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【不動産】賃貸住宅更新料、首都圏と京都だけ突出して徴収--実態調査で明らかに [10/09]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2009/10/09(金) 19:06:59 ID:???
住宅・不動産情報ポータルサイト「HOME'S」を運営するネクストがHOME'S会員企業を
対象に、更新料問題に関する不動産業界の意識調査・実態調査を実施。更新料をとって
いない地域が多いことなどが明らかになった。1,796社から回答を得た。

大阪高裁で賃貸住宅の更新料は無効との判断が出たが、今回の調査で実は大きな
地域差があることが明らかになった。首都圏や京都では約9割の回答者が「更新料のみ」
もしくは「更新料と事務手数料の両方」を設定しているのに対して、北海道では約9割、
京都以外の近畿地方では約8割の回答者が「更新料も更新事務手数料も取っていない」
と回答。更新料が地域的には限定的な商習慣であることが浮き彫りになっている。
とくに首都圏では「更新料も更新事務手数料も取っていない」のはわずか1.7%に
留まった。

「更新料を設定している」と回答した会員企業に対して、設定している更新料の金額に
ついて回答してもらうと、ほぼ全地域で大半を占めるのは「更新料は家賃の1ヵ月分」
とする回答。しかし京都の不動産会社では「更新料は家賃の2ヵ月分」とする回答が
最多となっている。更新料設定有無に加えてその金額設定にも地域差があり、賃貸借
契約に伴う制度や金額については、全国規模で平準化されていないことも明らかになった。

また、賃貸借契約更新料に対する考え方を聞いてみる(複数回答可)と、「昔からの
商慣習」が56.7%でトップ。「オーナーの収益のため」41.7%、「更新時の事務手数料」
36.1%と続き、賃貸借契約更新料に対する明確な判断基準が不動産業界内でも存在して
いない現状がうかがえた。

●表/賃貸借契約更新時の更新料設定の有無
http://www.rbbtoday.com/news/20091009/62910-h01.jpg

●表/賃貸借契約更新料設定金額
http://www.rbbtoday.com/news/20091009/62910-h02.jpg

◎ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000022-rbb-sci
http://www.rbbtoday.com/news/20091009/62910.html

2 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:10:50 ID:0dsPJnOm
びんぼーオーナーばっかなんだなー。かねほしーってか。
なんぼでもけれてやっから、こい。

3 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:12:30 ID:0dsPJnOm
オーナー、かねけれってかー。
びんぼくせー。

4 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:14:01 ID:0dsPJnOm
「ひるずくろばら」です。

5 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:16:20 ID:ZdeIHdu6
このあたり法律で厳しく規定すればいいのにな

6 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:18:56 ID:0dsPJnOm
>>5びんぼーにんはオーナーになってはいけないのですよ。ただそれだけのこと。


7 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:19:53 ID:71rmUM2z
部屋の扱い方や家賃支払いの遅延の罰則とかもな
シナの勝手なルームシェアとかありえん

8 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:36:47 ID:pLy5a2kR
京都はホントひどい

9 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:38:24 ID:YwH+zvyN
大阪や兵庫なんかこんなのもう無くなってるし
更新料なんか取らないのが当たり前になってる中
東京や京都や田舎に行けばまだ残ってるからなぁ

早くなくせよ。時代錯誤も甚だしい

10 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:39:11 ID:xqnplVfq
共通してんのは大学の多さか

11 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:39:56 ID:L2u3+3mn
>>9
どっちも日本の首都だったと現役首都だからな
多分いろいろあると思う

12 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:41:35 ID:zPNQ01ih
上品ぶって、実はがめつい京都人


13 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:41:41 ID:+NouiFQJ
江戸時代の大家気分なのかも、面倒はみないがw

14 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:44:54 ID:+xsEwr53
更新料が嫌なら田園調布に家を買えば良いのに。。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:45:38 ID:fLGuaTDS
これ訴訟おこしたら過去の更新料ぜんぶ帰ってこないかなあ??

16 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:59:39 ID:KBdlxLmU
京都人がガメツイのは周知の事実。

けど、ガメツさではひけをとらぬ大阪人、名古屋人が
更新料を取らないのに、粋だなんだと気取っている東京モンのほうが
実際はよほどエゲツないとはw

17 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:03:31 ID:PnPRAW/2
東京は田舎者がどっと来るから仕方なかったんじゃね

18 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:04:12 ID:6KVuO7jE

貸主、借主お互いがこの地域では「更新料前提」で契約してきただけ
加害者−被害者の構図なんか初めから無い。
紛争でメシを食うより円満に解決することが大切!


・消費者契約法を所管する消費者庁担当者に電話質問した。

オレ「消費者契約法の紛らわしい解釈が紛争の主因。法解釈を明確にするため
   消費者庁が基準を示すべきでは。
   そもそも、これを消費者問題とみなして対応する意思はあるのか」

担当「消費者契約法は個別の契約について定めていない。
   最高裁判所の判決が出るまでウチも動けない。
   国交省とヒアリングして情報収集中でもう少し待って欲しい」

19 :ぴょん♂:2009/10/09(金) 20:04:29 ID:qXPTieHp ?2BP(1028)
5x8万=40万円返ってくるのか?

20 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:06:19 ID:xswQ75wm
つまりさ
この判決でアパート暮らしの俺にどんなメリットがあるの?
ちなみに更新料は2年おきに払ってる

21 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:10:16 ID:8nFxo5o5
まぁ、更新料無くなったら業者は事務手数料を取れば良いし、家主はとりっぱぐれた更新料を月割りにしてその分、家賃を上げれば良い話しだろ?
それでもあ〜だこ〜だ喚くなら、定期借家契約になる。
そうなったら契約が満了する度に礼金と仲介料払わなくちゃならない。

それに東京は京都の事例と違って暴利じゃないから今回のケースは当てはまらないと思うぜ。

京都のクソ地裁の消費者過大擁護の判例なんざ当てにすんなよw

因みに地裁で上告中の現段階で、家主とか業者に更新料払わないとか言ったら鼻で笑われて、面倒な要注意人物って判断されるからw
お前ら、審理が確定してから喚こうな。

22 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:13:01 ID:MmZfvRpd
現首都と旧首都だからな。
人の流入が多すぎて、家賃バックレ対策や変なの居れたりしないように自衛する意味で
こんな商習慣ができたのかもな。


23 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:20:16 ID:CBmEdJok
横浜だけど駐車場にも更新料があるよ

24 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:20:31 ID:cgI67PQ0
更新料とるなら、長く住んでる人には家賃ディスカウントサービスとかやれよ

25 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:22:57 ID:M8TNnjyy
>>20
返せって言えば返してもらえる
サラ金の過料請求と同じ

26 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:25:56 ID:KRi4mzeZ
更新料が無くなるから、家賃上げますは、完全に筋違い



27 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:36:11 ID:YwH+zvyN
>>11
いや首都とか関係ないから・・・
ただガメツイ人間が多いか少ないかの問題だと思う。
東京とかマンションとか借家でも、大家さん崇拝が強いし
大家さん自身も「嫌なら出てけー」って感じだしな。
ガメツイし。田舎も北海道除いてよそ者受け入れない気質から
更新料とってるし

28 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:38:05 ID:P38qxXx2
>>15
騒ぎにしたくないからすんなり戻って来ると思う
訴えてみてはどうだろうか?

29 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:38:56 ID:IJMcwL+4
レオパレスのシナシェアはマジ勘弁

30 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:39:20 ID:YwH+zvyN
>>22
大阪は昭和の人口が激増してる時から
更新料なんかありませんでした。
アメリカなどの移民が今でも続々やってくる国でも更新料とか無いから。普通に
やっぱりこの記事にあるように意味不明な理由で「古くからの慣習」って言ってるけど
収入が減るのが嫌なだけでガメツイし、金に汚いからだろ。

31 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:39:43 ID:qIBbKEhS
首都圏って東京、千葉、埼玉、神奈川って定義か?

32 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:44:53 ID:P05wxWsx
大阪(というか阪神間)にある敷引制度の方が鬼だろ^^; 家賃の半年分とか取るんだぞ^^;
敷引だからって、どんなに部屋をきれいに使っても補修名目で半年分を没収するとか^^;
そうなったらとことんボロボロに使って出て行こうとなるよね^^; そうしたら補修費用を別で取るんだって^^;
正に鬼!^^; こわいね^^; 持ち家持っていない奴は民営賃貸何かに住まずに、公営公団か実家に住もうね^^

33 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:48:25 ID:eHzAmFiF
福岡なんて「敷引」っていう恐ろしい慣習があるんだぞ!!

説明しよう
「敷引」とは、敷金(福岡の相場は賃料の三か月分ぐらい)は
退去後、修繕代の名目で全て没収
(追加が発生する場合は、別途請求されるらしい)



34 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:48:49 ID:zPNQ01ih
更新料?家主だけじゃん、メリット有るの。
借りてる方はメリット無いんだから大阪人は誰が払うかい!

35 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:55:05 ID:1Uq5kzAY
うちは京都だけど更新料も敷引もあるよ


36 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 20:56:35 ID:W2hIgFpA
>>33
敷金の話は別に福岡だけじゃないだろ

37 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:03:31 ID:xqnplVfq
大阪高裁判決に対して「消費者の立場に寄りすぎた判決であり、妥当ではないと思う」と答えたのが

首都圏35%←他の地域よりやや高い程度
京都 75%←もう断トツ 2位の首都圏35%をぶっちぎり

すごいな京都 
しかも首都圏の更新料は家賃の1ヶ月分がメイン、京都は2ヶ月分がメイン

38 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:05:43 ID:uWyuXftz
敷引きは全国的にあるんじゃないか。大体一ヶ月くらいだと思うけど。
不況の影響でだんだん減ってるようだけど。
会計上では、名前は敷引きだけど礼金として処理するけどね。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:05:54 ID:PN//Dq7S
今日会社にFAX着てたわ
「更新料無効判決を受けてのこれからの賃貸業セミナー」とか言うの
更新料の名義を変更するだけでは駄目なのか?
更新料返還の訴訟を起こされた場合にどう対処すればいいのか
等々色々解説してくれるらしいw

40 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:06:33 ID:C4QmriW1

あ な た は 違 法 更 新 料 払 っ て い ま せ ん か ?

 違 法 更 新 料 は 取 り 戻 せ ま す 。


41 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:08:33 ID:5nl+JFjk
>>21
上げた分は払わないよん


42 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:09:33 ID:DDYntx96
>>34
マジレスすると、更新料は管理業者が勝手に徴収して、
勝手に抜くから、大家には入らない。
直取引の物件は更新料なんてとってない。
まあ、管理業者すっ飛ばせば安くなるんだけどね。
個人だと保証会社使いにくいんだよね。叩かれてるし。

43 :民主党のマニフェスト:2009/10/09(金) 21:10:11 ID:k1esnprr

「民主党のマニフェスト」から TOKYO Manifesto No.16

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか?
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、
住み替えのしやすい環境を実現します。


44 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:19:38 ID:PN//Dq7S
>>42
俺ントコは更新料を大家に、更新事務費を管理会社に払ってるよ
更新料は直接大家に家賃と一緒に振り込んでる

45 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:26:58 ID:Kon1xwVT
有給休暇や厚生年金の事業者負担分でホルホルしてる馬鹿労組と同じだな。
更新料を強制的に廃止しても、次の引越しから普段の家賃が上がるだけなのに。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:35:37 ID:eHzAmFiF
>>36
よく読め
敷金じゃないよ、敷引=全額没収が福岡の慣習

>>38
全国的にあるけど、全額没収(修繕費の額に関係なく)は全国的じゃないはず

47 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:51:50 ID:fLGuaTDS
>>28
まじで! 最近10年間のだけあつめても弁護士とかの手数料とかひかれても
結構な小遣いくらいにはなりそうだぜ! ヒャホー

48 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:56:54 ID:s6ErfbHb

更新料って払わなければならないの?★5 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1254572383/
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248337005/
アパート更新料は無効=二審で初判断・大阪高裁 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1251353355/
【返還】賃貸住宅の礼金・更新料は違法です【訴訟】 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1253106035/
【返還】返せ!賃貸住宅の違法更新料★2【訴訟】 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1254198564/
【違法】更新料が取り戻せるようになりました - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1251551949/
【違法】礼金・更新料を要求されました【暴力的】 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1253938978/

●賃貸マンションの更新料は無効、返還命じる - 生活全般板@2ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248528671/
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁 - 一人暮らし板@2ch
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1248338436/
●賃貸住宅の更新料「違法」と認定 - 裁判・司法板@2ch
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1248379937/
■賃貸住宅の更新料違法認定で↓株 - 株式板@2ch
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248403702/
●返せ!●賃貸住宅の更新料「違法」と認定● - 借金生活板@2ch
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1248337874/

敷金をきちんと取り戻すスレ【2】 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252894405/
京都 Ф 敷金返還請求 Ф 京都 - 賃貸不動産板@2ch
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1075112096/
【訴訟】みんなの敷金、礼金3【上等】 - 一人暮らし板@2ch
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1244482191/
【関西】敷金返還請求【限定】 - 裁判・司法板@2ch
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1176830122/
敷金礼金を取り戻したい - 防犯・詐欺対策板@2ch
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1171728076/


49 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:57:16 ID:YwH+zvyN
>>37
首都圏って一くくりにするなよ。
京都って分けてるんだったら東京や神奈川って分けろよ。
東京は80%〜95%は更新料あり
神奈川も60%程度更新料取る。

ちなみに大阪兵庫は元々0%です。
東京神奈川は「家賃が安い」を売りにしていざ入居して
数ヶ月たてば更新料でがっぽり取られる。まじ酷いし、ガメつすぎ

50 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:59:17 ID:YwH+zvyN
ようは東京とか関東や京都は金に汚い奴が多いし
ガメツイからだろ。

51 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:10:13 ID:aPVP96HM
更新料を設定しておかないと追い出せない。
俺は東京で賃貸を貸しているけど、更新料を設定しないほうがどうかしていると思う。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:17:16 ID:W2hIgFpA
>>46
だからそれが普通だって、福岡じゃないが敷金なんて返ってきたことないし。
別に福岡だけの話じゃないって。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:23:54 ID:QanI3eD4

イマドキ
更新料なんか欲しがっている大家は時代遅れ、時代錯誤だろう。

契約書に書いてあっても意味なしでしょ
情弱が払ってくれたらラッキーって感じでしょ?

54 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:25:19 ID:bPaFob4H
つまり大学があるところだろ

55 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:32:14 ID:XZl+8Y+B
京都の家主だが、
不動産屋と協議して10月から更新料は撤廃した。
ただし次の更新から家賃上げる。

修繕計画とかはやはり更新料込みで計算してあるから。
火災報知器に地デジ対応もしなきゃいけないし。

返還要求は訴訟起こさない限り返還しない。
以上。

56 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:45:48 ID:mpiMN5Yf
太平洋戦争で爆撃されなかった大都市が関西では京都だけだったので、
焼け出された周辺都市の人間が京都に集中して、
貸し手が強くなったためにできた習慣、と聞いたことがある。

今大阪府下の賃貸マンションに住んでいるけど、更新料はなしで自動更新。
入居時の保証金は家賃の10が月分は用意しないといけない。
退去時に半分から三分の二は持っていかれるし、返却分から修理費も引かれる。

ただし、個人オーナーの物件で築10年以上のものは
保証金、家賃値引きの交渉に応じてくれることがある。
ぜったい交渉してみるべき。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 22:55:22 ID:484lU46o
>>52
神奈川で三軒入ったけど
みんな2か月入れて一部戻ってきたよ。
一番少ないのはカギ交換とクリーニングで4万ぐらいひかれて
一番多いのは部屋のクロス交換で10万ぐらい取られた。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:41:14 ID:YwH+zvyN
>>51
俺は大阪で賃貸を貸してるけど、やっぱ更新料なんて制度は古いし
そんな事しなくても追い出せるよ(裁判とかで)

というより売り上げ減るのが嫌なだけだから
住民はいい加減気がついたほうが良いかもねw

59 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:42:31 ID:eHzAmFiF
>>52

>>57も言っているが
敷引って契約は普通じゃない
福岡にきて初めて知ったぐらいだし
ちなみにあんたどこよ

60 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:51:22 ID:ZdeIHdu6
>>23
さすがにそれひどいわ

61 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 23:53:46 ID:l9xXzqjc
>>52

普通じゃないよ。ここ何年かは借り側有利な判決が多いから、
ちゃんと見積もり取って残りは返還するケースが普通。
最近では「一定額(賃料一ヶ月が普通)は返還しないけど、
それ以上は取らない」という契約にすることが増えてる。
それで退去時のトラブルを回避する、ということらしい。


62 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:21:55 ID:rrtrWPO1
>>55
地デジってwww
いまどきテレビ見る人ほとんどいないぞ。
老人だけだがそれでも一律で金取るのかよwwww

63 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:45:38 ID:tlLyCvXZ
>>52
あなたは普通の敷金の話をしている

福岡の敷引きってのは、
その目的が敷金じゃなくて、礼金のような扱いになっている
どんなに部屋を綺麗に使用していても
預けた敷金は、全て没収されるのが敷引き

あなたのように、家賃の安いところに住んでいたら
退去後の精算で、ゼロ返還になることはありえるが
敷金何十万にもなるような物件の場合
敷金本来の扱われ方をせず、
最初から全額没収されることを契約で拘束するのは異常だよ

だから普通じゃないし、敷引き契約をしている地域は稀だと思うよ

64 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 00:59:51 ID:tGlnDzeJ
更新料いらないなら更新事務手数料は不要だろ。
法定更新なんだから。
書類作り直すにしても大家との折半で実費払う程度で
いいはず。
しかも書類作成は仲介不動産屋に依頼する必要もない。

65 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:05:52 ID:V/kApX8d
京都の更新料は異常だよ
京都赴任になって借りようとしたら東京の都心一等地より初期費用が高かった
敷2礼2なんて生易しいもんじゃない敷3礼3
敷礼0なんて書いてあっても保証金が実質6ヵ月分の値段だったり
さらにその保証金も解約引当金とかいう名目で2/3取っていく物件ばかり
そのくせ設備が貧弱でメンテもひどい

66 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:50:08 ID:j+mYdJZ8
昔から思っていた。京都は何で更新料を取るのか?
管理業していれば解るんだけただのボッタクリだわ。w
家主と折半ですね。他の記事で見たんだけど、無くせば家賃を上げなければいけないと
言っていたけど美味しい利益が無くなるんだから言うわなと。ww


67 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:59:01 ID:Y9c+8gNh
>>56
不謹慎だけど京都って原爆投下候補都市で最上位だったような…
今の京都の町並み見ると、一回まっさらになってきれいにもう一回
平安京の町並みを再現したほうが良いような気もする。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 01:59:33 ID:DpEpNuwU
金持ちのオーナーほどさらに金が欲しいという結果か。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:01:46 ID:mUdP3Utw
愛知にはほとんど更新料はないな

70 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:09:55 ID:L+K/4B5x
金持ちはますます肥太り、貧乏人はますますやせ細るwwww

71 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:40:13 ID:Xu/EKjF/
お前ら、礼金も更新料も無い物件だってあっただろ?
何でわざわざ更新あるのわかって契約したの?
バカなの?
更新料あっても、その部屋に住みたかったんだろ?
家主が出した条件に納得して契約したんだろ?
考える時間もあっただろ?
今更なに言ってんの?
ちょっと審理が消費者よりだからって都合良すぎるんじゃないの?
家主は契約を強制しないんだから、自らの意志でしょ?
良い部屋に住みたいけど、礼金も更新料も払いたくありませんとかw
本当にガメツいのってお前らじゃない?
本当に金に汚い奴らって自分勝手だよなぁ。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:46:13 ID:kbuLAWEE
>>71
正論キター

73 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:50:42 ID:dvt9tXRA
>>71
そうやって地域でカルテル結んでいたのを今壊そうとしてるのよ。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:52:58 ID:77R1EfL4
東京は需要に胡坐を抱えて殿様商売なのはわかるけど
京都は人口減ってんだろ
更新料なんかのんきに請求してたら
借主がいなくなるだろ?

75 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 02:55:55 ID:77R1EfL4
2009年9月の人口増減(政令都市+東京23区)
1位 福岡市  +1123人  11位 名古屋市  +207人
2位 横浜市  +942人  12位 堺市    +135人
3位 さいたま市+652人  13位 千葉市   +46人 
4位 川崎市  +613人  14位 神戸市   +44人
4位 札幌市  +613人  15位 静岡市   +5人
6位 大阪市  +610人  16位 北九州市  −32人
7位 仙台市  +548人  17位 浜松市   −146人
8位 広島市  +428人  18位 京都市   −315人
9位 新潟市  +347人  19位 東京23区  −598人
10位 岡山市 +337人
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/city/new-j.html




76 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:11:33 ID:4uqva4BJ
>>71

さすがにこの時間だとあまり釣れませんな

77 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:13:29 ID:ibpQqFqv
京都に住むっていうのは、更新料2ヶ月分払う覚悟はあるか?ってことなんですよ。
まさに一見さんお断りなんですよ。
更新料を払いたくないって京都を去る人は一見さんですよね?
そんな人にお座敷は貸せませんよ、ってことです。
更新料で試してるわけなんですね。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:37:15 ID:G/eVykzS
   1920年           1940年            2004年
 1 東京市 2,173,201    1 東京市  6,778,804    1 東京23区 8,392,303
 2 大阪市 1,446,326    2 大阪市  3,252,340    2 横浜市   3,552,560
 3 京都市  614,095    3 名古屋市1,328,084    3 大阪市   2,635,172
 4 神戸市  608,644    4 京都市  1,089,726    4 名古屋市 2,201,048
 5 横浜市  436,970    5 横浜市   968,091    5 札幌市   1,868,021
 6 名古屋市 429,997    6 神戸市   967,234    6 神戸市   1,519,369
 7 長崎市  176,534    7 広島市   343,968    7 京都市   1,465,339
 8 広島市  160,510    8 福岡市   306,763    8 福岡市   1,390,498
 9 函館市  144,749    9 川崎市   300,777    9 川崎市   1,304,720
10  呉市  130,362    10 八幡市   261,309   10 広島市   1,143,726
11 金沢市  129,265    11 長崎市   252,630   11 さいたま市 1,064,618
12 仙台市  118,984    12   呉市   238,195   12 仙台市   1,024,863
13 小樽市  108,113    13 仙台市   223,630   13 北九州市 1,000,211
14 鹿児島市 103,180    14 静岡市   212,190   14 千葉市    917,648

79 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 03:49:19 ID:/UpnS3pT
京都の大学に入学しようと考えてる人、
生活費も家賃も大都会とくらべて同じかむしろ高いです。
しょせんは地方都市、ろくなアルバイトもチャンスもなく
大金を払わされてはいさようならです。
選択肢は沢山あります、よく考えてやめましょう。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:27:28 ID:L+K/4B5x
京都がガメツイのは、京都は寺社が多くて開発出来る地域が限られており、
しかも大学が多いので学生の需要が旺盛だから黙っていても客が来る。
しょせん学生は他府県から来るよそ者だし、せいぜい巻き上げてやろうと言う京都人ならではの発想。


81 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:27:32 ID:Y9c+8gNh
>>79
まぁ高いことは高いけど
>ろくなアルバイトもチャンスもなく
これは嘘。チャンスは無いけどアルバイトは腐るほどある。
良いバイトも悪いバイトも。高賃金も低賃金もw

82 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:35:40 ID:Xu/EKjF/
>>76
71だけど、釣りじゃないんだがなw
俺、業者なんだけどさ、実際、俺から見ても更新料とか礼金とかって家主と業者の都合だと思うよ。新築費用とか、修繕、手間賃に充てるんだからさ。
でもさ、他に選択肢が沢山あるじゃん?
なのに他を選ばなかった借り手側にも問題があると思うんだよ。
更新料が嫌なら無いとこで契約すればいい。
そうする事によって、自然淘汰されるんじゃないか?
現に今、大東建託とかは更新料無しで押してるし(実質は家賃に上乗せ)、それが業界内での価格競争になってる。
借り手がそういう物件を選んできていれば、今頃そんな風習はなかったさ。
現在まで慣習が残ったのは借り手側が慣習を容認していたからだと思うよ。
まぁ、そんな俺も更新料有りの物件に住んでいるけどな。

業者の意見だけど、更新料と礼金が無くなったら、業者も家主も資金難になるよ。特に家主が資金難になると粗悪な物件が増えるし、家主の負担が大きくなりすぎる。
結果的に家賃を値上げするしかなくなって、消費者の毎月の出費が増える。
それに比べ、更新料なら更新前に転居する事によって、更新前(又は後)の2年分の実質家賃を免れる事ができる。

俺からすれば長い目で見て更新料制度の方が助かるな。

只。軽い頭で消費者の立場から言うと、『住んでやるのに礼金だ?更新料だ?ふざけんな。俺は客だろ?』と思う。

って言うか、礼金とか更新料とか名前が悪いよな。印象最悪w

長くてごめんな。
そろそろ寝るわ。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:36:49 ID:hoH+ukks

応仁の乱の後は卑しい河原乞食の巣窟の京都。

新しく住む方が肥やしになる。



84 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 04:50:47 ID:2B+RAW3+
まず更新料って何だ。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:32:51 ID:jvvQnaGc
こんな悪習、どっからはじまったんだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 05:36:14 ID:Ld35R4+E
更新料なんて初めて聞いた。@大阪

87 :エセ共産:2009/10/10(土) 06:14:24 ID:oMknt/PN
俺、良いところへ引越すの好きだから、
今まで払った事無いし、ここ数年は踏倒してるw

88 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 06:32:37 ID:b4Qgmvww
払っているのバカらしくなってきた
でも 敷金は少ないから結局は一緒ぐらいかも

89 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 08:26:05 ID:iCn8cOR4
 

90 :神奈川在住:2009/10/10(土) 09:03:52 ID:A7NvYLTA
2年毎の契約更新で
大家 0.5ヶ月
不動産屋 0.5ヶ月
とられてます。
家賃10万円だとそれぞれ毎月2000円ちょっとを両者に払ってる計算です。
とくに不動産屋はふだん何もしてくれてないし、
更新のときは”上から目線”で応対されるし気分悪いです。


91 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:34:54 ID:o00Vvjhx


首都とか旧首都とかそんな話じゃねーよwwwwwwwwww

アホかwwwwwwww

単に学生が多いからカモにしてるだけだろうがwwwwwwww

92 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:37:58 ID:yGEFxN5s
他の地域では更新料じゃなくて色々な名目でぼったくってるだろうけどな。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 12:39:42 ID:xuZ+z7Sb
1月に更新なんだけど
香辛料払わなくてもいいかな@東京

94 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 13:02:02 ID:p6zmsSZ7
嫌なら出て行けば?

95 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 13:03:03 ID:tlLyCvXZ
不動産ほどいい加減な慣習がまかり通っているものはないと思うよ



96 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 13:22:17 ID:dNaaqxQu
過去の裁判の判決では
敷引
礼金
更新料
が全部違法って判断になっているんだよな。

それでも商習慣から抜け出せない業界っていうのもなんだかなーと思うけど。

97 :エセ共産:2009/10/10(土) 14:44:31 ID:fI+Gs9yA
毎回言ってるが、香辛料は踏倒し
敷金は退去前滞納でカバーできるだろ。

98 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:14:14 ID:Xu/EKjF/
>>97
督促面倒だからやめてね。

99 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:47:47 ID:4NdGjAgc
>>82
皆計算してるから、馬鹿なお前と違って

100 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:49:08 ID:XNWtYpEV
自分愛知県で8年間ぐらい不動産業営んでますが、
更新料なんて取ったことありませんよ。
また更新料を要求してくる大家も今のところいませんね。
っていうか、宅建業法違反なのでは?

101 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 17:37:20 ID:tlLyCvXZ
>>100
不動産(特に賃貸)には地域の慣習が色濃く残っているから
地域ごとに、契約に発生する経費が全く異なってくるもんだよ

ちなみに更新料について
更新料そのものは、宅建業法違反ではなく
更新料は、「消費者契約法違反では?」って事で裁判になって問題になっているんだと思う
つまり宅建業法上、更新料をとってはいけないって決まりは無いことで
その取り扱いが、家賃の上乗せなのか、敷金として担保されるものなのか
定期借家契約の意味を含むのか微妙だから
更新料というのが、借主にとって不利過ぎやしませんか?って問題

いっそ仲介手数料みたいに、法律で規定や制限があればこんなことにはならないが
不動産には未だに地域の慣習(敷引き、更新料、敷金の扱い等)が根強く残るから
その地域以外の人間から見れば、違法性を感じてしまうことがあって裁判になるんだよ

今後もどんどん裁判が起きれば、いつか法整備がすすむはずだけど
たいていが、数万、数十万の為に、裁判を起こす方が厄介だから
曖昧にされて一向に改善に向かわないのが実情

何か間違いがあれば、誰か指摘よろしく

102 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 18:02:01 ID:gDc8uT5/
東京で店と自宅両方から更新料払ってたら、なんも残らんよあほらし

103 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 18:35:04 ID:HKNhN8HD
アホみたいに不動産屋増えたしなぁ。
日本の法人の1割が不動産屋っておかしいだろ。

104 :エセ共産:2009/10/10(土) 19:31:39 ID:sdi45d2z
そんなに美味しい業界なのか?

賃貸は大した金にならないし、
売買じゃあ客見つけるの大変だし。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:44:17 ID:Xu/EKjF/
>>99
無知乙。
更新料を当てにしてる人、かなり居るよw
事実、2割空室が出た時点でマイナスに陥る家主も居るし、修繕費用が捻出出来ない家主もいる。みんながみんな金持ちじゃないんだよ。
無知は無知なりに調べて来てねw

>>101
俺も同じ見解。
ニュースを上辺しか読まない人が多いね。

>>104
先月は億。今月は0の世界だよ。
賃貸管理してたり自社でビル持っていない会社は辛いかも。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 21:57:59 ID:QShYqLIn
ブラックな営業が多い業界とは聞くけど?
まぁ中小製造業と違って小さくても頭になれば儲かる業界なのかもしれない。

107 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:20:08 ID:yU9EJmL1
>>105
まあ業者によるけど
基本的に一般賃貸は不動産業界でも
一番ラクに儲かり特に敷金・礼金・更新料は濡れ手に粟な
ウハウハボーナスステージ!

何で庶民の味方(笑)の共産党、民主党、社民党、公明党はスルーなのかね
(・∀・)ニャニャ

108 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:23:00 ID:27z3lghn
【豆知識】(情報提供/問題提起(政策提言)先)

★公共機関
国土交通省 ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
 → ご意見・ご感想はこちらにお寄せください → ●住宅・建築関係 1.賃貸住宅 
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
首相官邸 ご意見募集/FAQ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
消費者庁 消費者からの電話窓口
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター(消費者トラブルメール箱)
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター 
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会 相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

内閣総理大臣認定 適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
(続く)

109 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:25:31 ID:27z3lghn
(続き)
★政党
民主党(ご意見はこちらへ)
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html → ご意見・ご感想を送る
自由民主党(ご意見)
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html → 総合
公明党(あなたの声を公明党に)
http://www.komei.or.jp/index.html → あなたの声を公明党に
日本共産党(メールはこちらに)
http://www.jcp.or.jp/index.html → メールはこちらに
社民党(お問い合わせ)
http://www5.sdp.or.jp/index.html → お問い合わせ
国民新党(国民の声を聞く)
http://www.kokumin.or.jp/ → 国民の声を聞く
新党日本(新党日本へのご意見)
http://www.love-nippon.com/ → 新党日本へのご意見
みんなの党(ご意見はこちら)
http://www.your-party.jp/contact/ → メールをお送りください

★国会議員
ザ・議員
ttp://www.giin-net.com/index.html
(ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
 又、TV・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。)


110 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:42:37 ID:4exSySkU
オレも大阪の業者だけど 更新料なんて取っているとこなんて全然ない
京都だけだろ!!

111 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:55:33 ID:27z3lghn
敷金問題研究会「京都の更新料裁判」
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kousin-kyouto_0801.htm
・重/要 
2009/8/27 大阪高裁 

判決文→平成21年8月27日大阪高裁判決 (PDF形式) 京都敷金・保証金弁護団 公式HPより
ttp://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090827osakakousai.pdf

更新料無効の判決
判決の概略です。

最初の契約は平成12年8月であり、消費者契約法は適用がない。
よって、平成13年に支払われた更新料は有効。

平成14年以降の更新料は、消費者契約法に違反しているので 無効であり、
全額の返還が必要

更新料の法的性質
@更新拒絶権放棄の対価
A賃借権強化の対価
B賃料の補充、
の3つの性質すべて否定

消費者契約法適用関係でいえば、法定更新の強行性について説明を回避し、
賃借人から強行規定の存在から目をそらさせてといったような理由で、
前段・後段要件、中心的条項性といった 被告の反論をすべて否定した。


112 :名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 23:58:48 ID:4ZOFTM+E
北海道が最強だな。
敷金少なめ礼金ないのがデフォーだから。

113 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:15:29 ID:YjifGjMX
さいたまだけど更新料は2年に一回半月分だな

114 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:36:52 ID:YUdkYwXG
更新料もだけど、礼金敷金がなあ。
4万の家賃で、40万、一年後敷き引きで一銭も戻ってこなかった>関西



115 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:47:42 ID:O4qPIZTH
資本の原理を考えてみて。
損して部屋を貸す慈善事業者は多くいてほしいよ。
貸借人が退去したら、内装とっかえで30万円は覚悟しなければいけない。
更新料を払う直前に転居されたら、完全な赤字ですよ。

という最高裁判決がでたら、賃貸料は15%程度上げなければ貸しません。
俺は、さらに6年以上の契約を結ばないと改装費が回収できないと考えています。


116 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:58:30 ID:YZ6hsk9r
>>1のグラフ見て驚いたんだけど、普通は「中部地方(愛知除く)」って書いてあると、
いわゆる名古屋とその周辺は更新料を取って、それ以外の県はそうじゃないんだと思ったら
逆なんだな。

117 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 03:32:32 ID:O3a0z14x
>>115
関西なら敷引きで改装費用分徴収してるから家主の持ち出し0だが何か?

118 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 09:17:01 ID:8BDgQcm1
>>57
鍵交換は本来、大家が負担
クリーニングやクロス交換もタバコのヤニで真っ黒とか、通常の想定を超えない限り、大家負担

訴えたら取り戻せるよ

119 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 09:58:33 ID:pZqlZlO5
>>118
鍵を交換するのは借り主の自由。やるなら借り主の費用で業者が手配。又は借り主が手配して、業者に鍵1本預け。
クリーニング(掃除のみ)は特約上に乗せれば認められている(原状に復する特約が有効)。
その他補修は経年か、過失かによって負担が別れる。


120 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 11:00:32 ID:zsm4Nui5
これに答えた業者だが、個々の物件で更新料の取り扱いは違うけど、
回答方法がないので更新料を1ヶ月とるっていうのにした。
新しい物件はとるから。
古い物件はとらないのが多いけど、まあいいかと思ってたら、
こんな大々的に発表するアンケートだったのかよ。
もう少し、精度高める努力しろよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 13:58:57 ID:uLHkYBj2
【豆知識】判例検索

○裁判所サイト 判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。

○弁護士会サイト
弁護士会の中には消費者問題等の判例情報を公開している所があります。
例)
兵庫県弁護士会 消費者問題判例検索システム
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

-- 平成19年8月以前の消費者契約法関連限定 --
○「消費者契約法の評価及び論点の検討等について」
             平成19年8月20日 内閣府国民生活局消費者企画課
 http://www.consumer.go.jp/seisaku/shingikai/hokokusyo/hokokusyo.html

(参考10)消費者契約法に関する裁判例
      不当な契約条項に関連する裁判例 (pdfの6-23ページ)
 http://www.consumer.go.jp/seisaku/shingikai/hokokusyo/file/s-005.pdf
(参照条文欄に10条とあるものをピックアップして見ていくといいyo。
 判決年月日欄に「〜の原審」とあるものは後ろの方に控訴審の裁判例も有るyo。)


122 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 14:01:52 ID:uLHkYBj2
【豆知識】

○民法第606条(賃貸物の修繕等)
 賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。

○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
 (1.賃借人の原状回復義務とは何か より)
 「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
 意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
 復旧すること」
 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf

○消費者契約法10条(消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
 「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
 消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
 民法第1条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
 無効とする。」
 http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
 *公の秩序に関しない規定 = 任意規定(民法、商法のほとんどは任意規定)
 *民法第1条第二項に規定する基本原則 = 信義誠実の原則
 *消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
 *裁判所は施行後に正式な手続き(両者の合意)により更新された契約についても適用と判断。

○敷金返還請求の時効は(民事)10年。(民法167条1項)
 賃貸人又は賃借人が会社の場合(商事)5年。(商法522条)

○60万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。(弁護士不要、基本的に審判は1日)
 少額訴訟マニュアル
 ttp://s-bengoshikai.com/shougaku.htm
 裁判所 Courts In Japan「小額訴訟」
 http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html

123 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 14:02:40 ID:F0nvnwV7
京都人のドケチは大阪人の俺でもびっくりするわ。
京都は食い物もほんと不味いしw

124 :名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 14:12:47 ID:fvrvRfCv
京都と大阪で住宅借りたことあるんだけど、、、京都高いよ
・京都は毎年更新料と事務手数料とる→実質家賃1万円上乗せだった。
・大阪はどちらかが契約解除を通知しない限り自動更新。もちろん更新料などなし。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 01:08:51 ID:ElKrfwIz
こないだまで京都に赴任してました…
今年3月に家賃2ヶ月分(98000円)の更新料払って、結局半年後に会社都合で異動…やっぱり京都が異常なのか!

126 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 01:10:58 ID:k+R7Z20N
更新料ってそんなに取られるの?!


127 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 03:41:51 ID:64vtZ6UZ
>124
へー、京都人って金に汚すぎw
逆に大阪人を見直したよ
しかし、東京は物価も高く家賃相場も高いのに、さらに更新料なんつーものくっつけて
金取るんだから、一番エゲツないのは東京人だなw

128 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 07:12:33 ID:nQdskqGD
東京と京都は貸手市場だからね。
だれもが住みたがるから需要過多だから。

129 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 07:52:20 ID:UEybdsB0
京都、こんなに腐った町は、観光だけにしといた方がいい

130 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 12:10:05 ID:8NbNM98h
うちの会社は京都本社で京都育ちの人間が多いんだが
ほんと京都人は保守的な考えの人が多いと思う。
会社の体質が古いのも京都人のせい。
社内の大阪人は会社の運営体制を効率化しようと努力してるが
京都人は今のやり方に固執して自分が動こうとしない傾向がある。
京セラ、日本電産みたくカリスマ的な社長がトップに居れば
組織風土も変わるんだろうが、京都企業の多くは保守的。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 14:45:40 ID:3uR6HuAP
>>1
多少の手数料は仕方ないとしても
前家賃・敷金・礼金・更新料はボリ過ぎ!
しかも地価や物価下落しているのに
更新のたびに家賃が一方的に上がる始末。

つか敷金・礼金・更新料のような
借り主に一方的に取り立てるものを法律で禁止すれば
そのお金が不動産業界/家主以外の内需に回るというのに…

因みに生活保護で民間賃貸に住む時にも
生活保護という『税金』が敷金・礼金に使われてるぞ!

132 :名刺は切らしておりまして:2009/10/12(月) 17:30:30 ID:nzZck1hI
更新料って、いまじゃ、大家じゃなくて不動産者とか管理会社にほとんど行ってるんでしょ
無駄に不動産屋多すぎだし、さっさと潰れれば良いのに
ぶっちゃけ、大家は更新料貰えなくたって困らないだろ

133 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 04:16:43 ID:VVJVQ3tH
更新料不要の正しい不動産屋リストまだぁ


134 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 07:41:55 ID:QLFBeHvK
業者がお客に渡す物件資料に更新料を明記しているか?
地域で相違があるとしてもポータルサイトの検索で更新料を明記しているか?

本当に必要な項目なら地域毎に相違があるとしても最初から明記するのがあたりまえ
負担するのは消費者だからな。
俺は売買専門だが、賃貸業界のそういったせこい部分は嫌いだな。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 07:47:33 ID:5//Au/TX
流石歴史の深い京都、ぼったくりも一味違うどすなぁ

136 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 07:48:08 ID:PTAzCa3h
京都市内の賃料は東京と大差ないよ大阪市内や神戸市内より高い
地価は安いくせに賃料はバカ高それでも客は毎年地方から学生が来るからさげようともしない

137 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 08:04:22 ID:sqbIzOjK
ボランティアか酔狂で
家を貸してるやつがいる

かのように勘違いしてる人が多いスレは
こちらですか?

138 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 08:34:16 ID:TEPJISRC
うちは練馬区だけど、大家さんが二回目からは二年に一度の更新費(家賃七万の1ヶ月分)いらないと言ってくれた。

でもエイブ○から更新手数料とられるらしく、一万五千円だけ払ってほしいと言われそれだけ払ってる

139 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 08:48:54 ID:324UNCGN
京都なんだけど、来年の更新料拒否しようかな?

140 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:14:21 ID:SUVbn4dW
139は追い出されるね。
裁判確定して違法が確実にならない限りは交渉程度にしとけ。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:19:02 ID:KKi1TpLL
更新料なんて払わなくて問題ないよ


142 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:20:18 ID:NDLbB1Sh
更新料って、本当に無意味なんだよな。
なくせばいいのにな。
はじめから、その分、家賃に添加しておけばいいんだよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:20:51 ID:RQEyXysw
そのうちにグレーゾーン金利みたいに弁護士が取り返せますって
キャンペーンになっていくのかな。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:22:53 ID:oKvzgBuw
そんなことになったら不動産の投売り再びじゃないか

145 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:31:49 ID:THDYBAsX
供給過多になっているから
そのうち、更新料や敷引きって制度も淘汰されるよ
ただ、超優良物件ではしぶとくはびこるだろうけどね

146 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:33:52 ID:M1qh6XX7
本来なら住んでくれてありがとうで借り主に還元すべきなのに、逆にぼったくり、更新料なんて踏み倒して良いよ。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 12:55:21 ID:BmlYUlbG
>>140
更新料拒否は退去への正当理由にならない

148 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 13:02:25 ID:V3sV7PTF
>>130
そういう会社もあんまりいい噂聞かないなあ
京都来て思うのは、「人権」だ「同和」だってのに
京都がうるさいのは、実際そういうのが生きてるから、ってこと。
ほっとくと封建時代みたいな扱い受けるから、
それに順応しちゃうか必死で反撃するか。
とにかく油断するととんでもない目に遭う。


149 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 14:16:29 ID:NDLbB1Sh
>>130
まあ、そのうち京都企業なんて全滅だろう。w

150 :名刺は切らしておりまして:2009/10/13(火) 15:18:52 ID:o0Va4pXG
首都圏も同じなのに京都だけ攻められるスレ

151 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 04:04:44 ID:ibEQfZcs
>>140
毎月家賃だけを支払い続けていれば、追い出すことは出来ない

152 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 04:40:24 ID:8Xqw1UZC
転職決まって来年から東京で働くんだけど部屋探すのが面倒・・・
渋谷で働くんだけど1Rで安くて1回位は乗り換えてもいいから40分以内で安いとこないかな・・・


153 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 06:31:06 ID:/kfIFjWU
>>152
小田急の生田〜百合丘辺りが安い。


154 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 09:10:48 ID:URwAFxH6
>>152俺港区で1Rで7万ぐらい渋谷でもそれぐらいかな?
40分離れたら埼玉や千葉や神奈川でもいけるかな
そしたら1R5万ぐらいか?
それなら中野か新宿あたりで1R6万ぐらいなとこさがすね俺なら
長時間の満員電車は耐えられない

155 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 09:13:18 ID:A9aKxzzb
>>152
徒歩圏で探すのも良いぞ。
家賃は最低8万くらいするけど
電車に乗る必要はないし終電後のタクシー代を気にする必要もないし
2万円くらいの差額だけの価値はある

156 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 09:20:46 ID:zzrVG+uD
>>130
名古屋が閉鎖的言われるのと一緒で よそ者への警戒心が強い
生活の知恵でもあるから仕方ないんでないかな

要所だから、変なの沢山流入し治安乱してきた。 歴史重なった地域性でそうなった感じ。
ノーマークでノンビリやってこれた地域でないからね。
他人に気許すとボコボコにされてしまう。それが千年都市。



157 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 09:49:12 ID:Bw5D0was
悪法・借地借家法があるから、土地建物を
気楽に貸すことができない。いったん貸したら
容易なことでは返してもらえないから。
4LDKの空き家があって「じゃぁ4年間だけ賃貸に出すか」
とかできない。
だから土地家屋の賃貸供給が少ない。供給が少なければ
価格は上がる。よって日本の家賃は欧米に比べて異常に
高くなっている。
借地借家法を廃止すれば、貸す方も借りる方もともに得なの
だが、「借り主の権利が守られない!」と反対する人が多い。
困ったものだ。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 09:51:15 ID:sQ5xAWjG
>>157
君は「定期借家契約」というのを知らないのか?

159 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 12:10:18 ID:QdKX9w+l
お前らが貸す側だったら間違いなく徴収するだろ

160 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 14:42:30 ID:MwBseSEm
>>134

>>更新のたびに家賃が一方的に上がる始末。
今どき、そんな所はほとんどありません。。
現実にあるとするならば、そんなところは引っ越したほうが良い。

>>そのお金が不動産業界/家主以外の内需に回るというのに…
不動産業界/家主も内需ですが?
それ以外の内需に回っても、結局は同じことですよ。

>>生活保護という『税金』が敷金・礼金に使われてるぞ!
敷金は当然徴収すべきものであり、生活保護者は、礼金が必要ない
物件を選べばよいだけです。礼金のある物件でも借りる事ができる
生活保護制度の問題点を、これに当てはめること自体、間違いです。

161 :160:2009/10/14(水) 14:43:32 ID:MwBseSEm
>>134じゃなくて、>>131だった。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 14:48:48 ID:yjrlUqvd
>>160
おまえ滅茶苦茶だなwww

163 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 15:22:57 ID:AfMXyrlw
東京だけど、一昨年更新料の話が来た。20年契約で土地を借り、上モノは
自己所有。近隣もすべて、借地。借地人組合に相談し、弁護士を入れて
延々1年間協議。我が家の場合、都内31坪で更新料200万円ときた。
バカたれ・・と思い、調査。ほほう、高裁で違法判断あるじゃんと。
結局、更新料を拒否し、家賃を坪当たり、270円アップ。月額8370円
アップ。
* 240ヶ月(次の更新時期まで20年)*8370円=2008800円
*事実上、更新料の20年延払い(金利ほぼゼロ)で決着。
 弁護士費用は、確か各世帯で分担したので1万円だったか?
そういえば、地主は京都だったな・・・。

でも借地人組合の人、嘆いてたね。更新料、高齢者ほど払っちゃうって。
「止めなさいっていっても、義務と思っていると。」

164 :名刺は切らしておりまして:2009/10/14(水) 23:52:19 ID:4CTQ9TrC
敷金問題研究会HP より
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/index.htm

管理会社堕落論
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/kousin/new_page_5.htm

2009/8-17 賃貸人からみると、更新料の発生直前に解約が多発するのは困った問題だ。  
      (全国賃貸住宅新聞のオーナー専科新聞の記事から)
ttp://www.tomatohome.jp/Acrobat/09/090817-kousinn-zentin-o-na-.pdf

2009/10-08 〜 更新料問題に関する不動産業界の意識・実態緊急調査 〜
     住宅・不動産情報ポータルサイト『HOME'S−アンケート
ttp://www.next-group.jp/press/research/20091008.pdf


165 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 00:33:59 ID:myZFAgE3
うーん、だから何なの?それだけ払ってもそこに住みたい人がいて成り立ってるんじゃないの?


166 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 14:09:38 ID:CLSdw5XG
>>165
更新料に根拠が無いって前提を知ってればな

167 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 21:50:45 ID:DuSLy0oP
>>166
更新料の正体は、単なる年極の家賃だよ。
たとえば、更新料が二年毎に1ヶ月分の場合、家賃全体の24/25を月極で支払い、
1/25を二年極で支払っているに過ぎない。

みんな「こうしんりょう」って言葉に振り回されているだけ。
月極の支払い分と年極の支払い分を総合的に見て、損得勘定をすればよい。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/10/15(木) 23:00:32 ID:CLSdw5XG
>>167
だからなんで借主がそこまで配慮しなきゃいけないわけ?
しかも地域性が高いんだから借主に選択権がないでしょ?

169 :名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 15:27:17 ID:v6MfCAQl
>>1
労働者/生活者の為の
民主党や社民党や公明党や日本共産党は何故行動しない(怒)

170 :名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 19:30:16 ID:OMNmuWDe
>>165
だから、家賃で統一しろよ
と裁判官も言ってる

171 :名刺は切らしておりまして:2009/10/16(金) 20:04:04 ID:s2Se7fsd
家賃だけでなく敷金礼金更新料と搾取されまくるから
引越ししたくてもそう簡単に出来ないのがな・・・・・

172 :名刺は切らしておりまして:2009/10/17(土) 09:01:19 ID:QfLg9z2C
資金・礼金他をふんだくる不動産業に
在日が多いから民主、社民、共産が突っ込めないのか?

173 :名刺は切らしておりまして:2009/10/18(日) 16:43:31 ID:k5K9ifjv
>>172
無理矢理民主社民共産批判する前に、今まで自民公明が突っ込まなかったことを考えてみようや。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 00:31:57 ID:3kpcIcMg
>>173
自民は一部の議員が賃貸何ちゃら協会とかと繋がってるからじゃね?

それよか低所得層を相手にしてる政党が
この件に踏み込まないのが絶対的におかしいってw

175 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:49:03 ID:oTX9jy31


東京圏の東京都特別区及び人口10万以上の市における住宅地の平均価格(単位:円/m2)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2009/07.html
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より(家賃に反映)

都区部平均 496,200 千代田区 2,247,500
          港区   1,278,800
          渋谷区   951,500
          文京区   790,300
          中央区   705,000
          目黒区   648,700
          品川区   600,900
          台東区   600,500
          新宿区   578,500
          世田谷区  526,700 都県境→多摩川
          豊島区   497,000
          中野区   487,700
          杉並区   453,600
          大田区   448,600 都県境→多摩川
          武蔵野市  414,100
          荒川区   410,500
          北区    407,000 都県境→荒川
          板橋区   366,900 都県境→白子川・荒川 一部埼玉県和光市と陸続き
          江東区   363,200
          練馬区   338,400 都県境→埼玉県朝霞市・新座市・和光市と陸続き 和光市との一部に白子川
          江戸川区  309,500 都県境→旧江戸川
          葛飾区   299,600 都県境→江戸川
          墨田区   298,000
          足立区   282,300 都県境→毛長川・垳川・伝右川
          町田市   154,500 都県境→境川 神奈川県横浜市・川崎市と陸続き


176 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:49:55 ID:oTX9jy31
地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02


土地平均価格(商業地) 対象:797市区 ※テナント料に反映

_1位 東京都 中央区  5,437,037円/m2 銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位 東京都 千代田区 5,158,148円/m2 丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位 東京都 港区   4,208,077円/m2 新橋・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・台場
_4位 東京都 新宿区  4,003,333円/m2 新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位 東京都 渋谷区  3,340,313円/m2 渋谷・原宿・恵比寿・代々木
_6位 東京都 豊島区  1,868,615円/m2 池袋・巣鴨
_7位 東京都 武蔵野市 1,610,000円/m2 吉祥寺・武蔵境
_8位 東京都 目黒区  1,559,500円/m2
_9位 東京都 文京区  1,335,000円/m2
10位 東京都 三鷹市  1,300,000円/m2
11位 東京都 台東区  1,293,000円/m2
12位 東京都 国分寺市 1,225,000円/m2
13位 東京都 中野区  1,081,900円/m2
14位 東京都 品川区  1,055,083円/m2
15位 東京都 世田谷区  919,813円/m2
16位 千葉県 市川市   914,000円/m2
17位 大阪府 大阪市   844,408円/m2
18位 福岡県 福岡市   834,694円/m2
19位 東京都 立川市   822,600円/m2
20位 東京都 北区    799,818円/m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」 2008年


177 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:50:38 ID:oTX9jy31
平成21年分東京国税局各税務署管内における最高路線価 - 国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h21/rosenka/index.htm
※1u当たり千円・対前年増減率(▲はマイナス)

1 京橋   中央区銀座5丁目銀座中央通り    31,200  ▲2.0
2 麹町   千代田区丸の内2丁目大名小路    22,880  ▲2.1
3 日本橋  中央区八重洲1丁目外堀通り     19,600  ▲2.0
4 新宿   新宿区新宿3丁目新宿通り      17,840  ▲2.2
5 渋谷   渋谷区宇田川町渋谷駅側通り     16,480  ▲4.2
6 四谷   新宿区新宿3丁目新宿通り      15,600  ▲0.6
7 芝    港区新橋2丁目新橋西口駅前広場通り 10,320  ▲8.5
8 麻布   港区北青山3丁目青山通り       9,600 ▲13.7
9 東京上野 台東区上野4丁目中央通り       7,180  ▲9.3
10 神田   千代田区外神田4丁目中央通り     6,880  ▲4.2


テナント料に反映される商業地価
銀座>丸の内>八重洲>新宿>渋谷>新橋>青山>上野>秋葉原


178 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:51:23 ID:oTX9jy31
基準地価格高順位表(価格:円/m2、変動率:%)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2009/34.html
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より(△はマイナス)

住宅地

1 千代田区五番町12番6               3,020,000 △11.2
2 千代田区三番町9番4                2,200,000  △8.3
3 千代田区麹町二丁目10番4外1筆          2,050,000 △14.2
4 港区六本木五丁目367番1『六本木5−13−1』  1,750,000 △14.6
5 千代田区二番町12番10  1,720,000 △15.3
6 港区西麻布三丁目4番21『西麻布3−15−8』   1,400,000 △13.0
7 港区南青山四丁目487番『南青山4−26−18』  1,400,000 △11.4
8 港区南青山七丁目274番『南青山7−13−5』   1,320,000 △13.7
9 渋谷区神宮前三丁目16番14『神宮前3−16−6』 1,180,000 △17.5
10 港区東麻布三丁目4番23『東麻布3−4−9』    1,170,000 △14.6


基準地価格高順位表(価格:円/m2、変動率:%)
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2009/34.html
※国土交通省の平成21年都道府県地価調査より(△はマイナス)

商業地

1 中央区銀座二丁目2番19外1筆『銀座2−6−7』   25,000,000 △16.7
2 千代田区丸の内三丁目14番1『丸の内3−2−2』   22,000,000 △15.1
3 千代田区大手町一丁目1番3『大手町1−2−4』    20,900,000 △15.0
4 新宿区西新宿一丁目18番2『西新宿1−18−2』   14,400,000 △14.3
5 中央区銀座八丁目109番1『銀座8−6−25』    14,000,000 △20.9
6 中央区京橋二丁目4番5外8筆『京橋2−4−15』   12,600,000  −
7 新宿区新宿三丁目802番6外2筆『新宿3−18−5』 12,300,000 △14.6
8 中央区日本橋室町一丁目8番2『日本橋室町1−5−3』 12,000,000 △14.3
9 新宿区新宿三丁目5番2外2筆『新宿3−5−4』    10,700,000 △14.4
10 渋谷区道玄坂二丁目213番『道玄坂2−29−19』  10,200,000  −


179 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:52:10 ID:oTX9jy31
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1位  $1,500  New York City  5th Avenue
2位  $1,213  Hong Kong    Causeway Bay
3位  $1,200  New York City  Madison Avenue
4位  $ 922  Paris      Avenue Des Champs Elysees
5位  $ 900  New York City  East 57th Street
6位  $ 813  London      New Bond Street
7位  $ 683  Tokyo      Ginza
8位  $ 668  Dublin      Grafton Street
9位  $ 631  Loncon      Oxford Street
10位  $ 600  Los Angeles   Rodeo Drive (Beverly Hills)


銀座 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E5%BA%A7

>概要
>日本を代表する繁華街の一つで、日本でも最大級の繁華街を形成している。
>特に、高級商店街として、日本のみならず世界的にその名が知られている。
>「銀座」の名前は一種のブランドにもなっており、銀座の名前を冠したブランドも多く見られる。
>また、全国各地の商店街にも、「○○銀座」と呼ばれる所がそこかしこに見られる。

>建物・施設
>銀座は、新宿や渋谷や池袋などの副都心の繁華街と違い、家電量販店・ゲームセンターが無く、
>カラオケボックス・パチンコ店・ファーストフード店は少ない。
>このことが、若者を銀座に寄せ付けがたくする一方、年配者や高所得者に人気の繁華街なる要因となっている。


180 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:53:16 ID:oTX9jy31
都心 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83

>都心(としん)とは、都市の活動において拠点とされる中心地。
>その都市の富の中心を成し、都市内交通が集中する。

>主な範囲
>東京都心の範囲は主に下記を意味する。
>・都心(3区) :千代田区・中央区・港区の一部・全域

>都としての定義
>東京都が1997年に出した「区部中心部整備指針」では、
>千代田区・中央区の、皇居から東方〜南方のエリアを都心としている。
>都心はさらに、おおよそ山手線を境に、内側の「更新都心」と外側の「再編都心」に分けられる。
>さらに、都心の周辺は「都心周辺部」とされる。
>都心周辺部は都心には含まれないが、都心と都心周辺部をあわせて「都心部」と呼ぶ。
>都心部には、千代田区と中央区のほぼ全域、港区の小半が含まれ、都心3区に近い。

>更新都心
>「政治、行政、経済の中枢機能の集積や都市基盤など既にあるストックを活かし、
>国際社会に対して我が国を代表する地区として、個別建て替え等に応じた
>積極的な機能更新を図っていく区域」
>大手町地区、丸の内地区、有楽町地区、内幸町地区、霞が関・永田町地区

>再編都心
>「既存の業務商業機能等の集積を活かしつつ、更新都心とともに、
>一体的に機能を発揮させるため、都市基盤の整備、街区の再編を図っていく区域」
>日本橋地区、八重洲・京橋地区、銀座地区、新橋地区

>都心周辺部
>御茶ノ水、神田、湊、築地、勝どき、晴海、赤坂、六本木、田町、芝浦 など


181 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:55:12 ID:oTX9jy31
山の手とは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%A4%CE%BC%EA

>(1)山の方。山手。
>(2)市街地のうち、高台の地区。
>  東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、
>  すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。


下町とは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%BC%C4%AE

>1.海・川に近い所に発達した、主として商工業者の住む地域。ダウンタウン。
>2.東京では、台東区・江東区・墨田区・江戸川区・港区・中央区の辺りを指す。


埋立地 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0

>土地利用
>主に埋立によって造成された地域
>・東京湾岸の大部分
> ・東京都(東京都内の東京湾岸のすべて)
>  東京臨海副都心(台場+青海+八潮)
>  中央区(銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海)
>  港区(芝浦、港南、台場)
>  品川区(東品川、八潮、東八潮)
>  大田区(東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港)
>  江東区(東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場、若洲)
>  江戸川区(清新町、臨海町)
> ・神奈川県(神奈川県内の東京湾岸の大部分)
>  川崎市川崎区(東扇島・扇島等)
>  横浜市鶴見区(扇島・大黒ふ頭等)、西区(横浜みなとみらい21等)、中区(横浜港等)、
>  神奈川区、磯子区、金沢区(八景島等)
> ・千葉県(千葉県内の東京湾岸の大部分)
>  浦安市(舞浜など市内の3分の2が埋立地)
>  千葉港と近隣地域(船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部)
>  千葉市美浜区の全域
>  新日本製鐵君津製鐵所
>  海ほたるパーキングエリア


182 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:56:14 ID:oTX9jy31
銀座駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E5%BA%A7%E9%A7%85

>所在地   東京都中央区銀座四丁目1-2
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線


大手町駅 (東京都) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%94%BA%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

>所在地   東京都千代田区大手町一丁目6-1(東京地下鉄)
>      東京都千代田区丸の内一丁目3-1(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 5 路線


表参道駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E5%8F%82%E9%81%93%E9%A7%85

>所在地   東京都港区北青山三丁目6-12
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線


青山一丁目駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B1%B1%E4%B8%80%E4%B8%81%E7%9B%AE%E9%A7%85

>所在地   東京都港区南青山一丁目1-19(東京地下鉄)
>      東京都港区北青山一丁目2-4(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線


六本木駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%9C%AC%E6%9C%A8%E9%A7%85

>所在地   東京都港区六本木六丁目1-25(東京地下鉄)
>      東京都港区赤坂九丁目7-39(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 2 路線


183 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:56:56 ID:oTX9jy31
麻布十番駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%B8%83%E5%8D%81%E7%95%AA%E9%A7%85

>所在地   東京都港区麻布十番四丁目4-9(東京地下鉄)
>      東京都港区麻布十番一丁目4-6(東京都交通局)
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 2 路線


新宿三丁目駅 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E4%B8%89%E4%B8%81%E7%9B%AE%E9%A7%85

>所在地   東京都新宿区新宿
>所属事業者 東京地下鉄(東京メトロ)
>      東京都交通局(都営地下鉄)
>駅構造   地下駅
>乗入路線 3 路線


184 :名刺は切らしておりまして:2009/10/19(月) 23:57:37 ID:oTX9jy31
城東 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E6%9D%B1

>城東(じょうとう)とは城の東側の地区のことである。
>例えば東京都で「城東地区」といえば、かつての江戸城(現在の皇居)の東側、
>すなわち、葛飾区、墨田区、江東区、江戸川区、台東区を指すのが一般的である。
>概ね、旧南葛飾郡の地域である。


東京都調布市と東京都台東区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/716/691/7

         土地平均価格(住宅地)      土地平均価格(商業地)
東京都台東区 681,500円/m2  8 / 806 位  1,293,000円/m2 11 / 797 位
東京都調布市 370,600円/m2 23 / 806 位   480,400円/m2 49 / 797 位


東京都狛江市と東京都江東区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/725/693/7

         土地平均価格(住宅地)     土地平均価格(商業地)
東京都江東区 391,800円/m2 19 / 806 位  710,455円/m2 24 / 797 位
東京都狛江市 341,800円/m2 25 / 806 位  479,000円/m2 50 / 797 位


東京都稲城市と東京都江戸川区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/731/708/7

          土地平均価格(住宅地)     土地平均価格(商業地)
東京都江戸川区 336,731円/m2 26 / 806 位  602,900円/m2 34 / 797 位
東京都稲城市  207,417円/m2 55 / 806 位  276,000円/m2 94 / 797 位


東京都多摩市と東京都葛飾区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/730/707/7

         土地平均価格(住宅地)     土地平均価格(商業地)
東京都葛飾区 317,500円/m2 29 / 806 位  483,375円/m2 47 / 797 位
東京都多摩市 197,429円/m2 63 / 806 位  402,500円/m2 63 / 797 位


東京都町田市と東京都足立区の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/717/706/7

         土地平均価格(住宅地)     土地平均価格(商業地)
東京都足立区 300,923円/m2 33 / 806 位  474,412円/m2 51 / 797 位
東京都町田市 163,480円/m2 89 / 806 位  578,000円/m2 39 / 797 位


神奈川隣接の多摩南部は下町以上の貧民窟だったり


185 :名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 00:11:16 ID:0lQzFaaJ
羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美の活動日誌
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html

2009年6月13日(土)

6月12日大田区議会 羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのD滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。
それによりますと、使用時間は二四時間とする。
二三時から六時まではC、D滑走路を使用する。
発着回数は需要の動向により段階的に増加していく。
騒音対策区域については、特定飛行場の指定解除を含め、見直しを行う。
北風時のA滑走路側の離陸は(いわゆるハミングバード=朝八時前後の内部陸地飛行)は継続する。
などです。
とんでもない内容です。
「大田区のご理解とご協力をお願いいたします」となっているが、理解などできるはずがありません。
随所に「環境に充分配慮する」と書かれていますが、夜中も飛ぶ、回数は増やす、
沖合移転後は飛ばないと言う約束破りの内部飛行は続ける。
で、どうして環境に配慮できるのでしょうか。
国土交通省の言う「環境」とは何なのでしょうか。
大田区民の事を考えているのでしょうか。
説明をした担当課長は「これから詳しい説明を受ける。
大田区としては見過ごす事ができないと区長は言っている」とのこと。
来年の10月と言っても、航空会社等は準備をすすめているでしょう。
決まってしまってからでは、大田区の言い分が通りません。
一刻も早く大田区の意見を、区民の環境を守るために区長は責任を果たさなくてはなりません。

また、この日、米軍横田基地の空域削減による羽田空港出発経路の変更による、航空機騒音被害に関する陳情は、
公明、自民、大田自民、民主の会派の議員が、継続を主張し、採択できませんでした。
陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者(担当課長)からは、213件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
騒音は基準内である。
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を侵害したとは思えない、などの見解が出されました。

日本共産党区議団は、第一種住宅地域で40から45デシベルの規制内で住んでいた住民が、
昨年の9月25日より突如飛行機の騒音により環境が激変してしまった。
騒音被害の少ない飛行をするよう願っており、大田区と区議会が国に申し入れるのは当然のことである。
と、採択を主張しましたが、かないませんでした。


186 :名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:54:34 ID:RKXGfwnf
この敷金礼金更新料の制度って欧米から仕事や留学で来た人には100%理解出来ない制度だろうな。

WBSで不動産屋が家探し中の留学生に説明してる様子を見てそう思った。

187 :名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 04:00:30 ID:hynxj27b
Q.「国立大」っていうけど、やっぱりどこも難しいの?
A.いいえ、ピンキリです。
 実は二次試験の偏差値で60を超える国立大は非常に少ないです。
 しかも最近は国立も私立と同様に推薦・AOによる入学者を増やしています

Q.でもセンター試験で5教科あるから大変ですよね?
A.レベルによります。
 英国数社理の5教科で7割取るのと、英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
 センター試験に限らず、レベルが上がるほど労力に対する成績の伸びは鈍化します。

Q.国立大の二次試験は記述式だから難しいんですね?
A.これもレベルによります。
 例えば一橋大などの超難関大と山梨大など地方国立大とでは、誇張でなく難易度に
 大学入試と高校1年の中間テストくらいの差があります。

Q.「国立大」と人括りにするのは難しい?
A.はい。東大・京大のように難易度も高い上、二次科目数も多い大学と、地方国立大
 や教員養成大学のようにセンター試験と簡単で科目数も少ない二次試験の大学とでは
 比較自体にも無理があります。

188 :名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 23:56:49 ID:NnyQtYG3
無意味なレスが増えたので、上げてみるww

このスレを読まれたくない人が多いみたいだね


189 :名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 13:56:14 ID:WnU0AG27
民主党マニフェスト


「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。

住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが
どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか?
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。
東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。
掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め
住み替えのしやすい環境を実現します。

ttp://www.tokyo.dpj.or.jp/tokyo-manifesto/proposal/proposal03.html

190 :名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 15:11:54 ID:krcAE93+
まあニコニコしながら腹黒いと言われる京都と、
アイデンテティーが三国人のトンキンだから、
ある意味納得w


191 :名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 15:31:49 ID:Wjku1eO6
あのがめつい大阪ですら更新料を取る首都圏と京都の不動産屋さんのおとこのひとって…

192 :名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 01:24:09 ID:9yDF3ObY
大阪高裁が更新料の有効性を問う別の裁判で逆の判決出したぜ。

193 :名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 01:35:42 ID:2PfR28bO
>>56
京都は爆撃されてるぞ

194 :名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 01:56:59 ID:9yDF3ObY
マンハッタン計画の一環であまり空襲の被害はなかった。
たしか新潟や小倉もそうだろ?

195 :名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 02:34:46 ID:/a9ZXrxE
駐車場も「更新料」請求されてるよー


196 :名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 21:51:18 ID:3sgngVTv
今週のSPA!(11月10日号)で家賃特集やっている。
かなりお馬鹿な借主発言もあったけど

・更新料を払わなくても追い出されることはない。(断言)
・でも大家と揉める可能性あるので
嫌な人は更新料無効判決などの影響で
平和的に交渉してもゼロになる可能性結構ある。
・法定更新を主張したら大家に訴えられた人の体験談。
でも法定更新認められて大家敗訴w

など更新料拒否について書かれていたので
応援の意味で買った。

http://spa.fusosha.co.jp/

197 :名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 22:47:04 ID:ZJ1DRO2o
2年に一度更新料を取るのをやめて
2年契約にして、家賃は月々○○円をやめて、2年間で○○円とすればいい。
2年分の家賃を24回払いで、ボーナス月増額にすればいいじゃん。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 08:55:46 ID:Zax4wF95
馬鹿店子涙目
賃貸マンションの契約継続時に更新料を負担させるのは違法として、男性会社員(33)が
滋賀県の家主に支払い済みの計26万円を返還するよう求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁の三浦潤裁判長は29日、「賃借権延長の対価で違法ではない」として、
一審大津地裁に続き請求を棄却した。原告側は上告する方針。

同種訴訟では、更新料を無効とする司法判断が続き、8月の大阪高裁判決も
「消費者契約法に違反する」と認定したが、高裁段階で判断が分かれた。

*+*+ jiji.com 2009/10/29[17:10:56] +*+*

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