5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【雇用】第1四半期のスペイン失業率、20.05%に上昇=新聞[10/04/27]

27 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 16:56:37 ID:wqBATtm8
ラテン系の国はこれでくらいでいいよ

28 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 16:57:08 ID:Dt5M6Z3a
>>26
どっちにしても失業率の推計方法がILO基準で出してる以上日本がスペインと同様とは言えないじゃん
スペインに専業主婦、バイト、農業従事者がいないわけでもないし

29 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 16:58:12 ID:f0u8c5Xn
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/658

(ブログURL妨害で貼れません)

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/


30 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 16:59:00 ID:RqedULfE
海外は失業保険や生活保護制度が充実してるから失業率が高くても
国民はまだマシなんだよ
日本は生活保護なんてごく一部の“特権階級”しか受けられないもの
だから失業が長期化すれば一般人は死ぬしかなくなる

31 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:07:44 ID:/fOjWIbt
>>28
せいぜい10数%だよ
スペインみたいに20%ってことはない

32 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:17:42 ID:/fOjWIbt
日本の男で30過ぎてバイトしているような人は好きでやってる人なんてそうそういないし、
実質的には失業者と扱って何ら問題ないと思うんだよね
月に1時間以上働いたら就業者というけど、これを月に80時間以上にしたらどうなることやら

33 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:32:21 ID:g2T6pLnC
小泉と竹中のせいだな

34 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:42:40 ID:IusOVeWj
スペインの失業率はこんなもんだよ・・・。

1990年代の10年間の平均失業率が19.75%の国だぜ。この10年が奇跡の
平均10.4%だ。

元に戻っただけともいえる。


35 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:42:40 ID:nEEid+To
これは大恐慌とおなじでは?


36 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:50:25 ID:fFT/9Emj
>>30
欧州がみんな北欧レベルの社会保障があると思うなっての

37 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:56:46 ID:vNN1cwPk
助成金で休業状態のも半端じゃなくいるからな、日本は。
対象者だけで170万人だっけ?
スペインもそんなのあるのか?

38 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 17:57:32 ID:WifqMRUN
つかスペインの失業率なんてずっと20%っていうイメージしかない。
ここ数年10%だったんだな。

あんまりこの国の経済数値とか日本やら米国とは比較にせんほうがいい。

生活サイクルが「ズレ」とる。

39 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 18:16:29 ID:llFke/vI
たぶん生活保護出すために相当裏で札刷りまくってるはず
ギリシャ同様たたけば埃が出る体だろう


40 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 18:54:53 ID:2pwqfZTb
今、どこの国が失業率が低いんだと思って調べてきたが、
欧州は比較的高めで殆どの国が10%前後、
デンマーク、スイス、オランダは2−4%で善戦
日本を含むアジア・オセアニアは、軒並み3−5%で低空飛行。
意外に韓国が3%台で、善戦してた
アメリカ・カナダは約10%でちょい高め。
やはり、スペインの20%は異常だわ。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090724_unemployment_map/


41 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 20:01:12 ID:uiEoSSua
よく暴動起きないな。
そもそもスペインて何で食ってんのよ?

42 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 20:11:54 ID:gGXEjBoc
>>41
女はすぐやらせてくれるし、
母ちゃんとこいけば飯は食えるし
仕事なくなったら終わりの日本とは
豊かさが違う

43 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 20:48:32 ID:eUap4cct
>>40
デンマークとかオランダとかどうして極端に失業率が低いの?
まあオランダはワークシェアリングなんだろうけど

ところで、5年後くらいに1人当たりGDPって、日本と欧米諸国、
韓国、シンガポールではドルベースだとどんな感じになっている
だろうか・・・?

44 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 20:52:32 ID:39+k4g4A
それでも 「世界ふれあい街歩き」とか見ると、日本人よりはるかに明るく幸せそうなスペイン人

45 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 20:59:50 ID:guwO9+3k
>>43
基本はワークシェアリング。
両国とも解雇制限がゆるいのですぐに解雇される。
解雇されないために時短などの条件低下を労働者が飲みやすい。
日本とどっちが幸せかはわからん。

46 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 20:59:52 ID:v1YZJoU9
ギリシャの人口の約14%が難民、移住者で溢れている。
都心部はアフリカ、中近東からの人が道端でいろいろな物を売っていて、
難民と警察、ギリシャ人としょっちゅう衝突、喧嘩している。
ギリシャは無秩序、危険、無法地帯となっている。

47 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:01:30 ID:xXasbPBr
ドイツは可哀想だなあ
共同体なんて組んでるために、ギリシアとか使えない国に資金提供するんだからな
スペインもいずれ逝っちゃうだろうし

48 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:02:09 ID:TYvkGnhm
スペインの25歳以下の失業率は43.8%(日本は8.4%)なんでしょ^^;
日本だと就職できない若者は無能のクズだが、スペインじゃ働かないのが標準なんでしょ^^;

49 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:02:45 ID:3HI/ocsC
スペインの若者失業率(25歳以下)が43.8%

50 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:04:24 ID:uiEoSSua
>>45

韓国もワークシェアリングみたいなもんだよな。
非正規雇用が半数以上で低賃金労働者を大量に生み出して失業率を減らしてる。


51 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:11:28 ID:v1YZJoU9
アメリカ、欧州全体、特にギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル、
東欧、日本の経済が持ちなおさないのは、巨大な人口を抱える中国、インド、
アジアに欧米、日本の会社機能、資本、工場がシフトしてしまい、欧米、
日本が空洞化+所得の低下、失業率悪化、消費が低迷。

アジアに世界の工場、会社機能がシフトしたのが大きな原因。


52 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:13:10 ID:v1YZJoU9
空洞化したアメリカ、欧州、日本の景気上昇はあまり望めない。

53 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:21:26 ID:v1YZJoU9
中国、インド、アジアに資源を売るオーストラリアは好景気に沸いている。
オーストラリア全土の主要都市のハウジングブームは凄く、家、マンション、土地
の値上がりがは想像を絶するくらいの好景気に沸いている。
オークションを開けばほぼ100%高値で売れるのがオーストラリア。
オーストラリア、シドニー、メルボルン、ブリスベン、パースなどの都市は
10〜20年後には2倍に膨れあがるほどに人口増加で、家、マンシヨン
の供給が追いつかず値上がりが凄い状態になっている。




54 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:21:52 ID:463PgZXH
日本もごにょごにょしなきゃ超えてるかもなw

55 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:23:53 ID:VT9nvq0l
正規雇用、非正規雇用っていうけど、
明確な基準はないよな。

正規だって、今は普通に首になるわけだし。

56 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:24:09 ID:o7XQfH84
>>4 >43
「労働者一人当たり」とすると日本は1割増位にしないと計算が合わんのが現状
対アメリカ・カナダ比較だと2割増しくらいでちょうどいいという勘定かな
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz200001/b0061.html

57 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:31:01 ID:ZNLL0fCH

・日本も失業率はこんなもん
・それに比べ、スペイン人は幸せ

ニュー速辺りの意見だろ?
ビジ板も質が落ちたよな。


58 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:32:33 ID:uTv8cftq
失業者がこれほどいても、物もサービスもあふれているということは、どういうことなんだろう。
20%の人は遊んで暮らせる計算なんだが、社会はそれを許さないしなあ。

59 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:33:44 ID:ZNLL0fCH
>>58
外国人労働者、特にアフリカ


60 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:34:46 ID:VT9nvq0l
労働生産性を上げれば、皆働く時間は短縮できるわけよ。
もしくは少々働かないやつがいても問題ないわけ。

特に、衣食住・教育医療福祉を高効率化できれば、生活には困らなくなる。
はず。

61 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:41:30 ID:KLKbOswN
生産性は年々企業努力によって上がっていくから
一人当たりの生み出すモノやサービスの量は増えていく
でも、需要が頭打ちになってるので生産性の上昇によって
仕事の量はどんどん減っていき、失業者は増えると

62 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:42:08 ID:X6xxmgt/
20%って暗数勘案したらどうなるんだよ。。。
町中でおっさんがぶらぶらしてんのか。。。

63 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:42:30 ID:VT9nvq0l
逆に言うと、
衣食住・教育医療福祉や、これらを支える電気・資源といったインフラが効果だと、
皆ががんばらないと生活しにくい国になるといえそう。

それって、日本のこと?


64 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:44:20 ID:XesTLVU1
5人に1人かよw

65 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:48:22 ID:VT9nvq0l
>61
需要が頭打ちになることによって、仕事が減るのは、
あたらしい需要を喚起できていない、
既存の需要を埋めるだけの単純な生産の仕事ということになるでしょう。
同じモノ、同じサービスは2つはいらないという満腹感。

一方、新しい需要を喚起できる仕事であれば、
頭打ちになる原因は消費者の購買力か、消費活動に必要な場所・時間などのリソース


66 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:51:59 ID:VT9nvq0l
衣食住・教育医療福祉については、原則既存の需要を埋めるだけの産業だけど、
それ以外の新しい需要を喚起する仕事については、
やはり日本はデフレ、過密、有給取りにくい
などの理由で市場が小さそうだな。


67 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:54:20 ID:o7XQfH84
>>60
日本の場合サービス業の生産性が悪いことが一つの原因。
単純にいえば、ヨーロッパ並みにコンビニの深夜営業を規制して病院の急患も断るようにすれば問題は解決。

68 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:54:41 ID:VT9nvq0l
だからといって衣食住・教育医療福祉に付加価値をつけていくのは、危険かもしれない。
生活に不可欠な部分で対価が上がると、暮らせない人がでてくるから。
こっちの市場は分ける必要があるのかな。


69 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 21:57:51 ID:VT9nvq0l
>67
>コンビニの深夜営業を規制して病院の急患も断る
たしかに、お金に余裕がなくて、
ただ腹を満たしたい、多少苦しんでも全快すれば問題ないって人が
24時間のサービスを維持するための費用を負担するのはね。 大変だね。


70 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:01:00 ID:HiJpieOp
調べてみると、2007年時点で労働時間当たりの生産性は、日本はスペインに抜かれているだな。

71 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:01:39 ID:VT9nvq0l
でもそうすると、そういったユニバーサルなサービスについて、
コストダウンができないのであれば、品質をさげていかないとだめなんだろうな。
でも、そのこと自体が首切りにつながると問題でもある。

まぁ、高級もらってる公務員がたたかれるのは、妥当だという気がしてきた。

72 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/04/27(火) 22:02:03 ID:nFwT/Yb+
失業率が20%を超えていても、日本よりも成長率は高いし生活は豊かなんだろ。
30年前までファシズムをやってたくせに、働きもせずにシエスタばかりしている国に負けるんだから
生まれてくる国を間違えたよ。

73 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:02:30 ID:R7iBTHqd
20%っておいw

74 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:04:02 ID:VT9nvq0l
>70
労働生産性という指標は、あやういところがあるよ。
例えば、工場を全部途上国へ移してしまえば、その会社の生産性はあがる。
でも、国で見ると失業者がでるし、付随する会社もつぶれたり国外へでることになる。

これの過渡的な状態をみてるかのうせいもあるとすると、もう、なにを表してる指標なんだかか。


75 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:04:10 ID:ckJQVnpi
>>70
生産性って言っても不労所得みたいなもんだからな。
金融でじゃぶじゃぶ金を引き込んでただけでしょ。


76 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:06:01 ID:bwExsOEy
ギリシャは欧州最大の銀行があるからなぁ、、、

77 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:07:26 ID:Dt5M6Z3a
>>72
リーマン以降成長率も落ち込みまくりだぞ
デフレが深刻化してきてるし
すべてはユーロ導入が原因だが

78 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:07:27 ID:R7iBTHqd
>>70
ユーロがアホみたいに高かったからね
為替レートでずいぶんイメージが違うんで
ドル換算のGDPとかどこまで信じて良いのかわからないわ

79 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:09:13 ID:VT9nvq0l
でも、まともな投資をやる金融も必要だと思うけどね。
新しいことを始めようと思うと、やはり資本を出してくれる人が必要だよ。
ギャンブルなんだけどね。
社長の自宅を担保にとったりすることなく、ギャンブルをギャンブルとしてやれる
投資家、資本家がひつようだよ、日本には。


80 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:10:33 ID:HiJpieOp
人口10万人当たりの自殺率で比較すると、日本はスペインの3倍。

スペインは失業していても、精神的に追いつめられないんだろうか?

81 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:14:41 ID:hYKbIFZU
>>80
カソリックの国では宗教上の理由から自殺は事故死に数えがちなんだと。

82 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:15:09 ID:VT9nvq0l
ここまで書いてて思ったんだけど、
デフレ生産性と、付加価値生産性は
最初から明確に区別して考えるべき何じゃないかな?

日本が高めてきた生産性は、前者っぽいね。


83 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:17:00 ID:8TNi3wu1
スペインは前政権のPPがテロやイラク問題で選挙負けたんだよな・・・
当時は土地バブルで景気が良かったんだけどな
で、勝ったのがPESOEって左翼政党
イラクは撤退したけど、この失業率増大は規定路線だったのかも知れん

日本も他人事じゃなく、このままだと5年後の下げ幅はスペインの比ではない

84 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:24:38 ID:VT9nvq0l
ほんと、自民党が与党末期で声高にいってたけど、
イノベーションが必要だな。
大きなビジョンをしめして、需要を作り出さないと。
デフレ生産性向上のため、
需要そのものがリストラされてるからな、いまは。


85 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:28:19 ID:VT9nvq0l
日本の左翼政党も外国人を入れようとしてるけど、
その目的が、人材の多様化による付加価値の創造とか、新規需要の創出ではなくて、
明らかに日本人代替えによる人件費削減だからな。
結局、みんな食えなくなるよ。いつかは。
どこかでデフレ生産性競争が終われば、そこで生き残ってた奴が勝者なんだろうけど。


86 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:29:42 ID:hGGYzxza
>>84
大きなビジョンを示して何がどうなるんだよ。何の意味もない。

ビジョンを出して、計画をたてても、それに追随させるだけの権力は、
もう霞ヶ関幕府には無い。
民間で勝手に頑張れ、がこの先の基本。頑張らなきゃ終る。


87 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:29:53 ID:yuF/XZMx
スペイン、今行ったらもれなく犯罪に遭遇しそうだなw

88 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:37:16 ID:8TNi3wu1
>>86
民間だけが頑張っても限度があるだろw
超大企業なんて全体比の0.01%だぜ
成長戦略をもって政府(自治体)がどれだけ舵を切っていけるのかが絶対不可欠

89 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:37:49 ID:yuF/XZMx
なんだかんだ言って資源も工場も集中してる中国は現時点で敵なしだな
欧州と比較出来ない位に経済活動に有利だよ、あの国の今の立ち位置は

90 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:40:03 ID:MD85q5Ti
スペインなんぞ90年代失業率の平均が20%なんだから騒ぐほどでもない。
若年失業率なんてこの23年間ずっと30%以上。

91 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:42:54 ID:VT9nvq0l
>86
まぁね、その通りだと思うよ。
自民党の与党末期に言われてたのは、協調と競争。
企業ではなく、業界が一丸となって新しい市場を切り開けということ。
そういう大きなビジョンが必要だってことだった。 俺もそうだと思う。

あと政治家の基礎力ってものがあるとすると、それは口だけで相手を納得させて動かす能力だろう。
そのためには地位を利用して、いろんなオーソリティに会って回って、意思疎通をはかる努力が必要だろう。
彼らの権力の本質は、そういう地位だと思うよ。 民間でリーダーが生まれて、彼がやれるんならそれをやればいいし、
そのために地位が必要なら霞ヶ関へいってもいいんじゃないかな。



92 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:48:41 ID:VT9nvq0l
>89
元切り上げたら、だいぶフェアになると思うよ。
国家間競争なんて、ルール変更したら一変するもんだと思ってる。
むしろ、テロ集団や、スポット的に発生する無気力貧困集団のほうが手強いだろう。
2chも後者の集団にならないか、心配しながらみてる。

93 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:53:17 ID:ZqK2uBSR
日本も数字ごまかしてるだけで10%いってるんじゃないか?

94 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:54:41 ID:VT9nvq0l
通貨はレート変動により、価値が一瞬でかわるけど、
資源や国民性なんかの価値はそれでは変わらないからね。
日本も資源開発や、代替え資源、エネルギーコスト低下すれば、
優位に立てるよ。
バイオマスによるプラスチックやエタノール、
原子力による安価な電気エネルギーと、電気自動車普及とかね。


95 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:57:08 ID:HuyXhZVx
何故だろう、それでもスペインとイタリアならやって行けそうな気がする

96 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 22:59:19 ID:ugvUoQVw
昔見た科学読本では、あくせく仕事なんかしないでもテクノロジーが
全てを解決してくれる未来予想図だったんだけどな。

強欲者の経済活動を計算に入れてなかったのは大きな失敗だな。

97 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:00:38 ID:06zfkaHJ
ファブレスの時代に、規模は意味があるのかな。

98 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:01:15 ID:LTXZh54t
イギリス人、スペインでの太陽光発電に投資
  ↓
ドイツ人、太陽光パネルを供給
  ↓
イギリス人とドイツ人、儲けた金でスペインの別荘を購入
(スペインを選んだのは、フランス人が嫌いだから)
  ↓
不動産バブル発生

99 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:08:36 ID:VT9nvq0l
>96
いや、今日本がデフレなのは、国際競争にデフレ生産性の向上で立ち向かってるからでしょ。
中国でも作れるモノを、日本人が如何に安く作れるか、単純作業の効率で勝負してる。
別の言い方をすると、モノを作るノウハウを中国に安く渡しちゃった。

未来に、この単純作業を自動化する技術ができれば、又局面が変わる。
作業する人間の人件費は、作業マシンをプログラムする極わずかな人の人件費に置き換わるから。

100 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:21:35 ID:ZIxyn7KO
大丈夫に決まってるじゃんスペインなんて。
あまり言いたくないが日本「だけ」がだめだね。

101 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:25:03 ID:dtIyh4FH
スペインの失業率が高いのにスペイン人は楽しそうに見えるのはなぜか?
仕事がなくても家族の結束が強いから、なんだかんだいって家族親戚みんなで
生活を支えているから居候しててもそんなに文句言われない、って何かの本で読んだな。
無職の息子の将来を悲観して一家心中とか殺人とか、そーいうことはほとんどない。
みんな無職なんだから仕方ないとあきらめて助け合う、ある意味いい国。



102 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:27:17 ID:bwExsOEy
スペインは他国の資金流入でバブルになった国だしな。
EU諸国が勝手に住宅バブル引き起こして、勝手に弾けたわけでスペイン人の懐はあまり痛んでいない。
失業率も結局元の20%に戻っただけ。

103 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:30:54 ID:R7iBTHqd
>>101
イタリアもそうだよね
家族が一番、家族と会えなくなるくらい働くなんて愚の骨頂
そのぶん親戚同士で助け合うから社会保障も少なくてよい

社会ってうまくできてる

104 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:35:57 ID:yikrHoAg
つまり20%はヤクザかロリっ子使いって事?

105 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:37:54 ID:06zfkaHJ
でもなあ。
同じように家族の絆が強い(と思われる)アフリカでは助け合いでは、なんともならんわけで。

スペインが助け合いでなんとかなるのは、他にも原因があるんじゃなかろうか。

106 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:38:11 ID:yikrHoAg
ごめんイタリアだった。削除依頼出してくる

107 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:50:55 ID:vtQJmWiH
日本の労働組合は中韓との政治問題には敏感でも、労働者の雇用環境には鈍感。

だから労働者搾取法が簡単に通ってしまう、通ってもストを
打つわけでもなく奴隷制憲法の維持=米軍の駐留継続を叫ぶだけ。

108 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:54:21 ID:KLKbOswN
昔の日本もそんな感じだったんだがな。
家族ではないが、企業が割と労働者を手厚く保護してたので
国の社会保障支出が少なくてすんだ

109 :名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:57:59 ID:p2p4hCz3
スペインやイタリアが楽しそうなのは、実情を知らないのに表面的な印象で語ってるからだろw

110 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 01:02:36 ID:2sb8F0ww
 日本人が自分を幸福だと思う度合いは、10段階評価で平均6.5。
内閣府が27日発表した国民生活選好度調査でこんな結果が出た。
欧州連合(EU)が2008年に行った同様の調査との比較では、
最高だったデンマーク(8.4)には遠く及ばず、英国(7.4)、ドイツ(7.2)、フランス(7.1)の
主要各国にも劣る結果となった。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272355681/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1272370432/

自殺率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
日本24.4で世界6位
スペイン7.8で世界57位

111 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 02:02:38 ID:ZWdt6yqd
>>109
スペインやイタリアが楽しそうなのは、隣国に中国や南北朝鮮みたいな国がないからだろう。

112 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 02:09:03 ID:Vc21NYLO
日本はILOの発展途上国基準で失業率出してるからかなり低いよね

普通の先進国は無業者をほとんど失業者としてカウントする
でないと経済情勢の指標として意味ないからね


日本はとにかく毎日ハロワに通ってないと統計上の失業者にならない

113 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 02:15:51 ID:/+2dYjO2
無職でもゆとりを持って暮らせる国はいいな

114 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 02:23:45 ID:ZWdt6yqd
スペインやイタリアは、観光客に物乞いして生活してるのでは?
http://blogs.yahoo.co.jp/blessing_la_gracia/15605678.html

115 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 02:25:15 ID:xaE9xWRi
80年前の世界恐慌におけるアメリカで25%の失業率だったからよっぽどだな

116 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 02:38:08 ID:BMIStPYR
スペインは正社員の解雇が難しく、労働市場の二重構造が
問題になっているからな

117 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 07:08:35 ID:lQil8DvX
>スペイン失業率、20.05%に上昇
でも昔から12%とかだったじゃん。平気兵器。

118 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 07:20:55 ID:eRF4NDI6
つーかギリシャ債はとうとうジャンクにまで格下げされたし
ポルトガルとかも耐えきれんだろ、で、スペインの根本の問題は
戦後一貫して上がり続けた土地バブルがリーマンショックで弾けた事だな
欧州はこの先もっと地獄を見るよ、まずは南欧から→バルト三国→北欧→・・・ラスボスは英国だな

119 :名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 18:43:06 ID:9UjRfMOs
スペインはW杯の優勝をして盛り返すしか無いな

120 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:06:24 ID:2FkDr1hF
5人に1人が・・

121 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:13:10 ID:rHqbp58F
スペインてイスラムや黒人が多そうで治安が悪い。

122 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:32:18 ID:SueDRs1L
あらら今度はスペイン格下げかよ・・・w

123 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:33:31 ID:IsTwUcyv
一足先に失業率20%クラブに入ったラトビアの仲間入りだな。

124 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:36:18 ID:81U+aKIX
S&Pえげつないな。スペイン格下げだって

125 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:39:49 ID:LGoIf7Za
格付け会社の存在してる意味がわからんw


126 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:41:54 ID:7AS2y1zr
>>125
全てはアメリカのため!
いや、アメリカの金融業のため、かな

127 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:58:14 ID:+2VF1bCn
>>111
それは大きいな。


128 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 01:11:15 ID:CxSrTxtI
島国でまだよかったな。

129 :名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 23:03:09 ID:EAe9IFO6
スペインってみんなゴミをポイポイ棄てるから
街中ゴミだらけって聞いた覚えがあるんだが今はどうなの?

130 :名刺は切らしておりまして:2010/04/30(金) 14:18:56 ID:kwRv7S+I
いずれはロボットが人間の代わりに労働をするのだし、働かなくても食べていける
社会に近づいているということか。

131 :名刺は切らしておりまして:2010/04/30(金) 14:20:49 ID:mkQIsbr3
今はあえてロボットの数を減らしてるんでもうそういう時代は来てますがな

132 :名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 06:06:54 ID:eTHg7q8U
>>96
今現在でもそうなんだよね。 IT革命は10年前に既に起こった。
情報伝達は電子化され、事務作業も設計や設備管理、物流にいたるまで
働く人がやる労働はコンパクトになり、仕事は減った。

科学の進歩によって20年前に一日8時間・残業3時間かかった労働は平均的に均して 6時間でこなせるようになったのに
日本の経営者ってのは コンパクトになった2人分の仕事を一人に押し付けて、結局3時間残業させ、
さらには「今は不況だ会社のためにガンバレ」とさらにサビ残をさせるんだよね。


フランスだかオランダだか、、
スーツ着た大の大人が 「週4日の1日6時間勤務です」なんて言ってるのをニュースで見て、最初は違和感覚えたが
平均的に均した労働でしっかりワーシェアした結果なら  30年前の水準の労働を普通に皆でやってるようなものなんだよな
失業率も3%未満で このご時世で将来に向かって社会不安が起こってないなんて日本とは真逆。 

あちらの国は科学の進歩を国家レベルで享受できた成功例なんだなと思うわ



133 :名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 06:31:03 ID:YELm2hTf
そうだよなあ。
年間労働時間が1600時間とか。日本よりはるかに人間らしい生活だ。


134 :名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 12:08:44 ID:9Iar8930
>>129
日本も大して変わらんだろ。

日本ではボランティアでゴミ拾いする人も少ないから、
結局のところ行政が税金使って清掃することになる。

それでいて税金下げろ!とかどんな頭の構造してるのか不思議だわ。
本気で望むなら、行政の負担を下げるような生活すればいいだろうに。

135 :名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 02:38:42 ID:tbJUs+va
>>132
>日本の経営者ってのは コンパクトになった2人分の仕事を一人に押し付けて、結局3時間残業させ、
>さらには「今は不況だ会社のためにガンバレ」とさらにサビ残をさせるんだよね。



それで日本の失業率が5%ってのは奇跡だな。
てか、厚労省のザル統計で出した数字じゃなく、潜在的や実際の失業率はスペイン並みなんだろうけど

136 :名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 02:48:30 ID:V4LZKPnm
(´・ω・`)どんなに増えても誤差の範囲なんだろ

日本もな

137 :名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 03:36:07 ID:/5kmWpjK
ここホンマにBIZ板かよw
どんだけ頭に蝶々回ってるんだっちゅうのw

>>134
お前の住んでる地域が特殊なの。
>結局のところ行政が税金使って清掃することになる
これ、まさにヨーロッパ。
トルコ人や黒人が、その名も「ゴミマンw」として朝晩と掃除していくんだよ。
日本の場合は、自宅前くらいおばさんが掃除してるし、都市部のコンビニでも店員さんが掃除してる。
お前、外国の実情も知らないで日本のことを悪く言いたいだけだろ?
向こうの歩道なんて、ビール瓶の王冠がへばりついてるよw

>>132
それ日本のことじゃん。
北海道の人か?w

138 :名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 03:47:38 ID:uzjTLqwn
PokerStarsで妙にスペイン人が多いのは高い失業率のせいか……。
あと多いのはロシア、ブラジル、イタリア、ドイツ、ハンガリーあたりだが、
これらの国もやばいのか?

139 :名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 16:16:06 ID:bqyKm3Nh
スペインは周りに中国や北朝鮮みたいな国がないから〜とかいうけど、
スペインは一つの国の中に日本、韓国や中国や北朝鮮て感じの国がひしめき合ってる特殊な国でもあるわけだが。
ITAみたいなテロ組織もあるし。アルカイダによる地下鉄爆破事件とかもあった。
バスク、バルセロナは生活水準が高い方の国のようだが。
ちなみにスペインは人種差別国家でも有名だが一番酷いのはアラブ人差別らしい。
移民も多くて、移民に仕事を奪われちゃう〜みたいな脅威が人種差別に繋がってるのかも。

140 :名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 16:21:24 ID:bqyKm3Nh
>>139 ITAじゃなくてETAだた

35 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)