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【コラム】民主党の生存バイアス 公開会社法は日本を社会主義に変える法案だ(池田信夫)[10/01/06]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/01/07(木) 08:12:35 ID:???
 Ian BremmerとNouriel RoubiniがWSJで「日本の民主党の方針は分裂している」と批判して
いるが、これは間違いだ。民主党の方針は反企業・親労組という点で一貫している。その
結果出てくる政策が矛盾しているのは、この方針がナンセンスだからである。企業の投資を
阻害して、労働者を豊かにすることはできない。
その典型が、民主党政権が来年の国会に出そうとしている公開会社法である。これは連合が
求めている「労働者参加」を法的に義務づけ、日本を資本主義から社会主義に変える法案だ。
このような時代錯誤の法案が21世紀になって出てくるのは、日本が社民党政権で痛い目に
あった経験がないからだろう。

企業を興して投資を行なうのは、きわめてリスクの高い仕事である。昨年の上場企業全体の
収益はマイナスになり、法人税は還付超過になった。もちろんこれは一昨年からの急激な
景気悪化によるものだが、普通の年でも法人税の対象の約7割が赤字法人である。これには
節税のための経理操作があるとしても、上場企業だけではなくすべての企業の合計を見れば、
投資リターンはマイナスなのである。これはベンチャー企業ではもっと顕著で、シリコン
バレーのベンチャーの5年生存率は約50%、投資以上のリターンを上げるベンチャーは10%
以下といわれる。

民主党のような愚劣な話が後を絶たないのは、かれらが生存している企業の合計だけを見て
いるからだ。この錯覚をタレブは、次のような寓話で説明する:


架空のファンドマネジャー1万人をコンピュータの中につくり、最初の年に半分が1万ドル
もうけ、半分が1万ドル損をして退出する・・・というシミュレーションを繰り返すと、
5年目には313人が5年連続で合計5万ドルもうける。しかしメディアは彼らを賞賛し、その
投資術を書いた本がベストセラーになるかもしれない。


5年目に生き残った313人だけを見ると、1万ドルが5万ドルになって大もうけのように見えるが、
残りの9687人の投資リターンはマイナスだから、全体としてはギャンブルは(テラ銭を差し
引くと)必ず損になる。ところがギャンブラーは大もうけした人だけを見て賭け続け、宝くじ
を買う人はみんな自分だけは当たり籤を買うと信じている。このような生存バイアスによって、
カジノも資本主義も成立しているのである。

だから起業するのは合理的行動ではないが、そういう非合理的な人々の中のごく一部が大成功
してイノベーションを実現すると、社会全体が利益を得る。資本主義は、多くの株主の犠牲に
よって繁栄しているのだ。ところが結果だけを見ていると、一部の企業が「もうけ過ぎ」に
見えるので、民主党のようにそれを規制し、高い法人税を取ろうとするポピュリズムが出て
くる。こういう「勝者を罰する」国から企業は脱出し、労働者に分配すべき所得も減り、
すべての人が貧しくなるだろう。

ソース:アゴラ
http://agora-web.jp/archives/868044.html

150 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:06:07 ID:Gjd0q7Sj
いいぞ民主党!!
もっとやれ!!

151 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:16:17 ID:BUKFsAhm
>>149
で、現状維持ですか?

雇用慣行が異常だから、それを変えようというのが趣旨じゃないか。
年齢云々も、これからは労働力不足でそんなこと言ってられなくなるよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:19:53 ID:xiBEy44v
>日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、
政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。

こういう物言いは本来企業が負うべきコストを国家が肩代わりしろと言っているのに等しい。

これを生産コストの外部化と言う。  自分以外の誰かに生産コストを肩代わりさせようとする行為だ。

押しつけられたカタチになる国はたまったモンじゃないだろう。

そうして社会的コストが増大し、社会保障制度そのものが崩壊していく。 無い袖は振れないんだからね。

企業はここまで悪質化しているのだよ。 

社会が雇用を作るだ? 何寝ぼけてんだか。  日本社会はレールから外れたものを排除する社会だ。

雇用を作るどころか、敗者を死に追いやる社会だろう?  これは因習化しているのでそう簡単には変わらないぞ?

部落差別が未だに無くならないのと同じさ。 変わりゃあしないんだよこの国は。

正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
>もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。

ILO条約を未だに批准していない国に出来る話だと思うか?    

153 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:28:52 ID:BUKFsAhm
>>152
当代一のエコノミストに対して、ネット評論家が偉そうな物言いだなw

企業は雇用を提供するだけ、福祉は国が提供する。
ほかの先進国ではもはや常識じゃないか。
アメリカだって、オバマ政権でその流れに乗りつつあるぞ。

制度が因習を作っている面も大きいんだよ。


154 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:36:12 ID:2YIMamZH
憲政史上最低最悪の反日左翼売国民主党

155 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:36:49 ID:gBEWBZGq
>>149
>日本企業は40歳を超え社員のクビを常々切りたいと思っている。 だが35歳以上の人間は雇いたくない。 
>コレが全てだよ。  敗者復活など無い社会だということを忘れちゃあダメだろ。 
>解雇規制を緩和したら、失業者が増えるだけ増えてほとんど吸収されないだろう。 

いやいや、雇用規制緩和は同一労働同一賃金とセットだから、そこまで酷くない。

つまり、クビ切られても新卒なみの給料でなら雇ってもらえるってこと。同一労働同一賃金
だから、熟練してる分多少は給料が高くないといけないはずだが、そこは新卒と同額で。

もちろん、新卒の頃に安い給料でこき使われた分が40台で取り戻せるはずなのは、クビ切
られたら丸損だ。

しかも、同一労働同一賃金である以上、新卒の給料は今より上がらないといけないけど、上
がらないだろうけどな。



156 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:55:11 ID:2h3NY0JT
ベーシックインカムで全てが解決する。
民主党は安定政権になった暁にはそのうちベーシックインカムの方向に行く。
自民党は論外として、みんなの党もベーシックインカムの方向性をもってるんだから。


157 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 11:56:57 ID:xiBEy44v
いずれにせよ現在労働市場に溢れかえっている失業者がどのような運命を辿るか。

彼らが身をもって証明してくれるだろうよ。  

ただしオチは 「調査の結果イジメの事実は有りませんでした。」ってな事になりそうだな? えっ?

甘く見るんじゃねえぞ。 この国の因習を。

158 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:00:20 ID:PAQc52o8
>>155
> 同一労働同一賃金

途上国で出来る仕事は当然途上国と同じ賃金でないとおかしいよね

159 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:00:35 ID:gBEWBZGq
>>156
そのベーシックインカム制度があるアメリカで、サブプライムじゃない住宅ローン抱えてる
層がクビ切られて、どうなってると思う?

160 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:01:07 ID:BUKFsAhm
だから解雇規制を緩和するんじゃないか。

現在は判例上、一度雇ったら解雇も賃下げも困難(組合があるところは特にね)だから、
人を雇いたくても怖くて雇えないんだよ。
だからいきおい、仕事が増えても社員の残業で対応する。

規制が緩ければ「試しに雇ってみるか」というインセンティブも発生する。


161 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:03:33 ID:BUKFsAhm
>>158
逆に「先進国じゃなきゃ出来ない仕事」なんてものもほとんどないだろう。
究極は世界的に「同一労働同一賃金」に収束していくことにはなるだろう。

162 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:08:45 ID:2h3NY0JT
本当の規制緩和はベーシックインカムを前提に可能になるからな。
ただ規制緩和をわめいていてもだめだよ。
とりあえず小沢を支持して2大政党制を待ち望むことだ。


163 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:13:23 ID:+2R3+1Hq
>>152
まーた「増える少年犯罪」みたいな嘘を平気で言う・・・
日本政府の社会保障費はアメリカ以下で圧倒的な低さ
その分を企業が担ってるんだよ

そもそも社会福祉、社会保障は「生産コスト」ではないだろ
揺りかごから墓場まで、「労働者」の社会福祉や社会保障を企業が担うなんてソビエトや中国の国営会社くらいだよ
もう少し勉強しろ

164 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:18:42 ID:gBEWBZGq
>>163
>日本政府の社会保障費はアメリカ以下で圧倒的な低さ 

それ、アメリカが駄目なだけだから。

165 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:24:43 ID:+2R3+1Hq
>>164

お前数字の読み方分かってないだろ
小学生かよ・・・・・・

166 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:28:43 ID:KWniXsBX
そもそもなんで
合名・合資や協同組合が
中心にならないのか考えればねぇ

167 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 12:38:51 ID:6TbJMDUb
>>166
 合同・合名・合資は税金の優遇がないから
共同組合はJAから生協、信組まで世の中で広く使われてるだろ。

168 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:02:26 ID:RzQOHnGw
>>166
で、なんで中心にならないの?w

169 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:03:11 ID:RzQOHnGw
>>159
え?!アメリカってすでにベーシックインカム導入されてるの?!初耳!!


ソースきぼん。

170 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:24:23 ID:FX/4wVyP
【削除】ネットリテラシーの高い若年層を中心に高い支持を得ている勝間和代さん本を担当した編集者がアマゾンに削除依頼を拒否される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262884677/

171 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:27:11 ID:FX/4wVyP
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/
>これは、もちろん初等経済学の知識を振り回して鬼面人を驚かして嬉しがる
>迂闊な徒輩が法律に無知であるという事実の反映である面もあるのですが、

>公開会社法案の記事をきっかけに、ブロゴスフィアのあちこちでいろんな議論がわき起こっているようですが、
>驚くべき事は、そのほとんどが「ヨーロッパでは会社法に労働者参加規定があるのがデフォルト」という基礎知識の欠落している

hamachanにまたも基礎知識欠如でKOされる池田信夫君(笑)

172 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:28:04 ID:y8ysQu/5
『政策が矛盾している』


民主党に投票すれば、自分の会社が傾いて
自分がクビになるってことがわからないやつが
投票してるくらいだし。

173 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:32:35 ID:sKPDnVt3
>>168
株式会社以外の会社や協同組合は出資者が求めたときに金を返さないといけない。
だから相当の設備投資を必要とする業種には不向きだし、
出資者が相当数いて一人当たりの出資元本が小さい場合などの事情がないと使いにくい。
あるいはごくわずかの特定の当事者に限定された単なるビークルとして使う場合とか。

一方、株式会社は出資金を返す必要がない。
しかしそれでは投資家にとって著しく不利で投資としての魅力がない。
そこでその代わり出資を自由に譲渡してそこで得た金を投下資本の回収とすることを認めた。
ここに株式市場を整備する必要がある。

174 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:36:38 ID:UHGUtBY7

金融詐欺師の経済支配で日本経済は20年間成長ゼロ!転落。詐欺師の自由を
主張する下請けエコノミストは競馬の予想屋なみの信用のなさ・・・

175 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 16:43:23 ID:UHGUtBY7
>>172

だから金融詐欺師の下請けエコノミストと小泉・竹中と自公政権に騙され続けた20年成長ゼロ!
結果は内需破壊・雇用破壊・年金破壊・生活不安の格差だけ広がった債権大国(紙きれ大国)

劣悪売国自公政権で庶民には手遅れなほど内需経済が劣化したから民主は綱渡り政権だ!

176 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 17:19:01 ID:2YIMamZH
【経済】民主党政権の“高速逆走”で危機に瀕した日本経済 財部誠一の「ビジネス立体思考」・日経BP
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261125908/l50

【経済】「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」 日本は株・円・国債すべて低評価、責任のなすり付けあいにげんなり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259044890/l50

【経済】一人負けが続く日本市場 GDP漏洩を笑ってごまかす直嶋経産相に唖然 日本は酷い国になりそうだ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258955869/l50

【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発…TOPIX年初来変化率ついにマイナスに★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258710626/l50

【経済】新政権を掻き回すブラックスワン 藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円の損失
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255228542/l50

【経済】 「鳩山内閣の大臣発言、日本株見送る要因に」…9月騰落率、TOPIXが世界ワースト1位に★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254320055/

【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256787112/l50

【経済】 「鳩山政権、危機管理能力なし。日本は“失われた20年”に突入」「日本は債務不履行に陥るか、通貨価値崩壊」説も…米紙★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256246926/l50

【調査】鳩山政権の成長戦略、「評価せず」5割超 「大いに評価できる」は0% 社長100人アンケート[091223]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261495321/l50

177 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 19:40:28 ID:cWZ2CmJq
2ちゃんねるのメイン層はアンケートだと、
30歳以上、東大卒、年収1,000万以上らしいのに
派遣と就職問題を語る奴らが馬鹿で必死なのはなぜなの?

178 :名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 21:35:30 ID:yTS+HQtQ
社会主義か…。
高齢者が若者から搾取する構造はやめてもらいたい。

179 :名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 01:14:40 ID:Gxz+4KVj
>>177
スーパーエリートである俺達2chねらーは下々の者達の気持ちを汲んであげることの出来る
やさしい心の持ち主なのさ

180 :名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 16:10:03 ID:+rhEQRFx
>>177
ネットDEエリートwwwww

181 :名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 16:13:17 ID:qYA0sXne
エリートって妄想多そうだなw
両親に対するコンプレックスもwww
だからエリートの肩書きによりすがるw
戦わなきゃ現実とw
AHA!

182 :名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 16:13:28 ID:n8ogyNNG
つうか日本は元から社会主義ジャン。

183 :名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 16:14:35 ID:qYA0sXne
こいつはきもいレスしちまったもんだ。

184 :名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 22:32:55 ID:lBhShNtd
>>177

こないだ「山形の東大を出身」ってやつが居てクソワロタww


185 :名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:18:45 ID:lhj2tTLI
この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか?
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。

【外国人参政権14県議会で反対決議(政権交代以降)】
2010/01/09
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html


186 :名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:23:07 ID:x9Lpm+yM
日経平均もトピックスも
指数をとった二点間が同じだとしても
全体として損してるというのと同じことか?

187 :名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 15:31:04 ID:BNiYMw2V
もう、道州制しかねぇ
http://news.livedoor.com/article/detail/4542400/

188 :名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 15:41:35 ID:uBnXPF/B
公開会社法についてほどんど触れたレスがないのがここに書き込んでる連中の知識を物語るね
しかもお題目と理想論ばかり
具体的なものがなにもない


189 :名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 15:48:10 ID:6cwzeTWE
スパコン事業仕分けで池田の人格までもを批判し、
民主方針批判で舌の根の乾かぬうちに池田を支持する。
ネトウヨも大変だ。

190 :名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 15:53:58 ID:ptXuBYBw
子会社の上場廃止は良いが労働者代表はいらんな

191 :名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 13:32:30 ID:EPGjdBmc
結局公開会社法って何なんだ?サルでもわかるように説明してくれ

192 :名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 17:51:07 ID:QnP2SFlK
お金がない人たちのための法律。

193 :名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 17:56:37 ID:WxdroEBx

労働組合が株主になる協同組合型企業こそ、21世紀のあるべき企業形態。

194 :名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 15:08:06 ID:jBQqCjZp
コルホーズにでも行ってこいよw

195 :名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:08:42 ID:jcHgVzZ7



>>1
だが、それを市場から隔絶された税金乞食のお前が言うな!

196 :名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:20:16 ID:iPH8vPI7
従業員に期待をさせる成長プランも示せない会社なら
そもそも文句を言う資格がない

197 :名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:24:58 ID:AzSrVRnj
>>196
雇用を守ってるだけでも十分だろ!

198 :名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:26:52 ID:iPH8vPI7
>>197
成長も見込めず、雇用を守るくらいしか期待できないなら
公開しなければいい

199 :名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:38:14 ID:KJu6dEvA
ま、なにを以って社会主義とするのかよくわからんが、
社会主義か資本主義か依然に、民主主義とはなんなのかをよくよく考えてみるんだなw"( ´,_ゝ`)プッ">池田

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