めればそれでいいし、観光立国とか考えてるなら
話せる能力を教育課程に入れていく必要がある。

楽天のビジネスする時に英語が"話せる"必要がどのくらいあるのかは不明だが。
ビジネス能力と英語力は関係ないし。
儲けられるならビジネス能力が高い人に通訳つけりゃ事足りるんだし。

732 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:32:34 ID:w0w0317e
>>730
お仕事ならもうちょっと論理的にレスした方がいいんじゃない?
逆効果だと思うよ?

733 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:33:37 ID:CW21gjMh
               /⌒`⌒`⌒` \
              /           ヽ
             (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    _________
             ヽ/    \, ,/  i ノ    /
              |    <・>, <・>  |   < You are fired !
              | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|    \_________
   / ̄\      ヽ   ト=ニ=ァ   /      
  ,┤    ト       .\  `ニニ´  /.=.,_
 |  \_/  ヽ   _,.='";| ` ┻━┻'  .l   "=ュ;,,_  
 |   __( ̄ |"<  :l  \__/  :l   < : : :    

734 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:33:55 ID:sqkMNkXZ
労基法的にどうなんよ
雇う時に英語が必要って言うのはいいだろうけど
役員だからアリなのか?

735 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:36:57 ID:CW21gjMh

               /⌒`⌒`⌒` \
              /           ヽ
             (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    _________
             ヽ/    \, ,/  i ノ    /
              |    <・>, <・>  |   < Get out, fuck'n asshole !
              | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|    \_________
   / ̄\      ヽ   ト=ニ=ァ   /      
  ,┤    ト       .\  `ニニ´  /.=.,_
 |  \_/  ヽ   _,.='";| ` ┻━┻'  .l   "=ュ;,,_  
 |   __( ̄ |"<  :l  \__/  :l   < : : :    


716 :名刺は切らしておりまして :2010/06/19(土) 07:38:52 ID:qKyT03R3(5)
>>714
おまえ頭大丈夫?wwwwwww
自分の書いてることちゃんと読みまわしてみろアホwww

718 :名刺は切らしておりまして :2010/06/19(土) 07:57:25 ID:qKyT03R3(5)
駄目だこりゃwものほんの池沼w

721 :名刺は切らしておりまして :2010/06/19(土) 08:13:15 ID:qKyT03R3(5)
楽天を批判してる社会の底辺の馬鹿さには笑わせられるわw

728 :名刺は切らしておりまして :2010/06/19(土) 08:22:24 ID:qKyT03R3(5)
↑的外れ馬鹿がもう一匹w

730 :名刺は切らしておりまして :2010/06/19(土) 08:25:39 ID:qKyT03R3(5)
↑馬鹿が発狂してますw




736 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:38:56 ID:CW21gjMh
>>734

       ./⌒`⌒`⌒` \
      ./           ヽ
.     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
.     ヽ/    \, ,/  i ノ
.      |    <・>, <・>  |    Nobody can callenge to me !
.      | 、  ,,,,(、_,),,,   ノ|   
.      ヽ   ト=ニ=ァ   /   
      .\.  `ニニ´  /.=.,_  
    _,.='";| ` ┻━┻'  .l   "=ュ;,,_
_,..= '"<   l  \__/  :l   < : : :
   /   l  ,イ'''\  l  -.,,  /: :
  ヽ    l/ lミ r' \l     /: : :
   ヽ   ;l  }つ{  :l     /: : : : :
    ヽ   l / 彡ヽ l    /: : : : : :



737 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:40:51 ID:CW21gjMh

                  /⌒`⌒`⌒` \
                 /           ヽ
                      (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
                      ヽ/    \, ,/  i ノ
                       |    <・>, <・>  |
                       | 、  ,,,,(、_,),,,   ノ| <I'm GOD !
                       ヽ   ト=ニ=ァ   /
               __,. -‐.\.  `ニニ´  / - __
          _ -‐ ''"   /  .` ┻━┻'...!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |



738 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:45:31 ID:sJlZ2MG/
江連はクビだな

739 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:46:04 ID:CW21gjMh
           /⌒`⌒`⌒` \
   +     /           ヽ
         (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   +
         ヽ/    \, ,/  i ノ
     +   |    <・>, <・>  |
  +      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|
           ヽ   ト=ニ=ァ   /     +
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       .|                    |
   ,. -‐ '|                    |
  / :::::::::::|   No English           |__
  / :::::::::::::|.   No payment !       rニ-─`、
. / : :::::::::::::|.                     `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                   |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

740 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:48:06 ID:CW21gjMh
   /⌒`⌒`⌒` \
  /           ヽ
  (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
  ヽ/     \, ,/  i ノ   Hehehe, all of assholes in 2ch were catched well
   |    <・>, <・>  |    I'm a very good fisher !
   |  、   ,,,,(、_,),,,  ノ|           ______
   ヽ    ト=ニ=ァ  ./           |  | \__\___
  __\  `ニニ´ /             .|  |   |= |iiiiiiiiiii|
 /⌒ヽ `┻━┻'\           |  |   | =. | !!!!!!!|
 |   ヽ____| \__. __    |  |   |三 |_「r.、
 |  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
 ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

741 :仙台四郎:2010/06/19(土) 08:48:36 ID:dWwv89U7
あ〜それで有能な野村克也を切って、無能なブラウンなんて外人を監督にしたんだ。

742 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:48:45 ID:oqsU6EqP
ミキ「・・・というわけで2年以内に英語覚えなきゃクビね」
役員たち (ざわ・・・ざわ・・・)

役員A (事業部長を集めて)「というわけで俺は英語覚えなきゃならなくなったので
今後の細かい業務はお前らに任せる。いちいちメールとかで確認してこないように。
あと明日は我が身だからお前らも今から勉強しておいた方がいいぞ」
部長たち (ざわ・・・ざわ・・・)

部長A (マネージャーを集めて) 「というわけで俺は英語覚えなきゃならなくなったので
今後の細かい業務はお前らに任せる。いちいちメールとかで確認してこないように。
あと明日は我が身だからお前らも今から勉強しておいた方がいいぞ」
マネージャーたち (ざわ・・・ざわ・・・)

マネージャーA (リーダーを集めて) 「というわけで(ry」

以下平社員まで続く

743 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:51:38 ID:YV6sATSl
アメリカンジョークは寒い

744 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:53:04 ID:CW21gjMh

        ノノノ            _ ノノ
    |‖   ミ        ‖ _ノoノ
        ヾ ___    │  ̄ ̄  _// ‖
    I   /1000 / I      ./8/
  | |       ̄ ̄ ̄     I  /。/    |‖ I
   D        /⌒`⌒`⌒` \ ̄ @
   m n _∩   /           ヽ    ∩_ n m
 ⊂二⌒ __)   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   ( _⌒二⊃
    \ \   ヽ/   ⌒, ,⌒   i ノ   /  /D
      \ \..  |   <・>, <・>   |  /  /  
       \ \ | 、 ,,,,(、_,),,,,  ノ| /  /  Money is everything for me !
         \  ヽ   ト=ニ=ァ   /  /
          \  \ `ニニ´ / /___ ノノノ
            \   `┻━┻' /  \10000\
            /        /       ̄ ̄ ̄


745 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:55:00 ID:CUnfo01E
>>697

お前新聞読んでないだろ?
ここ一ヶ月間くらいの楽天の記事読んでみろ。



746 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:55:18 ID:CW21gjMh
   /⌒`⌒`⌒` \
  /             ヽ. |
 (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 _|
 ヽ/   \, ,/    i ノ|:::|   Hello? huh?   
  |   <・>, <・>   | |:::|ー、   Can't you speak in English?
  | 、 ,,,,(、_,),,,,  ノ|(ニ、`ヽ  No? Bye Bye !
  ヽ   ト=ニ=ァ   / /::/ニ ノ   
,,.....イ \ `ニニ´ /  ̄ |   |   
:   | ';`┻━┻'  ヽ   |   |
    |  \/゙(__)\,|  丶   |
    >   ヽ. ハ  | |ヽ _ ノ


747 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 08:56:50 ID:YV6sATSl
>>746
お前つまらんw

748 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 09:00:22 ID:CW21gjMh
2 years later ............


 :./⌒`⌒`⌒` \::
:./           ヽ::
:(  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ )::
:.ヽ/ |||| ノ'' ''ヽ   i ノ::
 :.|    < >, < >  |:: Nobody left in office......
 :.| 、 ,,,,(、_,),,,   ノ|::
 :.ヽ   ,rェェェ、  /::
 :. \ |,r-r-|. /::
 ::::/  `ニニ  ̄"''''ヽ::



749 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 09:19:48 ID:r8jtYvnM
亀レスだけど日本語は発音が平易だから口語レベルでは世界でもトップクラスで簡単で、
でも読み書きになると漢字のせいで世界一難しい言語ってどっかに書いてあったな。
ちなみに発音面でもっとも難しいのはフランス語とベトナム語らしい。
ベトナム人が日本語を喋るのは簡単だけど日本人がベトナム語を喋るのはかなり難しいってさ。

750 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 09:27:52 ID:os1Ru/uv
>>749
ああ、そうかもしらん
日本語は発音難しくないし、間違ってても通じやすいかも

751 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 09:37:00 ID:oqsU6EqP
旅行者英語やちょっとしたビジネス英語なら、日本人は手加減するから簡単だが
ちょっと込み入った話はやはりダメだよ
読み書きも新聞を(辞書使いながらでも)読めたりメールがうまい外国人はほとんどいない
「日本語で日本の情報を得る」というのは困難だろうね

752 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 09:57:39 ID:1cI9A6iW
しかし最近の日本は、英語や西暦ばかりありがたがるな。特に平成になってから凄まじいくらいに
暦は、その国で昔から使われている独自のモノを使うのは普通の事。歴史ある国なら特に
国力の優劣を言語で誇示しないように、エスペラント語なんて世界共通語もあった

753 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 09:58:57 ID:VyvEA3pd
>>693ぐらいやらないとだめだよ。
社員が誰も本気にならないよ。
食欲みたいな基本的な欲求に結びつけないと誰も本気にならない。


754 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 10:43:18 ID:Q3jQriFJ
英語漬けになったとしてもたった2年間で果たして日常〜ビジネス英語までを操れるようになるかどうか。
特にビジネスで英語使う場合には冠詞を付けるか付けないかだけでも相手に稚拙な印象を与えかねないってのに。
執行役員とかはそれこそ微妙なニュアンスの違いまで習得しなきゃいけないだろうに。かわいそうだな。

755 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 10:48:17 ID:CW21gjMh
>>754

自分も相手も知っている事項 → Theをつける


この原則で大体おk。


756 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:01:12 ID:Q3jQriFJ
>>755
うーん・・w

まぁ冠詞に括らず、とにかくビジネス面では前置詞一つ違うだけでも致命的なミスになる場合があるってこった。
to two-thirds→3分の2に減った
by two-thirds→3分の2減った
みたいな。

757 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:04:48 ID:ycBVHLeL
冠詞の基本はもちろん>>755だけど、それで説明できないケースも多い。
日本語の「は」と「が」の使い分けみたいなもんで理屈より慣れるしかない。

758 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:05:35 ID:xcW9OHQi
協力隊も2ヶ月缶詰にするだけで現地語をかなり話すようになる。

759 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:06:35 ID:VyvEA3pd
>>754
冠詞つけるか、つけないかで別の単語。 by マーク・ピーターセン

こんな重要なこと教えないのは、日本の英語教育の欠陥レベルの話。


760 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:17:27 ID:NKuTsc0f
全然日本人にとっては平等ではない気がするのだが・・・
補助金は出してくれるのか、それとも自分の金で勉強しろってか。


761 :756:2010/06/19(土) 11:31:59 ID:Q3jQriFJ
いけね動詞入れるの忘れたw
それぞれdecreaseね。

>>759
natureとかそうだよな。
the nature→性質・本質 nature→自然 だし。

とりあえず楽天は社内日本語禁止とか打ち出すよりも前に胡散臭い企業イメージを何とかしてくれ。
楽天市場レベルでもうイタズラメール並みに送ってくるような企業がグローバル化とか笑わせるぜよ。
そのうち顧客の重要な情報とか間違って世界中にばら撒いたりしないだろうな?w

762 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:37:04 ID:i2HugpR+
>>751 東京在住10年越えでよく外国人みるけど、”TIME”読む日本人は掃いて捨てるほどいるが、
「文藝春秋」読む外国人には会ったことも見たこともない。

763 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:39:07 ID:Q3jQriFJ
てかもういっそのこと楽天で英会話事業とか始めちまえばいいのにな。絶対コケるだろうけど。


是非とも現役社員の悲鳴を聞きたいところだぜ。社内は混乱しているのだろうか。

764 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:39:35 ID:ycBVHLeL
全然雑誌のレベルが違うだろw

765 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:41:48 ID:Q3jQriFJ
>>762
文芸春秋とTIMEじゃ難易度が違うしなw
春秋なんて漢字だらけのお堅い読み物は外人には絶対ムリッしょ。

766 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:41:58 ID:12cstaWp
>>754
そんなの当面は必要ないよ
よく2ちゃんでやってるような細かい文法の揚げ足取りみたいなことはネイティブはやってこない
重要なのは本質だからね
三木谷もインタビューでかなり間違えまくってる

767 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:47:17 ID:oro+moxU
日本の若者はもっと世界へ ダライ・ラマ講演
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3EBE2E3E68DE3EBE2E4E0E2E3E29C9C97E2E2E2

>「それにはまず英語を学ぶことだ。米国の大学に行っても
>中国人の教授はたくさんいるが日本人教授は見たことがない」とも指摘した。

ジャップの引きこもり志向がダライ・ラマにも批判されてるぞw

768 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:47:40 ID:VyvEA3pd
>>766
多少ブロークンでも、通じればいいからね。
だが、相手の言ってることの意味を正確に理解することは必要。


769 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:48:26 ID:s/h/R4SB
(´・ω・`)中年からでも勉強すればしゃべれるようになるかなぁ・・・

770 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:49:26 ID:Di/6rQmp
ちょっと前に3回以上見た洋画のスレッドでナチョリブレが
日本ではあまり人気がなかった(面白くなかった)らしいね。
あれ見てずっと思ってたんだけどあれの日本語訳みても面白くないだ
ろうなあって。だってあれ英語での喋り(メキシコ訛りぐあい)が
面白いんだもん。日本在住の日本人であれが理解できた人沢山いる?


771 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:51:56 ID:Q3jQriFJ
>>766
は?ミッキー自身が英語大したことないの?ペラペラが前提で話してたんだが。
やっぱりいい加減なのね楽天。


772 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:57:53 ID:12cstaWp
>>770
ナチョリブレは見てないが、メキシカン訛り繋がりでチーチ&チョンはワロタ

>>771
いや、上手いよ
ただ冠詞がどうとかそんな細かいところはビジネス英語ではtrivialなことで
ネイティブじゃない限り間違えるのなんて当たり前じゃんってこと

773 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 11:59:27 ID:spiYuvD4
こいつも鳩山同様阿呆じゃないか。 
海外在住者のクレジットカードを拒否したビジネスを運営していて何が、英語が出来なきゃだ。
クロネコでも国際カードを処理出来るのに、ドイナカの小企業が大きな口を叩くな。

774 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:23:26 ID:VyvEA3pd
>>769
とりあえず、could you tell me 〜とか、May I〜とかの決まり文句覚えて、
単語入れ変える練習あたりから、やればいいよ。
だんだん慣れてから、いろいろボキャブラリーや言い方覚えればいい。


775 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:29:03 ID:Q3jQriFJ
これで2年後に今の執行役員が全員いなくなったらちょっと笑える。

776 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:30:28 ID:Z+ajiPwN
>>775
ここの役員って何年くらいで入れ替わってるんだろ、もともと。

777 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:36:43 ID:PdqTZUku
執行役員の半数は海外ビジネススクールのMBA持ちだからこんなこと言えるんだろ

778 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:38:39 ID:YV6sATSl
なぜかバブル世代にもてはやされるよな
楽天って

779 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:43:34 ID:s/h/R4SB
>>774
(´・ω・`)ありがとう
なんだか勇気が湧いてきたお

780 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:48:13 ID:2YhAnUUA
>>772
冠詞は些細なことじゃないよ。
ビジネスで英語を使うならば重要性が認識できてないのは致命的。

781 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:50:53 ID:1mDH5uyP
>>780
いや、些細なことだよ。
契約書なら間違えたら大変だけど、それは当然なんども
確認するから、大事になることはない

普通のビジネスならほんと、どうでもいい。


782 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:00:15 ID:2YhAnUUA
>>781
日本語も理解できないのかよ。

783 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:02:49 ID:JhPeMbKB
>781
冗談でしょ?
トップ会談で合意したことが、契約段階でご破算になるのが些細?

784 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:08:36 ID:1mDH5uyP
>>783
そんなトップ会談なら通訳つくだろ。

トップがどうとか、極端なんだよ。

まあ並程度のビジネスマンが並程度に仕事する
なら割とフランクでいいってことだ。

素晴らしく上を狙うなら、それは頑張ってください。


785 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:15:38 ID:CW21gjMh

冠詞の間違いが些細なことかどうかは置いておいて、
ネイティブにとっては非っ常ーーーーーーーーーーに苦になるらしいですので
間違えないようにしましょう。



786 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:16:36 ID:CW21gjMh
特に日本人はやたらとTheを付けたがる傾向があるので
Theはつけるべきところだけに付けるようにしたほうがよいです。


787 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:18:59 ID:1mDH5uyP
>>785
わざと間違えはしない。

どの程度苦にしてるかは知らないが、そんなのお互い様だ。

外国人と取引するのだから、多少の困難はあるのはお互い当然。

こっちだって苦になることはあるが、別に相手にどこまでも
こちらの流儀に合わせろとか思わない。

788 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:25:23 ID:2YhAnUUA
>>787
重要なのは本質という流れで、それはないだろ。
だから787は日本語もズタボロなんだよ。

789 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:27:11 ID:8jvF7m0h
漢字の社名やめたほうがいいんじゃねえの

790 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:29:20 ID:CW21gjMh

いまどき、まともな英語を話す非ネイティブが大量に世界中にいるなかで
「どの程度苦にしてるかは知らないが、そんなのお互い様だ。」といえる世間知らずは
恐れ入ります。

中国人や朝鮮人なんか、「日本人は馬鹿だから英語一つ話せないんだよね。w」とか
よくいっていますよ。w


791 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:30:42 ID:CqprgFS8
冠詞があるのとないのとって、トヨタカローラ、コロナ、カムリの営業してくれてる
狂死はだれよ




おかんむりって

792 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:31:25 ID:Jy5VkM7H
バンクとからくてんとかいままで国内だけでやっていただけのくせにいまさらとはな

793 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:31:40 ID:xcW9OHQi
ビジネス英語では冠詞はあえてつけないことも多い。
そもそも、the のようなあいまいな意味の単語が致命的になることはない。
契約書の英語は法律英語。ビジネス英語とは全く異なる。

794 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:33:45 ID:CW21gjMh
>>792

国内の成長が鈍化すると、海外に打って出たくなるのが
経営者によくある病気です。



795 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:34:50 ID:CW21gjMh

楽天がAmazonや中国のタオバオといった巨大通販サイトに
どうやって挑戦するのかとても楽しみですね。w




796 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:35:26 ID:1mDH5uyP
>>790
別に中国、朝鮮人にバカにされようが俺にはどうでもよい。

俺の仕事は専門知識いるから、英語だけで仕事してる
わけじゃないし。

文法の些細なことに気にしてる奴らは、要するに英語だけで
他に何も売りのない連中なんだろ。
そりゃ些細なことでも相手の機嫌を損ねるわけにはいかんわな。

もちろん、その路線はその路線で頑張っていけば良い。

797 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:36:27 ID:CqprgFS8
あ、クラウン忘れてた

帝政する

798 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:39:08 ID:CqprgFS8
パッソ、ビッツ、ブーン、bbもろもろ無かったことに

799 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:49:31 ID:JhPeMbKB
元の話題は経営者、取締役に求められる英語。
だから技術者のビジネス英語と同列に扱われても困る。

取引材料をぼかして大筋合意は良くある話だが、それも腹の探り合いなので
間違って使っているレベルでは交渉はできないと思う。


800 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:51:54 ID:CqprgFS8
経営者の英語って、とにかくワンフレーズって奴ですな

おまえは犬だ

you dog

Eat dog food!

あれ


801 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:02:50 ID:+kjfMltk
ポフェッショナルがそんなに恥ずかしかったのか

802 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:14:13 ID:3iBWED5w
外国語に限らず、何か新しい技能を修得するのに一番大切なのは動機なんだよ。
たとえば外国の文学作品を原文で読みたいとか、自発的で積極的な動機がないと
絶対に続かない。

本気で外国語覚えるなら、辞書は「引く」のではなくて「読む」必要がある
英和や英英辞書を全ページ読破して暗記するくらいじゃないとダメだ。

803 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:17:44 ID:1mDH5uyP
>>802
そりゃなんでも必要なのは動機だろうけど。

そこまで英語英語いわなくても、普通に外資や外人相手に
は十分だよ。

みきたにだって、楽天の役員にそこまでの英語は求めてないでしょ。
みきたに自身にしても、英語の達人と言うわけではないみたいだし。

気負いすぎじゃないかな。

804 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:18:19 ID:CqprgFS8
いやいやまたご冗談を、がはは
全部暗記ってそんな、いやいや







道はとおいな

805 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:20:35 ID:Jy5VkM7H
なぜいきなりこういうところだけが海外展開はわれらが最初だ!見たいな空気になっているんだ

806 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:33:28 ID:GbIvgJ+P
楽天は韓国資本だぞ
韓国企業が世界進出に当たって日本人役員を首にするってだけだ


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1101&f=keyword_1101_001.shtml
中国語では「楽天」と書いて「ロッテ」と読む

1994年 楽天(ロッテ)食品有限公司設立 ←ロッテの中国子会社
1997年 楽天市場開始  ←日本企業の方

807 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 15:03:49 ID:J2DrYbC3
>>806
2chてこういうのが普通に信じられて浸透していくから恐ろしい。
特にちょっと勉強しないと分からないようなことって、知ってればfusianasan的な
内容の文章だってすぐわかるようなことが普通に真相として広まったりしてるからな。

808 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 15:07:25 ID:xcW9OHQi
>>807
お前はネタでそんなことを言っているのか?

809 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 16:03:39 ID:CqprgFS8
>>808
いや、カトリック方面から楽天はロクな企業じゃない事は知れ渡ってますが
2ch以前に

810 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 16:08:07 ID:xcW9OHQi
ロッテは中国語で楽天は有名な話。

811 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 16:21:53 ID:gYlhVD2G
労働契約上問題は無いの?

812 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 17:06:49 ID:12cstaWp
これも貼っておくかな

572 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 17:20:14
>>570
質問スレに貼ってあった
http://www.youtube.com/watch?v=qqxZaE0GAyY

三木谷の英語?どうせ日本人経営者層にありがちな酷い英語なんだろ?
と思ったがさすがに上手いな。
なによりその層にありがちなヘラヘラ媚びた笑顔を浮かべながら逃げようとしている
態度が微塵も無い。これはガチだと認めざるを得ない。

575 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 01:20:26
>>572
Thanks. 上手いけど、
one minutes late we can not landとかブロークンを
通りこして何言ってるかわからないし、sorry to be late
なんかは典型的な日本人の間違い。we can be execute(?)の
辺りもなんて言ったかわからないし、最後の〆もlooking
forward to exchange many ideasと言っているように聞こえる。
やっぱり半分ネイティブってにはほど遠いね。自信は凄いけど。
ベンチャーってのはそれ位じゃないと駄目なのかな。

813 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 17:07:31 ID:12cstaWp
577 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 06:05:07
>>575
逆に言えばその程度の英語で良いってことだな

個人的に突っ込みたかった所は
三「楽天は97年からスタートしたが、その頃はオンラインショッピングは
一般的じゃなく…」

パネラー「日本ではそうだったのですね?」

三「日本もそうだし、アメリカやヨーロッパでもです!」

とか言ってた所
確かに日本は96年ぐらいまで規制か何かで商用サイトは無かったけど
日本以外はWindows3.1の頃からオンラインショップなんて普通にあったわw

578 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 09:04:01
>>577
97年ってアマゾンがIPOした年だね。知らん訳はないだろうから、
意地でもアマゾンは出したくないんじゃないだろうか。その辺りで
言ってた、people will be more challanging.ってのも引っ掛かったな。
「挑戦的」になってどうするっていう。まあでもスレ違いも甚だしいので
消えます。

814 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 18:48:25 ID:J2DrYbC3
>>808
ちょっとまえに楽天の中国名が楽酷天に決まっただろ?
中国のロッテ(楽天)とは関係ないっての明白なのに
それがさも当たり前かのよう楽天=ロッテ=特定アジアなんて
結びつける連中の浅はかさが恐ろしいって言ってるわけですよ。

815 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:24:33 ID:PSfmazKE
ゴルゴ13が暗躍しそうやな、ピリオド打つとこ変えるだけで
意味が正反対になるらしいからな(笑)

816 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:26:11 ID:IoOImAQd
英語で気無い香具師はラクテンデテンラクが現実になるわけだな

817 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:38:58 ID:a8cCNriS
>>811
出世できないだけだから問題ないでしょ。うちのビルで先日
火災報知機が発砲したけど、その時の警備室からの放送が
日本語と英語で驚いた。いまや警備員も英語できなきゃいけないんだね。
成田空港あたりだと英語のできるタクシー運転手も増えてるそうだ。

818 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:40:10 ID:pLuoi68d ?2BP(10)
円天に転職すればいいんだよ

819 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:48:45 ID:IoOImAQd
炎天だと、今度は英語習得以上の適正が必要だ罠

820 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 20:17:55 ID:U3hOtXQR
こんなことしてるけど英語圏に進出できない。に10万ウォン

821 :名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 22:26:26 ID:0QiOuZhA
英語を勉強すると外人の思考法を理解する参考になると思う。
日本語にあるニュアンスがなかったり、逆もあるし。
日本語では否定で表現するのが肯定だったりとかいろいろ参考になるよね。

822 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 04:07:18 ID:4xRNDA7i
>>812

ミキティの言うところの「英語ができない」というのが
このレベルの英語が話せないようではという意味だったら
楽天から人がいなくなるな。w



823 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 04:09:25 ID:4xRNDA7i
ソフバンのことをOur competitorとか言っていたが、
楽天とソフバンで競合する分野ってそんなにあるのか?


824 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 04:25:34 ID:4xRNDA7i
>>820
それ以前に、英語公用化を2年以内に引っ込める方に
10ウォンですわ。w



825 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 08:10:05 ID:B17Y11U8
日本語を世界標準にする
意気込みもない奴になにやらせてもダメ

826 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:17:48 ID:MYnD1moF
ハーバードMBAなら、どこぞのコドモ社長みたいな怪しさ満点の英語にはならないか

827 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:30:33 ID:ezlQlDKo
>>825
よし、まず日本をアジアの人材の中心地にしないとな


828 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:45:19 ID:4xRNDA7i
>>826
一応本人の名誉のためにいっておくと
コドモ社長も米国でMBAをとっている。



829 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:55:49 ID:MYnD1moF
>>828
それを知った上で書いてるよ。

830 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:37:40 ID:JThYi6at
楽天にグローバル化が必要なのかわからん。
ただのピンハネ型のネット通販だろ。

つまんね〜会社の癖にカッコつけてるのな。

831 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:40:36 ID:aqFUjCpr
>>823
むしろ同類のような気が…

832 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:46:20 ID:4xRNDA7i
>>830
俺も楽天が何を考えているのか全然分からない。
楽天はショバ代をピンハネしているだけで、実際のネット通販取引は
楽天に出店している個々の企業なわけで、
こういった企業が英語対応できなければ、グローバル化も何も
あったもんじゃないと思うわ。



833 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:47:01 ID:1sUVR7pz
バブルの頃は、観光地は実質日本語が標準語状態だったらしいな。
どこ行っても日本語が話せる店員がいた。

834 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:47:59 ID:4xRNDA7i

逆に中国でネット出店したいという日本企業があれば、
中国の代理店を利用するか、あるいは自分で直接中国のネット通販サイトに
出店すると思う。だとすれば楽天が出る幕はないわな。


835 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:48:38 ID:UqHg1WzS
>>832
そこが楽天の限界。物流とITを融合させたアマゾンとはレベルが違いすぎる。
所詮新興市場の会社コロガシが勘違いしているだけ。

836 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:52:47 ID:4xRNDA7i
>>835
そうだわな。
Amazonなんて早い時期から日本でも日本語サイトを立ち上げて
日本に物流拠点を設けて商売していてわけだが、
楽天は全然そんなことはしていないし、
これからやろうとして、いまさら英語公用語化!なんて言っているようでは
あまりにも遅れすぎているし、お笑いにもならない。

やっぱり英語自慢の社長兼会長とやらの気まぐれでしかないのか?


837 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:55:06 ID:4xRNDA7i
まぁ、せいぜい外国のネット通販サイトで商売をやりたいが
ノウハウも語学力も無い日本企業に対して
商社的に絡んでいくくらいのことしか思い当たらないわな。

でも、仮にそういうことをやるとしても英語を社内公用語にする必要なんか
全く無いわけで。ww

838 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 14:24:49 ID:DjbYp0VU
英会話教材スピードラーニングで身に付く英語
http://www.espritline.jp/
これがうれるかw


839 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 14:38:00 ID:MYnD1moF
国際教養大学 卒業式 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016462.jpg (内定率100%)
・学内は全て英会話、外国人教師、外国人留学生も多数
・卒業までに1年間の海外留学義務化
 ・2年次進級条件がTOEFL500とGPA2.5以上(新入生のTOEFL平均点は500点弱)
 ・留学条件が TOEFL550、これが達成できず留年する人が半数。

⇒新入社員・・・頼もしい存在、将来の幹部候補か
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016468.jpg


日本大学 卒業式 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016463.jpg
・・・もうね、顔で落とすというのも分かるよ。歩みが顔付きに出る。

840 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 14:41:31 ID:er3cNkBa
>>833
香港返還のころもそうだったよ

841 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 16:40:52 ID:+1i3X4a9
このご時勢にもなって
英語アレルギーのコンプレックス丸出し房
ばかりなのに驚く。


842 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 16:56:04 ID:5eJszLRC
地方公務員の馬鹿のえったの糞の屑が、英語できる奴を有用しなかったのが原因だろ
いきなり極性反転させたって、おまえ梶の切り方わかってもねえだろ、このぼけじじい

843 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 17:20:50 ID:+1i3X4a9
>>842
英語の前に日本語だな、こいつw

844 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 18:04:26 ID:FfG5ZDg6
日本語でビジネス出来ない奴が
英語でビジネス出来る根拠は何?
英語しゃべれるだけならば
失業中の外国人英会話講師でも雇えってw

845 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 18:14:09 ID:4xRNDA7i
>>839

すげえな日大!
まるで絵に書いたようなゆとり顔だわ。
ヒキニートまっしぐらだな。w



846 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 18:15:57 ID:4xRNDA7i
>>841
東南アジアとかみたいに、英語のできないヤツは下層階級にならざるを得ないのだから
コプ丸出しになるのは当然だわ。w

847 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 18:17:22 ID:i5cZh2se
>>844
そんな顔真っ赤にならんでもww

848 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 19:36:55 ID:dBqB2A/f
>>844
いいから英語を勉強しとけって

849 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 19:43:56 ID:tRKpDyS/
楽天エコシステム(経済共栄圏)とかいう壮大な(尊大な)ビジョンがあるからな
英語は必須なんだろう

しかし三木谷は孫と違って信者とアンチに分かれてないな
アンチしかいない

850 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 19:47:53 ID:1sUVR7pz
>>846
マジでそうなりそうなのに、今の日本って社会主義みたいなこと言い出して、
逆噴射してるよな。

本気で、団塊左翼を掃除しないとやばいかもな。危機感なさすぎ。

851 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:01:40 ID:ZxMY6/Pu
日本人には英語はハードルが高いんだよな・・・
日本語に慣れた日本人の耳では聞き取れない発音が多すぎる・・・
聞き取れないから当然喋れない・・・
「マクドナルド」すら伝えられない悲劇・・・

852 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:10:25 ID:i5cZh2se
>>851
じゃ他の何語ならハードル低いんだ?
まがりなりにも義務教育で下地もあるし一番簡単だと思う。


853 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:13:18 ID:4xRNDA7i
スレ見直してみて、162みたいな世間知らずがいるのに驚いた。
いまや英語なんて東南アジアの共通語だし、英米人より非ネイティブとの
コミュニケーションに使うケースのほうが圧倒的に多いぞ。

国の中で多数の言語があるので英語が実質的に共通語になっているインドは当然として
中国や朝鮮でもマジで若年層の英語教育を気合を入れてやっている。
上海なんか、留学なんかした事なくても普通に日本語を話せる人がゴロゴロしている。
中国ではホワイトカラーが英語を話せるのはもはや当たり前で、自慢にもならない。
タイみたいに東南アジアの中では英語教育が遅れた地域でも、いまや田舎の中学生が
多少の英会話くらい普通にこなす。

東京ですら英語がほとんど通じない日本だけがマジで異常といってもいいくらいの状況に
おかれていることをまず認識すべきだ。


854 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:15:41 ID:jrmvAQ12
中国語じゃないか?
駐在レベルでも結構しゃべるの多いし
英語だと学んだ量からして、相当できないと思うよ

855 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:17:11 ID:y8Y1y70U
英語勉強するなら、ドイツ語とかフランス語とか
他の欧州系言語と一緒に勉強した方がわかりやすいね。
他言語の立場から客観的に比較できて、理解が深まる。



856 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:18:14 ID:i5cZh2se
>>854
中国語なら覚えられて英語は無理とかありえない
英語並みに発音難しいし

857 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:18:19 ID:1sUVR7pz
>>853
開発途上国なら英語できなきゃ乞食になるだけだろ?

フランス人と日本人は英語できない双璧だな。
フランスは本気で通じねえ。


858 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:19:39 ID:YWRy6fC9
三木谷
英語できるのか?

859 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:20:05 ID:jrmvAQ12
確かに日本だと都市部ですら、レストランやスーパーで全く英語が通じないのは
外国人にとってかなり大変そうだよな
流石にメジャーな東南アジア都市部なら、ネイティブの奴が通じないと不相応に文句を言う程度で、
殆ど通じる罠
英語を覚えることに希望を持たせなかった教育と、何十年も続いた政府の保守的な方針は大きいだろうな


860 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:21:41 ID:4xRNDA7i
>>857
東南アジアはEUみたいな感じで国際的な商取引が非常に多いので
英語ができないとビジネスはなにも進まない。
ただ、インドネシアについては国が巨大なので未だに英語の普及が
進んでいない。

単に開発途上国だから英語が普及するしないというわけじゃないとは思う。


861 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:21:48 ID:jrmvAQ12
>>856
発音は難しいけど、英語ほど発生できないってことではないじゃん
思ったような発音じゃないってだけでは?
声調のある言語って

862 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:22:55 ID:v9gXl3nk
>>858
その質問10回ぐらいみた

863 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:23:10 ID:HfOay9HP

で、ミキタニはTOEIC900以上あるんだろうな?

864 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:24:12 ID:NlqR9zG4
中国語は半年現地で勉強すれば使い物になるが、英語はもっと時間が掛かる。三木谷レベルになるには3年は必要だろ。

しかしアジアにおける実際のビジネスの場ではダサダサのtoeic600くらいの英語でみんなやってるから心配スンナ。





865 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:24:40 ID:4xRNDA7i
>>858

英語のパネルディスカッションでパネラーになれるくらい流暢だ。


866 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:24:44 ID:3HSevrDB
新卒はつい最近まで三木谷が日本語でしゃべってるところ見たことなかったってくらい
日本語も喋れますって言ってウケたんだって。

867 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:26:20 ID:NlqR9zG4
英語カブレかよ。

868 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:29:42 ID:4xRNDA7i
>>864
残念ながら、日本人はそのダサダサ英語すら話せないので
困っているんだが。。。

ダサダサ英語で十分なんで、なんとか国民の五割程度は英語が話せるレベルに
持っていけないと今後はまずいと思う。


869 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:30:01 ID:1sUVR7pz
>>860
インドネシアは旧オランダの植民地だっけ?
ベトナムはフランス領だったので、フランス語由来の単語が残ってる。
英語もうまくないな。

870 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:32:59 ID:1sUVR7pz
韓国は60年代まで世界最貧国だったので、英語習って海外脱出(主にアメリカ)が国民的な夢だった。
今でもその気風が残ってるし、脱出したがってる。


871 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:33:19 ID:4xRNDA7i
>>869
インドネシアの場合、国の中に何百種類もの言葉があって互いに通じないので
人工的に作った「インドネシア語」を共通語としているという特殊事情がある。

いまでは学校教育によってインドネシア語はほとんどのインドネシア人が
使えるようになっているが、インドネシア語に加えて英語も実用レベルまで
教えるのは荷が重いようだ。





872 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:33:27 ID:dBqB2A/f
社会主義みたいな糞日本を変えていかないと未来は無いな

873 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:34:52 ID:jrmvAQ12
インドネシアはポルトガルやオランダですね
ジャカルタなど昔に比べると英語出来るのが少し増えた気がする

ベトナムは米軍が駐留してたから通じないことはない
タイと同等か、それより少し落ちる程度か

874 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:39:39 ID:tRKpDyS/
中国語は英語より声調は多いが、ネイティブと一緒にやれば真似しやすくて
「あ、いけそうだな」という感じはする
痰を絡ませたような日本語に無い音も見よう見まねで結構通じる

英語は5年ぐらいアメリカにいたが、いまだに発音は「いける」という感じがしない
"Vanilla"なんて単体じゃ通じないw
一瞬キョトンとされて「ああバニラね」って感じ

875 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:44:24 ID:1sUVR7pz
今の状態じゃ日本は絶対没落するから、特に若い連中は英語勉強しておいた方が良いと思うよ。
本気で日本脱出考える時がくるから。
多分10年後ぐらいだろうが…


876 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:44:46 ID:4xRNDA7i
>>874
中国語の場合は地方によってLとNを区別をしなかったり
NとNgの区別がなかったりと発音が滅茶苦茶なんで、
いろんな地方の人が混ざっている都市だと結構発音に寛容だったりする。
特に四川人が話しているとすぐわかるわ。w


877 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:49:27 ID:3ltt0W0U
英語が出来ないのを理由にして解雇して
法的に問題は無いのか?

878 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:50:43 ID:3ltt0W0U
>>875
日本を脱出して韓国に行くとか?

879 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:53:52 ID:jrmvAQ12
>>877
准役員の話だからかまわんだろう
格下げならね



880 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:55:54 ID:3ltt0W0U
>>879
あ、
クビって降格って意味だったんだ

881 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:56:03 ID:1sUVR7pz
>>878
大量に日本に移民受け入れるとか言うキチガイ連中がいるから、
そいつらの意見が通れば、日本は地獄になるよ。

外国人居住区で殺人、強姦が起きても日本の警察が入れず泣き寝入りとなる。

無法地帯だが、マスゴミはサヨクだらけなので拉致事件と同じく報道すらしないだろう。
むしろ、日本人が報復したら「人種差別だ」とかいって非難するに違いない。

オランダより酷い事になる。


882 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 20:56:57 ID:3ltt0W0U
>>881
それが10年後にやってくると

883 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:02:40 ID:ebW2cM8p
>>855
ああ、それはあるねえ。
三単現だけなんでsがつくのかとか、「格」の感覚とか見えてくるしね。

884 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:03:50 ID:5QgkYMyT
>>881
俺も海外から人が来るのは抵抗あったが、もうそこまでしなきゃやばい状態に日本が来てるんだと思う
人口どんどん減ってるのに今後どーすんのよ?

885 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:04:35 ID:jrmvAQ12
>>880
楽天は知らんが、一般的に日本で定年以前の降格は首を意味する
労基法があるから解雇はないが、多くの場合辞めてくれってない見合いは強いよ
実際その後再昇格する人は先ず居ないし、辞めなくてもコバンザメのように貼り付いて生きるだけになる

886 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:08:32 ID:1sUVR7pz
>>884
もちろん移民全部に反対というわけではないが、カルデロン一家みたいな不法移民まで
受け入れろなんていうサヨクの言うこと鵜呑みにすれば、>>881みたいになるよ。



887 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:13:43 ID:5QgkYMyT
不法滞在は厳しくしなきゃならないのは確か
ただ、もうウヨとかサヨとか言ってられない時代だと思うよ
日本マジやばい

888 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:16:35 ID:1sUVR7pz
>>887
>不法滞在は厳しくしなきゃならないのは確か

日本の場合、その時点で右翼なんだよw


889 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:17:15 ID:RWmNYYrt
三木谷ってビジネス英語話せるの?
言語よりもビジネスモデルの方が大切だと思うが。

ピンハネしか出来ない楽天が今後存続できるのかね。

890 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:20:36 ID:NlqR9zG4
中国語は声調があるから難しいというのは間違い。
実際は日本語や英語にも無数にあるものだが、マンダリンの場合は規則性があり4つに分類出来るほど単純だから
明示化することが出来ただけ。むしろ習得は楽なのだ。

891 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:20:51 ID:wBTQvFph
本来の姿だろこれwww
役員頑張れよ 笑

892 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:22:43 ID:v9gXl3nk
超エリートわろたww


みきたに・ひろし
1965年兵庫県生まれ。日本興業銀行、ハーバード大学留学(MBA取得)を経て
1997年5月「楽天市場」を開設。

893 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:27:10 ID:FJIwAf6T
自分が楽天に勤めてるわけでもないのに
何を不安がって叩いてるのかがわからん

894 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:30:23 ID:FJIwAf6T
>>889
お前株主か?お前が心配することじゃねえだろ。
あ、心配してるわけではないね、ケチつけてるだけか

895 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:31:15 ID:SC02sdFC
>>892
学者の息子だからって言い切れるもんじゃないけど、まあ地頭は悪くないだろうね。

896 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:35:15 ID:+YvFdqwu
働かなくもて食っていけるんだから外人にがんばってもらおう

897 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:35:23 ID:o8tqYTnw
クビってえのは非正規じゃないかぎり難しいが
(とはいえ役員はいわゆる「正社員」ではないから、社員よりは手続論的には早いかもしれん)、

例として、半期あるいは3ヶ月ごとの目標を出させるわけよ。
そこに半強制的に「いついつまでに英語の力をこれだけつけます」ってのを入れさせる。
基準はなんでもよくて、TOEICとかの小手先で片付くようなくだらないテストでもいい。

それって従業員と会社との間の契約みたいなもんだから
数回にわたってクリアできなければ、「おまい、契約守れないね、さようなら」で片付く。
訴訟になっても証拠があるからな。

--
つーか、うちの同僚よお、そんな悪魔との契約は結ばなくてもいいから、
中学生レベル(英検3級)くらいの読解力は身に着けろよ。
現状、中学2年生、下手したら1年生にも負けるのが明らかだし。複数形とか三人称単数現在形とか。
本来は英語が読めないと困る役職なんだから。

898 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:40:04 ID:wBTQvFph
>>608 Are you humpty dumpty? This is a pen. Do you like Sushi?
Do you masturbate everyday ?
ID:WHN1kHtV (11回)

自称英語通の人ってレスに英語使えないの 笑

英会話とビジネス英会話は違うからな

日本人にとって覚えると有利な言語はいまさら英語よりも

ヒンズー語と北京語だよ

英語を話せる人は何人もいる

899 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:45:27 ID:iF1mUxZN
役員で英語できないってのはないだろ
というか英語にこだわらる必要ないと思うけどな

900 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:55:28 ID:v9gXl3nk
輸出入に関わる仕事してるけど
どの国に対しても通関用の資料は
全部英語だお。

英語は世界標準だから必須って事じゃないかな

901 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:55:31 ID:LPRcC8Gg
国内市場はこれから衰退するからグローバル企業及びそうなりたい企業は
英語公用語化くらいは普通にするだろ
プライドの高いフランス人ですらEUの公用語として英語使ってるし
アジアの英語力はのきなみ日本より上だしな
なんでも翻訳できる文化が仇となったか

902 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:57:55 ID:tRKpDyS/
>>899
楽天の役員は下手でも英語は使えると思うんだよね
三木谷の近くに長年いるのだから奴が何を重視しているかが一次情報で聞ける立場なのだし

なのでこのアナウンスは間接的に自社社員に言って危機感を煽るのが目的だろうな
またいきなり「社員対象」とすると混乱と世間からの抵抗もあるから、
それをかわす狙いもあるのだろう

903 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:05:47 ID:o8tqYTnw
>>900
貿易関係の部署じゃないから詳しくはないが
フランス語でもいけるんじゃないか?

もっとも、英語を読めない日本生まれ日本育ちの日本人が仏語のできる可能性は低い。

904 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:12:16 ID:lK/1FsMa
2年ぐらいでほとんどやめてしまう楽天。
雇用するときに英語ができることとしておけば、できない奴を解雇するのは何の問題もない。

905 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:13:05 ID:5QgkYMyT
>>901
人口が減っても購買力があればまだいけるんだろうけどね
両方無いのがなぁ
不動産も中国人ばかり買いたがるし

906 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:13:59 ID:l2OGAjzt
>>902
かもね。事実上英語のできない従業員は解雇、と読んでよさそうだ。

907 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:14:05 ID:v9gXl3nk
>>903

フランス語はわからん。

アジア圏中心の輸出入だが
書類は今まで英語以外みたことない。

908 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:16:40 ID:SC02sdFC
>>907
日本と外国間の取引の書類は英語が多いよね。
中国語の契約書とかはたまに見るが。

909 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:27:26 ID:o8tqYTnw
日中間の取引にて中国語で契約取り交わしちゃだめだよ。

日本の弁護士にも目を通してもらうわけだし
(つーか、英語圏の取引先の書いてくるドラフトにもめちゃくちゃなことが書いてある)
日本の一般的な弁護士の読める言語(日本語か英語)じゃないと困るぞ。

910 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:37:48 ID:R3+tMwlA

英語ができない、英語で商談や駆け引きができないとか、管理職にそんなのが
いたら、いまの時代、どの部署だってうまく機能しないでしょうな。日本企業が
車や家電を除くと、じつはさほど市場で成功していないのは、駐在員や日本本社の
人員が国際音痴でまったく実情をわかっていないからの場合がおおい。

やれ日本文化だ、なんだといばっても、相手の言葉や文化がわからなければ
企業としてはお話しにならない。

911 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:41:19 ID:opjlbc7h
ところで、社長が首になる心配はないのか?

912 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:47:47 ID:FJIwAf6T
>>911
お前は別に英語勉強する必要ないよw
勉強してもいいし、勝手にすればいい。どうでもいい

913 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:48:37 ID:Pyu4q6B3
フランスと中国との取引でも、英語だべ。フランス語なんて、訛りを指摘されるぐらいなら
喋らない方がマシ。中国語なんてもっと有り得ん。ちょっと理解できるけど。

914 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:49:29 ID:4xRNDA7i
>>898
普通話はいいが、インド人とビジネスするために
ヒンディーを覚えた人なんて
今まで聞いたことが無い。

余談だが、ヒンズー語というのは間違い。
(宗教=ヒンドゥー 言語=ヒンディー)





915 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 22:51:29 ID:lK/1FsMa
楽天の役員はハーバードのMBA仲間とか並んでいるわけですから、英語は問題ないでしょう。
指標銘柄になるような会社の役員なら、TOEIC基準で900ぐらいのビジネス英語は出来て当たり前。
それでも、国際的には下手糞なんだけど。

916 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:00:23 ID:o8tqYTnw
役員なんて「忙しいから、今回の海外出張はパスね」みたいな場合もある。

んなことより、日本の平均的な平社員の英語の底上げだろう。

できなければクビとか言う立場でもまたそのつもりもないが、
海外出張を主導する立場にもかかわらず、あまりにも英語から逃げすぎるのもどうかと。

917 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:03:27 ID:v9gXl3nk
>>910
そうだね。今まで優位だった製造業(物の提供)での
ワールド展開だからなんとかなったけど
楽天のようなインターネットサービスで
世界でシェアとるには英語と国際的感覚は
必須になる。
サービスは物の提供と違って要求範囲や
流動性が早いだろうから、それに対応できる
言語はできて当たり前なんだろう。

918 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:04:44 ID:lK/1FsMa
英語できなければ解雇という会社はなくても、課長以上、部長以上は英語のスコア何点以上必須なんていう会社はいくらでもある。

919 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:10:08 ID:a+06o2DI
TOEIC900位じゃカスタマーからの苦情とか要望なんか伝言ゲーム状態だよ。
上手くあらすじが伝われば上出来くらいの感じ。ましてやTOEIC600位も
ないような人たちが英語でやり始めたら単にコミュニケーションが停止する
だけだよ。で、おそらく新しいピジンイングリッシュが出来て、結局英語は
出来るようにならない。

本気で国際的にしたいなら、英語喋る外人と、ちゃんと英語喋れる海外
経験の長い日本人のMBA軍団でも雇って英語の部署を作って、そいつらに
権限持たせて上に行くには英語喋らなきゃいけないようにすりゃ良いだけ。

しないのはお金だしたくないんだろう。そういう人間雇うには今の社員の
3倍以上の人件費かかるけど明日から公用語英語ね、って言うだけなら
タダだから。

920 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:12:36 ID:NlqR9zG4
自分が喋れる必要はない。通訳を安く雇えるし、テキストなら辞書や翻訳ソフトを使えれば間に合う。


921 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:17:24 ID:5QgkYMyT
MBAとかそんな大げさな話でもないだろう

例えばこのご時世バイトでもワード・エクセルの基本はできなきゃ話にならないが
こと英語に至ってはそのレベルにすら達してないってこと
別にマニアックな関数やVBでアプリみたいなの作るレベルじゃなく、グラフ程度は
作れるようになれってことじゃね?

922 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:18:28 ID:4xRNDA7i
三菱商事みたいなところで英語を社内公用語化するというなら理解できるが、
楽天が英語を社内公用語化するというのはお笑いにしかならないのは確かだ。w



923 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:19:54 ID:NlqR9zG4
商事はやろうとしてコケタんだろ。昔。

924 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:21:34 ID:4xRNDA7i
>>923
商事ですらダメだったというのに、楽天がというのが
笑いどころです。


925 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:22:33 ID:Pyu4q6B3
楽天は商社になりたいんじゃないか。まぁ、言ってみただけだけど。

926 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:23:28 ID:a+06o2DI
>>921
まともなとこなら入れるだけでも超エリートだよ。東大とかゴロゴロしてる世界。
そういう人が必死で勉強して、むこう行ってからも2年間必死で睡眠時間削って
やって、なんとか普通に会議できるかどうかってとこ。

もちろん、どうでもいいMBAってのもある。東大とFランで全然違うのと同じ。

927 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:26:16 ID:lK/1FsMa
>>926
ハーバードやスタンフォードに行ったら、日本人は東大出身者と医者だらけ。

928 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:27:10 ID:5QgkYMyT
>>926
いや、>>1の内容にMBAとか関係ないっしょw

929 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:27:55 ID:4xRNDA7i

ミッキーみたいなエリート君の悪いところは、凡人の能力の低さを
全く理解していないところだわな。

俺みたいなバカなんか、海外に飛ばされてから必死こいて英語勉強したが
最初の半年なんて地獄だったぞ。

いまでこそ英語は話せるようになり、英字新聞とかは読むようになったが、
必要がないのでいまだに小説ひとつ英語で読んだことはない。

第一、会話するだけでストレスがたまるし絶対に積極的に使いたくはない。w


930 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:30:16 ID:a+06o2DI
>>928

>>919
>>921
>>926
って流れ。

931 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:33:46 ID:a+06o2DI
>>928
ああ、MBAってほどのレベルは要らんって事か。
いや、一流MBA位の英語力はないと、「まともに」会議なんて出来ないよ。

日本語でもこうやって誤解が出るのにさ。

932 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:42:08 ID:5QgkYMyT
会議といってもピンキリじゃん
日常業務はもっと泥臭いよ
WBSで流れるソリューション会社のCMみたいな大げさな会議をイメージしてるのかもしれんがw

933 :名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:54:50 ID:l2OGAjzt
>>929
賢い人間にありがちの謙虚な傲慢さって奴だな。

俺でもできたんだから、お前にも出来るだろうと押し付ける。
そして、できないと、ダメな奴と決めつけ。
間接的に、出来た自分は優秀とみなしてるわけだ。

これは努力した奴にありがちの傲慢さだから気を付けような。

934 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 00:03:43 ID:o8tqYTnw
>>919
おいらは理系出身だから、900に少し足りなくても何とか流せる感じではある。
(ただし後述のように量による)

しかし。苦情ってえのは営業の方が拾ってくることが多くて、
申し訳ないが元の日本語報告が他部署の日本人に読めないくらいめちゃくちゃなのはデフォかなあ。
また、(おいらの現職の本来の所属ではない、担当かつ責任のある)品質保証部が
技術も英語もてんでダメだったりするから、そのまんま丸投げされることもある。というか全部だな。

量によるというのは、なるべく伝わるように国内あちこちに相談して回って作文する時間の問題だなあ。
現状、週で平均すれば1日1〜2件くらいだから、本業の片手間に何とかできるが、
前職で1日10件の苦情処理部隊に入れられそうになったときは全力で逃げて数ヶ月無職だったw
それ、常人の能力を超えてるから。

営業の日本語苦情を海外の理工系の読める英語に起こして
(数ヵ月後に)帰ってくる、ろくでもない(わかりませんでしたあ)英文を顧客向けの日本語報告書にする。
トータル1時間じゃあ、まず足りないわな。

935 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 00:04:13 ID:TlJbzVrQ
英語を習得する事は英語圏でのビジネスに役立つだろうね

他は何もないだろうが

936 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 00:14:59 ID:L6P8L3uR
>>935
その認識は酷い

937 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 00:17:07 ID:v1l0MY4W
三木谷社長も今後は公の場で英語を多用したスピーチが増えるんですね。
「いわゆる"成功の方程式"の完成なんて、1プロジェクトをオールメンバーが
 各自が自分の分を、セルフでコンプリートすればパーフェクトですよ」とか。

938 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 00:38:16 ID:pWEUdHuQ
それは三木谷というより調子に乗ってた頃のホリエモンの言動みたいだ

939 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 01:05:43 ID:SbicdmEV
プーチンが大統領やりながらビジネスクラスの英語習得できたらしいから
あのぐらいになればできるんじゃね?
スピーチ聞く限り聞き取りやすい英語だったから習得法が知りたい
逆にゴーンの英語(?)の方は聞き取れなかった。クセが強い

940 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 02:18:22 ID:rioseG+x
>>839
今はibtだよ

いつの話してんの?

941 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 02:19:39 ID:rioseG+x
今時MBAとか話題に出すなよ(笑)

恥ずかしい

942 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 03:25:41 ID:mA0Y3Cra
なんかこのスレ痛い奴多すぎだな
Dejimaの奴ら見習え

943 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 11:23:51 ID:f7iSeQSV
>>845
馬鹿かえった

俺のコピーが俺のまんまいくと思うなよ、いつかぶっころしてやるぜ、このぶす男が



944 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 11:40:30 ID:PvaG/o11
>>937
D通が絡んでいる企業の人って、いつでもこう言う風な滑稽千万な話し方するね。

「いわゆる”成功のフォーミュラ”がフィニッシュするのは、
 1プロジェクトをチームのメンバーがイーチパートをセルフコンプリートすれば
 アチーブしますよ」

って感じだ。w



945 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 11:45:15 ID:f7iSeQSV
>>944
Lぼる(logical volume manager)がこわれてる

946 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 12:26:12 ID:PvaG/o11
>>939
をいをい、いくらなんでもPと一般人を
一緒にして考えないでくれよ。w



947 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 13:11:08 ID:2CSfr9+i
二年とか言わず、半年〜一年海外に飛ばせばそれで済むだろ

948 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 13:13:05 ID:oCm6lIPM
>>939
ロシア語を習得すべしw

日本語;低音域
英語:高音域
よってどちらの言語から学ぶにしても「聞き取れるようになる」のが大変。

ロシア語:低音域〜高音域
他言語を3939覚えてしまうのには理由があるのだ、初めから音が聞き取れてる。

でも、日本語からだとロシア語の高音域が聞き取れないかー・・・

949 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 13:13:57 ID:8dr4BwRs
そのまえに社名どうにかしてほしい
楽天だと円天のイメージとだぶる
楽天銀行なんてどうみても
まともな銀行の気がしない

950 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 14:29:48 ID:r63oSDWA
>>949
まともじゃないから問題ないw
会社もだが、ユーザーもギャンブルヲタだかりだろ?

951 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 14:32:46 ID:r63oSDWA
>>925
商社に、というより三菱や住友になりたいんじゃね?
楽天銀行だの楽天証券だの
楽天を冠した名前に変えたのも
そういうことだろうし。

952 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 14:41:13 ID:+fWEuO1m
ちょっと聞きたいんだが
3留した大卒って青年海外協力隊とか行くのと普通に就職するのとどっちがマシなんだ?

953 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 14:45:09 ID:v7Ya+5Ws
三木谷がクビになる日も近いなこりゃ。

954 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:01:35 ID:ab3BqDiX
>>1
まあこれはいいんじゃないの?
当社の業務に英語は必須です,それが出来ないなら当社では用済みですってことなんだから,
出来ない社員や役員は別の会社に移ればいい。それがイヤなら勉強して英語を身に付ければいい。
簡単なことだ。

955 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:39:34 ID:PvaG/o11
>>951
ホリエモンが最近出した小説を読んだが、
それによると確かに新興IT企業にはそういう傾向があるみたいだ。


956 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:01:12 ID:r63oSDWA
>>955
ITに限らんベ。セブンアイ(ヨーカドー)もそうじゃね?
銀行を立ち上げたのもしかり。
一時期デニーズにセブンアイマークをかかげたのもしかり。
デニーズにセブンアイマークてのも
三菱や住友のようになりたいという願望なんだろうし。

957 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:53:12 ID:1xrgI6W0
>楽天を世界一のインターネットサービス企業

あの使いづらさ、ダサいデザイン、ウザいメールとか、技術のなさで
世界一のインターネットサービス企業を目指すのか。

すごいな。

958 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:32:02 ID:PvaG/o11
>>957
英語以前にやるべき事がてんこ盛りだろ? と突っ込みたくなる人は
全国で数十万人はいるだろう。 w


959 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:23:29 ID:VLwJX+Hv
英語が出来ないことがビジネスを阻害してるんじゃないだろwwwwww
ブラックベンチャー体質が会社運営自体を阻害してんだよw

960 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:33:13 ID:FBaVP0qx
>>953
オーナー社長だから本人が放り出すか
会社が潰れない限りそれはない


961 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:34:25 ID:0l/LXK6F
ところで楽天社員の年収ってどのくらいなの?
ヤフーファイナンスでなぜかここ公開していないんだけど。

962 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:21:11 ID:zxg0WY6J
>>939
プーさんはKGB時代にドイツ駐在だった。西欧の言語を0から始めたわけではない。

>>952
高尚な理念はともかく、人生設計としては就職しろ。
地底から協力隊に行ったのち日本に就職のなかった人を知ってる。途上国で働いていた。

963 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:22:30 ID:kg4LS7C5
経営者として当然の判断だろうな。
世界を目指す企業なら英語は必須。
島国ローカル言語なんて選ぶ理由は無い。

964 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:35:16 ID:BTK9ZRQA
役員を解任するかどうかは株主総会で決めるんじゃなかったっけ
三木谷が株持ってるから大丈夫なのか?

965 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:57:24 ID:SIoNLEZi
>日本人を使うとコストが高いし、労働力が足りなくなるのだから、海外から来てもらうしかない。

英語が話せて日本でのビジネスにも慣れる人材が、安く使えると思ってるのか?
中国人やインド人がその環境を受け入れると思ってるんだろうか

966 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:07:55 ID:SIoNLEZi
>>749
ベトナム語は難しいそうだった
旅行中、あっちの子になつかれ、ベトナム語教習を受けたがw
ありがとうのカムオンは何回聞いても同じ音にしか聞こえなかったがno,noと言われたw


967 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:10:08 ID:zxg0WY6J
西葛西のインド人は1〜2年のうちに国に帰るそうだが、
チュゴク人は粘り強いぞ。

もちろん一部の理科系でいうスクリーニングみたいなもので、合わない奴は合わないがな。

能力的に適応できる中国人は何十年とわが日本にいる。百数十年になれば華僑だな。
まじであいつらこわいから。

968 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:45:47 ID:ereTDG/T
オレは愛国心が強い方だけど、英語はどうしてもマスターしたいと
思ってる。英文記事なら十分読めるんだけど、英会話が・・・。

本物の愛国者なら、日本のTOEICの平均点を底上げするために
オレが900点以上取ってやる!という気概を見せないと駄目なんだが、
オレはまだ750点レベルなんだよな・・・。

皆さんのスコアはどれくらいですか?

969 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:50:25 ID:zxg0WY6J
>>968
TOEIC対策は小手先の技術に走りがちだから
国を愛していれば、800近くなったらスピーキングの練習もしろよ。

970 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:56:40 ID:1zf6DpDf
TOEICは会社で受けさせられるけど、ずっと950以上キープ。
最初に心配だから1回公式問題集やっただけで後は何もしてない。

英語の勉強は、ネイティブ・非ネイティブと話したりする機会はいくらでもあるけど、
ずっとここ数年はNBCの番組を毎日聞いてて習慣になってる。あとはたまにTIMEとかを読むぐらい。
発音はカナダ人に「北米に留学してたのか?」と聞かれたぐらい米国(GAなのかは不明)っぽい訛り。
てかイギリス系は正直聞き取りづらくてつらい。

971 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:58:44 ID:ereTDG/T
>>969

mind your own business!!

972 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:02:00 ID:LMQ4KDh9
この場合、「英語ができない奴はクビ」ってどのレベルなの?ABC書けないとかそんなの?
俺はTOEIC900以上だがぜんっぜん喋れないぞ!(キリッ
TOEICなんて受験テクだけで取れるからw

973 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:03:00 ID:zxg0WY6J
971に言われる筋合いはないぞお。
おいらは本業に専念したい。
技術系にもかかわらず、
毎日といっていいほど他部署案件のくだらない英訳和訳に時間を割かざるを得ない身にもなってくれ。

いいから早くAランク取れよ。難しいことではない。
そして発話をできるようになれよ。

974 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:05:03 ID:LMQ4KDh9
>>971

おっ、シケジュクか?シケジュクなのか?
ナツカシス・・・ 降れば必ず土砂降りとかww

975 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:05:10 ID:ereTDG/T
>>970
へえ、それだけの能力があるのは羨ましい。

オレなんか、福岡の地下鉄の駅で韓国人のオバサンに

where? Oh-muta line?
(大牟田線乗り場はどこですか?と聞きたかったんだろうけど)

って聞かれてうまく答えられず、Im sorry I dont know って
言って逃げた馬鹿ですよorz

英語を真剣に勉強しないとダメだ!と認識したきっかけだけど、
いまだに会話は苦手だ。情けない。

976 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:07:17 ID:2/McKqt4
>>975
英語力の問題じゃないのでは?

977 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:08:41 ID:RAVziV1F
>>975
そういうときは指差して「アッチ」って言えばいいんだよw

978 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:11:24 ID:ereTDG/T
>>974
試験に出る英熟語じゃねーよ(笑)

Z会・速読英熟語だよ。まあ、とりあえず受験生時代の
英語の本からやり直したことには変わりないけどね。

>>976
うーん、やはり英語できないとミジメ。道案内ひとつ
できないとは、自分の無能さを痛感したよ。
やっぱりその他大勢から抜け出るためには英語は不可欠でしょ。

979 :名刺は切らしておりまして :2010/06/21(月) 23:13:03 ID:ro9O1AXa
TOP自ら、こう言う事を宣言する
日本企業だけがこれからは生き残る。
老人が跋扈してるような企業は
大企業でもあと4、5年でもうだめ。
三木谷はやっぱ違うな。


980 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:14:53 ID:ereTDG/T
>>977
いや、正直頭真っ白でそれすら思いつかなかった。
当時、唯一できる英会話が、

Im sorry I cant speak English at all

なんだからね。これが出てきただけで精一杯だ。すまん。
国の恥だオレはorz

981 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:15:53 ID:LMQ4KDh9
あ〜、乙会かぁ・・
シケジュクって衰退したのかな?
しかしよく考えると、もう30年前のことだww

982 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:20:36 ID:UAU2l468
でもさ、、楽天の顧客は100%日本人だろ。
意味あるのかな〜。

983 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:24:42 ID:RAVziV1F
>>980
頭真っ白ってことは場数踏めばいいんだろうけどね
外人と異文化コミュニケーションとる機会があんま無いとそんなもんかもねえ

984 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:28:38 ID:LMQ4KDh9
>>982
日本人?のように見えるだけかもしれないよw

985 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:33:57 ID:1zf6DpDf
>>980
アメリカにでも海外旅行行けば少しは慣れるんじゃない?
1人で街歩きしなきゃダメだよ。複数で行動すると日本にいるような感覚でも過ごせちゃうから。

イエローキャブの運転手の黒人から道を聞かれたりして、
「なんで来て数日しかいない俺に聞くんだよ。お前の方が詳しいだろ」って思いながら、
道案内したりとか、そういうのはザラだから。

986 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:36:41 ID:zh09obyu
本当に英語できないとパーティに呼ばれてもどうしようもないからな。
仕事に関しては英語なんて使う部分少ないからどうにでもなるんだけど日常的に会話できんとどうしようもない。

987 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:43:59 ID:q7xMXqzD
これはいいけど労働環境もグローバル化して


988 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:57:57 ID:eN4cDLSN
国外の市場に出て行く気満々ってことだろ。
リスクは大きいけど、長期的に見て成長性のある方策だと思うぞ。
俺は楽天に就職したいとも、株を買いたいとも思わないが。
1株ぐらいなら買ってもいいけど。

989 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:40:28 ID:9fALRqrF
>>985
それよりNBCはどーやって見てんの?

990 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:10:41 ID:m4d/8En5
で、どの程度ならクビなの? マクドで買い物できないレベル??w
TOEIC900ぐらいなら、マジで聞けない喋れない奴多いぞ・・・

991 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:30:04 ID:Q/ljIdZk
>>978
自虐すぎだろ、日本では日本語で道案内すればいいんだよw

992 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:08:55 ID:Ti5oXp9r
俺リアルで三年後日本に居ない気がするわ…

993 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 04:50:54 ID:hhZ275Zy
日本語でシャベラナイト

994 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:04:07 ID:VFDlmUWc
こんなことしたら日本語得意なヤツが相対的に追いやられるのは必至
やっぱこのガキは術語から派生する日本語ならではの意味の多層世界が全然わかってないんだな
欧米コンプ?

995 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:06:52 ID:MeKSbpCH
>>1
名は体を表す

じゃあまず社名を変えろよ
楽天って超和風じゃないかw

996 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:08:54 ID:hhZ275Zy
楽天ってロッテの中国語での当て字じゃなかったっけ。

997 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:14:45 ID:MeKSbpCH
そういえば、イーバンクを楽天銀行に名称変更してたなw
これも超和風なネーミングだぞw

998 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:30:21 ID:qjP8HGoF
これに同意している日本人ってほんっとばかだな。
日本人同士の英会話なんてやったって海外では通用しないよ。
日本人同士じゃ何年やっても本場の英語の聞き取りさえ無理。www

行っとくけど自分はアメリカ在ね。

999 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:36:47 ID:i30ppCqc
うめ

1000 :名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:47:52 ID:i30ppCqc


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

282 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)