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【調査】23.3%――年収200万円以下の給与所得者の割合 [09/11/13]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2009/11/15(日) 00:49:34 ID:???
 国税庁調べによると、民間事業所に昨年1月から12月まで1年を通じて続けて勤務した
給与所得者は4587万人。そして1人当たりの平均年間給与は、経済情勢の悪化を受けて
前年に比べ1.7%減少した。この減少率はデータの得られる1950年以降では最大。水準と
しては90年ごろと同じで、ピークの97年からは1割近く低下したことになる。

 年間給与額の分布を見ると、300万円以下の層が1820万人で全体の4割を占める。
中でも200万円以下の層の増加が著しく、この10年間、景気動向にかかわらずほぼ一貫
して増え続け、小幅増で推移する給与所得者総数に占めるウエートも上昇。2008年は
23.3%となり、男性でも10%を超えた。

 これらは、いわゆる非正規や短時間勤務の人、あるいは増加傾向にある高齢就業者を
含む数字であるが、従業上の区分や年齢はどうあれ、多くの人はそこで得た給与を
定期的な収入源として生活している。また、自ら望んで非正規という雇用形態を選択
した人が少数派であり、しかも非正規から正規への転換が容易でないことは否めない。
他方、現行の最低賃金では1日8時間、年間250日フルに働いても年間給与額は130万〜
160万円止まりという現実もある。

 事は消費不振をもたらす給与総額の伸び悩みにとどまらない。社会経済の現下の
閉塞感にかかわる問題と言えよう。
(『東洋経済 統計月報』編集部)

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091113-00000001-toyo-bus_all

2 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:50:25 ID:tPdcsxHO


3 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:51:54 ID:fLLd8lZK


4 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:52:07 ID:72scZkqS


5 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:53:55 ID:NeYVqBHk
それ家計の足しにって
パートで働いてる奥さんが多いんじゃね?
旦那は年収700万以上あるっておちだろ
俺が調べて欲しいのは
20代から30代の結婚適齢期男性の
独身のみの調査をして欲しいってこと
結婚できない奴の割合を見てみたい
できれば300万以下で

6 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:54:04 ID:01/8K6aT
結構仲間がいるもんだな

7 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:55:49 ID:Sq6Xoph/
共働きがこんなに増えたのに世帯収入がどんどん下がる

8 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:56:07 ID:8ZU/1J4/


9 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:56:12 ID:MZ6WCqBJ
>>5
パートの場合は年収105万円を超えないように調整するからな

10 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:56:44 ID:LI/A2BMf
小泉改革の成果だなw

11 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:57:22 ID:SG54fGJY
これって税金引かれた額?

12 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:57:28 ID:mbkQ9/ZV
鳩山がとどめを刺します

13 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:57:32 ID:sWm6734M
悲惨だなw

14 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:58:45 ID:NeYVqBHk
>>11
総支給

15 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:58:55 ID:aXfNaLEm
家計を助けようとパートに働きに出ると統計上は平均所得を押し上げるんだよね。
だから夫の給料の下がったのと合わせて、一気に数字が下がった可能性がある。


16 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 00:59:39 ID:aXfNaLEm
押し下げるでした。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:00:04 ID:sWm6734M
派遣だろうな
正社員なら最低300万はある

18 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:00:52 ID:nSOk63z4
ここにもいるよ・・・

19 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:01:44 ID:WMWx0Mvj
老人が働いてちゃ若者はもっと仕事なくなるって

20 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:02:04 ID:6w3Sb3Ns
年収300万円だと欧州の公務員の給与がそれぐらいなんだよね?

21 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:02:27 ID:x1qFCnnf
これはもう、明らかに異常だろ。

22 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:02:49 ID:7ZwaOUi3
意外と少ないのね。結構みんなもらってんだなー

23 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:03:56 ID:X//Q0d2V
>>17
ない
正社員は250がライン

24 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:04:04 ID:tkLFYozJ
来年は、
「調査24.5%―年収100万円怒れ!お犬様同盟の給与所得者の割合」
ってなるんだろうなw



25 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:04:48 ID:q/KFzN1N
親が新築の家をくれたら年収300万もあれば楽勝でしょ

26 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:05:22 ID:68/O0nly
2ちゃんで調査すれば1000万は軽く超えるのだが

27 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:06:05 ID:5sfIipsf
これさ、学歴・年齢・男女のクロス集計で出して欲しいんだけど
俺みたいに、地方の旧帝→地元地銀27歳で税込み680万ってのはいったいどうなのか知りたいわ


28 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:06:10 ID:P2XdfrOA
まだまだ日本人は賃金が高いんだよ

だから 商品が高いまま
それは正社員がまだまだ沢山いるからだ
正社員の解雇の自由を早くしろ

29 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:07:19 ID:NeYVqBHk
>>17
派遣もそうだな
だいたい工場でも時給1000円ってのが多い
12時間拘束の交代勤務
夜勤ありでも月の総支給24万弱だ
年収288万だぜ?
交代勤務で夜勤日勤繰り返し、毎日残業2時間半
それで福利厚生もろくにつかず年収たったの288万
公務員はだらだら働いて、定時で帰っても年収700万
この国どうかしてるよ



30 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:07:53 ID:swXvd2FN
>>28
だがそれをやると購買層が減ってますます不況に拍車がかかる。

31 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:08:02 ID:Bov5hX7a
300は、欲しいんだが・・・・

今年は無いな・・・・

月集19万円で手取り・・・・・

家賃5万で・・・






俺・・・どうすれば良い?

32 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:08:15 ID:fZFlMB31
月20万×12=240万

苦しくも一人ならやっていける金額だからな
企業も文句無いだろって思ってるだろうな

33 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:09:13 ID:ghdy/KV4
個人的には、このへこんでる部分の世代の年収が知りたいね
30~39あたりか?
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/yoshida1.gif

34 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:09:21 ID:5sfIipsf
>>28
低いね
人口の割りに内需が貧弱なのを考えればわかる

35 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:09:31 ID:P2XdfrOA
でも 何でも安くなり 格差社会も無くなる

36 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:10:06 ID:qZTwmhD0
官僚公務員も200万以下でいいよね

財政危機だし

37 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:10:27 ID:5sfIipsf
>>33
そのへこんでる世代のせいで、上から下への技術の継承がうまく行ってなくて、
将来やばいんじゃないかといわれてるよな

38 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:12:17 ID:6w3Sb3Ns
>>28
自動車メーカーとかは、高卒でも正社員なら勤続15年なら年収が20年以上前で、500万円前後だったからね?
今なら800万円ぐらいか?
正社員が800万円なのに、派遣とかは300万円ぐらいなのでは?

39 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:12:30 ID:BYsdzPNb
こんな統計とか平均値なんて眺めても実態把握とは程遠いよな

40 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:12:33 ID:NeYVqBHk
>>36
いーや
公務員を仕分けするのが重要
高い給料でもいいんだよ、それが労働の対価だと思える仕事をしてくれれば
そんな官僚は大勢いる
だが仕事をする気のない、ずるい公務員も大勢いて、そいつらが高給なのがわけわからん


41 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:12:54 ID:q/KFzN1N
法律事務所のパートは地獄だったよ
ドクターストップがかかった初めての経験

42 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:13:24 ID:4gFcTSCB
バイトやパートの人含めたらこんなもんでしょ

43 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:14:26 ID:X83syLEX
>これらは、いわゆる非正規や短時間勤務の人、
>あるいは増加傾向にある高齢就業者を含む数字であるが、

この段階で意味のない数字。
楽隠居の道楽的な意味の就労が、全部ココに乗ってくる

44 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:14:52 ID:HJZo9gXT
給料安くて物を買えない連中が沢山いるんだから景気なんてよくなるわけないだろ

45 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:14:52 ID:PPCSQBSv
日本オワタ

46 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:15:17 ID:L9f4m3Ao
つーかさ、これからの時代介護だのなんだので
世帯分離して一人世帯が増えて
収入ないから生活保護にするとか増え続けるんじゃねーの?

47 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:15:47 ID:P2XdfrOA
だから正社員を年収300万円に迄落とせば良いだろ
更に解雇の自由を規制緩和すべきです
派遣は特別な職種になりますから

48 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:16:12 ID:iJxqjNf6
国が悪い。以上。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:17:11 ID:PPCSQBSv
世界の物価と比較すると
食費等生活物資、田舎の地代、それと高速代が欧州の2割
途上国の10倍くらい高いのが日本

50 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:20:01 ID:h1cqTqi3
結局、公務員と土建が税金を吸い上げてるだけ
国力も衰退、中層も減るしいいことなし
金持ってる奴もファンドに投資したりしてて、そんなに使ってないし
投資先も海外だから日本にメリットなし

51 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:20:27 ID:P2XdfrOA
国が悪いと言うのは間違い
国民の取った行動の結果です

全ては国民の責任です

52 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:20:51 ID:q/KFzN1N
給料下がれば金融も不動産も潰れるから大賛成w

53 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:21:58 ID:0X394DCp
年収200万以下とかいきる価値あんの?

54 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:22:09 ID:NeYVqBHk
>>52
そこに行く前に円刷ってばら撒くと思うよ
インフレになる

55 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:22:45 ID:Yh9QbRtF
東証一部上場企業の社員で入社5年目なのに手取り月14万円ってないわな・・・
通勤手当以外の手当てはないし、寮もなければボーナスもない。
でもこれ以上は贅沢と思えば別にいいかとも思ってくるから困る。

56 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:26:02 ID:q/KFzN1N
年収1000万の旦那で自分パートより
大手企業の事務で1日机に座ってるだけで年収350万の方が幸せだった

57 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:27:03 ID:NeYVqBHk
>>56
あるあるw

58 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:29:52 ID:Ja0W5f+P
>>9
今期からは扶養控除が廃止されるから
妻もフルで働けるね
105万の壁を意識せんでもいい

59 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:30:23 ID:XW//Zy9V
俺も去年の年末以降残業なくなって危なくこの23.3%に入る所だったんだよな。ボーナスが支給されたから
ギリギリ回避できたけど。

200万円って派遣とかだと越えてる人間ほとんどいないんじゃないか?

60 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:30:35 ID:/LwCI8qY
昔は所得税の最高税率が高く、稼いでも税金で取られてしまったが、
今はかなり低くなったので、稼ぐことに執心する偉い人が多くなった。

昔は70%とかだったけど、今は30%くらいだもんな。
そりゃあ搾取して稼ごうとするよ。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:32:01 ID:PPCSQBSv
>>56
パートせんでええやん

62 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:33:33 ID:oMWrVMRj
まず教師は優秀な人材を確保するために給与水準は下げない
警察や消防自衛隊も下げない。その代わり新規雇用の人数を減らす

役所や法人に勤務する公務員の給料を3割へらす
国会議員は今の人数必要だが地方議員は半分の人数にする

10、20代、30代をアルバイトや派遣といった雇用体系で雇っている会社は
一人あたり月3万円を税金で取る
その税金を雇用対策や失業保険に振り分ける

道路を建設する金を学費に回す
大学院まで完全無料にするべき

63 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:34:52 ID:p10gZn9k
ワープアは辛いがそういう奴に限って
パチンコ、酒、タバコ、フーゾクで遊んでる奴結構いるんだよなW



64 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:36:16 ID:/LwCI8qY
>>60は数字が違っていたが…

1987年だと
1億稼ぐと税率が60%だから6000万とられて手元に残るのは4000万

2007年だと
1億稼ぐと税率が40%だから4000万とられて手元に残るのは6000万

差額の2000万は消費税で貧乏人から補充する、と

65 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:36:19 ID:ZlpmMYnD
20代と30代のうちの4割は無職またはワープアだからな。
上の世代に比べると圧倒的に困窮してる。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:36:22 ID:0OeG425+
これは・・・やばいな

67 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:36:34 ID:PPCSQBSv
所得の問題じゃないと思うけどね。
日本は物の価格の基準がおかしい。
地代が高すぎる。
東京の地代が高いのは問題ないが、田舎の地代が高すぎる
県庁所在地以外の田舎の農村なんて坪1000円くらいが適正価格だよ
地代の高さが庶民の生活を圧迫している。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:37:55 ID:Yh9QbRtF
>>67
その土地にそれだけの価値があるからしょうがないだろ。
家賃に上乗せしても人は来るんだし。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:38:14 ID:6AxVc15m
>>64
住民税もある。
一番税率が高かったときは所得税の最高税率が75%、住民税が18%の計93%だった。

70 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:38:39 ID:LI/A2BMf
>>67
高い地べたを労働者に借金で買わせて、奴隷労働ってのが日本の経済モデルだから、地べたは高くないといけない。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:39:21 ID:rXOYM0qP
>>62
院卒なんて、そんなにイラネ。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:40:59 ID:KUPPk9rb
だが、公務員の給与とかボーナス算定には使用しないんだろ。
きちんと全国民なり全市民の平均とって算定しろよ。



73 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:41:53 ID:Kd38V0Un
まあ正直、公務員の給与は高すぎるわな。
たいした仕事してないんだから半分でもいいくらい。
内勤の事務仕事程度なら時給1000円でいいね。
それぐらいで同等の仕事する派遣社員雇えるだろ。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:41:56 ID:uNnba7No
今の時代人はいらないんだからもっと仕事を分け合えばいいよ。
2人に12時間ずつ仕事させる会社より3人に8時間の労働時間の企業を税制面で支援、優遇して
結果的にコストが安くなるようにするとか。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:42:23 ID:P2XdfrOA
おまいら 日本が没落していく姿が リアルに見れるんだから
楽しめ

76 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:42:23 ID:/LwCI8qY
>>69 補足ありがとう

トヨタがレクサスを立ち上げたのも、税率を下げたことで大金持ちが増えると読んだからだ。
実際、億万長者は増えている。

77 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:42:35 ID:Wu2IY5v/
ずっとデフレやってるバカ国家だからな。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:42:35 ID:KlCvg90Z
平均値じゃなくて中央値出せよ

79 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:42:37 ID:swXvd2FN
>>63
辛いからそういうところで発散しなきゃ気がすまないんじゃね?

80 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:42:57 ID:q/KFzN1N
>>61
仕事してる方が楽なんだもん

81 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:42:59 ID:Q9+jrecZ
田中角栄がクソ過ぎたって事?

82 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:45:42 ID:p10gZn9k
>>62そんなの無理だよ
学費無料やるんだったらさらに消費税10%
タバコ一箱1000円
位やらないと金が足りない。今の国の方針は訳分からん

年収400万の4人家族で年収900万並の生活を送ろうとしている。
ダンナの給料では足りないので娘(国民)の郵便通帳から200万抜いて、息子(国民のタンス預金)の貯金箱から150万たたき割ってまだ足りないから埋蔵金(今後の年金のお金や国債消却費)から捻出できないだろうか←イマココ
ていうか、官民落差を無くさないとマジ一億総国民の暴動が起きそうな気がする

83 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:45:52 ID:PPCSQBSv
>>68
全然価値があるとは思わない
少なくとも田舎の僻地に関してね。
それに加えて、本人が住む宅地と土地に対して、
固定資産税が掛かるのは異常な国だよ。
住宅は資産じゃない。インフラだよ。消耗する生活必需品であって、
必須コスト。
それを暴利で提供して、さらに課税するなんて馬鹿げてる
本来住宅は国家が安く国民に提供できるくらいじゃないといけないのに。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:46:12 ID:Sf1+iuP3
>>64
無茶苦茶だな
せっかく稼げる頭のいい奴からそんなにとるか?普通
一億稼いだら一千万くらいの税が妥当だとおもう

85 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:48:30 ID:XR1v3Aqf
もう先進国じゃなくて発展途上国だな日本って

86 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:49:10 ID:I8wLAg5J
これ以前テレビでやっていた
ニートやネカフェで生活してる人は数に入ってない
しかも格差は世界で2位 に悪化
実は小泉政権の時から分かっていたが国民に公表せず
これからは国は国民にすべてを公表するべきだ

87 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:49:16 ID:ccb2WxiX
今年の政令市役所は旧帝大卒がデフォくらいの難関だった
県庁なんか東大京大レベル
つまりみんなクソ民間なんか行きたくないってこと

88 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:49:39 ID:N6VqEg0F
>>5
30代独身で年収200以下ですよ。
転職する度に収入が減りましたね。
ちなみに介護関係です。
結婚する気も機会も無いから気楽なもんですよ。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:50:08 ID:P2XdfrOA
発展途上国じゃ無いよ 発展衰退国だよ

90 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:51:09 ID:68/O0nly
県庁入るためにゃ大学一年から予備校だもんな
馬鹿馬鹿しい

91 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:52:01 ID:0OplX05z
昔吉牛でバイトしてた頃でさえ月40万稼いでたぜ
なんだ今の若い奴らは

92 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:52:38 ID:Wu2IY5v/
>>89
自民時代は発展停止国だったけど、
民主党政権に変わって発展放棄国に変わろうとしてますね。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:53:19 ID:DSaWKwiE
時代はエコだぜ。もったいないの精神だぜ。
長く使うんだから消費なんてする分けない。
新しく買うなんてもったいない。
物が売れるわけないから給料が出るわけない。

脱出口がないな

94 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:54:34 ID:BxSKkind
>>83
気持ちは分からないでもないな、資産価値ゼロ、寧ろ維持するにも解体するにもマイナスの価値しかない家屋にも、
無理やり価値を査定して税金かけるからなw

95 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 01:58:28 ID:ZlpmMYnD
>>87
まあ公務員については賛否両論あるんだろうけど優秀な人材がこぞって
地方公務員目指すってのはあまり健全とはいえないな。いくら公務員が優秀だからって
日本の経済動かしてるのはやっぱり民間企業だと思うし

96 :山形大学 ◆MONTE/IXrs :2009/11/15(日) 01:58:49 ID:nGBionyH

これはあまり考えたくはないんだけど、働いて金が欲しければ、海外へ行くしかなくなる時代が
そう遠くないうちにくるかもわからんね。
我が山形大学のある山形では、正社員の雇用はもはやほとんどなく、あっても派遣社員並みの
給料しかもらえない。まあこれは今さら言ってもしょうがないだろう。
特筆すべきはボランティアなんだ。ボランティアっていうと、完全に雇用とは別物だと考えられているけど、
今ではもはやボランティアも雇用契約化している(金銭が伴わないだけ)ところなんだ。
山形のボランティアの多くには、管理監督者が存在していて、完全に上司と部下の関係になっている。
だからボランティアの働きが悪いと、管理監督者に怒られるし、場合によってはボランティアを「解雇」される。
もはやボランティアは気持ちよく働けるような場所ではないんだよ。
それなのにボランティアを募集すると、大量に人が集まって来るんだよ。ボランティアを通してコネをつかんで、
就職や転職、結婚、地域での位置づけを有利にしよう、って考えている人がやたら多いからね。
だからボランティアも買い手市場で、ボランティアのくせに、選考試験をしているところもある。
これは山形「だけ」の現象だって、ほんと思いたいね。
こんなことを日本全国でやられちゃうと、派遣だろうが何だろうが、働いて金をもらえる雇用が、どんどんなくなっちゃうよ。



97 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 02:00:02 ID:q/KFzN1N
金が欲しいなら海外ってあるよね
しかもVIP待遇で大金が得られるもん

98 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 02:01:58 ID:9DiwkMrl
自己責任、あまえ

99 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 02:02:16 ID:P2XdfrOA
働いて金を貰うとか間違い
働いて金を稼ぎ 給料を稼ぐと言うのが正しい

それを理解しない奴らは社会主義者だよ

100 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 02:02:43 ID:8p0iYRbd
おいおい怖い世の中になってきたな・・・
一昔前じゃ負け組みの俺でも、もっと堕ちる世界があるかと思うと恐ろしくなるな
これじゃぁみんな全力で生活防衛するよw
今は4年分の生活資金は取りあえずある、最終的に年金需給の年齢までの資金がたまって
初めて一息つけるレベルだろ。

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