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【電機】「このままでは日本の電機は5年持たない。存亡の危機だ」 日本勢が韓国勢に完敗した理由 日経ビジネス〔11/15〕

1 :ネットかばんφ ★:2009/11/15(日) 07:18:59 ID:???
── 世界的な景気低迷を受けて、日本の電機メーカーは軒並み業績が低迷しています。
対照的に韓国勢は絶好調です。日本と韓国の両方の電機メーカーに詳しい吉川さんは、
現状をどう分析していますか。

吉川 「危機感はあるが、危機意識がない」。
日本の様々な電機大手の役員クラスの方々と話す機会が多いのですが、いつもそう感じています。

世界的な不況で日本の電機メーカーはみんな苦しい。
状況が厳しいことは分かっているが、意識とやり方を変えずに、
じっと景気が良くなるのを待っている。それでは、復活できるわけがありません。

韓国勢はわずか1年足らずで業績が復活して、今は世界で攻勢に出ている。
日本メーカーとの違いはどこにあるのか。

■このままでは日本の電機は5年も持たない

吉川 一番の違いは「モノ作り」に対する姿勢だと思っています。
韓国勢はモノ作りが製造業ではなく、お客様に対して
特定の付加価値を生み出す作業だと考えている。付加価値を商品という形にして、
どうやってお客様に届けていくのかという一連のプロセスで差があります。

日本メーカーはこれまでのモノ作りのあり方を根本から見直す必要がある。
「危機感があるが、危機意識がない」と言ったのは、意識ややり方まで
大きく変える改革に踏み込んでいる企業がほとんどないからです。
このままでは5年も経たないうちに、日本の電機は本当にダメになってしまう。
存亡の危機は目の前に迫っています。

モノ作りを変えることに対して、日本には抵抗勢力が多い。
「日本の製造業は世界のトップレベルにある」。
そんな思い込みを捨てられずに、本気で学ぼうとしていない。
今までの人材育成、組織、IT(情報技術)の使い方を、変革しようとしていません。

── 日本の電機がモノ作りを抜本的に変革するには、
具体的に何をどうすればいいのでしょうか。

吉川 当たり前のように聞こえるかもしれませんが、
「世界各地のお客様は何を求めているのか」という視点に立った商品開発が不可欠です。

サムスン電子を例に説明したいと思います。
同社の開発手法を象徴するのが「リバース(反転)・エンジニアリング」という言葉です。
競合メーカーの製品を買ってきて分解して、その市場の消費者が何を求めているのか
に照らし合わせて、必要な機能を付け加え、不要な機能は削ぎ落とす。

■単なるモノマネではない韓国勢の商品開発

吉川 日本メーカーはリバースを単なる「モノマネ」と思っているようですが、それは違う。
サムスンは競合製品を単純に分析するだけでなく、分解して自分たち流に作り直す。
市場で求められる機能を足し算したり、不要なものを引き算したりして、
全く新しい商品を開発しています。

インドや中南米など新興国では制約条件が違うので、商品設計の解も当然変わるはずです。
しかし日本メーカーは、従来のやり方を続けてきた。
サムスンは、現地の人に受け入れられるたくさんの解を用意して商品を開発する。
本当の意味でグローバルな商品開発を進めてきたことが、高いシェアにつながっているのです。
インドの街角では、サムスン電子の販売店を目にする機会が多い。(>>2以降に続くです)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091109/209298/?P=1

952 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:22:13 ID:Fwu1XQaR
電機屋に行くと、タバコ吸って休憩してる奴ばかりで驚く。

953 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:22:13 ID:1z/3/3Ye
パナソニック
ソニー
シャープ
東芝
三菱電機
日立
三洋電機
パイオニア
ビクター
ケンウッド
アイワ
オリオン
船井

何社あるのかな、日本の電気メーカーは???
何か抜けている気がするけどw


954 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:22:42 ID:6RQTvjgO
>>931
その時給じゃ、人こねーよ(w
てか、あんた日本を破壊する気か(デノミというネタはなしね)?

なんだかんだ言っても日本の技術者や製造現場の人は優秀ですよ。
高級品や高付価値品は日本
廉価品は海外移管となるだろうね。

955 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:23:00 ID:w02i9ESU
要するに任天堂みたいな量産工場を持たないメーカーが最強なんだろ?

956 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:23:45 ID:SfwPN2tR
>>910
その辺は自動車部品メーカーと組めばいいんでない?

957 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:23:57 ID:tYG11/dK
>>950
学生は今が絶頂期の会社に入りたがっているだけだよ
面白いくらいにそのあと下り坂になる会社が人気出るよ

958 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:24:21 ID:4sPsHmFQ
>>954
だからそんなもん意味ないんだって
現場は優秀とかただの自己満足
日本人しか買わないし日本で商売にならなかったら撤収な

959 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:24:28 ID:FKzFhvp5
世界が貧富の二極化しているのに高付加価値はないよ。
金持ちがどんどん減って貧乏人が増えてる。
超金持ち相手には生き残れないし、やっぱ貧乏人安物市場を開拓しないと難しいかな。



960 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:24:35 ID:JyGj78Sk
>>946
国際競争に負けるという過程は
ブルーカラーの賃金低下からホワイトカラーの賃金低下
まで及ぶだろうな

961 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:24:56 ID:DHufeurD
>>1
この記者は何知ったかぶりしてるんだよ
安さでは日本が逆立ちしても勝てない
別の方法模索するしかねーだろ

962 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:25:04 ID:I+0hokKD
賃金減らせじゃなくて、ヒット商品生み出したらちゃんと報酬出す、何年も出せなければ
リストラ、そういうメリハリがないのが悪いんだよ。

963 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:25:46 ID:P2XdfrOA
廉価版で稼ぐのが大事

964 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:25:56 ID:x7+k+Sla
>>947>>951
ここは割とマシだねww比較的冷静に韓国メーカーの強さを分析してる人多いよ。
他は酷い。あとサムスン関連の話も10年前の話だったり、もう現状認識の甘さが半端ないw

965 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:25:57 ID:3faQyrBr
しかし870の話は目から鱗だな。
たしかに可能な限り削るもん削って月産100万台クラスで量産すれば利益出せるかもしれん。
いや正確には記事にあるように70%の共通化した部品でならやってけるかもしれん。
正直これまでは人口減少により縮小する国内ターゲットばかりみていたから高付加価値しか考えてこなかった。
数百円クラスの商品を世界中に販売して儲けているビジネスがあることをすっかり忘れてた。戦後のもともとはそうだったのにな。
国内企業が考えるべきなのは、世界を突き放す理解しがたいイノベーションではなく大衆が受け入れるイノベーションだということ。
こうした当たり前のことを忘れてた。収穫だったぞ。


966 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:26:17 ID:H9sO3deo
>>961
しかし「別の方法」を消費者は求めていない
それが>>1の記事なんだよ

967 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:26:44 ID:jIAhBdzt
俺は、永住権とってアメリカ生活20年の経験をここに書く。

トヨタ車と韓国車の違いは何か。  

耐久性だよ。 新車の性能は、普通の道路は知る限り、変わらない。
でも、5年乗ったら、修理代の違いは、大きいことに気づく。
10万マイル(16万キロ)乗るのは、アメリカではよくある。
日本では車検が、車が古くなればバカならないが、アメリカでは2年に
一度、たったの30ドルくらいだ。

電気製品の違い。 2年経ったら、韓国製品は、大抵、機能不良部分が出て来る。
旧松下製品もそういう傾向があると、親の時代の昭和時代は、良く言われていた。
それで、俺はそれ以降買っていないから、今のパナソニックは知らない。

扇風機を例にとると、日本では、そよ風モードとかタイマー大事かも知れない。
しかし、インドやタイでは、ブンブン強風でないと意味ない訳だ。壊れるまで
スイッチ切らずにひたすら回し続けるだけだ。アメリカで売ってる扇風機なんて、
轟音でブンブン風送るだけ。
国や文化、地域特性で、ニーズに合わせて、製品を再構築して、安い値段設定するべきだ。
不必要な機能を、ゴチャゴチャつけて、高価な製品店頭にあっても、日本以外では売れない。
だいたい、使いこなせない、低能な民族の方が、世界には多いのだ。

そうして、シェアを確保できるようになったら、如何に韓国製と比べて、
長持ちするか、耐久性が優れているのかを、宣伝しろ。買い直す時は、
必ず、日本製を買うようになるよ。

日本の携帯のガラパゴス症候群みたいな、失敗続けるな。50音の日本語メール製品など、
他の国の言語には存在しないわけだ。写メールはいいかもしれないが、器用な日本人
だからこその製品で、世界の他の民族は、複雑過ぎて、使いこなせないのだ。
内にとじこもるな。5大陸それぞれの特性マーケットの調査をしろ。そして
各民族のニーズにあったものをそこの市場に送れ。そうしたら必ず逆転できる。

以上

968 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:26:54 ID:fL2ZGfIW
日本の家庭向けには、将来も日本メーカーの製品が売れるだろう。
ブランド信仰もあるし、日本人好みの製品は日本企業が一番分かってる。

でも日本でも普通のホテルにおくような家電製品とかは、
殆ど海外製品になっちゃうだろうね。

で、もちろん海外では日本のメーカーの製品なんて、
家電ごときで技術力うんぬんみたいな感性は無いので売れなくなっていく。
なまじ日本では微減しつつも売れるから、あまり改革が進まない、でジリ貧になると予想。

969 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:27:48 ID:6aWM+gNa
>>797
>ライブドアは証券市場でやりたい放題やったからなぁ・・・・
やりたい放題は、粉飾でお咎めなしのIHIだろ、あと日光だっけ?

970 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:28:01 ID:4sPsHmFQ
>>966
高級品なんて求めてないしな
安くてそこそこなものを求めてる

海外メーカーも品質がある程度になれば、ぼったくりは誰も買わない


971 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:28:08 ID:6RQTvjgO
>>958
意味あるぞ。
指示を理解できて、問題点をきちんと把握できる能力。
器用さは日本の労働者がトップレベル。

発展途上国の海外の工場行けば理解できるぞ。

972 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:28:13 ID:DHufeurD
ここに書いてる奴も何処まで馬鹿なんだよ
廉価版なんて作っても価格でまったく勝てないんだよ
外国に製造もっていけば、いつのまにやらパクられた製品が並んでる

973 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:28:26 ID:H9sO3deo
>>967
>電気製品の違い。 2年経ったら、韓国製品は、大抵、機能不良部分が出て来る。

これが強み
そこで旧式から買い換える

買い換えることで常に最新の技術を使った製品を使うことになる
これが「先進的」というブランドイメージに繋がるわけ

ソニーなんかは昔はその辺キチンとやれてたんだけどね

974 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:29:16 ID:4sPsHmFQ
>>971
だから誰が買うのか考えろって
作れば終わりじゃないの

975 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:29:27 ID:H9sO3deo
>>971
>指示を理解できて、問題点をきちんと把握できる能力。
>器用さは日本の労働者がトップレベル。

お前さんが既に「現状をきちんと把握できる能力」を持ち合わせて居ない件

976 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:29:40 ID:P2XdfrOA
>>965
今頃 気付いたの?
俺は10年前から 言ってるし 書いてる

だが 高付加価値主義に安易に走るのを見て憤慨したんだが

977 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:30:30 ID:6RQTvjgO
>>937
その期間で壊れたら、別のメーカーの製品買うね。

978 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:30:53 ID:JSg3S9wT
日本企業はもう著作権保護一本で逝けよw

979 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:31:17 ID:P2XdfrOA
今の日本は労働者の賃金は消費者が決めてる構造なんだよな

980 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:31:37 ID:H9sO3deo
工場労働者が器用じゃないと製造できないような製品は
設計段階の欠陥があるってこと

んなもん作って自己満足に浸っているから韓国製品に勝てない

求められている製品はとにかく安いこと

安くするにはとにかく簡単に製造できないといけないわけ

981 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:31:41 ID:QRvM+aIj
結局技術簡単にパクられて、同じ性能の物を安く作られて
パクられたほうは何もしない・・それじゃ勝てるわけない。
衰退していくだけだわなw

982 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:31:42 ID:nioL5qhX
KURO作って結局撤退せざるを得なかったパイオニアを思い出した。
オタが騒いでただけで絶対的によかったかどうかは知らんけど、
付加価値が自己満足に終われば失敗するということだな。

983 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:31:53 ID:x7+k+Sla
>>971みたいな幻想で日本企業は20年間負け続けたんだけどなww
もはや原理主義みたいなものw

984 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:32:43 ID:4sPsHmFQ
だからもっとコスト下げれるよ
特にホワイト系は

985 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:33:00 ID:H9sO3deo
>>982
そもそも付加価値なんてもんは求められていない
できる限り安く

986 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:33:16 ID:6RQTvjgO
>>975
だから、客に売るにはまっとうに動く製品売らなきゃならんだろうよ。
それができんのよ。海外は。


987 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:33:18 ID:R6WNUW5F
>>967
日本人ですら、便利な家電についている便利な機能のほとんどは
触ったことがない人が多いはず。
つまりそれはいらないものなんだよな。
日本の家電の陥っている罠は、自由度を上げようとした結果操作が
難しくなりすぎて、一部のマニア以外立ち入り禁止になっていく
アクションゲームの末路みたい。

単純にAボタンジャンプBボタンダッシュ
くらいのほうが世界的にみるとウケルってことだよね。

988 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:33:45 ID:13uxFiUW
結局>>896の言うとおり
家電と日本は適当に下がって落ち着く

989 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:34:22 ID:JSg3S9wT
>>979
>今の日本は労働者の賃金は消費者が決めてる構造なんだよな

いや、高いものを買って企業が利益を上げても
それは賃金ではなく留保に回ることは既に歴史が証明している。
かくなる上は消費者としても徹底的に安いものを選ぶようにして
節約していくしかない。

990 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:34:27 ID:gRh6A2so
>>982
パイオニアは売り方が下手だったんだよ
その点はパナを見習うべきだった

991 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:34:43 ID:6RQTvjgO
>>983
海外工場の立ち上げやってみるとよい。


992 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:34:52 ID:4sPsHmFQ
>>987
高性能になったら操作が複雑とか本末転倒
なんで冷蔵庫や洗濯機使うのに
説明書なんか読まないといけないのよ

993 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:35:29 ID:R6WNUW5F
>>968
例えばLGと三菱がライセンシー契約結んで
中身がLGでそこに「MITSUBISHI]って付いてる
安い製品がでたら飛ぶように売れる気がする。

結局日本人の大半は、品質ではなくブランドに
お金を払っているんだよね。
でもその魔法が通じるのは日本人の、しかも
バブル世代以上だから若い人はお金がないから
韓国製余裕だろう。

994 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:35:44 ID:H9sO3deo
>>991
設計に欠陥がある製品は海外工場での生産は困難になるが

設計がマトモなら海外だろうが国内だろうが変わらんよ

995 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:36:38 ID:23n4f0dz
日本が世界に勝てたのは、社会主義国だったから。
国民総体制で世界に打って出ようとしてたから世界でそれなりの地位をとれた。
それを勘違いして資本主義だ民主主義だ個人の権利だとみんなが言い始めて瓦解した。
世界で一番成功した社会主義は戦後の日本。
中国は今それを習ってる。むこうは主体が社会主義だからな、もう勝てんだろう。

996 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:36:41 ID:x7+k+Sla
>>991
海外工場に何度も行ってますが、全く日本で作るのと変わらないよww

997 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:37:03 ID:6aWM+gNa
>>992
勝手にロックかけて、ふた開けるのにマニュアル取り出す
東芝の糞洗濯機市ね

998 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:37:07 ID:4sPsHmFQ
もっと海外に出て行くべきだよな
出来ない日本の電気屋は終わりだな

999 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:37:31 ID:UVqzSkn0
  ∧,,,∧)ノ フー             (,, (
 ( ´・∀・)O___________)ノ
  ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ((;;)
 (,,⌒つと) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 17:37:34 ID:ZzDshYtD
>>1

早く次のスレッドを立てろよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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