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【雇用】16万人の「大学は出たけれど」・・・企業「優秀な学生しか採りたくない」 [09/12/02]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2009/12/02(水) 22:37:11 ID:???
 景気の二番底が懸念される中で、雇用を取り巻く環境は一段と厳しさを増している。
来春卒業予定で就職が決まっていない学生は16万人。「ロストジェネレーション」を
再び出さないためにも、早急な対策が必要だ。

 2009年7〜9月期はGDP(国内総生産)が4〜6月期に比べて年率4.8%上昇(速報値)
した。だが、雇用を取り巻く環境に回復の兆しは見えてこない。景気が回復すれば、
雇用は回復する。そんな時代はもう来ないのかもしれない。なぜなら、日本の会社には、
それだけの雇用を支える仕事量と余裕がなくなってきているからだ。

■「誰でもいいから欲しい」終焉
 厚生労働省の調査によると、来春卒業予定の大学生の就職内定率は、10月1日時点で
62.5%と昨年の同じ時期に比べて7.4ポイント低下。3人に1人の就職先が決まっていない
ことになる。

 ところが、リクルートワークス研究所が調べた大卒者の求人倍率は1.62倍。求職者を
求人が上回る状況が続いている。求人倍率が1を切った2000年3月卒業生の採用時でも、
同じ時期の内定率は63.6%と、今年よりわずかながらも高かった。

 求人はあるが内定率は低いーー。これは何を意味しているのか。

 日本企業が「質」による学生の選別を強めていることが背景にある。「企業を引っ
張っていける優秀な人材しか採らない」ことを示している。

 慢性的に人材の獲得に苦労し、とにかく人数の確保に躍起になってきた中小企業も
例外ではない。

 煙突設計・工事メーカーのツカサテック(大阪市)。今年の春、10年ぶりの新卒採用に
踏み切ったものの、いまだに採用に至っていない。建築学科を卒業する学生を採りたいと
考えていたが、「中学校レベルの数学でつまずく学生も多数いた」と言う。現在も会社
説明会や選考試験を続けている。

 同じリクルートワークスの調査では、従業員1000人未満の企業の来春卒業予定の大学生
への求人倍率は3.63倍と高い。それでも内定が得られないのは、明らかなミスマッチが
起きていることにほかならない。

 中小・ベンチャー企業400社の採用を支援するネオキャリア(東京都港区)の篠原広高
コンサルタントは、「来春入社で優秀な学生を採用できなかったために、顧客企業の
8割が、次の採用活動の開始時期を1カ月〜1カ月半前倒しした」と語る。採用を早めて
少しでも良い人材を採りたいと奔走する中小企業が増えているのだ。

 不景気で採用する企業側にも余裕がなくなり、「どうせ採るなら将来の幹部になるよう
な優秀な学生しか採りたくない」というのが本音。採用する際の審査の目は厳しさを
増している。

ソース:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091127/210706/

2 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:37:58 ID:TR3y1mlL
2

3 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2009/12/02(水) 22:37:58 ID:???
>>1のつづき

 新たな雇用の受け皿として期待されるベンチャー企業からも、「普通の人はいらない」
という声が聞かれる。

 企業のウェブサイトコンサルティングのベンチャーであるビービット(東京都千代田区)
は、業容の拡大で人材不足が経営課題になっていた。今春の採用では、例年の1.5倍の
応募があったが、1人も採用しなかった。中には理系の大学院生や東京大学の学生もいた。
最終選考には20人ほど残ったが、全員、条件に満たなかったという。若林龍成副社長は
「条件を厳しくしているからだと思う」と振り返る。

 「来てくれるなら、誰でもよい」というのは過去の話。最近のベンチャー企業の多くが
、ITやバイオといった頭脳集約型の企業が増え、少数精鋭で経営する戦略を取っている
ことが大きい。専門知識を持ち即戦力として活躍できる新卒しか採らなくなっているのだ。

<以下略>

-以上-

4 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:38:05 ID:zCfsC+/6
カウントダウン金融恐慌!ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1 原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2 「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3 2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4 アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5 日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6 2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7 アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8 2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9 中国にも2010年に危機到来
予測10 日本で新たな経済システムの胎動が起こる
             (公益資本主義)

5 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:38:52 ID:8uGs4nW9

なんでもかんでも若者に押し付けるのはよくない

日本を壊したのはどこの世代だよ

6 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:40:04 ID:TlGUj2kg
中国製品は買いたくない。 韓国製?存在してはいけない。

7 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:40:16 ID:0RMrs13c
まて
優秀な学生がわざわざ中小企業に入るか?
大企業や官公庁に勤めるに決まってるだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:40:38 ID:BdHBVNEA
今は大学生もみんなゆとりだからね〜

9 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:41:20 ID:+k+N+End
馬鹿大学が乱立して、大学進学率が50%を超えたのは黙認する馬鹿記事>>1


ゲラゲラWWW

10 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:41:28 ID:p/Qde5Ln
そもそも優秀なのは少ないわけで・・・
今更だけど日本終ったな

11 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:41:51 ID:3G3mOqcp
>>5
しかし成長の再生産を実現する出生率2.07を下回った世代は・・・。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:42:11 ID:d8DvA453
昔と違って育ててる余裕が無いからな
そういうところに資金援助しろよ糞ミンス

13 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:42:24 ID:t1HXiBCg
職にあぶれた学生が自分で企業を起こせばよくね?
今ならネットとPCあればオフィスもたんでも出来る仕事あるっだろ。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:42:53 ID:keDZJIJS
需要と供給くらい理解しろ。
余るということは、いらないということだ。

バカでもちょんでも大学行くからこうなる。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:43:11 ID:vsEe1HzN
優秀な学生を採って、糞みたいに育てるのが得意そうな企業は多いがな。
適当にとって、企業戦士に育て上げる会社も、あるにはあるけどな。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:43:14 ID:wlJd6r3u
日経よく読むバカになるw

17 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:43:34 ID:o4O0Swgt
好況時の大量採用で紛れこんで来たような使えない奴を、
もっと簡単にクビ切れるようにしろよ
そんな事になったら俺も困るけど

18 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:43:55 ID:qmfpcd9E
優秀なら日本企業には行かないよ〜。
日本企業は見通し暗いからね。

19 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:43:56 ID:kVdmnFRX
文系大学なんて、帝一、早慶以外は潰しちゃえば?
実際問題、これらの学校だけでも相当な文系の数になるのだし
理系出身者だって、経理でも総務でも出来るんだし
バカ文系が開発とか、研究は無理だけど

20 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:43:56 ID:mnqx5JFB
そもそも優秀な奴は、10年ぶりに新卒採用再開した中小企業や、ベンチャー企業なんて受けないだろ


カス企業は身の程を知れよ
特にベンチャー

21 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:44:36 ID:YC97Kk7q
ここはどうだろう?
不景気時にどれだけ新入社員を雇ったかで、
好景気時に雇える人数も自動的に決まるように法定するというのは
そうでもしないと景気が下降局面を迎えるたび、ロスジェネと無職者が
大量発生してたまらんわけで

22 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:44:53 ID:0RMrs13c
>>19
理系も医者以外はバカばかりだけどな
できる奴はみんな医学部に行くから

23 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:45:00 ID:8JQ6o930
自分らだってそれほどでもない学歴、能力だったのに、時間をかけて育ってきたんだ。
だったら若者にだけ厳しくしてないで、自分らで育てなさい。

任天堂の宮本ですら、今の任天堂だったら自分は雇ってもらえないと言っている。
本当に優秀で可能性を秘めた人材を見抜く力が企業に無いだけだ。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:45:30 ID:wCHPtxe2
ゆとり教育ってアメリカからの命令?
誰が言い出したの

25 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:45:31 ID:t1HXiBCg
優秀な人材の定義にも流行があって、
日本企業ってマスゴミやコンサルが垂れ流した流行タイプをこぞって取りたがるからなぁ。

ちょっと考えれば似たようなタイプの人材ばっかりだとうまく行かないってわかりそうなもんなのに。
長期的にみればいろんなタイプが必要なのに・・・。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:45:47 ID:1KEfRnSS
>>16
今時の学生は、日経すら読まない馬鹿だぞ。


よく読んで馬鹿になるのは、元々素養があるが、道を誤るタイプ。
今時のアホは、歩いてすらいない馬鹿。食料問題と環境問題を
悪化させるだけの屑。

27 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:45:51 ID:1UJgiSKO
起業しろよ。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:45:58 ID:5kSIjmL8
3年のDラン文系の俺オワタ

29 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:46:06 ID:dm4lT778
優秀な学生=早稲田・慶応・ICU・上智・中央・学習院・理科大・成蹊
優秀でない学生=アフォ学・明治・立教・あ法政

30 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:46:15 ID:reJK8fTQ
まあ、前回の氷河期もこんなもんだったけどなんとかなったぞ?


31 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:46:46 ID:+k+N+End
>>10 終わってるのはお前の人生だろ ゲラゲラWWW

1人当たり個人金融資産 (日本人が世界1位の金持ち民族)

日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)

2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース: http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm

32 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:47:56 ID:5kSIjmL8
>>31
円高ってスゲー!

33 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:48:46 ID:/Q/+q7e3
>>20

ベンチャーだから、余計にカスは掴めないよ。
カスが仕事しくじったら、会社倒れるしなw

34 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:49:12 ID:wlJd6r3u
>31
円建てじゃなぁ

35 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:49:56 ID:GzAwb5aN
中途半端な大卒っていうのが一番性質が悪いんだよね。
どんな事勉強してるかも分からないような学部卒業して、
大卒だから雇ってくださいって来られても、
そんな奴って高卒の奴等と同じ仕事しかさせられない訳だ。
大卒とか高卒の垣根って、専門知識以外の仕事の場では、
正直無いと思った方が良いよ。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:49:59 ID:+k+N+End
>>32 >>34 乞食の僻みって凄いなWWW

★世界1の金持ち民族は日本人★

【世界一】個人資産平均は日本世界1位【格差少なく金持ちの国】

1 :女優になりたい高校生♀:2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
 世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、

日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int

37 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:50:10 ID:wlJd6r3u
>31
20代の平均資産 42万円ですが

38 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:50:40 ID:gxQBP1cv
以前の氷河期でも同じようなこと言って後で慌てて大量採用してたよね。
企業って痴呆症の集まりですか?

39 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:50:45 ID:3BdbS4lS
なんか三十路女のような企業ばっかだなw

40 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:51:17 ID:3G3mOqcp
>>21
公務員の年齢別構成比を見て来い。笑うぞ。

総数の6割くらいが50代以上だ。

41 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:51:35 ID:0RMrs13c
まあ大手が絞ってるから
優秀な人材を採る千載一隅のチャンスではある

42 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:51:42 ID:YOLcvjU1
いい人材は金で買ってこなきゃ。
手ぶらで探し回ったって手に入るわけないだろ。

43 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:51:56 ID:fxmCVXyN
「優秀な人材」ってさ
「会社にとって都合のいい人材」って
ことでしょ?
もうそんな人材は、会社にとって既得権益を
守るだけであって、新たな事業や収益を生み出す
ものでは無いって気づいてる?
あ、気づいてたらそんな表現しないか?

44 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:52:45 ID:p7wC42Lh
在学中に遊んでいた奴は悲惨だね

45 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:52:46 ID:reJK8fTQ
連邦担当者「ジムはレンタルしてくるから、ガンダムしかイラネ。」

46 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:52:58 ID:XrNsxBa8
3流大学は高卒より4年余分に遊んでるだけのカスだから不要。
大学で勉強したいと思ってるなら3流大学に行くという選択肢はない。
しかも糞大学の経歴は人生において足を引っ張るとわかりきってるのに糞大学に行ったやつなんて自己責任だろ

47 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:52:58 ID:GdG0UElU
結局団塊世代の管理職連中が一番の癌ってことか

48 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:53:38 ID:+k+N+End
>>37 貧乏人乙WWWW

<2008年 GDP中の家計最終消費支出ランキング>
1 アメリカ 100101億ドル
2 日本 28390億ドル
3 ドイツ 20575億ドル
4 英国 17158億ドル
5 フランス 16320億ドル
6 中国 16133億ドル ←←←消費大国?…世界6位の

<2008年 1人当たり家計最終消費支出>
アメリカ 32120ドル
日本 22300ドル
シンガポール 16160ドル
韓国 10510ドル
タイ 2250ドル
インドネシア 1370ドル
フィリピン 1310ドル
中国 1230ドル ←←←フィリピン以下の消費生活

49 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:54:27 ID:vQ8oKq+B
そういえば、新卒の時はベンチャーは全滅だった。
受かったのは最高で二部上場、あとは一部上場の孫とかそんなのばっかorz
今は息継ぎもままならぬ個人事業主、実は単なる雇われPG。

こんなおれに未来はあるでしょうか。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:55:20 ID:mF5C+dkb
受けてる会社が少ないからでしょ
電車で10件受けたけどダメ心が折れたとか話してた

51 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:55:58 ID:3G3mOqcp
>>49
俺の周りには、雇われPGで700万円くらい稼いで。
その金を元手に、何人かで別の商売して、+300万円くらいにしているヤツがいる。

何人もいるから、なんとでも?なるんじゃないの

52 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:56:02 ID:reJK8fTQ
>>50
一桁足りないよね、それじゃあ。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:56:02 ID:S/9nCw3l
大学全入みたいになったのがすべての間違い

54 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:56:15 ID:5kSIjmL8
>>36
要するに年寄り金よこせでおけ?

55 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:57:26 ID:BOKTwaSf
機械電気系の技術者なんて慢性的に人不足なんだけどね。
仕事がないってのは、どうでもいい私大の文系でしょ。

56 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:57:34 ID:F88ItNXg
20社くらい受けたらあっさり内定出たけどな
(2010卒修士)

57 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:57:34 ID:3G3mOqcp
>>54
下手にそれをすると、俺らの下の世代から「かねよこせ」って言われるだけだから、熟考は必要。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:57:43 ID:DFTwEjdJ
労働資源の流動化がさらに促進されまちゅね。
移動するたびに、できる奴は収入増えるし、出来ん奴は減る。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:58:05 ID:ySJ8sr5Z
>>31
三橋とか愛読書っぽいなぁ・・・。
一冊読んだが、ウォンが600円くらいから1000円になって、
「金融危機でウォンが半額以下に暴落した」って書いてあって吹いた。

半額以下なら1200円にならないとおかしいだろ。
1ドル100円より120円の方が円高だと思ってる人間と同じレベル。

こんなのの信者が多いんじゃ、日本の未来は暗いと思った。


60 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:58:05 ID:jwLmVHtc
>専門知識を持ち即戦力として活躍できる新卒

そんなのいるわけねーだろ。ww
ヘッドハンティングしろ。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:58:07 ID:uIFqPHqE
これも政権交代の成果ですな
まあ他人事だからどうでもいいけど

62 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:58:46 ID:UTTwi3kp
>>38
赤字が続いて先が見えず、手持ちの金もいつまで続くか分からない状況
こんなんで内定をバンバン出せるはずがない
手持ち資金の少ない自分が商品を買えないのと同じ

ただし、景気の波に人生が翻弄されるようじゃ、運ばかりが教育の成果を上回ってしまう
いつでも人生がやりなおせるならばもっと日本が生きやすくなるのに

俺は正社員だけど、皆契約社員になって、本人が希望すれば、
合算3年くらいで絶対に正社員になれるような制度を希望する
社内に明らかに無理を続ける人が多すぎる

63 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:59:15 ID:+k+N+End
>>59 韓国人の血が混じったブサイク乙WWWWW

★日本人平均月給は37万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ430万円で、前の年を7万円余り
下回り、18年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は1800万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年1年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を7万6000円下回る429万6000円
にとどまりました。平均年収が430万円を下回るのは平成2年以来18年ぶりです。


★韓国人平均月給は13万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン(約13万9000円)で、
昨年の同時期に比べ2.4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3.1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3.0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 22:59:40 ID:ehm1VlwA
今の日本の衰退を見るに、優秀な学生の定義は本当に正しいのだろうか

65 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:00:05 ID:+k+N+End
>>62
企業の内部留保は毎年増加中なんだけどWWW

少しは財務諸表見ろよWWW

66 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:00:05 ID:reJK8fTQ
なんでこのスレで韓国出てくるのかようわからん。。。


67 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:00:17 ID:jwLmVHtc
新卒で即戦力で使えるような奴がいたら、そもそもベンチャー
なんかに入らないと思うが。
自分で会社起こすだろ。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:00:46 ID:+k+N+End
>>64 テレビに簡単に洗脳されるアホへ

衰退が何を意味がわからんが、国民の資産で見てみる。
1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。
これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか?

69 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:01:10 ID:uIFqPHqE
>>55
もう日本国内で機電系は採用できないだろ・・・・
上位層は文系就職するし、国T技官に逃げられるし、
残りは高給会社に奪われる

慢性的不足から現場崩壊へ向かうだろうな
大学回って説明会を開いても、金の無駄
やっぱ絶対数が少なすぎるよ

70 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:01:10 ID:GdG0UElU
政府が円高放置と経済対策取り止めで、企業の海外移転を実質奨励しているような状態なんだから
人材の質を考慮しないのであれば企業だって賃金の安い海外で雇用するのは当然だろう
国内雇用にこだわったトヨタやキヤノンが壊滅状態という現状を見ればなおさらだ。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:01:43 ID:0RMrs13c
>>67
ノウハウ学んだ後
顧客ごと独立するような気がする

72 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:01:53 ID:keDZJIJS
例えば、美容室を作る時に
客のために作るオーナーはいないよな?

従業員に給料を払い、オーナーが儲けるために店を作る。

大学も学生のために作るやつはいないよな?
職員に給料を払い、財団が儲けるために大学を作る。

いい教科書買ったろ?記念に持って行け。

73 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:02:24 ID:OeqxPlCN
生まれてはみたけれど

74 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:02:35 ID:aF84ibyZ
骨のある大学生が減ってるように思う
親父と同じ学部出たが、昔に比べて多分やる気がない。目先の金(給与)に追われてる。
慶應経済の話。内部が多すぎるのが悪い。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:02:37 ID:U0uixVUi
>>59
ウォンが600円から1000円になったら暴落じゃなくて暴騰だろ?

76 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:04:16 ID:jwLmVHtc
そもそも女はいらない、車はいらない、草食系のジジイみたいな
若者ばっかりの今の日本を見ると、どう考えても将来は真っ暗。

草食系に向いてるのは公務員。

77 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:05:15 ID:+k+N+End
>>76
お前、本当に簡単にマスコミに洗脳されるんだなWWW

【草食系】 なんていねえよ テレビオタク君WWW

78 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:05:36 ID:1YfFdIr8
ベンチャーは新卒取るなよ・・・

79 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:06:01 ID:7oG6iJK9
息子1浪したが

今年就職できた
1年遅かったらぞっとする
ありがとう
肩の荷が下りた
弟の子は来年だ

80 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:06:10 ID:Njr989HM
単にその企業に人材を育てる能力がないだけじゃないか

81 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:06:11 ID:aC1c+QKW
大卒ってさ、頭脳労働なんだろ?
一応。
50%以上も大学出て、そんなにホワイトカラーの仕事って
世の中にあるのかよ?
何の意味も無い「肩書きだけ学士」を大量生産して
どうするつもりなんだろうね?日本社会を。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:06:13 ID:BOKTwaSf
学生側が望むような職場は数少なく、
企業が望むような学生は少ない。

当たり前のことだと思うんだが。

どっちもどこかで妥協して「うちの職場なんてさ」
「いまの学生はさ」とお互い言い合って何十年。



ま、第二氷河期のゆとり学生乙ってとこで

83 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:06:34 ID:3G3mOqcp
>>79
3年離職率は何%の会社?

84 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:07:07 ID:GfAFoqH1
即戦力オンリー
なんか巨人のようだ

企業から『育てる』が無くなったらもうお終いだな・・・

85 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:07:10 ID:+k+N+End
お前等現実見ろ
無職童貞で醜い容姿、人生の憂さをネットで鳩山叩きをして発散、
お前等の人生憎悪と絶望しかないよな
鬱憤晴らしが「日本は不況だ!日本はもう終わりだ」ってか?

街に出やがれ。普通にみんな人生楽しんでるわ。
それといつまでも親に迷惑かけんな粗大ゴミが
オレがおまえの立場なら己を恥じて自殺するわ




86 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:08:57 ID:reJK8fTQ
>>85
おちつけw つかIDが終わってるな

87 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:10:22 ID:vEvkjh0q
>>60
それじゃあ新卒初任給で雇えないだろ

88 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:10:27 ID:BOKTwaSf
>>84
IT企業は即戦力求めているけど、大手は今も育ててるよ。

大学までで習ったことや、学生の自称コミュ力なんて、
あてにしてないから。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:10:47 ID:e4YsBBX0
レベルの低い会社には、レベルの低い学生しか取れない。
ツカサテックという会社で要求されるレベルが中学校レベルだからじゃないの?

90 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:11:37 ID:uIFqPHqE
企業って昔から人を育てていたか?
無理難題を押しつけて、生き残っただけじゃん

だから個人単位に技能とスキルと習得方法がある訳で・・
でもこれがプロだろ?

91 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:12:05 ID:pg4QL4eX
必死に勉強しなきゃ
まっとうな仕事につけないぞ

と小学生から叱咤激励する、いいネタだな
ゆとりなんざクソクラエです

92 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:12:36 ID:Z1vnaPIJ
団塊やバブルよりみんな優秀だから
そいつら首にして新人に入れ替えればいいよ

93 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:12:43 ID:BdHBVNEA
この10年くらい、タケノコみたいに大学・学部・学科が新設されまくったよね。
村おこし目的とか、短大の4年制化とか、変な名前で何やってるかわからない学部学科とか。
聞いた事ない大学多過ぎ〜
意味わからない学部学科多過ぎ〜
大学生、多過ぎ〜

94 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:12:54 ID:KftOrCJp
>  企業のウェブサイトコンサルティングのベンチャーであるビービット(東京都千代田区)

募集の時に、その厳しくしてるとやらの条件書いとけよw

95 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:13:50 ID:A6IGBDN3
3社内定でたから内定奪った2人に申し訳ないと思ってたが・・・辞退したとこ再募集かけてたw
この時期に隠れ優良が再募集があるんだから逆にNNTから感謝してもらいたいわw

96 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:13:57 ID:Nd0HS5LS
だから派遣がいいシステムなんだよ。
バカでもとりあえず労働力を売れるからな。

97 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:14:32 ID:uIFqPHqE
>>93
90年度比で大学生の数は1.5倍らしいよ
文系ばかりだけど・・・・

98 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:15:09 ID:BOKTwaSf
>>93
その辺の大学・学部を中心に16万人くらい余ってんだろ。
ちょうどいい数字だと思うぞ。

意味のない大学の卒業生が行き場ないだけなら、
たいして問題ない。

99 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:15:37 ID:TD0aHYa/
いつも思うけど、本当に優秀な人が欲しければ、只待つだけなく、
イスラエルの諜報機関みたいに、大学や専門学校にリクルーターを潜
入させないとだめだと思う。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:16:17 ID:Z1vnaPIJ
>>96
いいシステムなわけねーだろバーカw
経営者以外いらないんだから
正社員を全員いったんクビにすればいい
そこでゆとり、氷河期、バブル、団塊が最初からよーいドンで競争
どの世代が優秀か分かるだろ
努力が足りてるならバブルや団塊も再雇用できるはずだ


101 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:16:35 ID:LSpbMHC+
18歳人口は15年前の半分です。

大学の定員は15年前の1.3倍です。
大学院の定員は2倍です。

さて、かつての偏差値60が今の偏差値いくらに相当するのか、
それぞれの学歴を母集団として求めよ。
ただし能力はすべて母集団ごとに正規分布しているものと仮定する。

102 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:17:05 ID:hzA45S9W
これって政府が生活費出しながら職業訓練させようとしてるんでしょ?
高校出た人は一斉に国の職業訓練校みたいなのに強制的に入るようにすればいいんだよ
そんで強制的にランダムで企業に割り当てていけばいい

アホらしいシステムだな・・・

103 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:18:45 ID:BOKTwaSf
>>99
大手は、OBルートで優秀な学生を確保したりするんで
>>1にあるような中小には、いいのが残ってないんだよねー

就職が大変といわれても、大手企業に入ればいいんですよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:19:02 ID:SVIe8nqf
>>55
4年間文系で遊んでたけど、景気が良い時に就職した→勝ち組

青春期を犠牲にしてまでも大学4年間必死に勉強。でも不景気の時に就職→負け組

こんな現状見せられたらまともな感覚の人間ならどっちを選択するかってことだ。




105 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:19:16 ID:TD0aHYa/
>> 100
法的に正社員を簡単に首にできるなら。派遣会社なんて、ほとんど潰れているけどな。


106 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:20:22 ID:mZELXcQK
生物なんてほんの数十年じゃ本質ほとんど変わらないのに
今の若者は求められる物が多すぎだろ
そりゃニートも増えるわ

107 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:20:54 ID:EyjcXRxE
宮廷クラスの理系だと推薦で大手メーカーに入れる

就職活動とはほぼ無縁

108 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:21:05 ID:BOKTwaSf
>>104
卒業の時に景気が良くなることを信じて遊ぶか、
工学部で技術を身につけて確実な就職を選ぶか、

まともな感覚の人なら、好きな方を選べばいいんじゃね?

109 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:21:36 ID:qvEgFE6Z
本当に優秀な一部の人間のみ正社員になれて普通の人は派遣
普通より劣る人間は無職・フリーター
生産は労働力の安い海外工場

そういう世の中だな

110 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:22:12 ID:reJK8fTQ
>>107
昔は先生の電話一本で決まってた時代もあったけどなあ。
今はどうなんだろ。


111 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:22:45 ID:BOKTwaSf
>>106
数十年じゃ本質ほとんど変わらないのに、
大学生の数が増えすぎたから、単純に
余ってるのだろ。

景気のいいときは例外的になんとかなってただけ。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:23:21 ID:cZ1b1RXN
>>101
メジアンは?

113 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:24:04 ID:+k+N+End
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード

日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」

給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」

日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」

経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」

円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」

日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」

日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」

1人当たりGDP増加→「円高なだけだ、日本経済は崩壊する」
1人当たりGDP減少→「日本は完全に不況だ。日本経済は崩壊する」

114 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:24:13 ID:uIFqPHqE
>>108
工学部の中退率(転部多し)は3割以上だから
就職の為だけの進学はお勧めしない

どこかの私大工学部は5割以上と聞いた


115 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:24:29 ID:TD0aHYa/
外人でよけりゃ、中国や韓国も人が余っていると思うけどな。


116 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:24:40 ID:XNi3GyN5
社会が思い切り揺らいでいる。揺らぎすぎ。
まあ時代の変わり目だから仕方ないか。


117 :中国餃子とロッテのガムアイス:2009/12/02(水) 23:25:29 ID:mPnKZpyN
つまるところ、Fラン卒は必要ないってことだろ

118 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:25:35 ID:vEgf7YnG
>>99
日本でも普通にリクルーター来るがな
うちの研究室でもキーエンスとか来たし

119 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:25:50 ID:nK9MhwOU
>>31
平均のマジックだな

120 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:26:21 ID:XWHxclF+
>>101
代ゼミ偏差値
     1993年度         2007年度
    氷河期世代        ゆとり世代
 (18歳人口約200万)    (18歳人口約130万)
    日本・法(法律)  61 上智・経済(経済)
                    同志社・経済
    駒沢・法(政治)  60  青山学院・法
                   学習院・法(法)
                   明治・法
                   明治・政経(経済)
                   立教・経済(経済)
    駒沢・法(法律)   59  明治・商
      国学院・法A      明治・経営(会計)
   東海・政経(政治)     学習院・経済(経済)
        東海・法      学習院・経済(経営)
      神奈川・法A      法政・法A(法律)
    龍谷・法(法律)     中央・商(経営)
         専修・法  58  中央・商(会計)
   日本・経済(経済)     法政・経営(経営)
   駒沢・経済(経済)     中央・経済(経済)
     東洋・法(法律)  57  青山学院・経済A
       亜細亜・法      青山学院・経営A
      専修・経済      法政・経済A(経済)
    近畿・法(法律)      中央・商(商業・貿易)
      大東文化・法  56  法政・経済A(現代ビジネス)
     亜細亜・経済      関西・商
    大阪経済・経済

121 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:26:35 ID:0RMrs13c
>>117
名前を聞いたこともないような大学の就職活動ってのがどんなもんか
興味はあるな

122 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:27:45 ID:+k+N+End
>>119 馬鹿乙wwwwwww

世界各国の所得格差  国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率)
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335

ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍)
中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍)
ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍)
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上)-----------

メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍)
ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍)
香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍)
------------世界的に相当の格差社会(15倍〜30倍) ----------

イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍)
オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍)
リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍)
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------

アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍)
スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍)
韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍)
ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍)
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------

日本(4.6倍)

123 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:28:02 ID:dRJr1Jnu
企業が人を育てることを止めたのだから、
”自分で自分を育てるしかなくなった”
だから学生時代に採用に値する人になっておけと言っても
「じゃあどうするんだ?」と聞き返されるだけだな。

124 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:28:03 ID:1uYan20s
>>110
宮廷じゃないしょぼい駅弁だけど
所謂学校推薦だと昔は面接一回で終了とかざらだった見みたいだけど
今はどんどん面接回数増えて自由応募と変わらないところも増えてきた
先生の電話一本で決める教授推薦はまだあると思うけど基本的に就活が長期化してる傾向はある

125 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:28:22 ID:kNZwmg4b
でもコネもちから採用

実際、成績悪くて授業にもほとんど出てこなかった馬鹿女が
おっぱいでかくてさ
先生のお気に入りだったんだよね
ケーキおごってもらったり

いいとこに就職して上から目線されたのがトラウマだわ
ああいやなものみちゃったなって

126 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:28:36 ID:CO31y6Qb
わけのわからん私大助成金なくせよ

127 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:28:46 ID:A6IGBDN3
>>118
来校するってより、紛れ込んでるって意味じゃないか?
学生の中に

128 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:29:22 ID:+k+N+End
>>120
亜細亜と青学が同じ偏差値かwww

129 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:29:43 ID:EyjcXRxE
>>125
女は顔と愛嬌で判断されるから

130 :中国餃子とロッテのガムアイス:2009/12/02(水) 23:30:05 ID:mPnKZpyN
>>122

2chにはおまいのような人が不足しているとつくづく感じるわ・・・

131 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:30:19 ID:Z5RCAxaG
>>108
工学部で技術身に着けて卒業しても大半はブラック中小企業で
工業高校卒DQNに混ざって肉体労働。
技術者なんて体力と物覚えが重要だから30でリストラされたら
再雇用先なんてないし。
理系らしい生き方ができるやつなんて2割もいないだろ。
大半がFラン文系よりはマシなレベルじゃん。
なら2流大の文系学部入ってまともな会社に入ったほうがマシ。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:30:40 ID:8VmARwEN
会社が人材育てる気ないのかな
新人で即戦力とかありえないんだけど。
頭がいいより賢い考えの人を取って育てた方が後々の為にも良いと思うけどな。

133 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:31:05 ID:F88ItNXg
>>124
俺も推薦で内定取ったな

リクルーター面談2回
書類選考
適正テスト
面接2回

ここまで全て合格で推薦書を提出する権利が得られるという流れだった
推薦書を出せば100%内定

134 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:31:13 ID:+k+N+End
>>125
そんな馬鹿女と同じ大学にしか入れなかったお前って。。。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:31:13 ID:A6IGBDN3
>>124
就職板では39連敗って電通大のコテハンが推薦何社も落ちてたわw
まぁ彼の場合は本人がひど過ぎるだけなんだけど

136 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:31:16 ID:niHqQs2Y
自分たちで育てる事はまるで考えないで、「いつかレベル99の勇者様が来てくれる・・・」とか
思ってる連中だな。

まるで、アラフォーの「年収数千万の白馬の王子様がきっと私を迎えに来てくれる」と
同じ構図だ。

てめえの会社がそんな条件のいい人材が居着く会社かっての。

137 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:31:16 ID:BOKTwaSf
>>121
歴史のある女子大だと、一流企業の推薦枠をそれなりに
持っていたり、そもそも親のコネで就職するのも多い。
そういった情報を持たないで入った一般学生は悲惨かも。

偏差値的に似たようなD,Eランク大学でも新設だと、
高卒と似たようなところが多かったり(地元のスーパーとか)。

面接に行っても、大学名で即座に撥ねられて帰ってくるので
可哀想だと、知り合いのEラン教授が嘆いていた。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:31:48 ID:TD0aHYa/
>>127
そう。3年ぐらいかけて観察するらしい。


139 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:32:00 ID:vIpyXjcc

朝鮮人が企業を支配し、在日学生を最優先しているから、新卒学生に仕事が無い。
まず、違法ビジネス(パチンコ、高利貸、暴力団、風俗)を解体し、鮮人が企業を乗っ取れないようにしろ。
違法ビジネスの収入は地域の商店街へ回らず地下経済へ入りその一部は国外へ違法送金される。

無職の16万人は鮮人の犠牲者だ。

140 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:32:05 ID:0RMrs13c
中小企業なんだから
まじめで明るくてハキハキ動ける人を採ればそれでよし
それ以上何を求めようか

141 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:32:39 ID:BOKTwaSf
>>123
「じゃあどうするんだ?」と聞き返すようなアホ学生は
いらない社会になってるんだよ・・・

142 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:33:20 ID:GTAc2RD/
うちもこの不景気の中5人採用する予定だったけど
絞って結局東大と慶応の院卒一人ずつになった

143 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:33:33 ID:uHPgxX+p
優秀な学生は企業なんかに行かないよw

144 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:33:38 ID:1KEfRnSS
>>100
それやると長期雇用のメリットが一気に失われるんだけど。
今だけ見て雇用問題を語るってアホ?

正社員の既得権益問題はあると思うが、完全な否定はアホだよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:33:48 ID:BOKTwaSf
>>131
そう思って、2流大の文系学部に行った連中が
今泣いてるわけでなw

146 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:34:29 ID:U5xkeI0c
大学のレジャーランド化が著しいからな。旧帝も例外ではない。
っていうか、知識よりもコミュニケーション能力重視じゃなかったの?

147 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:34:50 ID:+k+N+End
>>139
何言ってるんだお前w

チョンって生活保護受けてる奴が大半だろw

148 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:35:15 ID:EyjcXRxE
なんだかんだで工学部は就職が楽
機械とか電子系ならつぶしもきくし

149 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:37:05 ID:BOKTwaSf
>>146
コミュ力(笑)なんていまどき使ってるのは、アホ学生が
「ボクはサークルとかやってて、コミュニケーション能力は高い
です」とか面接で言って、失笑されるときだけですよ。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:37:18 ID:1uYan20s
>>133
俺も推薦で内定取ったけど、最終面接で推薦書を出す後付推薦で自由と変わらんかったw

151 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:38:16 ID:3G3mOqcp
>>150
ていうか、それは自由だろ。
自由応募でも推薦状必要な自由ってあるからな。

152 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:38:51 ID:JxB+kaGe
           ノ´⌒`ヽ                     彡巛ノノ゛;;ミ   
       γ⌒´      \                    r エ__ェ ヾ    株価が下がりまくりんぐ!!
      // ""´ ⌒\  )                  /´  ̄  `ノj` 、   失業率が上がりまくりんぐ!!
    ♪ .i /  ⌒  ⌒  i )ポッ   __ _,, -ー ,,    ポッ (_l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ )  今、どんな気持ち?
      i   (・ )` ´( ・) i,/   ポッ (/   "つ`..,:  ポッ i〈●〉` ´〈●〉  i /    ねぇ、どんな気持ち?
      l    (__人_).  |     :/       :::::i:.    i (_人__)    |
 ___ \    `|┬|  /    :i        ─::!,,     \ |┬|    /__
 ヽ___      `ー' 、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   /  `ー'    ___/
       / ユキオ  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ ミユキ 丶
      /      /    ̄   :|::| 国民 ::::.| :::i ゚。     ̄♪  \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


153 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:39:27 ID:vIpyXjcc

>>147
知らないのか。生活保護うけているのは在日学生ではない。
例えば、大手マスコミなんかでも在日枠が有名だぞ。


154 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:39:51 ID:O7QiRY/3
>>149
そう?
求人広告眺めてると、分けもなくコミュ力求める企業は割りと多いけどね

155 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:40:22 ID:mmoz72nF
外見が良い女の子は優秀な美人風俗嬢になれば買いますよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:40:44 ID:CrEkESBh
人事やってる友人が口を揃えて言うのは、
学生時代にアルバイトばっかりやってた人は切られるらしいよ
それと、就職でのアピールを見越してわざとらしいボランティアとかやってた人
逆にほとんどアルバイトをやってなかった人もアウト

ちゃんと勉強して、ほどほどに遊んで、ほどほどに働いてたやつがいいんだって



157 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:40:51 ID:F88ItNXg
>>151
一応面接回数が半減されるメリットがあった。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:41:12 ID:+k+N+End
>>153
じゃあ一部上場企業で在日の役員の名前300人以上言ってよ
孫とかはどうでもいいからw

どうせ、妄想で「あいつはチョンだ!」とかホザいてるんだろ?w

159 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:41:43 ID:+k+N+End
>>156
まあ、しょうもねえ基準で合否が決まるんだなw

160 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:42:07 ID:G6RGocgQ
ま、職にあぶれた奴がナマポになるから、
10年後の日本は働いてる奴1に対して、働いてない奴7くらいになるんじゃね?
税率? 60%くらいは取られるだろjk

今職があるからって、幸せとは限らないぜ?

161 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:42:08 ID:eNVrCA3i
間引けばいいじゃん

162 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:42:13 ID:HFpCFKAD
不況時にまともに教育すれば十分使い物になる人材が採用されないのは不幸だな
好況時には全然使い物にならない人材まで採用してるのに…

163 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:42:30 ID:yyI2Hk68
そもそも選ぶ側の人事部に無能が多すぎるだろ



164 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:42:58 ID:reJK8fTQ
>>162
なあ。残存バブル組のクオリティといったら。。。。


165 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:43:12 ID:mnqx5JFB


地方国立大学の経済学部の4年だが、10月まで内定決まらなかったから

親(大手の部長)の出向先に俺をねじこんだ(笑)

166 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:43:25 ID:3G3mOqcp
>>157
面接が3回以上はありえんのだが・・・。

俺の同期は面接ゼロで採用されていたが・・・もちろん推薦。
こういうのは学校のレベルと教授の力と本人の論文で差が出るから仕方ないか・・・。

低レベルの学校だと、推薦と証して自由並みの扱い。

167 :(・x・)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. :2009/12/02(水) 23:43:28 ID:qJwugZbx
オッパイの大きさは重要な採用基準です、クライアントの受けが違います。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:43:51 ID:Z1vnaPIJ
>>119
スーパー円高トリック

169 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:43:59 ID:vIpyXjcc
>>158
自分で調べろ。

170 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:44:27 ID:rqLF1FM5
単に学生のレベルが下がってしまったんじゃね?

171 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:44:32 ID:98S9zitr
結局こんなに嘆くってことはさ
「うちには人材育成をする余裕もそのつもりもありません」
って言ってるのと同等じゃん。

すぐに数値化された結果=売上しか求めていない、人材への投資のもつ意味すら分かっていない哀れな経営者…。

学生諸君、こういうところには行くなよ。というおれは、仕事は気にいってるが会社が気に入らないロスジェネ。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:44:40 ID:+k+N+End
>>168  2006年の円安時にも世界1位なんだけどw 馬鹿乙

★世界1の金持ち民族は日本人★

【世界一】個人資産平均は日本世界1位【格差少なく金持ちの国】

1 :女優になりたい高校生♀:2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
 世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、

日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int

173 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:45:02 ID:+k+N+End
>>169
言い出したのはお前だろw

証拠出せよw

174 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:45:28 ID:reJK8fTQ
二人とも他所でやれよw


175 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:45:37 ID:HXmELIrh
採用基準を厳しくするのは経営方針としてありだろうけど、
一人も採用しないなんてこと続けてたら5年後10年後に中核社員がいない状況になって困るんじゃないだろうか。

運よくとびきり優秀な人を採用できたとしてもそういう人は小さな会社でいつまでもいてくれるとは限らんし


176 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:45:57 ID:Z1vnaPIJ
>>122
物価が高いだけだっつーのwww
国富論嫁よwww
日本は生活必需品が糞高いから経済規模がデカくみえるだけだっつーのwww
日本の食費は中国の10倍!! アフリカの100倍!!
ハリボテ経済大国www



177 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:46:24 ID:1uYan20s
>>151
いや、学校推薦、元々面接回数二回のところだけど

178 :中国餃子とロッテのガムアイス:2009/12/02(水) 23:46:38 ID:mPnKZpyN
本当に優秀なやつは求人倍率0.7の中で採用されるだろうし、
そこそこ優秀なやつは人手不足の介護に正社員として入社した後
勉強続けて、転職するだろうし(小泉政権時代のように)、
問題はフリーターになって腐っていく連中だろうなぁ。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:47:03 ID:BOKTwaSf
>>170ー171
両方でしょ。

大学進学率が5割超えてるのに、従来の大卒の椅子が
割り振られるはずはない。レベルの低い大卒は増えてる。

で、企業の方も余裕がないから、育てればなんとかなるかも
しれない学生まで切られてる。

180 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:47:11 ID:TSaOLWtO
当時、誰でもよかった人が企業内にいっぱいいるわけだが。
人間の数は限られているのでリソース内でやりくりしないといけない。
人を育てない企業、離職率の高い企業に未来はない。
昔は10年くらいは企業からの持ち出しとわりきって採用してたんだがな。

だから企業によっては割と適当に採用してるわりには
そのうち実績を出してくる社員ばっかりってとこもある。

181 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:47:13 ID:SSAkDUBK
まぁ育つ幅を見越していないという点で
採る側が優秀でないとななるほど

182 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:47:49 ID:N56E3e0Z
>日本企業が「質」による学生の選別を強めていることが背景にある。「
当然と言えば当然。
日本みたいに労働コストの高い国では
それに見合う付加価値を生み出せる人材以外はいらない
単純作業は中国、ベトナム、インドなどの新興国でやればいい
で、今の日本の偏差値50以下の大学には
それだけの能力を持った学生はほぼいないといっていい
つまり、日本の大学生の半分は大学卒に値しないということ
俺は進学塾の講師をしてたけど
偏差値50以下の私立文系に行くヤツは
ほとんどが高校レベルのカリキュラムを消化しきれてない
45以下のFランになると中学レベルもあやしい
そんな連中に大学教育など無駄
日本の大学は国公立と
東日本では早慶上智ICU理科大+MARCH
西日本では関関同立まででいい


偏差値

183 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:47:55 ID:vIpyXjcc
>>173
>じゃあ一部上場企業で在日の役員の名前300人以上言ってよ
>言い出したのはお前だろw
どうでもよいがお前は成りすましのチョンだろ。


184 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:49:08 ID:HFpCFKAD
>>170
そんなことないと思うよ
少なくとも表面上のレベルは上がってるぜ
10年前、20年前と比べて、口だけならかなりうまくなってる
レベル上がったせいで、差がはっきりしてきて、
本当に優秀な学生以外は、コネと気分で採用されてる
一方で、下の方はかなり酷いけどw
ここでも格差が出てる

185 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:49:15 ID:dx94elc3
>不況で若い女性の就職先がなくなりキャバクラ嬢への就職人気が高まっているということだ。
>NYタイムズによれば高校生のアンケートでは40業種中12位だそうだ。
>高校生の就職先として抵抗感がない。

今どきの女子高生ってすごいね〜
今どきの大学生っていってもこういう輩の延長線だもんね〜
高が知れてるよね〜

186 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:49:26 ID:yyI2Hk68
すでに企業の問題ではなくなってるんだよね
今や20代の非正規率は60%、半分以上がワープアだよ
若者がこれだけ虐げられちゃ遠くない未来に日本が衰退するのは目に見えてるわ



187 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:49:51 ID:CrEkESBh
>>159
だって似たようなのはいくらでも応募してくるからな
いちいち一人ひとりの人間性や細かい能力査定なんかやるわけないだろ

会社のほうはそこで選定基準を設けなくちゃならないから、
優秀な社員になる条件、駄目社員になる傾向のある条件を経験的に導き出して、
その条件からオレ様基準で判定するんだよ

ただし知り合いの人事のやつらは会社は別なのに何故か>>156の基準は
共通してるんだよねー♪

188 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:51:13 ID:mrcG8+dg
大学で真剣に勉強しないもんな。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:51:46 ID:+k+N+End
>>176  馬鹿乙

【萬物相】ソウルの物価>東京の物価

バブルがはじけた1990年代中盤以降も、東京の「殺人的な物価」はしばらくそのままの勢いだった。
1995年、東京のコメ販売価格は10キロ33.32ドルと、ニューヨーク(22.6ドル)の1.5倍、パリ(18.4ドル)の1.8倍だった。


当時、ソウルのコメ販売価格は「標準米」という一般米の中級品が15〜16ドルだったから、ほぼ半分の水準だった。経済協力開発機構(OECD)が集計した「相対国物価指数」を見ても、1999年まで日本の物価は韓国の2.8倍だった。
しかし、最近、朝鮮日報がソウルと東京の物価について、39の商品とサービスを選んで取材したところ、
ソウルが24品目で東京より高いという結果が出た。東京が高かったのは地下鉄料金、
道路通行料金、電気・ガスのような公共料金を中心とした13品目であり、ほぼ同じ価格水準の品目が2つあった。
それ以外の食事、衣服、洗濯、運動などの「基本的生活費用」では、ほとんどすべての項目でソウルが東京を上回っていた。

また、先週米国のマーサー・ヒューマン・リソース コンサルティング(MHRC)が世界144都市の住宅・交通・飲食など、
200あまりの項目の生活費指数を発表した。ソウルはこの調査でも東京を3位に押しやり、2位に浮上した。

韓国の1人当りの所得は日本の40%にもならない。それなのに、物価は他国の何倍もの早さで上昇し
生活はどんどん苦しくなっている政府はまず、申し訳ないと思うことから始めなければならない。


イ・ジュン論説委員

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060709000002

190 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:51:49 ID:BOKTwaSf
>>186
3分の1の正規になればいいんじゃねーの? 

毎年30万ほどは正規社員が社会で必要と言うことで、
国公立大やマーチ以上の私大に入っておけば
だいたい収まってるだろ。

それ未満のFラン大学の心配まで国でできるかよ。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:51:59 ID:niHqQs2Y
>>176
それは興味ぶかいな。 日本って正直豊かじゃないよね。

車も持てない、住居も狭い。 
環境も品物も揃ってるけど、買えない人ばかりだよね。

新鮮で手間の掛かった贅沢な料理が食べられるわけでもなく、余暇が多いわけでもない。

日本の底辺、200万円台あたりで生活してる人達って、途上国の人達と
そんな生活変わらないんじゃない?

今、失業給付で月15万で暮らしてるけど、これじゃ普通に質素な自炊して、
何も買えず、出かけても自転車で公園散歩するだけ。 貯金もできなきゃ、税金、保険も
払えない。
この程度の生活、東南アジアの連中でも現地物価なら出来てるだろ。



192 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:53:38 ID:reJK8fTQ
失業中なら仕方なかんべえよ


193 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:53:46 ID:+k+N+End
>>191  いやあ、まれに見る知恵遅れだなお前www

日本の家、マンションは、先進国の中では、事実上、アメリカに次ぐ広さ。
過去、豪州にすら負けたことはない。
マンションや小家族向けアパートでも、欧州なんかには圧勝状態で、負けたことなんて一度もない。


【住宅一軒あたりの平均床面積(u)】
(世界の統計2006)

1位 アメリカ  162
2位 ルクセンブルク  126
3位 スロベニア    114
4位 デンマーク    109
5位 日本       94.85
6位 オーストリア   92
7位 フランス     90
   トルコ      90
8位 イギリス     87
9位 チェコ      84
10位 ポルトガル    83

194 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:54:43 ID:wlJd6r3u
人が1/3でいいなら、少子化万々歳ですねw

195 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:54:45 ID:oPkfZmkQ
企業が真に求めている人材は、奴隷として能力があって優秀な人、
業務命令で中国でも韓国でも会社のために命を投げ出す人。
人間として優秀な人は危険だから不要、
人として優秀な人は同じ業務で独立したり客を全部奪っていくような
優秀な人材は危険。


196 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:54:45 ID:+k+N+End
<2008年 GDP中の家計最終消費支出ランキング>
1 アメリカ 100101億ドル
2 日本 28390億ドル
3 ドイツ 20575億ドル
4 英国 17158億ドル
5 フランス 16320億ドル
6 中国 16133億ドル ←←←消費大国?…世界6位の

<2008年 1人当たり家計最終消費支出>
アメリカ 32120ドル
日本 22300ドル
シンガポール 16160ドル
韓国 10510ドル
タイ 2250ドル
インドネシア 1370ドル
フィリピン 1310ドル
中国 1230ドル ←←←フィリピン以下の消費生活


197 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:55:43 ID:Gm3Dqa3v
これ、氷河期にも言われてたことだがな。
中小にそんな都合のいい学生こねえよ。

まあ、氷河期絶世の頃は、
「WINDOWS98クラスのOSを組めるレベル、英検1級、日常会話・通訳可能な能力。
 月手取り18マンで」
というキチガイ求人がガチで会ったけど。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:56:28 ID:1xNmkVfi
優秀な学生なんてほしくない

会社にきて何が出来るか答えられる人材が欲しい

指示待ち人間は公務員試験頑張ってください

199 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:57:10 ID:g4Qa8IiR
この記事、捏造じゃないか?
中学レベルの数学が出来ない建築科の学生なんてあり得ないだろ

200 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:57:42 ID:+k+N+End
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード

日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」

給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」

日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」

経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」

円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」

日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」

日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」

企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」

結論 → 人生上手くいってない乞食ゴミクズ顔面障害者キモオタカス童貞が2ちゃんで愚痴ってるだけ(笑)
>>191 も無職のくせに、2ちゃんねるやってるみたいだしwww

201 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:57:46 ID:TSaOLWtO
>>191
日本人って年収○万っていう考え方はするけど
支出に関しては高い買い物しても問題になることは少ないからな

高くて狭いマンション買った時点で
地方で言えば数百万単位の年収を損してることになるからな。

202 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:57:47 ID:yyI2Hk68
このままじゃ人口がどんどん減る
でも高齢者はアホみたいに増える

当然ながら若者は高齢者を支えれない
どうしよう、どうしようもないねってのが現状だね

まぁどの道詰みだな




203 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:58:35 ID:hjfdKUMt
インターネットにはインターネットやるような人の意見しか書かれてないから

204 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:58:43 ID:on4wwrbd
当たり前田のクラッカー。






205 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:59:01 ID:EyjcXRxE
高スペックの求人する割には
人事担当者が高卒の平凡なリーマンだったり

206 :名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 23:59:09 ID:+k+N+End
>>201
マクロ経済を勉強したら。
お前の支出は、他の人間の収入だよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:00:00 ID:qmfpcd9E
優秀な人しか雇わないなら、スカウトでもして唾吐けとけば。
そもそも優秀な人財の多くは優秀な会社にしか入りたくないわけです。
そうでない会社は優秀な人財を育てる努力をするべきです。
あっ、育てる金もないし社員も優秀じゃないからダメか・・・。


208 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:00:45 ID:i4PeXOgu
仕事して食って寝るだけの生活まで追い込まれてる人って、多分、途上国の
中流層とそう変わらないと思う。

年収が10倍違っても、衣食住の物価が10倍日本の方が高ければ、出来る生活レベルは
同じだろ。

>>193
あー 今はググるとすぐにおまえの嘘を見破ってくれてる情報を得られる。

ほんと良い時代だ。 自分で調べられる人間は、おまえみたいなクズに騙されずにすむ。
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/nihon-no-kaoku.html

持家の広さと、借家の広さが格段にちがうのがわかる。3倍近い。このグラフ中でこれほど
大きな差がある国はない。
 国土交通白書でも持家(および全体)については、「その水準はほぼヨーロッパ諸国並の水準に
達している」としているが、賃貸住宅については「依然持家の半分以下であり、
欧米諸国の水準と比較しても相当低い水準にとどまっている」としている。

此処でも格差なんだな。
日本ってほんと底辺に厳しい国だよ。 底辺が奴隷みたいに働いて公務員と一部貴族連中の
豊かな生活支えてるんだな。

209 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:01:11 ID:+k+N+End
自動車保有台数(人口100人当たり)
世界国勢図会2009

日本  59.3台
韓国  34.3台
中国   3.3台
仏国  60.0台
ドイツ 60.4台

210 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:01:33 ID:TOW3zK3g
A position makes a man.

211 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:01:50 ID:reJK8fTQ
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/1406.xls

これ見ると日本の住宅は残念ながらあまり広い方ではなさそうだな。
ちょっと調べるだけで色々分るもんだな。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:02:23 ID:ALhkcypJ
>>206
まったくその通りなんだが
昔と違って、同じ物でも人によって
購入価格の差が大きすぎると感じる時があって

213 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:02:25 ID:1ivaQVTw
>>198
>会社にきて何が出来るか答えられる人材

って、優秀な学生じゃないと無理でしょw

214 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:02:50 ID:NDyu63Wy
社会にはでたけれど

215 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:02:51 ID:wcGuecfv
>>208  可哀相に。自分の家持ってないんだお前。クズ親から生まれて本当無様な人生だなw


【韓国】韓国の家、実は日本の家より狭かった…1人当たりの住居面積は先進国の半分以下(朝鮮日報)06/06/30
 
「韓国は先進国に比べ住宅数も少なく、しかもひどく狭い家に住んでいる」

 政府は、これまで住宅普及率が100%を超えたと吹聴してきたが、住居水準を比較する国際基準である「1000人
あたりの住宅数」で比較分析した結果、韓国は先進国の60%水準にとどまることが分かった。1人あたりの居住面
積も、一般に「ウサギ小屋に住んでいる」と思われている日本より大きく下回ることが分かった。
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 建設交通部は27日、「建設交通主要統計」資料を通じ「韓国の1000人あたりの住宅数は218.8世帯であり、日本
(423世帯)、米国(427世帯)、英国(417世帯)、ドイツ(445世帯)など先進国に比べ低い」と話した。これまで「住宅が
不足しているのではなく、投機のため住宅価格が上昇している」と主張してきた政府が住宅不足を間接的に認めた
ものと解釈される。

 また住宅の質的水準も、先進国に比べて低い。1人あたりの住居面積は、韓国が20.1平方メートルと、先進国の
平均(43.6平方メートル)の半分にも満たないことが分かった。

 同部によると、全国1590万世帯中255万世帯が屋上に増設された家、半地下など政府の最低住居基準に満たな
い住宅に居住している。その中には長屋のような家で生活している者だけで9000人余、無許可のバラック小屋も首
都圏に1万世帯余ある。

http://www.chosunonline.com/article/20060630000067

216 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:03:36 ID:EyjcXRxE
アメリカとか高卒だったら一生年収300万だ
日本ほど格差の無い国は無いと思うけどなー

世代間格差はあると思うけどね

217 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:03:50 ID:+k+N+End
>>208
とりあえず、物価が10倍なんて知的障害者みたいな事言ってないで数字出せよw
物価が10倍っていう証拠を

218 :日本は資産格差も小さい国:2009/12/03(木) 00:04:29 ID:wcGuecfv
★世界1の金持ち民族は日本人★

世界の1%、富の40%保有 国連調査で格差浮き彫り

 【ニューヨーク5日共同】国連大学世界開発経済研究所は5日、世界の成人人口のうち最も豊かな上位1%が個人総資産の40%を
保有する一方、下位50%が保有する資産は全体の1%にとどまる
との報告書を発表した。「上位1%」に属する人々の約9割は北
米、日本、欧州の主要先進10カ国に居住しており、世界の富の偏
在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。

 報告書によると、2000年の世界の個人総資産は125兆ド
ル(約1京4368兆円)で、世界の国内総生産(GDP)合計の
約3倍相当。うち上位10%の富裕層は個人資産の85%を保有し
ていた。

上位1%に属する人の居住国は米国(37%)と日本(27%)が特に多く、
英国(6%)、フランス(5%)、イタリア、
ドイツ(各4%)、カナダ、オランダ(各2%)などと続いた。
 格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化す
ると、米国は約0・8、英国やフランスは約0・7だったのに対
し、日本は約0・5と格差が小さかった。
tp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20061206/20061206_011.shtml


219 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:05:07 ID:c5Nriyky
>>216
アメリカ最大の富豪は高卒なんだけどな

220 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:05:59 ID:wcGuecfv
キモオタ無職の特徴

1 「日本はもう終わりだ!」とか言う(終わってるのはお前だろw)
2 「給料安いからみんな結婚出来ないんだ!」とか言う(給料安いのはお前だけだろw)
3 「日本は中国に追い抜かれる!」とか言う(じゃあ中国移住して時給100円で働けよw)
4 「日本が衰退してる!」とか言う(衰退してない統計を出されると途端に黙る)
5 「女が悪い!」とか言う(だったらお前は一生童貞でもいいだろw)
6 「日本は格差の国だ!」と言う(日本が世界的に見て格差が最も小さい国である事すら知らない知的障害)
7 「日本は物価が高い!」と言う(一方、賃金が高い事については口をつぐむ。自分が負け犬なのがバレるから)


221 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:06:50 ID:wcGuecfv


191 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/02(水) 23:51:59 ID:niHqQs2Y
>>176
それは興味ぶかいな。 日本って正直豊かじゃないよね。

車も持てない



自動車保有台数(人口100人当たり)
世界国勢図会2009

日本  59.3台
韓国  34.3台
中国   3.3台
仏国  60.0台
ドイツ 60.4台

222 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:07:02 ID:i4PeXOgu
>>215
おまえさー 韓国と比べてどうすんの? ネトウヨか?
先進国と比べて、日本は低水準って事を言ってんだよ。

先進国の豊かさを日本人は享受出来てるなんてのは嘘っぱちだってのが 
段々バレてきてんだよ 

韓国よりマシ!とかそうやって慰めてるつもりか? 最近は「アフリカよりマシだろ!」とかいって
派遣切りや生保で生きてる人間叩いてるよな。



223 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:07:54 ID:MSMhAxKW
ぶっちゃけ働く方が馬鹿って時代だからなぁ…
血の滲むような努力で就職して馬車馬のように働かされても生保には敵わないって人も多いんじゃない?
最近は携帯もPCも持てるらしいしもう働くのはマゾの世界だよ

224 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:08:27 ID:EyjcXRxE
>>219
ハーバード中退の彼?

統計で話しないと意味ないよ

225 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:08:29 ID:+k+N+End
>>222 ほらよ カス

1人当たり個人金融資産 (日本人が世界1位の金持ち民族)

日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)

2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース: http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm


先進国と比較してやったぞw

226 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:08:52 ID:kuF6fAtD
優秀というからにはそもそも数が少ない
そんな人たちが中小企業に来るわけないだろうに

来たとしても幹部になる前に、大企業に転職するってw

227 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:09:14 ID:xcnoZthG
どこでも居るような紋切り型の普通の大卒より
例えば、経歴の面白い高卒のほうが有利になってきてないか?

228 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:09:15 ID:wcGuecfv
>>223
愚痴ばっかりだな。さっさと自殺しろよ 
お前みたいなマイナス思考の人間は、企業でも家庭でも鬱陶しいだけだわw

229 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:09:42 ID:bYtZDrmy
いつのまにやら面白統計スレにw

230 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:09:42 ID:wcGuecfv
>>227
一流企業に就職してる奴の学歴見ろよw

何でそれすら見たことないんだ

231 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:10:42 ID:Vs9uEk3V
新卒育成もできず、どんな選り好みをしているのかと思いきや
>「中学校レベルの数学でつまずく学生も多数いた」
それはあんまりなレベルだわな

232 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:10:49 ID:iys2hTrz
二年後には景気が回復してるから冷凍睡眠装置に入れとく。

233 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:11:31 ID:1ivaQVTw
>>227
そう思いたければ、そう思えばいいんじゃない?w

就職がないと言ってる大学生がどういう大学にいるか
考えてないのか

234 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:11:37 ID:i4PeXOgu
>>221
ああ、悪かったな。 車を持つなんて、今じゃ途上国民でも出来ることだ。

車を買えるという風に言い換えてやろう。 車なんて、ポンコツならタダ同然で手に入れられるんだからな。
まあ、それでも日本の自動車維持する為のコストは先進国でダントツらしいが。

日本の町中走ってる車がみるみる古ぼけてみすぼらしくなってきてるのが分かるよ。 


235 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:11:51 ID:x12PmjdJ
>>218
これってかなりの部分が円高のせいじゃない?
購買力平価による平準化とかやってるのかな?

236 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:12:15 ID:wcGuecfv
欧米って本当に犯罪が多いですねw 
本当に豊かな暮らしだわ〜wwww

            強姦   殺人    強盗
南アフリカ    123.85件 51.39件  460.37件
オーストラリア  81.41件  1.57件  121.43件
アメリカ   ,   32.05件  4.55件  147.36件 (1999年)
イギリス      16.23件  1.61件  179.73件
フランス      14.36件  1.78件 .  41.26件
韓国        12.98件  2.02件  .  9.56件
オランダ     . 10.36件  1.15件 . 117.17件
ドイツ    .    9.12件  1.17件   72.28件
ロシア        4.78件 19.80件   90.68件
コロンビア      4.40件 62.74件 .  58.01件
日本   .      1.78件  0.50件 .   4.07件
           (10万人あたり件数、2000年)

ソース: 犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

237 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:12:39 ID:wcGuecfv
>>235
やっぱりお前みたいな馬鹿が出てくると思った。

2006年の統計だよ

238 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:12:46 ID:eJww07jg
高卒って妄想が激しいな、大卒は勉強しかできないとか型にはまってるだとか
高卒は基本、簡単な勉強すらままならなくて、むしろ池沼に近いのがほとんどなのに

239 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:12:47 ID:1ivaQVTw
>>231
まあ、例に挙げているのは極端な話だが、今は
昔では考えられなかったトンデモ大学生をどう
育てるかって話に、現場はとっくにシフトしてますよ。

240 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:13:04 ID:/UxdpUe7
>>216
たしかに学歴差別は酷いようだけど
アメリカの大学は昼夜開講制のところが多いし
18歳で入学しなければ異常という雰囲気もないから
やる気さえあれば日本より簡単に大卒になれる。基本的に卒研もないしね
一旦、大卒になったら学歴差別が自分にとってプラスになる

日本みたいに覆せない小さい格差がある社会より
覆せる大きい格差があるの社会の方が個人的に好き

241 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:13:24 ID:wcGuecfv
>>238
【バカ高卒の特徴】

1. 一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴のない事を逆に美化しようとする
6. 自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
8. 「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想
9. 自分が成功できなかった原因をすべて学歴のせいだと思い込む
★★★ 10 学歴は関係ないと言いつつ大学のランク分けに精を出す ★★★
11 世の中実力だと言いつつ努力もせず怠惰な生活を満喫している
12 大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」については言及を避けようとする
13 単純作業や肉体労働やニート等大多数の高卒の実態についても言及を避けようとする

242 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:14:12 ID:wcGuecfv
>>240
アメリカの格差が覆せる とかww

どんだけアホなのww

243 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:14:25 ID:+maQR/hw
いい大学なんて勉強すれば入れるし、面接の受け答えだって
練習すれば誰でもできるようになるんだから、
仕事だって鍛えれば誰でもできるようになるんじゃないかな?

244 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:14:37 ID:WgiW76wp
働きアリの群れって、必ず一定の割合でサボるアリがいる
そしてサボるアリだけを排除しても、
その残ったアリの中でまた一定の割合でサボるアリがでる


つまり、そういうことだ

245 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:14:39 ID:vyCY+Mf4
 若い人は正社員の解雇規制を緩和する政治家、政党を支持するべきだな
活力のない大企業は要らない人材大量に不良債権として抱え込んでるために
若い人は採用されないし、さらに採用して適正無くても解雇できないリスク嫌
がるから採用しないジレンマに陥っているからね
権利は戦って勝ち取るもの

246 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:14:55 ID:BWpTDatu
>>240
じゃ、アメリカに移民することをお勧めするよ。
日本人だと韓国や中国よりは移民は有利だろうし。

247 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:14:59 ID:BOHULjeU
>>228
そんなにカリカリするなよおっかないんだから…ストレスばっかりだと禿げちゃうよ?

248 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:15:16 ID:wcGuecfv
>>243
その発言で、高卒は勉強すら出来ない知的障害者 だってことが証明されてしまったな

>いい大学なんて勉強すれば入れるし


だったら勉強すりゃいいだろ

249 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:15:27 ID:/UxdpUe7
>>242
学歴差別は覆せるだろ

250 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:15:54 ID:VNztjFNX
>>225
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
富とか云々言ってるが持ってる人は大抵50以上の人たちだろ?
給料がいいのもそのくらいの人たちだろ?日本が豊かではなく老人が豊かなんだよ
勿論例外的に若い金持ちも居るだろうがそれは例外なんだ。

お前は一面的に薄っぺらいところしか見えてないんだよ

251 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:16:29 ID:kNZFnSKK
アメリカにはコミュニティカレッジといって日本の商業高校に相当する大学があるから
誰でも大卒になれるけど、そうやって大卒になったところで低学歴扱いは変わらないよ。
>>240

252 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:16:37 ID:6p80p3yo
そもそも優秀でもなんでもないのに自分が優秀かのように語ってる奴はなんなの?


253 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:17:06 ID:R4drJ9MS
>>198
お前みたいな馬鹿が、2〜3年で会社を辞める新卒君を大量生産
させるのですね。わかります。



254 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:17:10 ID:kNZFnSKK
>>249
覆せた人は何人もいるけど、
日本よりアメリカの方が学歴差別はひどいよ。

255 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:17:29 ID:1ivaQVTw
>>243
勉強すれば誰だっていい大学に入れるし、
面接だって練習すれば誰だって出来るようになるよ。

だから、その「誰だってできる」ことが、すでにできてる人
から採用してるだけ。

256 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:17:52 ID:wcGuecfv
>>250
だったら親から金貰えばいいじゃん。
お前のクズ親は金持ってなさそうだけどなw

257 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:18:37 ID:wcGuecfv
>>255
異論がある
勉強できない奴はできない

小学校時代、馬鹿だった奴はやっぱりその後もずっと馬鹿だった

ソース 同窓会での聴取

258 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:18:58 ID:bYtZDrmy
>>255
そういった意味では極めて平等なんだよね。学歴社会って。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:19:11 ID:KmuEw4MS
優秀な学生しか採りたくない。つまりそれ以外はいらない。
企業のタテマエだ。
内定出すのは自由。採用にするまでは切るのも自由。
あんまり採用人数抑えると株に影響でるからドンと構えてるふりして、
実際はその80%とったらいい方、とかな

260 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:19:30 ID:tBa/qPG5
いい人材取りたかったら、いい仕事をもってこいっていう話。
スキルの高い人材は、スキルが発揮できないような企業には行かない。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:19:45 ID:xcnoZthG
>>230
>>233
>>238

だから、お前らみたいに思ってるのが実際思うように行かなくて困ってるって
記事じゃねえの?高卒叩きも結構だけど


262 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:19:58 ID:87rItZPL
優秀な学生にふさわしくない企業ばかりですけどね

263 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:19:57 ID:lwsRfnh0
雇用の調整弁である中小にいく優秀な学生って少ないだろ。
転勤いやだとか地元で親の面倒みなければとか

264 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:20:10 ID:wcGuecfv


UBS独自調査のPrices and Earnings 2009による都市別平均賃金
(税引き後の14職種の時間当たり賃金、ニューヨーク=100)


<A級都市>
 ニューヨーク…100  シドニー…100  東京…96
 フランクフルト…88  ロンドン…85  パリ…80
<B級都市>
 ソウル…40  台北…38  モスクワ…36
<C級都市>
 上海…16  バンコク…15  北京…15  ムンバイ…7


265 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:20:14 ID:1ivaQVTw
>>240
覆すために、入隊してイラクまで行ったりするわけだが、
そういう苦労まで見てるのか?

日本だったら、高校の時に普通以上に勉強していれば、
2ちゃんで馬鹿にされる駅弁マーチくらいには入れるよ。

266 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:20:34 ID:R4drJ9MS
>>255
それって何気に「仕事すればお金貰えるから」と安易に成果報酬制
を導入して、ドつぼに嵌った馬鹿バブルと同じ理屈だよね。

267 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:20:58 ID:wcGuecfv
>>261
一方 一流企業に就職した人間にはインタビューしないなマスコミは
悪質なミスリード

268 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:21:29 ID:3nyCP5Zm
今でも共通一次とかあるのかな、
これ受けさせて結果の高い順に採用すれば十分じゃない。
下手に馬鹿な面接官が面接するよりまともな結果がでるよ。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:22:06 ID:b4sutRuc
またロスジェネが大量に生まれるのか

270 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:22:49 ID:BWpTDatu
>>260
まあ、現実はそんなんだわな。
企業だって質悪いところにはいい人材は来ない。
下に引っ張られる企業もあるからな。

271 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:22:52 ID:1ivaQVTw
>>261
いや、18歳人口が減っても大学定員を増やしたため
底辺大学の学生が困ってるってだけの記事だよ。

高卒はそもそも関係ないw

272 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:23:01 ID:6p80p3yo
>>265
イラクに行ったくらいで覆るかよw

273 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:23:18 ID:bmK3XTL0
>>260
既存の人材がそのいい仕事を持ってこれないから、
「優秀な学生」にやってもらいたいて魂胆だろう

そんな他人任せの会社に人が集まるとも思えん
確かに、年収1千万以上じゃないと無理〜とか言うブス女と同じだな

274 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:23:42 ID:FI3d2i+4
まあ学歴差別は正しい差別だからな

275 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:23:54 ID:nRzYMp+N
学歴を見ないで優秀な人材を採ろうという基準で採用したら、
結果的に以前より学校間格差が付いたってのは何処だったっけ?

276 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:24:05 ID:kwORpEPp
1、日本は終わっていないが労働人口を考えると先行き怪しい。
2、給料が安いと思っている人も多くいることは確かだ。
  何を誰の所得を基準に比べるかによるが、それでも日本では生きていける。
3、中国に追い越されるかも知れないのは先の話し、無職なら中国行く金すら
  ないから、文句言わず日本で働けと言いたい。
4、確かに統計では衰退してないのでしょう。統計ではね。
5、女が悪い!そりゃ無茶言うね。根拠ないね。
6、世界なんて関係ない、この国で格差を感じるかどうかだと思うね。
7、物価は高いと感じるかは、人それぞれ生活によるよ。

だいたい世界の国々と比較してマシとか毒の致死量比べや残業自慢
じゃあるまいし。
この国で生活していて自分がどう思うかだよ。







277 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:24:34 ID:x12PmjdJ
>>255>>257
進学塾の講師だった俺の経験から言うと
偏差値45を切るようなやつは
勉強する=毎日数時間机に向かって意識を集中する
ということがまずできない
ある意味それが最も大事な資質
理解力や記憶力の差がものを言うのは
偏差値55以上の世界


278 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:24:43 ID:VNztjFNX
>>256
知性欠如的帰結だな
豊か云々言ってたのに親からもらえばいいじゃんとかwあほか

279 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:24:47 ID:bYtZDrmy
>>275
おれの勤めてる会社じゃんかそれw

280 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:24:52 ID:wcGuecfv
大学にさえ行けなかった高卒の汚物って
高校3年間、何やってたんだろう

おまけに「家庭の事情が」と言い訳する


281 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:24:55 ID:1ivaQVTw
>>275
2ちゃんで大人気のソニーw

282 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:25:07 ID:sLFkT7rY
現実的な問題として・・・最低限の字の読み書きができないだとか(新聞を朗読できない)
中学レベル(旧教育課程の)の数学が出来ないだとか、朝親と喧嘩して一日不機嫌だとか
そんな程度の子に勤まるような仕事なんてないよ。

会社は学校じゃないんだし。

283 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:25:14 ID:obFPfUCn
まぁ高卒は差別されても仕方ねぇよ。
問題は面接もせずに学校名だけで落とす人事だろ。
楽をしすぎ。

284 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:25:20 ID:kNZFnSKK
>>275
ソニー

伝統的に面接に強い学生が多い早慶ばかりになった。

285 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:25:23 ID:wcGuecfv
>>277
じゃあ、事務職なんて100%無理だな。
8時間パソコンに向かいっぱなし

286 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:25:43 ID:jupsrw4h
>「中学校レベルの数学でつまずく学生も多数いた」
中学校レベルっていってもなぁ。
難関校の数学でも中学でやるぶんには中学レベルだし。
まあ「公立中学の授業レベル」って意味だろうけどさ。

287 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:26:09 ID:KmuEw4MS
内定を割と出す外食系が減ったんじゃないかとも思うんだよ
デフレでパートの給料も減ってるというし

288 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:26:11 ID:wcGuecfv
>>278
老人(親の世代)が豊かで、若い奴は貧乏なんだ!
と、ホザくなら、親の世代から貰えばいいだけ。

それが出来ない奴は親と良好な関係が気づけてない奴だな。

289 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:26:41 ID:1ivaQVTw
>>257 >>277
言ってることには同意するが、>>255はあくまで>>243へのレス
として書いたもので、文脈を読んでくれ


290 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:26:51 ID:xcnoZthG
>>271
だから底辺大卒も高卒も大して変わんねえんだがと言ったら
当事者かなんかわからない奴が、いきなり高卒叩き始めたんだけどw

291 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:27:03 ID:wcGuecfv
>>275
プレジデント「学力と学歴」 就職は出身大学名でどう差がつくか http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html

「大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。就職難と言われて久しいですが有名校、
上位校有利という傾向はますます 強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を
謳っています。しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの採用比率はますます上がっています。
 出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に枠を設けて採用する形は変わっていないようです 」
 
学歴不問採用の先駆者 SONYの近年の新卒採用状況
                                                            東・工・早・慶   MARCH       
   (採用) 東大 東工 早大 慶大 上智 MARCH 関関同立 日東駒専 産近甲龍 全体 採用上位4校率 関関同立9校率 
02年(450) 31  23  29  42  11   25    21      4      1    450    28%     10.2% 
03年(470) 34  32  40  48   9   26    19      4      0    470    33%      9.6% 
04年(300) 32  19  23  35   9   12    11      1      0    300    36%      7.7% 
05年(220) 16  27  29  25   5    8     4      3      0    220    44%      5.5%

292 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:27:10 ID:RUcOrZKR
でも、高卒リーマン>大卒ニートだろ?


293 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:27:37 ID:zA6aZayg
>>1
これ企業優位の視点で語られているが
情報社会の中で学生側に知恵がついてきて
まともな企業にしか行きたくないという傾向になってきただけだろ。


294 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:27:39 ID:GhpRDygF
大卒→専門学校→就職
マジオススメ

295 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:27:45 ID:BWpTDatu
>>271
大学を増やしすぎた弊害が出ているわな。
もちろん、そこでレベルに合わせた教育が
ちゃんと出来てスキルアップ出来ていれば
国としては問題ないだけど、現実は単に
モラトリアムでただ4年歳取っているだけなのが
問題なんだよな。それは、大学の問題だし、
学生自信の問題でもある。日本文化的には
進学率を何パーセントとして、そこでふるいに
かけるやり方が一番機能すると思うけどね。

296 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:28:23 ID:wcGuecfv
★学歴が低いほど、ニートになる割合が高くなっている★

その理由として、就職機会が高学歴に多く、学校中退者にはほとんどないことなどがあげられる。
また、学校在学中の者を除いた15歳から34歳までの人口全体の
学歴構成とニートの学歴構成を対比すると、
ニートは高卒が49.0%で最も多く、中卒28.5%と続いており、
一般に比べてその割合が高くなっている。
ttp://info.pref..jp/seiki/teigen17_neet.pdf

297 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:29:18 ID:tqBO9oAC
ベンチャーの募集要項見ると、本当に採る気があるとは思えないよな

298 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:29:28 ID:1ivaQVTw
>>290
嘘ツケ

お前は「紋切り型の普通の大卒」とか言っただけ。
底辺といった俺のレスに乗っただけじゃん。

底辺大卒も高卒もニート予備軍のクズなんだから、
どうでもいいんだよ。


299 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:29:34 ID:wcGuecfv
*卒DQNの特徴をあげてみる。
@高卒は知能が低い上に、勉学が本分の高校時代遊び呆けたから
進学出来なかっただけなのに、それを「進学しなかった」と言い換えたり
「家庭の事情云々」、とか言って言い訳しようとする。
(大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」をカムフラージュしようとする) 

A大卒を貶めたいがために自ら大卒を騙り、学歴詐称を試みようとする。
(「漏れは大卒だが」から始まり、そしてひたすら低学歴の肩を持つのが特徴。
訊いてもいないのに京大や早慶などのNo.2大学名を名乗るが、
大学生活について訊くとハグらかしたり質問に答えなかったりするのでスグにバレる。)

B「俺の部下の東大卒は使えない」などなど、
私的な例、というより妄想を捻出してひたすら大卒を否定しようとする。
(努力すべき学生時代にそれが出来なかった高卒は、社会に出ても努力なんて当然出来ない。)

C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
 (実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
 フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
 アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒の10倍以上。)

D「学歴なんて関係ない!」が決め台詞。
(高卒の行き着く先は無職かフリーター。
 ヤシらの生活なら確かに学歴は関係なかろうが大卒等一般人と一緒にするな。)

E 大学のランク分けが大好き。
自分より知能が高い大卒者を、素直に認めようとせず、
大卒者は全て底辺大卒呼ばわりして罵倒しようとする。
そして東大なら「ネタ」、それ以外なら「三流大」・「底辺大」・「Fランク」と罵しる為に、
大卒者の出身大学を聞き出すことを執拗に試みる。
(知能が低い低学歴はDと矛盾していることにすら気付かない。)

300 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:29:35 ID:x12PmjdJ
>>285
そう。そういうのにEXCELの表作成とかやらせると
何時間かかってもできないか
できたといっても間違いだらけかのどっちか

301 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:30:17 ID:xcnoZthG
>>291
単なる割合よりどれだけ高卒や中卒が採られたかのほうが興味あるがね

302 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:30:20 ID:bmK3XTL0
>>295
私学助成につられて開校ラッシュ

無為な人材に時間を浪費させて、おまけに税金まで無駄にしてる

Fラン大学潰せば皆ハッピーだ

303 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:30:32 ID:wcGuecfv
>>292  お前高卒丸出しの書き込みだなw

マジレスすると一概にそうは言えない

大卒無職は、就職すれば大卒会社員だが
高卒会社員は、一生高卒会社員

304 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:30:47 ID:bmK3XTL0
>>297
ベンチャーは新卒育てるような余裕無いし

305 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:30:55 ID:D+6/Bjos
>>299
おまえ中卒だろ

306 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:31:11 ID:wcGuecfv
>>301
【四季報年収は自動車にボロ負けなのに高卒の割合はかなり低い電機wwwwwwww】


         大卒 高卒 合計  
トヨタ自動車 830 950 1780
ホンダ 810 580 1390
東芝 1150 350 1500
日立製作所 850 200 1050

ソニーと東芝にいたっては高卒ゼロwwwwwww

http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/car01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/car01.html


307 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:32:07 ID:1ivaQVTw
>>293
まともな学生は、まともな企業に就職してるだろ。
学生側から見たら、実は何も問題ないんだよ。

知恵のない学生が16万人いるだけで、そりゃあしょうがないわな。

で、企業側から見たら、まともな学生はまともなところが
押さえていて、就職難だ!チャンスだ!と思った中小は
あてがはずれたって話。

308 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:32:21 ID:bmK3XTL0
>>303
>>292のほうが正しいかも。

一度ニートになって履歴書の空白作ってしまうと終わりだし

309 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:32:31 ID:nRzYMp+N
>>300
そして、こういう頓珍漢な話でスレが立ったりする。

マクロを組んで作業するのは実力ではないですか?
http://okwave.jp/qa5419623.html?ans_count_asc=20

310 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:32:44 ID:kNZFnSKK
>>306
高卒0は
ソニーと東芝でなくソニーとNECだったと思う

311 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:32:48 ID:qjRs/8UY
大学も悪いよ
成績書には簿記が優ってかあてあったから日商2級(高卒レベル)をさせたら60点もとれない馬鹿ばかりだった。
経理希望なら2級ぐらいは必須だろ。
出来ないなら優だすなよな
結局専門学校の学生を採用したよ

312 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:32:59 ID:xcnoZthG
>>303
大卒会社員って肩書きにどういう意味あんの?

ガス抜きかなんか?底辺社員でもミジメではありませんよっていうw

313 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:33:11 ID:jupsrw4h
>>303
横からすまんが高卒リーマンと大卒ニートの比較に大卒リーマンになった場合を持ち出すのはイミフ

314 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:33:14 ID:9qLShUPN
氷河期氷河期と言われているが
実は求人数はそんなに変わりなくて、
単純に底辺大学に進学する奴が増えただけってオチ

大卒というカテゴリーの人数が増えたから内定率が低くみえてるだけ

実際、面接やる立場になると欲しい!と思う人ってなかなかいないんだよね



315 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:34:39 ID:oTwLb9KZ
企業を引っ張っていけるような学生?
引っ張っていくのはお前らだろうが。事実いたとして
付いて行く気もないくせに

316 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:34:51 ID:3+TnncSV
底辺大卒は以前なら高卒だったようなやつだから
就職先がみつからなくても当然みたいなレスがよくあるけど
高卒はそれ以上に厳しくなってるんだよね

317 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:35:18 ID:bmK3XTL0
>>314
いや、今は氷河期だろ
高卒の就職率も5割とかだぞ

318 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:35:46 ID:BWpTDatu
>>311
大学は専門学校でないという言い訳もある。

近年は企業と大学の評価のミスマッチが
大きいだよね。お互い大いに議論して
国益に適うやり方を見出して欲しいのだけど、
お互いを罵倒するだけで、何も出来ない
のが現実。

319 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:36:21 ID:1ivaQVTw
>>314
結局、今一番騒いでるのは

・大学新設ラッシュで増えた底辺大学生
・人材獲得に乗り出したものの、空振りの中小企業
・それを喜ぶ高卒w
・氷河期で苦労したおっさん「ざまあwww」

ってところだろ。

320 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:37:23 ID:zA6aZayg
>>307
解釈がおかしい。
おっしゃる通り優秀な学生は良い条件のところへ就職するが
それ以外の学生が今までであればどこでもいいから内定を取っていたはずが
損得が理解できるようになり安易に就職しなくなったということを言いたいんです。

321 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:37:55 ID:wcGuecfv
>>308
大卒にもバカはいる
高卒にも優秀な奴はいる

これが意味するところ。
高卒は大半がバカであるという事実www

>>312
あらら。お前の会社は学歴によって賃金、昇給、昇進に差がないのか。
中小企業乙。実力主義(笑)ってか。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:38:27 ID:47HE6OJd
>>1
優秀な学生しか採りたくない

当たり前だろ!それが普通。

323 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:38:51 ID:MAahfTLv
働きたくないでござる
働きたくないでござる

324 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:38:56 ID:wcGuecfv
>>314
いやいや、そもそも無職は圧倒的に高卒以下が多いのに

高卒会社員>>>大卒ニート だろ?

なんて質問自体がおかしいっての。


325 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:39:51 ID:wcGuecfv
>>311
今時専門を採用するってどんな中小企業。

一流企業に専門枠はまずねえぞw

326 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:40:08 ID:BWpTDatu
近年は学生もゆとりでタフさがないだよな。
バカでも必死についていこうとする精神力も
ないのが多くなっているのは分かる。

327 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:40:09 ID:KmuEw4MS
そもそもこんなの普通なんだよ
今年だけアホが多いわけがない
これは企業が身を守ってるだけの話

328 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:40:15 ID:1ivaQVTw
>>320
それ以外の学生は・・・

今までであればどこでもいいから内定を取れていたはずが
今は損得わかってもそもそも就職先がないんじゃないですか

329 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:41:17 ID:tBa/qPG5
>>322
でも、優秀な人材を取りたいわけじゃないってところがポイントね。

330 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:41:32 ID:wcGuecfv
>>328
その割には失業率が5%前後だな。


331 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:42:19 ID:wcGuecfv
>>326
2ちゃんねらーもな。
すぐに愚痴を言う。性犯罪に固執する。日本は駄目だと言う。他人の不幸を喜ぶ。

見えてくるのは眼鏡のキモオタという人物像。

332 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:42:23 ID:xcnoZthG
>>298
だから「紋切り型の普通の大卒が今や底辺」って記事なんだろ?
ちゃんと>>1-2読んでるのか?


333 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:42:28 ID:zA6aZayg
>>328
今も昔も求人は腐るほどある。
学生に知恵がついてきたんだよ。


334 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:42:35 ID:nRzYMp+N
>>325
【3715】とか?

335 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:43:15 ID:BWpTDatu
>>329
ダメな会社ほど、優秀な人材を潰し、
中庸な人材を重用して、発展しない
からな。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:43:42 ID:lTEXsw7M
マーチ以下の文系はすべてとりつぶしたほうがいいだろう。
4年も無駄な金はらうのはかわいそうだ。


337 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:44:13 ID:qjRs/8UY
>>318
専門的ではなくて広く浅くってのは理解してたんだが優だったからてっきり出来ると思ったんだよ。
大学はテストの結果だけで判断してくれよな
やっぱり総務は大卒で経理は専門卒がうまくいくきがする

338 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:45:04 ID:tBa/qPG5
>>331
2ちゃんねらーおつ。

339 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:47:44 ID:jupsrw4h
>>337
その授業を取っていた時期は確かにできたのかもしれない。
でも単位取ったらあとはやらないからどんどんできなくなっていって・・・とか。

340 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:48:01 ID:1ivaQVTw
>>330 >>333
まあ、派遣も一応は就職したことになるからな・・・

341 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:48:00 ID:BWpTDatu
>>337
まあ、それは会社の判断だから、
>>337の会社はその判断で良いじゃね?
ただ、それが他の会社に適用される。
つまり、一般的な判断かどうかは別だと
いうことだ。

342 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:48:44 ID:7tNOjf0D
船頭が5人も6人もいても船は一つなんだから意味ないだろうに

都合よく船頭と同じ資質を持っててかつ控え目な人間が何人も受けに来ると?
またまた御冗談を(AAry

343 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:50:25 ID:1ivaQVTw
>>318
難しいところだけど、低ランク大は実学化と称して
専門学校的な方向で生き残りを計ってるので
バランスが取れてくるかもしれない。

東大とか上位大学は従来のスタンスを貫いて欲しいが
地方帝大あたりでもあたふたしてるんだよねえ。

344 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:51:41 ID:x12PmjdJ
>>336
MARCHでも私立文系は
数学・科学系の知識が欠落してるからな
テクノロジーが重要な時代にこれは大きな欠点
経済学だって現代経済学は数学抜きじゃ理解できん
今は大学受験者のかなりの部分がセンター受けるんだし
大学受験希望者は全員センター試験(5科目)を受けさせて
60%以下は大学受験資格なしにすればいい
そうすれば偏差値45以下の底辺大学は
受験者がいなくなって自然に潰れるだろ

345 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:51:53 ID:+maQR/hw
大学の成績なんて滅茶苦茶もいいとこだよな
毎年同じ問題出して過去門を持ってる学生だけが優だったりすんだから

346 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:54:38 ID:G9pbNYCj
公務員内定の私には関係ない話だわ

347 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:55:31 ID:lGmqc4BS
私女だけどウチの会社の男と結婚とか無理!!

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1258377419/l50



348 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:56:56 ID:eLAGGmmm
>>311
日商簿記2級が高卒レベルって言っても、底辺高校レベルじゃないよw
偏差値50-55程度の大学入試問題並じゃん。最初から簿記専門学校に求人だせばいいのに。

『高卒程度』の一言で片付ければ、旧帝の入試問題だって分類上は高卒程度になるだろ。
旧帝レベルの学力だと行政書士だと、ほぼ無勉強でも合格圏だそうだが、それ以下の大卒には難しい。

349 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:57:22 ID:BWpTDatu
>>343
その辺は企業と大学が大いに議論すべきだろうね。
日本は政府だけでなく、一般社会でも縦割り的な
発想がつよいからな。

>>345
だからこそ、企業側で何回も面接しているだろ。
それで見抜けないのは企業の問題だろ。

350 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:57:29 ID:nRzYMp+N
高校普通科卒の生徒全員がセンター試験を受けるようにすれば良いんじゃないかと。

351 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:57:32 ID:9BPBMUQp
>>35
すると今度は、大卒と高卒の年齢差が問題になるんだよね。
スタートラインが同じだと、大卒は無駄に年をとっているから。

それでいて大卒の初任給は高いからな。

352 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:58:28 ID:c5Nriyky
>>344
文系の仕事に数学なんて役にたたねえよ
人を騙しても心が痛まない図太い神経のほうがよっぽど重要だ

353 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:58:42 ID:9qLShUPN
おとなしく高卒で就職していれば、高卒の中では優秀であって就職できたのが
底辺大学にいってしまったばかりに、大卒として就職しようとすると無理ってことだろ

高卒はそこそこだった奴が大学に進学していなくなってしまって、微妙なのしか残ってなかったと・・・

354 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 00:59:30 ID:AyBV4n4O
企業が優秀な人材を求めていて、社会が高度かしているのは昔から変わらない。
でも日本の教育環境じゃまともな人材なんざ育つわけがない。
当の企業が日本中に娯楽・退廃・享楽みたいに日本の子供を堕落させる物ばかりを作って教育に無関心。
親父をリストラしまくって家庭から希望を奪い去る。

まあ20年後の事なんか誰も考えなくなっちゃったよね。
昔の日本人は偉かった。今の日本人はただの人。鳶から鷹は生まれない。日本から優秀な人間は生まれない。

355 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:01:49 ID:BWpTDatu
>>353
実業高校でも普通に進学する時代だからな。
少なくても15年前は違ったからな。それだけ
社会は変わってしまたわな。

356 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:02:02 ID:fvDRTKIJ
うちの会社は
今年からSPI2試験で90%落として
残り10%が面接に進める方式だったが
この間の役員会で来年度は95%落として
残り5%が面接に進める方式に変更となった。
3次面接担当してるが、知的水準が高い人物が多くなったが
凌ぎができそうな人物は減ったと思う。
会社は学校じゃないから稼ぐにはどうしたらいいかは考えて面接に臨んだ方がいいね。

357 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:02:04 ID:mTtOGHBN
ほとんどC評価のオレは

358 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:03:18 ID:xcnoZthG
つまり高卒で留めとけば就職できた奴が
大学行ってしまって就職の機を逃したってだけだろ

359 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:03:57 ID:7tNOjf0D
自分の所に都合のいい学生が欲しいなら自分らで学校経営しろよ
いい人材もとれて学校として認められれば新しい活路も見いだせて
一石二鳥
他人に任せてるから不満も出るんだろうに

これじゃ道具のせいでいい仕事ができないって言ってる職人と、
それする為の最低限の機能を持った道具は作ってる、いい仕事
できないのはお前の腕のせいだって言ってる道具屋の醜い争い

360 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:04:27 ID:ysAwPdfr
高度経済成長時代のように大卒の割合が少ないとき、
企業内で教育するというのはかなり成果があったけど、
逆に大卒、院卒が増えてくると、その知識を使わないと
効率的でないんだよ。未だに変われてないから、国が
低迷したまま。

361 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:05:32 ID:bjmS5PR8
16万人ってぱねぇな。まあ就職しても爺世代の給料守るために
ちっとも昇給しないけどな。

362 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:05:38 ID:9BPBMUQp
>>70
>国内雇用にこだわったトヨタやキヤノンが壊滅状態という現状を見ればなおさらだ。

国内雇用といっても、正社員は「団塊」限定ね。
若者は取っていないから、団塊が退職したら海外移転するつもりだったことがわかる。

363 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:06:19 ID:ysAwPdfr
日本は人事が履歴書見て選考するというのを変えないと駄目だと
思う。人事が選考し、面接するという方式だとどうしても
横並びになりやすい。 海外だと人事が書類選考し、面接するという
方式はとってないからね。


海外だと書類審査、一次面接から担当部署の人が審査。
日本の外資投資銀行もそうだけど。




364 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:07:07 ID:1ivaQVTw
>>359
大学側は「最近の道具はできが悪くてねえ、元の素材が悪いもんで
すいません」って思ってるだろ。

売られていく道具だけが「俺様を鍛えなかった大学が悪い、
俺様を使いこなせない企業が悪い」って一番威張ってるだけでw

365 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:07:51 ID:BWpTDatu
>>360
日本だと、底辺院卒がモラトリアムの部分もあるからな。
一流大学は別としてな。まあ、そういうとことだ。
政権交代したなら、大学は教育成果をちゃんと
示せる努力すべきだわな。一方で企業は夢想は
しないことだな。

366 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:09:40 ID:7tNOjf0D
>>364
どんな人間雇ったって根本になるのは一部だけなんだから、
指示待ちの大多数になる位の力はあるだろ

それとも今の大学生は識字すらままならない位アホな人しか
いないのか?違うだろう?

367 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:10:36 ID:BHLIhvBZ
>>362
その辺の企業はそれなりに取ってるんじゃないか?
技術系とか技能系なら

368 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:10:47 ID:9BPBMUQp
>>109
世代間でそうなっていないから問題が深刻化しているのでは。

369 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:10:58 ID:9qLShUPN
>>363
中途採用だと採用したい部の現場担当と部長みたいな感じで面接やるけど
新卒だと人事がメインで、他部署の部長はおまけみたいな感じだよね

370 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:14:09 ID:1ivaQVTw
>>366
識字や計算がままならないアホ学生は
ある程度いるようだねw

指示待ちの大多数なら派遣で十分なんだろ。

371 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:19:32 ID:7tNOjf0D
>>370
パソコン使えりゃそのレベルはさすがにないと思ってたけど・・・
グーグルで調べる事すらままならない奴もいるから
ありえなくもないのか・・・

>指示待ちの大多数なら派遣で十分なんだろ。
その通りで、本当は末端なんて全員派遣でもいい位なんだから
派遣というスタイルで死ぬまで生きれるようになれば問題ないん
だよな、オランダだかフランスだかみたいに派遣会社がまともなら
成立するんでないのかねぇ

372 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:20:01 ID:3D+3O/QO
新卒で即戦力か
やる気が無いのは企業側だなw

373 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:21:26 ID:tWPGABSH
「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも「大学のようなもの」に入れるようになり、
大卒レベル未満の「大卒のようなもの」が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに、「大学のようなもの」に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年     求人数   就職希望学生数  出生数   求人数/出生数
2003年3月卒  560,100人  430,800人   1,576,889人 0.355
1988年3月卒  655,700人  264,600人    1,823,697人  0.360


374 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:22:52 ID:DiyS11jI
企業も学生もどっちもどっち

375 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:24:41 ID://Px6Gr4
>>372
98年ー00年はそれが普通だったからな。
今さら驚かないだろ。
こうなることはわかってた。

376 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:28:33 ID:kAL/Wjij
>>373
>「大学のようなもの」
不確定名か

377 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:30:21 ID:9BPBMUQp
>>272
大学の学費免除の話では?
または移民の入学資格の話。

378 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:31:51 ID:FSgU/rI/
なんか高卒で配管工のほうがましだな。同じバカなら、底辺を支える仕事を
してるバカに感謝したい。

379 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:32:06 ID:SF6Ma3rH
企業がもとめてるのは即戦力で、学歴は関係ない
ゲーム会社に就職したいなら自作CGなどをもっていってこういう物を作りたいとアピールしろ
学歴だけで選ぶとこは無い

380 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:32:10 ID:OWz5b42d
>>372
いやいやおかしいだろ、何の為に大学行くんだよ。

381 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:37:26 ID:5IKaUtRj
>>379
>ゲーム会社に就職したいなら自作CGなどをもっていってこういう物を作りたいとアピールしろ

昔はそんなヤツは、夢ばっかり先行して現実にぶつかって挫折して辞めていくヤツか
会社を踏み台にしてスキルとコネができたら会社を辞めて自分で会社を興すヤツで
どのみち、会社には残らない人材と決まっていたが、今は違うのか?

382 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:37:47 ID:hkAPEN7g
就活関連のテレビ見てて思うんだけど、
いじめみたいな面接とかやってないで試用してみた方が
「使えるか」どうか一発でわかると思うんだけど。
つうか既にそういうシステムある?

383 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:38:22 ID://Px6Gr4
>>380
言いたいことはわかる。
でも今のゆとり世代の子達には氷河期世代の言葉は届かないよ。
こうやって、社会的な洗礼を受けて初めて自分の甘さに気付くもの。
この状態があと3年続けば、若い子たちの意識も変わってくるだろう

384 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:39:42 ID:87rItZPL
>>352
リスクリターンの計算も立たない馬鹿が、日本経済を殺すわけですね

385 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:40:28 ID:AZnO3pxu
不景気や採用抑制とかになるって普通に想像できなかった?
好景気なんてこれからありえないけどね
売手市場とか謳ってたマスゴミの嘘も普通に見抜けたよね

386 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:41:49 ID:kNZFnSKK
>>382
インターンシップ経由の採用はやってるところあるよ

387 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:42:13 ID:M2YTOM6B
日教組糞すぎる
糞チョンのせいで一生ゆとりと言われ続ける羽目に
くそうくそう

388 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:42:48 ID:+0rHVOwB
>>357
加山雄三さんは、大学の成績表で可が多くてそのままだと言われたそうだ


俺にまでそんな話もってこられるとほんと困るんだけどな、幕僚長とかの下はキツイわ


389 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:43:15 ID:h4QGtOfM
>>380
知識を学びに、だろ
仕事を覚えに大学行く奴いるのか?
卒業して即戦力とかスポーツの世界くらいだわ

390 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:44:57 ID:AZnO3pxu
結局さ大学に大多数玩ばれてるんだよ
学生なんて大学のいいカモなんだよ
あいつらは簡単にカネ集めできる超営利企業なんだよ

391 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:45:16 ID:bjmS5PR8
仕事の効率化が進んで生半可な人材は要らなくなってるんだよな。

392 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:45:53 ID:wcGuecfv
>>379
真性の馬鹿だなこいつ

任天堂の新入社員の学歴が超一流だってことも知らないなんてwww

CGとかに携わってるのは外注先のカス会社の連中だろ

393 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:46:08 ID:BQtLuqeM
新人って基本指示待ちで、全く使えないのに
さらにプライドが高くて、指示するとむっとするような
奴は果てしなく使えない。
そういうのに限って、自分は優秀だと思っているしな。

394 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:46:27 ID:+0rHVOwB
大学の先輩が、旋盤でがしがしなんか部品つくって
壊れたはずの軽自動車を修復して学内を走ってたのは、なんだったんかなあ

おまけに、隣は整備工場だから物理の授業受けてると、定刻海軍かなんかしらんが飛行艇が激励にやってくるし

395 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:46:46 ID:wcGuecfv
学歴なんて関係ない!!!

テレビ朝日(平均年収1358万円)
05年 慶應6 早稲田3 中央3 日大2 東大1 明治1 立教1 法政1 成蹊1 日本女子1 同志社1 立命館1 関西1
04年 早稲田6 慶應5 京大2 筑波2 青学2 上智1 明治1 立教1 学習院1
03年 慶應8 早稲田3 阪大3 青学2 日大2 東大1 法政1 同志社1
02年 慶應10 一橋2 東大1 横国1 早稲田1 中央1 青学1 日大1 同志社1

電通(平均年収1379万円)
05年 慶應29 早稲田21 東大13 一橋6 上智5 京大4 阪大4 立教4 同志社4・・・ 
04年 慶應34 東大24 早稲田20 東工6 上智6 立教5 京大4 阪大4 九大3・・・ 
03年 慶應30 早稲田20 東大11 京大11 上智8 立教6 学習院6 関学5 名大4・・・
02年 慶應26 早稲田23 東大18 上智8 京大6 阪大6 一橋6 同志社6 立教4・・・

博報堂(平均年収 非公開)
05年 慶應28 早稲田13 東大8 一橋8 上智3 阪大2 明治2 立命2 京大1・・・
04年 慶應17 早稲田8 東大7 上智5 立教3 京大2 一橋2 明治2 青学2・・・
03年 慶應22 東大11 早稲田9 一橋8 東工4 京大2 明治2 青学2 神戸1・・・
02年 慶應25 早稲田13 東大10 一橋7 京大5 東工大5 上智3 明治3 同志社3

396 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:46:55 ID:BQtLuqeM
>>392
任天堂本社に入るには確かに学歴がひつようだけど
あそこに入ってもゲーム作れないしな

397 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:48:02 ID:wcGuecfv
学歴なんて関係ないんだよ!!あ?帝京でも努力すれば年収1500万!

大手マスコミ 新卒採用http://www.geocities.jp/gakureking/sunmasu.html

フジテレビ(平均年収1567万円)
05年 慶應15 早稲田9  成蹊3  青学2 東大 京大 上智 ICU 電気通信 お茶女 明治 日本 神奈川大
04年 慶應 9 早稲田8 東大3 京大2 阪大2 上智 青学 立教 法政 日大 成城 東女 同志社 立命館
03年 慶應12 早稲田5 東大2 明治2 日大2 京大 横国 立教 法政 学習院 同志社
02年 慶應12 早稲田7 東大2 一橋2 東工大2 京大 筑波 お茶 上智 中央 立教 日大 東海

日本テレビ(平均年収1462万円)
05年 慶應5 早稲田5 東大5 一橋2 明治 立教 立命館
04年 慶應5 早稲田4 東大4 京大 筑波 横国 上智 明治 立教
03年 慶應10 東大8 早稲田4 一橋 青学 立教 日大 国学院 帝京 日本女子 
02年 慶應7 東大7 早稲田3 上智2 青学2 阪大 立教 津田塾

TBS(平均年収1443万円)
05年 慶應2 東大2 京大2 中央2 専修2 関学2 阪大1 横国1 神戸1 上智1 明治1 法政1 日大1
04年 早稲田4 慶應1 東大1 阪大1 東工1 法政1 学習院1 
03年 慶應5 早稲田3 東大2 京大2 明治1 中央1 青学1 成蹊1 立命館1
02年 慶應6 早稲田3 東大2 一橋2 京大1 青学1 立教1 日大1 東洋1 日本女子1


398 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:48:15 ID:OWz5b42d
>>389
それで、その知識と仕事はどれだけかけ離れているの?
ビービットのサイトを見る限りではプログラミングが可能な方とだけあるけど。

これって大学で学ばないの?





399 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:50:01 ID:7tNOjf0D
>>380
そもそも学問と就職は結び付かんだろ、学者になるわけじゃないのなら
結びつきそうなのはプログラミングの勉強と調査実習くらいだったな、
それだって年中そればかりやってるわけじゃないし、同じルーム内(100人位)
で正解者0という課題もあった位で意味なかった

400 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:50:44 ID:+0rHVOwB
俺の時代は、大学に業務汎用機なんてなくてだな
プログラミングっても異色性 移植性の高いCとかやっても
全然いかせんかったし

東京いってもビジュアルベーシックの本ばっか売れてるみたいだし
技能やってもしゃあないと学校もあきらめてたな

401 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:51:06 ID:M2YTOM6B
>>391
昔に比べて厳しいね〜もうただ教えの通りにやるマニュアル人間なんて求められてないし
自分で考えて企業入ってからもずっと成長していかなきゃいけない
おまけに氷河期、今の世代のレベルはどうかはしらないけど団塊の食い潰しを肩代わりさせるのはやめてほしい

402 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:51:20 ID:SCQo3wIC
>>392
むしろ逆だよな。
社会経験の無いヤツを学歴以外の何で選ぶんだって話だ。
学生時代の経験を社会で役に立つと思ってアピールするヤツほどウザイものは無い。
自社へ仕事をくれるコネを持ってるヤツを入社させる方がまだマシだわ。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:52:41 ID:+0rHVOwB
豊田の製造なんて、いわれたことだけやったらええんじゃ、ぼけ、かす、あほが

なのになんの記事なんだ、これ

404 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:54:45 ID:5IKaUtRj
>>403
さっきから変なレスばっかりだけど
キチガイの人?
おだいじにね。

405 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:55:30 ID:+0rHVOwB
>>404
そういうおまえがな

406 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:56:04 ID://Px6Gr4
先日、(私は部門担当として面接)面接にきた人は、大学1・2年で単位を取ってしまって、
3・4年はコンサルや専門事務所で働きながら資格取得し、現在大手コンサルに在職中の人だった。
やっぱり考え方も一貫性があったし、非常に優秀だったから役員含めて満場一致で内定だしてたよ。
今はどこの企業もこういう人を求めてるんだろうな。

でもこういう人材が中小企業にいくことは、まずないだろう。

407 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:56:36 ID:wcGuecfv
【2006年東京大学就職実績】(サンデー毎日調べ)
<銀行>みずほ:94人、三井住友:27人、日本銀行:22人、三菱UFJ:16人、住友信託:10人、りそな:2人
<証券>野村証券:27人、大和証券:6人、日興コーディアル證券:2人、新光証券:1人
<損保>東京海上日動:18人、損保ジャパン:6人、日本興亜損保:6人、三井住友海上:2人
<生保>日本生命:19人、第一生命:10人、明治安田生命:7人、住友生命:6人、三井生命:1人
<商社>三菱商事:25人、住友商事:16人、三井物産:14人、伊藤忠商事:14人、丸紅:7人、双日:2人
<広告>電通:17人、博報堂:12人、アサツーディ・ケイ:2人
<放送>NHK:14人、日本テレビ:4人、TBS:3人、フジテレビ:2人、テレビ東京:2人、テレビ朝日:1人
<新聞>朝日:18人、日経:8人、読売:3人、毎日:3人、産経:3人、共同通信:3人
<出版>リクルート:14人、講談社:5人、ベネッセ:3人、小学館:1人、集英社:1人
<不動産>三菱地所:4人、三井不動産:3人、住友不動産:3人
<造船>三菱重工:28人、石川島播磨重工:9人、川崎重工:4人
<鉄鋼>住友電工:8人、新日鉄:6人、JFE:6人、古河電工:5人、住友金属:4人


408 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:57:47 ID:+0rHVOwB
>>406
インターンって奴じゃねえっすか、それ

409 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:58:41 ID:7GhKrend
もう昔の日本には戻れないんだよ。バブル崩壊とソ連崩壊で
グローバル化が進んでしまって、発展途上国とも競争しなければならない。
それに大学も多すぎだ。
しかし、希望はある。だって大学はそんなに難しくないし、国公立か官官同率
に入れば大手に入れるかも知れない。就職もできる。
つまり、日大レベルに入れば就職できるんだよ。
金が無ければ防衛大と海上保安大もある。
それに高専に入れば就職ができる。
ちょっと頑張れば周りの勉強しない馬鹿なんてすぐ出し抜ける。
地元の国立に行けば国立という一定の評価が得られるし、安上がりだ。
奨学金も10万もつきに貰える。
ほどほどの学歴を得るなんて簡単なんだよ。日本はまだまだ夢がある。
それと学歴は関係ないとかいう奴がいるが、少しは関係ある。
高卒と高専どちらが優秀かといえば間違いなく高専の法が優秀な奴は多い。
勉強ができる奴はいやなことをやれる忍耐力がある。
バカな高卒はそんな忍耐力も無い奴が多い。
それにいい大学に行かすには親のレベルも高い。
子供に勉強させる親は社会の構造を良く知ってる。
つまり、ある程度の大学の奴はいい親の元に生まれてる可能性が高い。
これからは日大レベル以上の学生以外いらん。
高卒も進学校なら、大手企業の試験はらくらくいけるし、工業高校でトップ層に入れば、大手にいける。
それを知らず堕落した奴は派遣しかない。



410 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 01:59:25 ID:wcGuecfv
衰退が何を意味がわからんが、国民の資産で見てみる。

1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。

負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。

純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。

これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか?

411 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:00:26 ID:5IKaUtRj
>>405
切り返しがショボ過ぎ。

412 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:01:13 ID:+0rHVOwB
>>411
それもおまえがな

413 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:02:24 ID:v75vicKI
優秀な学生を採用し、企業の質を高める
バカな学生は奴隷。バカは自業自得。

別に問題ないような?




414 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:03:54 ID:+0rHVOwB
その馬鹿の真似してるからみんな馬鹿になってんじゃね

415 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:04:34 ID:M2YTOM6B
>>410
日本は大して衰退してないと思う
学生のレベルが下がったって言うけど、確かに平均的に見たら下がってるかもしれないが
上の方はそうでもないと思う、結局世の中がいよいよ効率化されてきてあらゆる人の目が肥えすぎてるせいで
本当にいいもの以外は選り好みされなくなったというだけか

416 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:04:38 ID:7tNOjf0D
>>409
勉強だけの面で行けば高校卒位で受けるのが一番ベストに
近い状態で受けれるよね
今は言わずもかな、大学在学中から既に昔ならこの位楽に
覚えれたのになぁと懐かしむ場面が多かった
体の無理も断然効くし・・・今じゃ徹マンやった後3時間だけ寝て
すぐバイトとかできん

417 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:06:58 ID:jupsrw4h
>>409
企業は大手しかないのかよw

418 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:09:14 ID:ysAwPdfr
>>409
お前低学歴日大っぽいな

419 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:09:40 ID:aqE62ypZ
>>415
人数ベースだけで見ても凄い奴が3人→2人になったら戦力としてはガタ落ちな訳よ

420 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:11:21 ID:wcGuecfv
>>419
で、いつ衰退したんだ?
衰退してるのに何で資産が増加してるんだ?


421 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:14:54 ID:ysAwPdfr
過去20年のGDP成長率は先進国最低だけどな

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif


422 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:15:00 ID:M2YTOM6B
企業の学生の選り好みってそのうち問題になりそうなテーマな気がする
学生も企業を選り好むが企業も学生を選り好む
まさに可能性を切り捨てる飽食社会

423 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:15:50 ID:wcGuecfv
>>421
成長率を気にする奴って、
時給900円が、920円にあがった!って喜んでるフリーターみたいだな。

資産がないから、資産には目が行かないらしいなw

424 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:16:32 ID:+0rHVOwB
>>418
マーチがカローラよりえらいんだって
どっちでもいいよ

425 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:19:01 ID:ysAwPdfr
平均所得も下がり続けている。

426 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:19:52 ID:7GhKrend
>>418
俺は日大じゃない。駅弁だ。この学歴は自慢できるもんじゃないが、勉強あまりしなかった俺が悪い。

>>417
大手だけじゃない。きちんとした企業はたくさんある。従業員を大事にする中小や優良企業は結構ある。
あくまでも大手に入れる可能性の話を下までだ。大手はある程度の学歴がないと面接してもらえないとこもある。


427 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:20:04 ID:+xoLdsKN
俺に言わせりゃ中小企業とかでも派遣でもいいような仕事を採用条件に大卒いれたのが間違い
自分たちで社内における人材の最低ラインを大卒にしたんだから次は普通の大学生より優秀な奴を欲っする
に決まってる

428 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:20:16 ID:wcGuecfv
>>425
物価も下がってるんだから
実質所得は変わらないじゃん ゲラゲラwww

429 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:20:34 ID:wcGuecfv
金融資産100万ドル(約1億円)以上の富裕層人口

アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
http://www.ml.com/media/84017.pdf

日本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 147万人
中国
|||||||||||||||||||||||||||||||||| 34万人
オーストラリア
|||||||||||||||| 16万人
インド
|||||||||| 10万人
韓国
||||||||| 9万人
香港
|||||||| 8万人
台湾
|||||| 6万人
シンガポール
|||||| 6万人
インドネシア
|| 2万人
その他(アジア太平洋)
||||||||||||||| 15万人
中東諸国合計
|||||||||||||||||||||||||||||| 30万人

日本の富裕層、世界2位の147万人 未だにアジアの6割占有
http://www.j-cast.com/2007/10/19012390.html

430 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:20:55 ID:ysAwPdfr
個人金融資産
http://research.goo.ne.jp/database/data/000593/image/image001.gif

国民一人当たりに個人金融資産なら日本はイギリスの下

431 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:21:21 ID:bOZGDp09
>>406
うちの工学部じゃそもそも 大学1・2年で単位を取って っていうのが無理なんだけど。
2年から3年から4年からの科目だらけで。

432 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:21:22 ID:aqE62ypZ
>>420
強いて言えば戦力が減ってるってだけでも衰退としては十分だと思うが

433 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:22:03 ID:FXShcetW
貯蓄率が下がっているってニュースもなかった?
所得が減って、さらに貯蓄率が下がっているのに
資産が増えているってどういうことなのかアホな俺にはわからんけど

434 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:23:00 ID:wcGuecfv
>>430  純資産で2倍 日本の圧勝 ゲラゲラwww

1人辺り個人金融資産
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース: http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm

435 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:23:32 ID:wcGuecfv
>>432
で、いつ戦力が減ったんだ?
企業の人事担当者の発言 が ソースか?w

436 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:24:04 ID:wcGuecfv
>>433
貯蓄率
貯蓄率(ちょちくりつ)とは、貯蓄額を可処分所得で割った比率。国民経済計算では、
国全体の貯蓄が定義され、国民可処分所得で割った国民貯蓄率があるが、通常貯蓄率といった場合には、家計貯蓄率を指すことが多い。

貯蓄額と貯蓄率の区別もつかないのか?w

437 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:24:19 ID:5IKaUtRj
>>434
流動性のない資産が増加しただけで
日本が豊かになったわけじゃないけどな。

438 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:24:23 ID:bjmS5PR8
日本は資産の大部分が引退して金を使わない年寄りに集まっていて
流動化しないので若い世代の貧困化が進んでいる。
労働市場もそうで、業務の効率のいい年配社員がしっかり守られるので、
新入社員の割り込む余地が少ない。

439 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:24:33 ID:6Oxy29uu
>「中学校レベルの数学でつまずく学生も多数いた」
ちょw

440 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:25:03 ID:wcGuecfv
>>437
本当お前、貧乏人が言いそうなことをそのままそっくり言うよなw

441 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:26:58 ID:5IKaUtRj
>>440
痛いところを突かれたのか?w

442 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:27:04 ID:P8BSB2jK
> 優秀な学生しか採りたくない
> 普通の人はいらない

先の見えない鳩山恐慌
あったりまえなような気がするのだが

443 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:27:13 ID:+0rHVOwB
>>433
>>439
比率は、割り算であって掛け算じゃなく反対なんだな
可毛算じゃねえから、乱用すると禿げるだけよ、ハゲタカの考え方そのものだが

しか、わしゃしらんよ


444 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:27:28 ID:gC+FZv7d
今度の新社会人からゆとり世代なんだよな
さて、どうなることやら

445 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:27:40 ID:7GhKrend
日本はますますひどくなるな。
Fランや高卒は努力が足りないというだけではだめだ。
彼らに職を与えないと社会が悪化する。
具体的には治安の悪化だな。

446 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:27:45 ID:wcGuecfv
<2008年 GDP中の家計最終消費支出ランキング>
1 アメリカ 100101億ドル
2 日本 28390億ドル
3 ドイツ 20575億ドル
4 英国 17158億ドル
5 フランス 16320億ドル
6 中国 16133億ドル ←←←消費大国?…世界6位の

<2008年 1人当たり家計最終消費支出>
アメリカ 32120ドル
日本 22300ドル
シンガポール 16160ドル
韓国 10510ドル
タイ 2250ドル
インドネシア 1370ドル
フィリピン 1310ドル
中国 1230ドル ←←←フィリピン以下の消費生活


447 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:28:39 ID:P8BSB2jK
なぜにそこまでスキルレスなのか
そのあたりから見直したほうがいいような

鳩山恐慌抜きにしても

448 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:29:04 ID:ysAwPdfr
日本、アメリカはセーフティネットが貧弱なので貯金してる
家庭が多いんだよ。欧州だと、セーフティネットが強固だから
それほどお金をためる必要が無い。

449 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:29:33 ID:wcGuecfv
>>445 の狂った頭の中の世界では、日本の犯罪は増加してるらしいw


            強姦   殺人    強盗
南アフリカ    123.85件 51.39件  460.37件
オーストラリア  81.41件  1.57件  121.43件
アメリカ   ,   32.05件  4.55件  147.36件 (1999年)
イギリス      16.23件  1.61件  179.73件
フランス      14.36件  1.78件 .  41.26件
韓国        12.98件  2.02件  .  9.56件
オランダ     . 10.36件  1.15件 . 117.17件
ドイツ    .    9.12件  1.17件   72.28件
ロシア        4.78件 19.80件   90.68件
コロンビア      4.40件 62.74件 .  58.01件
日本   .      1.78件  0.50件 .   4.07件
           (10万人あたり件数、2000年)

ソース: 犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

450 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:29:55 ID:+0rHVOwB
>>447
さあ、こけおどしが嫌いだからじゃねえっすかね

451 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:29:56 ID:dSo5FdYe
どうせ焦っても仕事が見つかるわけじゃないから
ない内定の奴は勉強して公務員試験でも受けてみたら

452 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:30:06 ID:I0TLQ4N4
賃金の安い途上国と戦っていくには質を高めるしかないからな

453 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:30:24 ID:wcGuecfv
>>445 によると、日本では少年犯罪も激増してるらしい

少年人口(10〜19歳)10万人当たりの少年刑法犯検挙人員の比率。
総務省統計局サイトの「第3表 年齢(5歳階級及び3区分),男女別人口」を元に独自に算出したもの。

  年次    殺人 強姦  放火 強盗  窃盗  傷害 詐欺  横領 賭博 猥褻 総数 
1946 昭21年 1.49 1.54  0.98 17.38 525.85  17.21 19.12  6.78 19.58 1.69  669.3 
1950 昭25年 2.14 8.91  2.72 16.78 645.87  36.88 18.23 13.59 2.59  917.5 
1960 昭35年 2.15 21.68 2.98 13.59 544.88  80.04 11.75  8.14 1.62  6.22  967.6 
1970 昭45年 1.17 13.07 2.77 6.45  628.53  60.34 4.27  6.54  1.90  7.14  874.7 
1980 昭55年 0.28 5.71  2.77 4.57 1003.04  52.62 3.23  73.19 0.52  4.18  1275.7 
1990 平02年 0.38 1.88  0.98 3.20  705.75  50.59 3.36 140.27 0.74  2.75  981.2 
2000 平12年 0.74 2.20  1.49 11.82 657.27  81.51 3.79 208.44 0.16  3.55  1086.9 
2003 平15年 0.73 1.95  2.07 13.72 731.57  67.22 5.34 321.39 0.25  3.95  1265.3 
2004 平16年 0.48 1.26  2.20 10.15 704.69          1209.3 

454 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:30:47 ID:E9BX98C9
金融資産の増加は、団塊や高齢者の親からの相続&退職金が原因じゃないかな
90年代半ばをピークに、生産労働人口は減ってるし
1人当たりの生産性を劇的に向上しない限り、GDPはこれから下がる一方だよ

455 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:31:26 ID:FXShcetW
>>436
フローの絶対額が減少して
さらにその少なくなったフローからストックに回す率も減っているのに
ストックが増えている理由った何だって聞いただけなんだが?


456 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:31:43 ID:bOZGDp09
>>437
貯金ばっか増えると景気は上向かないから豊かになった感じはしないが、
かといって貧しくなってるとも言えないだろ。


457 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:32:35 ID:wcGuecfv
>>454
日本の暦年GDP(単位:2000暦年連鎖価格、10億円)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe084/jikei1.pdf
     名目  デフレーター 実質
1996/1-12 504,261.9 -0.6 492,340.1
1997/1-12 515,249.1 *0.6 500,072.3
1998/1-12 504,842.9 *0.0 489,824.1
1999/1-12 497,628.6 -1.3 489,130.0
2000/1-12 502,989.9 -1.7 503,119.8
2001/1-12 497,719.7 -1.2 504,047.5
2002/1-12 491,312.2 -1.5 505,369.4
2003/1-12 490,294.0 -1.6 512,513.0
2004/1-12 498,328.4 -1.1 526,577.7
2005/1-12 501,734.4 -1.2 536,762.2
2006/1-12 507,364.8 -0.9 547,709.3
2007/1-12 515,804.9 -0.7 560,816.3
2008/1-12 507,371.3 -0.9 556,710.1

458 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:32:44 ID:P8BSB2jK
金融資産がスキルレスの雇用に対して影響するとは思えないがなぁ

459 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:33:04 ID://Px6Gr4
>>444
あと数年したら、ゆとり氷河期という新世代も誕生しそう。
なんか鳥山明の某漫画みたいだな・・・

460 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:33:13 ID:piKf8iZt
日本の社会が施策として『ゆとり教育』を容認し、教育界も産業界も人材教育を放棄した。

年功序列は崩壊したかに見えたけど、今は能力評価に基づく成果主義なんてものはなく
勝ち残り世代を支える為に中堅以下は一律給料抑制され、やっぱり序列は残っている。

今後はホワイトカラーの仕事が加速度的に海外へ流失するよ。

461 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:33:41 ID:7GhKrend
>>453
俺は少年犯罪が激増してるといってない。
これから治安が悪化するといっている。
その根拠は失業率が高いこと。
失業し、金が無ければ泥棒する奴も多くなるだろ。
それこそ加藤のような奴も出てくる可能性が高くなる。

462 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:34:43 ID:ysAwPdfr
日本は引越し、冠婚葬祭、教育費とかで金がかかるから
若者までためてるだけで、生活が豊かとはいえないな。
金融資産なんて何の参考にもならん。

463 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:35:01 ID:bOZGDp09
>>461
日本の場合は自殺者が増えそう

464 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:35:11 ID:P8BSB2jK
年功ではなくスキルでの序列
ってのは当たってるかもね

スキルレスは既に肩たたきされるわけだし
公務員を除いて

465 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:35:21 ID:5IKaUtRj
>>449
>>445は「日本国内の犯罪が増加するかも知れない」って言っているのに
世界の犯罪件数の比較をもってきて意味あるの?

466 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:35:22 ID:wcGuecfv
>>461
5%の失業率が高いのかw

失業率は改善してますが何か

467 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:35:33 ID:+0rHVOwB
全般的にアメリカ共和党くさいな
トバシばっかやってるから、フローとストックってもエンロンで終わるわけだ

468 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:35:59 ID:wcGuecfv
>>465
お前等、少しは統計見ろ。

全部1、2行のくだらない意見なんて誰も信じない。

469 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:36:35 ID:BVgd/tF/
少子化のくせに大学を淘汰せず支那留学生を国庫負担で呼び込んで延命させてるのが原因

470 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:36:35 ID:P8BSB2jK
>>466
完全失業率だけでなく
就労人口と非就労人口も見ないとね

471 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:36:45 ID:FXShcetW
>>465
あらかじめもっているURL貼っただけだろ
少年犯罪云々もどこから出てきたのか不明だし

472 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:37:08 ID:5IKaUtRj
>>456
>かといって貧しくなってるとも言えないだろ。

俺は「日本が貧しくなってる」なんて主張してないが?

473 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:37:33 ID:bOZGDp09
>>462
お前さっきから豊かとは言えないばっかりだけど、
じゃあどういう指標を組みあわせれば一番正確に豊かさをはかれるか言ってくれよ。
はかれないならそれはそれでいってくれ。

474 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:37:49 ID:I0TLQ4N4
>>464
その方が効率的だな
問題はそこからこぼれ落ちた人を
再教育して活用していくかだけど
どこもやりたがらないから人が余る

475 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:37:55 ID:7Mw+CcoT
二浪した大学一年だが、現役で入った連中は大変そうだ
俺は公務員でも受けるよ

476 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:38:53 ID:wcGuecfv
>>471
悪いが、簡単にレスが予想出来るのでコピペも3秒で出来るわw
「そのコピペは捏造だ!」って叫んでくれw

477 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:38:56 ID:ivkweumz
ttp://pro10.sakura.ne.jp/gaijin/updir/gaijin_05758.jpg

478 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:39:16 ID:9goEuBEN
個人の能力や努力ではどうにもならないこともあるってことを
受け入れるしかない。

479 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:39:52 ID:bOZGDp09
>>472
最初の方で他の奴らの貧しくなる系のレスがいっぱいあったからその流れで言っただけだよ

480 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:40:04 ID:7GhKrend
>>466
5%は全体で考えた場合。若年層では10%を超えている。
しかも日本の企業は新卒至上主義だ。
氷河期世代で新卒採用されなかったらなかなか這い上がれない。
逆に正社員はなかなか解雇できないし、日本企業は雇用を守るから
世代間格差がおきやすい。
派遣しかなれないと考えた奴が自暴自棄になり暴れるなんてありそうじゃないか

481 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:40:23 ID:P8BSB2jK
>>478
スキルがあっても
そういうことがあるってのも事実だろうしねぇ

482 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:40:30 ID:5IKaUtRj
>>468
いやいやw
比較にも反論のソースにもならない数字で何を判断しろと?w


483 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:40:33 ID:wcGuecfv
>>480
いかにもテレビが考えそうなストーリーだな
ADにでもなれよw

484 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:40:39 ID:LivNpjuJ
大学生の1/3が分数の計算できないんだろ?そりゃそんな学生欲しくないわなW

485 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:41:32 ID:bOZGDp09
>>484
そんなバカなw

486 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:41:48 ID:wcGuecfv
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html

> 戦後の数十年間の犯罪・非行統計をきちんと調べてみると、意外なことに他の先進諸国の傾向とは異なり、
> 最近の青少年は昔に比べてはるかにおとなしくなっている。最近、年齢層別殺人率を十年ごとに算出した
> 長谷川眞理子・早大教授が、青少年が「殺人」で検挙される割合は、戦後一貫して低下していることを指摘
> して反響を呼んだ(『WEDGE』5月号ほか)。私も統計を検討し直してみたが、殺人率の低下だけでなく、
> 全体として、青少年は決して凶悪化しているわけではない、という結論に至った(『教育学年報8』世織書房、十月刊行予定)

10万人当たり検挙者(殺人=未遂含む)
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a1.gif
青少年による殺人率が激減していることが分かる

487 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:43:12 ID:P8BSB2jK
企業体維持だけで必死のパッチな現在の鳩山恐慌

ただでさえ捻出できなかった教育コストだったのにますます悲惨に
どこをどうやっても捻出できるわけ無いわな

488 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:44:37 ID:M2YTOM6B
昼間から私服で渋谷で降りる20代って皆フリーターとかなの?

489 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:44:49 ID:7GhKrend
>>483
実際、俺ならもし、天涯孤独で失業し30になるまで正社員になれなっかたら
政治家を襲うかもしれないと考えるんだが。そんなにおかしいことか。
自分の人生に絶望した奴が暴れるなんて昔もあったろ。
今度は絶望する奴が増えるから、暴れる奴も増えそう

490 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:46:27 ID:AyBV4n4O
なんだか社会が高度化してどんどんしんどくなっていくけどさ。
もうこうなると生まれ持った適性しかないよ。

高校から勉虚ができなくなった奴
との会話で面白い事を言える機転が無い奴
スポーツが全然できない奴
喧嘩が弱い奴
絵が下手な奴
楽器が使えない奴
歌の下手な奴
遊ぶ事しか考えてない奴
もらう事ばかり考えて、他人に何かしてあげる事を考えられない奴
神仏に祈る奴。

全部当てはまる奴は単純労働しかできないよ。

491 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:46:31 ID:bOZGDp09
さっきから何々だから豊かになったとは言えないって言う意見多すぎじゃね?

最初にどういう社会が豊かな社会なのか定義をはっきりさせないと
話が進まない気がする。

492 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:46:42 ID:wcGuecfv
>>489
勝手に襲えよ。
何でも他人のせいにして、これからも生きていけ。

493 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:47:15 ID:wcGuecfv
>>491
2ちゃんに勝ち組が来るわけないじゃんw
二言目に愚痴言う奴なんて社会に必要とされてないよw

494 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:47:52 ID:brQMuV6B
このスレの486レスまでのID:wcGuecfvのレス占有率

50/486=約10.2%

495 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:47:59 ID:+0rHVOwB
うちの先生が工作員に嘘おしえて、それが公務員に回って
それでこうなったのか、やれやれ

496 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:48:19 ID:I0TLQ4N4
>>490
その単純労働は途上国に勝てないしな

497 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:50:31 ID:uiWxZZxz
学生の多くがステレオタイプで考える力が無いってのが企業にとっては
採用するにあたっての一番のネックになるところなんだろうが、
企業側もバブル以降は即戦力ばかり求めて、自社での人材育成を怠ってきたからな。

人材育成に力を入れない企業に先は無いだろうよ。


498 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:50:37 ID:wcGuecfv
>>496
勝つ必要がない
先進国(特にヨーロッパ)で製造業に力入れてる国なんてねえよ

日本も所得収支黒字が20億円超えたしな

499 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:50:38 ID:P8BSB2jK
単純労働やのほほんと過ごしてきた人間の出来る仕事がねぇ、
鳩山恐慌で真っ先に無くなっちゃったのよねぇ

ところが供給されようとしてるのは ゆとり

500 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:51:39 ID:bOZGDp09
>>498
兆だよな?

501 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:51:59 ID:5IKaUtRj
>>491
議論したかったら
まず、自分から「豊かさ云々」を定義付けして
主張を明確にすることから始めよう。


502 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:52:08 ID:P8BSB2jK
>>497
デフレスパイラルなんて阿呆な現状が顕著だが
それほどまでに企業の体力が無いから

503 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:52:30 ID:7GhKrend
>>492
悪いが俺は就職も決まってる。就職は成功した。今から楽しみだ。
しかし、自分が就職できたからといって就職できなかった奴を努力が
足りないとかいうつもりも無い。
日本が世代間格差がおきやすいのは明白だ。
若者を搾取したら、未来の日本が無くなる。
氷河期世代には救済が必要だと考えている。

504 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:53:31 ID:wcGuecfv
>>500
間違えた 兆

>>501
資産額だろ
「あいつは金持ち」って言う場合、資産以外に想定するもんなんかないしな

505 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:53:47 ID:7S5cOgSd
民主党政権下で雇用を拡大するなんて自殺行為だろw
まっとうな経営判断だ

506 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:53:57 ID:bOZGDp09
>>501
豊かになったわけじゃないってる奴が最初にその定義づけをするべきだろ。
その方が無駄に意見を言う必要がないからどう考えても効率がいい。

507 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:54:41 ID:FfXcaZbr
幹部候補になれる奴なんて10%程度だろ
日本終了

508 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:55:27 ID:FpqV80oD
若者に何もかもを求めすぎだろ
新卒なんてもともと会社が育てるものだぞ
自分たちが入った時もそうだっただろうが


509 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:55:28 ID:wcGuecfv
>>507
お前病気だな

アメリカやヨーロッパも終了か


マジで医者行け

510 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:55:55 ID:5IKaUtRj
>>506
おいおい、もう「議論」が始まっていたのか?w


511 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:56:52 ID:FXShcetW
>>503
就職決定おめでとうさん

社会人になると
リアルでキチガイ相手にしなきゃいけない
場面も多いと思うけど頑張れよ

512 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 02:58:29 ID:bOZGDp09
>>504
心の豊かさを挙げるやつもいるが
実際それだと日本は否定的だから他国より低くなるんだよな。

たしか景気感が日本とケニアがほとんど変わらなかった(日本が少しいい)が
ケニアの方はその少し後、失業率がものすごく高くなって暴動が頻発したって
いうのをなんかの本で見た。


513 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:00:01 ID:wcGuecfv
>>512
メディアに簡単に洗脳される日本人が心の豊かさを感じるはずがない。
犯罪が激減してても、「犯罪は増えてる!」とかホザくアホや、
俺が統計見せても納得できない奴は「これからは犯罪が増える!」とか言ってる。

514 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:01:06 ID:AyBV4n4O
IT系のベンチャーなんざ経営者も30代前半以下のガキだしな。

こういう会社は全部Googleに駆逐されるよ。
技術とか言っても、アメリカのベンチャーが作ったものにただ乗りするだけの話。

ベンチャーも明日にも潰されてしまうような身であることを解っている。
だから自分たちを救ってくれる超天才を求めている。

でもそんな人材はGoogleに行くんだよl

515 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:01:46 ID:bOZGDp09
>>510
別に始まってないよ。
けど挙げられてる意見に対して自分の立場を言わずに他人の否定ばっかしても
いいことないだろ?

516 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:03:10 ID:P8BSB2jK
はるか昔ではあるは、
繊維・織機が産業として終わりを迎え 次の何か に移るタイミング
今がまさにそのタイミングといえる状態なのだが

あらたに提供されるのは無能・スキルレスばかり
次の何か は農業・林業・介護だと自慢げに語る政府

517 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:03:42 ID:6Oxy29uu
なんでgoogleごときに勝てないんだろうな
検索しかないじゃないか

518 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:04:04 ID:7GhKrend
>>511
それぐらいわかっているつもりだ。ありがとう。
生きるということは結構大変だ。
俺の知り合いにパチンコ屋に内定が決まった奴がいるが
俺は転職で不利になるし、雇用条件も怪しいといって反対したが
奴は初任給の高さにつられ底に行くらしい。
他にも就活をせず、来年の公務員試験受けると楽観主義の奴を知ってるが
来年は公務員試験も難易度がカナリア上がると思うし、今年頑張れなっかた奴が
来年成功できるのかと疑問に思う。
結局、危機感が無い奴はだめなんだ。
これからは世間の欺瞞にだまされず生きていこうと思う。


519 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:05:35 ID:+0rHVOwB
>>516
イスラムがいうようにエネルギー転換するしかねえと思うけど

520 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:05:35 ID:6Oxy29uu
>>516
雇用は創出できるけど
なんだかねぇ

雇用作るだけでいいなら正直ゴミ拾いでもいいと思うけどなw

521 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:05:42 ID:mmziaDo+
>>517
日本だと少しでも既得権益に楯突こうものならメディアの力を使って真っ先に潰されるから
自分たちの地位を守るために若い芽を摘むのが好きなんだよ

522 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:07:04 ID:P8BSB2jK
岡野工業だけ取りあげて全部がそうなれ、なんて土台無理な話わけで
Googleだって外国のレアケースでしかないわけで

523 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:07:11 ID:uiWxZZxz
>>502
企業側が早い段階でまだ体力があるうちに人材育成の重要性に気づいて
行動すればよかったんだろうが、現状では確かに多くの企業でそこまでの体力はもう無いだろうな。

524 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:08:18 ID:wcGuecfv
>>523
企業の内部留保は過去最高を記録してる。
リーマンショック以降、アメリカ欧州の会社はバタバタ潰れたが、
日本の大企業は赤字にこそなれど、無傷。
今年、第二四半期で倒産した一部上場企業は0.

525 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:10:19 ID:FXShcetW
>>508
前に何かのバラエティ番組でキモオタ
「彼女は処女がいい。彼女に、セックスを積極的かつ上手にリードしてもらいたい」

会社
「新規採用は新卒がいい。新入社員は、自主的に動いて、成果を出してもらいたい」

526 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:10:23 ID:kNZFnSKK
>>524
いいことじゃないか

527 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:10:49 ID:eWztK2fF
実際一部の学生が内定のほとんどを持って行ってる感じ
蓋を開けてみたら人手が足らなくなってるかもね

528 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:11:43 ID:wcGuecfv
>>526
ようするに日本経済の問題点は、
企業も家計も金があるのに使わないってところ。
資産部門では圧勝だが、メディアも国民もフローのGDPとか所得しか見てないからな。


529 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:12:04 ID:5IKaUtRj
>>515
俺が言いたいのは
いままでの状況は好きな事を言ってるヤツの主張の揚げ足取りで進んできたわけだよ。
そこに「ちゃんと議論しましょ」って提案するなら
まず自分から主題(?)に対して何らかの定義付けをするべきだと思う。
もしくは他で議論するかだなw

530 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:12:50 ID:P8BSB2jK
デフレスパイアラルに対応できる人材は常に不足

ってか、目でラーメン食える人絶賛募集中って話なんだけどね

531 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:13:42 ID:LivNpjuJ
>>525
期待の割に給料が雀の涙w
自主的に動けて成果だせるなら給料倍出して然るべきなのにな。

532 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:13:49 ID:yKL0GeFB
社会人になってから知ったけど
中小と大企業の違いは教育費なんだな

533 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:14:37 ID:6Oxy29uu
>>531
それなら独立したほうがよくね
給料なんか基本役職でしか決まらない

534 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:15:31 ID:+0rHVOwB
>>520
さっきのスタックとフローの話でキャッシュサーバーを仮想で組んでるからだろ

んで、日立はゴミじゃなくて落ち葉拾いがモットーですよ


535 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:15:55 ID:xcnoZthG
ベンチャーや中小企業だってケツに火がついてるから
人材を育てる余裕ないし、大企業だって油断できないから
同じ状況のつもりだろ。

学生は「卒業→就職」以外の食っていく手段を模索しなくちゃならんだろ。
世の中に愚痴言って解決するなら好きなだけ言えばいいけど

536 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:16:10 ID:FXShcetW
>>518
わかっていると思うが
リアルでキチガイ相手に云々
はお前がこのスレでやり合っている某誰かさんへの皮肉な

537 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:20:41 ID:+0rHVOwB
例の設計をライザーカードと言い換えると、こりゃ自民の論法は崩壊か
やれやれ

538 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:20:51 ID:bOZGDp09
>>529
いままでの状況は好きな事を言ってるヤツの主張の揚げ足取りで進んできたわけだよ。
そうか?
俺には資料を出す方が偏ってるようにしか見えんが…。
元々
日本オワタの意見が出る
    ↓
一部の人が資料を出して反論する
    ↓
何とかだから豊かとは言えない
と否定しかしない奴が出る
 
って流れじゃん。
だから
何とかだから豊かとは言えない
     ↓
じゃあ何なら豊かっていえるの?

の流れになるのも普通だろ?
ここで資料を出した側が勝手に定義しても
その定義を否定されたら元に戻っちゃうし。

539 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:22:11 ID:7GhKrend
>>536
彼もいろいろあるんだろう。ネットのなかなら何いってもいいし。
周り反応がわかりにくいから、自分が勝ったと思い、優越感に浸れる。
自分の間違いも否定されてもああゆう奴にはわからない。
ああ結う奴は相手するだけ無駄だ。
失業率が上がれば治安が悪化するのは一般的なことなのに
少年犯罪が激増してると認識する。支離滅裂な論理の飛躍だ。
彼の頭の中では治安の悪化は少年犯罪のことらしい。
少年より大人のほうが犯罪を犯すのに。

540 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:26:18 ID:wcGuecfv
>>538
こいつらには何を言っても無駄。
人生上手くいってない奴には何を言っても無駄。

金持ちでも、健康でも自殺する奴がいるのはそういうこと。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:27:07 ID:3arRwYAl
Googleうんぬんの話は、
結局のところ日本の学生はみんな大企業に行きたがるし
新卒で大企業に行かないともうそういうキャリアパスからは
外れちゃうってのがでかいだろうね。
今ならGoogle行きたがる奴多いだろうけど、
創業間もないGoogleに行きたがった日本人学生がどれだけいたか。
そして自分でベンチャー立ち上げようと思う学生がどれだけいるか。


542 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:28:13 ID:wcGuecfv
>>539 真性馬鹿乙 レイプ以外の統計も出してやろうか?w

みんな騙されないで!!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計(↓h14のURLを変えればh15以降もみれます)
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf

●昭和40-45年頃の犯罪統計〜上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です〜 
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力&権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)■■■

543 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:30:21 ID:78ehb+wQ
>>1
>不景気で採用する企業側にも余裕がなくなり、「どうせ採るなら将来の幹部になるよう
>な優秀な学生しか採りたくない」というのが本音。

幹部だらけの会社になって何する気なんだ?
ヒラより理事のほうが多い、何をしているのかよく分からない
特殊法人みたいな組織を目指すのか?

544 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:31:11 ID:P8BSB2jK
ハイハイっと

545 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:31:39 ID:wcGuecfv
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード

日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」

給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」

日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」

経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」

円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」

日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」

日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」

日本の犯罪が増加→「不況のせいだ。日本経済は崩壊する」
日本の犯罪が減少→「失業率が上昇してる。日本の犯罪はこれから激増して経済は崩壊する」

546 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:32:32 ID:P8BSB2jK
ハイハイっと

547 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:33:33 ID:lGlg/NnW
遊びほうけてた子供に社員待遇は金の無駄だろ
採らなくて当然。


548 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:34:21 ID:wcGuecfv
警察庁ホームページより
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji1/hanzai.htm

30年で殺人4割、強姦6割減。

549 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:35:22 ID:7GhKrend
>>542
だから、失業率が上がれば、治安が悪化するかもしれないといっている。
つまりこれからの日本の未来についていってるんだよ。
過去のデータを出しても意味が無い。
後、就職氷河期に治安が悪化しなっかたてのを根拠にするのも無し名。
あの時はまだ、景気が回復したら正社員になれるという希望的観測があった。
しかし、今は氷河期世代の派遣の悲惨さを皆知ってる。
だからこれからの社会は希望を見出せなかった奴が多く出て治安が悪化する可能性があるといっている。
あくまでも俺個人の予測だ。

550 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:36:50 ID:wcGuecfv
>>549
全部テレビの情報だな ウケるw
脳みその中まで、どっぷりテレビに入り込まれてるな

■1990年3月 日本国家のバランスシート
 ★資産:4329兆円
 ★負債:4294兆円
 ★純資産:35兆円 <<<<<注目
■2008年12月 日本国家のバランスシート
 ★資産:5463兆円
 ★負債:5254兆円
 ★純資産:209兆円 <<<<<注目

日本は18年の間に、純資産を174兆円増加させた世界1の金持ち国家

551 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:40:07 ID:7GhKrend
>>550
その資産の多くを持っているのは高齢者だ。
若年層では派遣が増えている。
世代間格差があるんだよ。だから日本の資産が世界一だから日本が豊かなのは確かだ。
しかし、その富は高齢者に偏り、若者は貧乏になっている。


552 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:40:45 ID:wcGuecfv
>>551
だから親から金貰えばいいだろ。
どうせ使い道ねえんだから。親の世代は。

553 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:42:13 ID:5IKaUtRj
>>538
何か話がかみ合わないな。

>俺には資料を出す方が偏ってるようにしか見えんが…。
俺は「揚げ足を取っている」っていってるだけで「正しいことを言っている」とは言っていないが。

>じゃあ何なら豊かっていえるの?
>の流れになるのも普通だろ?
その通りだと思うが、それについて「議論」になると言い出しっぺが最初に
なんらかのカードを切るっていうのは普通に「礼儀」だと思うんだが。

554 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:43:23 ID:7tNOjf0D
>>550
これって結局

>★負債:5254兆円

が味噌なんだろ・・・

555 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:44:10 ID:wcGuecfv
>>554
簿記3級ぐらい取れ低脳

メディアは、負債と純負債の区別もつけないから
お前等は簡単に洗脳されるんだよ

556 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:45:03 ID:7GhKrend
>>552
すべての人が豊かな親の元に生まれるわけじゃない。


557 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:46:54 ID:wcGuecfv
>>556
なら一流企業入ればいい。


558 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:47:02 ID:cDjK0czk
大学を出たから優秀じゃない 大学に入る事を騒ぐ日本じゃ
優秀なやつは出ない

559 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:47:19 ID:6rojo9RK
やはり、もっともっと少子化を進めないとな。
まだまだ子供が多すぎる。

560 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:48:03 ID:7tNOjf0D
>>555
正直その部分のソースだって結局は大本営発表なんだから
簿記とかそういうレベルの話じゃないだろ、正直

ソース通りなら日本は金持ち、資産も増え続けてる
なのに何故企業は消極的なのか、採用だけじゃないでしょ

561 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:48:52 ID:7GhKrend
>>557
競争が激しくなり、競争に負ける奴が多くなっている。
結局は本人の能力私大だが、負けて奴が希望を捨てず頑張れるようにしないといけない。
出なければ自殺か犯罪が増加する。

562 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:49:36 ID:wcGuecfv
>>558
はいはい高卒乙 僻みはみっともないよ

>>560
ストックとフローの区別もつかないのか?w
金があっても、金周りが悪かったら、企業は採用控えるだろw

563 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:50:00 ID:nQin/rAy
すごく優秀な学生は医師、弁護士などになっちゃう。
次に優秀な連中は、会計士や税理士になるか、外資系金融などに行く。
その次に優秀な連中は、大学に留まって研究を続けるか、大企業の研究職へ。
そのまた次の連中は、公務員へ。
そのまた次の次の連中は大企業のソルジャー候補。
上記の他に、アウトサイダー的生き方としてトレーダーや企業経営者にいきなりなる奴もいる。

はい?
ベンチャー?
んなもん、碌な人間が集まらなくて当然だろプゲラw
身の程を弁えろw


564 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:50:11 ID:wcGuecfv
>>561
どこが競争厳しいんだよw
大学も簡単に入れる時代だってのにw

代ゼミ偏差値
     1993年度         2007年度
    氷河期世代        ゆとり世代
 (18歳人口約200万)    (18歳人口約130万)
    日本・法(法律)  61 上智・経済(経済)
                    同志社・経済
    駒沢・法(政治)  60  青山学院・法
                   学習院・法(法)
                   明治・法
                   明治・政経(経済)
                   立教・経済(経済)
    駒沢・法(法律)   59  明治・商
      国学院・法A      明治・経営(会計)
   東海・政経(政治)     学習院・経済(経済)
        東海・法      学習院・経済(経営)
      神奈川・法A      法政・法A(法律)
    龍谷・法(法律)     中央・商(経営)
         専修・法  58  中央・商(会計)
   日本・経済(経済)     法政・経営(経営)
   駒沢・経済(経済)     中央・経済(経済)
     東洋・法(法律)  57  青山学院・経済A
       亜細亜・法      青山学院・経営A
      専修・経済      法政・経済A(経済)
    近畿・法(法律)      中央・商(商業・貿易)
      大東文化・法  56  法政・経済A(現代ビジネス)
     亜細亜・経済      関西・商
    大阪経済・経済

565 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:52:42 ID:7GhKrend
>>564
大学はいるのは簡単だ。
しかし、次のスッテップの就職は厳しくなっている。
それは昔と環境が違うといえばそれまでだが。
昔は大体就職は簡単だった。

566 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:53:58 ID:wcGuecfv
>>565
ほお。
その割には失業率が4%から5%になっただけだな。

567 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:54:16 ID:uiWxZZxz
>>524
赤字決算なのに内部保留が過去最高ってのは不自然だとは思わないかい?
それに元来内部保留はいざという時の為に資本金を増資する為の物。
(資本増強以外にも使うけど)
赤字なのに内部保留が増えたということは、資産を売却したか融資を受けたと
考えるのが自然だと思うのだが。(つまり資産売却、新規での株、社債の発行等以外
では借り入れをしたと考えるのが自然、若しくは系列企業や子会社が莫大な利益を出しているか。)

現状で企業が内部保留を増やしているのは、企業側にそれほど体力が無い為、
緊急時に備えての行動に思えるんだがね。
現状でのトヨタがまさにその状態だと思うんだが。

568 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:54:24 ID:7tNOjf0D
>>562
全部現ナマや金で持ってるわけじゃないのに
ストックの一手じゃ資産減る一方じゃん
金周りが悪いってのは用は現存込みで、今の
市場に魅力がないってことでしょう?

569 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:56:11 ID:7GhKrend
>>566
それこそおかしい。そんな大本営発表信じるのか。
大体、経済は悪化してるのに失業率は改善してるなんておかしいだろ。
就職活動に疲れて就職をあきらめた奴が増えたとも考えられないか。

570 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 03:56:49 ID:wcGuecfv
何をもって経済は悪化している

と言ってるのか説明してくれ


統計が全く出てこないんで、議論にならんな

571 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:00:52 ID:7GhKrend
>>570
まず株価が下がっよな。しかも日本だけな。それに政府は民主になりぐだぐだ。
亀井のモラトリアム法案の可決。公共事業の大幅削減。
藤井の円高静観主張。
こんな日本で経済に明るい材料があるのか。
あるなら教えてほしい。


572 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:02:00 ID:7tNOjf0D
失業率もさぁ、別に職を希望してる労働人口の数と
イコールなわけじゃないよね・・・ハロワに登録してるか
どうか位でしか知る事できないんだし

小難しい事大好きなくせにそういう痛い所は都合のいい
解釈しかしないってどうよ?ID:wcGuecfvさんが大好き
そうな経済エコノミスト曰く「今後どんなに失業者増えても
6とか7%で発表する事はない」らしいよ、その人曰く5.5を
上回り続けると結構やばい水準らしいしね、それをはるか
に超えた%なんてどんな事があっても発表できんでしょ、
大戦末期の総司令部のようにね

573 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:05:42 ID:wcGuecfv
>>571
説明してくれる。
株価はリーマンショック崩壊後、世界中で暴落したが、
特に証券化商品を保有してた、ヨーロッパなどは酷かった。
その反動で上昇してるだけ。
日本は、ほとんど所持してないわ。

不動産にたとえるなら、バブルが崩壊して、大幅に下がり、また上がる。
その また上がる 部分だけをとらえてメディアが悪質ミスリード報道してるわけだ。

日本の経済成長率が低迷したのは、資本財の輸出が落ち込んだから。
(もうプラス成長に戻ったが)
耐久消費財ではない。およびマスコミのネガティブ報道(巣篭もりなどという言葉)
に影響を受けた馬鹿が、金を将来に備えて(笑)ためようなどとアホな行動をとった結果。


574 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:06:06 ID:5IKaUtRj
>>571
まあ、昔は
経済の指針として「株」と「円」と「土地」っていうのが一般的だったな。
バブル崩壊後はあんまり通用しなくなったけど。

575 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:06:27 ID:P8BSB2jK
15歳以上労働者人口

15歳以上非労働者人口

完全失業者数

それぞれちゃんと見ないとね
あと推移と

576 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:07:38 ID:wcGuecfv
>>572
どっちでもいいから。
欧米の失業率なんて10%超えてるけど、
1人当たりGDPでは、日本の大差ないわ。

韓国なんて失業率3%(どうせ捏造政府発表だろうが)のくせに、
犯罪発生率なんて日本の数倍だろ。

577 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:09:05 ID:P8BSB2jK
日本社会が体験したことの無い
鳩山恐慌
って未曾有の人災

こんな状態で
スキルレスの人間が
給料取りになれるかって

冷静に考えても
無理に決まってるでしょ

578 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:09:44 ID:wcGuecfv
>>577
企業業績は回復してるんだが。
どこが恐慌だよ。

579 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:10:32 ID:16KZ1qgD
新卒で即戦力で使えるやつなんてどれほどいるのか?
ほとんどいないだろう。

580 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:11:01 ID:wcGuecfv
アホ「日本は不況だ!!!」

現実。二期連続プラス成長


http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009111602000212.html

 内閣府が十六日発表した二〇〇九年七〜九月期の国内総生産(GDP、季節調整値)の速報値は
、物価変動を除いた実質で前期(四〜六月期)比1・2%増、年率換算で4・8%増で、
民間機関二十二社の予想(平均で前期比年率2・4%増)を大幅に上回る高い伸びを示した。
プラス成長は二・四半期連続。輸出の復調効果が国内の企業部門にも波及し、国内需要が六・四半期ぶりにプラス要因になった。
日本経済は引き続き回復局面にあることを確認した形だ。


これを見たアホ「実質GDPだろ!体感に近い名目GDPは〜」

名実逆転現象を検索しろ ボケ

581 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:12:30 ID:pci7lJ3O
優秀な学生取って将来使えるようになったときに物売る相手って誰だよ。
おそらくこのままじゃほとんどニートかフリーターばかりだろう。
不動産、車誰に売るんだ?
中国人にでも売るかい、優秀な学生は中国語必須だな。
チベット、ウイグルがアボンしたらやばいが

582 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:12:33 ID:7GhKrend
>>573
結局は自分の都合のいい解釈だな。
失業率は改善してる。しかし、若年層の失業率は上がってる。
株下がるの波があるから。それは個人の解釈でどうとでもなる。
亀井のモラトリアム法案。藤井の円高静観。公共事業削減での土方の失業。
これだけ不安材料があるんだが。これ結構大変な問題だろ。
それでも日本の経済に希望的観測ができる君はすごい明るい人なんだな。

583 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:13:16 ID:8TsuDjo3
>優秀な学生しか採りたくない

と無能人事が言う訳か

日本終わったな

584 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:13:53 ID:P8BSB2jK
>>578
ソースをどうぞ

585 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:14:59 ID:P8BSB2jK
鳩山円高もちゃんと加味してね

586 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:15:47 ID:aqE62ypZ
去年のあの第三四半期は終わってたからなぁ
そして今年の第三四半期は更に悪いんじゃないかと

>プラス成長は二・四半期連続
当たり前でしょ…

587 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:15:59 ID:7tNOjf0D
>>576
欧州に関しては補償制度が違いすぎるからちょっと置かせてもらって

>韓国なんて失業率3%(どうせ捏造政府発表だろうが)のくせに、

もし仮にですよ、それが捏造で実は20%くらいで犯罪発生件数は
ほぼ合ってるとした場合があったとしたら、その部分の受け取りかた
も変わってきますよ?結局韓国の大本営は嘘つきって理論が正し
かった場合、2行目の返しはまったく意味をなさないと思います。

588 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:16:34 ID:wcGuecfv
実は日本は外需依存度が低い

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html
 ご覧頂いた通り、日本の外需依存度は、主要国ではアメリカに次いで低い数値と
なっています。しかも外需依存度が低い三国「アメリカ」「日本」「イギリス」の
三国の内、純輸出が黒字、つまり貿易黒字なのは日本だけです。
 輸出に輸入を加えた「貿易」で見てみても、日本はやはりアメリカに次いで低い
数値となっています。
 ちなみに、輸出や輸入を加算したものが、GDP計算上意味あるかといえば、実は
あまりありません。もし意味があるとしたら、シンガポールのGDPがとんでもない
ことになってしまいます(笑)。
 GDP計算上、意味があるのは「純輸出」、つまり輸出から輸入を差し引いた数値
になります。上記は商品の輸出入(つまり貿易収支)だけで、海外旅行などの
サービスは含んでいませんが、傾向はつかめます。日本の商品の純輸出は、GDPに
対し、たかだか1.6%の影響しか与えていないのです。
 はっきり言いましょう。日本経済は外需依存なんかじゃありません。むしろ
内需依存です。
 外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、
シンガポールなどの国々のことを言うのです。


589 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:17:51 ID:wcGuecfv
★2009年、経常収支黒字額。日本が世界1位の見通し★

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0510/10056982.html
【ソウル10日聯合ニュース】国際通貨基金(IMF)は、韓国の経常収支が昨年の64億ドル(約6300億円)の赤字から
ことしは207億ドルの黒字に転換、先進国のうち8位の黒字規模を計上すると見込んでいる。
IMFは先ごろ経済見通しを修正、先進国33カ国・地域の経常収支規模を予測する中でこうした見通しを示した。
経常赤字で先進国中21位だった昨年から、わずか1年にして13ランク上昇するとの予測だが、
これは為替の影響でことしは輸出より輸入が大きく減り、貿易黒字が急増するとの見方によるもの。
33カ国・地域のうち、ことしの経常黒字規模は日本が763億ドルで1位と予想され、
ドイツ(716億ドル)、ノルウェー(376億ドル)、スイス(342億ドル)、台湾(323億ドル)、
スウェーデン(248億ドル)、シンガポール(230億ドル)、韓国(207億ドル)、オランダ(175億ドル)、
香港(148億ドル)が10位圏に入った。一方、米国は3932億ドルの赤字で最悪を記録するものと見込まれた。
また、韓国は2010年には221億ドル、2011年には241億ドルの黒字で7位に上昇した後、
2012年は259億ドル、2013年は250億ドル、2014年は280億ドルで8位を維持するものと予測された。

590 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:19:53 ID:1d9vwXx6
×優秀な学生しか採りたくない
○育てなくてもいい学生しか採りたくない

「育てるのが面倒だから出来の良い養子を探してる」
と主張する夫婦か
終わってるなあと思う

591 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:20:25 ID:P8BSB2jK
あれれー
第二氷河期やデフレスパイラルや15歳以上労働者人口現象なんか起きるわけ無いよなぁ
なんでだろ〜

592 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:20:37 ID:cDjK0czk
金さえ払えば東大すら入れる時代だし

進級する度に振るい落として出させない制度にすべきだ

593 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:20:50 ID:wcGuecfv
「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも「大学のようなもの」に入れるようになり、
大卒レベル未満の「大卒のようなもの」が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに、「大学のようなもの」に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年     求人数   就職希望学生数  出生数   求人数/出生数
2003年3月卒  560,100人  430,800人   1,576,889人 0.355
1988年3月卒  655,700人  264,600人    1,823,697人  0.360

594 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:22:40 ID:7GhKrend
>>589
マスコミに洗脳されてるとか言うのに
マスコミの情報をソースにするんだな。
君は矛盾という言葉を知ってるか。
もし。その記事が本当ならきっと日本の新卒は売り手市場だな。
君が住んでる日本は俺の知ってる日本とはちがうんだな

595 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:23:44 ID:wcGuecfv
>>594
俺は数字だけを基に議論してる。
お前等みたいにニュース見て、印象操作受けて「日本はもう駄目だ〜」
なんて言ってない。
だから統計貼りまくってるんだろうが。

596 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:24:53 ID:7GhKrend
>>593
じゃあ仮に彼らが大学に行かず高卒なら失業率は下がるのか。
高校の内定率は大卒以上にひどいぞ。
高卒だろうが大卒だろうが若年層の失業は高いんだよ。
現実みろ。

597 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:26:16 ID:P8BSB2jK
ふしぎだな〜

9月 就業者数:6295万人、完全失業者数:363万人、非労働力人口:4392万人
10月就業者数:6271万人、完全失業者数:344万人、非労働力人口:4438万人

598 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:28:59 ID:wcGuecfv
Asia-Pacific Wealth Report 2009
http://www.ml.com/media/113947.pdf

アジア太平洋で100万ドル以上の金融資産を持つ富裕層 資産規模

日本 136.6万人 3兆1790億ドル ←圧倒的1位
中国 36.4万人 1兆6720億ドル
オーストラリア 12.9万人 3800億ドル
インド 8.4万人 3100億ドル
韓国 10.5万人 2760億ドル
シンガポール 6.1万人 2720億ドル
タイ 4.2万人 1900億ドル
香港 3.7万人 1810億ドル
台湾 5.8万人 1760億ドル

599 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:29:20 ID:P8BSB2jK
ハイハイっと

600 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:29:34 ID:RZfJpPa4
新卒で即戦力となる人材とか平気でいうし。

もうスーパーマンでないと就職は無理だなw

601 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:30:17 ID:P8BSB2jK
>>600
残念ながらそういうご時勢だから・・・

602 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:30:19 ID:wcGuecfv
いやあ、2ちゃんねらーってちょっとでも何かあるとすぐに
「日本はもう終わりだあ」
みたいな言い方になるでしょ。

たとえば、任天堂が過去最高黒字を出しても無視。
ソニーが赤字を出すと、途端にくいついて「日本はもう終わりだあ」

なんかの宗教かよw

603 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:31:20 ID:wcGuecfv
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89%増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。

●現金、預金……778兆4076億円(+0.6%)
●株式以外の証券……120兆4062億円(+24.8%)
(国債、財融債……33兆5539億円
 投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(+6.3%)
 (株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(+2.4%)
 (保険準備金……227兆4209億円
  年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(+5.6%)
(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.htm
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)

お前等が不況不況泣き叫んでも、みんな金持ちになってるねwww
結論 お前等2ちゃんねらーは負け組

604 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:31:35 ID:xty+uiCp
>>1
社員全員を優秀な学生から選んでも、全体として優秀になるとは限らないんじゃね?
秀才だけじゃなく、天才(問題児)も必要だし、潤滑油のおちゃらけ係も必要だろ。


605 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:32:21 ID:tCiHEcqD
大卒だが、仕事ができず使えない人間
高卒でも、仕事ができて使える人間

人事部って人の目を見るのを養うために、大変な苦労をしてるんだろう、と信じたいw

606 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:32:23 ID:cDjK0czk
即戦力は当たり前だよ
大学時代に遊んでるのが悪い
大学時代に何をしてきたかが問われる時代

607 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:32:55 ID:5IKaUtRj
>>602
いや、そういう奴らの相手をして
何回も同じデータをコピペしまくっている
あなたも同じ穴のなんとやらだと気付けよw

608 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:34:37 ID:P8BSB2jK
>>605
トライエラーが許されないから慎重には判断はしてるだろうけど
どこまで行っても丁半博打なのは間違いないかと

609 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:35:23 ID:7GhKrend
>>598
日本は世界一資産化が多い。それはわかった。
つうかさっきも書いたけど高齢者が資産を持っている。
若年層は貧困が深刻化してる。問題はこれだ。
スレにも大卒で内定率が下がっている。このままでは無職の大卒が増えるそれが問題なんだぞ。
そうしたらお前はだったら親に金もらえばいいとまた言うだろう。
そして俺はすべての人が豊かな親の元に生まれるわけじゃないという。
いい加減、話がずれてるの別れよ。
若年層の失業とが問題なのに、何で日本の資産の話が出てくるんだ。
そのロジックを教えてほしい。

610 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:37:42 ID:wcGuecfv
>>609
親から金貰え
ないなら働け
仕事がないなら海外行け
行けないなら自殺しろ
甘ったれんな

611 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:37:50 ID:P8BSB2jK
鳩山不況・鳩山恐慌って揶揄のように思うだろうが
このタイミングでとんでもない大きな転換があるのよねぇ

612 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:40:21 ID:wcGuecfv
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       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>  <わ、悪いのは政府だ!
     /\ └    ___ ノ      ぼ、ぼ、僕は努力してきた。日本は終わりだ!!
       .\\U   ___ノ\
         \\_ _)  ヽ
      高卒34歳(童貞歴、彼女いない歴34年)




613 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:40:49 ID:P8BSB2jK
だめだこりゃ

614 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:41:08 ID:5IKaUtRj
>>604
>秀才だけじゃなく、天才(問題児)も必要だし、潤滑油のおちゃらけ係も必要だろ。
昔はそうだったけどね。
仕事は出来なくても宴会の時は人一倍輝いているヤツとか居たし
そんな変なやつをどれだけ遊ばせられるかが、その企業の懐の深さを示しているって言う人も居た。
今はそんなこと言ったらアホ扱いされるだけだろうな。

615 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:41:24 ID:RZfJpPa4
>>610
正論ってのはなんの解決策にもならないってゆう見本だなw

616 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:41:29 ID:7GhKrend
>>610
若年層の失業が増えると犯罪が増える可能性がある。
犯罪を犯す奴は屑だ、負け組みだということは簡単だ。
しかし、彼らも社会の一部、いつか自分が彼らの刃に巻き込まれるかもしれんぞ。
大体、若者の半数が非正規だぞ。これは少し生きすぎだ。
20%ぐらいに抑えるべきなんだよ。


617 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:42:19 ID:FXShcetW
結論が甘ったれるなの自己責任論か
今まで一生懸命話の本筋からずれた統計貼り付けているのは
何だったんだ?

618 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:42:35 ID:aqE62ypZ
こういうデータもあるから悪くなってると思うのは自然だと思うけどなー

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000009-jij-pol

619 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:44:09 ID:wcGuecfv
2014年の1人辺りGDP予測@IMF

アメリカ $53960
フランス$48210
イギリス $46620
日本 $45760
ドイツ$42770
イタリア$38140
スペイン$32930
韓国$23760
台湾 $20080
ロシア$15370
ブラジル$10810
中国$6060
インド$1480

620 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:46:10 ID:aqE62ypZ
去年出した予想を1割も2割も修正してるというのに2014年とは

621 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:46:38 ID:FXShcetW
>>618
上の表見ていると税収が減っているのより
歳出の増加のほうが問題に思えるんだがなんでこんなに右肩上がりなんだ?

622 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:47:00 ID:8GP7IX29
優秀でない殆どの人間を絶望させるのは社会を崩壊させます。

623 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:47:32 ID:P8BSB2jK
しかも09年7月発表の値だと思われ
で11月に修正してるのよねぇ

624 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:47:36 ID:wcGuecfv
340-万円 チューリッヒ(425) ジュネーヴ(371)
320-339万円 NYC(322) ルクセンブルク(323) ダブリン(335)
300-319万円 東京(314)
280-299万円 LA(297) シドニー(288) オスロ(289) コペンハーゲン(292)
260-279万円 マイアミ(264) ヘルシンキ(271)
240-259万円 ロンドン(246) フランクフルト(245) トロント(245) ストックホルム(255)
220-239万円 ベルリン(233) アムステルダム(239) ブリュッセル(238) シカゴ(236)
200-219万円 パリ(210) ミラノ(206) リヨン(209) バルセロナ(204)
180-199万円 マドリード(195) ドバイ(195) オークランド(183)
160-179万円 香港(160) アテネ(160) リスボン(165)
140-159万円 ローマ(158) ソウル(151) テルアビブ(156)
120-139万円 台北(129)
100-119万円 シンガポール(118) モスクワ(106) サンパウロ(112) ヨハネスブルグ(112) ドーハ(107)
80-99万円 イスタンブール(89) ワルシャワ(79) リオデジャネイロ(92) プラハ(98)
60-79万円 クアラルンプール(60)
40-59万円 上海(51) 北京(46) バンコク(52) メキシコシティ(40) ブエノスアイレス(56)
20-39万円 デリー(32) ムンバイ(24) マニラ(25) ジャカルタ(20)
(*換算値はおよそ1ドル=87円、1ユーロ=130円、1人民元=12.7円…)

UBS調査Prices and Earnings 2009の税引き後時間当たり賃金(p.27)に年間労働時間(p.30)をかけて年間収入換算とした場合の為替補正値。
全体的に他の調査よりも数字が低め。バスドライバーや建設労働者など特定14職種を単純比較した調査で、
税・社会保険費を引いた後の値(おそらく社会給付は含めていない)。


625 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:49:01 ID:wcGuecfv
■世帯の所得中央値、3人家族換算時■

オランダ 519万円 日本 456万円 ←世界2位
カナダ 438万円 アメリカ 416万円
ドイツ 411万円 オーストラリア 404万円
フランス 393万円 イギリス 362万円
イタリア 316万円 ニュージーランド 284万円
スペイン 282万円 韓国 213万円

計算方法・・・OECD ''Growing Unequal? Income Distribution and Poverty in OECD Countries'', country table, real median income[mid-2000s - total population] * sqrt(3) * 11月20日付為替レート



さあ、これを見て泣き叫んでください
「日本は不況だぞ〜」 ゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwww

626 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:49:07 ID:G3XsuL+S
低学歴どもの嫉妬ワロタw

627 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:50:03 ID:ysAwPdfr
Dec 1st 2009 at 7:30PM

日本の伝統的な教育システム、経営システム、同質的な人口は
高度経済成長時代には強みだったけど、今の時代には負債の
ようなものだw

Japan's traditional strengths such as its educational system,
management style and homogeneous population in some cases are
looking more like liabilities these days. What's more, the
country has seen several bubbles burst. Commercial property
prices fell 87% from their peak, golf course memberships plunged
95% and the country's lost wealth during this decade equaled
three years of its annual GDP. By comparison, during the Great
Depression, the U.S. lost 50% of its GDP from 1929-1933.
http://www.dailyfinance.com/2009/12/01/guru-insight-is-japan-a-value-trap/

628 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:50:16 ID:aqE62ypZ
あぁ、自分で張ったデータすらよく見てなかった事がばれてしまった

ま、気分的には不況だけどまだ本番じゃないよね
悪くなる余地が十分にあるという意味で…

629 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:50:23 ID:P8BSB2jK
>>626
学歴あったとしてもどうにもならん現状なんで
困ったもんだ

630 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:51:43 ID:G3XsuL+S
>>629
まあプラスαが必要だわな

631 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:51:50 ID:wcGuecfv
>>629
Fランクが学歴あるように見えるのかw
昔の高卒と同レベルだろw

632 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:53:28 ID:uiWxZZxz
ねえID:wcGuecfv
内部保留うんぬんの話にレス返したんだけど何でスルーなの?
痛い所突かれて反論出来ないの?w


633 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:54:47 ID:ysAwPdfr
wcGuecfvも低学歴でしょw

634 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:55:47 ID:G3XsuL+S
>>567
内部留保全く分かってなくてワロタw

635 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:57:50 ID:Aipm8dE3
仕分け人必読!マイクロソフト幹部が語る 「日本の科学技術は宝の山」 | R&D1兆円企業の秘密 マイクロソフトを支える頭脳 | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/feature/microsoft/10003/

636 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:58:09 ID:G3XsuL+S
てか内部保留ってなんだよwww
そんな言葉、会計の分野で聞いたことないわw

637 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:00:09 ID:7GhKrend
結局、日本の雇用数が減ったのが問題なんだよ。
昔と違う。大卒の数を減らしたとしても高卒の雇用は増えない。
結局、多くの負けるものが出てくる。
しかし、競争は平等ではない。
新卒で就職できなければ、這い上がれない。
結局、景気に左右される。
せめて、政府が不景気に職にあぶれた奴を支援し、
実務経験をつませ、中途市場に参加できるようにすればだいぶ良くなるのに。

638 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:00:31 ID:uiWxZZxz
>>634
勉強不足ですんませんm(--)m
まだ精進が足りないようです。
もっと勉強します。

639 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:00:34 ID:wcGuecfv
馬鹿「日本は不況だ!!!」


現実。第二、第三4半期。
一部上場企業の倒産数。 ゼロWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

640 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:02:09 ID:aqE62ypZ
倒産が楽しみなら年度末に期待したら?

まぁ、俺は別に日本\(^o^)/オワタとか言ってる訳じゃないけど
日本は悪くなってない論者の人の方が喧嘩腰なのはなんだか面白いな

641 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:03:36 ID:wcGuecfv
不況なのに倒産しない日本企業WWWW
業績はとっくに回復WWW
GDPはプラス成長WWW

それでも泣き叫ぶ高卒無職貧乏人どもWWW

642 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:04:45 ID:ysAwPdfr
低学歴右翼がいるなw wいっぱいつけて何が楽しんだよ

643 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:06:11 ID:7GhKrend
>>642
馬鹿な奴は幸せなんだよ。なぜなら自分が正しいと思っているから。
自分のバカさに気づけない。そしていつまでもバカのまま。


644 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:06:11 ID:23xmN31b
そうはいうものの、しょうがないじゃないか

645 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:06:27 ID:P8BSB2jK
一般人には見えない何かと一生懸命戦ってるんだと思う

646 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:06:41 ID:aqE62ypZ
鳩山か民主か知らないがもうちょっと延命させないと困る層なんじゃないかな

647 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:07:26 ID:wcGuecfv
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89%増えたことが明らかになった。

またこの額はこれまでの最高額を示している。

●現金、預金……778兆4076億円(+0.6%)
●株式以外の証券……120兆4062億円(+24.8%)
(国債、財融債……33兆5539億円
 投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(+6.3%)
 (株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(+2.4%)
 (保険準備金……227兆4209億円
  年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(+5.6%)
(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.htm


あれえ?不況なのに、日本人どんどん金持ちになってるよWWWWW

648 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:09:53 ID:23xmN31b
>>637
エデュケーションの問題ではなく、需給の問題ではないか。

>>647
しっかりしろ。きみは今、未来の世界に迷い込んでいるのだ。

649 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:13:35 ID:7GhKrend
>>648
そう需給の問題だ。そして、悪いことに当たらし雇用はなかなか作れない。
介護と農業があるというが、それならコンビにバイトのほうがましだ

650 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:13:44 ID:I0TLQ4N4
需要がないから雇用が減る
雇用がないから需要が減る

651 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:15:25 ID:il8dnWKQ
大卒≒将来安泰
過去の神話
今は…
大卒でも≒フリータ―
これ常識.


652 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:16:00 ID:wcGuecfv
>>651
ニートは低学歴ほど多い傾向ーMSN 毎日ニュースより抜粋=====================

学歴が低いほど、仕事も進学もせず職業訓練も受けていない「ニート」
になる割合が高いことが、厚生労働省所管の研究機関の調査で
分かった。大学・大学院卒の男子でニートになる率は1.3%だが、
高校中退者を含む中学卒の男子では9.8%に上る。ニートと学歴の
相関関係に焦点を当てた調査は初めて。
調査は独立行政法人「労働政策研究・研修機構」が22日公表した
「若者就業支援の現状と課題」で、総務省の02年就業構造基本調査の
データを詳しく分析した。
それによると、15?34歳の男子の場合、中学卒120万3000人
の中で、ニートになっている割合が9.8%なのに、
高校卒582万6000人中では3.6%、
短大・専門学校卒179万3000人中では1.2%、
大学・大学院卒369万3000人中では1.3%だった。
調査を実施した同機構の小杉礼子・副統括研究員は「就職機会は
高学歴ほど多く、学校中退者にほとんどない実態を反映している」と
分析。「正社員を減らし、パートやアルバイトに置き換えられる
労働市場から、ニートは必然的に生み出されている」と話している。
http://www.tinytheater.com/blog/archives/2005/06/post_26.html

653 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:17:42 ID:P8BSB2jK
4年前かぁ
どんな時代だったっけなぁ

654 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:19:12 ID:wcGuecfv

【社説】日本で大卒内定率96.3%を記録したというが
http://www.chosunonline.com/article/20070518000012



655 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:20:33 ID:aqE62ypZ
http://www.chosunonline.com/article/20070518000012

俺の中で何かが
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
という気分です

656 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:22:03 ID:LSrsJ97l
>>10
優秀な人達が、こぞって日本から離れていきますぢゃ。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:22:23 ID:P8BSB2jK
過去の話や特定国のソースばかりでは
さすがに相手するのも無理があるな

658 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:22:42 ID:FXShcetW
>>654
あれ?
やっちゃったね

659 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:24:45 ID:LSrsJ97l
>>13
ヘッジファンドでも立ち上げるかな。
顧客は、勿論 鳩山の母w

660 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:26:45 ID:aqE62ypZ
へっへっへ、悪いなみんな
>>646の総取りでおk?

661 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:27:02 ID:wcGuecfv
G20(19ヶ国) 2009年1人辺りGDP見通し imf

1 アメリカ 46,442
2 フランス 42,091
3 オーストラリア 41,981
4 日本 39,573
5 ドイツ 39,442
6 カナダ 39,217
7 英国 35,727
8 イタリア 34,954
9 韓国 16,449
10 サウジアラビア 14,871
11 ロシア 8,873
12 ブラジル 7,877
13 トルコ 7,839
14 アルゼンチン 7,732
15 メキシコ 7,703
16 南アフリカ 5,635
17 中国 3,565
18 インドネシア 2,029
19 インド 981

662 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:37:10 ID:zR8v/paf
採用する側は景気が良い頃に楽に会社に入れた奴ら
大して優秀でもないのにな

663 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:40:29 ID:pfWMNiTe
>>661
実況でもないのに同じスレに93回も書き込むやつはじめて見た

664 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:41:33 ID:tTBIwvVA
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
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665 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:48:30 ID:uTPg+ZDj
このスレおもしろいな。なかなかためになる。
ID:+k+N+End ID:wcGuecfv はもう7時間労働だ

666 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 05:49:55 ID:wcGuecfv
■世帯の所得中央値、3人家族換算時■

オランダ 519万円 日本 456万円
カナダ 438万円 アメリカ 416万円
ドイツ 411万円 オーストラリア 404万円
フランス 393万円 イギリス 362万円
イタリア 316万円 ニュージーランド 284万円
スペイン 282万円 韓国 213万円

計算方法・・・OECD ''Growing Unequal? Income Distribution and Poverty in OECD Countries'', country table, real median income[mid-2000s - total population] * sqrt(3) * 11月20日付為替レート

667 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:09:31 ID:42Ymgg+/
大学生のレベルが落ちてる?企業が大卒優先してるってのも要因なんじゃないか?
そりゃ三流でも高卒より大卒欲しがるんなら馬鹿でも大学行くさ。
昔の大学生は優秀?昔は大学で学んだことそのまま仕事に生かせたってか?
入社したら泥のように働け。会社に忠誠尽くせば給料上がるって言っただけだろ。
革命ごっこして、勉強せず、壊すことしかしなかった連中がいたが、アレは何なんだ?

それよりいい加減新卒キップはやめて欲しいって思う。
会社にマッチしたスキルを持った人材欲しければ、年齢に関係なく選べばいいじゃないか。
危機感持った人間はスキル身につけて就職しなおす、それでもダメな奴は死ぬ。それでいいだろ。
要は年寄りの権益は守って、若いモンの雇用だけ流動化して取り繕っただけだろう。
入社したばかりの新人と、ずっと会社に忠誠を尽くした連中、景気悪化の原因はどっちよ。

国に頼るな、社会に頼るな、甘えんなって言うなら、本当に外国に移住するしかないね。
もし自分の実力を生かそうとするなら、潰れかけた日本より、他の先進国の方がずっとよさそうだ。
若者は、老人の垂れ流しているクソを安い金貰って綺麗にする義理は持ってない。
親は恩恵受けてきた?その子供だって同罪?相続放棄も出来ない遺産相続なんて聞いたことねえよ。

668 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:11:48 ID:jt1jXf1Z
優秀な学生の定義とは?

669 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:12:32 ID:1vlxXi2n
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まんがで学ぶ格差社会問題
http://mo2.dw.land.to/neet01.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet02.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet03.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet04.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet05.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet06.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet07.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet08.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet09.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/5324/omakelg5.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/4889/10rn3.jpg
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ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M 漫画:上原
http://ueharasan.y.ribbon.to/
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670 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:13:54 ID:cPxgUGts
私語が多くて
授業もなりたたない大学の学生なんか
いらないよ〜

671 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:14:23 ID:n3TgHFrV
ミスマッチっていうけどさ
ゆとり世代は日本社会自体にミスマッチなんだとおもうよ

672 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:18:19 ID:XBGomO5L
だから誰でもは入れる無料の職業訓練学校つくれよ。企業が望む人材の教育機関に金つかえ

673 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:24:04 ID:42Ymgg+/
>>672
新卒優遇がある限り変わらんさ。スキル持った派遣が増えるので精々だよ。
そんで期間終了間際に派遣切り。
これが負け組みのたわごとであると、信じたい。

674 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:29:00 ID:ttxlcDNz
バブル採用組みをごっそり減らせば〜?

675 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:32:58 ID:qbqtzyk5
給料をもらう人がいなくなる=お金を使う人がいなくなる。単純な
構図だ。少数の優秀な人しか雇わない方針では、マクロ的に日本経
済は落ち込むばかりさ。。。

676 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:37:02 ID:9RncUQj+
企業「優秀な学生しか採りたくない」
学生「優秀な会社にしか入りたくない」

100年前から同じ。
景気の底を打ったばかりなので、まだ買手市場だろうけどさ。

677 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:44:06 ID:nbLfOwze
父・母・兄・弟の歳の総和100歳で父は母の6歳上で兄は弟の倍の歳だけど、6年前は当時の歳では4倍。では母親の歳は何歳?

↑こんな感じの問題でて解けなく面接官にこんな問題中学生でも答えられるよ?だって。
今時の中学生頭いいんだな。

678 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:52:14 ID:VXqEnNxM
もう普通の人間は正社員になれない
普通レベルの奴は勉強もしなくなるだろう

679 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 06:57:37 ID:PTwIufz5
理系の奴等の中にはアスペルガー的な奴が多く混じっていて、対人折衝などは、とうてい任せられない

680 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:00:13 ID:Xz39VgtR
賢くない奴は必要ない。
バカは不必要。
基礎学力は必要だ。せめて日本語の読解力だけは身につけてこいよ。
面接官からの望みだ。


681 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:02:56 ID:YuVacsep
求人状況は良くてもゆとりならいらないか。
さんざん言われてたはずだし、自己責任だわなあ。

682 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:08:41 ID:NgacfFtd
新卒ですら就職できない馬鹿は企業にとって不要。
あきらめて公務員になれよ。試験も通らない馬鹿は氏ぬしかないがなw

683 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:12:35 ID:YuVacsep
>>682
全くそのとおりだわ。新卒が最も優遇されてるのにな。もう日本人じゃんえよ。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:13:22 ID:sLR5F9No
遊びに行くだけの大学はいらない

685 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:16:25 ID:PZOAfSQZ
父 39.5歳
母 33.5歳ってインチキくさいな。

686 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:26:41 ID:EU8xViLL
あたりまえだ企業は一流大しか採用しない
カスの三流大卒のクズどもはフリーターでもやってろwwwww

687 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:29:15 ID:nY5nJ70Q
知り合いに灘から東大行ったのに地方公務員になった奴がいるわ
あらゆることに対してやる気がなさすぎて人生で自学自習を一度もやったことがないらしく
一生怠惰に暮らす方法だけを考えてたとか

688 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:30:26 ID:YuVacsep
ま、ようするに労働力が不足しているということだよ。
だから移民だの留学生の話も出て来るんだが。

689 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:31:05 ID:zG3PYOEc
>>679
営業しかいない会社ならしょうがないな

690 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:31:18 ID:ojyZ5NLH
まぁ、もう大学院卒と同じような状況じゃないか…下位の大卒なんて
高卒がやってたような仕事にもつけずフリーターとしてさまようことに…

691 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:32:42 ID:PZOAfSQZ
社畜だとか、自分の時間とか言うけど、9時から5時、6時までの昼間の
時間にやりがい無く過ごすのた耐えられないけどなあ。

朝9時から夜9時まで働いてるし給料も高いとはいえないけど
俺は今の仕事が結構好きだわ。

692 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:34:06 ID:ojyZ5NLH
>>691
いややりがい無く朝9時から夜9時までが今のスタンダードですよ

693 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:34:13 ID:dOvu69HA
小津安二郎が一言


694 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:41:18 ID:XceV3ISt
Fラン大卒より高専卒のほうが使える。

695 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:44:58 ID:8P+F0umZ
企業がOJTをやらなくなったんだから、
その分を大学他教育機関がやらなければならない。

高校時代の不足学力を補うなんて甘いことを言ってないで、
社会人として手にしなければならない必要な知識や
ノウハウを大学で教えるべき。

卒業生を無能にしているのは教育システムが時代は合わないのが原因。

696 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:45:18 ID:YuVacsep
ビービットってのはウェブアンテナの会社か。
取引先と業務内容みた感じでは人材は重要そうだね。
新卒採用自体間違ってるとおもうが、今ならマシなのも採れるとおもったのかな。

697 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:47:47 ID:EmoY6RTT
こんな状況でなんで外国人が必要なんだよ?

698 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:47:56 ID:vA7r6C3b
無認可の専門学校以下の大学作りすぎたんだろ。


699 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:50:23 ID:AXWdb0Pb
企業の言う「優秀な学生」って奴隷のことだろ?

700 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:50:52 ID:EVHSzGRh
バカは大学行かないで働けば良い

701 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:51:02 ID:YuVacsep
>>697
ゆとり世代以降が労働力にならないからだよ。
今後深刻な労働力不足が発生する。恐慌下でなw

702 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:51:42 ID:le99W13h
ほんとかな?
社会的な圧力(政府・地方自治体・職安)から求人だけ多くして建前、
こんな厳しい経済状況では企業の本音は採用人数なんだな、って事じゃないの?
なんか優秀な人材なら就職できるよ、と言うのが氷河期っぽくなってきたな・・・・

703 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:51:48 ID:qozwESSM
優秀な新卒しかいらないよw
中途?実務経験があればとってやらん事も無いよw
新卒に失敗すれば這い上がれない?国がなんとかすればww

潰れそうだ!国が助けろ!
法人税高い!消費税上げろ!海外に逃げるぞ!
労働基準法が悪いんだ!改正(改悪)しろ!


企業は甘えすぎ。

704 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:55:09 ID:YuVacsep
勉強も起業もせずにわめくだけのゆとり学生か。
君たちは日教組と朝鮮マスコミの正統伝承者だよ。

705 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:55:27 ID:I2hbFgy4
面接官やってみろよ・・・カスみたいなのしかこないぜ

706 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:55:59 ID:NjWMqwNo
優秀でない奴が贅沢できなくなった結果、「車が売れない」とほざく事態になった訳だが

707 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:56:23 ID:avDawzVd
外国人はいらないがゆとり世代もいらない。
仕事上の指導をして気に食わないからと言ってそいつの親が文句
を言いに来られても困るだろ。

ブラックや介護は人を募集しているぞ。
選り好みすんなよ

708 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 07:59:37 ID:drOQPS6A
全入時代じゃ大卒なんて肩書は
能力の証明にならないからな

709 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:00:58 ID:8P+F0umZ
>703
大企業ならともかく、中小は社員教育やってる暇はないよ。
基礎スキルすらない大卒より、工業高卒や中途を
取る方が教える時間が短い為、負担にならない。

文句は大企業に送り出すことを前提に教育してる
教育機関側に言ったら?
特に大学は就職できる生徒を排出できない状態。

710 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:01:45 ID:h4KR+8fp
即戦力の新卒とかそりゃ無理だろw
どんなに高レベルな学校でも仕事上では基礎にすぎないよ。


711 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:03:43 ID:I2hbFgy4
大学にも問題ないことは無いだろ
自分で勉強するところだっけ?
ほとんどの人間はそんなのじゃ遊ぶだけだよ

712 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:04:12 ID:YuVacsep
>>710
大学で起業しろってことかもな。ネット新興の企業ならわからんでもないが、
勉強する暇はなくなるなw

713 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:04:38 ID:qozwESSM
確かにスウェットを着て面接に来て
「彼氏が地元に帰るって言うんでぇ、追って○○にきましたぁw」って答える奴とか
履歴書に「13年9月 やきにくやさん」→「15年2月 有げん会社○○」
みたいな足りない書き方をする人をよく見るな。
まぁ、優秀な人から順に待遇良い所に収まっていくんだから
要望だけは一流企業、しかしカス待遇のカス会社にカスみたいなのしか来ないのは当たり前。
昔はそういうのでもきちんと雇って教育してきたんだろ?
企業がわがままになってんだよ、競争なんて言い訳が出来たからな。

714 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:08:19 ID:smsWXITW

デフレだから 

715 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:08:53 ID:YuVacsep
言動発想が寄生虫そのものだって自覚がないのがよくわかる。
ネットは便利だな。

716 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:10:41 ID:9nGDNWJX
即戦力欲しいなら中途だけ採ればいいのに何でしないんだろ?

717 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:11:47 ID:nrbyoH2z
これで来年4月の完全失業率が跳ね上がるかというと、そんなことは全くない。
殆どが無業・就職希望などに振り分けられ完全失業者には含まれないだろう。
数字の上では何もなかった事になり、政策にも反映されず、人々の記憶から消えて行くことになる。

そういうことなので大騒ぎする必要はない。
ちょっと不景気な新年度がやってくるだけなので安心して欲しい。

718 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:12:21 ID:d51h6W1b
こういう糞野郎が居るから世の中アレなんだよな。蛆虫は氏んでほしい

681 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 07:02:56 ID:YuVacsep
求人状況は良くてもゆとりならいらないか。
さんざん言われてたはずだし、自己責任だわなあ。

683 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 07:12:35 ID:YuVacsep
>>682
全くそのとおりだわ。新卒が最も優遇されてるのにな。もう日本人じゃんえよ。

688 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 07:30:26 ID:YuVacsep
ま、ようするに労働力が不足しているということだよ。
だから移民だの留学生の話も出て来るんだが。

696 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 07:45:18 ID:YuVacsep
ビービットってのはウェブアンテナの会社か。
取引先と業務内容みた感じでは人材は重要そうだね。
新卒採用自体間違ってるとおもうが、今ならマシなのも採れるとおもったのかな。

701 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 07:51:02 ID:YuVacsep
>>697
ゆとり世代以降が労働力にならないからだよ。
今後深刻な労働力不足が発生する。恐慌下でなw

704 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 07:55:09 ID:YuVacsep
勉強も起業もせずにわめくだけのゆとり学生か。
君たちは日教組と朝鮮マスコミの正統伝承者だよ。

712 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 08:04:12 ID:YuVacsep
>>710
大学で起業しろってことかもな。ネット新興の企業ならわからんでもないが、
勉強する暇はなくなるなw

715 名刺は切らしておりまして New! 2009/12/03(木) 08:08:53 ID:YuVacsep
言動発想が寄生虫そのものだって自覚がないのがよくわかる。
ネットは便利だな。


719 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:13:54 ID:YuVacsep
>>718
それ読んでも反省とか改善する気はないだろ。だから人間以下だといってる。

720 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:14:43 ID:NoOP9YBg
>>710
その基礎ができてないって話

721 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:18:12 ID:qIhqogsR
日本に大卒全員ホワイトカラーで雇うだけのポストがおありだと思いですか?

722 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:19:36 ID:iGkWFySN
驚きました
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg/

723 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:21:46 ID:d51h6W1b
>>719
どのレスに何の改善点が書いてあるんだ?お前の自慰レスに

俺は社会人だカス。傍から見てお前が蛆虫だから晒しアゲてやったんだよボケ
人間以下はお前だよ自慰君

724 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:25:45 ID:2yNXCgb/
大学と言っても、地方の訳の解らん大学が多すぎだよな
日大ぐらいまでを大学として認めそれ未満の学校は上級高校ぐらいにしてくれ。


725 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:25:50 ID:E+PsRAkU
不況が悪い
本音は現在の社員食わせてくだけで精一杯だと

726 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:26:45 ID:YuVacsep
>>723
改善点など書いてないぞw自分で考えることだ。
指導して欲しいなら金払うんだな。それが世間というものだ。
おまえ寄生虫そのものだなあ。

727 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:26:59 ID:le99W13h
第二氷河期と言われちゃうと、社会的非難を受けそうな皆さん、
企業・政府・地方自治体・職安が一丸となって偽装求人。

これだろ? 採る気がないなら最初から求人なんか出さないで欲しいぞ、求職者はたまらん、はず。
来年は更に悪化が予想されてるが対策(上辺の取り繕い)はうまくやってるようだな、と。

728 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:29:49 ID:oLLSwbdD
>>1
あれだけ事業仕分けをして、
債務の最小化→税収の15%を子供手当てに当てるっていうんだからねえ。

まあ民間が需要の創造を国内で求めるのは厳しい話で、いまや食品メーカーですら
国際展開している。そういうなかで人は世界から必要としている。
「氷河期回避に面接の回数を減らせ!」なんていう潜在競争力の低い人材を
採ろうとは思わないよねえ。

努力が物を言うのは右肩上がりの経済成長期であり、税収を生み出す企業や民間に
債務を押し付ける日本でこれから始まるのは停滞である。必要とされるのは結果だ。
現政権はこれからさらに人件費含めた国有資産を市場に投げ出すんだから
どうやっても価格低下圧力が繰り返される。企業も最終単価のコスト意識に慎重に
ならざるを得ない。

高度経済成長期みたいに容易く競争もなしに大手企業に入れてらんらららーん♪だと
思ったら甘いよ。

729 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:30:03 ID:9lbsmyWb
>>723

止めとけ、本物の蛆虫に悪いぞ


730 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:30:12 ID:YuVacsep
ホントに半島ロジックに染まってるのが自覚できないんかね?
何にしてもそこそこ求人があって一生で一番恵まれてる新卒の
状況で、文句だらけでは後の人生つらいぞ。ノシ

731 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:31:18 ID:d51h6W1b
>>726
俺が寄生虫ならお前は自慰そのものだなぁ
何の利益にもならんのをベラベラ喋って満足してる
朝からオナニー気持ち悪いですw

お前友人居ないだろ?可哀想に

732 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:33:43 ID:ELVwMl2/
二級建築士
宅建
簿記一級

首都圏国立大学卒業



来春からタクシー運転手に内定しました。


733 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:34:06 ID:/kOzzdrE
雇ってもらっても朝から深夜までの長時間労働。残業代なし低賃金。
刑務所の方がマシな社会。働いたら負けって本当だな?


734 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:36:28 ID:DrHqdxxi
>>732
ありえneeee

735 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:36:42 ID:YuVacsep
ゆとりを指導するとどうなるかよくわかりますな。
さて仕事だ。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:36:58 ID:oLLSwbdD
>>9
大学が増えても、実質昔は箸にも棒にも引っかからなかったような連中は
多少学歴にはくがついてもいらないってことだな。

それと女性の進学率も影響しているね。
社会が専門性や生産性の低い男女をうまく主夫主婦として取り込むような
形になっていくとかしかないよね。

737 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:40:30 ID:oLLSwbdD
>>732
前原国交相も民間の建設企業はどうぞ国外へ行ってくださいって言っている。
建設従事人口を半分くらいに減らすって言っている。

建築は厳しいよな。

738 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:43:17 ID:iqEad3Xn
>>716

中途である程度年齢が高い人だとクセがついてしまっている人が多くて
扱いづらいからできれば採用したくないのが本音なんじゃないの?

739 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:43:25 ID:d51h6W1b
ID:YuVacsepはキチガイなんで放置で
彼はハロワの求人が全部まともな物しかないと思ってるので
空求人もかなりの数がある現在の求人倍率が正しいと思ってる、憐れな人なんです

氷河期より酷い現在の状況を何も理解してない
低能無知はビジネス板に来るんじゃないよほんとに

740 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:48:21 ID:2RZ6N+ab
ゆとり世代は性質が悪いぞ

741 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:50:06 ID:J466YoTF
高卒38歳
大手私鉄車掌
年680万

若い人ごめんなさい。

742 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:53:52 ID:D1it/Ele
空求人なんかないよ。
明らかに礼儀正しくまともそうなら 最初は採る気なくても採用担当者はその気になるよ。
今は団塊を延長して使ってるんだから安い若手に技術渡させて 年寄り追い出したいんだよ。
企業も世代交代したいんだから。
だがハロワにくるのはここでグダグタ管まいてる奴みたいに口は偉そうで挨拶、礼儀もなってない、約束時間とか最低限の常識もない。

まともな採用担当者なら即戦力なんて期待しねーよ。働き続けてくれて戦力になるかどうか最低限の人間性みるよ。
わざと怒らせてみたりしてね。仕事の相手客が傍若無人なことって珍しくないし。

743 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:56:39 ID:fknxwtoO
優遇されてる新卒で就職できないと条件が極端に悪くなるからな。
新卒がハロワに行けば雇用条件や業務内容を見て愕然とするだろう。
かなり妥協しても新卒ならハロワの求人よりかなりマシだ。
何とかがんばれ。

744 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 08:59:11 ID:d51h6W1b
>>742
妄想は黙ってろ
ハロワは無料だから個人情報だけ集める企業とか、人事が社内失業で首がやばいからポーズで面接してるとか
東大卒が来たら取るとか、腐るほどあるんだよ
ハロワ職員に無理やり形だけ求人出して貰う様説得されたとこもある。あいつら求人倍率上げれたらそれが評価になるから

ほらな、何も理解してない

745 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:03:48 ID:heTYzC5U
>>55.全ての高校学費無料化するより、普通科以外の
電気・機械系の学科だけ無料化して学生集めればいいのにね♪
 

746 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:04:53 ID:U0364vAj
新卒信仰は異常。処女伝説みたい。

アルビノを食らうどこかのアフリカと大差ないでしょ

747 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:05:34 ID:jE7I6gnU
ビジ板の層が変わったことがなにより悲しい

748 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:06:30 ID:OUFqkaKk
>>738ほとんど何も知らないような新卒に何ヵ月もかけて基本的な事を教えるぐらいなら、
中途に数日かけてそこら辺教育した方がいいと思うんだけどな。
MSで働くインド人のSEなんかはほとんど中途だろうし
大体新卒に知識を求めるならまだしも、即戦力を求めるとか無理がありすぎ

749 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:10:28 ID:fFeFeNeA
>>742は妄想じゃなく、大手は60歳定年の団塊を給与半減とかで延長してる。
つかせざるを得ない。
>>744 みたいな事実があるにせよ、前提としてる事実が異なるから不毛だな。

結論は良い職は無い。

750 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:10:39 ID:d51h6W1b
新卒に即戦力とか、お前の時もそうだったのかと問いたいな。人事に
不可能に決まってるだろ

ふざけ過ぎで今の新卒がマジでかわいそうだよ
氷河期も同じだったんだろうが

751 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:14:00 ID:/kOzzdrE
今の大学4年生って2005年の受験・入学。
ホリエモンだの小泉ブームだの、あの時代の入学な。
「カネさえ稼げば何してもいい」って風潮の中で大学に入って卒業目前でこれだもんな。


752 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:17:44 ID:42Ymgg+/
「なぜ若者は三年で辞めるのか」によると、
中途採用は年功序列の賃金モデルから外れるからだそうだ。

こんなことを言うと、この本はインチキだ、とかいう奴が出てくるんだろうけどさ、
実際問題、年功序列制度採用してるのって日本だけだろ?海外じゃ職務給と同一労働同一賃金で。
どっちがいいかは置いておいて、海外で職務給制度がちゃんと働いてるのって不思議だわ。
前の職場も年功序列だし、どうやったら職務給制度がちゃんと働いているのか不思議でならん。
労働者の評価とか。日本じゃ「成果主義は失敗だ!」って論調ばっかりだし。

753 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:18:39 ID:mZm0VKX0

上位以外は就職するか専門学校で生きなさい。


大学教育自体時間と金の無駄!



754 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:21:52 ID:fFeFeNeA
>>752
職務給の方が経営側は楽だと思うがなあ。
50近くになっても営業職でインセンティブつかなければ、新卒と同じ給料なんだぜw
マネージャーは昇格ではなく、別の会社から経験者が来るか、MBA持ちが来るわけで。

俺ならいやだな。

755 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:31:38 ID:42Ymgg+/
>>754
それもわかるが、なんと言うか、現状ハイリスクローリターンしかないような現状で、
ハイリスクハイリターンか、ローリスクローリターンのどちらかを選べるってのはかなり魅力的だ。

ついでに言うと、欧米とかでは営業で役職付きより給料がいいってのはザラだそうだ。
今の給料に不満があるなら転職って道もある。逆に言うと、金出さないと人材は来ないって意味でもある。

>>754で言ってるのって、正直今の日本の現状なんじゃないか?
どんなに能力があっても、上が消えない限り下に勝ち上がるチャンスが無い。
給料はポストに付くもんだし、昇進しなければ給料も上がらん。一生営業職だ。
中高年のリストラなんてのも、単に給料だけ高い平社員が解雇された結果なんじゃないか?


756 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:32:35 ID:RABRXVWg
リトルトリーにはやくたたずに自分が役に立つことの重要性がかかれている


757 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:34:47 ID:ojyZ5NLH
>>743
妥協に妥協を重ねた選択をしても3年以内で辞め…
…いや辞めさせられるやつがかなり居るのもなあ

758 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:35:08 ID:U0364vAj
大学の存在意義は入試の偏差値による人間のランク付け
授業はオマケだろw

あと、オッサンになると転職できなくなるからオッサンは劣悪な企業にもしがみつくしかない。だから若い人がすぐやめるように見えるんだろ ブラック企業に三年もいたらおかしくなると思う

759 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:38:30 ID:D1it/Ele
>>744
ネガティブだよね。
で悪い噂だけは信じる。

大抵のところは採用しない理由を相手を傷つけないように そこにいない奴を悪者にして 仕方ないって感じにするのさ。
今は低能なお前を採る気ないなんて言ったら何されるかわからないし。

つーか 採用担当者だってボランティアじゃねーぞ?求人採る気なかったら 自分の働く時間割かなきゃならない面接とか面倒なことしねーよ。
個人情報っても新卒ならとにかくハロワにくる失業者の情報なんて名簿屋でひとり一円でも手にはいるよ。

760 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:38:46 ID:5u0y/OJM
優秀な奴しか取ってないのにイタリア以下になる企業は
ちょっと、どうかなと思います

761 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:39:20 ID:5YNLHAtV
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ   有名大学で、即戦力で給料安くて
                サビ残しまくっても会社文句言わない
                人材じゃきゃヤダー

762 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:41:08 ID:CvGSCccC
優秀な人はすぐ辞めて行くよ

763 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:47:46 ID:3HP6P3dm
>新たな雇用の受け皿として期待されるベンチャー企業からも、「普通の人はいらない」という声が聞かれる。

業務経験ありの新卒ならどこでも採用されるんだよなw

764 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:50:06 ID:42Ymgg+/
入ってきた若手の能力が無いってのは、人事部が仕事をしていないか、
もしくはお前の会社がその程度に見られてるってことなんだよ。

採用を減らしてるってのはダメな奴を採らないで済むってことでもあるのに。
おかしいよね。

765 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:50:22 ID:D1it/Ele
>>763
技術系なら珍しくないだろ?
学生時代に自作フリー、シェアソフト配布とか
ソフト開発にバイトとか。

766 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:51:06 ID:ojyZ5NLH
業務経験ありの新卒…

そうだ仕事辞めて大学入ろう

767 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:54:40 ID:34kSS3kN
>>755
>どんなに能力があっても、上が消えない限り下に勝ち上がるチャンスが無い。

そんな優秀なレベルの人材が、16万人も余ってるわけじゃないだろ。
それに上の席が空くのを待ってる奴を優秀とは言わないわな。

うちの会社でも(運に恵まれた上での話だが)優秀な奴は、新規性ある分野
見つけて、事業部にまでしてる。事業部が出来たから、そこでポストを作ってるよ。


768 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:57:17 ID:U0364vAj
>>763

> >新たな雇用の受け皿として期待されるベンチャー企業からも、「普通の人はいらない」という声が聞かれる。

じゃあ新卒とるなよといいたいw
一回社会に出て揉まれて反骨精神が備わった奴をやとえばいいのに、なぜ新卒に拘るw


769 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:57:35 ID:34kSS3kN
>>765
任天堂の岩田社長だな。今の東工大であんな道選ぶ奴がいるとは
思えないが。

770 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 09:59:39 ID:m1Nu7Tz4
関西の地方都市だけど
大卒女子が就職先がなくて
風俗に大量に流入してるお^^

ある意味イイ時代かもw

771 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:03:28 ID:42Ymgg+/
>>767
でも既存のポストは空かないんだろ?
子会社とかそういうのを作らないとポストが出来ないわけで。ポストが出来ないと給料大して上がんないし。
今時そんな体力と挑戦性持つ会社の方が珍しいような。
それだけ優秀なら起業すれば?ってのは死語なんですかね?

あなたの会社はいい会社なんですね。



772 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:03:56 ID:5XTC8IZg
少子化なんて全然問題ないということだ
そもそも日本は人口が多すぎる
出生率はどんどん下げて年金廃止
これで解決や


773 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:10:27 ID:fC5Pub15
ゆとりに甘んじた親と本人の責任だろw
わかりきったことで文句言うな

774 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:10:54 ID:3HP6P3dm
>>772
色々な物が売れないことの原因分析では、少子化がダントツ1位で理由にあげられてるけどなw

775 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:11:24 ID:U0364vAj
ヒジネスモデルは無限にあるわけじゃない
自由競争社会になって時間が経てば、隙間もなくなっていく。技術が高度になって少人数で出来ることにも限界がある

776 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:17:28 ID:oLLSwbdD
>>738
中途の採用以上に、定年した人の再雇用が圧力になっているからじゃね。

777 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:18:21 ID:gAcad+ab
>>23
バクチを打ちたくないんだろうな。

778 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:19:12 ID:oLLSwbdD
>>742
でもハロワ行ってみ、契約社員とか実質派遣のフロントでしたってことが多いから。

779 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:21:13 ID:oLLSwbdD
>>744
あるある。
特に国立大学の事務系とかって、明らかにそうだよね。

たとい誰より出来ることが多くても、実際は中の職員の奥さんとかが
選ばれるような仕組みになっている。所詮お役所だよね。

780 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:21:27 ID:3cxzPJG2
質というよりも、即効性のある者。
企業に、すぐにメリットが生じる人だよね。

親が大企業の役員とかコネクションが期待できそうな人とか
高学歴とか。あとは、容姿。単純に美形は、色々と金儲けには使えるから。
会社のイメージアップにもつながる。受付がブスで、社内の営業もチビでブサメンばかりだと
あーレベルの低い会社だな、って印象。
営業なんて愛想がすべて。
今はネット経由で情報なんて客の方がもってるし。口八丁手八丁なんてなかなか通じない。
相当に才能が突き抜けてない限り、内面、人間の質、可能性なんかでは採用しない。

781 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:21:49 ID:CasIMTpw
中国の人民元ドルペッグをやめさせない限り、今の状況は変わらないだろうな

782 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:22:34 ID:89wKtJA+
>>771
ウチは給料は安いよw でも仕事はしやすい会社だとは思う。残業多いけどね。

>>ポストが出来ないと給料大して上がんないし。
大手が中高年をリストラしたがっているのは、係長どまりでも50-60になれば
年齢加算や過去の定期昇給で結構な額を支払ってるからでしょ。

だから批判の多い旧来の年功序列型はポストが出来なくてもそれなりに食える
モデル。同一賃金同一労働はインセンティブが無いと給与は上がらないモデル。
ごっちゃになってない?



783 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:25:03 ID:hpJB0SHC
馬鹿は中卒などの早い段階から、手に職つけて一人前に
稼げるようになるまで修行すべきだったんだけどなぁ
いわゆるその辺の企業のヒラ営業くらいだったら、高卒くらいの
若さとガッツが取り柄です、なんて人材が一番向いている。

大卒は管理職以上幹部候補ってのが望ましい企業のあり方だ罠
今じゃネコも杓子も大卒。しかも名前書けたらおkとかw

784 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:26:00 ID:42Ymgg+/
単純に疑問なんだけど、若年層の仕事が無いって文句言うと、
甘えんな、起業しろって意見が出る。でも、中高年に対して起業しろって意見はあまり見ない。

普通に考えて大学出たてのゆとりよりは、
経験も人脈もある中高年が起業したほうが成功率は高そうだ。
ひょっとして会社に甘えてるの?中年にもなって甘えを捨てきれないとか。

若者批判するのはいいんだけどさ、下手な事言うと、全部自分に帰ってくるよ。

785 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:26:16 ID:8L+sRf0L
企業「奴隷しか採りたくない」

786 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:26:32 ID:gAcad+ab
いつまでも優秀な人材とやらを待ってろよ。

787 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:26:42 ID:oLLSwbdD
>>750
今は、そういう人災デフレ不況下だからだよ。
だから結果を求められる。

高度経済成長期で何をやっても儲かるような時代だったら
育てる余裕もある。人件費を商品にインクリメントしても
すぐに回収できていた。

時代が違うんだよ。
学生時代から企業で仕事をしている連中や、留学経験はある連中やら
今上場企業で求められる人材はハイスペックだぞ。

788 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:29:06 ID:hpJB0SHC
>>784
そろそろ高校・大学一般教養あたりで、起業を学んでも良い時代だと思うんだけどね。
流れを知ってると知らないじゃ、ハードルの高さもかなり違うだろうし。

789 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:30:47 ID:xm/lrHfw
企業にとっての優秀な学生とは、何でしょうか。

人事担当に突っ込んで聞いても、支離滅裂な返答ばかりでしょう。

790 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:32:26 ID:oLLSwbdD
>>771
そうそう
大手の企業って「横滑り」ってのがあるからクソだよな。
いないほうがましで、言われたことしかやらないくせに人件費だけ取っていくって連中。
中には出来る人もいるけれど、子会社の士気を下げているのはああいうのがポストに
ついていくからだ。

だから子会社の有能な氷河期は、勤務年数で資格取ったら転職したいって言う。
正直正解だと思うよ。
ああいうのが日本の生産性を下げているんだよ。

791 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:32:49 ID:3cxzPJG2
なんか、恋愛と一緒だね。


792 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:34:02 ID:uhhkFHv3

介護や農業や工事現場で働けばいいだけだろうに。

甘えやがって!!!!



793 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:35:34 ID:CasIMTpw
ソース記事も含めて的外れな意見が多いな。

国債を海外に販売して資金還流させることができる国以外は、通貨を安く維持して輸出で稼ぐ以外に道はない。
中国が為替政策を変えない限り、日本の雇用環境は改善しない。

中国に為替政策を変えさせるためにはどうすればいいか、というのが考えるべき論点。

794 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:35:52 ID:YUtHAvsx
>>789
人事が一括して採用して社内で分配する、という発想がそろそろ時代に合わないんじゃないかね。
いろんなことを程々に卒なく出来る人がたくさん欲しい、という時代ならそれでいいんだろうけど。

795 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:35:58 ID:fC5Pub15
>>750
時代が違うのにお前の時はって言い方は無駄だw
資格や技能の無い大卒でインターンとかさバイトや派遣で実績詰めるのに積んでない人なんか取らないだろ

796 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:36:24 ID:ptg5O2VB
>>695
その社会に必要な能力って言うのは規格化できるのか?

問題は教育機関だけじゃないぞ。企業が独自文化を創りすぎているんだよ。
雇用の切り捨てをしたいなら、もっとオープンなシステムにしないと、
欲しいときの欲しい人材を集められんぞ。

797 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:36:33 ID:42Ymgg+/
>>782
あなたの会社はそれでいいんだろうけど。成長する限りは年功序列は機能するし。
あなたの会社がそうやって維持発展されているのはすばらしいことだ。
ただ社会全体として機能不全に陥ってないか?ってことで。ただでさえ不景気だし。

俺だって年功序列の方がいいよ・・・




798 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:36:57 ID:oLLSwbdD
>>784
それいうなら、ノウハウも集めた上場企業か官僚の再雇用定年者こそが
余りある退職金で企業せよ! じゃね?

退職金のカーブが上がるの年行かなきゃ無理。

まあ結論
職がなきゃ起業しろなんだろうな〜。

799 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:38:05 ID:XVxYDcXZ
>>795
インターンとかもいいけどさ
もっときついのになると、前も書いたけど
肩たたき
にあって、ちみはどこどこの会社が希望だったよね、そうだろ、そうだといえ、いわないと殺すぞ
絶対殺す、おれをなめるな、ことわったら承知しねえぞ、ごら、わかってんだろな

みたいなのがいいなら理系の性ですので止めません

800 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:38:31 ID:oLLSwbdD
>>793
だぬ。

そこ行くとアメリカはすごかった。
ちゃんと日本車叩き壊したり、参入障壁プログラム発動したりやるこたやってたから。

801 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:39:32 ID:PW/VJzlL
うちの人事部が言ってた
「人は欲しいんだけど“ゆとり世代”はちょっとねぇ・・・」と。
当然みんなが馬鹿じゃないしゆとりに対する偏見だと思うが、
人事レベルの偉いご老人は平成世代を重く見てる様だったよ。
当然新人を育てるだけの人材も金も時間も無いってのが最もの理由だが
ココ最近は中途採用ばっかりだ。

802 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:40:42 ID:oLLSwbdD
>>695
いや、大学ってそういうところじゃないから。
日本の学校がソルボンヌやスタンフォードレベルに引き上げられるのかってのが
語られるべきこと。

803 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:42:14 ID:ptg5O2VB
>>731には悪いが、俺はあんたよりID:YuVacsepと友達になった方が
数倍良いと思うぞ。自分にとって何か有益なことを言いそうだからな。
人に答えを聞かないと済まないような>>731みたいな奴いらんだろ。

804 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:42:20 ID:oLLSwbdD
>>797
で、今、成長しなくなっているんですよね?
グローバルな競争で勝てなくなっても来ているんですよね?

805 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:43:50 ID:XVxYDcXZ
なにおまえはどうなんだって?
JRに釣られたんだけど、代理をたてました
でも総理が ぽっぽ屋(駅員全般のことらしい)になってしまってですな


すべて、白いのだした私がわるいかったのよ、みたいな

806 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:47:37 ID:d51h6W1b
>>803
そうか?ならお前とあってるんじゃね
俺も悪いけど俺のレスが「人に答えを聞かないと済まない」様に見える奴とは友人にはなりたくないよ
思慮と視野が浅い

俺は相手のレスが何も役に立たん上に明らかに自己満目的だった時だけ、
「お前のレスはアドバイスにもならんし無価値だから黙っとけカス」と突っついてるだけ

807 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:47:39 ID:E2vX6VTv
>すべて、白いのだした私がわるいかったのよ、みたいな

下ネタはやめてください><

808 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:49:05 ID:hpJB0SHC
>>804
なんなんだろうね。ユニクロなんか今まさにガンガン業績あげて世界に打って出てるのにね。
起業TOPが悪いのか、一社員が悪いのか。

809 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:52:09 ID:380v/W69
大学が増えたけど学生は減って、でも企業が採りたい大学は変わらない。
これじゃ結果は目に見えている。

810 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:54:00 ID:zpbuDUn2
>>30
第一次氷河期は派遣やアルバイトという受け皿的なものがあった。
(そのまま派遣やアルバイトでいたら今どうなってるかという議論は別として)
今はそれすらない。
それに加えて、第一次って、企業戦士の素質はあった奴が多い。
第二次はアホがマジで多い。それがまた困ったことに権利意識だけ高いアホ。
誰も採用したいと思わないだろ。そんなアホ。

811 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:56:22 ID:/kOzzdrE
高齢者が多すぎるからインフルエンザで人口減らして50才以下の人間だけで
新通貨・新円で経済や社会を立て直さないと解決しない。


812 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:56:54 ID:XVxYDcXZ
思いやり 重い槍 は出すほうも、うけるほうも大変だ
たまに、自分だけで槍をはらにうとうとするのがいるけどな

あーあ

813 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:57:55 ID:/ccdqLM3
>>797
どちらが良いとか言ってないでしょ。
年功序列型に批判的なのに、ポストに付かないと給与が上がらないって言うから
それは変でしょと言ってるだけだよ。年功序列はポストが無くても上がるシステム。
で、それは支払う企業自身が辟易してる。

給与で支払える原資は一定なんだから、子供の教育などに金のかかる世代に
厚くするか、能力に応じて支払うかは考え方の問題。今のモデルが破綻してる
のは確実だけど、能力主義・同一作業同一賃金が良いかは別の話。





814 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:58:36 ID:VhSYXGUf
【経済】ソニー、製造拠点の中国移行&閉鎖に伴い250人の希望退職者を募る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258146278/

【電機】村田製作所:海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/


若者は中国に行けばいいんだよ

815 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:58:46 ID:hFfDFrbM
本当に優秀な人間は、大学在学中または卒業後すぐに起業します
雇われになんてなりませんw

816 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 10:59:29 ID:hpJB0SHC
>>814
もうすぐ普通にそうなるな。まともな給料ほしけりゃ海外に行けという時代

817 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:01:29 ID:NfupwvAI
ニッコマ経営学部だけど、初めは高望みはせず堅実に中小を
いくつも重ねて経験値を積んでいったら、最終的には東証一部上場の
有名メーカーに決まった。

周りもなんだかんだでキツイとは言いつつも最後にはそれなりの所に
落ち着いていてあまり「就職難」という感覚はなかったけどな。

恐らくよっぽどの低ランク大学の奴らが厳しいと嘆いているか、
高ランク大学の大企業病がクローズアップされすぎな感もある。

818 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:02:19 ID:dg5n66SI
>>816
日本で無駄に社会保険料払っているよりも、
シンガポールとかで公民権とって強制貯蓄をやっていたほうが
老後は安泰だ。


819 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:02:38 ID:+QkMkIWb
>>783
>馬鹿は中卒などの早い段階から、手に職つけて一人前に
>稼げるようになるまで修行すべきだったんだけどなぁ

丙午(1966年)生まれのあと10年弱急増期が続き
その対策に各地で新設高校が雨後の筍のごとく新設されたわけだが
当初普通高校と職業科高校を適切な割合で新設する計画だったのに
PTAの連中が喚きだして新設校の殆どが普通高校になっちまった
そういう学校は中退者を連発させる底辺高になったのは言うまでもない

820 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:02:51 ID:d51h6W1b
なんつーかアレだな
この板の連中は深読みしてる様で表面しかレスを見て無い気がする
結論がどいつもこいつも短絡過ぎる。不確定部分を妄想で断定して結論出すから恐ろしい

821 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:05:53 ID:xm/lrHfw
>>820
表面的な部分以上に相手に伝わるように、
伝えられたら、誰も苦労してませんよ。

822 :それでも労働組合だけは守る民主党:2009/12/03(木) 11:08:10 ID:0vtlzQ6r
実は民主党を操る影の司令塔? 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/

広辞苑によれば、「腐敗」とは「精神が堕落して、弊害が生じる状態になること」です。
労働組合のそもそもの精神とは、「資本家による搾取に対抗し、一致団結して労働者として最低限の雇用条件を獲得すること」。
現在の労働組合は、正しくこの「精神が堕落して、弊害が生じる状態」に陥っています。
今週号の特集「労働組合の腐敗」では、多角的な視点から「腐敗」の実態を浮き彫りにしました。

たとえば、非正規雇用の問題。いまや全労働者の3分の1が非正規雇用であり、
そのなかには生活保護水準にも満たない賃金で働くワーキングプアが1000万人以上もいるといわれます。
まさに労働組合が守らなければならない人々です。

しかし、企業別組合が主体の日本の労組は正社員のためにあって、非正規労働者に救いの手をさしのべようとはしません。
企業別組合が主体の日本では、すでに労組も(自分さえよければいいという)「ミーイズム」に毒されています。

かつての三井三池炭鉱争議には業種・地域の壁を超えて全国の労組が共闘にかけつけましたが、それも今は昔の話になってしまいました。
それでいて、労使協調というなれ合いのもとに闘うことをやめた労組は巨額のストライキ資金を貯め込んでいます。
ストライキはピーク時の100分の1に減っているのに、組合費は引き下げられません。
それどころか組合費とは別途、スト積み立て資金を徴収している労組がいまだにあるくらいで、お金だけは雪だるまのようにふくらんでいくのです。

ちなみに、民間最大級のNTT労組のスト資金は548億円!。
年1%で運用したとして、これだけで眠っていても6億円近い収入が転がり込んでくる計算です。

823 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:08:14 ID:oLLSwbdD
>>793
ただ問題は、欧米もだけどアジアに対して外需偏重の是正を求めていることなんだよね。
フォーリンなフェーズ誌にもあったけれど、恐らく最後の消費地としてのアメリカには
期待できなくなる方向へ移るんじゃないかと。

その1つとしてエコエコバブルもあるんだろうが。

現政権もその意を受けて円高内需にもろ手を挙げて進んだんだろうし。
新興国は旺盛な財政投資と、購買力の向上とで、最終消費地に移り変わろうとしている。

つまりは輸出としてはアメリカあたりも強力な競争相手になるわけだよ、
バイバイ、ポルカー→緩やかなドル安目指しているから。
中国は世界にデフレを輸出するけれど、それを除いても日本は更なる競争に置かれている
ことは間違いない。

824 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:09:07 ID://Px6Gr4
>>810
大企業の人事は、どこもそういう考えだよ。
新卒で無理して採るくらいなら、中途で優秀な人材(0から教える必要のない人材)を採用しようってね。

でもさ、中小企業が大企業と同じベクトルを設定するというのは少し話が違う。
中小の場合は、単に新卒を育てる経費をかけたくないだけだからな。

825 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:10:51 ID:3HP6P3dm
ノンワーキング・リッチ
http://blog.ぐー.ne.jp/ikedanobuo/e/a987f0c09891c37d89e493a8895688a0

問題はワーキング・プアではなく、その裏側にいる中高年のノンワーキング・リッチである。私のNHKの同期は、
今年あたり地方局の局長になったが、話を聞くと「死ぬほど退屈」だそうだ。末端の地方局なんて編成権はないから、
ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業とのゴルフコンペに参加したりするのが主な仕事で、
「あと5年は消化試合だよ」という彼の年収は2000万円近い。

日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd outしているのは、こういう年代だ。
彼らは世間的には、それなりの地位について高給を取っているが、本人は「生ける屍」である。年功序列などと
いう愚かな雇用慣行がなければ、まだ現場で働けるのに、こうして「座敷牢」で50代を過ごす。官僚の場合は、
特殊法人に天下って税金を浪費する。

826 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:11:13 ID:d51h6W1b
>>821
ああスマン、そこは良いんだ
行間はともかく、表面以外は分かるはずが無い

問題は表面以外をさも読んだつもりで妄想で固めて、結論だすのが幼いって嘆いてるんだ

827 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:11:18 ID:XVxYDcXZ
>>822
>ちなみに、民間最大級のNTT労組のスト資金は548億円!。
>年1%で運用したとして、これだけで眠っていても6億円近い収入が転がり込んでくる計算です。

まあ、たしかに酷いな、学生のときも親がNTTってだけで先生が子弟に気をつかう逆現象あったっけ
資格もちょろまかし放題だしな



828 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:12:24 ID:+Zak1Xv3
>>819
自称できるビジネスマンの大半なんてそんなもんだろ


829 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:14:20 ID:D1it/Ele
まあアドバイスだ。
日本にいてマターリ暮らしたいなら死ぬ気で来年度公務員になれ。
女は公務員の嫁になれ。

はっきり言って企業は海外脱出も視野に入ったぜ。

ドルベースでもうかってたのに、為替で赤字じゃやってられない。
しかも通貨の実質価値が上がったのならとにかく、対策なし、
来年は海外脱出が増える。
付加価値品輸出国なんだから内需も外需に影響されるとわからん馬鹿だらけの国だし。

830 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:17:09 ID:xm/lrHfw
>>826
なるほど。わかりました。

831 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:17:43 ID:YUtHAvsx
>>825
若い頃に労働量に見合わない低い賃金で働いて
年食ってから返してもらうというモデルなんだよな
ある意味積み立てのようなもんというわけだ

だが、高度成長してるときはそれでいいんだが、そうじゃなくなった時
下手すると会社の存亡すら危うくなった時にはたちまちレガシーコストとして
重くのしかかってくる、後で返してもらえるはずのものが反故にというのは、JALを見ればよくわかる。
これは別にJALだけの特殊事情じゃなくて、目立たないだけで日本中そんな構造が蔓延している。





832 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:17:44 ID:pSg8ViS0
お前ら勤務中に2chやってるのか?
平日の午前中に2chできるとかいい身分だな

833 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:17:54 ID:DE6+MkR8
何も景気対策打ち出せず?
鳩山内閣すべてが経済音痴です。不況を通り越して恐慌だ、明春新卒、恐慌で、
浪人生だろう。子息の両親は鳩山を信じたが故に、懺悔する他ないな。

834 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:18:34 ID:ptg5O2VB
>>793
それはその通り。

だが、日本の雇用システムの脆弱性が露呈したのも事実。

835 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:19:54 ID:QFxcLneA
>>831
構造が蔓延している所じゃないぞ。
そんな年功序列を望む奴が今尚多いんだから。

836 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:22:15 ID:ptg5O2VB
>>820
一見客観的なデータも、本人の経験談の補強でしかない場合の方が多いんだぜ。

837 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:22:42 ID:Vcv4eJzp
中学校レベルの数学でつまずく学生も多数いた

だって円周率3だぜ?w
あいた口がふさがらんよ。

838 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:23:09 ID:DE6+MkR8
経済音痴の鳩山内閣で、新卒は大学をでたけれど恐慌浪人生か、お気の毒です。

839 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:23:39 ID:Vcv4eJzp
>>832
オマエモナー

840 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:28:08 ID:YUtHAvsx
>>835
そうだな
年功序列=クビにならない、給料が自然と上がる
という光の部分しか見てないんだろうな。
光には影が付き従うもんなんだが


841 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:31:37 ID:d51h6W1b
まぁ>>805じゃないが、今の世代は白いの出すのは計画的にな
今後20年は下り坂だから

842 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:32:39 ID:iCRHioS7
供給過剰で企業活動も脳萎縮・心筋梗塞
大企業の雇用なぞ問題外→優しく云うと優秀者しか採用したくない
中小企業の求人側から見れば入れ食いでインフレ状態のはずだが、求職側は無反応←いまココ

こんな状態で雇用対策をやるという民主党政府は何なの馬鹿なの蓮舫状態なの


843 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:33:33 ID:ojyZ5NLH
>>835
それ以上に世の金使わせる仕組みのほとんどが年功序列で給料上がることを前提にしてるからなw
子育ても、保険も、ローンも

844 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:34:00 ID:pSg8ViS0
>>839
学生だし
こんな時間に2chできるのも来年3月までだわ

845 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:34:01 ID:C2XvkM6L
新卒がいきなり自主的に動けるわけねえっつーのw

846 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:35:39 ID:N982sHzK
履歴書満足に書けない学生多い。
趣味の欄に「オナニー」と書いた馬鹿がいた。

847 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:36:23 ID:p7gqheKF
ほらみろ、ゆとり教育なんかするから企業じゃ新卒使えないってさ。

だったら30くらいのとればよくない?

848 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:41:27 ID:p38HSNmL

内定を貰えなかった学生に失業者は
民主党本部と国会と霞が関で抗議デモすれば良いよ

職を切られた人が企業の前で抗議してる人を
たまに見かけるがなーんの意味も無いと思う

ターミナル駅や与党本部前で抗議を展開する方が効果的だよ


849 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:43:42 ID:ptg5O2VB
>>848
企業の抗議しても、正当な自由な経済活動でおしまい駄科
経済政策を怠る政府を責める方が筋が通る。

850 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:43:50 ID:XVxYDcXZ
>>841
どうでもいいけど、白いのって男も出るけど女も出るんだよね

いや、なんでもない忘れてください

851 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:46:08 ID:V30yRujC
>>825
その記事もNHKみたいなところを例に挙げてるから極端だわな。
ノンワーキングリッチが居るとすれば、特殊法人とか外郭団体とか
民間だと伝統的のある大企業の子会社あたりに若干ってところだろ。

民間はツテやコネ、ノウハウを持った部長級以上の団塊は半額くらいで
定年延長を頼むけど、係長止まりで700-800万取ってる連中にはさっさと
退場して欲しがってる。

852 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:47:32 ID:c0AjjG7N
ゆとりFランク大卒は氷河期高卒にも劣るからな。
しかも高卒より賃金が高いとくればどこも採りたくないわな。

853 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:48:34 ID:773XGZPJ
不況だからね。よくあることです。まあ運が悪かったってことで。

854 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:51:25 ID:+QkMkIWb
>>852

Fラン大卒より高卒の就職率のほうが悲惨になってるわけだが・・・
今の時代では『なぜ大学へ行ったのか』って事を説明する必要はないが
反対に『なぜ大学へ行かなかったのか』って事は説明する必要があるからな

855 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:54:23 ID:6OlA5Vow
優秀って、愛想が良くて、上に逆らわないで、仕事ができるってか?
そんなのいないって

856 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:54:42 ID:HkDkyEqZ
>>854
生活が苦しいから。
中小ならこれで行ける。

857 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:55:38 ID:Vcv4eJzp
実際、新卒とかヤバいぜ?
こんなことも知らないのか、ボケ!!
っていえないだろ?
絶句しすぎで、まるでゴルゴだよw

858 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:56:07 ID:84Thguxy
仕方の無い景気の浮き沈みならまだいいのだが
人災だからねぇ

859 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:57:00 ID:84Thguxy
>>856
逆に高感度上がりそうだな

860 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 11:57:27 ID:V30yRujC
為替が安定していて、派遣も使えた時代なら、国内回帰で
工場を動かすコア要員として高卒は貴重なんだがな。

このままだと、国内企業の工場は>>814 みたいに動くから
高卒も厳しくなるな。公務員が駄目なら、基幹電気・ガスの高卒入社が
一番良いかもな。

861 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:04:38 ID:NClYSL6M
何をもって優秀というのか?
体育会でエロくて、頭だけがいい奴しか採用されない現実
例えばK5とかみたいなのが企業にとっては優秀みたいだが

862 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:06:03 ID:oLLSwbdD
>>832
ワーシェアで休み取らされてる
実際行っても仕事ないから仕方ねえ

863 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:07:46 ID:d51h6W1b
>>837
円周率3.14より下は?何ケタまで言える?
一つも分からないなら絶句もんだがw
あと19×19はいくら?九九と対して変わらないし、10秒で答えて

って俺が新卒に言ってる様なもんだし、入社時点の知識とかその辺は許してやろうぜ…
すぐに答えれるってのは、知ってる or 考えた事があるかだけで、アドバンテージにはならない
問題は教えてすぐに覚えるかどうかだ

864 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:11:18 ID:NMa4sAia
高卒の内定率って30%だぞ
工場勤務や事務作業がなくなった地方高卒は10%代
どう考えてもFラン大学のほうがマシ

865 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:11:33 ID:oLLSwbdD
>>842
皆中小には行きたくないのか。
自分のレベル?を下げたくないとかっていう症候群?

866 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:14:24 ID:84Thguxy
求める給与との差異が大きいのかねぇ

867 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:18:36 ID:D1it/Ele
>>864
それ数字だけ。
いい勤め口がないなら専門やらアホ大学にいくって連中ばかり。
親もアホだから認めてる。
親同伴で内定辞退に来て 親に「 専門入れてもっと大きく安定したとこに入れます」と宣言されて開いた口がふさがらなかったですよ。
そりゃ上場してませんけどね。。

868 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:19:28 ID:oLLSwbdD
>>863
それクリアできるのはインド人技術者だな

869 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:20:17 ID:d51h6W1b
>>867
すげぇな…それは口が塞がらんわ

870 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:20:20 ID:vjyLm/4P
この板にゆとり世代が多い事を、このスレの伸びようが証明しているなw

871 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:21:49 ID:oLLSwbdD
>>867
酷い

872 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:22:31 ID:NMa4sAia
>>867
何言ってるんだ?専門や大学行くやつは母数から省かれるよ

873 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:25:45 ID:CtXwoj6k
建前:優秀な学生しか採りたくない
本音:即戦力になる学生しか採りたくない

育てる気まったくゼロ。

874 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:25:58 ID:XVxYDcXZ
こういう記事は、マスコミがテンプレートを持っていて
何十年かおきに、いや数年単位でみんなが忘れたころに
出して釣りをする道具なんだよね
答えが出ても批判して、ずっとそれを続けるんだよマスコミは
若者にはなんの罪もなくても作り出す、そういうのが嫌なんだわな

875 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:26:03 ID:ojyZ5NLH
まぁ高3氷河期→大学ならわからなくも無いが今年は悲惨だよな
人生を賭けた博打ってか

876 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:26:35 ID:vOiTXedV
>>870
レスの内容見たらそうとは言えない気がするけど

877 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:27:52 ID:/kOzzdrE
もうさ、高齢者を見殺しにして若者だけで集団自給自足集落を築くしかないな?


878 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:29:46 ID:XVxYDcXZ
とか、神さまくさい話になんて興味はないから

どうせ、すきな子といっとたらええねん、だしとったらええねん、いろいろと

ですわな


879 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:31:20 ID:84Thguxy
>>877
経済活動が悲惨な現状だと、次は何歳以上って次々切り捨て条件が出てくるだけかと

880 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:32:12 ID:oLLSwbdD
>>873
デフレ下ではそれが正しいんだろうね、むしろ雇用の流動化をいっそう進めることになる。
それ以前に日本から企業追い出しに掛かっている。

まあ労組支持の政権で、しかも早稲田ミクロ経済至上主義だと
国の債務最小化→悪いのは企業だし。
庶民に直接子供手当てやれば需要が増えると本気で思っているし。
時給1,000円全国一律引き上げで本当に何とかなると思っているし。

税収を担保する産業が伸びなきゃどうにもならないって分かってないからねえ。

881 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:33:24 ID:pOzq5EhP
「従順な奴隷しか採りたくない」

882 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:37:13 ID:qAjj1NfG
野球のドラフトと同じで1位の奴が活躍するとは限らんよ

883 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:37:49 ID:S2KNTbP4
育てる気ゼロを批判してるレスも有れば、同一賃金同一労働で
フラットで流動化させろとか言うレスもあるし、カオスだな。

ボクを、ブラックの奴隷じゃなくて、団塊の金を回して、ちゃんと教育してください
って事なのか?

884 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:39:01 ID:AJJbw7fm
大学まで出て、まだ育ててくれってww

笑える

885 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:39:26 ID:84Thguxy
要因が複雑すぎる部分もあるし
せめて鳩山恐慌が無ければ話は違うのかもしれないけど

886 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:41:27 ID:XVxYDcXZ
>>885
単純ですよ
愛媛のえったがですね、俺がアメリカから輸入した機材から電磁フィルターを盗んでですね
それを商売の種にしつづけてるだけですよ

そういうの隠してるから気にくわないの

887 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:43:18 ID:d51h6W1b
同一賃金同一労働で流動性確保、
且つ引き抜かない場合は社内人事での昇格で賃金向上にしろ、って言ってんじゃね

まぁそうなると今の団塊の金が一気に周り出すから、マクロ的には好影響だな

888 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:43:37 ID:HkDkyEqZ
>>883
安定した職場で、働かない蟻になりたい。
だと思われ。

889 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:44:59 ID:84Thguxy
>>888
そういう面も多々ありそうだな

890 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:45:39 ID:sre0TitQ
優秀でもなんでもない人間が、
優秀な人間を見い出す事自体無理。


891 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:46:11 ID:YqCB8HLY
即戦力の新卒って5年振りに聞いたなw

892 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:46:32 ID:B683XLXT
育ててもらう時代は終わったよ
自分でやるしかない

893 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:47:06 ID:2cuy6wm5
>>882
育成枠で入った人間が活躍するだってあるが、多くの場合
ドラフト上位がたいてい中心になってる。
結局、若いときの選別はそれなりに有効なんですよ。

それだけでは決まらないので、取り漏らした人材が
活躍できる場があればいい(今はその余裕がない)。

894 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:47:43 ID:/rPfHDCo
ゆとりMAXいやっほ^^て感じだたら
いきなり就職難だお
で、企業側は高品質な人材のみとようと

895 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:47:51 ID:84Thguxy
箸にも棒にもかからん経済状態ではねぇ

896 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:47:59 ID:aVgUraTQ
企業「優秀な学生しか採りたくない」

こういうことを言っている企業は、上層部に無能が多い企業w
自分たちが無能だから、有能な部下を欲しがる
人間の心理学から見ても実証されてるだろ
自分に無いものを人は求めるってなwww

897 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:48:48 ID:iCRHioS7
財貨の全てがデフレだと思ったら大間違い。

日本では製品デフレと相対的コストインフレという進行性の癌が蔓延している
人件費は対中国比200%だから、その差がイコールになるまで縮小傾向は収まらない、
原材料に対するコストダウンへの不断の圧力は円高となって跳ね返ってくる。

内需を拡大しようと思えば両方一遍に解決する必要があるが、
グローバル化を止めない限り事実上は不可能。学生さんお気の毒。

898 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:49:15 ID:XVxYDcXZ
>>896
類はともを呼ぶっていうやつもいるぜ
いろいろです、いやさまざまかな


899 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:49:22 ID:pOzq5EhP
>>896
自分より優秀な人間を雇うなんて経営の基礎だろ。
ほんとに無能な人間は自分より優秀な部下なんて認めないよ

900 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:51:34 ID:MmD2Dxvm
優秀な日本人>>優秀な外国人>凡庸な日本人(兵隊)>>>使えない日本人>猿>ニート

901 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:52:14 ID:S2KNTbP4
>>887
やっぱりお前判ってないわ。 マクロとか言わないでくれw

902 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:53:51 ID:G/bt0Z3T
優秀な人間を低賃金で雇うことはできません。


903 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:56:53 ID:d51h6W1b
>>897は良く分かってる
グローバルであるが故に、国内不況は止まらない。正確には「日本国内の雇用不況」だが
中国の次はベトナムとかあるしね

>>901 否定する場合は自論を述べよ。脳ミソがあるのならw

904 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:57:06 ID:uhhkFHv3

農業や工事現場や介護で働けばいいだけだろうに。

なんにでもなれるなら、
みんな弁護士や医者やパイロットや政治家になるわ!!

甘えやがって

905 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:00:21 ID:iCRHioS7
>>902、失礼だけど<<<甘い〜〜〜〜
本社ごと移転して
ベトナムやインドで優秀な人間を雇えば良い

906 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:02:53 ID:2cuy6wm5
>>896
心理学とか屁理屈つけようが、実際に、学生の二極分化の
実態を見てたら、そうせざるを得ないですよ。
よい学生は、もう春先に決まってるので、今頃残ってない。

優秀って、別に特別な能力を求めてるわけじゃなく、「専門
知識を持ち即戦力として」なんて言ってる企業ばかりじゃない
ので、この記事はミスリーディング。

二極分化の上層の学生にとっては、このスレは関係ない話
ですから。

907 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:04:22 ID:oQ8HGcUC
理系の院生や東大生までが優秀じゃないのか・・・・・
じゃ漏れは白痴レベルだな。

908 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:08:16 ID:d51h6W1b
欧州みたいにブロック経済導入しないと、国内の雇用は滅茶苦茶になるよ
ただ日本は資源が無いから、ブロック出来ないんだけどね
>>905をされて、更に国内の雇用が悪くなる悪循環が今後の20年だ

どっかの誰かが言ってたが、日本は2030年には世界中のセレブが住む国になってるとか
安全で空気も良く、原住民は礼儀正しく教養も有り、街には物が溢れている。東方の黄金の国は金持ちには天国だな

909 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:08:28 ID:p7gqheKF
>>896
普通、無能な奴より有能な奴とりたがるだろw
無能な奴とりたがる企業ってどれだけマゾヒストなんだよ。

910 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:08:50 ID:J59nsXB3
学生時代思い出しても優秀な奴は2月3月に決まるし、遅くても4月終わりには大抵決まってたな。
中小がどの程度の優秀さを求めてるんだか知らんけど多少劣る奴でも
採用して育てるしかないと思うだが、やっぱ教育の仕方もわからないんだろうな。

911 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:09:30 ID:grF0tB1M
「優秀な(且つ、対価を求めない・文句をいわない)学生しか採りたくない」
だからなぁ

912 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:12:09 ID:TNORo7da
まぁアメリカもそんなもんじゃね?
なんか40年ぐらいの追跡調査で
社会的に成功した奴はガキの頃に我慢ができる子だったから


913 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:12:48 ID:/1bHmWIU
>>904
お前が介護や農業で働けよ。甘えるな。

914 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:13:32 ID:rKiLnBAW
従順な奴隷ばかり雇用してるから事業が発展しないんだろうな。

915 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:14:51 ID:TNORo7da
http://www.hiroburo.com/archives/50881467.html
マシュマロテスト(子どもの我慢強さを見るテスト)の動画があったwwww
おもしれぇ

916 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:15:32 ID:7GhKrend
もう昔の日本じゃないんだよ。中国が通貨切り上げやら無い限り貧困は広がる。
昔、アメリカが日本に圧力かけたみたいに西側で中国に圧力かけろ。
そして中国をつぶすべきなんだよ。
それと日本はこれから下り坂。なぜなら少子化で消費が減るから。
学校は生徒が就職しやすい進路に若者を誘導すべきだ。
例えば、高専や工学部を進めるとか。
Fランなんかいっても意味ないと教えるべき何だよ。


917 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:20:40 ID:+uceO7Ye
今の大学の新卒の中で実際に優秀なのって1割もいないのでは?

918 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:20:55 ID:rgK6ooIx
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在   「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「現在の大不況も底を打ちつつある!NYダウの株価を見ろ!ようやく景気回復の兆しが見え始めた!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済は新興国の台頭で必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在   「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」


919 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:21:48 ID:GtPLAz59
>>916
なんで中国が通貨切り上げやれば、日本の貧困が解決されるのかわからない。
どうせ他の労賃の低い国が台頭してくるだけじゃないの?

それよりも、中国やその他労賃の低い国でできる程度の仕事を、わざわざ日本人がやってる状況が一番の問題じゃないの?
付加価値のついた労働をできていないことが問題なんじゃないの?

920 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:22:12 ID:SBuBntmM
>>873
即戦力になる学生=専門卒じゃん。


921 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:23:01 ID:Efhir8jQ
優秀な学生は起業するんじゃね

922 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:24:00 ID:s+j8UbWi
>>917
スタージョンの法則というのがあってだな。

923 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:25:44 ID:M2YTOM6B
3.14159265358979323846264338327950288419716939937510

924 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:25:47 ID:su0U2zbB
>>919
中国にまねできないほどの付加価値がついた労働をする労働者ってたぶん簡単には用意できないだろうな

925 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:27:25 ID:0MYAlLLQ
>>920
専門の(大半の)学生のレベルわかって言ってるのか

926 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:29:33 ID:s+j8UbWi
デジタル家電が大きいな。
アナログ調整とかが無いから、パソコンの自作と同じ。
設計も、難しい部分はチップメーカーのリファレンスデザインがあるから
満点ではなくても、80点の製品が出来てしまう。



927 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:30:38 ID:gq9N59jA
>>905
もう、インド人で日本人並みに働く奴って、日本人並みかそれ以上の給料取ってるけどな。


928 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:30:59 ID:/kOzzdrE
刑務所の方がマシな国だな


929 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:31:53 ID:7GhKrend
>>919
そうです。中国がだめなら他のベトナムとかに行く。
つまり、行き過ぎたグローバル化が問題。
付加価値のついた労働をすればいいというが、皆ができるわけじゃない。
人間はそこまで賢くないんだよ。確かに賢い奴もいるが


930 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:32:48 ID:Efhir8jQ
付加価値って言葉を使う奴が何やったらいいか考えるべきだよな。

931 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:40:24 ID:Ma6/BVLA
働けない国ってなんなんだ?

932 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:40:25 ID:s+j8UbWi
欧米はだから、金融に特化したんだろ。
製造業は軍需と内需、製薬くらいしか残っていない。

EUも北米も雇用の創出には苦労してる。
でも金融はハリボテの詐欺みたいな産業な上にルールを作るところだけが
俺様な商売してるだけで、日本には向かない。


933 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:41:17 ID:TNORo7da
98%の確率でお金がもらえるが、2%で死ぬボタン
http://ayato.my.land.to/

IQが上位2%以上の人間をアメリカでは優秀と定義しているらしいが
これをやるとなかなか2%の人間に出会えないと分かるwwww

934 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:44:08 ID:GtPLAz59
>>924 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:25:47 ID:su0U2zbB
>中国にまねできないほどの付加価値がついた労働をする労働者ってたぶん簡単には用意できないだろうな

それこそが教育と職業訓練なんだけどね。
この国ではそれが上手くいっていない。
新興国でできる程度の教育・訓練じゃダメなのに、日本は進化することを止めてしまった。
新興国と同じ程度の労働スキルしか持っていなければ、新興国と同じくらいの賃金水準にまで平衡していくのは必然だ。

>>929
>そうです。中国がだめなら他のベトナムとかに行く。
>つまり、行き過ぎたグローバル化が問題。

確かに日本人にとってはグローバル化は問題だが、逆にいうとベトナム人や中国人にとっては恩恵が大きい。
世界の大多数がグローバル化の恩恵を受けている以上、この流れは全く変えようがないだろう。
日本にできることは、流れに竿をさして生きていくしかないのだ。

935 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:44:21 ID:su0U2zbB
んじゃあ雇用の創出のノウハウを積み上げてそれを売る
効率を落とすと仕事が楽しく、みんな幸せになるという逆転の価値観

936 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:46:06 ID:kInnPPP8
1.62倍はやや売り手を示す数値。

これを指摘されると今の新卒は何故か氷河期世代叩きに走る。

937 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:46:56 ID:GtPLAz59
>>932 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:40:25 ID:s+j8UbWi
>欧米はだから、金融に特化したんだろ。
>製造業は軍需と内需、製薬くらいしか残っていない。


「欧米が金融に特化した」
というのは大間違いな認識だよ。
欧米各国におけるGDPに占める金融業の比率はなんぼ?
ドイツにしてもアメリカにしても、製造業はいまだに凄く大きいよ?
軍需とかだけでなく、工機や建機、農機だとかネジ、バネとかでもアメリカ企業は大きい。


938 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:51:59 ID:d51h6W1b
>>936
倍率しか見て無いのは叩かれる。例え100倍であっても質が問題

939 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:52:18 ID:Cx1oI46W
会社が選考すると同時に、学生も会社を選考するから本質的には対等な立場なんだよね。

940 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:52:49 ID:+QkMkIWb
>>937
>工機や建機、農機だとかネジ、バネとかでもアメリカ企業は大きい。

アメリカは機械類はまだ国内に残ってるけれど
衣料関係はもう殆ど国外に出て行っちゃったからな
その機械類も今回の金融危機で海外出て行くんじゃないかってささやかれてる

941 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:54:11 ID:iCRHioS7
>>916、マスゴミの御託を真に受けるな
100円の物を1000万個売ったら10億円、100万円の物なら1000個売ればよい
100万円の物を売り切ることが出来る人間ってどんな奴か分かるか!!!

>>908を良く読んでスキルを磨いてくれ



942 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:54:30 ID:ZV1JD3yv
優秀な学生しか採らないのも両刃の刃。
ワーキングプアになった若者は消費をしないし結婚しないから
経済は縮小する。
国内の新車が40年前の水準しか売れないようにね。

943 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 13:57:16 ID:0MYAlLLQ
>>938
就職先と、学生と、両方の質の問題があるからね・・・
そういう意味では、なんとなくバランス取れているんジャマイカ。




・・・ゆとり教育は社会構造の変化を先読みした政策だったのかね??

944 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:00:48 ID:+QkMkIWb
>>942
> ワーキングプアになった若者は消費をしないし結婚しないから
> 経済は縮小する。
> 国内の新車が40年前の水準しか売れないようにね。

日本で縮小した分は海外に販路を広げればいいってのが企業の冷徹な判断だ

945 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:01:34 ID:ign3CCdw
まあ優秀な人を見極めるのは難しいからな。


946 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:09:53 ID:UDlmmk8C
>>944
円高一発であぼんさ〜

947 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:10:13 ID:qxH3Kl90
日本の場合、労働者は優秀で経営者があふぉだとよく聞くが・・・
社会インフラも機能してねぇし、ソフト的に。

948 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:12:15 ID:84Thguxy
>>946
友愛SHOCK

949 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:12:57 ID:RqIJXGHV
就職が厳しいことがわかっているのに,
何で文系の大学に進学するの?

理系なら,研究室の先生が斡旋してくれるから,
研究室に入った時点で,どこの企業に就職できるかが決まるし。

950 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:13:59 ID:TNORo7da
>>949
数学で躓くからだろ

951 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:14:46 ID:GtPLAz59
>>946
固定費の発生する部門を海外におけば、円高で苦しむことはなくなるだろ?
日本企業にとってみれば、日本でしかできない付加価値の高い労働は日本でやるけど
それ以外は海外でやるのが一番効率がいいことになる。
そしてそれは人類全体で見れば、とても好ましいことだ。

952 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:15:33 ID:iw5xuvTP
優秀な人材だろうがそうでなかろうが、「使える」人材になるか否かは
会社の環境と指導能力によると思うんだけどなあ。

953 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:16:30 ID:Efhir8jQ
今の子は大学入学が人生のピークだな。

954 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:17:25 ID:AiiVa9Zu
地方の大学にいるが、
20年前の短大生(短大としては上位の学校だった、それでも当時は質が下がったといわれていた)>>>>現在の4大生
基本的な知識がないから、まともに講義もできない。
おそらく、首都圏上位進学校の高校生>>>Cランク以下の大学生
某医科大学で教えているかみさんに言わせると。
医学部には使えるのがいる。歯学部と薬学部は使い物にならない。ということだ。
開始当時から言わていたゆとりの弊害は確実に浸透している。

955 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:17:40 ID:+QkMkIWb
>>945
> まあ優秀な人を見極めるのは難しいからな。
>
ところが何十社廻っても一つの内定も取れない学生がいる反面
一人で複数の内定を取る学生もいるからね
結局企業が欲しがる人材の見極めはちゃんと定型化されてるってことなんだろ

956 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:18:57 ID:7GhKrend
もう終わりだ新卒で就職できなければOJTでの訓練、研修が受けれない。
よって景気が回復しても派遣とかになり、正社員になれない。
公務員になればというが、確かにそうだ。公務員でも警察とか簡単だ。
しかし、世の中にはお前ら思うほど以上ののバカが多い。
中学生より劣る大学生もいる。
50%が高卒だぞ、しかも大卒はFランも多いし、世の中バカが多いんだよ。
しかし、彼らを見捨てると、いろいろと大変。
まず、少子化が進む。消費が落ち込む。

957 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:19:49 ID:PNuAHz3G
>>952
今のゆとりの底辺を、君は知らない

958 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:20:37 ID:nu1/DRf8
>>952
指導が必要なアホに金払う会社などない


959 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:24:22 ID:2Mu+BwnP
>>958
とか言ってる所に限って言葉もろくに通じない中国現地人は必死になって
莫大な費用をかけて教育してたりするからワロスワロス

さらに技術をまるっと盗まれてから平気で逃げられてるからさらにワロス

960 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:25:55 ID:NoqGqWZ4
やはり旧帝大あたりの大学生じゃないと話にならんな
ぼんくら学生不要

961 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:26:10 ID:+QkMkIWb
>>954
>某医科大学で教えているかみさんに言わせると。
>医学部には使えるのがいる。

金融危機の前にゴールドマンでは東大医学部の学生を新卒で採って
育成しようって計画もあったらしい

962 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:26:20 ID:2Mu+BwnP
>>944
で?
広がってるんすか? 販路

963 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:27:27 ID:iw5xuvTP
>>957 >>958
まあ確かに前働いてたブラック企業で、顧客宛に「うちは〜」とか
「いてる(居る)ので〜」とか関西弁&話し言葉丸出しの物凄い文面のメールを
送ってた子がいたのにはドン引きした。

964 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:27:33 ID:GtPLAz59
>>956
Fランや高卒の奴らが子供を産んだって、どうせ負の連鎖が続くだけじゃないの?
進化論だって適者生存の原則でしょ?
今の社会に不適合な奴らの遺伝子が淘汰されていくのは、ある意味では自然に適ったことなんじゃない?


965 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:31:29 ID:KNlhiBur
薄利多売とは人を飼う余裕が無くなる事
研究開発をやめればその会社は死ぬw

966 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:31:29 ID:hav4alNf
>>954 >>961
医学部の中には、「なんでお前医学部に来たの?」と
言いたくなるほど、医者に適正ない奴がそこそこいるが、
頭は良いからなあ。

こういうのも無駄な人材配置だが仕方ないね。

967 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:31:52 ID:7GhKrend
学校で本当のことを教えればいいんだよ。
社会でも本当のことを言えばいいんだよ。
競争しないと正社員になれない。
Fランはいく意味なし。高卒は就職厳しいから、専門性のある高校に行き
トップ層に行け。または進学校で勉強し、就職試験を楽に突破しよう。
高専は就職がいい。工学部も就職がいいとかな

968 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:34:18 ID:su0U2zbB
>>967
それって下層が存在するから相対的に有利だってだけでしょ
全部がそっち向いたって受け皿ないよ多分

969 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:34:45 ID:hav4alNf
>>967
勉強したくなくて、給料が良くて、安定して、楽できる働き口が欲しい
今の学生連中に、何を教えるって?

970 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:35:57 ID:j7C/dFSh
>>967
起業やフリーランスが前提なら、どこまでも我が道を行けばいいはずなんだけどね。
「就職」を前提に考えるなら、キミの言ってることには同意できるのかも。

971 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:37:47 ID:7GhKrend
>>964
確かにそうだ。しかし、バカがいるおかげで楽ができるのも事実だ。
彼らがバカだから後先考えずものを買う。
それに人間なんて教育で何とでもならないか。
俺はFランの知的障がいじで無い奴が俺の息子だったら、日大以上に生かせる自身がある。
小さい頃に子供をおだてて勉強が好きと誘導すればいいんだよ。それができない親が多いんだよ。


972 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:42:26 ID:+QkMkIWb
>>966
> 医学部の中には、「なんでお前医学部に来たの?」と
> 言いたくなるほど、医者に適正ない奴がそこそこいるが、頭は良いからなあ。

数学者の秋山仁って知ってるでしょう?あの人が駿台の医進コースを担当してた時があって
「君たち医学部なんて面白くないよ。今からでも遅くないから進路先を変えなさい」って話を
10回近く聞いたw

973 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:43:26 ID:p7gqheKF
>>919
>付加価値のついた労働をできていないことが問題なんじゃないの?

中国人にできない「付加価値のついた仕事」ができる日本人ってどれくらいいるんだ?

974 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:48:15 ID:Mc1kQ7x6
これからは、
「新卒で企業に入れなかったあなたにも、
ビジネスマナーや営業の仕方、いろいろなスキルを教えます」
なんて講習会や塾のニーズが出てくるのかな?

975 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:50:53 ID:7GhKrend
>>974
間違いなく出てくる。でないと中途で戦えない。
本来は国が支援して企業で研修させるのがいいのだが。

976 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:51:13 ID:hav4alNf
>>974
ああ、そりゃいいかもな。

その手のスキルは、週一の講習会程度じゃ身につかないけど
2,3年は、馬鹿をだませるだろw

977 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:58:09 ID:7HKC+S1J
>>964
子供は外国人のだろうが、DQNのだろうが金になる。
ベビー用品から学費、おもちゃ、親が金をだそうと、国が補助しようと
純然たる内需。だから子供は増えたほうが望ましい。

どうせ少子化で外国人が増えるなら、メンテリティ(最近は怪しいが)の近しい
DQNであっても増えてくれたほうが得。

とんびが鷹を生むこともあるし。

978 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:59:29 ID:FcMng0jZ
正社員になる事も出来ずに目指さないで
非正規で生活が立ちいかなくなって生活保護申請したり
精神科に行って障害認定されてADHDとか)生活保護申請してる知り合いがいる




979 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 14:59:57 ID:42Ymgg+/
安定して無くてもべつにいい。派遣なら派遣でいい。ただ給料上げてくれ。

980 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:00:01 ID:TNORo7da
灘中に入る為の塾に入るための塾とか
灘中に入るための塾についていく為の塾とか
東大に入るための塾に入る為の塾とか
東大の授業について行く為の塾とか色々あるもんなぁ

981 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:00:56 ID:KlRaWHvY
>>974
意味は無いことは無いかもしれんけど、その結果を評価するのは雇うほうだし…。
何やってもあっちで評価されないと無意味なんだよな。

逆に大したことない本当にくだらないことでも、評価されるんなら意味あるとも言えるが。

982 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:01:00 ID:Mc1kQ7x6
↓こんな本もあります。

「即戦力」に頼る会社は必ずダメになる (幻冬舎新書) (新書)
松本 順市 (著)


983 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:02:03 ID:FcMng0jZ
>>980
地元じゃ生活保護を貰うための勉強会なんてのもあるんだぜ


984 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:02:39 ID://Px6Gr4
>>974
でるだろうけど、講師は超大手の元管理職等じゃないと寄ってこないだろうな。
どんなに良い人材であろうと、結局は会社ブランドが付きまとう。

985 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:03:59 ID:TNORo7da
>>983
すげー興味あるんだけどwww

986 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:07:09 ID:FcMng0jZ
>>974
地方在住なんだが既に民間でそういう講習会開いてるよ
が、来る人は高卒で一度も正社員になったことがない30代とか
大学は出たものの、ずっと派遣とか40代や50代の人も来る。

そういう講習会で儲けようとしたら年齢や学歴を限定したら儲からない

結局、マナーやらなにやら教えても
仕事が出来るか出来ないかは別だからな〜・・・。
そんなんやっても企業の選考試験でつまずいたら
活かせない。



987 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:07:36 ID:vDnAwC8X
kwohuksnny

988 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:07:47 ID:lS36+Vte
>>829
輸出には数字に出ない盗品もある
強盗から繋がりを辿っていくと輸出の大企業もある
”政治”で潰れようと因果応報

989 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:09:38 ID:FcMng0jZ
>>985
テキストは去年派遣村で有名になったメガネのおじさんが書いた本だった気がする

生活保護のために精神科行く奴もいて世も末だな


990 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:10:20 ID:CFnX66xt
就職予備校だな。
で、今度は偏差値これだけなのに入れないのはオカシイ!と騒ぐわけだ。
ゲームじゃないんだから、パラメーター揃えても俺ツエーは出来ないのが
世の中だって事から教えなきゃだめだな。

991 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:14:37 ID:ZbUAOXMR
今度は「入社したい会社に就職できる権利を」
「就きたい仕事ができる自由を」
ってデモるのかな

992 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:15:17 ID:iJS0WatT
>>990
ゲームどころか、学校と勘違いしてる。

自分が働いて(=会社に貢献して利益を上げる)金貰うとこなのに、なぜか学校みたいに世話焼いてもらえると本気で信じてる。
さらに学校を選んでる感覚なのか会社の就職活動を並行して受けていても隠さない。(学校の併願じゃねーっツーの)

993 :974:2009/12/03(木) 15:15:44 ID:Mc1kQ7x6
>>974
に付け加え、サラリーマンの処世術も必要か?
理不尽な上司や同僚の味方の付け方。
ゴマをするためにプライドを捨てるセルフマインドコントロール。
飲み会での正しい振る舞いとやってはいけない振る舞い。
派閥抗争に巻き込まれそうな場合の対処法。
まだまだでてきそうだけど…

994 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:16:58 ID:hav4alNf
>>990
上位大学で就職できないのは、よほど人間的に崩壊してる
ような学生くらいでしょ(実際いないわけでないw)

大卒だからってFランからろくな就職口があるわけないし、
パラメタ揃えられるなら、まっとうな大学入ってるでしょ。



ここで文句言ってる学生っぽい連中って、22歳までどんな
生き方して、どんな大学に通ってんだ?

995 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:17:51 ID:iJS0WatT
>>993
学校じゃ教えない敬語の使い方とか
複利での金利の計算や遅延損害金を含めた場合のシミュレーションとか、
手形小切手についてとか
も教えたほうがいいね。

996 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:19:35 ID:d51h6W1b
安楽死法を制定してくれよ
日本人のメンタリティ的にも、それで全て丸く収まる

997 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:20:27 ID:iJS0WatT
>>994
予想;マーチ近辺レベル。他のまともな学生はほとんどまともな企業にいけてるが、自分だけは決まってない連中。

そういう連中って自分がゆとりの中で優秀って変なプライドあるから、社会のせいにしたがる。

学校でたら競争相手は 18歳−100歳までの全年齢層が相手ですよ?

998 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:21:25 ID:hav4alNf
>>992
ずっと、世話焼いてもらってるからなあ。

どっかの大学スレで、教授に「卒論の代筆してください」
と言った学生がいるという話を読んで、もう驚かなかった

999 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:24:07 ID:pvCeQ13j
>>59
ウォンの暴落って
1ドル=600ウォン→金融危機で1ドル=1000ウォンだろ?
1ウォン=600円なわけじゃねーだろが。

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 15:26:16 ID:vyX0B2Sy
今は学歴も影響あるが、それだけじゃないからな。
Fランでも大手メーカーいるし、マーチでも全然就職だめなやついる。
要は人間性。どこの企業もはずれはひきたくないからな。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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