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【北陸新幹線】新潟県知事、前原国交相を批判「地元の意見も聞かず、容認しがたい。予算凍結を検討する」 [09/10/09]

1 :きのこ記者φ ★:2009/10/09(金) 21:13:23 ID:???
新潟県の泉田裕彦知事は9日の記者会見で、前原誠司国土交通相が同日、泉田知事の同意がないまま
北陸新幹線の長野―金沢間の延伸工事計画を認可したことについて
「地元の意見を聞かないで、手続きを進行するのは容認しがたい」と批判した。

そのうえで北陸新幹線整備の新潟県分の負担金をめぐって、「今年度予算執行の凍結を検討する」と述べた。

同県は2009年度予算で、新幹線の高架橋など工事にかかる負担金として121億4400万円を計上している。
すでに支払いを済ませた16億9400万円を除く104億5000万円が凍結検討の対象となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091009AT3S0901P09102009.html
関連スレ
【北陸新幹線】前原国交相、補正予算分の工事着工を認可…新潟県の反対を押し切る形で [09/10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255065078/

2 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:13:44 ID:aec8vnld
【これまでのあらすじ】

東海道新幹線が開業して1年後、
富山の経済人から、東京と新大阪を北陸経由でつなぐ
「北回り新幹線」の構想が提案される。
東海道新幹線の代替路線ということで、
当時の総理大臣佐藤栄作や大蔵省の官僚からも注目を浴びる。

田中角栄登場。「列島改造論」で日本全国に新幹線を敷くべきと主張。
「上越新幹線」は行き止まりルートで「北陸」よりも採算がとれないと見なされていたが
1時間足らずの鉄道建設審議会において着工が決定。北陸新幹線は後回しになった。
全額国負担で上越新幹線が造られ、後に国鉄の巨額債務として国民の税金で賄われることになる。

もともと北陸人は鉄道で東京へ行くとき、米原経由で東海道新幹線を利用していたが
上越新幹線開業後、東京まで中途半端に時間短縮されたので
長岡経由で上越新幹線を利用するようになった。

新潟人は上越新幹線が北陸にも恩恵を与えたと大々的に発表。
これに味を占めた新潟県は、国鉄時代に赤字ローカル線として
建設が中止されていた「北越北線」を第三セクター方式の「ほくほく線」として開業させる。
北陸人を越後湯沢経由で上越新幹線へ誘導させた。
北陸人が東京へ向かうたびに新潟県に金が入るのであった。

国鉄民営化に伴う整備新幹線の一時凍結、地元負担、並行在来線の分離など
数々の負担を受け入れて、金沢までの新幹線着工が実現。
新潟県も地元負担、並行在来線分離に同意。

北陸新幹線が開業すると、現在上越新幹線を利用している北陸人が
北陸新幹線のみを利用するようになるので、
高崎以北の上越新幹線利用者が急減、大幅な本数削減が予想される。
ほくほく線を通る特急は当然廃止され、これまで黒字だった三セクは赤字転落する。
これまで優遇されてきた新潟県にとって、北陸新幹線は目障りな存在。

原材料費高騰により国から自治体への直轄負担金増額が発表される。
長野、富山、石川3県は承諾したが、新潟県は「十分な内訳が示されていない」と支払いを拒否。
北陸新幹線の工事に対しても不同意を示し、開業予定の大幅延期が懸念された。

前原国交相が「開業を遅らせてはいけない」と新潟の同意無しで北陸新幹線工事を認可。


3 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:14:54 ID:Wj7dcaBe
地方の反乱ののろしがあがるz


4 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:16:15 ID:i4UuTx7r
うはwww面白いぞもっとやれwww

5 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:16:20 ID:NITgVmd8
新潟としては北陸新幹線は面白くないわな

6 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:18:01 ID:XtxfOqQA
新潟が長野化してる

7 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:18:49 ID:S6/VM2N5
地方主権ですby民主党www

8 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:18:49 ID:6VoCo1Y9
自民の頃より強権政治になってるな。

9 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:18:54 ID:ouPcQIb+
なんて天の邪鬼な大臣!?

10 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:19:12 ID:goQ/9aIV
新潟としたらいらんわな

11 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:19:12 ID:pVWch7DW
高崎〜新潟間を廃止してやれw

12 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:19:42 ID:4vgQ7LBt
前原は当事者の意見まったく聞かずに独断で決めてるのか?
もうアフォとしか・・・

13 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:19:42 ID:cq/IEop+
おもしろくなってきたwwww

14 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:19:51 ID:NzzvIWrH
上越線封鎖してやれw

15 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:19:51 ID:+Z3TRUCI
意趣返しかw

16 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:20:21 ID:a6+keQkt


  マニュフストと言う強権発動で大臣の考えなんて
  何も持ってないんだろ?

17 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:20:23 ID:jfyx7IFW
新潟県を通らず、長野から山をぶち抜いて
富山に行けばいいじゃないか

18 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:20:47 ID:pVWch7DW
田中真紀子に説得させろw

19 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:20:48 ID:TgpJZAii
前原 がんばれ おまえは正しい

20 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:20:52 ID:QnY4viyT
じゃ新潟通さない方向で
長野→松本→信濃大町→黒部ダム→室堂→富山→金沢でやろうぜ

21 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:22:21 ID:aec8vnld

前原は直轄負担金を廃止すると明言していたんだから
今後の整備新幹線予算に地元負担は必要なくなるんじゃないか。

よって新潟県のみならず長野、富山、石川も金を払わずに済むし、
予定通り北陸新幹線も完成する。
めでたいことじゃないか。

22 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:23:18 ID:NqOSQKuD
優先順位でいったら上越新幹線より先にこっち造るべきだったんだよな
角栄が福井か石川富山出身なら間違いなくとっくに出来てた

23 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:23:27 ID:JkCQ2zig
真紀子GJ

24 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:23:59 ID:ub7IF1bg
>>20
ロープウェーに新幹線走らせる気かwwwww

25 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:24:25 ID:NzzvIWrH
ほんとに金払わないことができるかな?泉田さんよ

26 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:24:39 ID:SJl9AD3X
新潟には諦めてもらうしかないな

27 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:24:45 ID:ffMGa0r+
ダムは支出が増えても中止すると言ったくせに
なんだこの対応の違いは
前原は趣味を政治に持ち込むな

28 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:25:16 ID:mQ6WlZv0
さすが鉄オタ前園GJ
バカな新潟に対してはその分地方交付税交付金
を減額してやれ。

29 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:25:53 ID:zk7yBaC3
ちなみに新潟知事は、
「新潟の建設業者に金が落ちるよう、土木工事の予算増額を要求する。
 増額が認められたら建設を許可する」

っていってる。


30 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:26:32 ID:Bem6uKCQ
ファシズム政党ですから

31 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:26:41 ID:aUMRkzVj
新潟は新幹線不要ということで。
新潟迂回ルートでさっさと開通!

32 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:26:52 ID:TgpJZAii
>>30
国民の民意ですから

33 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:26:52 ID:jxFFTfjp
北海道で実際渇水被害にあってる地域あるのにダム建設中止ってきいたが
どうすんだよ


34 :入札率はなんと99.7%:2009/10/09(金) 21:27:35 ID:O1FRsMFo
原材料費高騰により国から自治体への直轄負担金増額が発表される。
長野、富山、石川3県は承諾したが、新潟県は「十分な内訳が示されていない」と支払いを拒否。
北陸新幹線の工事に対しても不同意を示し、開業予定の大幅延期が懸念された。

⇒無駄だらけの上に、理由もよく説明されず、支払いを求められたので
 断っただけ。新潟県知事は正当。
 なんで前原民主党と辻本清美はそのまますすめようとするのだろうか。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:27:53 ID:bV5pOMGu
キチ●イ党の実態を見よ
  ↓
民主・小沢氏、12月訪中へ=全議員に参加呼び掛け
民主・小沢氏、12月訪中へ=全議員に参加呼び掛け
民主・小沢氏、12月訪中へ=全議員に参加呼び掛け
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100900843

36 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:28:20 ID:8vVxPBmL
民主党さん、地方分権って何だっけ? 何でもいいから説明してくれ。
根本がおかしい上に矛盾しまくりだから、言えば言うほどブーメランだし。

37 :鉄道は国家なり:2009/10/09(金) 21:28:25 ID:HTJZEKdH
ダムだの道路だの予算は全て廃止して鉄道に全ての予算を付けよ

38 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:29:59 ID:tcATBciy
何この面白展開w

39 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:30:07 ID:CBoQj6Hv
八つ場ダムは地元の意見を聞いたのかえ?

40 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:30:07 ID:tcWVy+UB
やはり長野→富山ぶち抜きルートが正義でした

41 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:30:08 ID:czweesuh
予算計上してある手前、払う気はあるんだろう。
知事は官僚出身だからいろいろ内情知ってるんだろうな。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:30:14 ID:/+gPxFHl
やってることは地方切り捨てだから
全県で反乱起きるとコワ…((((;´・ω・`)))ガクガクブルブル…

43 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:30:49 ID:Bem6uKCQ
まず関係者とお話しすること、しかもこまごまとした末端じゃない知事と。それすら出来ない前髪。
思い出して欲しい。永田メールだって周りの意見を最初に聞いておけばひとを殺さずに済んだのだ。
しょせんはこの程度の器。民主党にあって異色だから注目されてるだけで中身はタイゾーと同レベル。

44 :入札率はなんと99.7%:2009/10/09(金) 21:30:51 ID:O1FRsMFo
北陸三県はこの期に及んで、民主大勝のなか自民を勝たせる風土柄。
胡散臭いなあーーーーーーーーーー。北陸三県。野党森さんに泣きつきな。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:31:13 ID:ZUZb/8dn
知事さんたちよ、、、900兆の赤字国の自覚は無いのか?
優先順位からやってゆくしかないのだよ。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:31:49 ID:aUMRkzVj
新潟県知事はキチでガチ!

47 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:32:33 ID:9wZV7bXL
石川と富山と長野に出させりゃいいじゃんw
新潟は付き合ってられんわこんなの

48 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:32:35 ID:Lzy7Zz4a
これは、前原がアホー!

北陸新幹線は、いらない新幹線!
即、中止!


49 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:33:57 ID:czweesuh
>>48
よく東海道新幹線のバイパス機能とか言われるが
今更そんなんいるか。むしろいらん。
中央リニアが開通するのだから。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:34:35 ID:Hzkc1Hsx
なに?
作ってもらえるのに反対しているの?

51 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:35:32 ID:SPq5LPGy
>>50
新潟が中身不明朗な出費を求められてるからだよ

52 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:35:55 ID:1HEgYap6
新潟は角栄さんが作った道路が充実してるから新幹線なんていらないんだよ

53 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:36:23 ID:+MZ3s2Fs
本当に必要だったらJR東日本が自腹で建設するだろ。

JR東に任せておけばOK

54 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:36:57 ID:lLMtSpTr
泉田がキレたwww
おもしれーw

55 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:37:19 ID:1Bc3XX1s
だいたいさ上越新幹線乗ると判るけど皆越後湯沢で降りて行くんだよね、新潟何て行かないの
湯沢から新潟迄に限定すると上越新幹線って赤字なんじゃない?

56 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:37:50 ID:O9Jkyq7n
>>50
( ゚д゚)ポカーン

57 :入札率はなんと99.7%:2009/10/09(金) 21:38:30 ID:O1FRsMFo
無駄遣いしていい地方分権なんてありゃしないよ。
まるで地方分権が、無駄遣いのかくれみのに地元自民政治家・議員たちに
されそうだな。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:38:46 ID:h1mmuEGN
新潟はそもそも住みやすい場所じゃねえし無駄な投資だ

59 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:39:06 ID:BUjMOGoc
>>45

> 知事さんたちよ、、、900兆の赤字国の自覚は無いのか?

こいつらには自分の権益以外、頭に無いぞ。自分の手に入る金以外は考えもしない。
だから、自民党支持してるんだしwww

交付金〆上げて、工事止めて干上がらせればいい。
そのうち仲間内でのたうち回るよw

60 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:39:18 ID:6v++BqUH
いつもと逆の構図だよな。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:39:21 ID:gb+QBRx6
無駄をなくすと言っている折に、地元自治体も反対してるものを認可するなんておかしい

62 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:39:53 ID:Bem6uKCQ
「土木建築業界は悪だ」って親の敵のように叩いてる民主シンパはなぜか工事に賛成なんだよね
おかしいよね。やっぱ洗脳されて自分で考える能力失ってるよね

63 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:40:50 ID:C5KXHwrF
泉田頑張れ

64 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:41:13 ID:pVWch7DW
数少ない優良公共事業だからなあ

65 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:41:21 ID:rt+qtYgT
地方VS鳩山政権

66 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/09(金) 21:41:21 ID:UnGy4u+i
ウェーハッハッハッハ

 バカウヨ ザマミロ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

67 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:41:42 ID:q2HazS+2
新潟経由しないで長野駅から富山までトンネル掘ればいいさ。
費用は北陸4県で負担すればいい。


68 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:42:56 ID:3DEL09pt
wwwwwwwww











泉田知事GJ!!県民の誇りです

69 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:44:15 ID:4BhH4P00

単純に民主に逆らう地方が嫌いなだけじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:44:31 ID:g7cuDCya
作ると言っても止めたと言ってもどっかから必ず反対される与党の辛さがそろそろ身にしみてきたかな?

71 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/09(金) 21:44:51 ID:UnGy4u+i
さすが前原・・・・・・・・・・・良太郎w

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

72 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:46:24 ID:ABEYxbE2
新潟へは蒸気機関車でいいよ 前原SLマニアなんだろ?w

73 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:46:27 ID:Vo9kpZF0
>>64
新潟県は高速も作っているから、新幹線はどうでもいいの!


自分は中止でもいいよ!

74 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:46:31 ID:iLgkAOAj
誰か地図で説明してくれ。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:47:49 ID:w21cdUnP
長野のリニアといい地方の人間のエゴって本当に酷いですね。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:47:51 ID:ffMGa0r+
金沢でやめとけ
大阪まで作る必要はない

77 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:48:19 ID:e3b262m3
>>6
どこが長野化?
金出したくないだけの話だろ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:49:35 ID:QAE1L7nS
>>41
ttp://jderby.blog51.fc2.com/blog-entry-1873.html

どうみても知事が正論

79 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:51:40 ID:EE7pped2
なんで新潟なんかに新幹線が必要なのか分からないお

80 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:51:49 ID:CGzvqd9p
>>55
ほくほく線が無い頃は長岡で乗り換えてたけど
その当時から長岡→新潟間はガラガラだったもんなぁ

81 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:52:55 ID:w8EkK+Q8
恥ずかしい脳タリンの真紀子ババアを当選させているだけで
新潟県アウト!

82 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:54:55 ID:mdHuSUk0
前原、まさか鉄オタだから認可したんじゃないだろうなw

83 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:56:23 ID:gOgQYNe6
前原の独断専行
許せない
民主とは名ばかりの独裁政治
こいつカン違いのバカ


84 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:58:34 ID:HCpDavRs
Fuck 前原!
Fuck 田中馬鹿子!

85 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:58:46 ID:OCeXRWOY
長野〜金沢って新潟通るの



86 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:01:55 ID:E37I+PwG
>>79
坊やは知らないだろうけど
田中角栄のために必要だったんだよ

87 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:04:02 ID:PYXz/oAu
普天間基地の移設では地元沖縄住民の意向を重要といいながら八ツ場ダムや
高速道路4車線化や新幹線では地元の住民の意向は無視のダブルスタンダード。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:06:44 ID:Ni3D2Bje
なんかこの知事あやしいな
追加負担に反対ってだけにしては変だ変だと思ってたけど、
とうとう本音出たというか
追加負担には不同意のまま国が勝手に手を付けたんだから、
今までの理屈なら静観してればいいだけの話じゃん
羽田の川崎、横浜なんかもそうだよ
シレっと「払いませんから」ってだけで粛々と進んでる

やっぱり裏あるだろ
ANA?JAL?
なんで長野のリニアみたいにプロジェクト潰しにすりかわってるの


89 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:08:58 ID:X1PNE+6G
前原国交相がミラーマンに見えて困惑。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:11:20 ID:SK8csbfd
富山と新潟の県境を通って長野に行く路線なんだか…追加に金を出すほどの所は通ってないからな…駅を新潟に作っても過疎地域だからな…

91 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:12:42 ID:Ff3SX1ZZ
社会国家主義とはスターリンような政治体制とマルクス経済学に基づく非競争社会の実現を目指し経済を破壊するべく善良な市民の勤勉さを奪うものである。
今、民主党政権が目指すものはあらゆるものに介入し市民の力を奪い新たな貧困層を創出する形になるということである。
これから大増税という形で搾取と管理でもって個人や企業に暗い暗い影を脅かすことになるでしょう。




92 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:16:04 ID:p1vGrCpI
泉田は前知事と違って仕事するなあ

93 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:16:12 ID:CRdha+Hj
新潟県の駅停車させなきゃいいだけじゃね?
その方がみんな喜ぶだろ

94 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:16:35 ID:wnm6VITz
>>87
それが政治だからさ。
地元に行けばあれも欲しい、これも欲しいと言う。
金が唸るほどあるなら別だが、全ての要求を聞く余裕はない。
必然的に取捨選択される。
そして北陸新幹線の場合、文句を言っているのは新潟の知事だけ。
新潟県内の沿線は工事認可を要望している。
彼の主張には合理的な面もあるが、その一方で地域エゴ的側面も
ある。そのあたりが嫌われたんだろうね。

2次認可で急ぎたかったのは新潟の工事では無くて時間がかかる
JR側の制御システム構築の着手。新潟がしばらく反発しても開業
時期には影響ないと見切られたんだろうね。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:17:16 ID:wxpeFOIN
行政区画が細かすぎるんだわ。
道州制とは言わんが、もっと減らせ。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:17:26 ID:u1weL1gx
新潟には2駅できるんだっけ?

97 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:17:38 ID:qzj/r1Yf
新潟の道路建設分を停止する!

   g原



98 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:19:27 ID:qzj/r1Yf
原発汚染地震大国新潟に対する

国費投入を凍結していいよ

99 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:19:31 ID:Hzkc1Hsx
てかさ、新幹線はつくれよ。
車のれないやつも、新幹線あれば日本中いけるわけだし。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:24:03 ID:E37I+PwG
>>96
それ作らなくていいから通すべきだな
その代わり新潟県の負担分をほかの北陸各県で負担だな
どうせ新潟県はそれ覚悟で反対してるんだろ

101 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:25:12 ID:Ni3D2Bje
>>100
普通にそれでいいと思う
出すはずだった分も止める意味不明さだし

102 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:25:35 ID:ABEYxbE2
つうか真面目にCO2減らすなら日本中に新幹線作るべきだろ

103 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:26:03 ID:TLq8diAI
そもそも並行在来線を値上げの上、大赤字にする新幹線なんていらないだろ。
税金のムダ使い。


104 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:26:19 ID:EAO645Z2
前原の顔って、どんどん劣化つか、腐り始めてる

105 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:26:50 ID:CRdha+Hj
北陸は基本的に疑問だがまあ必要かなって気はする
北海道は絶対にあったほうがいい
絶対いらないのは長崎だな
こんなの作るくらいなら四国にミニでもいいから新幹線通させてやりたい

106 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:28:57 ID:Go8CRdqS
案外、最高時速160のはくたかと最高時速275キロのときの方が速かったりして。
長野新幹線は一部時速210キロに抑えられてるし、新たな建設区間も最高260キロ程度しか出なかったのでは?

107 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:29:13 ID:DFKpJdkN
北陸のような℃田舎に新幹線など必要なし
能登空港・小松空港・富山空港
高速道路もスカスカ
新幹線など必要なし

108 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:33:10 ID:CRdha+Hj
小松は本数多いだろ
あんな距離飛行機てのはもったいない

109 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:33:52 ID:Hzkc1Hsx
>>107
秋田・山形だって似たようなもん、てかもっとわるい。
だけど、秋田・山形新幹線は優良路線だぞ。
新幹線こそ必要なんだよ。
とおれは思う。

110 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:36:02 ID:CiOAMaJq
前原の嫁は創価短大卒の営利カルト創価学会員です。・゚・(ノД`)・゚・。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:36:06 ID:onilCRiO
>>109
秋田・山形新幹線は
もともとあった在来線のレールを広げて
新幹線車両も通せるようにしただけ。
法律上は「新幹線」ではない。
もちろん建設費も、本来の1/10

メリットは乗り換えなしで乗り入れられるというだけで
時短効果は無い。(在来線特急と同じ)

112 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:36:14 ID:zI1f/UwU
>>108
しかもさ〜
小松〜金沢間の時間+浜松町〜羽田間の時間の方が
飛行機が飛んでる時間より長いような気がする
かなり損してるような感じだよね

113 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:38:35 ID:Hzkc1Hsx
>>111
それはわかるけど、
フル規格でないまでも、新幹線乗り入れの路線を整備することは、
高速整備することよりはるかに利用するとおもう。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:41:46 ID:FjlqOEQQ
民主党が言う地方分権=金は地方が出して、政府が独断で決める

115 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:42:26 ID:63SlVQtN
どうせまたマッサージチェアとか購入してるから開示できないんだろ

116 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:44:45 ID:Rkx7KYI9
つーか新潟に駅つくらないで土地代国が払えばいいんじゃねーの

117 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:45:06 ID:zI1f/UwU
>>111
微々たる差だけど、田沢湖線、奥羽本線の最高速度は引き上げられたよ〜

118 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:45:50 ID:onilCRiO

山形新幹線(ミニ) 福島〜山形 87km 建設費 320億円
秋田新幹線(ミニ) 盛岡〜秋田 127km 建設費 660億円
東北新幹線(フル) 盛岡〜八戸 94km 建設費 4565億円

ケタが一つ違うな

119 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:50:32 ID:Hzkc1Hsx
>>117
盛岡秋田間を1時間でいけたら文句ないけどな。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:51:42 ID:v7lIP2LP
>>118
流石、小沢www

121 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:53:05 ID:JDwv/Ofo
新潟に駅作るな!w



122 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:53:28 ID:VW1gH/GY
>>2


建設推進をしたい3県が、本来新潟県の負担分を支払えば良い

そうまでして作りたくないのなら凍結でOK。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:54:36 ID:zr3h//Ku
まぁ聞いたら聞いたで結局批判するだろ

124 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:55:12 ID:DfPdEnUS
>>2
新潟県はなんて勝手なんだろうな
長野といい新潟といい自分勝手な
地域は補助金全額カットしてしまえ。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:59:21 ID:onilCRiO
>>120
小沢は岩手県南の水沢付近が地盤だから
岩手県北の新幹線はさほど関係ないかと。

まあ今作ってる八戸〜新青森(81km)も
総事業費は4594億円かかっているからな。
盛岡から新青森まで新幹線を伸ばすのに
9000億円以上かかったわけだ。


126 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:00:05 ID:v1lL2Oz0
新潟の地元の意見って延伸反対なんだろ?
どっちにしろ負担する気がなかったことは明白。

127 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:03:08 ID:ss1elVCm
この辺は鉄オタである弱みだな。
北陸新幹線は凍結すべきだった。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:03:31 ID:Hzkc1Hsx
>>125
でもそれは日本の背骨部分だから、フル企画で通していいとおもう。
そのまま函館通って、札幌までは通すべきだと思う。
でそこからでる枝の部分は、ミニ新幹線方式でいい。

129 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:05:02 ID:r4g0ztU8
いっそのこと、長岡まで通しちゃえばいいんじゃない?
新潟も納得するかもよ?

130 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:06:24 ID:Pj5s+VZY
どう転んでも、地元は疲弊し赤字垂れ流しの新幹線なんだが・・

131 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:08:34 ID:uWyuXftz
高速道路、ダム、新幹線すべて凍結なんだが、民主は最終的にどうしたいのか不明。
金をかき集めるのもいいが、いい加減ちゃんとした構想を示してほしい。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:09:43 ID:V3hzp3RV
つーか補正予算凍結等々で全国20以上の都道府県から不満が上がってるらしいじゃん
かつてここまで地方自治体に非難された政権ってあるのか?

133 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:09:47 ID:m9Om66TE
新潟はスルーすれば?

134 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:09:56 ID:Xnf9Nf5I
大名が維新政府に文句を言っているようなもの


135 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:10:32 ID:ss1elVCm
凍結して東海リニアに金を突っ込むべきなのに
前原は鉄道に弱すぎる。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:12:10 ID:aVh3wnQn
>>126
冗談じゃない
上越市や糸魚川市などの沿線自治体は以前から誘致活動してたよ
ゴネ出したのは上越駅への全列車停車が実現しそうにないから
予算問題を縦に上越&糸魚川に全部止めろと言い出しただけ

137 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:15:27 ID:Hzkc1Hsx
ところで新潟の知事って、民主系じゃなかったのか。
橋元となんかやってなかったけか。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:16:33 ID:gb+QBRx6
北陸新幹線というならば東京につなげるのではなく新潟市につなげるべきでは?


139 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:16:43 ID:QAE1L7nS
>>137
自公推薦らしい
支持率が高いし、出るのなら三選は固いな

140 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:17:02 ID:VD4sjMqy
日本海側の町は暗い&やばい雰囲気が濃厚すぎる。
夕方5時になると町中にサイレンが鳴り響き、商店街住民と近場の工員が出てきて左右に並び始めた。
何事カシランと本屋から見てると黒いダブルのスーツを着たおっさんが取り巻きを従え商店街を歩き出した。
左右に分かれた民間人はお辞儀をしその間を悠々と歩くおっさん。
途中工員の責任者らしき人と握手をし車に乗り込み去っていった。
ようするに「定時のお見送りの儀式」があるのだ。
この町はこのおっさんの権力に完全に牛耳られているようだ。

工員を見てみる。
若い。18くらいのが半分以上いる。
地元高校卒業→地元工場集団就職のルートしか学生に与えられていないのだろう。
大学進学なんてこの町の荒みっぷりからみると問題外に思える。
問答無用で貧しいのだ。
おっさんが去った後、工員はその辺りに無駄に多いスナックへ直行する。作業着のまま。
女の腰に手を回しニヤつく笑顔は18歳の顔ではない。

女も高校生みたいなのばかりだ。
これも高卒→水商売のコースが多いのだろう。
(スナックが多いのも女の就職対応か?)
まるで20年前の東北地方だ。
(レベルの低い高校は高卒→ピンサロが多かった。)
こないだまで机を並べていた女の腰に手を回し酒を飲むのはどんな気持ちだろう。と、ちょっと考えた。
貧しいというのはこういう状態をいうのですね。
選択肢の無さが一番怖い。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:19:28 ID:7CpYID3M
ミンスが対立候補立てたら落ちるだろ。

新潟は先の衆院選で民主が小選挙区
すべてを制した民主王国。

142 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:21:15 ID:1HEgYap6
>>118
これ見ると八戸で止めとけって感じだな
青森まで引っ張ったらいくらかかるんだろ

143 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:22:17 ID:r4g0ztU8
>>138
同意。
そもそも何故上越から南下していくのかわからない。
それにそんなに東京に行きたいなら、長岡まで延ばせば、東京なんてじきに着くし。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:32:33 ID:yCLdkjit
>>137
確か通産官僚出身。変わり者のようだ。
しかし、地元財界の受けがとてもいい。
「あれくらい変わってる方が、意外に化ける。」と評されている。
>>139
森長岡市長が知事を狙ってるらしいよ。この人は多分民主系。

145 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:38:41 ID:vDFodw7r
ミンス地方自治推進とか言って自民の時よりも中央からの押し付け強くないかw

146 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:39:46 ID:pCOnlK3N
>>1


民主←こいつらって国民を騙すを公約にしたのか?


分権と完全に逆行してるんだけどw


鳩山をぶっ殺せ!




147 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:41:32 ID:EoV34sCd
北陸新幹線が開通すると、上越新幹線が悲惨な状況になる

政治新幹線の象徴として、非難されるのを恐れているのさ。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:42:01 ID:ZdeIHdu6
角栄の我田引鉄の結果がこれかよ
公私混同の政治家はイヤダね

149 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:42:33 ID:onilCRiO
>>142

盛岡〜八戸 94km 建設費 4565億円 (開業済)
八戸〜新青森 81km 建設費 4594億円 (97%完了)
青函トンネル・海峡線 88km 建設費 9000億円 (開業済)
新青森〜新函館 148km 建設費 4670億円 (15%完了)
新函館〜札幌 211km 建設費 1兆1,100億円 (未執行)

150 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:43:35 ID:C5KXHwrF
前原暴走中

151 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:45:25 ID:lY+TNmV3
予算凍結で地方首長が文句言ってるなんて当たり前
連中はほとんど旧弊土建自民だもん 言ってしまえば国民じゃない
衆院選と同時に統一地方選やってれば全員落選してるはずの連中

152 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:45:51 ID:yCLdkjit
>>148
止まりもしない駅舎に金出す方がバカなんじゃないの?

153 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:47:13 ID:/TIBE+3C
独裁政権

154 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:47:46 ID:q6xUBvda
北陸新幹線はマジで欲しい。BY北陸人

155 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:48:15 ID:ztBc/9mT
上越駅、糸魚川駅の各施設は未着工でいいよ
泉田は上越駅には全列車停車させろとゴネてるしちょうどいい

156 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:52:10 ID:n66c9k5p
実際いらんもんね

157 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:55:24 ID:HCpDavRs
前原のガセメール事件の時の対応忘れたのか。
こいつは基地外だよ。
こいつは何をやりたくて政治家になったのか?
人の話を聞かず、てめえの妄想だか思想を押し付けるやり方は政治家とは違う。
革命家? 宗教家? ただの基地外?


158 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:57:00 ID:GVW0r/pC
首都を新潟に遷都すれば解決しないかな?

159 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:58:41 ID:Pj5s+VZY
カネがないんだからどうしようもないだろ

160 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:01:25 ID:9p27Oq6V
新潟県って自分の勝手な都合で文句言ってるだけだろ。


161 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:01:37 ID:aVh3wnQn
>>138
それは基本計画線である羽越新幹線です
長岡駅に使われずに放置されてる高架ホームがあるけど
それは羽越新幹線への分岐の為に造られた

162 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:03:43 ID:EiCGbaO2
地方のことなんて考えてないって丸分かりだな


ごめんなさい、で済むのか?

163 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:04:52 ID:w1rFhJua
川崎は政令市なのに新幹線の駅も国際空港もないぞ。新潟は贅沢だ、何言ってるんだ。

164 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:08:03 ID:STjK9aAA
>>55
新潟県内は、新潟市と各都市を結ぶ県内高速バス、
東京とかに行くには県外高速バスを利用するのが便利。
家から渋滞なしで高速のバス停まで行き、無料の駐車場に車を置いて行く。
新幹線駅のまん前に1日最大300円の大駐車場があって、特急料金が
いまの1/3ぐらいなら新幹線使ってもいいが。




165 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:09:00 ID:OuGHl9Mh
じゃあ上越新幹線休止しちゃえ

166 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:11:01 ID:dSpIe28O
前原鉄オタなら空気読め
新幹線できるとつまんなくなるんだよ

167 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:11:04 ID:UiWncbmD
ほくほく線で十分

168 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:14:46 ID:TFzpE3rS
この正論が長野県知事だったら困惑するとこだった


169 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:17:42 ID:Rgsy6LHd
>>168
ちなみに新潟知事は、
「新潟の建設業者に金が落ちるよう、土木工事の予算増額を要求する。
 増額が認められたら建設を許可する」

これの何処が正論だ
オマケに上越ならまだしも糸魚川まで全部停めろとか言い出すし
完全な地域エゴじゃん長野県と大差ないぞ

170 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:18:43 ID:yfSoAg1D
今新幹線引いたって、どうせ青春18切符使うやつばっかりじゃねえのかw

171 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:22:54 ID:SZjpqIQ2
>>179
????

172 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:24:59 ID:zt4hH5+g
前原よ
今は忙しいだろうがいっぺん泉田知事とじっくり話し合え

考え方や方向性は一致してるはずだ
少なくとも敵に回す相手じゃないぞ

173 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:31:35 ID:TUgJ5e0V
この際、北陸と能登を少しでも生き長らえさせるために、泉田に頑張ってもらうかw


174 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:35:15 ID:Lu7kDg7b
地方分権の実態って
長野や新潟みてりゃ
ようわかるわ。

分権なんてやったら
なんもできんじゃろ。

175 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:38:33 ID:Rgsy6LHd
どうせ民主党は直轄負担金を廃止する予定だから
新潟の負担金無しで進めても問題ないと判断したんだろうね

176 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:38:36 ID:TUgJ5e0V
藩でも復活させればw


177 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:41:07 ID:X5UvXcQ4
上越新幹線を建設せずに、長野北陸新幹線の直江津から長岡と新潟に支線を
引けば良かったのに

178 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:42:33 ID:yfSoAg1D
原幹恵いいね

179 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:51:08 ID:K13qml0i
金を出さないなら新潟県内には駅を作らず、通過させてやれ。
新潟県内の工事は、もちろん長野県か北陸の業者に依頼して。

180 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:51:16 ID:hLdibxNK
新潟は完全に嫌われてしまったな
石川や富山、福井から新潟へ行く
客は確実に減るし、不買もあるな



181 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:53:45 ID:yfSoAg1D
前原調子に乗ってるな

182 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:00:05 ID:+N1+23VC
相変わらず根回しっつう概念ないのな前原。

183 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:00:14 ID:zt4hH5+g
>>180
そんな奴はじめから存在しないし
北陸新幹線完成によって完全に断然されるのは決まってたこと

長岡あたりから分岐させてればまだ繋がりもあったかも知れないが

184 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:02:30 ID:anwWRoJX
2ちゃんの石川野郎は民主支持者だらけか

185 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:08:03 ID:keO/fdfs
>>184
石川は自民1勝、民主2勝。対立候補が全員比例復活したけどな。
福井はジャスコが新幹線見直しと口を滑らしたので、自民3勝。

186 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:09:00 ID:keO/fdfs
>>172
考え方や方向性は一致してるから、新幹線の認可以外は
新潟の知事の言うことを聞いてるよ。

187 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:09:36 ID:WJEWWqDw
富山ー金沢で暫定開業すれば

188 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:12:13 ID:keO/fdfs
>>187
いちばん工事が遅れているのが富山駅。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:14:18 ID:SIrGWJBl
>>187
始発・終電の車両基地を
中間の富山に作るのは面倒なんだよ

190 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:16:17 ID:WJEWWqDw
長野ー富山をミニ新幹線で造るってのはどう

191 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:16:45 ID:SIrGWJBl
つうか、前原
政治に自分の趣味を持ち込むな

192 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:21:18 ID:zIbMT+4d
>>161
羽越新幹線なんてできるハズないので
北陸新幹線は長野ではなく新潟市につなげるべきだな。


193 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:21:51 ID:tPulVIPk
永久に雪で埋まってろ

194 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:22:03 ID:keO/fdfs
>>190
ミニ新幹線だとスピードアップできない。
現状のほくほく線経由より速くならなければ意味がない。

既にフル規格の新幹線で工事が進んでるし。
http://www.h-shinkansen.gr.jp/top10.html

195 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:26:40 ID:WJEWWqDw
ほくほく線をミニ新幹線にするのはどう

196 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:28:51 ID:SIrGWJBl
>>161
違う
>>138
長岡駅の分岐点は、柏崎新幹線用だ
長岡と上越を結ぶ路線な

197 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:45:52 ID:keO/fdfs
>>196
羽越新幹線は富山から青森までの計画。
富山から上越は北陸新幹線と共用、長岡から新潟は上越新幹線と共用。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:49:15 ID:8je2Db1k
泉田知事には是非とも頑張ってほしい
北陸新幹線なんて新潟に不要なのに金出す意義が見えない

199 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:52:36 ID:keO/fdfs
>>198
別に全便停まらなくたって、今の特急よりは停車回数が増えて、
東京までの時間も短くなって、いいことずくめだろうに。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:55:00 ID:jcSOeEBj
【これまでのあらすじ】

東海道新幹線が開業して1年後、
富山の経済人から、東京と新大阪を北陸経由でつなぐ
「北回り新幹線」の構想が提案される。
東海道新幹線の代替路線ということで、
当時の総理大臣佐藤栄作や大蔵省の官僚からも注目を浴びる。

田中角栄登場。「列島改造論」で日本全国に新幹線を敷くべきと主張。
「上越新幹線」は行き止まりルートで「北陸」よりも採算がとれないと見なされていたが
1時間足らずの鉄道建設審議会において着工が決定。北陸新幹線は後回しになった。
全額国負担で上越新幹線が造られ、後に国鉄の巨額債務として国民の税金で賄われることになる。

もともと北陸人は鉄道で東京へ行くとき、米原経由で東海道新幹線を利用していたが
上越新幹線開業後、東京まで中途半端に時間短縮されたので
長岡経由で上越新幹線を利用するようになった。

新潟人は上越新幹線が北陸にも恩恵を与えたと大々的に発表。
これに味を占めた新潟県は、国鉄時代に赤字ローカル線として
建設が中止されていた「北越北線」を第三セクター方式の「ほくほく線」として開業させる。
北陸人を越後湯沢経由で上越新幹線へ誘導させた。
北陸人が東京へ向かうたびに新潟県に金が入るのであった。


201 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:55:51 ID:jcSOeEBj

国鉄民営化に伴う整備新幹線の一時凍結、地元負担、並行在来線の分離など
数々の負担を受け入れて、金沢までの新幹線着工が実現。
新潟県も地元負担、並行在来線分離に同意。

北陸新幹線が開業すると、現在上越新幹線を利用している北陸人が
北陸新幹線のみを利用するようになるので、
高崎以北の上越新幹線利用者が急減、大幅な本数削減が予想される。
ほくほく線を通る特急は当然廃止され、これまで黒字だった三セクは赤字転落する。
これまで優遇されてきた新潟県にとって、北陸新幹線は目障りな存在。

原材料費高騰により国から自治体への直轄負担金増額が発表される。
長野、富山、石川3県は承諾したが、新潟県は「十分な内訳が示されていない」と支払いを拒否。
北陸新幹線の工事に対しても不同意を示し、開業予定の大幅延期が懸念された。

前原国交相が「開業を遅らせてはいけない」と新潟の同意無しで北陸新幹線工事を認可。

202 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:56:55 ID:8je2Db1k
>>199
特急?金沢民のこと?
新潟市からは新幹線で2時間ちょいで東京駅
便利極まりなくて角栄さんにいつも感謝してる

203 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:58:31 ID:jcSOeEBj
●かなり新潟寄りの試算で

長野〜金沢 21000人/日(湯沢筋8000+米原筋から転移1000+航空7000+新規需要3割増5000)
高崎〜新潟 31000人/日(とき38000−はくたか7000)
高崎〜長野 45000人/日(あさま24000+北陸21000)

●かなり金沢寄りの試算で

長野〜金沢 27000人/日(湯沢筋9000+米原筋から転移3000+航空8000+新規需要3超割増7000)
高崎〜新潟 25000人/日(とき34000−はくたか9000)
高崎〜長野 55000人/日(あさま28000+北陸27000)
_________________________________

金沢行1.5本/時間で24往復。
長野行1本/時間で16往復(長野客と高崎客をさばく)

新潟行1.5本/時間で24往復。
越後湯沢行1本/時間で16往復(高崎客をメインにさばく)


北陸筋は2.5本/時間
上越筋は2.5本/時間

合計で北陸上越筋は5本/時間で解決
東北北海道筋に10本/時間回せる



204 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:59:43 ID:KbDHN415
JR東も作って欲しくないらしい。
青森までは作って欲しいらしいが
北海道は作るなと言ってるし。

205 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:03:00 ID:3Kh7tNqp
>>202
北陸新幹線ができると利用客は北陸新幹線の方が多くなるので、
上越新幹線は本数が減るよ。


206 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:05:54 ID:keO/fdfs
>>202
糸魚川と直江津(上越)の方の話だよ。

>>205
需要が減るのは高崎〜越後湯沢のみ。越後湯沢〜新潟は変わらない。
現状の上越新幹線は越後湯沢止まりの列車が多いので、削減はこっち。
新潟行きの本数は減らす必要がない。

207 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:08:24 ID:8je2Db1k
でも東京〜大宮間が飽和ぎみだから減るかもしれないっていうのを聞いたことがある

208 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:09:27 ID:keO/fdfs
>>207
飽和するのは盆と正月だけ。

209 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:09:31 ID:89jbtmgv
新潟の県知事としては正しい判断だな。採算が合わない路線に金だけ要求されるのは新潟県民も納得しないだろう。
長野のような地域エゴ、採算無視の考え方とは全く違う。
新潟批判してる奴は本質を見極めるべき。



210 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:10:51 ID:xI1caQQ5
地方分権なんか進めたら、地域エゴで何も決まらず
何も進まずで、いいことなんか何もないと
国民に教えてくれている新潟GJ

211 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:11:30 ID:3Kh7tNqp
>>206
どっかで予測値を見たけど、6:4で北陸新幹線の方が上になるんだって。
なので、便数は減る。


212 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:14:50 ID:keO/fdfs
>>211
新潟行きは変わらず、越後湯沢行きが削減、金沢行きが大幅増加。
上越新幹線のお客が減るのは高崎〜越後湯沢のみであることに注意。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:18:15 ID:Q86bKc3b
地元の意見を聞いていたら結局は自民党と同じことしかできない。
県知事が地元への利益誘導を図るのも分かるが、国益を考えれば前原が正解。


214 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:24:27 ID:3Kh7tNqp
>>212
言いたいことがわからんが、
上越新幹線の利用客がトータルで減って、利用客数で北陸新幹線の方が上になる。
そういう試算がすでに出てる。


215 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:27:16 ID:8je2Db1k
>>213
意見だけは聞いてやるという民主党流の地方分権ですね

216 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:27:56 ID:keO/fdfs
>>214
利用客数で北陸新幹線が上回るのは正しい。
ただしそのことと新潟行きの減少とは直接関係しない。

JRとしては、新潟行きも金沢行きも十分に走らせるのが最も儲けになる。
新潟まで行く客は減らないので、新潟行きの本数を減らす理由がない。

217 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:30:13 ID:3Kh7tNqp
>>216
よくわからんけど、新潟行きの上越新幹線を乗り換えて、
富山・石川方面に行く特急って全くないの?
それだったら辻褄は合うけど。


218 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:32:57 ID:keO/fdfs
>>217
北陸方面の乗換駅は越後湯沢だから、
上越新幹線の利用者が減るのは高崎〜越後湯沢だけ。
越後湯沢〜新潟の利用客は変わらない。

現在の上越新幹線は、越後湯沢までの本数が多く、
新潟まで行く列車の本数はもともと絞られている。

219 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:40:13 ID:CX3tNlmH
>現在の上越新幹線は、越後湯沢までの本数が多く、
>新潟まで行く列車の本数はもともと絞られている。

これが俺の感覚的に合わない

220 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:51:02 ID:IaXYe+Ky
地元の反感を一身に受けながらも、
予算凍結等の極端な政治によって建設業者の首を絞める
民主党マニフェストの執行人前原君よ.
大変なポストに着いたと思うよ.
いろんなとこでいろんなこと言われて立ち行かなくなりつつある君に
これ以上ないソリューションを.

全国に原発を作りまくれ.電力会社に援助してやれ.
さすればCO2削減効果は半端じゃない.太陽光発電なんてごみみたいなもんだ.
てゆうか鳩の掲げた−25%なんてこれ以外の手段ないぞ.
ダム白紙にされたゼネコンも原子力発電所建設で仕事ができる.
原発一基はかなりでかい.
計画から運転までかなりの年月がかかるから今すぐにとりかかるんだ.


221 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:59:35 ID:5WvKbzko
なんでキチガイ長野のリニアゴネは放置して
こっちは地元ガン無視で国の意向を押し通すんだ?
長野の方こそこういう事をやって、新潟の方は県と折衝すべきじゃないのかね?

222 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:01:58 ID:VNhZJI/A
声を出していい地元民はそれで儲かる奴らだろ
土建屋と公務員

223 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:13:56 ID:jcSOeEBj
●かなり新潟寄りの試算で

長野〜金沢 21000人/日(湯沢筋8000+米原筋から転移1000+航空7000+新規需要3割増5000)
高崎〜新潟 31000人/日(とき38000−はくたか7000)
高崎〜長野 45000人/日(あさま24000+北陸21000)

●かなり金沢寄りの試算で

長野〜金沢 27000人/日(湯沢筋9000+米原筋から転移3000+航空8000+新規需要3超割増7000)
高崎〜新潟 25000人/日(とき34000−はくたか9000)
高崎〜長野 55000人/日(あさま28000+北陸27000)
_________________________________

金沢行1.5本/時間で24往復。
長野行1本/時間で16往復(長野客と高崎客をさばく)

新潟行1.5本/時間で24往復。
越後湯沢行1本/時間で16往復(高崎客をメインにさばく)


北陸筋は2.5本/時間
上越筋は2.5本/時間

合計で北陸上越筋は5本/時間で解決
東北北海道筋に10本/時間回せる

224 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:25:29 ID:4NdGjAgc
0.5なんてねえよ新幹線のダイヤで
高崎解結にすんだろ
回送どうすんだ
つうか東北筋に10本は多すぎだろ
津軽海峡渡るの2本しかねえのに

225 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:49:25 ID:jcSOeEBj
>>224
0.5がないとか意味不明
これくらい理解してくれ

毎時1.5本とは
毎時1本の時間帯と2本の時間帯があるだけ

毎時1本で16往復プラス2時間に1本で8往復
これが毎時1.5本ということ

226 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:55:40 ID:1XdL82YO
泉田ってオッサンそのうち殺されるんじゃね
上越は黙ってないだろうし、他の国会議員も建設推進だろ

227 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:19:05 ID:p6zmsSZ7
新潟県知事は県内の新幹線の通過する地区から新幹線が通る様になると在来線の本数が削減される事について叩かれまくったからな…地元住人は新幹線を毎日の足にしないからな…

228 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:52:09 ID:4NdGjAgc
>>225
有り得ないね

229 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:01:04 ID:4NdGjAgc
>>227
新津くらいじゃないかそんなの

230 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:02:39 ID:3aT52sjF
予算凍結は止めて予算廃止
新潟パスでおk!

231 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:19:29 ID:TyWFmSPq
在来の上越線はJRから分離もされずに、良く持ちこたえてるよな・・・
何か待遇が良くされてるの?

232 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:22:33 ID:WJEWWqDw
泉田の自己中いやがらせ知事という側面でのレスが多いが
国の説明は本当に明確にされたのだろうか
また増額の前にリストラ等、増額を回避する試みはされたのだろうか
負担増はこの三県のみで国税(他の県の住民の負担増)はないのだろうか
もっと情報が欲しい

233 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:27:49 ID:4NdGjAgc
>>231
貨物街道

234 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 06:32:12 ID:ihMoU4gK
>>233
上越線で東京〜新潟を帰省したら半日以上かかるで

235 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 06:39:20 ID:yUap+E63
>>2
分かり易くて面白い文章をありがとう。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 06:47:36 ID:dRdW18U+
国交省が国のことを考えて行動しとるのがなんか新鮮だ
あの時代にはもう戻りたくないな
厚労省や文科省もまともになるんだろか

237 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 06:49:25 ID:4GOhWjno
一番必要が無いのが上越新幹線だろ?

238 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 06:50:08 ID:u97/qoaY
工事代金もらえば 開通なんか関係ないも

239 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 07:25:48 ID:4u0NAflF
>>236
文科省は絶望的だろな、日教組上がりの共産主義思想が大臣になったんだから。
つか日教組は民主の大口支持母体だしな、ほんと絶望的だよ。
外務大臣は売国の岡田だし、岡田外務大臣なんて中韓と歴史の共通教科書とか言い出してるし
南京や慰安婦を捏造してる奴らと共通教科書をどう作るんだ、いい加減に日本は自虐史から脱却しろよな。
まずは日教組の解体しなきゃなのに、民主政権で安倍晋三の進めた教育改革を日教組の言いなりで元に元に戻すんだとさ。

【民主政権】「米国は加えず」 東アジア共同体構想で岡田外相表明 また中韓と「共通の教科書」の作成を将来的な検討課題に★3[10/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254928989/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100700666

240 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 08:46:15 ID:i+f9SbEu
>>232
http://chiji.pref.niigata.jp/2009/10/post-8edb.html

>今年の2月に情報開示をお願いしました。何を出してくれと言ったかというと、
>「もともと予定価格はいくらだったのか」、「それに対して落札価格はいくらだったのか」を出してくれと言いましたが、
>半年間ほったらかされたわけです。なぜ半年間もこのような基礎的な情報を出せないのかと。
>何か後ろめたいことがあるから出せないのか、半年間放っておいた理由というのをぜひ責任者の口からしっかり説明していただきたいと思います。

泉田知事は金を出したくないと言っていたわけではなくて、県民に説明したいから、予定価格と落札価格を教えてくれ、
基礎的な情報を出せないのは、何か後ろめたいことがあるのでは?と言ってるだけだよ。

教えてくれれば、お金を出すと言ってるよ。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:27:46 ID:L5zLmFot
>>2
非常に判りやすい。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:31:52 ID:cTeAFZiM
国とJRは、それぞれ原発と水泥棒で新潟に大きな借りがあるからなぁw
しかも今回の総選挙で6つの小選挙区全てに民主党議員を勝利させた全国でも最大の功労県のひとつ
逆に北陸3県の中には全ての小選挙区で民主党議員を落選させた国賊県もある
それに前原はダム問題や無駄な事業を凍結して予算確保をしなければならないという至上命題がある
短期的には担当大臣の前原の意向が優先されるだろうが、泉田が負担金凍結などで抵抗して問題が長期化したらどう転ぶか分からんぞw
泉田は通産官僚出身で意外と『策士』
勝ち目がない戦いで感情論で発言するようなことは絶対にない
既に県内選出民主党国会議員に強く働きかけているだろうな

俺は新潟人だから他人事ではないのだが、どこか面白くも感じるw
泉田がどこまでやれるか、観てみることにしようw

243 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:41:47 ID:rIDzgGMk
新潟だの長野だの田舎には薄汚いのしかいないんだな

244 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:44:19 ID:yfSoAg1D
親不知に新幹線は通せるのかな?

245 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:46:52 ID:fc2x1vuD
>>244
あの辺のインフラ部分は既に完成済み

246 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:50:18 ID:C6cdmy4x
>>244
もうかなり出来てるよ
http://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1192724150199.html

247 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 09:54:15 ID:g2XLTyqK
高速と平行して山側にトンネルがどこも掘られていますよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:02:20 ID:yfSoAg1D
ほんとだ。

249 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:05:29 ID:yfSoAg1D
じゃあ廃墟マニア用に保存しとくかw

250 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:07:34 ID:uIFTsGHM
>>17
元々北陸新幹線は新潟通らない予定だった
それを上越周りに曲げて時間かかるようにしたのが田中角栄
しかもその後ほくほく線を造ってミニ新幹線方式にしようとした
田中角栄が失脚したのと長野オリンピックで
フル方式で長野まで開通
それなら北陸までというのが綿貫、森がやってきたこと
泉田は田中角栄に文句言うべき

251 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:23:14 ID:isJj3blA
単線で、いちいち対面通す度にはくたかの様な特急すら止まらなきゃならないほくほく線の為にごねてるなんて馬鹿げている。
あの辺りの乗り心地の悪さはひどいものがある。

新潟県は大部の資料を貰って説明を受けてるのに、上越全停の為に足を引っ張っているだけ。
協議会からもたしなめられているとおり、既に次の段階に動き、全停は工事とは別に他県と足並みを揃えて交渉すべき。
予算執行凍結なんて、他所にどれだけ迷惑かけるんだよ。220億くらいじゃ済まないぞ。

252 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:25:12 ID:yfSoAg1D
これから青春18切符が流行るのに時代に逆行してるな

253 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:26:30 ID:m58g1VWF
>>242
>それに前原はダム問題や無駄な事業を凍結して予算確保をしなければならないという至上命題がある

テレビに毒されているみたいだけど、
無駄を省いているのではなく子供手当の予算が全然足りないので
各方面の予算を凍結しているだけ。


254 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:26:49 ID:lREvSY1X
北陸新幹線はつくるべき!絶対黒字になる

255 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:30:43 ID:wzVE+L4w
永田を殺しといて悪びれもしない前原の邪魔はどんどんやれ

256 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:31:08 ID:utHNWY5w
新潟県知事よ、「北陸新幹線をつぶしたい」と本音を言えば?w。

257 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 10:37:26 ID:hLdibxNK
計画段階とか、着工間もない頃なら
あれだけど、ここまで一緒にやってきて
造反するなんて、空気読めなさすぎ


258 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 11:39:46 ID:XlzLPtwV
高速鉄道でゴネまくる新潟や長野はスルーして、
神奈川〜静岡〜愛知〜岐阜〜富山〜石川〜福井〜京都〜大阪とつなげるべきw

259 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 11:43:58 ID:r7MuWgSi
北陸新幹線を長野経由にする理由がわからん

260 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 11:46:45 ID:4RbBVuUW
>>256
新潟の主張は正論でもっともなのに他県が同調しないのには
多からず少なからずそういう本音が透けて見えるからだろうな。
既に持っている者である新潟と、持たざる者である北陸との溝は
どうやっても埋めようがないし、この議論はこのまま平行線を辿るしかなさそうだ。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:11:31 ID:A/HDRmez
>>251
>新潟県は大部の資料を貰って説明を受けてるのに、
馬鹿なの?

説明さえしてくれれば金を出すって言ってるでしょ

262 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:24:01 ID:N64mOGXr
泉田の乱wは他の地方自治体の参考になるんじゃね?



263 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:29:35 ID:c+2eqxKG
>>259
基本計画に「経由地:長野市付近」とあるから。
それに、長野駅と上野駅を結ぶ特急あさまは利用者がとても多くて(はくたかの3倍)、
これを取り込むため。

264 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:33:44 ID:Kq017m3L
>>259
オリンピックに乗じて作っちゃった長野新幹線の再利用。
あと地形の問題。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:53:37 ID:r7MuWgSi
長野経由が前提なのは北アルプスをトンネルで抜く予定だったからだろう。
トンネルにしないと決めた段階で新潟に繋げるべきではないだろうか。


266 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:55:19 ID:isJj3blA
>>261
夏に建設主体の鉄建から700ページの資料を貰って説明を受けてるよ。新潟県は。
んで、それは無視して説明が無いと言い張ってる。

議長県の富山はその資料を独自入手して分析し、筋道立てて新潟県を説得してる。
でも、説明が無いと言い張ってるのが新潟県。

この8日に前原大臣に沿線各県知事が会い、知事らが意見を述べた(法律要件たる意見聴取に応じた)。
事前に会うと応じたのは当の新潟県知事。

その後の廊下でのインタビューで、泉田知事が上越全停が望みと端的に本音を公にしてる。
他の各県知事は、停車駅の問題と工事の認可自体は切り離すべき、開業を遅らせてはならないと同じインタビューで述べている。

267 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:56:49 ID:c+2eqxKG
>>265
特急あさまの利用客が1日18000人だった。(新幹線化で26000人に増加)
はくたかが現在1日6000人、小松空港の東京便が5,6000人、富山空港が2500人
長野経由にするのとしないのでは利用者がぜんぜん違う。


268 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 13:07:23 ID:Nw/vDMsM
>>266
富山さんは頼りになりますわー

269 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 13:18:48 ID:r7MuWgSi
>>267
それなら北陸に新幹線などいらない。
長野までで十分。


270 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 13:40:42 ID:yfSoAg1D
新潟独立を狙っているのか?

271 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 14:00:12 ID:vJYp4TSN
>>21
直轄事業負担金0は前原というより
民主全体の主張だから、ここは避けられないはずなんだがな。
ただ今のマスコミは二次補正の来年先送り、年金機構の公約破り、後期高齢者の公約破りのような
自民をボコボコに叩いたもんまでスルーするから無かった事にされる可能性は大いにある。

【政治】 橋下知事 「赤字国債発行なら、民主党は大うそつきになる」「民主党、政権を取って勘違いしている」…方針転換を批判★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254833547/

272 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 15:40:48 ID:ge0gQ7Cm
北陸新幹線が大阪までつながれば、大黒字

逆に上越新幹線は、大赤字。

273 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:23:43 ID:4NdGjAgc
>>239
お前全教とか全日教連とかは知ってるよな?w

274 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:40:11 ID:E70+aY73
高崎→新潟は蒸気機関車にした方が観光収入増えるだろう。

275 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:45:44 ID:r7MuWgSi
>>272
やっぱ上越新幹線につなぐべきだな。


276 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:46:30 ID:yfSoAg1D
新潟迎合しなさ過ぎw

277 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 17:54:38 ID:lL1SCxE4
新潟いいなw
応援するぜw

278 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 17:59:22 ID:N64mOGXr
いろいろ溜まってたんだろうな、新潟としてwww


279 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 18:37:36 ID:uOZSGzqO
2014年問題とほくほく線の赤字転落の日を一日でも延ばしたいのだろう

280 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 18:41:45 ID:pE78EhG7
新潟なんて田中真紀子通した所だろ、自業自得なんだからお前らの所は公共事業ゼロでなんとかしろよ

281 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 18:47:00 ID:jcSOeEBj
>>262
前原はキリないからいちいち陳情とか聞く気はない
地方の声にイチイチ答えてたら今までの繰り返しになるし
地方に予算移したら勝手にやれって方針

んで橋下とか今のパフォーマンス知事をウザがってる

282 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 18:55:24 ID:Qsfo+p6F
仮に予算の明細を公表してきて、
噂どおり、7割くらいが目的外に使われてることが明らかになったら、
知事どうすんだろ?

新潟県外の駅舎等の整備に使われてるって本当かね?

283 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:11:53 ID:hqSJ3g7F
日本は新幹線が多すぎだ。空港も作りすぎて
赤字だらけだ。
土木事業はもう終わりだ。自民党=土木産業の仕組みは終わった。
民主党政権は4年続くだろう。この間に公共事業が小さくなると自民党を支持
している選挙票(土木)も小さくなるし土木人口も減る。土木人口
が減ると自民党は選挙で勝つのが難しくなる。介護・福祉関係団体は民主
党支持だ。これから老人が増大し介護・福祉人口は巨大化する。
非土木選挙票を大切にする政党が選挙で強くなる時代が来た。

284 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:13:51 ID:K6Rq0S41
新潟とか人がいないんだから、金かけんな!!ぼけ

285 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:16:58 ID:v01JAHWO
>>2
いまでも田中角栄の娘が毎回トップ当選するのがわかる気がする。


286 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:18:02 ID:KXSQb//4
>>267
つか、高崎―軽井沢間のローカル客で特急利用者数を水増ししてただけだよ

287 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:21:06 ID:ixmqYB/N
土木屋は福祉事業に商売替え

288 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:25:53 ID:w2iXZW3x
>>24
トロリー新幹線は別に問題ないな
しかしケーブル新幹線となると速度と安全性に疑問符がつく

289 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:29:11 ID:w2iXZW3x
>>285
小選挙区でトップ当選以外にあるのか(比例復活は別腹)?

290 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:40:28 ID:OyAWzNFX
新潟は小選挙区全部民主が取った民主王国なんだけどな
ま、良くも悪くもこの件への影響は無いと思うが

291 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 20:55:27 ID:nra6HTNW
新幹線、リニア、高速道路、自衛隊
全部廃止したら神だよね。


292 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 22:07:17 ID:rDvhw0qd
これで前原さんの選挙区に新幹線を引かれる可能性が上がったわけだ

293 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 22:09:08 ID:aC4qQHc1
高速道路の4車線化は削りまくって、整備新幹線予算は無傷。この差は何?

294 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 22:14:06 ID:w2iXZW3x
>>293
鉄オタだからさ

295 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 22:18:43 ID:xobiMiAB
北陸三県は元々関西圏なんだから
廃止して、関西方面に接続する
路線を作ればいい気がするな。

296 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 22:27:09 ID:z9A2/d/A
>>295
北陸新幹線の最終目的地は大阪だけど
まだ敦賀以西のルートが確定出来ないから進められない

297 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:10:09 ID:xobiMiAB
>>296
新潟が貧乏なので、関西の方は金があるかな、
と思っただけです。

298 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:58:09 ID:t0y+GIFO
本当、敦賀から先の北陸新幹線のルートは、
米原、湖西、丹波のどのルートを通るのだろうね?
それとも、金が無くなって敦賀で止まってしまうのかな?
いずれにしても、リニア次第かな?
リニアが大阪まで開通すれば、
東海道新幹線は現行の「のぞみ」を廃止して「ひかり」、「こだま」だけになって
線路容量に余裕が出るから米原経由になる可能性は高いよ。
そうすれば、予算的には一番少なくて済むけどね。
一方で、東京⇔大阪を結ぶ高速鉄道の路線は
東海道新幹線、中央リニア、北陸新幹線と
3ルートも必要なのかなとも思うけど・・・。

299 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:00:40 ID:N64mOGXr
>>290
拉致問題も忘れて、社会党クズレに票を入れるような土地柄。



300 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:37:04 ID:3s95as5d
地方分権は無理ですね。

自民より酷いシステムが出来ますよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 03:44:34 ID:pgWaQAkT

 ★北陸新幹線 : 沿線人口 【480万人】  県庁 【4】  10万規模の都市数 【13】

(高崎)・・・軽井沢〜上田〜長野〜上越〜富山〜高岡〜金沢〜小松〜福井〜敦賀・・・(京都大阪名古屋)

 
 ★上越新幹線 : 沿線人口 【230万人】  県庁 【1】  10万規模の都市数 【5】

(高崎)・・・越後湯沢〜長岡〜燕三条〜新潟・・・(庄内)

302 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 10:53:45 ID:oVOg+v6Q
>>298
そもそも北陸新幹線の東阪連絡は緊急時以外メインにはならないから
普段はあくまで関西対北陸、東京対北陸

303 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 13:02:36 ID:pgWaQAkT
>>302
大阪・京都−長野・軽井沢はかなり需要あるよ。

妙高や志賀高原やら野沢温泉やらかなり人は来るね。

304 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 13:17:54 ID:3u1MJMrs
関西から妙高のスキー場は行きやすくなるわな
不景気でスキースノボどころじゃないかもしれんが

305 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 13:46:39 ID:pgWaQAkT
>>304
いやかなり来るよ

飯山駅から志賀高原、野沢温泉に近い
ガーラ湯沢ほどにはならんけど、関西人にとっては今まで電車で行ける本格スキー場なかったから大きい。
車で大阪から450キロもあって冬は5〜6時間かかるのに白馬は関西人だらけだし

306 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 14:42:51 ID:SiHWfs4g
>>298
敦賀以西の建設はリニア建設とセットでしょう
昨年JR東海の社長も「リニア完成後なら北陸乗り入れOK」と発言してたし

307 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 15:16:34 ID:nJAiFVH+
泉田知事は支払を拒むと違法の疑いが強くなるのは承知してるのかね?
同盟会も負担額の圧縮要求は求めていくと言ってるのに。

まわりの努力をぶち壊しにしながら、しかし開業に反対するでもない。
これでは、いたずらに開業を遅延させようとしてるだけだよ。
新潟県内沿線四市の本音からも乖離していく。

308 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 16:16:11 ID:NaEshLdt
>>307
何が違法なんだい?

309 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 16:30:36 ID:Fggbln6e
泉田知事も辞任した方が新潟のためになるんじゃない?
民主党議員が多いのに、あまり動かなかったということ
なのだろう。知事は「闇討ちにあったみたい」と言ってた
けど、闇討ちとは、きっと、あてにしてた民主党議員に
言いたいのだろう。

310 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 16:38:54 ID:nJAiFVH+
>>308
全国新幹線鉄道整備法に都道府県の負担割合が規定されてるし、実際に負担金を支払わないなら、まずその法律に違反する。
新聞には出てるよ。


あと、関係県曰く「泉田知事のパフォーマンスに振り回されるのはうんざり」だってさ。

311 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 16:42:07 ID:Fggbln6e
新潟県が「2014年問題」っていってるけど、北陸では「新潟問題」っていってる。

312 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 17:00:21 ID:VAWSqyZt
新潟県が実際に負担金を支払わなかった場合、同県内だけでなく他県の工事にも影響し、開業が遅れる可能性がある。
都道府県が新幹線の整備費を支払わない行為は、新幹線整備について定めた全国新幹線鉄道整備法に違反する。
各県の負担は法律や政令で決まっている。不満だから払わないというのは、法治国家の自治体のあり方ではない。

313 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 20:40:58 ID:1g4mU7q5
全国新幹線鉄道整備法

(建設費用の負担等)
第十三条  
機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用(営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る鉄道施設の貸付料
その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る収入をもつて充てるものとして政令で定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。)は、
政令で定めるところにより、国及び当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。



全国新幹線鉄道整備法施行令

(国及び都道府県の負担)
第八条  
国及び都道府県が法第十三条第一項 の規定により負担すべき費用の額は、
毎事業年度、新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用の額から前条第二項の国土交通大臣が定める額を控除した額に、
国にあつては三分の二を、都道府県にあつては三分の一を、それぞれ乗じて得た額とする。


314 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 21:32:16 ID:8mdlO13T
当初の予定額だけ払えばいいんじゃないの?
増額分は納得できた時点で支払いってことで。

個人的に上越駅も糸魚川駅も白紙にして
妙高駅と糸魚川と上越の間に駅作った方が
新潟県としてはプラスになるんじゃないかと思う…

315 :≪新聞≫押し紙で広告費水増し請求:2009/10/11(日) 21:43:45 ID:CmFFg90f
>>311
新潟は踏んだり蹴ったりだなー
マキコちゃんは知らん振りけ?

316 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 21:47:16 ID:1g4mU7q5
泉田知事に「お帰りください」
4県知事会談で前原国交相
石井氏は「新潟の顔立てた」

8日の前原国交相と4県知事の会談の中で、延々と自らの主張を展開する泉田新潟県知事に対し、前原国交相が「お帰りください」と語気を荒げる一幕があったことが富山県関係者らの話で分かった。
関係者の話を総合すると、会談では北陸新幹線建設促進同盟会長の石井知事が最初の発言を泉田知事に譲ったところ、泉田知事が分厚い資料を持ち出して話し始め、10分ほど経ても終わらなかった。
会談では30分の予定だったことから、前原国交相が他の知事の意見も聞きたいので終わるよう促すと、泉田知事が「だから2時間くださいとお願いした」と反論。
これに前原国交相が「そんな時間はとれるわけがないでしょう。それなら、お帰りください」などと詰め寄り、室内が沈黙に覆われたという。
会談について、石井知事は「新潟以外の3県が言っていることがまっとうだと前原大臣が判断されたのだろう」と話す。
会長県として前原国交相との会談実現にこぎつけたものの、県庁幹部は「鉄道局と入念にすり合わせしてある。ただ、前原大臣の胸の内が読めない」と懸念する声があった。
ただ、石井知事は「(前原国交相と)あうんの呼吸でうまくいった」と振り返る。
泉田知事を会談の場に引っ張り出し、「(主張を)言うべき場をつくり、新潟の顔を立てるようにした」(県幹部)ことが、前原国交相の認可という決断を後押ししたようだ。

2009年10月10日(土)富山新聞5面より転記

317 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 22:33:11 ID:0Dk2RZEu
これって石井知事がわざと泉田知事に話させて、前原怒らせたってとこだろ
で、前原もわかった上で怒ってその作戦に乗ってやったと。

318 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 22:36:41 ID:q5UKBi3L
新潟への補助をけずって、その分で補てんすればいいじゃん。

319 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 22:41:59 ID:mcbK5Eij
真紀子はなにやってんだよ

320 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 22:44:46 ID:q5UKBi3L
>319
カクエイでいい思いしたんだから、今回は従え。虫がよすぎだろ。

321 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 22:46:34 ID:hrZS/+Df
真紀子って実は日本のためにも新潟のためにもなにもしてないw
ただただおばさんオーラ全開で口汚く時の政権をけなしてるだけw
そんな豚ババアに投票している長岡愚民w

322 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 23:16:02 ID:Fggbln6e
参議院選挙後の大どんでん返しにご注意を。
新潟はいまや民主王国なのに何故か沈黙を通しているところが不気味。

323 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 23:29:05 ID:rHoI3hwP
>>6
むしろ、民主党化している。

もっとやれw

324 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 23:40:57 ID:Xjz3O7Os
「地元の意見……」ってこの知事さんも、ちゃんと上越市近辺の「地元の意見」
を聞いてからこの態度をとってるわけ?

325 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 23:59:10 ID:nJAiFVH+
>>324
上越ら三市は今のところ一応泉田知事に同調してるが、今年度予算凍結まで望んでる訳では決して無いと思う。
知事のパフォーマンスのとばっちり受けてるのでは。
特に糸魚川市なんて、元々上越全停どうのに付き合わされる謂れはないしね。

326 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 00:00:06 ID:8Ra3mimo
>>316
>「新潟以外の3県が言っていることがまっとうだと前原大臣が判断されたのだろう」
新潟以外の3県が言っていることって?

327 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 00:00:42 ID:hItmmNfJ
角栄は真紀子よりおもしろかったよ

328 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 00:10:46 ID:acSBax27
ルート図見ればわかるけど
わざわざ寄ってやってんのに
今更カネ出さねぇって
ヤクザだな新潟

329 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 00:18:28 ID:qA6J2sqe
在来線切り捨ての新幹線に税金投入は本末転倒。
人からコンクリートへの政策反対!


330 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 00:22:01 ID:TUuSdzKO
>>326
開業時期を遅らせてはならないということ。

331 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 03:07:53 ID:UOXMvdNI
北陸新幹線のルートが異常なんだよ
金沢ー新大阪まで新幹線作ってやればいい

332 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 03:10:29 ID:lg74hadA
長野経由で東京につなぐ意味がわからんな。
北陸新幹線というなら新潟市経由で上越新幹線につなぐべきだろ。


333 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 03:16:18 ID:iB0k7fPX
>>332
長岡経由まだ理解できるが、新潟経由とは全く理解できん。

334 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 03:49:05 ID:UOXMvdNI
金沢から東京まで新幹線で行きたいだけ
なのに北陸新幹線なんて名前で騙そうとすんな

335 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 09:38:28 ID:960zfoho
北陸新幹線→長岡接続、中央新幹線→松本、高山経由で富山延伸確約をセット。
これで、5県(6県)和解成立。泉田知事は前職が岐阜県。
国交省が認可しても新潟県が拒否すれば現実的に工事はムリ。
力だけで動かすことが可能と考えるのは閉鎖的人種の空想の世界。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 10:24:34 ID:tcKL+wL4
>>2
まるで新潟人が悪いかのように書いてあるが

>建設が中止されていた「北越北線」を第三セクター方式の「ほくほく線」として開業させる。
>北陸人を越後湯沢経由で上越新幹線へ誘導させた。
>北陸人が東京へ向かうたびに新潟県に金が入るのであった。

何だこれ?交通手段を作りだしたやつは金もうけが目的だから悪とでもいいたいのか?
税金で赤字が出るのが素晴らしいとでも?

>>124も含めてお前ら頭悪いだろw


337 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 10:25:07 ID:sfekJElo
民主党「地方の声をよく聞き流します」

338 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 10:27:39 ID:tcKL+wL4
>>21
そんなこと言い出したら九州新幹線なんて
いまだに開通してないほうがおかしい路線はどうなる。

339 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 10:54:48 ID:cnPY9HPR
>>314
実際の工事費用は入札をしないとわからないわけで。
予定より安くできた場合でも予定額を払うんじゃなくて県の負担は減る。


340 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 11:25:18 ID:a2BTEweV
整備新幹線法なるものがあるらしく
負担拒否は法律違反になるそうな
だからどのみち新潟は従うしかないそうだ

341 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 11:54:02 ID:F+rW8Wmz
>>336
何が言いたいのかサッパリわからない

342 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 12:02:32 ID:DVl8JrjP
前原は朝鮮人の為には命懸けで何でもするが
こいつの目的は日本人を弾圧し朝鮮人の奴隷にする事が真の目的だから
どれだけ抗議しようが無理だよな
さっさと癌にでもなって死んで!と祈るしかない

343 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 12:38:09 ID:EfM3tHXr
しかしダムも道路も軒並み中止は勿論全否定しないがそれでいて整備新幹線(勿論長崎新幹線も)は無傷じゃ筋が通らないよ
鉄ヲタ補正がかかってると言われても致し方ない希ガス

自民党時代より加速してる感すらあるんだが

344 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 13:40:49 ID:BK2UCq1L
大臣を選ぶときの身体検査は
趣味も調べなきゃだめだな。

345 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 17:49:03 ID:960zfoho
どこの知事かしらないけど、地元がまとまらないからといって、国交大臣に
調停を求めること自体が滑稽なことだ。普通だったら地元がガタガタいうの
なら事業中止だろ。大臣も喧嘩両成敗で北陸中止、上越廃線というジャッジ
を出したら少しは評価してやったのにな。

346 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 19:36:07 ID:TUuSdzKO
>>345
どうせ翌日の全国知事会に合わせてみんな上京してくるんだし、ついでに意見を述べる機会をセットするなら丁度良かったじゃないか。
調整でなく、前原大臣の政治判断でしょ。

新潟が一番沢山喋ったらしいし、新潟県にとっても一歩前進でしょう。



347 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 19:59:02 ID:BfEly66X
>>345
全国新幹線鉄道整備法第8条だか9条に、
「国交大臣は、工事認可をする場合、費用を負担すべき都道府県の意見を聞かなければならない」ってある。
だから、新潟知事の意見を聞いてあげた。

これで新潟県の許可が無くても着工できる。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 20:38:46 ID:960zfoho
しかし、この時代に98%の落札率は異常だろ。競争がほとんど無いか、
談合ってことだろ。偽メール事件に懲りて、深入りするのもやめたのか?

349 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 20:59:24 ID:TUuSdzKO
>>348
ま、談合自体は際限の無い体力競争と共倒れを防ぐ為の正しく必要悪だとは思うよ。
公共工事が減った上に、叩きまくりだと余りにきつい。

350 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 21:14:45 ID:AwwloTUj
新潟へ自衛隊を送り込んで新潟猿を皆殺しにすべき

351 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 21:44:25 ID:TUuSdzKO
最終的には大臣が新潟県知事に代わって今年度予算執行し、地方負担について支払を拒んだら補助金から相殺されるとかあるかね?

352 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 22:56:39 ID:febBUAzN
上越駅と糸魚川駅の駅舎工事や駅周辺整備事業を全部凍結すればよい。
新潟県が支払いを拒んでも鉄路盤の工事は予定通り進めて開業し、
他県への影響が無いようにすべきである。
なぜなら、新潟以外の3県は追加負担の支払いに同意して予定通りの開業を希望しているのだから。
新潟が新潟の事情でゴネるのは勝手だが、なんの罪もない他県へ迷惑をかけてはいけない。
新潟が納得いかないからと言ってストップをかけるのであれば、自県に影響がある部分に限定すべき。


353 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:00:54 ID:+ScohL2A
田中真紀子は何やってるんだよ。
民主党に入党したんだろ。

354 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:02:42 ID:+ScohL2A
>>352
それだ。
新潟が金出さないんだから、新潟に駅は作らないで通過すればよい。
新潟県民も他県民も納得の解決だ。

355 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:03:10 ID:9W6iXhuz
>>348
過去の落札価格を参考に予定価格が決まるのに、
永久に落札率が下がり続けるわけがないだろ。

無理に安く落札しても、自分の首を絞めるだけ。

>>343
ストップさせる意味があるものだけをストップさせてるだけだろ。
新幹線は完成したらメンテ費用はJR持ちで、税金を使わない。

356 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:18:33 ID:YdY89Zpi
自民党にとっては諸刃の剣だね泉田知事の出方は。
新潟はいいかもしれないが、石川・富山を失いかねない。

357 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:19:07 ID:UJsF4wL2
>>350
手前ぇみたいなゴミ屑が言う自衛隊とは何処の国の自衛隊なんだ?
高田駐屯地の東部方面隊が返り討ちにしてくれるわ
戦国自衛隊観たことねーのか
掛かってこいや兆銭人め

358 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:21:12 ID:4/DOcz5Z
増額分の明細出せば払うってんだから、ガタガタ言ってねえでさっさと出せや

359 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:24:52 ID:mvCzsWgY
民主党は整備新幹線の見直しはやらないね。

なんか利権絡んでるのか?

360 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 23:38:26 ID:4/DOcz5Z
>>359
だって、ポッポが選挙の街頭演説で票欲しさに作るって言っちゃったもんw

と言うのは冗談だが、ある程度出来てるしいまさら中止なんて出来ないだろう。
少数の村民を丸め込めばなんとかなるダム事業と違って、比較にならないくらい多くの利害関係者がいるしね。

361 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 00:08:39 ID:4UOkkP21
>>360
長崎新幹線なんて工事始めたばかりだから問題ないよ。

362 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 00:20:17 ID:ombKGofG
>>355
>>343みたいに
新幹線開業後も税金投入して赤字補填すると錯覚してる人が急に増えたね
昔はそんな書き込みする人は殆ど居なかったのになあ・・・

363 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 01:22:53 ID:B2t2UthY
新潟GJ
札幌延伸すらも不必要なくらいなのに北陸に新幹線なんて不要
高速や空港だってあるんだし そらJALだって怒るわ

364 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 02:59:51 ID:BUo5QupS
整備新幹線に反対してる政党は無いからな
共産党は在来線の切り離し無しならって条件付だけど一応賛成

365 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 07:38:47 ID:NLxWb9nS
>>359
見直ししたよ。その結果、現状維持になっただけで。
見直してみて、ダメだこりゃとなったものが削られるのさ。

366 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 07:40:28 ID:NLxWb9nS
>>362
政治に関心を持つ人が増えたってことじゃないのかな。
整備新幹線について最初からきちんとした知識を持っている人なんていないから、
そのうち自分の頭で考えるようになることを期待しているけど。

367 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 08:17:34 ID:LTNSt2js
競合する空港や並行在来線を含めて考える必要がある。
発生する赤字に税金投入が必要なことは自明。


368 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:39:22 ID:0m80Pzbh
>>367
空港や在来線の赤字は年間数億。
国の補助はないから、地方の判断で
続けるなり止めるなりご自由に。

新幹線の黒字は年間数百億。

369 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:59:45 ID:LMuQx2Oi
空港がムダになるし、在来線がないと困る人がいるわけだな。

370 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 15:11:27 ID:ATzt0IgB
基地外新潟ざまぁwwww

371 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 15:14:15 ID:eFK7ZrFo
地元の、わがままな要望を聞いていたら、
何も前に進まないし、
エゴ丸出しの要望を取り入れたら、誰も望まないものになる。

372 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 15:44:46 ID:Rl+7E42o
何だよ〜!
新潟の星田中眞紀子に頼めばいいんじゃねw

373 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 16:20:03 ID:O+zCCuTV
次の統一地方選ではこの種の利権知事どもを落とす
ことが必要だ。公共事業=地域の発展と考えてる
馬鹿知事と議員を落とすことが次の課題。

374 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 17:13:46 ID:d22wYl1f
>>368
>新幹線の黒字は年間数百億。

そんなに儲かるなら、倒壊みたいに国に頼らず自腹で出せばいいじゃんw

375 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 17:40:21 ID:BEAX7o27
凍結はまだ議論の余地があるが、マニフェストにないところを勝手に予算をつける東京外環とかの方が問題だろ。


376 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 17:59:32 ID:wynqwlno
この泉田、ってのは土建屋のことしか考えてねーよな
ガソリン暫定税廃止にも最初に噛み付いたし

377 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 18:15:03 ID:es3xh/iy
いっそ止めちゃえ

378 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 18:17:03 ID:VtCFoRID
>>350
ついでに森に入れた石川猿もなw

379 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 18:21:54 ID:jf7PhCtb
>>49
そもそも中央リニアの話が具体化したのはここ2年ほどの話だからな・・・

>>79
新潟と言うよりは、高崎〜大宮の劇混みでマジ切れした市民(プロじゃないよ)の
ガス抜き目的で特急ときを排除する意図もあったからな・・・

>>141
しかし前回選挙は内ゲバで民主側が自爆
ちなみに次回新潟知事選挙は2012年10月です

>>374
イニシャライズコストである建設費をJR東海は東海道新幹線収入のおかげで用意可能であるのに対して、
それ以外はそれができない。長期的には固定資産税や線路使用料などの形で戻ってくるけれど、
年間1000億の建設費を用意できるほどJR東西側には余剰金があるわけじゃない。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 18:35:40 ID:rWVvNplD
富山知事は国が後押ししたら水を得た魚の用に元気(強気)になったな

381 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 20:07:02 ID:pzD1pRQZ
今後の展望も必要もない北陸新幹線w

これ凍結できなければ、「コンクリートから人へ」って看板に偽り有りだなw



382 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 20:13:27 ID:Ck1DlYtU
>>363
札幌新幹線の需要予測は、札幌駅開業で年間利用者1035万人。
新函館だと、1日9800人の予測。

北陸新幹線は、現在の長野と高崎の間だけで年間利用者960万人。
金沢駅まで開業すると1.6〜2倍に増えるとの予測。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:08:00 ID:zRi3Ss7p
>>363 君の書き方だと他の人から誤解される。

以下のように補足すると分かりやすい。””が追記箇所

”個人的には”札幌延伸すらも不必要なくらいなのに北陸に新幹線なんて不要
高速や空港だってあるんだし そらJALだって怒るわ

まっ勝手に思っててください。

384 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:11:58 ID:vurE44HN
>>141
まあ落ちないね

385 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:18:39 ID:Od6y/m5I
東京だけで日本を維持できると思ったら大間違いだと思うんだが。

386 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:21:12 ID:r1XmXVto
今回の新潟人たちの態度は
自分の順番さえ回ってくれば、自分の後ろに並んでいる人達の事は
どうでも良いという、人間のエゴの典型的な例えに見えるな。
年金問題や赤字国債などの後世の世代への付け回しなどをまさに連想するよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:31:59 ID:orfG28b7
トンネル工事を98%で落札したのはどこの会社かわからんが
西○だとすると民主も追及しないだろう

388 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 21:35:53 ID:XD7pzQzu
道州制を目指すなら、各州に一つの空港だけでいいでしょ
あとは、その空港に向かって各県が高速なインフラを十分に整備すればいいだけ
そして、羽田と関空は24時間対応のハブ空港にすればいいだけ
これだけでいい
日本に97箇所も空港いらないマジで
そしたら不採算路線の廃止どころか、各空港が大黒字間違い無し&JRやその他路線も大黒字でバンバンザイ
要するに見栄で空港なんて作るから、航空会社が赤字になったわけだし、チョン国の空港にハブをもってかれたわけ
アホすぎ利権議員どもとその支持層



389 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 23:12:36 ID:jf7PhCtb
>>388
確かに97箇所はいらんだろう。
緊急着陸の事を考えたら絞り方を間違えられないけどね

>>388
このままだと(最短で)2年程度で仁川はハブからは転落するかもね。
半島情勢はそれだけきな臭い状況になりつつあるからなぁ・・・。
日本が取り戻せるかは別次元の問題ではあるが。

390 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 01:52:14 ID:j73lwvHW
北陸新幹線沿線四県知事と国土交通大臣との会談について より
ttp://chiji.pref.niigata.jp/2009/10/post-cc5b.html#03

完全に狂ってるだろ・・・

・上越(仮称)駅を、速達タイプが停まらないという形にすると、今より不便になる可能性があるわけですから、
 それを全然考えないでどんどん進めるわけにはなかなかいかない。
・その2認可で、中身を議論する中に「駅通過」という規格が入っているのが新たに分かったわけです。
・長野駅も金沢駅も富山駅も高速通過できない規格になっているのです。なぜ境界駅の上越(仮称)駅は高速
 通過できるようになっているのか。
・国がJRに対して例えば「全駅に停めるように指導しろ」というよりもっと簡単な話です。例えば信楽高原鉄道
 内でJR西日本の運転する列車と正面衝突して多数の死傷者を出した。「これはどっちの責任なんだ」と言っ
 て、責任関係でもめるわけです。つまり、他社線内に他社の運転士が入って運転するということは望ましくな
 いわけです。省令に「原則自社内で運転しろ」と書いてくれればそれだけでよい話で、指導も何も安全の観点
 から言えば、境界駅で運転士が入れ替わるというのは当たり前だと思います。実は、私が就任した直後、国
 土交通省から出向していた(港湾空港)局長からそういう説明を受けました。最初に(地図を)見たときに「な
 んだか停まる気のないカーブですね。本当に停まるのですか」と。「大丈夫です。これはJR東と西の境です
 から、全部停まります」という説明を受けたのですが、どこかで意思決定が変更されたのではないですか。
・今までは「全列車停車」を要望として出していましたが、条件とは一度も言っていないです。
・「全駅停車ということで要望しましょう」ということで(県内の沿線市町村と)合意しています。それに基づいて
 行動しているということです。
・仮に本県以外のその2認可に同意した県だけを、先行的にその2認可工事に着手・許可することなどできる
 のですか。コンピューターシステムの統合が入っているのにどうやってやるのでしょうか。
・脇野田駅はどうして直江津駅ではなく、あんなに外なのかと言えば、国鉄時代に作った計画です。地方負担
 がない段階で計画された路線です。
・「システム統合の意図については飛ばすということ以外のものはないのでしょうから、もっと中身です。何で
 上越(仮称)駅は高速通過なのでしょうか。
・コンピューターの接続はしなくてもいいのです。接続しないで、上越(仮称)駅に停まって、そこで運転士が
 入れ替わって運転すればいいわけです。
・建設費を負担していますから。何で建設費を負担した各県に、「ひとつずつ全停車の駅を作りましょう」という
 のが駄目なのでしょうか。
・基本的にはJR東西の駅の境界駅で運転士が入れ替わるのが自然だと申し上げています。
・規格の中に高速通過が入っています。「新潟県はその2認可をしたのだから、高速通過を認めましたよね」
 と。気がついてみれば「鈍行しか停まらないということをOKしたはずですよね」と後で言われますよ。



ちなみに東海道新幹線と山陽新幹線は指令システムが一体(COMTRAC)だし、九州新幹線も博多開業時
には九州新幹線の指令システム(SIRIUS)とCOMTRACを膨大な費用をかけて繋ぐことになっているわけだが

391 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 05:59:30 ID:shSrVEIt
>>390

> 完全に狂ってるだろ・・・

確かに、国のやり方はおかしいわ。狂っとる。

392 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 09:32:16 ID:zygYTRdR
境界駅を長野駅(厳密には長野新幹線車両センターとの分岐点)にすれば万事解決だろう?
そうすれば上越は堂々と通過可能で、直江津〜長野の平行在来線問題はなくなるし

393 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 16:25:25 ID:5IcCNnzB
(仮)上越駅は諦めろ
糸魚川全停車でいいから
糸魚川以東は北急のほうが便利

394 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 16:36:46 ID:C2W+PEFh
この馬鹿知事、政権交代の意味わかってねぇな。

395 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 16:43:48 ID:YIFrr60O
だんだん地方の怒りが沸騰してきました

千葉とか首都圏には低姿勢で地方に厳しくじゃ

怒りがたまって当然

396 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 17:07:19 ID:DFIvti8z
「飯山駅」は、堤の力?

397 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 17:22:22 ID:I1QSQArs
地方分権しますよ。でも4車線かとダムで地方に予算はやらない。
東京外環や羽田、東京には国が金を出しますよ。

マニフェストの高速無料化は、あくまで実験で担保なし。
外環羽田は実際予算をつける。

398 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 17:22:37 ID:HrWCxujX
北陸新幹線なんかイラネ

399 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 17:42:19 ID:tf+OiBpU
つくるのは決定事項だからつくればいいが、工事費の増額については、知事を
説得する気が無いのなら新潟県は(他4県も)追加負担金を支払う必要はない
。当たり前の話。

400 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 17:45:46 ID:f6wBziiu
新潟以外は追加負担金に合意済み。

新幹線以外、新潟県の公共事業はこれで全面ストップだな。

401 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 17:57:49 ID:tb/UltVq
>>399
他の県まきこむなよ。新潟だけでやってろw

402 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:08:39 ID:BnS0GEan
>>390
新潟県は1日の利用者44000人の長野駅、42000人の金沢駅、32000人の富山駅と、
利用者がたった5600人(直江津駅の数値)の上越駅を同列だと思ってるのか。

せめて直江津駅や高田駅が高岡駅ぐらいの利用があったら停まったかもね。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:25:08 ID:bWTqFztL
        ,r- 、,r- 、
      /// | | | l iヾ
     /./  ⌒  ⌒\ヽ、
     //  (●) (●)ヽヽ
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    ヽ ヽi      / //  〈 (゙}    ノ; 〉 . 〈 (゙}    ノ; 〉  〈::/i:::::::::::::::ノ,:::〉
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      し{   ̄ ̄ ゙̄)     (  、ノ        (  、ノ      (:::::::、ノ
 二 <ヽ、/ ゙ー―/ /     /,\ 〉       /,\ 〉      /,\::::〉 
     \” / //    三 〈/ .\>   三 〈/ .\>   .三 〈/ .\>
  三.   ゙"´  〈/

404 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:28:52 ID:F+uODCmk
これって負担費用が勝手に増額されて、しかも中身が分からんから反対してるんじゃなかった?

405 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:36:02 ID:eYYvXk58
泉田は中身分かりながらもゴネてるだけだろ。渡辺秀雄が来年国会議員でなくなれば急に大人しくなるさ

406 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:38:35 ID:eugHdZYk
僻地北陸を救済するためだけの新幹線だ。
北回り新幹線という大義名分はなくなったからな。
北回り新幹線という詐欺計画で森のごり押しでつくり続けるが、当然計画は頓挫。
しかし、ここまでつくったんだから途中までは完成させましょうという巧妙な詐欺。
新潟に迷惑かけてまでつくる意味はないな。

407 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:42:34 ID:XeZZsoMF
そもそも裏日本の北陸に日本国民はだれも新幹線が必要だと
思っていないんだよ。夢でもみてるのか。
前原がわざわざ裏日本までいって事情を聴く必要なんて
あるのか?前原の発言は1200%正しいよ。

408 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:48:32 ID:mjrP+THG
今北産業

>>2を見て事情が理解できた。
こういう真実を語らないマスコミはほんと糞だな。

409 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 20:52:57 ID:Ot4RLJJ1
誰得なんだよこんな無用な長物w

410 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 21:00:38 ID:eugHdZYk
東海道新幹線のほかに、中央新幹線構想、北回り新幹線構想とあったが、
今となっては北陸新幹線も行き止まり新幹線。
結果、僻地北陸を救済するだけの新幹線になってしまった。
はじめから北陸止まりなら、
あんなグネグネ曲がった遠回りな効率の悪い線路はつくらなかっただろうな。
そして一番効率の悪いところを新潟につくらせてるわけだ。
うまくやったようだが詐欺まがいだな。

411 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 21:18:48 ID:Wt4FJtj3
>>410
米原から東海道新幹線に乗り入れさせるから
ループが完成するよ

412 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 21:46:38 ID:wH79iCuy
>「なんだか停まる気のないカーブですね。本当に停まるのですか」と。
>「大丈夫です。これはJR東と西の境ですから全部停まります」
>という説明を受けたのですが、

それでいて高速通過できる駅を施工した訳か。
県はJRが止まる気無いことを感付いている。
だから国から止まるようにしてくれってことなんだな

413 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 21:52:47 ID:buv0qzCF
>>411
東海道は容量いっぱいなんだから乗り入れは無理だろ
東海道の容量がいっぱいだからリニアを造れって話し
北陸新幹線よりリニア造ったほうがよいわな

414 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 22:06:26 ID:Ot4RLJJ1
リニア計画が決まった時点で凍結すりゃよかったんだよ
誰が使うんだよこんな超大回りルート

415 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 22:27:10 ID:shSrVEIt
>>412
JRもそうだが、境だから全部停まると説明した国交省も問題だろ。


416 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 22:29:10 ID:7Bkx4uxm
デフレ経済下で物価高騰を理由に増額請求されてホイホイ払う石井知事って一体?

バカなの? 死ぬの?



417 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 23:23:28 ID:l5lcFkD6
増額にはいはいと応じるのは頭からっぽの金沢人ぐらいだろ

418 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 09:33:24 ID:Z656kxHE
新潟県から大和百貨店が全面撤退だね。
これはまだ序の口だろうけど。

419 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 10:49:32 ID:k3DkbMSE
>>418
大和は県内3店舗どこも大赤字だからなw
無くなっても困らないし誰もんなダサい所で買わないよw
大和を超高級デパートかなんかと勘違いしてる君はひょっとして?w

420 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 11:11:23 ID:Z656kxHE
馬鹿だなぁ。それだけ働く場所が無くなるという事だよ。

421 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:29:52 ID:SZyIe9Qj
>>419
ただ大和百貨店としか書いてないのに
ウラを読むこと読むことw

422 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 12:34:36 ID:T1NHv3TS
金払わないなら新幹線素通りで停まらなくなるだけだろw
893橋下の真似したって損するだけだぞ

423 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 20:27:58 ID:SZyIe9Qj
>>413
リニアはJRが自分で造るのだから、
国は新幹線造ればいいじゃん。
東海道新幹線もリニアに移れば余裕ができる。

424 :名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 18:01:37 ID:oOBJNhgs
>>415
説明したのは国交省の担当課でもなんでもない、国交省の港湾局から県へ出向中の役人だぞ

そんなもの鉄ヲタが絶対停まるって知ったかぶりこいて言い張ってるのとたいして変わらん

425 :名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 22:56:22 ID:mK8Woupz
もう、新潟県の米は買わないことに決めました

スキーも行きません

426 :名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 23:42:48 ID:MHQeu7CO
来年の上越大和撤退が正式に発表されたし、新市長が就任する上越市は一気にひよる予感。
今の市長は泉田知事に合わせてはいるが、今の選挙に出馬しなかったし、新たな市長は路線見直しを迫られよう。

427 :名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 23:44:38 ID:B3u374co
上越以西を富山県にしちゃえば良い

428 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 00:10:33 ID:6lpGc/4R
>>426
大和が撤退すると新市長がひよる理由は何?

429 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 01:21:44 ID:ne6+t8np
新潟の負担分は北陸3県で負担して、代わりに新潟県内は通過すればいい。


430 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 06:23:21 ID:N7xM6aDQ
枝線の上越新幹線はピンチだなあ

431 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 10:52:05 ID:5ekFwyDR
>>428
高田市街地の衰えの加速化と税収減。
早期の立て直し策は無く、上越が持つ観光資源活用での打開が必要。
ならば、工事の予算凍結を言い出し、開業時期を遅らせて、上越が得べき機会、利益を逃すような泉田知事とは歩調を合わせる必要性は無かろう。
彼は上越の事を考えている訳では決してない。

432 :名無し野電車区:2009/10/18(日) 11:50:55 ID:zLbcCXKy
>>431

そこまで計算に入れた上での大和社長(本社=金沢市)の決断か?

んなわけねーよなぁ。
大和、まじヤバイし。。

433 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 12:38:42 ID:VbOPscW5
目立ちたいだけの知事はウンザリだし、とっとと退場してもらいたい。

434 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 12:55:27 ID:5ekFwyDR
>>432
大和の体力では、旗艦の香林坊と新しい店舗の富山に絞るしかなかろう。
何もかんも狭い上越店には黒字を保つだけの誘因がないし、今後も見込めなかったから、賃貸借契約解除必然。

もはや狭い直江津、高田ありきではなく、新駅ができる脇野田を交通の拠点として開発をし、尚且つ山、海、歴史を堪能できる上越の魅力をアピールすべき。
地価も安く、企業も呼び込める。
地元の人間が車依存し、ろくに在来線を利用しない今、狭い直江津、高田駅周辺に拘り続けていく意義はない。

435 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 12:59:17 ID:qP+WxsBq
大和撤退はイヤガラセか

436 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 13:57:47 ID:6lpGc/4R
んなもんダチョウ倶楽部だな

どうぞどうぞ

437 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 14:00:25 ID:QfnGSMHS
泉田 はよう岐阜県にゼニ返せや、糞泥棒!!!!!!

438 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 15:29:37 ID:lQka1FHJ
北陸の新幹線泥棒は人に金払わせて便益だけは独占したいみたいだな。
どういう教育してんだか?


439 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 15:53:34 ID:5ekFwyDR
>>438
法令に則り応分の負担をすると言ってるのが、長野県、富山県、石川県ですよ。

440 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 16:06:52 ID:8Vfxbwsi
>>439

建設費を負担する各県に一つずつ全停の駅を作ろうという提案を拒否しているのもその3県じゃない?
どうして、みんなで一緒に頑張ろう!って言えないんだろうか?


441 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 16:10:39 ID:zJxKx5DY
>>440
そもそもなんで新潟だけ違う主張してるんだ?
みんなで一緒にがんばろう!(新潟の都合のいいように他の県は動け)ってことなのか?

442 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 16:33:15 ID:nIDIa0tO
>>397
外環は、先日の補正予算見直しで凍結されたよ。
ただ、馬渕国交副大臣は著書やブログ等で
「外環の建設費一兆数千億円は掛かりすぎる、減額できるはずだ」という主旨の
発言をしているそうだから、仕切り直してから再開される可能性はあるんじゃないの。

>>411
北陸新幹線が米原経由で東海道新幹線に乗り入れて
東京⇔新大阪を往来できるようになるのは、
リニアの新大阪乗り入れは2045年の予定だから、
それ以降ということになるよ。

>>413
確かに現在、東海道新幹線は線路容量が一杯でこれ以上列車の乗り入れは出来ないよ。
ただ、既レスでも指摘があったように新大阪までリニアが開通後、
東海道新幹線の「のぞみ」は廃止されて線路容量が空くよ。
そうなれば、北陸新幹線の米原経由での乗り入れも可能になるよ。
ただ、実現時期は先述の通り2045年以降だよ。

443 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 17:18:36 ID:lQka1FHJ
>>441
「金は出せ、駅には止めない。」と北陸人が主張していることには触れないのな。
泥棒の論理で育つと自分たちの歪んだ性格が見えなくなるのかな?


444 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 18:53:20 ID:5ekFwyDR
>>440
え?同盟会も駅については拒否してないがね?
沿線43市でつくる協議会も同じ。
ただ、ダイヤや停止駅に関しては工事と分離して国・JRと各県が話しが出来る筈だし、そうしてくれとしてるだけだろ。
無理にくっ付けて騒いでるのが泉田知事。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 19:26:41 ID:B8cYVIO1
>>444
ソ-スは?
一緒に要望活動しないのはなぜ?


446 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 19:49:47 ID:al9mH7Vt
長野といい、新潟といい
こういう基地外知事が多数いて日本経済の足を引っ張っているのを見るたびに
さっさと道州制にしろと思う。

447 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 19:52:24 ID:zJxKx5DY
>>443
>「金は出せ、駅には止めない。」と北陸人が主張している
これのソースはあるの?

新潟は路線部分が長いからその分負担額が大きいのはしょうがないだろう。
その分の工事で地元の業者は潤ったはずだし、これからもメンテの工事も発生する。
JRから固定資産税も奪っていける。
全額国民の税金で建設した上越新幹線のことや、本来北陸の人間にとって必要性の低い
ほくほく線のことを抜かして考えれば、北陸新幹線は新潟にとってプラスのはず。

448 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 19:54:27 ID:B8cYVIO1
答えられないと、他人を攻撃してごまかす。
金沢人って最低!!


449 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 19:58:48 ID:qmGYGzUO
本来は新潟なんぞ通る予定はなかった

本来は新潟なんぞ通る予定はなかった

本来は新潟なんぞ通る予定はなかった

本来は新潟なんぞ通る予定はなかった

本来は新潟なんぞ通る予定はなかった


角栄がルートをグイッと捻じ曲げて新潟に通らせてやったのに何このイチャモン



450 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 20:05:59 ID:I6ZdaTXu
泉田知事に富山市長 計画同意求める
2009年10月17日
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000910170004

北陸新幹線沿線5県の43市でつくる関係都市連絡協議会(会長=森雅志・富山市長)が16日、佐渡市であり、早期全線開通や沿線自治体の財政負担軽減、並行在来線存続のための財政支援などを求める決議を採択した。
来年度予算案の概算要求で国土交通省が金沢―福井間の未着工区間の建設費を盛り込まなかったことを受け、国への批判の声も上がった。
怒りをあらわにしたのは、金沢―福井間の延伸を待ち望む福井県関係者。
同県あわら市の橋本達也市長は「残念で悔しい」。
森会長も「福井については暗雲が立ちこめた」と語った。
すでに福井駅部は総事業費約51億円をかけて今年2月に完成し、延伸を前提に同駅周辺整備などを進めてきたため、大きな痛手となる。
また、同協議会は先月、工事実施計画への同意を保留している泉田裕彦知事に対し、早期に同意するよう要請。
この日は、泉田知事と上越、糸魚川、妙高の3市長の連名で「建設費の地元負担を求める以上、各県に一駅ずつ全列車停車駅を設置すべきだ」「開業後のJRが支払う貸付料の地元還元についても賛同してもらえないのは残念」などとする回答文が届いたことも報告された。
これについて森会長は「(泉田知事の同意保留は)県民の利益を考え、ただ同意するだけではなく、国から良い条件を引き出すための交渉術」と一定の理解を示したものの
「私自身は富山駅の整備で足を引っ張るようなことのないようにしたい。一番心配なのは富山駅」と語り、泉田知事に改めて認可に同意するよう求めた。
一方、同会副会長でもある上越市の木浦正幸市長は「貸付料や並行在来線の問題などは考えなくてはいけないことだ。泉田知事の問題提起で議論が起きているのは事実で、協議会メンバーも理解してきている」などと擁護した。
(高橋淳、奈良部健)


451 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 20:13:59 ID:miy/ZxOq
>>442
リニアなんて不可能ですからw8兆出す余裕などどこにもない。
外環は調査費と設計費だけ確保されたんだっけか。

452 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 20:26:07 ID:60NTTYaA
>>449
違うよ。
いや角栄の構想かJRの構想かは分からんが、長岡から北陸まで作る構想があった。
その証拠に、長岡駅には使われていないホームがある。
本来なら、ほくほく線のルートに作るのが一番効率がいい。
それを長野が、オリンピック開催を看板にして新幹線を作ったから、いまのようないびつなルート
になった。

453 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 22:29:53 ID:5ekFwyDR
>>445
ソースは新潟県以外の各県の新聞やテレビに当たっていけばあるよ。
同盟会としては、各県全停駅設けるなんてことで同意は全くしてないし、もし全停が欲しいなら各県が独自で働きかけをということ。
但し、工事の認可とは別に考えるべき事項で、タイムスケジュールに係らせることではない。

それに新潟県HPでは泉田知事ですら上越全停を条件とまで言い切ってないでしょ?望んではいるけど。


454 :名無し野電車区:2009/10/18(日) 23:14:16 ID:zLbcCXKy
>>453
違うよ。
北陸新幹線延伸の際、JR束から 越後湯沢からの延伸の提案があった。
その提案内容は、とても合理的で説得力のある良い提案だった。
が、北陸3県は、条件の悪い長野からの延伸を選択した。

その理由は、新潟との交流よりも長野との交流を選択したんだよ。
多分、どう考えても優先度が低かった上越新幹線を先に建設されたということに対する
ささやかな抵抗だと思う。これは長野も同じ思い。
長野がなぜ、北陸新幹線の延伸にこれほどまで、ご執心なのかわかる?
北陸まで延伸されることで、北陸(長野)新幹線 > 上越新幹線 となることを
切望しているからなんだ。

455 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 23:25:01 ID:zLbcCXKy
>>445
大宮、福島、新神戸、静岡、浜松 でさえ、全停でないのに、
上越ごときが全停かよ?

そりゃ、要望するヤツの頭の中が疑われるから、賢明な人は躊躇するわナ。
ちなみに、長野、富山、金沢も全停が約束されてるわけじゃないが、別に文句は言ってない。


456 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 23:26:21 ID:oEoedtjy
>>452
あれは基本計画線である羽越新幹線用のホームだよ
北陸新幹線とは全く別物

457 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 23:28:30 ID:pIuNci1r
地元の声を聞け聞けいうけどさぁ、そうやって聞いた結果が
今のグダグダ国土開発だろ。

聞いたところで、金クレしか言わないんだから
こうやってトップダウンでガンガン決めてかなきゃ
こういう問題は解決しないんだよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 23:57:57 ID:60NTTYaA
>>456
名前が違うだけじゃんw
長岡から北陸につなげる構想は一緒。

459 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 00:02:08 ID:cPE5ZI2A
>>458
だから
羽越新幹線は富山〜青森間を走らせる為の路線
長岡経由で東京〜北陸間を走らせる計画なんざ
最初から無かったよ。

長岡でスイッチバックするなら可能だけど
あの程度の設備じゃ無理ですって

460 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 00:10:08 ID:xPh9XYRA
>>454
長野は、新幹線開通の正当化と存在意義を示したいが為に北陸と繋げたいだけだろw

どう考えても非効率なルートだ。
http://www.h-shinkansen.gr.jp/route0.html

それが事実だと言うのなら、そんなくだらないエゴで
無駄な税金を投入したと解釈していいのか?

461 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 00:48:14 ID:cPE5ZI2A
>>454
それはスーパー特急計画の話じゃんか。
フル規格じゃ無い上に越後湯沢で乗換えはそのまま残るし
福井県には時短効果が0だから
北陸3県は拒否して当初の計画通りの北陸新幹線建設を望んだだけ。

462 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 02:05:01 ID:95yo+ffv
>>451
8兆円超とも9兆円超とも言われるリニアの建設費は、
財政赤字の国から出る税金ではなくJR東海の自己資金ですよ。
もっとも、リニア沿線の長野県の同意を得るのは今のところ難しそうですが・・・。
それよりも、北陸新幹線は米原どころか福井まで行けるのやらどうやら・・・。
先日の補正予算見直しで石川県で凍結されることが決まっているのでは。
こちらは、国の税金が投入されますよ。

463 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 12:49:21 ID:t+4exu+B
市長選に3氏立候補
力強く支持訴える
2009年10月19日 10時29分 更新
http://www.j-times.jp/news.php?seq=3196

 任期満了に伴う上越市長選は十八日に告示され、元市長の宮越馨(68)、会社役員の大島誠(49)、前副市長の村山秀幸(61)の三氏=いずれも無所属=が立候補を届け出て、二十五日の投開票に向け一週間の選挙戦に突入した。
 出陣式は三陣営とも午前八時過ぎから事務所前や市街地で行い、第一声をあげた後、街宣に繰り出した。

 今回は、十四市町村合併から五年目を迎え、平成二十五年度末の新幹線開業を見据えたまちづくりの方向性が問われ、厳しい財政の再建、景気・雇用対策、高齢化社会の対応などの課題が山積する中で、新しいリーダーを決める選挙となる。

 宮越氏は二月から三万件の個別訪問を行い市民の声を聞き、強権とも言われるイメージの払しょくに努めてきた。
 この日は子安新田の事務所前で出陣式。今回の選挙を「私の政治生命の集大成」と位置付け、市政現場への返り咲きへ強い決意をにじませた。

 大島氏は市民参加型のまちづくりを掲げ、企業や市民活動のネットワークを生かした草の根運動を展開してきた。
 かに池公園での出陣式で、「今回は新旧の体質、時代の争い。新しい未来を一緒に築きましょう」と呼びかけ、高田と直江津の第一声へ向かった。

 村山氏は約三十人の支援市議と各種業界、経済人、同志らに支えられ、支援の輪を広げてきた。
 上越文化会館広場での出陣式で支持者への感謝を重ね、副市長の経験を財産に「市民とともに歩んできた経験を新しいまちづくりにつなげたい」と意気込んだ。

 十月十七日現在の有権者数(選挙人名簿登録者数)は男八万八百六十九人、女八万六千九百十七人の計十六万七千七百八十六人。



464 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 21:26:26 ID:GjbbR/cP
県民からしたら当然反対だろ

465 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 21:36:14 ID:Sr3LaRKG
そもそも北陸新幹線でメリットあるやつは富山市と金沢市の政治家と金持ち以外いるか?
税金のムダ使いは止めるべき。


466 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 21:42:55 ID:np07wQZ8
>>457
あんたの地元が不利益を被ることになったときに
同じことが言えるならそれでいいよ

467 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 21:45:44 ID:QuS9FcoZ
276 名前:名無し野電車区 投稿日:2009/10/17(土) 19:37:12 C4qOBfyJ0
石川県の谷本知事は、福井までの延伸より金沢開業が大事だってww
エゴ丸出しだな。 オイ、 金沢人w 

468 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 21:47:06 ID:JyvmOdsw
どーでもいいよ
東海道使うから

469 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 21:52:05 ID:9sd7OviJ
角栄の我田引鉄の顛末がこれかよ、、最低だな

470 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 22:03:59 ID:npHNR0af
>>469
東海道道新幹線と一緒で北陸各県が負担したわけでもないものを引き合いに出しても、北陸人の基地外ぶりをさらすだけw


471 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 22:35:40 ID:nuquMSyc
>>462
スレチだからあれだが
経済関係の人で東海が自己調達できると思ってる人なんて一人もいませんから。
それとビジ板だからつっ込んどくけど自己資金ってなんすか?
自己資本なら1兆円しかないですよ。もちろんこれを使うにはJR東海の解体が前提になる。
内部留保は当然これより少ない。借金で賄うなら総資産が5兆だから、借金を現状の3倍に増やしますよということになる。
現状のスプレッドで東海の20年債の表面利率が2.3%だから利払いだけで経常益ぶっ飛んじゃいますよね?
それともエクイティファイナンスでもするのか?
少なくとも俺は買わないなぁw 誰が買うんだろ。

472 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 22:36:28 ID:1Q2hMGlp
>>467
谷本知事は兵庫県西脇市出身
68年京都大学法学部卒業後、自治省入省。
75年島根県総務部財政課長
82年宮崎市助役
86年茨城県環境局長
88年茨城県総務部長
90年自治省行政局公務員部公務員第二課長
自治省財政局交付税課長
91年自治省財政局公営企業第一課長を経て石川県副知事就任
94年石川県副知事辞職後、石川県知事就任、現在四期目

金沢人かと聞かれると微妙


473 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 22:55:00 ID:iXL17ejC
>>471
毎年の利益からリニア造るんでしょ?
だから時間がかかる。スレ違いすまん。

474 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:12:45 ID:OwoGV8IH
とりあえず関越道だけ通常料金に戻せよ。新幹線つかう人間でてくるだろ?
新幹線がくると国にお墨付きをいただいた地域がどれほどありがたみがあるか理解してみろよ

475 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:16:21 ID:DcHovldU
「万人恐怖」と言われた足利将軍がいた。
前山は生まれ変わりかも。

476 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 00:41:08 ID:JkWIehTZ
>>445
ソースとして一例


国交相と富山など4知事8日会談 新幹線認可同意へ打開目指す
2009年10月02日 08:30
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20091002/26359.html

北陸新幹線長野−金沢間の上部工事移行に必要な沿線各県の同意に新潟県だけが回答を保留し、平成26年度末開業への影響が懸念されている問題で、前原誠司国土交通相と富山、新潟、長野、石川の沿線4県知事による会談が8日午前、国交省で行われることになった。
富山県の石井隆一知事は1日の会見で「国交相にはリーダーシップを発揮してほしい」と事態の打開に期待を寄せた。
架線や駅舎などの上部工事に移るのに必要な沿線各県の同意に基づく認可を新潟県だけが保留している。
国交省は「9月末までに認可を得て着手できない場合、期限までの完成を保証できない」としており、開業遅れの懸念が沿線各県に高まっている。
新潟県は整備費の3分の1を地元負担する現行制度の廃止を主張。
廃止されない場合は、負担に見合うだけの地元受益が必要としてJRが国に支払う施設リース料「貸付料」の地方還元や上越駅への全列車停車を求めている。
会談は、国交省と新潟、北陸新幹線建設促進同盟会の会長県を務める富山が中心となって設定した。
当日は新潟が地元負担金廃止などの要望を直接大臣に伝え、富山、長野、石川の各県知事とともに意見交換。
同省鉄道局は「会談を事態の打開につなげたい」と話しており、前原国交相が何らかの見解を示すとみられる。
1日の会見で石井知事は、貸付料や地元負担の扱い、並行在来線の経営問題など沿線各県がそれぞれ課題を抱えている現状を強調。「物事は順序立てて解決する必要がある」と、新潟の要望と認可同意は分けて考える必要があると述べた。
資材価格の上昇などを理由に国交省が沿線各県に求めた追加負担に新潟県が「内訳の説明がない」と反発している点についても「今回の認可には追加負担分の工事が含まれていない」と指摘。
北陸新幹線の開業は沿線の40年来の悲願として「すべての問題が解決しなければ同意できないものではない。泉田知事には賢明な判断をお願いしたい」と述べた。

477 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:02:15 ID:fKc8mw2W
平成21年10月14日 泉田知事定例記者会見要旨

http://chiji.pref.niigata.jp/2009/10/post-afbb.html

「国土交通省の方から「意見聴取手続きではありません」と明確な回答をもらっています」

とあるが、誰がそんなこといったのかねぇ

前原大臣が大見得をきって「意見聴取手続きは法令上必要だが、同意は不可欠ではない」みたいなこといってたけど
大丈夫なの

まあ「国地方係争処理委員会」にあげたところで結果は認可は無効にはならないだろうけれども、手続きに不適切な部分があった
との評価は必死だろうに。

その場合誰が責任をとるのかなぁ

政治主導ということで前原大臣が責任をとるしかないのか。

478 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:18:19 ID:K0WAOwYy
意見も聞かないとゴネる人は意見を聞いてもらってもゴネる

479 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 02:30:19 ID:FnH0fRj+
相変わらずごねればどうにかなると思ってんのかね?

480 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:20:21 ID:Zp21j0zJ
係争は5年じゃ終わらないから、結果が出るのは数十年後。
それまで新潟県は干され続けるだけのこと。

481 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:52:58 ID:9gVcGpr+
>>477
法律には

・意見を聞かなければならない

と書いてある。

・同意を得なければならない

とは書いてない。

正式な意見照会は
大臣との会合より前に実施済み。
他県は8月中旬に回答したが
新潟県はそれを怠った。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 09:58:09 ID:CYmWYxko
ほくほく線で儲けただろ(w

483 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 11:12:28 ID:hLIokvmy
>>481
国は意見聴取する前の情報提供と質問に対する回答を怠っている。


484 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 12:33:08 ID:M0ULlVT5
大臣が変われば風も変わるだろう。

485 :ウイポジャンキー:2009/10/20(火) 13:04:27 ID:jxnfeG5b
 信濃川の不正取水問題が知事の態度をかたくなにさせているのは無理ない話。

486 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:06:27 ID:eGa7hNxE
鉄ちん前原

487 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:35:02 ID:4TJZtMLN
>>484
> 大臣が変われば風も変わるだろう。

一内閣一閣僚ってのがポッポの基本的な考えらしいぞ


488 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 13:39:51 ID:8upkcwjw
知事たちが国をだめにしそうだな

489 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 14:07:12 ID:GRdBSShV
県だの市だの町だの
行政区画が多すぎるのが原因
ちっぽけな国なのに

490 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 16:09:42 ID:4TJZtMLN
>>489

地方自治は憲法が保障してるからな
しかも規模の大きな都道府県よりも小規模の市町村は潰せないってのが
憲法学の通説が取る立場だ

491 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:40:01 ID:M0ULlVT5
完成するまでの設計変更額の増額分は、今後、どれくらいまで膨れるか未知数だ。
建設業界は新規の受注が非常に厳しいから、会社の運命は受注した仕事をどれだけ
増額できるかにかかっている。

492 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 17:52:54 ID:UoT9BrdY
与党は変わっても地方の田舎の体質は自民ばら撒き体質だから
騒げば騒ぐほど異質だね


493 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:04:55 ID:Fk/AucU/
新潟以外の各県の意見は無視ですか?
新潟だけがワガママを言っている

494 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:10:14 ID:86EhktjA
けしからん

495 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:53:07 ID:9gVcGpr+
>>491
無駄な増額は認めませんよ。

496 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 18:55:56 ID:86EhktjA
ぼったくりバーに引っ掛けられた感じか

497 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:04:12 ID:xQ1fRWXr
まず、浦佐はいらない、燕惨状もいらない、
温泉・スキー客の湯沢と、終着駅新潟だけでいいだろう?
>>494 けしからん は 静岡空港。廃止は松本空港。
北陸方面まで好き好んでいく奴は関西人。
京都あたりか伸ばせばいいのに。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 19:06:41 ID:BMQRNalN
名古屋行くのに便利だから米原乗り入れのほうがいいな

499 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 21:17:06 ID:gC8IaNRE
前原ぐだぐだだな

500 :名刺は切らしておりまして:2009/10/20(火) 23:55:08 ID:uoIpeVkG
新幹線より生活支援 県民100人アンケート
(2009年10月18日 中日新聞)
 新政権が予算編成の過程で公共事業削減方針を明確にする中、福井県関係で
は北陸新幹線の年内延伸方針が白紙に戻り、足羽川ダムは見直し対象に入った。
地方にとって最重要課題とも言われた大型事業の確保だが、県民は今の動きをど
うみているのか。若者から高齢者まで100人に聞いた。 

 子ども手当や高速道路無料化などマニフェストの目玉政策か、新幹線延伸のど
ちらが必要かを聞くと、マニフェストが大きくリード。生活支援の必要性を訴える声
が目立ち、新幹線には「なくても困らない」が多かった。
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20091018/CK2009101802000025.html

501 :名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 08:56:44 ID:l2bRmiWn
どうせ、できるのだし一人くらい立場上、正論言うことのできる、うるさい
(県)知事がいてもいいんじゃない。
新幹線ほしさに、盲目的にみんなでJRと国交省の言いなりになっているのも
どうかとおもう。

502 :名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 11:29:51 ID:evESGJpq
「新潟知事の姿勢 昔なら村八分も」 N.T 80歳(金沢市 農業)
 
 自己主張を通すためにそれなりの理屈を並べ、妥協を拒んで
周りの人に迷惑をかけることを、私たちの地域では「ごじんぼふる」と
言います。今ではあまり使うことがない方言です。
 北陸新幹線の建築認可の受け入れを拒否し、心配した関係県知事の
協力要請にも折れなかった新潟県知事の姿勢を見て、「ごじんぼ
ふる」という言葉を久しぶりに思い出しました。昔の集落内では、
我田引水的な主張を曲げず、皆から嫌われ、村八分という厳しい
処分を受けた事例もあったと聞きます。
 今回の新幹線問題は、国土交通相の政治判断で工事が進めら
れることになりましたが、それぞれの知事のバックには、開業も
一日千秋の思いで待ち望む住民がいることを忘れないでほしいものです。
時には主張を曲げることも、人間社会には必要だと思います。

503 :名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 11:38:06 ID:evESGJpq
たとえば北陸各県は今後さらに負担が増えても詳細聞かずに金だすんだろうな。
新幹線欲しさに目がくらんで

504 :名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 16:50:05 ID:tO85876r
きょうの社説 2009年10月21日
新幹線内装に金箔 北陸でもそろそろ動いては
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

九州新幹線鹿児島ルートの全線開通に向け、JR九州が導入した新車両「つばめ新80 0系」の内装に金沢の金箔が採用された。
車内を彩る黄金の輝きは乗客の記憶に深く刻まれ、乗車したこと自体が忘れられない旅の思い出になるに違いない。
これが北陸新幹線の車両でないのが惜しいくらいだ。
JR九州は、過去に九州特産のクスノキやイグサを内装に使った車両を開発した実績が あり、「つばめ新800系」も、金箔だけでなく、福岡県の博多織や久留米絣(がすり)など沿線の伝統的工芸品も多用して、「九州色」を演出しているのが特徴だ。
北陸新幹線にもそんな車両がぜひほしい。
2014年度の金沢開業を見据え、北陸でもそろそろJR東日本や西日本への働き掛けを考えてはどうか。
金沢開業効果を最大限に引き出そうと、石川県が3月に策定した行動計画「STEP21」には、北陸新幹線の車両で県内の伝統的工芸品を活用してもらうための取り組みを進めることが盛り込まれている。
ただ、車両のデザインが決まる時期が明確になっていないこともあって、県などの動きはまだ鈍いのが現状だ。
石川県内には、当面は北陸新幹線の終着駅になる金沢の金箔や加賀友禅はもとより、九谷焼や輪島塗、山中漆器など、車両の内装にも適しそうな伝統的工芸品が豊富にあるのだから、県や市町、産地団体などが連携して早めにアプローチをかけたい。
より具体的な提案をするために、まずは独自に模型やイメージ図などを作成してみるのも一案だろう。
富山県にも、高岡銅器や高岡漆器、井波彫刻など質の高い伝統的工芸品が多く、これからの働き掛け次第で用いられる可能性は大いにあろう。積極的な取り組みに期待したい。
多くの乗客が見込まれる北陸新幹線で沿線の多彩な伝統的工芸品を使った車両が登場すれば、乗客の満足度が高まるうえに、車両が工芸品の魅力を広く発信する「ショールーム」の役割を果たすことにもなり、いいことづくめだ。
めったにない好機を逃さないようにしてもらいたい。

505 :名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 17:07:54 ID:rh8kO+DF
計上って言っても、地方交付税で数千億円もらったのをチビッと返してるだけじゃん。

506 :名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:23:28 ID:0JIrER1e
>>465
利用者の大半を占めるであろう首都圏在住者・企業にメリットがあるだろ?

507 :名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 06:28:47 ID:okX3dRQY
新潟県はただで上越新幹線を税金で作ってもらったので
金出したくないんだよ
その税金返してもらうのがスジ
で、財源としては東京に盗まれている原発の電気や東京のJR用の水力発電の
ケーブルを一時切って、東京から金をふんだくればいい
ロシアがヨーロッパにやったみたいに


508 :名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 07:02:33 ID:RZDT34lD
新幹線がどうなっても倒産は続く


509 :名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:48:01 ID:QZIwD5ES
国庫100%つまり国策で作った新幹線は国家権力を行使すれば国策で廃線に
することもできる。強行手段としては。


510 :名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:10:04 ID:1Sm5Eii/
>>452
経由地;長野市付近、富山市付近、小浜市付近
70年代に策定された北陸新幹線の基本計画で最初から長野経由で決定済み。
ちなみに着工もオリンピック長野開催決定前で、ルートには全然関係ない。

だいたい、高崎から長岡まで170キロもある。
高崎ー長野ー上越が176キロって事を考えると、長岡経由なんて非効率極まりない。

511 :名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 18:14:29 ID:VODbwdK2
>>510
「小浜市付近」は基本計画にはなく、整備計画のときに付け加えられたものだな。
これこそ角栄が原発の見返りにルートに組み入れた「政治新幹線」の最たるもの。


512 :名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 17:10:00 ID:8m4uAD/G
新潟県は2014年問題よりも、もしかすると海面上昇で県都である新潟市のほぼ
全域が海に沈む2039年問題の方を真剣に考えなさい。

513 :名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 21:02:09 ID:4AkXezMZ
長野といい、大阪といい、新潟といい、交通行政でゴネる知事はDQNばかりだなw

514 :名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 04:45:53 ID:wnPZTlLQ
利権新幹線を擁護する北陸人がDQNだろ。
これって西〇迂回献金の原資じゃね?
 

515 :名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 19:28:49 ID:nrKKOdn9
上越市長選当選 村山氏が抱負
2009年10月27日
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000910270002

 25日投開票の上越市長選で初当選した前副市長の村山秀幸氏(61)は26日、同市役所で市選挙管理委員会から当選証書を受け取り、「約束を守り、訴えたことを一歩一歩実現していきたい」と抱負を語った。
 公約全般について「どの時点までということを含めて、4年間の中でどういう形でやっていくか整理したい」と述べた。
 北陸新幹線開業に伴う並行在来線の問題については「地方負担のあり方などがどうなるのか、制度設計の問題を含め、国や県に先が見える施策を打ってもらうよう、糸魚川、妙高両市と連携して要請していく」と語った。
 任期は11月9日から。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 23:09:45 ID:/bQh3uaY
平成21年10月28日 泉田新潟県知事定例記者会見
北陸新幹線についての質疑応答
Q 
 北陸新幹線の関係ですが、知事が以前、総務省の第三者機関の国地方係争処理委員会の方に申請するかどうかを示唆していましたが、その後どのように判断していますか。

A 知 事
 まだ国の方に具体的な対応を取っていただいていません。期日は(国土交通省の認可から)30日ありますので、対応状況をまだ見極めている段階です。

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