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【経済政策】福島党首「社民党は医療、介護福祉、環境で雇用をつくる」…建設運輸労組での挨拶で [09/09/13]

1 :きのこ記者φ ★:2009/09/13(日) 22:17:52 ID:???
社民党の福島瑞穂党首は13日、大阪市内で開いた全日本建設運輸連帯労働組合の定期大会であいさつし
「雇用が一番大事で、社民党は介護、医療、福祉、緑(環境分野)で雇用をつくる」と述べ、
民主、国民新両党との連立政権で、雇用創出に力を入れる考えを示した。

新内閣の閣僚人事で「環境相」「雇用関係」のポストを求めていることを念頭に置いた発言とみられる。

同時に製造業派遣を原則禁止することなどを盛り込んだ労働者派遣法の改正案に関して
「3党で力を合わせて、臨時国会で抜本改正を実現したい」と強調した。

同改正案は3党でまとめ、先の通常国会で廃案になっている。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090913AT3S1300I13092009.html

2 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:18:42 ID:SDZxhQ8c
「権力を行使したいだけなんですぅ」


3 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:19:26 ID:qLq76ZpM
公明党みたいなことをいってるな

4 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:20:05 ID:fiKpaDo5
東大卒って、意外と馬鹿なんだな

5 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:20:50 ID:Wz9zdd/1
それじゃ雇用担当相せーや、環境相に途中から切り替えるんじゃなくて




6 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:21:05 ID:evdErSAc
嘘つきは朝鮮人の始まり。
朝鮮人は息を吐きながら嘘をつく。

人殺し政党の社民党は消えろ!

7 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:21:27 ID:wzxlgjYt
でもまあ現実問題としてどこにか必ず入閣しないといけないとなると
ここらが妥当かも

防衛じゃなくてよかったw

8 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:21:35 ID:7SJ3aTBs
給料の低いところばかりに雇用を増やして、総貧民化?



9 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:22:03 ID:2icPyjqS
>>4
バカ田大学かと思ってた

10 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:23:29 ID:/iKvkxBk
いくら内需型になったとはいえ、医療・介護福祉では国は大きくならんだろ。
環境だって似たようなもんだろ。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:24:11 ID:IFeRI/zg
だからバイブ辻本の入閣は?

12 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:24:14 ID:iRmVzv9E
国の支出は減らすんじゃなかったか

13 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:24:57 ID:rMG9siqf
秘書給与詐欺を党首の秘書が指南する政党

14 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:24:57 ID:A5HDme73
医療や福祉ってのは社会保障費の増大をどうすんのかって方が・・・・

年々社会保障費が増えてるって事は、この分野の雇用自体は毎年増えてるはず。

放っておいても増えるものを、さらに増やすのか?

15 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:25:58 ID:WrwGbi/U
介護で雇用を作ると小泉は言っていたが、結局、若者は3Kはいやだということで
介護関係は慢性的に人手不足。つまり働き口はいくらでもある。去年の年末にトヨタの
派遣を引き取ると、王将だったかなんとかタクシーだか忘れたが、外食、サービス
関連企業の多くが名乗りを上げたが、結局やつらは面接にさえ行かなかった。
民主党の政策は、働くだけ損なので、多くの若者が生活保護を申請するだろうな。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:28:16 ID:ZjKiKucm
今は介護職簡単に就けないよ。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:28:40 ID:B1/N72S7 ?2BP(50)
医療・介護福祉って、それ自体で採算の取れるもんじゃないから、
それで雇用つくるっていったらバラマキやるってこと?

18 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:29:20 ID:zb2HBOYo
金回るの?

19 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:29:27 ID:wzxlgjYt
>>15
幼少からテレビで肉体労働は悪い人、スーツを着て仕事する人は偉い人
って洗脳されてるからずっと店舗勤めの王将やタクシーの運転手なんて
なりたくないんだろ

俺もその一人。 給料は王将やMKタクシーのほうがいいんだけどね。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:31:02 ID:sbb1LMUD
社民がまさかこんな現状認識とは。
介護はこんなに不況でも人が来ないんだよ。
低価格の介護実現しようとしたら、マジで移民に頼るしかないって。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:31:07 ID:uaTNaWbf
建設運輸関係で働いている奴の特徴は
元ヤンキーでキレまくる、って言う雰囲気だ。
年寄りがこいつらに殴り殺されそう。
かわいそうだから、雇わないように。

22 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:31:50 ID:V/NKj2by
>全日本建設運輸連帯労働組合の定期大会であいさつし

連立政権で建設業はその従業員も最悪の状況になるのに。。。

23 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:32:26 ID:1bOkIlCP
技術優位で頑張って資源や燃料の代金を稼いできたが、これからは介護福祉産業が外貨を稼いでくれるのか。

馬鹿は死ねよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:33:57 ID:q+PS/XS4
介護、医療、福祉、緑(環境分野)で雇用をつくる

ジャブジャブ補助金を出します

受け取るのは市民団体(自称NPO)が経営もしくは運営する団体ですが何か?

あまりにもずさんな管理で人が死ぬ。世間から非難を浴び閉鎖要求高まる

「労働者の雇用を守れぇ〜」「お〜」

以下ループ

25 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:34:00 ID:V/NKj2by
>>19
大卒=ホワイトカラー=スーツ ってイメージあるからね。
でも現在の大学って学力試験無しで入れるようなとこばっかで
企業も大卒というだけで雇わないからな。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:34:07 ID:huEtVTQL
底辺層が介護や医療で働かないからいつも人手不足なんだろうが…
自ら名指しで大臣になるんだから底辺層を建築や工員や運転手から介護・医療職に誘導しろよな。それが社民党の責任だからな。

27 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:34:08 ID:Yao8UOCK
今既に需要のある分野じゃん
給料が安い割に肉体労働だから需要の割になり手が少ない
そのため補助金の拡充で補うしか給与アップは見込めない
つまり国や地方自治体の負担率を上げること、税金から予算化する
よって税負担が増える
確かに重要かと思うが国の税収を増やすためにはどうすればよいか
歳出の節約や見直しがどれだけ恒久的な効果があるのですか?
介護や福祉の雇用を増やして景気対策とか詭弁にすぎない
こんな考えを臆面もなく晒すような人物には国政は任せられない


28 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:35:05 ID:gp1JuONw
介護は賃金の見積もりがおかしいだけだろ
やっていけないなら料金が高くすりゃいいだけだ
需要と供給が歩み寄れないなら存在しなくていい

29 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:35:52 ID:VzRf4qNV
みずぽみずから老人介護すべきだよなお手本として。



30 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:36:15 ID:rM/wxxSf
>>20
去年だかに東南アジア辺りから介護要員を日本に持ってきてた
確か実務をさせながら介護の資格を取らせるとかのシステムで
その後泣き言が書かれた記事を見てダメだこりゃと思ったよ

31 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:36:57 ID:zb2HBOYo
まず、このババァがその職場で働いてみやがれってんだ。

32 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:36:57 ID:YqSJEbvu
攻めと守りのバランスがなぁ

33 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:37:28 ID:rxODhB54
>15
同感。介護現場は雇用の受け皿には今のままでは成らない。
月給手取り50万保障で、ボーナス半期100万とかすれば別だが。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:37:35 ID:0L9E0AtO
生産性が無いところで雇用が大量に生まれてくるわけですね

35 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:39:01 ID:mmm5bMDG
環境分野って、環境の何を理解しているんだろうか?
核で汚染された水が垂れ流しになってるから、原発は禁止とか言い始めるんだろうな。

介護分野だけど、人って成長や将来性があるからお金を出す訳であって、残念ながら高齢者のために
自腹切ってまで出す人はいないと思うな。だから政府が出すんだろうけど。そうすると政府負担が
大きくなるから、そのお金はどうするんだろうか。

医療で問題なのが医者が多い場所と少ない場所の偏りがあって、それは人口密度で簡単に決まってる。
だから、解決しなくちゃいけないのはわかるが、何の発想もないままだと、医療に多額の金がかかる
ことになるぞ。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:39:50 ID:RGJ8Rv9e
まずは医療・福祉の激務薄給っぷりを何とかしてやれよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:40:05 ID:ypvt4SK8
医療とか介護福祉とか
仕事と呼べないくらいの薄給激務か

その学部の大学なり専門学校なり行かないと
受験すらさせてもらえない資格が必要だったり
そんな所の雇用なんて増えても意味ねぇよ

38 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:41:00 ID:vHQasoOv
糞労働環境を改善しろよ。
サビ残禁止しろ。
GDPが停滞するんだろうが。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:41:44 ID:huEtVTQL
>>33
そんな事やってもGM化するだけだろ。
誰でもなれる職業に好待遇で雇用してもコストが上がりサービスは低下するだけ。
上げても日給一万以内だな。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:47:45 ID:gp1JuONw
>39
資格も必要で職歴にもならんのに日給1万で飛びつく奴いんのかな
もう義務教育に介護入れて
兵役チックに大部分を学生インターンにすればいんじゃね

41 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:48:23 ID:H8G6Uw0t
医療・介護・環境なんて何も生み出さない分野で雇用創出してもじり貧になるだけだろう
むしろ、違法行為を取り締まって労働環境を正常化する方が後々のためじゃないか?

42 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:49:15 ID:kNBaY8ys
介護福祉で雇用を作るための政策を教えてくれ
それがなければただの絵に描いた餅だ

43 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:49:28 ID:uZYtVsd9
>>40
ドイツでは普通にあるよそれ

44 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:52:03 ID:OSGkFENa
ほんとこういうバカが多いから、困るんだよ。
これらの分野は、重労働なのに、給与が安いから人手が足りないんだろうが。
儲けが少ないから、給与が少ないと悪循環している分野なのに、どうやったら、
給与が上げられるんだよ。
補助金出すんなら、産業として成り立たないということになるだろうが。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:52:14 ID:ZjKiKucm
一番手っとりばやいのは残業を極力させないようにして
その代りに人を増やさせるしかねえな。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:53:34 ID:eIpV7yFB
>>1
おいおい、即時撤退はどうなったんだ?。
喜んでいる場合じゃないぞ、
支持者ますます減るぞ

47 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:54:09 ID:jICYB6MY
医療、介護福祉、環境って
税金が投入されてる分野だろ

その分野を大きくするってことは税金投入額を多くするってことだ

その金をどこの産業が稼いで来るんだよ?

48 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:55:32 ID:huEtVTQL
>>43
ドイツみたいに収入の半分は税金でもっていかれる国でいいのか?

49 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:56:14 ID:HsUt7Jqv
ヘルパーの給料は13万だからな。今回の民主のマニフェストには4万円の月収upが書かれてたからちょっとはマシになるでしょ。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:58:19 ID:8D3ivsKL
本当に朝鮮人は信用できない民族

51 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:58:35 ID:37MBqdYK
年金世代の税額を増やして介護福祉に回すならともかく、
実際は現役世代から税金をさらに搾り取るだけだろ

そんな分野の雇用増やしたって国民が疲弊するだけだろうが
日本の経済活動を衰退させることが目的なんだろうがさ

52 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:00:00 ID:jICYB6MY
>>49
問題は財源だよな5000億ぐらい掛かるぞ
それ

53 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:01:16 ID:kNBaY8ys
17万になったって人なんか増えるわけがない
財源5000億もどっからだすのか不明だしめちゃくちゃだ

54 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:07:12 ID:RGJ8Rv9e
まあ、現役世代に比べて、アホみたいな数のジジババが転がってるのに、
看護介護みたいな頭数がものを言う職種に十分な給料を支給するというのはどう考えても無理な話。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:08:35 ID:WSWB5eL7
資格取る時間も掛かるわ、給料安いわ、待遇悪いわ、雇用と言ってもこんなもんに固執しても知れとるわ!
雇用に種類と流動性が無いと安定しないってのにまったく話しにならんな

56 :名無しさん:2009/09/13(日) 23:08:54 ID:9czO/DGF
“完狂大臣”福島にCO2排出削減ブレーキを掛けるような常識は?
日本の大企業すべてに100%のCO2排出削減を課し、国内経済を壊滅させても、
中国が今のペースで排出量を増やしていけば、簡単に帳消しになる。無駄死にか。
鳩山新政権には、環境問題で何をする。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:11:52 ID:Sd/+izHV
医療、介護福祉で雇用・・・

まぁ、なんだ。死人がでないように頑張ってくれ。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:13:22 ID:AofF43SO
やはり箱物と機械で雇用を作る方がいい

59 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:15:43 ID:BEhfbdAB
介護は需要あっても、
みんな行きたがらないじゃん。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:15:57 ID:3fpWxORm
6年ぐらい前の「朝まで生テレビ」に福島瑞穂が出演していたときも、
若者にNPOで起業とか、介護福祉就職を勧めていたな。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:19:45 ID:kNBaY8ys
>>56
福島が環境大臣になってもCO2削減問題は
ハトポッポとフランケンのラインが強行するから無理だよ
おかざりだよ

62 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:19:48 ID:3fpWxORm
>>31
脳内でユートピア的な職場を描いているのだろうな。
社民の辻元清美も、税金泥棒事件で執行猶予判決がでたときに、
介護ヘルパーからやり直すとか言っていたが、結局、介護ヘルパーに就かずに、
口八丁で政治活動やっていたりする。

63 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:20:25 ID:Azgy+E2M
介護、医療、福祉、環境・・・
ものの見事に、全部「金が回らない」分野ばかりなんだが、
その雇用の金ってどこから出るんだ?

何で、技術優位による他国製品との差別化とか、
特許による知的所有権を押さえる事での収入強化とか、
そういう金を稼ぐ方向に行かないんだ?
馬鹿?

64 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:23:21 ID:6+uJ4lAe
>>63
あんたもみずほたんに劣らず馬鹿だと思うけど

65 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:23:35 ID:1E6tJ0Qr
こんなのと、政権を一緒にやるのか、なら民主党って書くんじゃなかった、後悔してるよ、せめてみんなの党と一緒にやって欲しい

66 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:26:25 ID:9Oy8iJE1
建設運輸労組での挨拶で
「社民党は医療、介護福祉、環境で雇用をつくる」
ってイミフなんだが。

おまえらさっさと廃業して別の業界に行けってこと???

67 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:29:21 ID:BEhfbdAB
こんな目標掲げて、派遣法改正。
失業者が世の中にあふれるね。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:29:30 ID:+W8GayY7
数年前に社民党がリストラした党職員の再雇用はどうするんだ。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:29:47 ID:yipWKMny
こいつ馬鹿だろ。
どうやって外貨を稼ぐんだよ。
石油や、食料、鉄等、どうやって買うんだよ、
経済の基本的な常識が欠落してる。

70 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:30:35 ID:Dv4N+RWZ
>>66
リアルにそれに近いことを言ってるから笑えない
本人も自分で何を言ってるのか理解してないんじゃないのか?
それか、自身が雇用関係の大臣職を欲していることのアピールか

71 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:31:19 ID:6sh3p1Cv
>>社民党は医療、介護福祉、環境で雇用をつくる

そんなものの財源はほとんど税金じゃん。
どうやってその財源を確保するのか、明らかにしてからほざけ!!

72 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:34:07 ID:Azgy+E2M
>>64
うわー、頭のいい人が来ちゃったよ。
すごいねー^^

73 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:34:18 ID:UbwkGE8B
内需拡大、国の金使ってでも国内に金の流れ作らないで外需に頼ってばかりでどうするよ

74 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:36:36 ID:ISkxLCco
その金は何処から来るんだ?


75 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:38:10 ID:6+uJ4lAe
>>72
>何で、技術優位による他国製品との差別化とか、
特許による知的所有権を押さえる事での収入強化とか、
そういう金を稼ぐ方向に行かないんだ?

これがなんで雇用を創出し「金が回らない」じゃなくて金が回るのか全く理解出来ない。


76 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:38:56 ID:Dv4N+RWZ
てか、資源採掘も土地開発もできない
日本で内需とか不可能だし


77 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:39:24 ID:BNnhwUBn
具体的にどうするんだ
ボケババア

78 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:43:04 ID:Ng22Jsxy
こいつのバカさ加減は底が知れないな
裏も表もなく本心で言ってる風に見えるのがそら恐ろしいわ

79 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:43:56 ID:Azgy+E2M
>>75
何だ、ただの馬鹿か。働いた事ないだろ。

製造業は消費を通して金が回る。
外貨を得られれば、メーカーの製品開発に弾みが掛かって
更に金が回る。メーカーを絡めて金が回れば、従業員の給与も
若干上がって金が回る。雇用も増える。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:44:23 ID:3fpWxORm
>>66
この労組傘下の生コン支部に、元門真市議戸田ひさよしがいるのだが、
福島の発言をどう思っているのだろうかw

81 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:47:41 ID:+hTt8ogB

みずほよ、自衛隊は違憲じゃねーのかよ?




82 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:48:15 ID:Nugdeg9j
カネは天からの廻りモノと言うだろ

バラまけば、廻る

83 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:50:33 ID:sfrJuOkt
介護で雇用を創るって「バカじゃないの」何にも判っちゃいねえ。
年寄りのおむつ替える仕事って今でも人出不足だ。つまり、なり手がないんだよ。


84 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:52:48 ID:6+uJ4lAe
>>75
そんな事わかりきってるけど。
>>何で、技術優位による他国製品との差別化とか、
特許による知的所有権を押さえる事での収入強化とか、
そういう金を稼ぐ方向に行かないんだ?

まず企業に研究費の補助出せって事だろうが、全くもって他の産業に波及するほど大きな効果はない(これなら公共事業の方がよっぽど乗数効果は高い)。次に知的所有権
による収入がアップしようが労働者の賃金アップする訳でもなく、雇用が増える訳でもなく全くもって波及効果なんてないんだが。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:56:01 ID:ZCaseCcr
http://fromdusktildawn.sub.jp/book/booklist.html

ほいっと

86 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:56:18 ID:6+uJ4lAe
>>84
>>75じゃなくて>>79だわ。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:58:45 ID:fWpYbxeK
介護、医療、福祉、緑(環境分野)で雇用をつくる

誰一人、自分の金を払う気のない
客以下しかいないような業種に
どんな夢見てるんだかwww


まずは、客を連れてこいよww
金を出す気があって、それ相応の金を払う『客』をww

88 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:59:43 ID:fLrGkmf4
氷河期世代の就活時期には有望な業界だとか職種だとか言われたけど、実際は説明するまでもなく代表的な底辺切り捨てな職業に成り下がった。
人材コンサルタントの知人の話から福祉と中国ビジネスには就くなと学生をにアドバイスしている。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:01:08 ID:lVJZiGuN
>>1
場違いすぎないか

90 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:03:02 ID:KNbB+qnb
これの波及効果って、消費税上げ論者の言う波及効果と同じ効果だから、
あると思うが。

波及効果と言うのは、国家がある国家支出をしたとき、それに加えて民間も支出をするようになるというもの。
そして、現在の日本人の貯蓄をする原因は老後、子供の教育への資金のためだから。
だから、この当たりをきちんと国家の事業として整備すれば、
貯蓄が消費に回りやすくなる。すなわち波及効果があると言えると思う。
きちんと実証でやるのは難しいだろうけどもな、、、。

まあ、一番は企業の貯蓄(借金の返済を含む)だが、それも元をたどれば消費の上昇期待がないことによるもの。

少なくとも、消費税をまず上げたら、福祉が上がると期待して、景気が上がると言う
なんて言う風が拭けば桶屋レベルの話よりは説得力がある。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:03:48 ID:pvHBCIyH
>>10
でも、今のまま、衰退産業の土木事業に税金をつぎ込んで延命させるよりはましだろ。

長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。 むしろ邪魔w

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

92 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:04:22 ID:VvtZn/7A
>63 >71 >79 他
あまりにも正論すぎて、2chでないような

93 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:05:07 ID:/p8I4R4P
ただ、、、、「貯蓄をせざるをえない状況」についての分析をして、
それを穴埋めするかたちでの国家消費をするというのならばんばんざい。

だけども、そこまでやらずに、「何となくよさそうなことだから」レベルで
おわりそうと言う懸念はなきにしもあらず。

94 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:07:33 ID:x63WGYw2
つまり暗に「建設運輸」の仕事は無くなるので転職しろって言ってるんだな。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:09:17 ID:pvHBCIyH
>>63
介護師の給与が上がれば、その分が消費に回るだろ。
今まで土木作業員に(税金から)日当与えて消費させてたのと一緒。

こっちの方が、材料費(資源の無駄遣い)や多重請負などによる
中間搾取が無い分、だいぶ安く上がる。

衰退産業である土建屋をいつまでも保護せずに、成長産業である
介護産業を伸ばした方がいい。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:10:16 ID:U+3AHA7t
>>92
サラリーマンが多いこの板は相対的に基地外が少ない、というだけのこと

97 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:12:45 ID:phFOkSV/
>>91
1975年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中
2020年 |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓
2025年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中
2030年 |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中ブラ
2035年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中ブラ
2040年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中ブラジル
2045年 |||| |||||||||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中ブラジル
2050年 |||| ||||||||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓中ブラジル
2055年 |||| ||||||||||||||||||中韓中韓中韓中韓中韓中ブラジル
2060年 |||| |||||||||||中韓中韓中韓中韓中韓中韓中韓中ブラジル
2065年 |||| ||||中韓中韓中韓中韓中韓中韓中韓中韓中ブラジル

どこにも問題ないな(ぇ

98 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:12:51 ID:Y/mp8U97
>>95
「成長」産業っても実態は>87だからねえ。
自発的に金を払う人が増えるん?

99 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:13:25 ID:phFOkSV/
>>95
誰がその給料を払うんだ、と。

金出す気のある、老人。
ってのをまずは連れてこいと。


100 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:13:45 ID:/nlPhB9o
まあ落ち着け
「雇用を作る」と言ってるだけで税金投入とは言ってないから
もうちょっと生温かく見守ろうやw

101 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:14:53 ID:kRlDBd0j
環境ってもうかるの?

102 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:15:48 ID:SKpjmL6H
自分もそのうちボケて誰かに下の世話して貰わなきゃならないのに

103 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:17:50 ID:bMZf1rkD
別に公共事業の代わりに税金使えばいいだけだし、雇用保険や生活保護が減る事も考えるとプラス。

104 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:18:23 ID:1zmwUx6C
老人をベルトコンベアーに乗せてまわして
介護できるような夢のラインを作ればOK?


105 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:18:35 ID:bMZf1rkD
>>103
雇用保険じゃなくて失業保険に訂正

106 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:21:24 ID:WiSZ7zDB
>>10
嘘だぁ!!
麻生たんだって長寿産業て景気うpって言ったもん!

107 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:22:22 ID:ZZ+uxtle
超過勤務や当直日勤の連続勤務もなくなるよとかいい出して、
医療従事者は平均給与高いから一人当たりを下げてワークシェアリングをとか

そんなことやったら、ますます人離れるぞ。
現状でも高給出すから来てと言っても集まらないことも多いんだから。


108 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:22:34 ID:aO3tCK8g
税金で雇用作らないとどうしようもない状況だからな
変な事せずに国で直接雇え
そうしないと自民がやってた事の繰り返しで何も良くならん

109 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:22:59 ID:pvHBCIyH
>>99
税金。道路建設に回してた税金をこっちに回すんじゃね?

土建屋の給料も税金から払ってたようなもんだからな。

110 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:23:57 ID:p/smlJm+
医療、福祉、環境は金が回らないんだよなあ。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:25:27 ID:xTXFYvSh
>>95
「人はパンのみにて生きるにあらず」

老人にウンコ投げつけられたり、「カネ払ってるんだからきちんとやれ!」と言われたり、
女性にいたってはセクハラや暴力受けたりする仕事につくなんて
給料高くなっても嫌だね。
だいたい介護って何の夢も希望もない後ろ向きな仕事じゃん。


112 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:25:33 ID:phFOkSV/
>>109
ウソでも「国の資産」を創っていた土建屋と。
その辺の個人(老人)へのバラマキと。

早々同じに語ってはイカンよ。

113 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:26:11 ID:aO3tCK8g
夜中に1人しか待機させずに火事で蒸し焼きにしちゃうような老人ホームに金渡しても
経営者の懐に入るだけで現場には行き渡らないだろ
中間搾取できないように国で直接雇用しないとだめだ

114 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:26:20 ID:gzMJ0S0H
医療、福祉は雇用作るも何も看護師も介護士も足りない上に離職率高いし。
きついのに給料安いんだから、農業みたいに個別収入補助ぐらいしなきゃ高い離職率下げられない現実がわかってないのか?

115 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:27:14 ID:aO3tCK8g
>>112
ばらまく相手は老人へじゃなくて介護施設で働く若者だろ?
何でそこまで曲解したがる

116 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:27:17 ID:HnBglF/7
>>108
>税金で雇用作らないとどうしようもない状況だからな
 変な事せずに国で直接雇え

公務員を増やすって事?

なんだか民主党の方針と違う気がするがなwww

117 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:27:50 ID:HzZblE9J
待て待て
みずほたんが介護福祉と並べてるからアレに見えるが
環境・医療は世界的な成長産業だぞw

118 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:28:04 ID:aO3tCK8g
>>116
民主党の方針なんかしらねぇよ
国を良くする事だけ考えてんだ

119 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:29:33 ID:phFOkSV/
>>115
つまり、「土建屋に直接国が給料を補助してた。」
って言いたいのか、わかりますわかりました。

>>117
世界的にはそうかもしれないが。
国内的には全く成長する気配、ないぞ。


120 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:29:49 ID:HnBglF/7
>>118
財政出動して財政赤字膨らまして国が良くなる?www

明日は学校だろうからもう寝なさい。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:30:43 ID:phFOkSV/
>>119
>つまり、「土建屋の社員に直接国が給料を補助してた。」
か。
間違えたorz


122 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:31:45 ID:925d/EBN
すでに介護は今も人手不足で至る所で求人募集してますが。
ただ資格が必要で給料も安い。雇用の大きな受け皿にはなりにくい。
より専門性を要求される看護士も然り。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:33:30 ID:aO3tCK8g
>>121
間接的に補助するとどうしても中間搾取があるだろ
直接雇用すりゃいいんだよ

124 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:34:28 ID:phFOkSV/
てかさ。

こんな業種に税金突っ込むのなら、
ソレこそ「ムダ」だろ。
どの辺が有益なのかが意味がわからないし、
自分でナントカしろよ。って話でもある。

敢えて言えば、環境くらいか。
なんか「一人では解決できない大きな問題を、みんなで解消しましょう」的なイメージを
なんとか持てるのは。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:34:45 ID:SKpjmL6H
>>119
メタボの原因物質見つけた日本人学者がTVで紹介されてたぞ
 マウスで実証実験済み
凄くない?

126 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:35:20 ID:/ZaFoXia
雇用を作る????

企業有っての雇用だが
企業が国外に逃げ出して雇用が作れるの
雇用悪化を招いたら責任取って下さい

127 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:35:35 ID:aO3tCK8g
>>124
自分でなんとかできない業種だから税金突っ込むんだろ?
自分で何とか出来るのに税金突っ込んでたのは今までの自民じゃんw

128 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:36:13 ID:pvHBCIyH
>>122
それで、インドネシアとか東南アジアから大量移民ですね。判ります。

介護事業はこれから大量の雇用が生まれることは間違いないのに、
その事業を国が率先して育てていいかないでどうすんのよ。

129 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:37:14 ID:aO3tCK8g
>>128
移民はいいんだがまだ日本語マスターし切れてない奴を現場に配置するって理解できない
苦しいので救急車を呼んで下さいって日本語を理解できない奴が介護してるのは命取りだろ

130 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:37:18 ID:uxX0QjG6
おいおい、公務員の給料減らそうとしているんだから、
雇用を作っちゃダメだろ。
君たち、首を洗って待ってな。が正しい。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:37:21 ID:HnBglF/7
>>124
環境も福祉、医療も結局は大手企業が手を出さない限り
大きな雇用の創出は出来ない。
出来れば出来たでそこに「利権」が発生していわゆる族議員が誕生する。

結果的には公共工事とたいして変わらんのよ

132 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:37:26 ID:Y/mp8U97
>>123
その点は、どのみち介護にしても医療介護法人という中間搾取業者を通しているし、
国が直接雇用するということは、逆に中間搾取業務である管理部門も一緒に公務員の身分になるという意味だと思うぞ?
さすがに中間管理なしで回せるとは思えないが。

133 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:37:31 ID:phFOkSV/
>>123
公務員を今、増やすのか。
そりゃすばらしいwww
なんてか、みずぽなら言い出しかねないなwww

134 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:37:58 ID:QDcGSlzW
介護の分野も、今は超長時間の重労働なのに低賃金。

でもさ、給料3倍で労働時間半分になったらどうだろう?

希望者殺到するよね。

そのためには人手2倍として、結局6倍のお金がかかるけどさ。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:38:28 ID:WdsfedPZ
社民党だから税金投入だと全員が思ってるが
もし税金使わずに政策誘導で雇用作ったら神だなw

136 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:38:37 ID:aO3tCK8g
>>133
全体量として減らせばいいだろ
公務員は減らさなきゃいけないから必要な部分すら減らしますってのは思考停止
必要な公務員は増やす、不要な公務員は減らす、トータルで公務員は減少
って考え方は無理なん?

137 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:39:20 ID:4UU2dxtl
>>128
そんな世界から需要がある国からは来ないよ。現に介護をフィリピンから募った時も全然集まらなかったし。
中韓ブラジルからなら何時でも来るだろうけど。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:39:27 ID:aO3tCK8g
まぁ民主だろうと自民だろうと社民だろうと関係ないし
福島がこんな事言ってもやってくれないだろうけどな

139 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:40:23 ID:Y/mp8U97
>>136
それを繰り返すと、ヨーロッパみたいに労働者の1/3が公務員、
1/2が公務員+公共事業関係職という構造になります

140 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:40:57 ID:SKpjmL6H
介護職に携わる方には特権を与えて税金全額免除、電気水道代無料、住宅の無償提供ぐらいやってやれはどう。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:41:31 ID:phFOkSV/
>>136
そもそもが、こんな業種のために
新たに公務員を増やすこと自体が。

不必要だろ?


142 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:41:57 ID:Y/mp8U97
あと公務員は現場レベルで見ると不足気味でさえあるぞ。
北海道なん公務の1/3がすでに非正規だよ。人手が足りないから。
まあそうなる理由はいうまでもないが。

143 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:42:10 ID:phFOkSV/
>>140
というか、
その分客から料金徴収すればいいンじゃね?

144 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:42:25 ID:aO3tCK8g
>>139
それで回るんならいいんじゃね?
月15万ぐらいで介護公務員になりませんかって言われたらなりたい奴いっぱいいるよ
別に今みたいな高給公務員を増やす必要ないし

145 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:43:05 ID:SKpjmL6H
公務員増やすんで無くて、削減予定の公務員は強制的に介護職につかせるってのはどう?

146 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:43:19 ID:aO3tCK8g
>>141
必要だよ
道路よりは必要とされてるw

147 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:43:36 ID:HnBglF/7
>>144
面倒くさいから日本人全員公務員にしたらどうだ?


148 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:44:19 ID:X/Ngdp9g
参院選までの命だ

149 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:44:48 ID:gIJRGVlX
公務員は増やすべきだろ、欧米なんかより少ない。
で給料を欧米並みの300万くらいにすればいいだけ。


150 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:45:12 ID:aO3tCK8g
支持政党とかよくわからない事で頭に血上らせてないで
中立な状態で頭働かしたほうがいいよ
ちなみに俺は福島みずほはやらないだろうし無理だと思ってる

151 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:45:20 ID:phFOkSV/
>>145
民業圧迫krkr

152 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:45:30 ID:xTXFYvSh
>>147
まあそうなりゃこの学級委員長は万々歳だろうなw

153 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:45:32 ID:Y/mp8U97
>>145
それがな、削減は新人採用減によって達成し、
現役は意地でも賃金と雇用が守られることがほぼ確定しておる。
これが公務員の平均年齢と平均賃金の上昇のカラクリだな。

154 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:47:00 ID:aO3tCK8g
>>153
そこにメスを入れなきゃ実現は無理だろうな

155 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:47:10 ID:pvHBCIyH

介護、農業、これから育てていかなければ行かない産業

惰性で土木工事系の業界に税金たれながして、維持費ばかり掛かって、
必要性の低いインフラ作ってたら、日本は立ち直れなくなる。




156 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:49:07 ID:2zdwDvjI
介護職に従事している人は低賃金・重労働でなかなか定着しなかったのを
「賃金を上げて答えよう」とした補正予算だったのに未執行停止にしたのは民主政権だよね?

医療にどうやって雇用を見出すのか。医療費を安くするには公的な補助が必要。
医療従事者に手厚い保護っていうのも今の状況では難しい。比較的高給だし。
社民は具体的にどういう対策を打ち出すのか。いつもは人に丸投げで、「政府が」ってばかりだったけど今度は自分達が与党。
しっかり人任せじゃない初めての対策が見えるわけだ。楽しみ。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:51:42 ID:/vAiM6yD
>>4
頭狂大学って中学の先生が言ってたw

158 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:53:17 ID:Y/mp8U97
>>154
っつーわけで自治労との戦いが出来る人募集なわけですわ
ちなみに俺は、60-70歳の定年後の人間に赤紙送って徴介護すればいいと思っている。
「もっと安くしろ、サービス上げろ」と言っているが、その内容は全員知っておくべき。
理不尽な要求をする要介護者とか減るだろうよ。

>>155
日本の農業が壊滅しているのは土地の値段のせいであって、そこを解消しない限りは土建と変わらんぞ。
というか、高度成長期に米の価格低迷で地方の農民が農業でひとり立ちできなくなり、
地方の兼業農家になんとしても職場を、といって始められたのが角栄の「均衡ある発展」こと道路利権の始まりだ。
土建の正体は8割方農家への所得補助と同じだったというのが正しい。
いまは兼業は公務員のほうが多い気もするが。

159 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:53:39 ID:9YN6kvmW
>>4
日本国の教育の失敗の一例だよ

160 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:54:02 ID:GVYjeDxo
>>124
老後の安全のためと言うことで貯められている金を消費に回させることができる。
なによりも、老後の不安を無くすことができる。
この波及効果はなかなかのものだと思うぞ。

>>131
普通に人材集約産業だから、大手が入って来なくても金は労働者に多く割り振られますが。


161 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:54:10 ID:sX8xFsT8
>>153
そりゃ、民間企業も一緒。
日本は労働者保護が強いから、どうしても新規参入する若者にツケが廻る。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:56:47 ID:ZVQcMKlG
社民党はミズポ、バイブでウィーンウィーン

163 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:57:06 ID:SKpjmL6H
いまって、江戸時代か?
士農工商ではないけど、営んでる職種で身分差別されてるじゃん

164 :エセ共産:2009/09/14(月) 00:57:15 ID:XnMo5Fq+
>>145
「介護公務員」素晴しい案だと思う!





年寄りが増えれば増えるほど、介護産業が盛り上がって
永久機関みたいじゃないか?

165 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:58:59 ID:xzcYKucd
建設運輸に従事してた人間がどうやって医療、介護福祉、環境で雇用されるんだ?
せいぜい介護タクシーぐらいだろ。

166 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:59:10 ID:phFOkSV/
>>160
まぁ、
今金持ってて、今金使って介護受けたい
って人がどの程度居るモンかね?
ってところが、大きな問題で。


補助だの沢山出したところで、
彼ら(介助受けるガワ)は
自腹を切らないわけだろ?


そんな『客のいない』業界なんて
維持は無理だ。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:00:30 ID:phFOkSV/
>>163
貴賤はない(ことになってる)し
好きな職に就くことが出来る(ことにもなってる)よ。

とはいえ、
「俺明日からお医者さん!」
ってレベルで、好き勝手は出来ないので念のため。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:00:32 ID:SKpjmL6H
国から身分保障され、賃金も約束され、退職金、年金も民間以上の公務員
その名は介護公務員

なんか、応募殺到しそうだな。

169 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:01:34 ID:GVYjeDxo
>>166
要介護4(ほとんど身の回りのことを自分でできないレベル)の人が
特別養護老人ホームに入るのに数ヵ月待である
この御時世になにを言っているのですか?

170 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:02:53 ID:ThwAQGEI
正直介護ってサービスは、生産性に結びつかないから
報酬も期待してはダメだと思う。結局健保や公的助成の
お情けがないと成り立たない。





171 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:03:41 ID:EXMZihHp
介護福祉にいくら金突っ込んでも何も残らない
こんなのに金突っ込むぐらいなら、都市圏の交通アクセス整備による通勤圏拡大、
公営住宅の建設や建築基準にかかる住宅の立て替え支援、住宅購入補助などを
経由して遠回しに建設に金を突っ込みつつ住宅価格を下落させ、
20代へ子を持てる住宅資産を手に入れさせる方が遙かにマシ

ここで介護公務員とか喚いてるのは介護やってこと無いからだろ
月収16万で、日中は糞まみれげろまみれ、深夜に奇声発して
とんでもない力で暴れる老人と一緒に暮らしてから言えっての

介護老人で末期から安楽死させて良いなら介護公務員もありだろうがな

172 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:03:52 ID:Y/mp8U97
>>164
>139→>144のやり取りがほぼ現実だよ。
北欧だと介護公務員がいて雇用の10%超えてたかと思う。
おばちゃんがパート並みの賃金でやってるんだが、身分は公務員扱い。

介護産業が盛り上がるっても、
受益者本人が意地でも自分の金を払いたがらないので、
経済全体で見ると労働集約産業の利権が右から左に行くだけで活性化策にはならんな。

厚労省の調査で「高齢化社会になりましたが、サービスを変えずに現役がもっと負担すべきか、
現役の負担を変えずにサービス増やすのどちらにすべきですか?」という項目があって、
見事に50代以上は「現役がもっと払うべき」、40代以下は「サービス減らすか老人が負担すべき」だったな。
40代以下もどの道老人になるとはいえ、団塊の「現役時は低負担を求め、引退後は現役に高負担を求める」逃げ切りが成功するか否か、というところか。

173 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:05:57 ID:xTXFYvSh
団塊のジジババは自分はほとんど介護保険料払ってこなかったくせに
要求だけはすさまじいからな。
40歳になって払わされる現役世代との世代格差だわ、これも。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:06:00 ID:SbQ/HItu
「職業選択の自由」がある限り、やりたくないものはやりたくない、でおしまい。

175 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:06:00 ID:EXMZihHp
>>169
その施設に入る際、負担額のうち7割程度が税金という
とんでもない血税食いの現状で何を言ってるのですか?

176 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:07:39 ID:1gJqakCB
お手並み拝見させてもらおうじゃないか

177 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:07:50 ID:bMZf1rkD
>>175
介護保険払ってるんだから国がお金を投入するのは当然だろ

178 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:07:52 ID:4UU2dxtl
微々たる金しか払わないくせにやたら態度だけでかいんだよな老人は。
もう介護報酬なくして全部実費にしちゃえ。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:08:20 ID:vVIZQG2p
いっそ国が何も助成しなければ、老人が自腹切る羽目になって
貯めに貯めた世界一の金融資産が流れ出すんじゃないのかw

180 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:08:36 ID:rlfoHNzY
>>149
賛成。まずこれにメスを入れなきゃな。

181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:08:38 ID:toZWv6iR
国民の社会保障費負担をもっと増やしますよーというわけか
死んでいいよ

182 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:09:54 ID:QiqfujAR
>>172
そして何よりも落選を恐れる政治家は老人の主張をそのまま政策にする
若者は死んでしまえ政策
議会制民主主義の欠陥だよなこの状態は…
参政権は二十歳から六十歳に限定しないと公平な政治にはならんのだろうな

183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:10:20 ID:Y/mp8U97
>>177
100%介護保険にしたらいいと思いますよ
いまは半々=自己負担、介護保険特別会計、税負担分が1:1:1ということ。
自己負担+介護保険だけだと施設は2/3に減るだろうね。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:10:21 ID:GVYjeDxo
>>171
受益者以外にメリットのない消費と言えば、ほとんどの消費はそうじゃないか?

>>172
労働集約産業の利権が右から左にいくだけといえばそれは事実でしょう。
活性化策としてならば、この国家消費自身も意味があるし、派生効果はある程度ありそうだから問題ない


185 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:10:22 ID:dtd2NkeL
社民党は机上の空論がお好きなおバカさんですね
いまある中小企業を支援しないでどうやって雇用を守るの?

186 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:10:30 ID:phFOkSV/
>>178
>>179
多分ソレが正解。
まぁ、いきなりは無理だろうけど、
ちょいちょい値上げしていかないと
欲望は際限無しなのでホントに食い尽くされてしまう。

値上げした分は、そのまま従事者に回るから、
受益者が負担して作業者が利益を得る
という、「普通の業種の当たり前の商売」に近づいて良い感じ。

187 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:10:42 ID:ouVJZumt
何かを生み出す仕事じゃねーじゃん

188 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:10:51 ID:i9Sa/0pC
建設業の土方を介護の奴隷に振り向けるだけだろ

189 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:11:19 ID:0yJ/D6gk
介護は人の手がかかりすぎて効率悪すぎるから低賃金になるんだよな
それこそ要介護人を人と思わないような扱いでシステマティックに管理していいなら
一人あたり10〜20人を管理出来て効率が良くなり給料もあがるんだが

190 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:11:22 ID:EXMZihHp
>>177
微々たる金しか払わないくせにやたら態度だけでかいな
とっくに破綻してるんだよ

ここからさらに介護福祉を拡大するとなると、現役世代で数万の増税になる
そしてその後には現役世代の疲弊から経済停滞のスパイラルに入る
そんな金、全額少子化対策に突っ込んだ方が遙かにマシ

191 :エセ共産:2009/09/14(月) 01:12:34 ID:XnMo5Fq+
>>172
安定の代償が、低賃金3Kなら妥当だよな。




>>179
死ねば相続税で国庫に入るさ。
だから国債なんてへっちゃらって思ってるのかも知れないと勘ぐり始めたw

192 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:12:38 ID:xTXFYvSh
>>182
明治時代みたいに税金X円納付したやつにだけ
選挙権与えれば無問題

193 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:13:16 ID:EXMZihHp
>>178
そうせざるを得ないだろうな
現状の悲惨な状況を知らせた上で、
とりあえず高所得世帯から実費に回した方が良い

194 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:13:53 ID:i9Sa/0pC
>>192
金持ちの在日外国人に選挙権を与えると言うことだな。

195 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:15:16 ID:GVYjeDxo
>>190
ああ、そうだな。だから、上の奴に「教育」も加えたら完璧だったな。
日本はOECD加盟国中GDP比公的教育費がビリから2番目であり、
また、教育費負担が少子化を招いているのだから。

196 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:15:28 ID:xTXFYvSh
>>194
もちろん国籍は日本に限る。

197 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:17:17 ID:EXMZihHp
>>188
建設業は建築した物が残る
元々は高速道路なり新幹線なり作って、雇用+経済活動促進してきた
今なら建築内容を3LDKクラスの公共住宅などにしてやれば少子化対策にもなる

が、介護奴隷は本当に何も残らない
死にゆく人の延命に貴重な現役世代を使い潰すだけだ

>>192
そこまで払える世帯は老人に偏る罠

198 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:18:05 ID:mnk7A5dX
>>191
相続税の仕組みがわかって言ってんのか?
だいたい払うのは死んだ老人ではなく現役世代だぞ。

199 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:18:46 ID:SKpjmL6H
今の自分と将来の自分の問題なのに人事だな。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:19:54 ID:Y/mp8U97
>>191
あれで安月給安定はつらいと思うがなあ。
介護はいつ終わるか分からんので、実際やってみると「これがあと何年続くかわからない」ということに絶望すると思う。
実際介護する側が鬱になるケースは多いからね。
というわけで国民全員が、今国民に求められている恒例化の負担を等しく知っておくべきという意味で、
労働世代からはずれた60歳以上の人に均等に介護を労働納付していただきたい

201 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:20:23 ID:phFOkSV/
>>199
逆じゃね。

己のことと思っているからこそ、
「無茶言うなww」って話になってる。
他人ゴトなら、完全スルーだよ。

202 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:21:06 ID:pvHBCIyH
>>187
無駄を生み出す仕事よりはマシw

長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。 むしろ邪魔w

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||



203 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:21:35 ID:phFOkSV/
>>200
別に、60で切る意味なくね?
無職をまとめて、じゃだめなの?
とチョット突っ込みたくなったが自重したほうがいいのかしら。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:23:42 ID:mnk7A5dX
新幹線も高速道路も高度経済成長期には経済成長を促進したわけだが
今はインフラの利用料の高さでお荷物になっちまってるんだよな


205 :エセ共産:2009/09/14(月) 01:24:19 ID:XnMo5Fq+
>死にゆく人の延命に貴重な現役世代を使い潰すだけだ
素晴しい永久機関ではないか!!



>だいたい払うのは死んだ老人ではなく現役世代だぞ
金が動けばアングラ以外何でも良いんだよw

206 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:26:00 ID:Y/mp8U97
>>203
負担をどこに求めるかという話ですな。
現状、介護は世代間扶助の方式をとっているので、
世代人口が大きく変わる局面で世代ごとの負担率が大きく変わるという問題があり、
これが国を悩ませる原因のひとつになっている。
移転する世代をなるべく近づけて老々介護にするとその問題は限りなく小さくなる。
本当は被介護者の負担を増やすべきだが、みんな現金は大事らしいので、
どうせヒマなんだから労働で納付してくれよと。
浮いた社会保障費で、国債返すなり新技術の開発に投入するなりなんなりと。

207 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:26:27 ID:CNTj8XGL
人としてどうかと思うが
介護も医療も全部放棄すれば
高齢化がストップして財政健全化達成なんじゃないのw

208 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:28:34 ID:i9Sa/0pC
>>202
このグラフを見ると60年間で日本の人口が8割も減少するように見えるんだが。

209 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:30:04 ID:N/30EqPQ
>>207
非現実的なことを言うなら、70歳以上皆殺しで財産没収とかにしたほうがいい。

210 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:31:05 ID:i9Sa/0pC
>>209
お前は70歳になった親を殺せるか?

211 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:31:09 ID:CNTj8XGL
>>206
「世代間扶助」ってのもおかしな言葉だよね。
介護保険は介護保険料払ってない世代がすでに使い始めてるし、
年金が破綻状態に陥ったのも、満額払ってない世代に支給始めたせい。
使う世代からのフィードバックはないのだから、
相互扶助ではなく一方的搾取だ。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:31:17 ID:phFOkSV/
医療の進歩はいいんだが。
その技術が高値のマンマ、
でも「誰もが皆それに与れる」と
勘違いしているのが、やっぱだめなんだろうな。

金が無い人は、昭和のころの(もしくは明示の頃の)医療で
最先端医療は金持ち限定で。
ってなるのが、正しい商売のあり方なんだが
なかなかそうならないのよねぇ・・・

だってさ。たとえば
素寒貧は10000円の西瓜とか喰っちゃだめじゃない。
でも、医療だと何故かソレを求めちゃう。
求めるところまではOKとしても、それを売っちゃだめだろ。と。

拒めないお医者さんの側の都合(法律だっけ)もあるんだろうが
ナントカしたいモンだね


213 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:31:52 ID:pvHBCIyH
非現実的なことばかり言ってもしょうがないだろ。
せめて、インフルエンザの遺伝子を組替えて、高齢者が・・・・

214 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:33:22 ID:N/30EqPQ
>>210
あほか。

>介護も医療も全部放棄すれば

こんな非現実的な事いっても意味無いっつってんだよ。

215 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:33:52 ID:CNTj8XGL
>>210
つ 楢山節考

216 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:34:30 ID:rlfoHNzY
老人が金持ってるったって、極一部の老人が持ってるに過ぎないよ。
世界の所得水準を比べて日本は上位だというのが、安月給のサラリーマンに何の意味もないのと同じ。

217 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:35:21 ID:nJBg4jSa
薬価下げ止まりするのか?しないんだろ?

218 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:36:11 ID:phFOkSV/
>>216
安いなら、安いなりに。
ってのが大事なのかも。

金持ちは金持ちなりに金を使い(もしくは金を使わないで)
それなりはそれなりに金を使い(もしくは金を使わないで)
素寒貧は金を使ってはイカン。
ってのが、多分正常。


アレも欲しいコレも欲しいモット欲しいモットモット欲しい
では、破綻するだけ。
身の丈って重要。

219 :エセ共産:2009/09/14(月) 01:36:15 ID:XnMo5Fq+
日本だけでもインフルとかで間引くべきだよな。
俺はお婆ちゃん1人だけだから、関係ないし
親も自分自身も諦めてるからなぁ。

220 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:37:54 ID:phFOkSV/
>>219
あきらめるも何も。

対処のしようがないよねー。
と言う意味で達観せざるを得ない。
「マスク?手洗い?気休めだろそれ。」
って感じで。

当たったら当たったときだ。
外れることを祈るのみ。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:37:58 ID:0EZ7PJWz
逆に老人が自腹切らずに今の介護レベルを維持しろなんつー要求は、
現役世代に「死ね」っつってるのと同じなんだがな・・・

222 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:37:58 ID:wYJ+KMcL
医師「精一杯手を尽くしたのですが、残念ながら手遅れでした(棒読み)」
これが通用して、まったく訴えられなけりゃ医療制度は崩壊しなかっただろうね。
ナース「あ、いっけない、注射間違えちゃった、テヘ☆」
これも訴えられなきゃ医療崩壊には至らなかった。
俺はそう思う。


223 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:39:59 ID:2sNOCREV
>>202
視覚的になんか変

224 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:40:46 ID:3V4lTL+5
全部税金での雇用じゃねーか

225 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:41:28 ID:SKpjmL6H
>>211
それじゃ、自分の親御さんへの国からの補助金は辞退して、全額自分で払えば良いじゃん

226 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:41:35 ID:rlfoHNzY
>>212
オマイさんはちょこっと考え方が間違っとる。
命に繋がる医療と食物の贅沢を同一視してはいけない。
それに心配しなくても、現実に払えない人に対して闇雲に最先端の医療を施す医療機関はない。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:41:59 ID:L8fHyR2i
今の30代は平均寿命60そこそこじゃないかね
おまいらの周囲でも同世代がちょこちょこ死に始めてるだろ?

228 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:43:17 ID:SKpjmL6H
>>219
予防接種の優先順位で負けて自分が間引かれちゃったりして。

229 :エセ共産:2009/09/14(月) 01:43:29 ID:XnMo5Fq+
>「マスク?手洗い?気休めだろそれ。」 って感じで。
手洗いうがいは、定説でも効果あるぞ。


>ナース「あ、いっけない、注射間違えちゃった、テヘ☆」
いま銀行の仕事してるが、絶対少なく無いと思う。
間違い電話やメールした事無い人間なんて、ほとんど居ないだろう?

230 :エセ共産:2009/09/14(月) 01:44:32 ID:XnMo5Fq+
>>228
予防接種する金出すくらいなら、ピロリ菌排除したいわw

231 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:44:34 ID:EXMZihHp
>>212
世代ごとに保険料の総額を決めておいて、
一定額以上の治療費は保険対象外とかな

それはそれで複雑怪奇なことになってしまうが……

とりあえず年金や介護保険を支払ってない連中と
支払った人とで差をつけてみるとか
今から穴埋め分支払えばなんとかなると

232 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:45:54 ID:phFOkSV/
>>229
「しないよりも」、ってレベルだと、
おいらの中では「気休めレベル」扱いかなー

多分、してもしなくても、
「自分に関しては」多分結果が同じな気が何となくする。
それはそれで、甘受しよう。とも何となく思えた今日この頃。

なので、タマに手を洗いたまに手を洗わない(忘れちゃう)


233 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:46:46 ID:rlfoHNzY
>>211
今時満額払ってない人はいないぞ。
うちの95歳の婆さんでも国民年金満額払ってもらってたが先年なくなった。

234 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:49:46 ID:L8fHyR2i
>>233
「満額払ってない世代に支給始めたせい」って言ってるから
>>211は今の話じゃないだろう


235 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:51:43 ID:phFOkSV/
保険の類は。
本質的にはギャンブルなんだから。
賭け金払っていないやつには当選金払っちゃダメダよねー。
ってのは何となく思う。

死ぬ方に(病気をする方に)ベットして。
そっちに転んだらお金が貰えたりするのに、
「死にそうになったから今から賭け金払うから当選金くれ!」
ってのは、やっぱズルイ。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:52:12 ID:bCIZg3qR
>>222
同意。
訴訟リスクの跳ね上がりがなければ、今日ほどの医療崩壊もなかったと思う。
その一方で、医療業界の安全管理がヤバかったのは事実。

「患者取り違い事故」から医療安全元年が始まったのはご存じかと思うが、
これが2ch全盛の階級闘争史観バリバリの頃に起こったのでなくて本当に良かった。
結果的に、小泉改革の痛みを先行して味わった結果、
アフォメディアとアカ記者がたたけなくなったのは大きい。
むろん、貴い犠牲が払われたのを忘れてはならないけど。

あと、毎日新聞の青木絵美は氏ね。
名字変えて逃げ回ってるクズは氏ね。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:00:43 ID:xuqDiZ7Q
>>15 3kだからじゃないよ。将来の収入の目安が不安定で食べていけないからだからだよ
 少しは介護が地方でどれだけの仕事で金もらって調べてからかけアホ ゆとりくんか?w

238 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:06:43 ID:rlfoHNzY
>>234
それは保険制度がスタートした時点の一時で避けられなかったし、支給もわずかだった。
破綻したのは保険料をジャブジャブ使ってしまったからだ。
あのバブルの頃の保険料を積み立てておけば、今頃何の憂いもなかった。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:11:05 ID:bCIZg3qR
おれ、バブル期前後の世相を覚えてるけど…。
福祉目的の増税を厭がってたのは、庶民派をなのる人たちばかりだったんだけどな。
ジジババ死ね!みたいな偏屈思想がまかり通ってた。
あと、異常なまでの農村(田舎)憎悪というか嫌悪。

社会党とかは、必ずしも老人福祉の代表とか旗手とは言えなかったはず。
むしろ自民党の固定票田として忌み嫌ってたと思うんだよな。

240 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:12:56 ID:XNL4/NEg
雇用対策に職業訓練を上げる政治家は無能、無策。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:17:22 ID:gzkjFfAa
介護を押し付けられた現役世代が、職を辞めて面倒をみるとかいう話を聞いてるけどさ、
それじゃ高齢者が死んだら、残された現役世代は誰が面倒をみるの?って話になるわけで、
下の世代に負担がどんどん押しつけられるスパイラルになってるわけ。

介護は、個人ではできない。
今は兄弟が多いから、女性が仕事を辞めて面倒をみて、男の兄弟が金を出すみたいな負担の分散ができるけど、
これからは1人ッ子や片親の連中が増えてくるわけだよ。
絶対に両立できるわけない。

子どもが小学校や中学校で勉学名目で集められて、
父母が働きに出かけられるように、
現役世代が働けるように、老いた国民を管理する役所も必要なんじゃねぇーのかね。

もし、ダメといって個人で面倒をみろとなったら、この国終わるぜ?
医者でさえ、嫁の介護のために仕事を辞めてる時代になってるんだし。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:19:33 ID:sVCbXU+0
医療で雇用を増やすって、マジかよ。
まぁこういうこと書くと、キチガイだか中の人だかが騒ぐんだけどさ。

医療は健康だけど延命しない方向にしてくれ。
言い方はあれだが、貧乏人は幸せに死ねるようにすべきなんだよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:26:17 ID:bIsMRpNX
徴兵じゃなくて徴介護にすればいいじゃん

244 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:26:23 ID:Y/mp8U97
>>239
人口最多層である団塊の世代の好みがはっきりと反映されているんだよ。
自分が現役であるときは低福祉低負担。自分が福祉を受ける側になったら高福祉高負担。
しかも人口最多層であるがゆえに、世代間扶助システムだと払う負担は最小で求める負担は最大になるという。
まあこれが民主主義というものさ。

245 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:29:34 ID:Y/mp8U97
そういえばまあ、1994あたりまでは「福祉目的税という名の消費税増税は許されない」とかやってたなw
あれも「庶民派」主導だったか。

246 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:29:59 ID:nH82HXOm
サービス残業を取り締まってくれ

247 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:30:42 ID:bCIZg3qR
>>242
医療関連産業の市場拡大すればイイだけでは?
別に看護婦や医師を増員するだけでもナシ。

まあ、社民党の中の人はそんなこと考えないだろうけど。
医療機器メーカーや製薬会社なんか目の敵だろうな。

248 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:33:43 ID:v0SSr7pz
介護は介護ロボを普及させて社会負担を減らすこと以外やり道ないだろ

249 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:35:10 ID:sVCbXU+0
>>247
どっちにしろ医療費は増大するんじゃないの。
今後30年間はいかに医療費を抑えるかが世界経済の中心のひとつになると思ってるが。

250 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:37:35 ID:sVCbXU+0
>>248
介護ロボと言うより電動アシストだろうね。
基本は介護レスの自立社会だと思う。

251 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:39:13 ID:eYJ3tDN1
無許可バラックに詰め込んで縛るか薬漬けだろう。
真面目に考えてくれよ。

252 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:39:29 ID:Y/mp8U97
>>249
ですな。すでにヨーロッパが突入済み、日本は急速に進行中、アメリカは10年後、本丸の中国が20年後になる。
すげえぞ。5億人の老人と5億人の現役世代の国だ。

253 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:41:45 ID:EXMZihHp
>>248
ベルトコンベアー式にやれたらいいのだがな

なんだかんだ人力オペレーションが必要だろうし、
なかなか難しいとは思う

254 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:42:19 ID:nH82HXOm
ヨーロッパって時給すごく高いって聞いたんだけど本当だろうか
正直、ヨーロッパがなんの業種で食ってるのかイメージできない

255 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:45:17 ID:vApO3QcN
>>254
時給は高いけど失業率も高い
ついでに消費税も高い

256 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:46:26 ID:A9mI7ESu
昨日まで車作ってたのに明日から介護しろだって

257 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:47:03 ID:jOaUfSIp
結局財政支出頼みだよな
福祉の点から医療や介護が要るというのは分かるが、
財政支出頼みではない自立した産業発展を促すようにしていかないと、
財政負担が重くなるばかり

258 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:49:13 ID:eYJ3tDN1
財政出動やる気はないから
そのまま重税だろうなあ。死体が増えるばかりだな。当たり前だが。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:53:03 ID:nH82HXOm
>>256
そうやって簡単に職種変えられると思わないで欲しいよねえ
紙の上では簡単なんだろうけどさあ

260 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:55:37 ID:05HtAM78
ようは民主党政権は高負担・高福祉社会を目指すんだろ。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:56:09 ID:bCIZg3qR
>>257
実は、不動産需要を増やしながらお手頃価格で回す介護サイクル手法確立したんだけど、
それを潰したのは社民党系の福祉原理主義者の方々です。

262 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:56:26 ID:7JT1GhDa
韓国人医師と韓国人看護師に大きな道が開けたな

263 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 02:58:09 ID:eYJ3tDN1
医師は海外の方が待遇よかろう。
無許可シナチョン偽看護婦は大量に来るかもなあ。

264 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:00:23 ID:sVCbXU+0
介護なんか無理やり増やしたら、全国で介護人による強盗殺人が頻発するぞ。マジで。
あと、ぼけ老人相手の詐欺とか。

積極的にカモを紹介するようなもんだからな。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:03:48 ID:u3TNHY2x
社民党職員をリストラして訴えられた件、どうなりましたっけ?

266 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:05:26 ID:LtofOaof
トヨタにエコ減税を優遇してやってるぐらいだから、トヨタに
介護施設を作らし正社員を介護に移させればいいんだよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:05:38 ID:eYJ3tDN1
ま、公約どおり日本壊滅を推進に変化なしか。
腹くくらないとな。時間切れか。

268 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:15:46 ID:BLq24OeW
すげーな。建設運輸労組の前でこんなことノタマッタのか。究極にKYだな。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:28:02 ID:B5jz19bq
老人世代から、金を搾り取って介護に回せ、
相続税、贈与税を大幅アップして、死ぬまで働かせるのが前提だぞ。

270 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:30:08 ID:ZQKuvxT6
来年の参院選までだ

271 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:35:48 ID:uAtv8Nl6
ほんと、耳によい言葉ばっかり言う。財源は・・
米国国債でも売りますか?

272 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:50:34 ID:zTGMZrLt
       ,w......:::::::::::::::::::::::::......
      rル:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
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    ル/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
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    :::::::'             ヾ:::::::::::::::    
    ::::::: ,.-‐‐-、    ,.-‐‐-.、  ヾ:::::::::'     在日米軍基地と自衛隊基地は植樹して国立公園にします
    ;;;' .ィrェッュ ,;  . rrェ;ェュ.,_   '::::::ト、
    :: ´   " .:  :... `´      ::::ツ }
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273 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:58:45 ID:Y/mp8U97
>>268
いや、目の前にして言ったのならむしろ褒めるべき。
正面からケンカ売ってるなら正々堂々としている。

274 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 04:34:12 ID:+IIWqsbC
エコ大臣

275 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 04:49:36 ID:85M5/MpO
土建屋の面前でこんなこと言ったのか。スゲーよ。

よくその場で殺されなかったなw

276 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:05:48 ID:8GStWKPn
いやいや、それじゃ成長しないだろ、
タコが自分の足を食ってるようなものだ。

277 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:16:47 ID:eYJ3tDN1
簡単に言うと民間っていう胴体を切り落として
頭だけで生きようって構想だよ。短期食い逃げなら成り立つ話なんで。

278 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:23:04 ID:dSMg9dlg
ここ何年かは介護がだいじそうだし、手厚く保護してやってくれ
てか、公務員化にはできないのか・。?


279 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:23:10 ID:ZqQYpHHk
この不景気のさなか最後の頼みの臨時雇用である派遣を禁止する大馬鹿者
派遣が悪いのではなくピンハネ率や福利厚生が問題点だったはず
言論KYテロリストが入閣とは恐れ入った

280 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:26:26 ID:85M5/MpO
そういやトヨタは早めに派遣を一切やめて、直接雇用の期間工に切り替える
ってさ。

トヨタがやるなら、日本の製造業は右に倣えで、みんなそうなるだろうね。

281 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:27:35 ID:/iM/+4Je
福祉利権になるだけか。ほんとアホやな。

282 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:28:51 ID:dSMg9dlg
>>281
利権になっても雇用が生まれりゃいいだろ。

283 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:28:57 ID:LtofOaof
同一労働同一賃金にすれば派遣を禁止する事も
あるまい。派遣を禁止しても安定雇用は増えない。

284 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:31:28 ID:dSMg9dlg
>>283
オランダの政策だっけ?
それよく見るが、技術の継承とかどうしてるのよ?

285 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:33:03 ID:LtofOaof
>>284
同一労働同一賃金はオランダだけじゃないよ。EU全体。フレクシキュリティ
と勘違いしてるのか?

286 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 06:10:48 ID:Qvr8Gm37
環境については分からんが、
医療と介護福祉は国を成長させる原動力にはなり得ないからなぁ。
少なくとも、長期的な日本の産業構造に関するビジョンが無いとダメだと思うのだが、
そんなものが福島の頭の中にあるとは思えん。

287 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 06:27:36 ID:+sTPIY5d
安楽死を合法化しろよ。

人生五十年は古今東西だ。

288 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 06:28:58 ID:dSMg9dlg
>>285
EU全体になってたのか、これは私が不勉強でした。

>>287
古東西だろ

289 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 06:32:01 ID:Ec6DAI7v
政治家「雇用をつくります!」

そもそもこれに違和感を覚えちゃう

290 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 06:44:42 ID:8mwmNXZd
雇用をつくります=需給を捏造します
自民の箱モノ行政と手法は一緒

291 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 07:00:51 ID:fxGO1MUM
【調査】 介護職を敬遠する若者が多い 介護福祉士の養成校の定員2万2761人、前年比1割減 減少は3年連続★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252875172/

292 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 07:18:42 ID:+X+oKq6X
医療や福祉は聖職じゃないのか
金でやる気ねーやつ集めたってクズが集まって無意味

293 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 07:20:23 ID:54P8Oo4d
西川口に学べば
元店主に派遣工をやらすより
家賃ゼロで商売をやらせる方が本人にとってもいいだろ

結果的に派遣工の席が大量に空けば喜ぶ者も出てくるし

294 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 07:31:25 ID:jCd2mNh9
あ、ありのまま起こったことを言うぜ。
選挙で民主だか社民だかを支持したら、仕事が無くなった。
な、何を言っているかry


それとも日教組と一緒で政治向きの話しか興味のない団体なのだろうか。建設運輸労組。

295 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 07:45:18 ID:CsAI10dv
そんな社民党でも議員年金も高額な給料もすべてもらえます。
差別や組合活動は本当に儲かります。
どうもありがとう!貧困層の諸君!

296 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 07:48:16 ID:sTZF6krg
>>286
介護ロボットの開発とかに力を入れるんなら、
高齢化は他国でも問題だし、
(低賃金移民に頼ってるけど治安とか色々問題があるから、売れると思う)
新たな稼ぎ頭になる可能性はあると思うけど、
それじゃ雇用は吸収できないから無理なんだろうね。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:00:49 ID:sTZF6krg
>>131
もうすでに利権もあるし族議員もいるじゃん。
ベッド数あたりの人員とかどんどん少なくすればいくらでも雇用をうめるw

欧米なんかすごいよ。
医療労働組合が強いから規制ガンガンしてスタッフの数がやたら多いw


298 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:01:42 ID:9IUYjXoU
>>287 一人でCOでも吸ってろ。
国でそこまで認める必要ないし、尊厳死でいいよ

299 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:05:24 ID:TLALvaUb
日本が要介護なんですよ

300 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:17:07 ID:pckcLryL
社民党は外交安保でお花畑をつくる

301 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:22:47 ID:UC6sgpfk
「あなたたちは失業。老人介護に転職よ」ってことだな。

302 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:32:27 ID:eYJ3tDN1
重税になるけどなw

303 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:55:28 ID:JasJfMRD
国が全額専門学校の費用負担するとして、(今は外国人だけなのもおかしいし・・・)
土建屋が介護福祉士の資格取れるか?勉強大嫌いな人多いじゃん。
ヘルパー2級すらダメだった人テレビで出てたし・・・

完全にボケた老人の介護だったら、女の排泄介護に男でも良いかも知れんが、
実際は難しいと思うね。
大阪の土建屋で、昼間、レクリエーションで歌ったり踊ったり
お話しながら食事が出来る適正のある人物がゼロではないと思うがどれ程いるのだろう?

304 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:03:47 ID:eYJ3tDN1
高給取りの土建屋にできるわけがないよ。
刑務所のほう選ぶんじゃないか。

305 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:05:20 ID:XWpqs5NZ
>>303
自分の家族の介護を体験したら、介護福祉士になろうとは思わないなぁ。
排泄物の処理とかきついよ。

306 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:08:30 ID:GVMZ3Vzp
どうやってつくるんだよ
与党なんだから発言に責任もてよ

307 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:13:09 ID:42RGgB7k
いま 介護は面接で人 落としまくってる

308 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:26:22 ID:MbgQp7ZU
>>307
そりゃそうだろ
誰でも良いわけじゃない

309 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:26:27 ID:45oPMO0R
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

下流は生保をもらうのが正解

310 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:37:57 ID:ou4slV8c
製造業派遣禁止にしたらかなりの雇用が失われるだろうなw

311 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:39:27 ID:ltPYG7Bj
これほど口だけで何もしない馬鹿はいない

312 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 10:41:24 ID:+xovA3pZ
>>292
それでも別にいいと思っているはずだよ。

313 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 10:46:16 ID:vahlR4DQ
>>292
聖職という名のもとに格安の賃金で若者をコキ使うんですね?
わかります。


314 :エセ共産:2009/09/14(月) 11:44:32 ID:xj4lIXVL
例え社会保障負担が2倍に増えても、
一生それなりな仕事が出来そうなのなら、惜しくは無い。

実際には役人がそれを妨害しそうだがw

315 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:51:24 ID:S9dXIQkg
この手の政策で怖いのが、ボランティアの強要なんだよなあ。
鳩山も似たような事言ってたし。

316 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:55:24 ID:HdmUCkpI
介護なんて雇用が足りないくらいだよ馬鹿じゃないのか

317 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:59:10 ID:WP9Q9pe7
派遣禁止で、二酸化炭素も出すなというのに
どうやって雇用を生むのかね

318 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:59:17 ID:LLYjQHEa
>>310
うちの近所の自動車工場は派遣禁止になったら、無条件で中国移転確定ですww
日本からたくさん工場が逃げるね

319 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:03:52 ID://qcfy3h
民主党は公共事業を減らして建設業界を潰そうとしてるはずなんだが。


320 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:07:10 ID:M2yDOuWx
経済発展や技術立国って事を一切無視してる社民左翼ゲリラ党なら地上の楽園を作れるよね

321 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:09:17 ID:eYJ3tDN1
輸出産業は全て潰すからな。何千万餓死者が出るか。。。
馬鹿民族に愛想つきたね。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:10:13 ID:ZqNY/xw5
福祉 真水 補

323 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:19:13 ID:7WHO6O7q
>>1

以前の映像では般若みたいな顔だったのに、
最近の映像では、機嫌良さそうだなー。
今が絶頂?

324 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:20:37 ID:qxeJtV/i
既存の産業や雇用をぶち壊して環境で雇用増やすとか無理に決まってんだろうがw

325 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:21:53 ID:4KHy2C5W
しかし何で製造業だけ派遣禁止なんだ?
事務関係の派遣は何で禁止にならないのだ?
そこの線引きがよく分からない。

326 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:23:18 ID:xfewUFT+
こんなのが閣僚になるんだぜ?すごい政府だわ。

327 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:23:38 ID:eYJ3tDN1
参政権同様半島サイドの要請だろう。輸出産業を潰さないと意味がないからね。

328 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:50:47 ID:tECGA3+y
財政のことなんか、考えていない。

329 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:52:08 ID:rlfoHNzY
>>318
不買運動で対抗しようよ、な?

330 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:53:27 ID:OrPU2Yzq
>>1
つまり建設業や運輸業のブルーカラーを前にして
「お前らこれから仕事減るけど介護の仕事で雇用してやる」と
言ってるわけだなw


331 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:54:12 ID:+xovA3pZ
まだ夢を見ているようだわ。
日本人がどれだけ自分を取り巻く社会と政治に無関心だったかわかる。
ぶっちゃけ、マスゴミもびっくりだろ。

332 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:57:39 ID:rlfoHNzY
>>325
うん、同じ疑問がある。管理部門の海外アウトソーシングなんて、なんだか心臓鷲掴みされてるようでやだねぇ。
それの下準備に日本語教育を一生懸命やってる近くの国があるぞ。
しかもボランティアなんて、喜んで出掛けていって相手してやってる団体まである。
主催者が金掴まされてんだろうが・・・・ホントに日本人なら、下品なヤツだ。

333 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:00:18 ID:dR7Rq6PU

言うは易し。
結局何も出来ずに終わるだろうな。

ホントに日本ピンチだな。
どうなっちまうのか・・・

334 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:04:16 ID:ou4slV8c
企業は派遣会社には結構な金を払ってるわけで。
派遣会社のピンハネ率が高く、派遣にたいした額が支払われないのが問題なわけで、派遣業のピンハネ率上限を法律で定めればいいだけなのだが誰もしようとしないのはなぜ。

335 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:05:04 ID:1+lUbetf
>>324
環境で雇用増やす事で既存の産業や雇用をぶち壊してとか
が正論に決まってんだろう。かもね。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:09:17 ID:ioi65Cen
>>1
ttp://www.hige-toda.com/____1/renntai_yunionn/giinnet/taikai/list.htm

連合系みたいね
全とつくから共産系なのかと思ったが、福島が出てるんだからそっちのほうだわ

337 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:12:39 ID:KVv+D/9P
>>333
現実問題としては期待薄だが、散々揉めて次の国政選挙で争点の一つになって欲しいと思う。
どの政党が勝っても、今よりはマシな世の中と福祉制度になろう。


338 :r+:2009/09/14(月) 13:12:49 ID:QtxBmJzw
製造業では雇用を作らないのですね。


339 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:18:06 ID:mFD/MlTr
製造業で雇用をつくるのは無理だと思う。米国はもうすぐ、金融危機になるらしい。

340 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:18:49 ID:vahlR4DQ
>>338
人件費の安い国で作らないと価格競争で勝てないからな。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:20:56 ID:wPT8HR4A
医療で雇用が増えるということは必然的に顧客が増えるか
顧客単価が増えて売り上げを伸ばさないといけないということになるよ

342 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:24:14 ID:WYniPn2x
結局、税金使うことしか考えてなーっとことだな・・・

343 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:24:45 ID:rlfoHNzY
>>334
トヨタが元へ戻すと言う情報を見てもしかり、派遣と言う不安定な雇用が諸悪の根源で、仮にピンはね率が下がっても貯蓄に回り消費は伸びない。
ただ、雇用者側に対する法規制にも多少柔軟な改定の余地は与えてよい。

出来ない者に対する「友愛」も人間として忘れて欲しくないけどな・・・



344 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:25:53 ID:lXO9aA3r
日よった社民など、存在価値はない。

永遠の弱小野党こそ、存続の道なのにw

345 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:26:23 ID:B46STHlc
環境はともかく医療や福祉にどうやって付加価値付けるんだ。
今ある冨をみんなでぐるぐる回して、すり減ったらそれで終わりだろ。
この手の社会保障的な制度は、外部からどんどん冨を注入して、初めて成り立つ
モンだろうに。

346 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:34:35 ID:GgqQWSqt




福島瑞穂


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347 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:39:24 ID:ZsiiZWjR
>>344
確かに。
社民党のコアな支持者ってのを考えると
「現実と決して向き合わない」ってのが生き残る唯一の道だと思うなー。

党勢衰退から浮動票を掴もうとしてもともとの支持層まで失うって
自民党転落とまったく同じパターンを踏襲しているのがまたなんとも。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:52:59 ID:uiaNOCCs
環境は知らんが、医療や介護福祉には雇用はあるだろ
3Kだから人が来ないだけであって

349 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:54:20 ID:/E/pAmW6
整骨院、接骨院の受領委任払い制度廃止してくれ。
財源はそこにある

350 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:55:32 ID:gNfWcMek
環境はともかく、医療、介護なんてほとんど税金で雇用するようなものじゃん。
発言した場所もおかしいし本当にこいつバカだな。でもTVじゃ誰も突っ込まないんだろうな

351 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:58:10 ID:5GZHFymv
医療や福祉から語るならば分かるが、ミクロの雇用では日本全体に効かないんだよなー・・・
雇用からこれを語りはじめるとやばい。

だから環境をとってつけたんだろうが、いきなり環境で雇用ってなんだよw
方法論がないじゃないか。

352 :r+:2009/09/14(月) 14:05:41 ID:QtxBmJzw
>医療、介護福祉、環境で雇用

そりゃ、税金を垂れ流せば、猿でもみずほでも雇用などつくることができる。
問題は財源をどこから持ってくるかってこと。

353 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 14:12:47 ID:MbgQp7ZU
>>334
派遣会社に払ってるのは
お前らの給料じゃないんだよボウヤ

354 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 14:20:09 ID:yaTwABS6
仮に最低時給が1000円になるとして、1日8時間、1ヶ月24日働いたとすると
8000×24=192000
税金で1割天引きされるから手取りは17万2800円
さらにそこから健康保険料や年金が引かれる。15万残るかどうかだろう。

この程度の賃金を支払う程度で外国に逃げだすような企業は、とっとと日本から出て行ってほしい。


355 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 14:24:53 ID:eOXOzaa7
>>354
会社負担分の保険料は・・・

釣り?

356 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 14:28:10 ID:It7DmQxf
雇用と理系は表裏一体
まあ成長戦略思想は今回の選挙で否定された訳だから
民主党に投票した人は頑張って雇用を作ってね(期待しているよ)

理系の人はさっさと日本を見限ってアメリカに忠誠を誓おう

357 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 14:39:44 ID:ysxvkBGu
チョンの医療費用不正受給および生活保護不正受給活動、グリンピースで金儲けをたくらむという
犯罪宣言にしか聞こえない

358 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 14:52:41 ID:yp/yMjPe
>>354
住民税を忘れとるな。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:07:02 ID:joJx57Ra
医療介護福祉予算増額はこれはやらないと駄目だよ。

ある意味今回の選挙で自民が下野した最大の理由はこれ。
根拠のない医療関連予算2200億円削減を小泉一頭ぶちかまし、日本の医療介護現場
を崩壊させたのは自民公明。

今、「当然の如く」受けられている医療だが、これ以上削減すると、英以上の
崩壊が起こり、病気=死となりかねない。

医療福祉をそんなに削減しろというなら、まず削減しろという人が保険証や
介護受給権利を放棄すると国に提出するべきだ。

360 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:11:34 ID:SKpjmL6H
制度を悪用されないようにしないと、金有るくせに負担をせず、医療福祉にただ乗りしてくる連中続出

361 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 16:46:04 ID:IN0ivSc4
まあせいぜいがんがれ。

そのかわり、国防、外交には一切口出すな。

362 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 17:17:59 ID:qxeJtV/i
建設運輸労組って今回の選挙結果の一番の被害者って自分らで気づいてないのかなw

363 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:06:17 ID:Q8sS7Vrq
>>345
医療・介護は土木建設業より資本投下効率がよい。
資本投下1に対して1.95のリターンがある業種はそうやたらにはないぞ。

364 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:32:43 ID:KruEnqC5
なんか最近調子に乗りすぎじゃね?

365 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:53:07 ID:iyT6YxkZ
福島も亀井もいらんわ!お前ら調子にのるな!民意はお前らを支持してないぞ!

366 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:54:29 ID:1+lUbetf
何はともあれ、予算をガラス張りに

367 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:55:58 ID:3FMAqhrU
この国は、資材を輸入して、加工してそれを外国に売って利益をあげて、
そのお金で国内の医療や福祉をまかなってるわけなんだが、
そこのところが完全に抜けてるのがな・・・
福祉はお金をドブに捨てるようなもんなんだよ。

368 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 18:56:09 ID:mHDh/7Pr

7議席が何言ってんの?

369 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:14:06 ID:qaWRn2Vn
何でもいいからこの糞みたいな現状を何とかしてくれ!

370 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:56:14 ID:IcSnnwTf
>>353
派遣会社の役人さんですか?

371 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 19:58:59 ID:IcSnnwTf
>>367
天下り官僚OBにばら蒔かれるよりマシだわ

372 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:15:02 ID:wjgq/gA8
「全日本建設運輸連帯労働組合」の定期大会であいさつ。
「雇用が一番大事で、社民党は介護、医療、福祉、緑(環境分野)で
雇用をつくる」と述べ。。。

( Д )゚ ゚

組合員の目が飛び出したのはわかったw

373 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:18:06 ID:GgqQWSqt



福島瑞穂


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374 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:23:49 ID:Q8sS7Vrq
>>367
おまえの脳は80年代で止まったままか?
今の日本は海外に資本投資してそのあがりで食ってる国だ。
輸出して、黒字溜め込んで、その金はどこに行った?
アメリカの債券に化けていまや紙クズだ。
稼いだ金は日本の中で使わなければ意味ないんだ。
経済のイロハも分からんのか。


375 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:59:48 ID:yjrz+Ylu
貰いすぎの中高年の給与下げて、同一労働同一賃金にし、
徹底的なワークシェアで雇用の口を増やす。
これ以外、道が無いことは誰にでも分かるだろ。

しかし、民主党は労働組合が支持母体だから、
結局何もできないだろうが。

376 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:02:25 ID:tMxs6Zi4
社民は福祉だけやってろ。
外交安全保障に口だし始めたらつまみ出せ民主

377 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:06:07 ID:WCnPXHSQ
この仕事は金を生み出す仕事じゃないんだよ。
金の出どころは全て税金。
これらの仕事は必要だけどそれを支える税収を増やす事を考えない
アホ社民党。

378 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:50:21 ID:C761rJ08
さらに税金で生活する人を増やすのね。
で、誰がよりたくさん税金を払えんだろ?

379 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:52:26 ID:Q8sS7Vrq
>>377
だから医療は資本投下効率がよい産業だと何度言えば。
税金を食いつぶすだけの仕事って、ハコモノのことだろ。
医療は金を生み出す。大量の雇用を発生させる。
税収は増えるんだ。


380 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 23:44:38 ID:NPhd7CDx
「社民党は医療、介護福祉、環境で雇用をつくる」と言われても
具体的なイメージが湧かない。
医療関係の仕事って、医者・看護師・薬剤師・放射線技師・リハビリ関係?
介護福祉ではヘル2??
環境って、植林とか伐採しか思いつかない、地下足袋はいて山仕事か?きついぞw


381 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 23:53:14 ID:Tz58D97x
========================軽すぎ======================
【裁判】法定より軽い判決「20歳、更生期待」強盗致傷懲役5年 さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/
↑被害者はあごを骨折

========================重すぎ======================
【裁判】裁判員裁判:強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/
↑被害者は無傷。「心の傷」(爆笑)を負っただけ
教え子強姦46件、強姦未遂11件、強制わいせつ13件…鬼畜元小学校教諭に懲役30年…広島地裁
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252917587/
↑被害者は無傷。「処女」(爆笑)を失っただけ


無傷の青森の強姦が懲役15年、小学生の処女食いが懲役30年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか?
エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。

男性差別でもうめちゃくちゃだな。

382 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 23:59:34 ID:5gA4fK+m
投資効率以前に猛勉強を強いられリスクの危険まで直面されてまで医療の道へ進む人は増えるかどうかは正直分からない。
ただ就職支援企業の人に聞けば福祉の労働環境改善は困難だし、環境ビジネスもそんなに利益は産み出さないの意見は多いな。

383 :正論だ:2009/09/15(火) 00:03:41 ID:c86cc8tJ
「日本企業は、不況になれば新規採用を抑制して人件費を抑えてきた。それはすでにいる正社員の雇用を守るためです。
そのツケがいま、派遣社員も含め若い人たちの未来を直撃している」。城さんはそう指摘し、彼らの閉塞感を取り除く方法を述べた。

「本来なら、正社員であっても解雇しやすい社会にするしかありません。雇用の流動化と言ってもいい。
残酷に聞こえるかもしれないが、今のまま進めば企業は老化する一方だ。それこそ今の40代が定年を迎える2030年までの20年間、
若い世代は上の世代の既得権と終身雇用を守るためだけに働かされてしまう」
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/06/news056_2.html


>非正規雇用の方を切り捨てて守ろうとしているのは、経営者の利益だけではなく、実は正規雇用の方の雇用であり賃金です。
>つまり、ひとつの家庭の中で、お父さんの雇用と賃金を守るために、お母さんのパートが切られ、新卒の子供が正規雇用につけないという状況が生まれているのだと思います。
>こんなことで、お父さんが首切りにあったらこの一家はどうなってしまうでしょうか。
>私はここ数年、正規雇用と非正規雇用の差をなくして、全員が職務給をもとに働くべきだと思っています。
>この制度への最大の抵抗は「自分は若いときに安月給で働いたのだから、仕事以上の給料をもらう権利が私にはある」と思っている中高年齢の男性正規社員の一部のみなさんです。
>しかし、それが青年たちの雇用を脅かし、日本社会全体を弱体化していることに思いを寄せていただきたいと思います。
http://nakagawa.temporarydomain.net/answer/?m=200901


【同一労働同一賃金】竹中平蔵日本版オランダ革命を
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/seiji/1249416021

384 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:08:07 ID:yO7aC+Ov
介護の仕事は中年のオヤジには向いていないぞ。
知らないオヤジにおむつ交換して貰いたいヤシは少ない。
介護は女の仕事だ。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:18:48 ID:MQebtepk
まずは、客を連れてこいと。

金を持ってて金を出す気がある客を。
出した金額に応じて、それ相応のサービスを提供する
って話なら、その金額イカンによっては仕事しに来る人も増えるだろ。

金も出さず、口だけ出して。
我儘三昧では誰も、そんな商売に関わろうとはしない。

まずは、金だよ。客の金。



386 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:25:07 ID:iWse0EAx
在日から日本に帰化した
土井たかこ、福島瑞穂、筑紫哲也、辻本清美、永六輔ら世論に影響力のある人が、
反日的、北朝鮮擁護の発言をしていますが

聞いている人たちのほとんどは彼らが、(民族的に)日本人の発言だと
思って聞いていると思われます(私もその一人だった)

このような発言をする場合、自分の出身は在日であることを公表すべきではないですか

土井たか子なんかは、拉致は存在しないといい続けていた人です。
公共の電波や、新聞等で意見を言う場合正々堂々と自分の立場を明確にすべきです
卑怯な隠し事をせず、受けて側に100パー情報提供すべきです。

387 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:40:07 ID:1CnLiFHP
>>15
介護が特別大変な訳ではない、今はどんな職種でも大変だろう。
3Kなんてレベルは10年前にとっくに過ぎている。

働いたことないニートなんだろ?

388 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:45:06 ID:Qh4gcnTa
介護現場を知らなさすぎ
これこそまさにネット識者

389 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 01:08:15 ID:EwYoV+5D
ばらまくよって、言ってるだけでしょ。
この業界に撒きたいのは皆理解してるが、ここに注力すると国際競争力が上がらないのよ。日本はそれではやっていけない。
イノベーションをやんないと。
まぁ、立場を理解しての逆張りなのかもしれないけど。

390 :エセ共産:2009/09/15(火) 01:22:14 ID:9Y4e51mb
ジジババの下の世話とか、苦じゃない変人には転職だよな。

俺も並以上に可愛い幼女だけの世話なら、やりたいw

391 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 01:26:07 ID:mA4/ebN2
こいつ株やってるんだろ。ブルジョワじゃん。

392 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 01:44:53 ID:s/rW23vJ
結局ジジババの寿命延ばしても金を回収できるのか?ってのが根本だからな
医療で現役期間延ばせるというならそれでいいんだけど

393 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 03:08:39 ID:cFjF/QJN

302 名前: ネットカフェ難民(千葉県) 本日のレス 投稿日:2008/09/11(木) 19:57:20.63 jLx+tHz90
朝鮮人クォーターの俺が通りますよっと
ばあさんが戦前に朝鮮で大地主の箱入り娘>日本敗戦>
略奪放火、ばあさん鮮人にマワされてオヤジ誕生>着の身着のままで日本へ引き上げ
・・・まあ、身の上話なんざどうでもいいかw

「朝鮮人は嘘つきで傲慢で生まれながらの差別主義者、極めて暴力的で性衝動極めて強し」
これ、一字一句まちがいなく本当。血が入ってる俺が言うんだからまちがいない
暴力衝動も性衝動も、思春期には恐ろしく強力に発現した経験アリ。
犯罪を犯さなかったのは本当に”たまたま”
本能を抑制する「なにか」が、まちがいなく遺伝子的に欠けている。

動物番組とかでサル特集とかあるじゃん?
エサの奪い合い、地位を巡るケンカの映像に共感しちゃったりするんだぜ?
「ああ、あいつムカつくよなw」「ふざけんなナメやがって、やっちまえ」
動物と同レベルなことに戦慄した高校時代www
こんなイキモノ、生きてたらいけないだろww汚すぎるwww
日本人には、心から忠告しとくぜ。殲滅するときは、容赦すんなよ?
「どんな情けも、100%の確率で逆恨みするゴミ」がすぐ隣にいることを忘れるな
俺も含めていい。血の一滴も、この世に残したらダメだ。
でないと、お前さんの一番弱いところ、大事なものを狙って、猛烈に邪悪な存在が襲いかかるぜ?

394 :エセ共産:2009/09/15(火) 03:13:39 ID:Z+xIn6LI
>>392
消費が伸びない分を、福祉費で分捕るんだよ。
俺は有効な製作だと思う。

395 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 03:51:52 ID:UhWFaLnv
民間が雇用を創出するべきなのにね

396 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 14:29:10 ID:+xIeg8Tc
>>379
医薬とか医療技術とか医療機器なら分かるけど、
雇用の受け皿になるのはせいぜい看護介護辺りでしょ?
ここら辺も資本投下効率良いの??

混合診療進めて、保険外診療の部分を発展させるとかなら、
看護介護でもイケるのかな?
あと、医療では無い部分、接客といって良いのかどうかわからんけど、
そういう部分で富裕層向けとか・・・どっかの産婦人科がやってるみたいなの。
食事とか部屋とか豪華にするの。




397 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 15:03:10 ID:7A6/nxUl
>>396
ROICのことを言ってるんじゃね?
医薬品、医療機器のメーカーは確かにいい、が
それ以外はダメダメだぞw

398 :ここの早見主任は悪魔:2009/09/15(火) 15:07:06 ID:4zMay2tb
http://www.sakuracom.jp/~katudou/eisuien/index.htm

399 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 15:38:05 ID:andJh5FE
http://www.stockcafe.jp/?m=stock&a=page_theme_brandlist&tid=140

400 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 15:38:53 ID:andJh5FE
http://www.stockcafe.jp/?m=stock&a=page_brand_search&brand_search_keyword=%E5%8C%BB%E7%99%82

401 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 15:41:13 ID:jHjbrtYe
>>390
ダウソ症の世話なら雇用あると思うぞ

402 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 18:46:47 ID:h/1SivW0
>>353
人様の労働対価をテメエの収入だと思い、その中から働いた当人にシブシブいくばくかを払おうという根性がそもそも間違ってんだよ。
まったく逆だと思いな。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:08:09 ID:SseOZqsd




 2009年 8月10日 福島瑞穂の手引きにより来日した

台湾の女性反日議員 高金素梅のデモ隊が

社民党に 中国人強制連行の謝罪と、賠償を求める請願書を渡しにくるが

社民党議員たちはこれを拍手で出迎えた

http://www.youtube.com/watch?v=r0P2vJ7cFKc


その翌日の8月11日、 高金素梅 議員たちが靖国神社で暴挙 
    
首度突?靖国神社成功(上)
http://www.youtube.com/watch?v=2_sFeqh2d58

首度突?靖国神社成功(下)
http://www.youtube.com/watch?v=pyRe8BhpNTg






404 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:31:47 ID:/1cdR9Cw
>>353はとんでもない勘違い爺でつねwww


405 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:33:19 ID:3RNzzRc2
建設運輸の労組の会合で何抜かしてるんだw

406 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:38:26 ID:K/wFcwRz
みずぽたんは少子化を進める為の少子化担当相だよね?これなら確実に日本を崩壊出来るもんね

407 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:53:08 ID:7oh5FnRi
結局、責任が重くて困難な雇用担当大臣からは逃げたしなw
責任政党が聞いて呆れて、むしろ笑えるw

408 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 20:47:09 ID:fDZ9B3UB
>>359 いらねえよ。カス。医者は地方定員制、診療別定員制にして
後数増やして、患者が負担がないように毛図りゃいいし。
まあ、天下りその他お前みたいな税金使っていて国家に貢献度
0の既得権益中のお前みたいな奴がいるから、日本はどんどん衰退していくんだ。

409 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:11:33 ID:oCKCvR8G
>>48
独逸の平均年収っていくらなの?
そのうち家賃とか食費とかがいくらかわからないと
話も出来ん・・・


410 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:16:21 ID:oCKCvR8G
財源はもう政府紙幣しかないじゃん
それかあれだ
数が多い貧乏人の税率UPで賄うかだな


・・・あれ?日本人てこんな未来を目指していたっけ?


411 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:31:02 ID:MQebtepk
政府紙幣なんて誰がほしがるのさ・・・

2000円札以上に即両替コースだろ。

紙幣ってのは
・みんながほしがる
・裏打ちがある
で、初めて「紙幣」だ。
ポッポのブロマイドなんぞ要るかってのww
まだ、何も印刷してない「白紙」の方が価値があるwww


412 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:43:59 ID:oCKCvR8G
人口ピラミッドがピラミッド型になるのが80年後だっけ?
そのころの人口が4000万人くらいだっけ?
今生まれた子供たちはきちんとした介護を受けながら死んでいくのかな


413 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 22:01:17 ID:oCKCvR8G
>>318
期間工より派遣の方が雇用コストがかなり低いんだっけ?
じゃあ、しょうがないのかもな


414 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 23:54:40 ID:oCKCvR8G
>>411
政府紙幣は市場に流通する必要ないよ、記念硬貨でもないし

ああでも、萌えキャラ紙幣だったらオタクに需要があるかもなwww


415 :エセ共産:2009/09/16(水) 00:50:03 ID:kiXUDCkg
色んな大企業のポイントとか商品券とかでさえ
普通に流通してるじゃんwww

416 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 02:42:54 ID:8lcO9d86
土建屋に払う税金使えばいいよ

417 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 03:30:02 ID:cpvAPLWL
>>413
ソースあったら教えて。
感覚的には逆な気がするんだけど。

418 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 02:19:08 ID:bqrBX9/j
なぜ「ぼけない薬の開発」に金をかけないのか

419 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 02:30:03 ID:Z/mItwwk
>>418
君が知らないだけ。認知症の薬は今もあるし、まもなく新しい薬も出る。
ただし、血液検査みたいにはっきりと数値状態が分かる病気じゃないから、効果の評価が難しい。

420 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:28:31 ID:J8xZibQJ
>>416
既に厚生労働省や地方自治体が
土建業者に対して介護福祉分野に参入するように指導してる。

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