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【自動車】ホンダ、先進国の部品現地調達率を大幅引き下げ…コストの安い新興国からの調達を増やす [10/03/14]

1 :備餡子φ ★:2010/03/16(火) 00:09:40 ID:???
 ホンダは、日本など先進国地域の現地調達率を大幅に引き下げる。コストの安い新興国からの調達を増やし、平均90%
以上ある先進国の現調率を6〜7割まで下げる。
新興国を交えたグローバルなコスト競争に入ると、労務費が高い先進国の調達コストは相対的に割高になる。
日本では為替の円高もあり、グローバルに見たコスト競争力が低下している。
ホンダは全世界最適を基準にした購買を取り入れていく方針。アジアなど新興国の調達基盤を活用して低コストな部品の
採用を増やすことで、先進国生産車のコスト競争力を高める。

 同社の先進国地域の現調率は、日本が平均93%、米国や欧州でも90%以上となっている。
一方、中国やインド、ブラジルといった新興国地域の現調率は6〜7割。今後は新興国の現調率を8〜9割に高め、現地で
調達する部品を先進国で生産するモデルにも積極的に採用していく。

 新興国での調達拡大の方針に沿って、既存の仕入れ先に対して組み立て型の労働集約的な製品については
新興国の拠点への生産シフトや海外拠点の再配置などの対応を促していく。

 同社は需要の新興国シフト、コンパクト車シフトによるコスト競争に対応するため、購買の仕組みを従来の現地最適から
全世界最適へと変更する。「フィット」「アコード」などグローバルモデル4機種を中心にインドや中国、ブラジルといった地域
でもつくりやすい仕様へ統一していく方針で、これら地域の現地調達率がさらに上がる見通しだ。

 ホンダはグローバル機種の生産台数や種類を増やすことで四輪車事業の効率性を高めていく方針。
同じモデルでありながら、調達コストの違いで先進国と新興国とで価格差が広がる可能性がある。
価格差の広がりを小さくするためにも、先進国の部品調達コストの大幅な引き下げに着手する。

 部品コストは通常、物流費などを加えたトータルコストで算出しており、現調率を高めることがコストダウンにつながった。
ただ経済危機による世界的な需要の激減でコスト競争は今後、一段と激しくなる見通し。
ホンダは、労務費などが高い先進国で現地調達率を高水準で維持すると、グローバルなコスト競争力が低下すると見ている。

▽ソース:日刊自動車新聞 (GAZOO.com) (2010/03/14)
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=41829c24-6298-407a-9644-2ab416df60a8

2 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:11:08 ID:1NaZtEc4
ただでさえボロなのに
さらにボロに

3 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:12:15 ID:vpo7yKI4
欠陥品だらけになって、三菱さんみたいに大問題にされるような気がします。

4 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:12:40 ID:hUCBJDHh
たしかにホンだの部品は高いと言われているけど



5 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:14:17 ID:3Ll+xq9X
コストを下げるのは良いが一般客にそれが反映されないのはどうして?

6 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:14:41 ID:yW3TDi3j
先進国の中に日本の割合はどれ位なんだろうw

7 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:15:04 ID:IBkydInG
最終的には本社も海外へ


というのは、海外に育った部品メーカーを使えば、
その国のメーカーでもホンダ並の製品をつくれるようになるわけだから、
より本社コストが低く、その国の文化を理解してる地元メーカーが台頭する・・・かもしれない

8 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:15:57 ID:l7djGYuL
>>5
ヒント『内部留保』

9 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:17:37 ID:HAfNoHkb
別にかまわんだろ
アメリカだって製造業は製造拠点が海外シフトしてるけど
ちゃんと生き残ってる企業はあるぞ
ようはやり方次第じゃね

10 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:18:19 ID:F+ADgzSK
アメリカがHONDAもロックオンしました。

11 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:19:45 ID:Xf5EQn05
インドとかならいいけど中韓はやめてね

12 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:19:51 ID:RDGGP1fV
製造業で中国インドに勝つにはやむなし

13 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:19:52 ID:Ma44NoCR
まぁ、英語か中国語ができるホワイトカラーはこまらん。
派遣君たちが困る。それだけ。

14 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:20:01 ID:GNIDvg2D
大リコール騒ぎで滅びてしまえ

15 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:20:01 ID:+9zPTmKu
やはり日本は金融で生きていくしかないな。

16 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:22:02 ID:vpo7yKI4
安物買いの銭失い

17 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:22:13 ID:Pdt3zFay
ホンダは海外に奴隷を作りトヨタは日本に奴隷を作る
トヨタも海外で奴隷を作れば叩かれなかったのになwww

18 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:22:22 ID:AEuFxExq
>>15

ITとか資源のかからないもので生きていけば良かったのにね

19 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:23:45 ID:gmBZ2rXs
現地に雇用をつくらんメーカーは追い出されるんじゃね?
組み立て工場だけで、その国の政治家が我慢してくれる時代じゃねえだろ。

20 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:29:41 ID:46NcEKjQ
ホンダは同じ部品を納めるにしても、
日本工場OK、アメリカ工場OK、中国工場NGとか言ってたけどなw
背に腹が変えられなくなってきたんだな。

他のメーカーは知らんが、まぁ似たりよったりだろうな。

21 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:29:41 ID:tyr7tPMm

日本の下請け死亡、まあ円高で解ってた事なんだけどね。

22 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:30:43 ID:CAi8t4iN
更なるボッタクリを進めるってことかw

23 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:33:03 ID:Ju5UtJ+0
250t以下のバイクで既に東南アジアや中国の部品が使われてるからな
新型VTRも部品の品質が落ちているとバイク屋の整備が嘆いてた

24 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:33:19 ID:s+S0mdV7
>>1
いい加減、本社をシンガポールあたりに移せよ。
税コストが無駄すぎるだろ。

25 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:33:41 ID:v6XnhWK7
最近値引きしなくなったり
こんな安モン部品にしたり
もしかして金に困ってんじゃね?w

26 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:35:40 ID:kmBkEs/O
>>21
もう下請けは絶滅するね
そしてホンダみたいな起業は「世界企業」になる
「日本企業」は絶滅する

27 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:38:47 ID:ZLtO6O/4
ホンダ信者ざまぁwwwwwwwwwwwwwww

28 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:39:14 ID:4q6Lj+/b
円高だからこうやってどんどん外で生産するようになる
国内生産を増やす方法は1つ 内需を上げること

それは激減していく子供を増やすことしかない
だから民主の子育て手当ては2人目以降からにしろ まじで日本潰れるぞ

人口減っても外国人いらっしゃいでいいって考え方がアホなんだよ
日本の技術力は繊細で職人肌の日本人にしか作り出せないんだから 

29 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:41:59 ID:FtZmGGHl
失業者がウジャウジャいるのに人を増やせと言ってもな。



30 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:42:38 ID:2BmkOJp9
今度の不祥事で、アメリカ部品企業を使わないで済む口実ができたのは不幸中の幸い

31 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:43:01 ID:DsNlQbqX
労働力にならないゆとりを量産してだれが養うんだ?

32 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:43:11 ID:dH+rQlQG
関税が機能してないとこうなる


33 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:43:39 ID:crA0bS5S
製造業の話なのにインドが出てくる低脳はまだいるのか・・・

34 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:43:50 ID:YpI9elID
日本でモノも作らない、作ったモノも売らないようになってきたら、それって
もう日本企業でもなんでもなくね???



35 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:43:55 ID:yxZ84xEj
>>28
>日本の技術力は繊細で職人肌の日本人にしか作り出せないんだから 
ホンダはそうは考えてないから海外に出てくんだろ


36 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:44:19 ID:kmBkEs/O
>日本の技術力は繊細で職人肌の日本人
なにこの一昔前の白人が好きそうな人種論

37 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:44:44 ID:umOw649h
>>23
もう数年前から原付クラスは終わってるよな

38 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:46:21 ID:gmBZ2rXs
最後には、なんで本社を日本に置くのか?その理由を問われることになるんだろうね。

39 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:48:00 ID:DsNlQbqX
製造ではシンガポール本社は無理だからな。
やっぱアメリカか?

40 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:49:21 ID:jkHf5m3m
子供手当てなんか支給したら、子供が成人する前に日本破綻だろw

内需企業のうんこっぷりに比べると、日本は輸出がやたら強烈だからな
本来なら給料がっぽり、物価は安いとアメリカみたいになる筈なんだが
仕事もしない癖に給料は3人分とるNTTや電気ガス、住宅、道路
民主みたいな、働きもしないのに、金で金を稼ぐ老害団体のおかげで安くならん


41 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:49:35 ID:kmBkEs/O
>>38
そこで法人税の減税ですよ
他所から日本に逃げてくる企業や日本で企業しちゃおうなんて人も増えちゃうかも!
(livedoorの有名人(笑)ブログ的論調)

42 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:52:53 ID:psR5aNfr
>>1
奇遇だな、うちもだ
やっぱトヨタを見習わないとな
日本の部品メーカーは高すぎるわ

 ダイハツ 「部品を韓国製にします、日本の部品はもういいです。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268633460/

43 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:53:36 ID:pXJe2dUw
また無職仲間が増えるのか
うひょー

44 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:55:44 ID:bHJIw1qT
グローバル時代だから、
自動車メーカーとしてはどの国の製品だろうが
出来るだけ安くて使えればどこでもいいんだろ。

45 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:57:34 ID:jkHf5m3m
>>41
例えばトヨタは2007年に税率26%で納税額2兆円を納税してる
13%にしても1兆円しかコストダウンにならない
トヨタの人件費に比べたら屁みたいなもん
工場海外に全部移転する方が断然安い
法人税下げれば大企業が日本に居てくれるってのはまやかし

46 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:57:56 ID:knNMwCsJ
日本の中小には技術力がとか言うけどさ
技術力の差も大差あるわけじゃないだろ
大して変わらなきゃ安い方とるよ
コスト面で日本の中小企業は高すぎるんだよ
だから、次々と外注へ移行する
もっとコスト下げんと中小全滅するんじゃねーの

47 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:58:17 ID:J3HPCgjc
アメリカはひどそうだよな。

48 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 00:58:40 ID:gmBZ2rXs
>>44
労働者も日本人である理由はないってことだしな。

49 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:00:11 ID:knNMwCsJ
てか、途上国と比べて日本人の賃金が高すぎるんだよな

50 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:01:21 ID:s0s7j7a3
ホワイトカラーも外注でコスト削減の時代

【経営】花王、経理業務の外部委託・標準化を5年後めどに海外拠点に拡大 [10/03/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268378767/

51 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:01:46 ID:DsNlQbqX
単純労働者や事務なんか優遇してきたからな。


52 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:02:04 ID:gmBZ2rXs
>>49
日本の治安を悪くして、隣国と派手な領土紛争でも起こせば円も安くなるはず。

53 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:02:11 ID:kmBkEs/O
>>45
人件費なんて日本に本社を置いて日本人は殆ど雇わないようにすればいいじゃん
やったヽ(´ー`)ノ

54 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:04:26 ID:bHJIw1qT
かつては精神至上主義で戦争に負けたように
ものづくり至上主義で大苦戦している。
やはり新しい産業を生み出さないとな〜。
無理だけど。

55 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:06:55 ID:j4JKk6Jm
>>45
なんか混ざってますよw

法人税を下げても工場は出て行くけど
本社は残る

本社が重要ですよ 法人税を納めますから

56 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:09:05 ID:u5FC1fi0
ホンダ信者さんお元気ですか???

ホンダさんは売国全開ですねぇwww
さすがですねぇ自動車業界でホンダ以上の売国はないですね、尊敬しますわwww

57 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:09:20 ID:i66CbgIf
企業がどんどん飛び立っていきますなぁ。
残った人間は何しよう?

58 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:09:23 ID:jkHf5m3m
>>53
中国でさえ、工員は月給2万円とか3万円で住む
インドとか他いきゃ、もっと安くすむ
日本で働いて2-3万円じゃ飯も食えない、暴動おきるわw

59 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:09:28 ID:1+nurDhF
>>54
これからは、農業、林業、介護がナウいだろ

製造業とか金融とか、日本にはいらんのじゃ

60 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:09:30 ID:oZUB6W1q
高い高いとほざくならアフリカの土人以上の給料取る奴はみな首にしてろや
それでもてめーらの製品買う奴がいると思うならな

61 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:11:25 ID:jkHf5m3m
>>55
それ国内の話ね
海外は別の会社として、ちゃんと会計して、それぞれの国に納税してる

62 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:11:46 ID:bHJIw1qT
>>59
それ全部税金にたかる産業じゃんw
釣りだろうけどw

63 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:15:11 ID:HAfNoHkb
しかしあれだな
時代とはいえ
これじゃ雇用回復なんかするわけねーわなぁw

64 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:15:47 ID:kmBkEs/O
>>61
でもamazonの脱税話にしてもアメリカの方が税が安いから
なるたけアメリカに納税するシステムにしただけらしいし
増えるんじゃないかな?かな?

65 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:16:18 ID:AhRyIg/s
本社と研究開発の拠点は日本に置いてくれよ

66 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:17:27 ID:j4JKk6Jm
>>61
だいたい1国でやってのでは?
アマゾンとかアメリカだけですし

日本で税を納めろと訴えられましたけど
結局日本には納めてません

>>64
私と文がかぶってしまいましたw
偶然ですw ごめんなさいw

67 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:18:24 ID:sAGaawzn
部品製造は装置産業としての比率が高いので製品組立と比較すると人件費比率と言うのはかなり低かった。
どちらかと言うと原価に占める設備償却費がかなり大きいので日本生産でも割りと採算があってたんだけど
それも老朽化してきてこの不況で新規投資がされてないことに対し現地会社は積極的に投資してきて新品設備だからね。
これを活用する手はないと言うことなんじゃないの?

68 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:18:38 ID:AhRyIg/s
>>64
そこまで考えるならアメリカに置かないほうがいいでしょ
リスクの面からアメリカに置いているんでしょう

69 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:22:36 ID:VO5mdRbC
本日発表の125ccスクーターはタイで生産されてる模様。
http://www.honda.co.jp/PCX/

70 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:24:02 ID:jkHf5m3m
>>64
増えるよ
日本アマゾンからUSアマゾンへロイヤリティを払う
その額を増やせば、日本アマゾンの利益は減って
USアマゾンの利益は増える
USは日本より法人税やすいので、アマゾン全体としては
税金の支払いが安くすむ

>>66
怒られてたねw

税金安い国は沢山あって、特に途上国とか小国はアホみたいに安くしてる
いわゆるタックスヘイブン、税金天国
本社を幽霊事務所化して、そこへ移転し税金安くあげてる会社も沢山ある
ただ、実際の本社機能がUSなんかにあると、脱税で捕まるけどね
特に、アマゾンみたいに、国を代表する会社はやらない



71 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:25:22 ID:85mbJzAf
さすが売国企業。

72 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:27:09 ID:P1UJAQFh
本当の国産企業を応援しようぜ












本田もトヨタも日本企業じゃない

73 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:29:14 ID:UrJe4zT0
中国みたいに後進国に工場建て自国民を移住させて自国民を雇って『国際貢献してますが?』ってやればいいのに

74 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:31:15 ID:YAhurYCz
つまり組み立てをアフリカ土人でもできるような仕事にした上でアフリカ土人組立工にも車が買えるだけの給料払わなきゃ
デフレ不安の底無し淵は経済の足元で大口開けたままだって事ですな
まあそうやって製造業は需要を切り開いてきた訳だが、それじゃ株主様がどうあっても承知しないって仰るんじゃ話にならんね

75 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:32:16 ID:BJI7YWiF
もう人雇うのに貢献しないような株主なんざ有限責任の恩典なんて与える義理なくね?
利己心だけのためのキッタハッタなら損失出ても丸々自己責任でいいだろw

76 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:32:21 ID:zC4L7T61
いろんなシステムが効率化を極めて生産効率があがってる。
企業は消費する人は欲しいけど、作るための人はいらんのよ。

77 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:32:50 ID:j4JKk6Jm
>>70
>国を代表する会社はやらない
ただ、日本は高すぎるので出てくるかもしれません。

残念ですが、日本は人件費が高すぎる

工場を残すことは無理です。
かつて日本がアメリカの工場を奪ったように、

今度は日本から中国などへ
行こうとしている

78 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:34:33 ID:bHJIw1qT
新興国のメーカーが追い上げてきているから
なにふり構っていられないんでしょ。

79 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:35:15 ID:jkHf5m3m
>>77
それ本社の話で、しかもアメリカ企業の話

80 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:35:23 ID:r9QECxzp
法人税も値切るし赤字法人になって払おうともせんしな
何でも安くていきなり資産接収されて叩き出されるような国が良けりゃ、本社でも何でも移せばいいんじゃねーのw

81 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:37:25 ID:DsNlQbqX
選挙で製造業やめるって決めたんだから仕方ないな。

82 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:39:46 ID:kmBkEs/O
はぁすべて後進国が悪い
賃金が奴らと釣り合いが取れるところまで下がっていく

83 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:40:21 ID:cDTjpOJ0
>>74
>>75
株主ってそんなに儲かるんスか?

じゃあ、俺も株やーろおっと

84 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:41:38 ID:jkHf5m3m
だね、結局為替が悪いよ
北朝鮮とか年収7000円くらいだし
年収20万円の国が世界中ゴロゴロしてる

85 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:43:44 ID:B4VlrYPx
本社外国へ移転して良いよ
本田を名乗るのはやめて「H」にでもしてくれ

86 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:44:49 ID:j4JKk6Jm
>>79
確かに日本は工場だけでなく、本社もつぶしましたね
>>85
落ち着いてください。
工場がなくなっても、本社が残れば法人税が入ります
そのお金を国内で回せるので問題ありません

一番まずいのは本社を移転することです

87 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:47:58 ID:AhRyIg/s
>>85
研究開発設計が日本   日本人技術者の雇用が守られる
本社が日本   法人税等を日本政府に支払い、役員、法務、財務は日本人

88 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:49:44 ID:fPHiR3Gm
競争力を失っては意味がない
安い国から調達できる者は安い国からでよい
頭脳は国内にとどめて欲しい

89 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 01:53:46 ID:9g/DvOcf
コスト減らすのはいいけど
車の価格は下がるどころかむしろ上がってるのは何で?

90 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:00:34 ID:jkHf5m3m
安全のために色々な構造が必要になって高くなり
エアバックとかパンクしないタイヤとかで高くなり
排ガス規制対応でエンジン開発にお金かかり
デザインに凝って高くなり
色々ユーザーの為に頑張って
誰も買えない値段になった
まさに本末転倒

91 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:03:45 ID:AhRyIg/s
>>90
一番の負担は税金・保険なんだが

92 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:05:03 ID:UrJe4zT0
>>87
その程度なら不要ってことですよ

93 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:06:42 ID:AhRyIg/s
>>92
俺には関係あるから必要

94 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:08:33 ID:jkHf5m3m
>>91
えと、車の価格の話なんですが(;゚д゚)

95 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:10:06 ID:oJDBCse1
ホンダはもう駄目だな。



96 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:10:12 ID:AhRyIg/s
保険・税を考慮して車を買わないの?

97 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:11:05 ID:zFp4vVDp
【自動車】トヨタ、先進国の部品現地調達率を大幅引き下げ…コストの安い新興国からの調達を増やす [10/03/14]

だったら、まず三倍は伸びたスレ

98 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:12:31 ID:q5cdr61A
タイ製カブ110のブリキ並みにベコベコ言うミッションなんとかしろよ

99 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:17:37 ID:bURtNd8o
>>95
つうか元々この会社は中の人が「ウチは日本で商売してる訳じゃないからw」とか前から言ってたしな。
なにを今更って感じだ。

100 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:18:02 ID:jkHf5m3m
>>96
本体価格のコストがなんで下がらないかって話なんだが・・・

あと、重量税は殆ど替わってないし
保険はこの20年で激安になったし
消費税は痛い

101 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:28:55 ID:/4h5+rli
まあ時代の流れだね。 派遣のお前らも新興国に出稼ぎに行くんだね。

102 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:29:16 ID:AhRyIg/s
>>100
すまんすまん
同じ排気量の車体価格が上がっているのか

>誰も買えない値段になった

に引っ掛かりすぎた

103 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:29:51 ID:AyYFg8Se
新興国産と国産の品質差がほぼなくなってきてるからね。
これからは地産地消に近い形になってくんだろうな。
現地生産は政治リスクを避ける役割の担うし、
日本で物を作る必要性は急速になくなっている。

104 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 02:43:33 ID:AhRyIg/s
>>100
シビック(00年〜)
新車時価格:
153万〜173万円

シビック(95年〜)
新車時価格:
86万〜187万円

こういうことね

105 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 03:17:46 ID:lvH/hect
もう国内に製造業が残っていても人をたくさん雇えるわけではないってことだから、
もはや潔く次の産業に進んでいいよ。

円高容認?いいんじゃねえの。

研究開発を少数精鋭で日本でやって、製品は中国で製造し直接アメリカに輸出だ。

106 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 03:26:37 ID:lvH/hect
>>70
余談だけど、タックスヘイブンは税金"天国"じゃなくて税金"回避地"。
heavenじゃなくて、havenです。

107 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 03:30:32 ID:6hVvOBVn
>> 34
> 日本でモノも作らない、作ったモノも売らないようになってきたら、それって
> もう日本企業でもなんでもなくね???

日本人が設計したモノだから、まだいいんじゃね?
日本で作ることにこだわりすぎて倒産してしまったら元も子もないって
それぐらい追い詰められているってこと

108 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 03:35:44 ID:8nTsyURQ
日本が高いのは労務費だけじゃないからな、エネルギー、運送費、税、
しまいには円 すべてが新興国との差がありすぎて現地自製でないと
新興国で高すぎて売れない、現地工場を立ち上げて軌道に乗れば次に
そこの工場から欧米、日本に輸出さ


109 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 04:04:01 ID:99JSVYHt
世界市場で戦う企業は待ってられないと言うことか。

民主党の政策なんか当てにしてるようじゃ潰れるって事だな。

仕方がないことだが、本当に政治家はどうしようもない。

110 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 05:14:13 ID:kmBkEs/O
>>105
少数精鋭じゃ米英には勝てないな

111 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 05:33:04 ID:vliLKhL1
>>110
でも、国内調達だけでは低コスト力が足りない

112 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 06:31:04 ID:thKscj/T
名古屋関連スレ

米中リコール新記録・F1無冠撤退・安全低評価のトヨタ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1259319068/l50
トヨタ700万台リコール世界新で名古屋圏の人口激減
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1265020568/l50
赤字企業だらけの名古屋を改善させる為に
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1257091991/l50
高所得日本三強は大阪,東京,神奈川 愛知は4位
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1263470259/l50



113 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 09:22:06 ID:CaR/84Ct
ホンダは日本を捨てた。


114 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 11:33:15 ID:s02TPHvL
欠陥だらけになるんだろうなぁ、小型車なんか・・

115 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 12:24:59 ID:xPjHBLeL
トヨタの件から何も学んでないのか
ビスマルクが言うところの愚者ってヤツだな

116 :名刺は切らしておりまして:2010/03/16(火) 13:09:24 ID:6Nj74nRs
この経済情勢にあってはすべての決断が早い者勝ちに繋がるからな。
F1でも事業仕分けでもトヨタは一年遅れてたが
アメリカ問題でさらに遅れちゃうね

117 :名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 00:30:22 ID:ot9BZPdI
ホンダのCMは他の自動車会社に比べて、外国人を起用することが多いね。
外国人といっても白人だけど。
アメリカで流すCMは、きっとアジア系人種も使ってるんだろうな。


118 :名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:40:48 ID:z/OX414+
まあトヨタに乗ってりゃ問題ないのに、
一般人は格別な理由も無くホンダに乗らないわな、国内シェアはずっと低下中。

119 :名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 11:43:53 ID:aKjR6PD6
これでV10NSXが400万で買えそうだ

120 :名刺は切らしておりまして:2010/03/17(水) 22:09:34 ID:z0J7xWJ8
>>103
>現地生産は政治リスクを避ける役割

トヨタはGMと合弁でNUMMIやってたのにアメリカで叩かれたじゃん。
しかもやめるって言い出したのはGMのほうなのに。

121 :名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 06:21:37 ID:pOMwDCfK
ホンダ栄えて国滅ぶ

122 :名刺は切らしておりまして:2010/03/18(木) 20:22:51 ID:Ra4cBz2a
これで中国製エンジンのトヨタ車を馬鹿に出来なくなったな。

123 :名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 00:30:26 ID:TS4XlrVo
海外調達を増やして、例のカンバン方式は大丈夫なの?
前に務めていた工場は御題目のように「在庫=悪」。
それで、ちょっと雪が降ったり、交通事故・鉄道事故があったり、ちょっと組み付け不良が出たりすると、
部品がショートして現場は大混乱。
日本の企業からの部品調達でも、毎週こんなに悲惨だったが。


124 :名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 00:48:39 ID:RCcYArr/
ダイハツみたいに韓国製タイヤ使ったら、もう絶対買わない

なんか、韓国製の鋼板つかってるとかいう噂も聞いたけど、
Korea Freeで頼むわ

125 :名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 10:31:55 ID:UJeblQgq
>>124
昔からホンダは韓国製の鋼板を・・・


126 :名刺は切らしておりまして:2010/03/21(日) 19:29:46 ID:bASwyV7B
>>123
在庫は下請けが持つから大丈夫だと思う。
ホンダが海外の新興国から直接調達するわけではなく
ティア1辺りが調達してそこでアッシーしてホンダに出荷するんじゃね?
コンテナ輸送故に天候に影響されやすいから在庫は多めに持たないと怖そう。
自動車メーカー近くのデポを見てると中国語の書かれたコンテナがしゅっちゅう出入りしてる。



127 :名刺は切らしておりまして:2010/03/21(日) 21:33:46 ID:bsE7Pf8c
>>70
It is not "Tax Heaven" but "Tax Haven".
意味は租税回避地ね。天国の意味で使いたいなら heaven でなく paradise で。

128 :名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 17:23:50 ID:ZdPkQJhd
ホンダもリコール多いからな。


129 :名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 17:25:46 ID:gjB12QIB
先進国アメリカ製のペダルは不良品だったもんな

130 :名刺は切らしておりまして:2010/03/22(月) 22:09:48 ID:GKmFxrEo
海外製部品が嫌なら国内専売車種を選んだ方が良いって事か。

131 :名刺は切らしておりまして:2010/03/25(木) 22:53:14 ID:KuLiq26K
部品は海外製で、組み立てるのはブラジル人で"MADE IN JAPAN"か…

132 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 18:22:14 ID:zZkWn/M0
アコードなんて日本でほとんど売れてないんだから、英国工場で生産したのを
日本に輸入したほうが良いんじゃないか?

133 :名刺は切らしておりまして:2010/03/27(土) 18:25:24 ID:N36nM5hu
ン駄もヒュンダイも日本車のレベルにはまだまだだな。会社の体質も含めて
どっちもタダでもいらない。

134 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 10:35:21 ID:iuarWW1p
バイクの話で言うと中国製造のヤマハとインド製造のホンダはすでに世界レベルの製品なんだな。
そういうものは台湾や韓国が強いかと思ったら、ヨーロッパでも圧倒的だし。

135 :名刺は切らしておりまして:2010/03/28(日) 23:24:54 ID:K2iKmw2Z
家電やバイクは廉価な製品は海外製が当たり前になってるんだから
車だけが国内生産にこだわる必要もないか。

136 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 23:14:54 ID:0t3BTEM4
>>126
リスクは下請けに負わせて、自分は安い部品を手に入れるって随分都合良い話だなぁ

137 :名刺は切らしておりまして:2010/03/31(水) 23:24:35 ID:65XnomPc
新興国の所得は低いので安く作らなければならない→現地調達→その為の現地企業との取引開始&品質等の指導
→現地部品メーカーが安く品質のいいものを作れるようになる→日本で作る部品もこっちの方が安いのでこれにしよう
→日本の下請けいらね

138 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 01:26:12 ID:YhsXAOSf
儲け至上主義。全く社会貢献の意識がない企業HONDA。

福井「HONDAは日本を出て行きます」

 2010年3月期については「1ドル90円でも黒字になる計画を立てないといけない。
赤字にはしたくない」と語った。埼玉県の寄居工場の稼動延期など、17日に発表した投資計画見直しや経費削減の効果が表れてくるという。
海外の現地生産を増やし、国内生産を減らすことでも対応するが、恒常的に90円を切る円高が続けば「日本での生産をさらに減らさざるを得ない。
4000人弱いる期間従業員は限りなくゼロに近くなる」と述べた。 
 さらに福井社長は「今の円高は異常。日本政府の対応は、輸出産業がどうなっても構わないという姿勢に見える」と指摘。
その上で「それならそれで民間企業は対応するしかないので、研究機能も本社も日本から移さざるをえない。国内は空洞化が進んで仕事がなくなる」


139 :名刺は切らしておりまして:2010/04/01(木) 19:34:55 ID:PZi2XYRK
>>137
→現地部品メーカーが安く品質のいいものを作れるようになる→現地部品メーカーが日本のメーカー以外にも部品を供給
→海外のメーカーの車の品質上がる→日本のメーカーいらね

ですね。

140 :名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 00:30:08 ID:0H9flAO+
>>137
力の有る下請けは海外に進出してるけど、そうでない所は先細りだろうなあ

141 :名刺は切らしておりまして:2010/04/03(土) 00:32:56 ID:6piuRzz0
最近はエンジンにも金かけなくなってきたな
R型も以前よりえらいシンプルで低コストに見える。

142 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 13:27:04 ID:Pw3AT0l2
>>141
エンジンに金かける事に価値を見出す客も減ってるんだろうな。

ステップワゴンのユーザーにとっては、それなりに走って燃費が良ければ
SOHCでもDOHCでも、どっちでも構わないんだろうし。

143 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 13:28:38 ID:/JXf0NJ5
手かもっと安くしろよ。。とにかく税金も高いんだよ。。

144 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 13:33:16 ID:WOjtt/pi
>>138
>儲け至上主義。全く社会貢献の意識がない企業HONDA。

こんな批判するから出て行くのでしょうw

145 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 13:33:36 ID:fnBul9wX
低価格なら低コストでも納得する。たとえば
軽ライフGコンフォートセレクト 660cc/4AT/2WD…消費税込み 1,098,000円
とか
フィット1.3G(Fパッケージ装着) 1300cc/CVT/2WD…消費税込み 1,260,000円
とか。
車なんて移動のための手段に過ぎないんだから、100万円前半の価格だとコストが安くても納得。

146 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 13:35:02 ID:33kpOTU0
あの品質馬鹿のホンダが中国部品を使うってのは
本格的に日本の製造業はもうどうでもよいのか。

147 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 13:41:12 ID:Mhx+aCcl
三橋なにがしとか、戸締りなにがしとか、日本最強論、韓国、中国崩壊論書いて儲けている
詐欺師らをどうにかしろよ。あんな物読んでるバカ者が「オラ大丈夫だ〜って」
考えて民主に投票、国内産業潰しまくって、気がついたら廃墟に佇むって、
ほとんど漫画の世界。

148 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 14:00:03 ID:9nzMrzpf
ホンダの場合、まず二輪で新興国に進出し
やがてホンダ関連の日本の部品メーカーが工場を建てて現地生産を始め、
あらゆるノウハウを構築。
そうした状態から四輪に展開するから
海外生産の投資が驚くほど最小限で有名。

他では真似できない芸当。


149 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 15:01:03 ID:u4+c4TCj
>>147
三橋や戸締りで喜んでいる連中が民主に入れるとは思えんがw




150 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 16:52:55 ID:9PaUgNkD
中国はこないだ行ってきたが、電子機器の安さに笑ったw アイフォンみたいなデザインの
携帯電話でテレビ、ラジオ、カメラ、音楽、ビデオ再生機能がついてて3G、GPS、DUAL SIM、タッチパネル、ブルートゥース、
USB、テレビ、ラジオ録画機能とかもついて6000円くらいだったw 

しかも性能もよくてデザインも品質もよかった。まぁ世界の工場として一流メーカーの下請け
してきたわけだから当然だよな。

こりゃ、ソニーもパナソニックもデルも未来が無い、と思ったわ。ソニーなんかは保険と
か金融、コンテンツ部門は残るだろうけど製造関係、電気電子関係は未来ないわ。
もう製造業自体が農業と同類の古典産業になったと実感した。

151 :名刺は切らしておりまして:2010/04/04(日) 16:55:56 ID:9PaUgNkD
あWIFIもついてた。ブラウザはオペラミニ。OSはたぶんリナックスだろうな

152 :名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 23:32:24 ID:kLMmRryp
>>145
今時4速ATのライフは無いわ。
ミラですら2ペダルは全車CVTになったのに。

153 :名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 23:39:03 ID:wzD4ZY3G
>>150
デジタル系はそうなんだよね。
とかく組み合わせていけばそれでいいのだから、作るのは簡単。

154 :名刺は切らしておりまして:2010/04/05(月) 23:40:09 ID:0mG5uFtc
グローバルで戦っている企業は日本と言う概念で引きこもっていたら
生き残れないからな。
全世界で最適なモノ、人材を集める、製造する。
企業自体が国家みたいなもんだ。

155 :名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 22:57:27 ID:/uF2xBdX
グローバルモデル4機種ってフィット、アコードとあとシビック、CR-Vか。

世界最適調達出来る車より安くしなきゃいけないローカルの軽自動車は大変だな。

156 :名刺は切らしておりまして:2010/04/06(火) 23:52:40 ID:Rx5OCwUb
自動車部品って関税高いから、このスレで考えているほど右から左は
難しいと思う。

157 :名刺は切らしておりまして:2010/04/07(水) 23:49:35 ID:Px8OM20o
>>156
日本へ輸入する部品の関税が高いな→じゃあ組立工場も海外に移すか

こうですね

158 :名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 00:05:24 ID:W5a7sAd1
何もせず新興企業にシェア取られるよりはマシだけど
品質を維持出来ず事故に繋がったら信頼は失われる

159 :名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 23:48:49 ID:948RTG8p
国産と謳うには部品の現地調達率○○%以上必要、ってのを今のうちに決めておかないと
マズいんじゃないか?

160 :名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 00:02:22 ID:W3PHh3wz
>>157
日本は自動車の関税がない希有な国。
まあ、あれだけ貿易摩擦で揉めたのだから当然か。

ターゲットは、日本とアメリカとイギリスなのかな。
アメリカは現地工場の設立から年月が経ったから、従業員の平均年齢が
あがって労務費も上昇傾向で利益が出にくくなっている。
欧州はHUMが債務超過スレスレらしいから、イギリスの高い人件費じゃ
まったくやっていけないんだろうな。

161 :名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 20:55:34 ID:fc5oY+OJ
>>160
マーチは日本での生産をやめてタイ生産に切り替えるので話題になってるけど
マイクラの英国生産もやめるんだよね

162 :名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 20:56:57 ID:SX8LkcOf
これで車が安くなるな
年収200万の俺でも買える様になる

163 :名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 10:38:42 ID:exihwNkR
>>162
中古の軽を買えばいいじゃない

164 :名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:57:11 ID:F4ZswgNZ
軽なら新車だって50万しないじゃない。
導入コストにこだわるなら車検1年残で3〜4万の中古車を車検までか壊れるまででどんどん交換が最安だけど。

165 :名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 14:52:37 ID:FGRRPOxH
>>164
50万しない軽の新車って、ミニカバンはさすがにちょっと…

166 :名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 20:40:26 ID:F4ZswgNZ
50万切りの売れ線ってミラOZ498じゃないの?
ミニカなんて見なくなったなあ

167 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:37:50 ID:7OrdnhBk
やってみなけりゃ、わからないかも知れないけど、ハイリスク・ハイリターンかも知れませんよね。
それにしても、アメリカの部品屋さんは、今度のトヨタさんのアクセルペダルで、たいへんなことをしちゃいましたよね。
あとの人たちは、みんな、迷惑されるんじゃないでしょうか・・・。

168 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 01:28:58 ID:jI714Far
目先の利益を追い求めて、最終的には高くついた事例は、
08年不況で良く見させられた。

信用や安定・安全には、金がかかるってこと
それが一番安いコストであることを

169 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 21:17:06 ID:UsjQsCxG
>>166
現行ミラのバンは高いじゃん

170 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 23:38:06 ID:9l5/l9MC
そうそう安全で耐久性のある車は過剰品質だよ、平成の車はそうではなくなったけどね。

171 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 23:47:53 ID:BkaOJdwF
最近海外製でも十分な品質確保出来るもの
多いからな。

特殊な技術が必要でない部分は韓国中国製でも
マジで十分だ。

172 :名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 19:32:27 ID:9xpzx9qb
>>170
少なくともホンダ車に限れば、耐久性は昭和の頃より上がっただろ

173 :名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 20:05:05 ID:8GVrGHQX
俺が中学生のころ、技術の時間に「ホンダ車は一時的な馬力は出るが耐久性が低い」と習った。
今ではとても公立学校でしていい話じゃないが、実際そうだったからな。
まだマイカーが1家に1台くらいしか普及してなかった頃の話だ。

174 :名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 00:42:34 ID:324xQIED
友人のCR-Xに乗せてもらうと、普通の舗装道路でもリアハッチが
ギシギシ鳴ってたのは良い思い出

175 :名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 00:51:20 ID:wLV0spiy
峠攻めたらハッチが開いた なんて伝説もあったな

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