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【事業仕分け】スパコン開発予算、大幅に削減へ…「1位でなければ駄目なのか」など疑問相次ぐ [09/11/13]

1 :きのこ記者φ ★:2009/11/13(金) 12:16:34 ID:???
政府の行政刷新会議(議長・鳩山由紀夫首相)は13日午前、
10年度予算概算要求の無駄を洗い出す事業仕分け3日目の作業を行い、
文部科学省が進める次世代スーパーコンピューター開発事業について
「限りなく予算計上見送りに近い縮減」を求めた。

同事業は民間企業と独立行政法人理化学研究所が世界最高性能を目指し共同で
取り組む開発プロジェクト。
厳しい財政状況の中で要求通り予算を認めるかどうかが議論となっていた。
仕分け作業グループは「一度立ち止まって戦略を練り直すべきだ」と指摘した。

財務省の担当官が冒頭「これまで545億円の国費を投入。システム開発に本格的に着手すれば、
さらに700億円近くが必要と見込まれる」と問題点を指摘。
仕分け人から「1位でなければ駄目なのか」「国民生活にどう役立つのかが分かりにくい」
などの疑問が相次いだ。

厚生労働省が所管し、働きながら育児や介護をしやすい環境をつくるための
「両立支援レベルアップ」など二つの助成金は「支給の窓口を特定の財団法人に限る理由が不明確」
として、支給方法の改善を含む「見直し」とした。

午前の作業では地方交付税も取り上げられる。総務省は15兆7773億円を要求。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009111301000164.html

952 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:00:13 ID:+lD5bmR7
コンコルド作ってるのと変わらんしな

953 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:00:16 ID:9s1lEGP4
子供手当は良い政策だろう
子供育てるの大変だぜ?

954 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:00:21 ID:x2jM+WGM
>>942
企業なんかは少しでも速いスパコンのあるところに行くよ。
特許は他所に遅れたら全てを失うんで、「10%遅いから儲けも10%減」とはならない。


955 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:00:32 ID:Dww7VQMq
>>898
ウラン235と減速材をバケツで混ぜて核反応起こしても原爆にはならない。
減速材使わずに高速にやらなきゃ威力今一。日本の原爆開発では減速材使用が考慮されていたようだ。
核兵器は高速な核反応を確実に起こさなきゃダメだから爆縮とかいう難しい機構を使う。
だから水爆なら爆縮必須だし、原爆でも爆縮を使う。

956 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:02:43 ID:1jvq27UF
>>947
馬鹿馬鹿しい予算が増えたから無駄だと強弁してカットする幅が増えてるんだろ


957 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:02:59 ID:LZB8W0bp
>>949
軍事も目的の一つだよ、当然。
だから反対なんでしょ、民主は。

958 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:03:25 ID:tWbxza+G
>>954

しかしスパコンは1台しかないので、占有できるわけではない。



◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆




特許のときは占有できるコンピュータが有利

959 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:05:18 ID:9RS+RI8S
>>954
どの手法を使ってどうやって解析するかで結果が何倍も違って来るんだが。
安いマシン複数使って分散する手もある品。スパコンの速度なんて一つの要素に過ぎない。

960 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:06:45 ID:y6OLs3nA
ありえねぇよこれは

961 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:07:29 ID:LZB8W0bp
アメリカの世界最速クラスのスパコンはほとんどが
ロレンス・リバモアにあるからね。
核の研究用なんだよ。

962 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:09:28 ID:qx6mxsJF
>>955
じゃあ、原子核に一様に球面から電気でも火薬でも衝撃波を与えればそれでいいんだね
ほかの方法もあるかもしれないけど

963 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:11:06 ID:STP+qN1D
>>961
核?原子力発電の建設メーカーが無くなった国が?
弾頭の為だけにスパコンを何台も使用しているのか?

964 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:13:23 ID:RyOpkH9G
1位でなければ駄目なのか

まー、これにしっかり反論できるような奴が組織にいないのが
未来を表してる気がするわ

残念だ

965 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:14:28 ID:Dww7VQMq
>>963
メーカーは買収されたがメーカーの軍用部門は切り離されて国家管理になったという話を聞いた。
まー核に関する情熱はアメリカ人が最高だな。

966 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:15:29 ID:qx6mxsJF
>>963
よく知らんが、噂じゃアメリカの弾頭の数は200回くらい地球ふっとばせれるんでないのとかなんとか
どういう爆風の計算やって戦略くんでんだろねえ、消すなら頃合い見て中国韓国消してほしいなあ

967 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:15:49 ID:WV8Tz3iY
>>949
> また、スカラー型のスパコンは費用対効果が悪いので軍事目的が中心で、
> 民間での需要がほとんどないのを知っているのかね
逆だ、コスパが良いのはスカラー。民間は皆スカラー。


968 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:16:26 ID:T6dntM3e
中国様が一位を目指してんだから、日本は駄目なんだよ。
台湾女だし。

969 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:16:45 ID:9s1lEGP4
結局、幾ら払えばそのタンパク質の解析ができるようなスパコンを作れるの?

970 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:18:35 ID:STP+qN1D
>>965
民間メーカーでは日本がほぼ市場を握る状態になったのにアメリカが最高?
核弾頭だって冷戦時から大幅に削減している状況でそれは無いと思うが

971 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:20:50 ID:qx6mxsJF
っふっふふ、ユキオ
なんですか、オバマ
ユー キオならわかってくれるはずだ
なにがです
とぼけるんじゃない、核軍縮と言っておきながら、わざと広島長崎に穴を掘って
そこに保管しとけば、誰も気がつかないであろうことを

なんてなあ


972 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:22:30 ID:LZB8W0bp
top500
を見てみればいいよ。
世界中で熾烈な競争してるんだから。
日本も世界一を目指さないといけないんだよ。
スパコン速度競争も経済の競争と同じなのよ。

973 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:23:03 ID:oyxBb2E6
でも民主党が必要だと思う人よりは
スパコンが必要だと思う人のほうが多いと思うよ。

974 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:23:41 ID:2Fg7Pc0u
普通スパコン買うときは一番速いやつだろ。
2番目のスパコンなんていらない。


975 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:23:59 ID:D44NsCUT
「一番だから良いわけではない」(金田康正東大院数学教授)
「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」(松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長)
などと、同調者が相次いだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm
一流の専門家が不要と言ってるんだから多分不要なんだろ。
ただしその分だけ他の尖端技術に投資しろよな。

976 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:24:49 ID:tWbxza+G
>>972
> top500
> を見てみればいいよ。
> 世界中で熾烈な競争してるんだから。
> 日本も世界一を目指さないといけないんだよ。
> スパコン速度競争も経済の競争と同じなのよ。

そのれべるのプレゼンテーションしかできないから

予算が付かないのだよ。









か。

977 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:25:28 ID:ZRrYy2/h
>>949

>今回のスパコン開発はすでに失敗していて、NECと日立はすでに撤退して、
>理研と富士通だけでやっていることを知っているのかね

この先、吉と出るか凶と出るかはわからないけれど、
NECと日立は思い切った決断をしたと思う。

昔なら国家プロジェクトから撤退するなんて
考えられなかった.。

978 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:26:29 ID:STP+qN1D
>>972
既にIBMとHP、IntelとAMDが8割握っている状況で熾烈な競争と言っても・・・
ドイツみたいにIBMから買えばいいのでは?

979 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:27:04 ID:qx6mxsJF
>>976
わーったから、コンビニでコーヒーでも飲んできやがれ
富士電機こと富士通のスパコンのはしくれがしまいに自動販売機自走できるようにして
そのコーヒーの方からおまえに寄ってくる世界でも想像すんだな


980 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:27:49 ID:LZB8W0bp
>>975
学会でも業界でも、派閥やいろいろ利害関係あって反目しあったりしてる
のがいるから、変に専門家を出すと公正な判断ができなくなる面もある。
だから、こんな公開裁判みたいなことはやっちゃだめなんだよ。
民主党は最低だね。頭悪すぎ。

981 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:28:36 ID:WS4EZ2nX
犬ECってスパコン作るのやめたんだよね。

982 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:29:49 ID:FX9c8f8e
政治家もゆとりだったか…

983 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:31:44 ID:AiTye0Yy
はいヽ(´ー`)ノ技術立国終了

984 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:32:16 ID:tWbxza+G
>>979
あのさあ、プレゼンテーションが幼稚すぎるって話をしたんだよ?

君の頭では理解できなかったのかな?

985 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:33:37 ID:a4Qzbbre
>>984
コーヒーと書いてる意味がわかんないんですね
そういう頭の人なんだとこっちが考えますよ、なにが文系なんですか
よーく考えろ、馬鹿野郎



986 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:34:04 ID:+GUBJSq2
>>946
お前に気がするとか言われても知るかとしか
こども手当に回せば絶対に無いが

987 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:34:59 ID:LZB8W0bp
>>984
だいたいプレゼンテーションってはったりかますことなんだからさ。
あ〜ゆ場で、プレゼン、つまり口だけうまいと予算通るなんてやり方
が間違い。

988 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:36:05 ID:G5EJGVLK
クラウドコンピューティングの時代だよ。
クラウドも知らない奴は議論する価値なし

989 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:36:32 ID:a4Qzbbre
>>987
逆説狂言

公家の時代から伝わる煽り手法、素人はのるな

990 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:37:36 ID:tWbxza+G
>>985
プレゼンテーションが幼稚すぎる書いてる意味がわかんないんですね
そういう頭の人なんだと(以下略


よく書き込みみてみろ。

Top500























だ!


これで予算付くわけが無い




991 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:38:02 ID:PHRCSyKL
>>988
クラウドが何なのか01:38:50までに回答しろ

992 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:38:12 ID:+GUBJSq2
予算が付かないから2位どころか100位から消えるね

993 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:38:19 ID:2zZALP8x
素人を説得できないようなら、必要性を疑われても仕方ない。

994 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:39:33 ID:XDfsQw29
>>990
あおっても、俺の考えは>>741で書いたとおりだ
それと、リムパックの仕様書を文系が盗んでこん限りなにやっても無駄
ぐだぐだ言わずに諜報やれ、外務省

995 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:39:58 ID:STP+qN1D
俺いまだにクラウドの概念を簡単に説明できないよ
便利な単語としていろんな意味持たせすぎじゃないかと思う

996 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:40:12 ID:LnoRx8CG
オンラインストレージさえクラウド言われてしまうくらい
クラウドってすっからかんな空虚な言葉だよ。

IBMが打ち出した金融機関向けクラウドサービスにいたっては
60〜70年代のメインフレーム事業とまったく同じだし。

997 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:40:29 ID:+GUBJSq2
馬鹿にとってはこども手当>>>>>>スパコンなにそれ役にたつの?
それよりパチンコ代クレだからしょうがない

998 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:40:34 ID:LZB8W0bp
>>900
top500は競争の結果
それが目的だとは言ってない。
競争には意味があるんだよ
軍事・環境・食料・エネルギー・・
そういった国の存亡がかかってんの。

999 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:41:12 ID:2zZALP8x
富士通が大した技術もないくせに暴利を貪ってるから高くつく。

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/11/14(土) 01:41:12 ID:MdRBHNRw
そんなに技術存続してほしいならおまえらが金あつめて存続させろよ。
金あるやつだっているんだろ?

政府にばっかたよってんじゃねぇよ。
そもそもスパコンなんて何計算してんだよ。医薬品の開発でもしてんなら
ともかく、宇宙人探査とか無意味。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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