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【自動車】トヨタ「急加速の原因、電子系統ではない」 米で証言へ[10/05/20]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/05/20(木) 11:11:28 ID:???
トヨタ自動車は、20日に開かれる米下院エネルギー商業委員会小委員会の公聴会で、
同社製自動車が突然急加速する問題について「電子制御システムの不具合が原因では
ないと確信している」と改めて訴える。公聴会での証言の草稿を19日に発表した。

ジム・レンツ米国トヨタ販売社長が公聴会で証言する。証言草稿によると、トヨタは
これまでに販売店などで約2千台を調査したという。
その結果、「(エンジンに送る空気の量を調節する)電子制御スロットルシステム
(ETCS)が急加速の原因ではないことがわかった」としている。
米議会はETCSが原因ではないかと疑っているが、改めて否定する。

その上で、レンツ氏は「自動車の機能や特徴などについて、顧客との意思疎通を
さらに改善しなければならない」との反省の弁も述べる。
また、今年末までに、米国で販売する新車すべてに、ブレーキとアクセルを同時に
踏んだ場合にブレーキを優先するシステムと、事故前後の状況を記録できる装置を
標準装備することも約束する。

草稿によると、トヨタはこれまでに、アクセルペダルが戻りにくい問題などで
米国でリコール(回収・無償修理)した約780万台のうち約350万台を修理した。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0520/TKY201005200110.html
トヨタ自動車 http://toyota.jp/
株価 http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203


25 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 14:58:01 ID:eMuRPOvu
きちっと戻せば
まっすぐ走る。

26 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 15:00:16 ID:43OTgYBD
トヨタの信心が足りんからや。

27 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 15:03:36 ID:yCnZxhcE
アクセルを踏んだら、車内の赤色灯が点滅するようにしとけ
アメリカ仕様だけな、あいつらバカなんだよ

28 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 16:02:44 ID:z7clQIuj
トヨタの場合お客をちやほやするサービスは別料金になってるからな
難癖付けても何も出てこない。
三菱ならコーヒーくらいは出てきた。

29 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 16:17:59 ID:tvDw0NAJ
>>27
じゃあ日本のはハンドルが操作不能状態にはいったらw
警報音でも鳴らせよwwwwwwwww

30 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 16:31:34 ID:yCnZxhcE
アメリカ人は、英語で書き込めよ

31 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 16:36:12 ID:x+tveiw2
>>28
そのコーヒー溢して火傷したと、また訴えられたら困るからじゃなの?w


32 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 16:39:05 ID:oY1dq24W
ま〜だしつこく嫌がらせしてるのか アメリカ政府はw


33 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 18:36:38 ID:MqWfFwpD
車載システムへの攻撃で自動車が制御不能に、研究者がセキュリティ問題を指摘
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/19/news018.html

どのメーカーを叩くことも可能って事だな

34 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 19:06:42 ID:eMuRPOvu
叩いて気持ちいいのはト○タじゃね。

35 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 21:30:36 ID:rACVAtfC
エンジン系統!

36 :名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 21:38:53 ID:fHyJpoGy
原因は運転手

37 :名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 00:23:45 ID:IhbhAuS0
日本では 踏み間違い って言われてるトヨタ車暴走事故の
原因は北米と同じで電子制御のせいだろ

38 :名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 11:27:19 ID:Dfvemc0f
エンジンストップ技術はパッソで確立された

39 :名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 19:34:47 ID:g2dVdqEb
アメリカ運輸省が威信をかけてるからな。検証できない政府機関って、
どんだけ能力低いんだよ。

40 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 00:41:07 ID:P/vrxmE0
ETCSではないが、VSCだったりするんだろ?

41 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 00:56:54 ID:Xrb0lSv+
米海底油田事故 止められぬ油流出、湿地帯にも漂着
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100521-00000008-maip-int

これは下院で原因を追及しないの?白人石油メジャーには滅茶甘ですな。

42 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 01:06:48 ID:vFmYZDs4
アメリカトヨタの連中もそろそろ嫌気が刺してそう
本社がジャップ国て(笑)みたいな

43 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 01:13:16 ID:bSpzel+H
>>41
上院の公聴会で大人気ない応戦振りを発揮してたな。

44 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 01:28:27 ID:60siASP9
>>33
悪意のあるコードをECUに挿入するというのが大変だけどね
車を内緒でバラバラにしてECUを載せ替えるか、
何らかの方法でメーカーのECU書き換え方法と装置を入手してプログラムを書き換えるか

現実には非常に難しいと思う。
コンピュータを外部から強力な電波でぶっ壊して走行不能にするのは可能だろうけどね


45 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 01:53:24 ID:bSpzel+H
ECU解析できないはずないんじゃないの。できないのか。

46 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 09:12:56 ID:P/vrxmE0
>>44
悪意のあるディーラーでいいんじゃないのか? ネットにつながっているし、
整備のほうのコンピュータはスタンドアローンということでもないだろ?

47 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 09:55:41 ID:l/Ff/o0G
レクサスハンドル明後日の方向向く仕様が電子制御系の欠陥で
プリは違うよwと言って誰が信じるのwwwww

48 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 10:00:49 ID:OrvEdjUf
>>43
オイル屋の内輪揉め劇場は最高に笑えたなw

49 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 10:38:24 ID:V6ZexeP9
>>18

プリウスのブレーキ問題やカムリの急加速問題なんて半分デタラメで
どうでもいいんだけど、このレクサスのVGSはマジで大問題だろ。
新聞記者は馬鹿だから、騒ぎどころを完全に間違ってる。

50 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 10:45:07 ID:P/vrxmE0
>>49
> プリウスのブレーキ問題やカムリの急加速問題なんて半分デタラメで

ブレーキとアクセルは車の性能の基本。 なにがでたらめ?
曲がるも車の基本性能。

基本性能だからどう騒いだって間違用がない。

51 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 10:50:01 ID:V6ZexeP9
>>50

プリウスのブレーキの違和感なんて、ABSのペダル反力程度の
問題だよ。基本性能が悪いわけじゃない。カムリの急加速はどうみても
ユーザーの操作ミスだろ。当初は釣られて祭りに参加しているヤツが
多数いたけど、今でも騒いでるのは車板からはみ出してきた
バカくらいのもの。

それに対してVGSは本物のプログラム欠陥。車の動き方を知らない
エンジニアが仕様書だけ見て組んだプログラムを、実走テスト1000km
程度で大丈夫と思い込んで市販車に乗せて失敗したというくらい
ひどい事例になる。

52 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 10:51:07 ID:6xpj/SfJ
toyota

53 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 10:55:19 ID:P/vrxmE0
>>51
VGRSはナレの問題。 マニュアルにも書いてある。 しかもレクサスだけしかリコールしてないし。

54 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 10:55:59 ID:P/vrxmE0
だろ?  (大笑

55 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 11:01:36 ID:V6ZexeP9
>>53

お前が車板のバカそのものだったか。言っていることが面白くないし、
正鵠も射てないし、相手にするのはムダだからNGIDにするわ。

56 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 11:50:12 ID:60siASP9
>>46
ディーラーだけじゃ、悪意のあるバイナリコードの用意は無理かと


57 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 12:44:17 ID:VIivQJqk
アメリカに日本の自動車教習所を展開させたら問題は解決するんじゃないのか?
後、車検も。アメリカで自国製の車がジリ貧になるのは確実だな。

58 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 13:15:29 ID:l/Ff/o0G
欠陥搭載してても
説明書に書いてたら許されるのw?
隠匿さん?

59 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 13:23:16 ID:VIivQJqk
通常、車検前に車売るだろうが。それで中古市場が成り立つんじゃないか。
中古市場では欠陥自動車売らない。少なくとも日本の市場じゃな。

60 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 17:37:04 ID:P/vrxmE0
>>55
聞きたくないものは聞かない。見たくないものは見ない。 耳も目も塞ぐがいいょ。 
腕も足も手の感覚も塞いでおいた方がいいんじゃない?フィーリングは運転に
邪魔だしね。

61 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 17:43:17 ID:kUgJv/5Y
資本提携先(関連企業の一社)のスバルに「アイサイト」の技術供与をしていただいて
ペダル踏み違えの暴走事故を防ぎたい

62 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 17:59:38 ID:VIivQJqk
自己過失を犯さないという普通の意識があれば、防ぐのは可能。

63 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 18:02:00 ID:P/vrxmE0
>>62
それは無理。

64 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 18:11:14 ID:VIivQJqk
洗った猫を乾かすのに電子レンジ使用することがモラルって国ではの話?

65 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 22:00:33 ID:6ogu/yX7
>>64
いまだにソレ鵜呑みにしてる馬鹿居るんだなww

66 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 22:22:42 ID:3pXfi61t
日本では 踏み間違い って言われてるトヨタ車暴走事故の
原因は北米と同じで電子制御のせいだろ

67 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 22:33:58 ID:P/vrxmE0
一応トヨタの人はETCS(Electrical Throttle Control System)ではないとしかいってないんだよね。
それらを含む統合システムについてはなにも言っていない。 一番上はなんていうんだったっけ?

この間のVSC(Vehicle Stability Control)のリコールはETCSではないと言い切れるかもね。
急加速を起こすにしても。


68 :名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 23:32:44 ID:6ogu/yX7
色んな電子制御がガラクタなの明らかなのに、
スロットル制御に問題無いとか言い切る奴がキチガイ

69 :名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 13:41:04 ID:+jflmLOe
>>68
トヨタのシステム屋さんは、下請けを虐めるのが仕事だと
勘違いしてるので、受領したプログラムには間違いが無いんだよ。
ハンドルが90度曲がっていようが、それでびっくりするユーザーが
悪いだけの話で、電子系統の欠陥じゃなくて、そういうプログラムなんだから
正常。という考え方。

鳩山と会話してるようなもので、文系ってこういう言い訳するのが
仕事だと勘違いしてるんだよ。

70 :名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 13:58:43 ID:iaunG5XS
>>69
鳩山は理系脳だろ

71 :名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 14:52:20 ID:mIb/PxCc
電気系統と言えばアグリだっただろ

72 :名無しの名無し:2010/05/24(月) 00:45:27 ID:ByLUytjU
アメリカ人は勘違いが多い
何かと企業のせいにする


73 :名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 17:11:38 ID:/34oVF6j
トヨタは全てユーザーのせいにしようとしてる最中だがなw

74 :名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 22:48:58 ID:5XIzPKCj
裁判が本格化してからの議論でもいいんじゃね。

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