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【医療/介護】外国人看護師の"卵"対象に日本語習得を支援--厚労省、資格取得を後押し [09/13]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2009/09/13(日) 16:08:12 ID:???
厚生労働省は2010年度から、経済連携協定(EPA)に基づいて日本の施設に
受け入れたインドネシア、フィリピン人の看護師・介護福祉士候補者に対する
日本語学習の支援に乗り出す。日本の資格試験合格を後押しすることが目的だ。

日本で看護師や介護士として働くことを希望する外国人は、施設での研修・就労の
前に6カ月間の日本語研修を受けるが、その後の学習支援は施設の担当者に任されて
いる。

しかし、今年2月の看護師試験でインドネシア人82人全員が不合格。また、施設への
聞き取り調査では、日本語研修後も会話や書類への記入に苦労する外国人が多いことが
分かった。

そこで、日本語学校に通学させるなど学習を支援する施設に国が費用の半額を補助。
また、国が定期的に集合研修を開催するほか、施設でパソコンを使っての学習支援も
実施する。(2009/09/13-15:16)

◎ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009091300084

◎関連過去スレ
【介護】「んまかどー」「もどっどー」--介護士候補のインドネシア女性、方言に悪戦苦闘中 [06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243827971/

2 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:09:54 ID:PHSUwmC8
バカ厚生労働省を解体して民営化しる

3 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:14:05 ID:yipWKMny
タダでさえ日本人の仕事が無いのに
外人にくれてやるのか。税金つけて。
これが売国奴でなくてなんなん。だ

4 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:14:37 ID:DLtEzbuI
この人達は老後どうするの?

5 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:14:44 ID:Cz3Uvdz4
ぴゅー
   -=∧_∧
 -=≡<ヽ`∀´> 漢字読めるし
  -=( つ┯つ  日本語得意ニダ
 -=≡/  / //
-=≡(__フ/ フ
 -=(◎) ̄))


6 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:18:33 ID:ZvbpZByT
まず被看護者に介護に関する共通語を叩き込め!
外国人看護士には盲導犬以上の日本語能力を期待するな!

7 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:20:01 ID:pyaABcA8
>>3
看護師、介護士も日本人がやらんからしょうがない。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:21:45 ID:3kpB6cJj
外国人に変な期待感を与えるべきではない
日本はとんでもない国だと宣伝したほうがいい
それでも来日したいならどうぞと



9 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:21:53 ID:KuzOjBvo
>>4
謝罪と賠償を連呼して日本に居座ります


10 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:22:44 ID:gse4Gwi/
んじゃおまいらがやれよ

11 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:23:17 ID:z/De3d19
>>3
日本人の尻拭いですが?介護も看護も、ていうか医師すらも人手・人材不足なんです。
何故こんな状況になったかというと保険財政の悪化が原因なんですけど皆さん増税には
反対でしょ?介護保険制度も後期高齢者医療制度も反対でしょ?にっちもさっちもいかん
のです。「手厚いケアを受けたいけど鐚一文も払いたくない」てのが皆さんの希望なんです。
個人的にはフィリピンやインドネシアのスタッフに同情しているくらいですよ。

ぶっちゃけ大多数の日本人はDQNだと思ってます。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:26:08 ID:/OBVjLQm
今度は外国人にリスクを回そうと言うわけだ。
日本が外国人から非人道国家と正面から罵られる日
も遠くないな。

13 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:27:32 ID:OGPdHAXD
こればっかりは日本語習得を支援するよりも、母国語に翻訳してやるべきだろ。
この方がよっぽど支援になる。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:27:36 ID:9pk78A3M
>>7
看護士・介護士の給料に回す分の資金を
官僚が食い散らかしてるからだろ

15 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:27:46 ID:YMutsgLc
移民反対の俺でもこれは賛成
欧州で話合われてるように条件付けたらいい

16 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:31:11 ID:z/De3d19
>>14
N速+民乙、そんな規模じゃないんすよ、とんでもない少子高齢化なんすよ。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:31:43 ID:NavlTUwI
就労ビザを渡すだけで国籍を渡すわけじゃないからなぁ
日本人:正社員
外国人:派遣

って感じで働けない歳になったら国に帰ってもらうつもりなんだろうけど
そんなにうまくいくかね。

18 :流星ズンちゃん ◆DW2HzTyQ66 :2009/09/13(日) 16:31:57 ID:44yL/HdR
泥縄

19 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:33:16 ID:zyoAmMSp
>>7
日本の平均的勤労者世帯(東京都/夫婦と子ども1.5人)
が受給した場合の最低生活費は、月額約30万円で年収440万円の世帯
の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。


介護職員の給与明細
【 年 齢 】 22
【業種・職業】 介護職員
【仕事内容】 介護
【 年 収 】 205万円
【残業時間】
【ボーナス 】 ボーナス年3回(5ヶ月)
【 休 日 】
【 何か一言 】
ボーナス3回のわりに年間収入安すぎ。税金が高くなって月の給料が手取りで
15万をきってしまった。残業代や休日出勤手当、代休手当はつかないし、
有給が勝手に入れられて全部つかわれるし、有給日数加算されない

20 :名無しさん@恐縮です:2009/09/13(日) 16:35:30 ID:IVABD/B9
在日フィリピーナのおばちゃんにも指導教官の話があったそうだよ。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:35:52 ID:r6nhXsjn
在チョンに強姦されます

22 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:36:52 ID:9pk78A3M
>>16
役人の給料の適正化図るだけで20〜30兆円は浮く

この規模で足りないってことは到底考えられない

23 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:37:14 ID:z/De3d19
>>17
インドネシア、フィリピンに関してはそれが望む所、寧ろ日本で技術を習得してもらって
いずれは本国で後進の指導にあたらせたいってのが本音だから楽観していいと思うよ。
彼等は実際本国ではある意味エリートだしね。だから碌な研修制度も整備せずに単純労働者
扱いしようと目論む日本人は糞だと思う。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:38:30 ID:6vIeLS9F
その語学力、地方に配属されれば全く役に立ちません。
認知症高齢者はすべからく方言で会話します。
これが患者と介護サイドに深刻な認識の違いを生みます。
コミュニケーションが成り立たないばかりか重大な事故に繋がる
事態を招く要因になりがちなのです。

慣習の違う外国人となるとその危険性は上がらざるを得ません。

25 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:41:50 ID:LwXagCan
フィリピンの看護師は引く手あまたらしいね
英語喋れるからわざわざ日本に来てくれるだけでもありがたいこっちゃ

26 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:43:39 ID:knlkuMCt
ジャパゆきさんw

27 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:45:40 ID:vbq3+WnE
そんなことより安楽死施設をよろしく。
年齢制限とか無しで。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:51:33 ID:Tmpaxq1N
若者に介護ボランティアを義務付ける。いやなら徴兵制。


29 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:54:44 ID:T6ia7pp5
>>23
>インドネシア、フィリピンに関してはそれが望む所、寧ろ日本で技術を習得してもらって

矛盾しないか?エリートで知識(専門の医療知識)が
既にあるのに何を学びにくるんだ…

結局お金の問題なような気がするんだが

30 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:55:41 ID:fSv1C3FG
日本の若者支援してやれよ

31 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:55:53 ID:ELLqGhrz
>>27
じゃあ、条件満たしてるな
一番手どうぞ

32 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:56:51 ID:5a+28SA4
なんかこういう話聞くとホントに漢字って害悪そのものなような・・・
ガキの頃から習得してる日本人ならともかく成人して仕事しながら
一から漢字を覚えろとかやってられないだろ

特例として漢字除いてやれよ


33 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:56:59 ID:bkFMblLu
日本で働くブラジル人のための、ポルトガル語が話せる医師とか足りないんだから、
外国人医師も、日本で働けるようにすればいい。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:58:23 ID:vbq3+WnE
>>31
よろこんで。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:59:46 ID:knlkuMCt
日本でたとえ国家試験を通らなくても
「日本で数ヶ月看護師として勉強してました」ってだけで
向こうでは箔がつくらしいよ
だから受からなくて帰国になっても困らないどころかキャリアアップになるんだってよ


36 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:00:21 ID:9WNzxATp
患者にタガロク教えたら

37 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:00:54 ID:ELLqGhrz
>>34
自分用だったのか…。

38 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:02:36 ID:z/De3d19
>>22
ソースよろ、ていうか少子高齢化は止まらない機関車みたいなもんで雪だるま式に必要な予算が増えてる件。
>>29
最新の医療技術は本国では学べないからね、そういう意味では期待してると思うよ?

39 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:05:07 ID:T6ia7pp5
素直に出稼ぎ労働もしくは季節労働者
募集してます

でいいじゃない…
あーだこーだ言ってまわりくどいがな

40 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:10:23 ID:T/sdZ9JR
介護職に就いている人には給料の補助何万円ではなく、税金と社会保険料を無料にすればいい。
事務員と経営者は除いてね。公務員志望者には介護ボランティア200時間をクリアしてから試験を受けられるようにすべき。
国公立の高校で30時間、大学で50時間。ボランティアできない奴は民間企業、私立高校、私大に逝け。
現職と現学生にも課してもいいね。

介護なんて産業にならないからボランティアで支えるしかない。
だた、今現在、介護にかかっている老人達は若い頃の生活を反省しろ。運動と食生活で予防できたはずだ。
50歳前後の人たちは介護なんていう惨めな状態にならないように運動と食事に注意すべき。


41 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:10:37 ID:FfMw6F46
【社会】窓口いつもガラガラ 厚労省OB天下り先の雇用開発協会 「ハローワークに行ってください、というだけなので怒って帰る相談者も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252814904/



42 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:12:21 ID:wq1Wj3mu
看護師がよく使う看護用語だが、いくつ読めて意味がわかる?

罨法
含嗽
吃逆
仰臥位
褥瘡
清拭
落屑

摘便
包交
離被架
 

43 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:16:09 ID:OGPdHAXD
>>32
書くのは確かに面倒だが、読み取るぶんには最高の文字じゃん。
ブロックの羅列見せられるほうがしんどい。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:17:14 ID:Mherxaf1
>>34
待て!! 漏れが先だろ?

45 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:19:14 ID:FPYzTV2d
派遣切りだのと政治批判してる奴は、なんで肉体労働やらねーんだよ!
やり手がいないから、外国人が大挙して押し寄せるんだろ?

ベルトコンベアの流れ作業は、よっぽど割りの良い仕事なんだなw

46 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:20:18 ID:9nneT4dN
人手不足だからな。これは仕方ないね。

47 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:26:11 ID:U/du0amC
外人呼ぶ前に現業の待遇何とかしろよ(´・ω・`)


48 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:32:04 ID:0z2K0LVL
>>42

あんぽう・・・患部を冷やしたり温めたり・・・
がんそう・・・うがい
きつぎゃく・・・しゃっくり
ぎょうがい・・・通称:フラット
せいしき・・・キレイにフキフキ
じょくそう・・・寝たきりに多発
ろう・・・瘡蓋の意味もあるよ
てきべん・・・ケツに指突っ込んで・・・
ほうこう・・・最近、包交車見なくなりましたね・・・
りひか・・・吊り下げます

これは日本人でも厳しいと思います・・・難しいですね。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:35:50 ID:NcZM7wO3
職につきたいなら母国に帰れと移民どもに言ったどこぞの国とは大違いだな

50 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:37:28 ID:7SJ3aTBs
人を呼び込むのはいいけど、看護師ってとてつもない薄給じゃん
ちゃんとした給料を払ってれば、日本人のなり手がいっぱいいるのに

51 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:37:59 ID:5SGIqswm
>>45
資格勉強中の衣食住全部国が負担してくれるならやるやついるんじゃね?
若しくは看護師の資格なくして誰でも出来るようにするとかw

52 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:43:42 ID:CzY3ppkc
日本人も、被差別部落という室町時代以来の奴隷制度が見に染み付いてるからなぁ。
近い将来には、ありとあらゆる分野で移民に頼らざるを得ないだろうね。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:44:48 ID:qGXFCMsy
ホント、役人は無駄なことに金使うのが好きだね。


54 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:45:47 ID:5a+28SA4
>>50
お前はなんて馬鹿なんだ
看護師が薄給だったら世の中の大半の職種は薄給だよボケ

もしかして介護史と勘違いしてんのか

55 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:52:28 ID:9nneT4dN
釣りでしょうにw

56 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:55:08 ID:HiKYUhvy
今看護学校増えてるよな
それでもやっぱりダメなのか?

男の看護師も増えてきてるようだな

57 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:07:20 ID:ABe42DRL
人件費を軽減するためだけに行われる愚策
国際化と言う名の売国

58 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:07:34 ID:2eUc5xHL
こんなんするより介護ロボを普及させろって
コストも社会厚生もその方がでかいだろ

59 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:08:54 ID:hWya6qBu
公務員が何か言い出すと利権の匂いがプンプン

60 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:11:13 ID:eDfeRI9J
>>厚労省
純粋な日本人の雇用対策に力を入れたら?
日本人を仕立て上げた方がよっぽど使い勝手がいい
カタコトの日本語で看護されるの迷惑なんですけど

61 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:11:33 ID:OKQ6uCDt
給料が安すぎるから成手が少ないだけ、失業者が多い
のだから労働条件が改善されれば移民の必要はない。

ただし現状は、無駄に公共事業に金使いすぎて
財政が赤字なので給与を上げるのが難しい。

財政は無駄な出費を削減するのは当然としても
財政赤字を解消するには内需拡大しかない、
その内需拡大の目的で簡単に出来そうなのは
最低賃金を2倍に引上げる事だ。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:15:06 ID:dcYuY+j9
韓国・中国人が増えたりして・・・

63 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:18:44 ID:ZmFPqds7
看護士が少ないのは学校に通わないとなれないからでしょ。
無料で看護学校作ったらなりたい人いると思うよ。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:20:05 ID:n6qEufsy
後押しする金を外国人にやる位だったら、
日本人看護師にやればいいのに・・・
賃金が少ないから、
なり手が減っているんだろ?

65 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:21:32 ID:Lf448KIW
>>29

インドネシアはともかく、特にフィリピンは優秀な能力を持つ人間でも働く場所が無いくらい国内の経済状況が悲惨。
だから海外に出稼ぎに行って本国に送金する。フィリピンの経済や国家財政は出稼ぎ送金でなんとか成り立ってる。

一方、たいした能力も無いor教育を受けられないほど貧しいフィリピン人は、不法滞在or犯罪増加の懸念があるためどこの国でも正規ルートでの滞在ビザが下りるわけない。
だからブローカーと契約して偽造パスポートなどで不法入国して不法就労する。その国の入管にバレて強制送還される前にその国の異性を捕まえて結婚。
滞在資格を得たら一族郎党呼び寄せて住み着く。

最近では「人権」「人道」という犯罪を正当化する便利な言葉があるから強制退去処分が決まっても裁判に訴えるケースが多くなった。
もっと悪質なのは自分達の犯罪を取り消させる目的で不法滞在先の国で子供をつくる。
「日本で生まれたから日本で育ててやりたい」「日本語しか話せない」「友達は日本人だけ」などと言って最高裁の判決が出ても子供をダシに『情』に訴える。
その権化と言うべきものがあの『カルデロン一家』。


今回のケースは正規ルートで来てるし真面目に就労してる。
犯罪を犯すわけでもないし日本語を習得しようと努力しているわけだから、ぜひ試験に合格して日本で働けるよう頑張ってほしい。
こういう外国人は個人的に大歓迎。
数には限度があるけどある程度受け入れてもいい。もちろん賃金は日本人と同等で。

そのかわり全国の不法滞在外国人と、池袋などの都市に新たな中華街を作ろうとしてる中国人をとっとと一掃してほしいね。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:29:00 ID:ZvbpZByT
>>58
介護ロボの操縦には若田さん並のロボットアーム操縦技術が必要とされるのだが…

67 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:33:33 ID:iPTXFkDU
>>64
なる奴はそれなりに毎年いるんだよ。でも、やめる奴がはるかに多い。
この業界は人が続かないのが問題。外国人看護師も正直そっこう国に帰るような気がする。


68 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:33:48 ID:0HwqHdnY
読み違え、コミュニケーション不足で医療ミス頻発必至だろこれ・・・

69 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:40:31 ID:lfiuaq5C
国内の女性失業者には、冷たい厚生労働省の馬鹿官僚。ワザワザ外国の女性を
看護士とする為に金を惜しげも無く使い、国内の看護士の卵は、金をかけない
国賊。魂胆は天下り機関の拡大?日本なでしこの職場を奪うな。

70 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:44:49 ID:ccxsM9Ol
給与水準
准看護士(公立病院)>>>正看護士(民間病院)

71 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:47:24 ID:0iMTAE3l
>>3
日本人がやらないからだろ

自民案→介護職に限った外国人労働者
民主案→外国人たくさん集めれば自然と増える

どっちがいいんだか

72 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:48:29 ID:YqSJEbvu
>>69
そういう態度が更に低待遇を加速させる

73 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:57:25 ID:w+Y7dzgX
免許持ちで働かずに主婦してる
看護婦なんて何十万人もいるよな
労働がきついが待遇が悪いからだろ

雇用条件をあげれば、わらわらと求職者がわいてくる

わざわざフィリピン人に日本語を覚えてもらうなんてムダの極致
そもそもフィリピンの看護学校の授業・試験は英語だから
アメリカに行った方がラクだし、給料も高い

74 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:58:24 ID:9nneT4dN
日本女は働かないから待遇がいい。
見習うべきだ。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:05:08 ID:FRveK7yh
順番が逆なんだよな。日本語を習得させてから、日本に来させないと。
ODAでもなんでも、日本語習得のための予算を割いてやれば日本の利益にもなる。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:12:17 ID:cLlJk7Ay

天下りが介護施設と外国人看護師の双方からピンハネします。


77 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:29:55 ID:ROoX0E/y
欧米やカナダで数年間看護やって永住権貰った方が得でしょ
なんで日本みたいな奴隷待遇の国に来るんだろう

日本から介護職員目当てにインドネシア行った経営者が現地で質問されて
1人当たりで診なきゃいけない患者が欧米基準からぶっ飛んでて
あまりの酷い待遇に現地職員がおもいっきり引いてたぞ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:30:36 ID:ZKsVi2Xb
>>70
個人病院のほうがいいという話だぞ。
ただ、清掃とか庭の水やりとかもやったりする所あるらしいが。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:36:01 ID:x3aDszG1
日本人の茄子ですら指示落とすのに外国人なんて不可能だわ

80 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:39:07 ID:5a+28SA4
今簡単にアメリカ就労できるかってんだボケwww
楽にビザ取れた10年前とは全然ちがうんだぞ
しかも今のアメリカは人口の47%が年収200万以下の超不況なんだから

81 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:47:11 ID:LLnJFtOx
看護師って人並みかそれ以上にはもらえるのに関わらず、日本人でもこれだけ離職者が多いんだから、外国人だってやめてくよ多分。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:53:34 ID:9A61HN7t
>>51
失業保険に、職業訓練という制度があるんだけど・・・。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:55:49 ID:hF0pLQX7
看護師の離職率っていうほど高くないよ。他の職業と比べても平均レベル。
女が多いのに平均レベルなんだから(女は子育てで離職しやすい)むしろマシなほうなんじゃ?

だいたい、看護師の数自体(人口当たり)は諸外国と比べてもちょっと多いくらいなんだよ。
でも年寄りが多い=患者が多いから足りないの。
だいたい年寄りはちょっとしたことで病院行きすぎ、サービス受けすぎなんだって。

高齢化はほんと国を滅ぼすね。


84 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:58:33 ID:HiKYUhvy
男の看護師増えてるから、離職率は少しずつだろうけど
下がりそう。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:08:51 ID:hF0pLQX7
>>84
実際、潜在看護師の8割は出産育児のための専業主婦なわけで、
男性が増えれば離職率は減るだろうね。

http://nhj.or.jp/pdf/PDF0027/F002760.PDF

なんか昔の可哀相な看護師さんってイメージが根強くあるけど、
今は看護師協会の政治力も強いし、労務管理もしっかりしてる。
看護師希望者はどんどん増えて、人気の職業だよ。
(まあ、他の職業が稼げなさ過ぎて落ちていった部分もあるけど)

でも足りないの。年寄りが多いから。そしてその年寄り達を手厚くみようとするから。


86 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:20:49 ID:loN5ho3F
これは良いニュース

87 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:24:37 ID:Ff11SNMN
外国人留学生は何百万円の学費が無料で生活費まで出るのに
日本人は自腹、奨学金は貸与・・・

88 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:31:05 ID:9B5x5jN7
機械化なり自動化なり、しなさいよ。
いつまで人手に頼る気なんだか。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:43:57 ID:BRijdFLc
>>11
インドネシア、フィリピン人の看護師に日本人以上の高給を払うのがおかしいと言ってるんですよ。
日本人の雇用を考えもせず援助の美名に乗せられて海外への支援でもあるからといって連れてきて
働らかせても日本の医療の負担がさらに増すだけで愚策以外なにものでもない。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:47:27 ID:svLbL3le
>>85
オバマのヘルスケア改革に対して、「アメリカを社会主義にする気か!」
みたいな感じで反対してる人を見ると、
明らかに日本の高齢者って恵まれすぎだよね・

だからってそこ削ろうとすると、後期高齢者の時みたいに、
「弱者をいじめるのか!」
のオンパレード。

てめーらのどこが弱者だよ。
以前どっかのブログで見た「最強の弱者」って言葉がよくわかります。
てめーらは良い目だけ見て死ねばいいけど、
俺らは生きてかないといけないんだよ、ってね。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:48:02 ID:OJ3W3ESu
>>82
あってもすごい倍率
誰でもOKじゃないし受講条件も厳しい

受講する自治体に半年から1年以上住民票をおいてないとダメとか
世帯収入が多いとダメとか
活用できる資産がないとかなんかイッパイあって微妙に弾かれる人多い

ちゃんと調べな!

92 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:54:29 ID:svLbL3le
>>89
厚労省の愚策なのは同感です。
ただ、寡聞にして知りませんでしたけど、
インドネシア人のナースは日本人以上の高給なんですか?

確か厚労省は、「日本の看護労働者は足りている」っていうスタンスですから、
それと整合性を合わせようとすれば、どんなに不自然でも
あなたのおっしゃるような、
「インドネシアやフィリピンへの援助」っていう名目で人を連れてこないといけない、
ってことじゃないでしょうか。
実際には日本で足りない労働力を調達するためだけに雇っているんだとしても。
(しかも、実質的に長期就労はできないシステムで)

そんな理不尽なスキームなら、少しは彼らにとって利益のあるスキームじゃないと、
人なんて集まりませんよね。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:54:40 ID:BROyWanx
日本人看護士の待遇改善と人材育成が圧倒的に先だと思うが何故?日本って国は
すぐに外国人に雇用を譲るのだろうか?
経済もそうだがコケるかコケないかという時に保護政策を打ち出せる勇気こそ政治
家に求められる資質だと思うけどな。

94 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:57:45 ID:mkJuB4En
>>88 馬鹿は黙ってろ

95 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:00:02 ID:ROoX0E/y
>>93
医療系の中じゃ、看護師が一番まともな待遇だよ
数だって十分いる

96 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:03:16 ID:Gp+zNAGl
これって採用時に胴元の天下り団体にお金を払わないといけないんでしょ?

97 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:09:38 ID:svLbL3le
>>96
そうでーす。
病院はJICWELSにン十万円払わないといけません。
文字通り現代の人買いですね。

98 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:10:00 ID:BbDlRG4w
標準語を覚えても方言で苦労するだろ
日本人でも出身地が違うと方言で苦労するし
老人なんかは方言でしか喋れない人も多いし

99 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:15:34 ID:svLbL3le
>日本で看護師や介護士として働くことを希望する外国人は、施設での研修・就労の
>前に6カ月間の日本語研修を受けるが、その後の学習支援は施設の担当者に任されて
>いる。

この日本語研修は、日本もちですが、予算は年20億円だそうです。
いいとこ数百人しか来ない外国人ナースに対して
それだけコストをかければさぞかし日本語ペラペラになれるはずですけど、
なんで、

>また、施設への
>聞き取り調査では、日本語研修後も会話や書類への記入に苦労する外国人が多いことが
>分かった。

なんてことになるんでしょうね。
どうしてですか、厚労省さん、JICWELSさん?

100 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:48:06 ID:K2Z6T7Ju
何で日本語をある程度喋れるようになって来ないの?
アメリカに語学留学に行くアホ日本人と同じようなイメージを持ってしまうんだけど。

101 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:52:11 ID:tt0M5T0e
ま、そのうち
金持ち→日本人看護師を個人で雇って看護してもらう
貧乏人→日本語も不確かな外国人看護師を適当に配置され看護してもらう
ということになるんだろうな

102 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:58:30 ID:T6ia7pp5
昔はお医者さんというよりお寺さんがあって
加持祈祷やら漢方で病と向き合ってきた訳で

集落にお寺さんはどこ行ってもあるけど
お医者さんはそこに行きたくないよね
況や看護士・介護士さんだって…という

根っこの部分からして、ほかの国と比べる
ような問題でもないような… > 高齢者と医療機関のあり方の問題

103 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:00:38 ID:T6ia7pp5
追記:将来のじぶんと医療機関のあり方の問題
と言い換えることもできるような…

104 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:09:17 ID:mkJuB4En
>>103 何ぶつぶつ独り言いってんの?

もう少し脳内で整理してから書けよ オッサン

105 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:10:31 ID:5ixI7Z+Q
>>102
坊さんは敬意を持って見られるが
医師は下働きの駒みたいなもんだからな

村の政治に良いように使われたりね

106 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:32:10 ID:L/ekeuZz
朝鮮人だけは勘弁してくれ

107 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:28:55 ID:MxN6NyUG
>>106
言われて気づいたが何の嫌悪感もなく外国人看護士に同情的に物を考えられていたのは
この対象者がフィリピンやインドネシアの人たちであってチョンじゃなかったんだよなww
チョンだったら問答無用で出て行けといいそうなのが俺の本音

108 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:54:05 ID:fhIHgSir
規制緩和して家族名目で移民受け入れをなし崩しにする戦略だろうな。最初は質の高いのを連れて来て
油断した所で本命の単純労働者を連れてくる良くある規制緩和ビジネスだ。

109 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:23:13 ID:Q8sS7Vrq
>>92
これはFTAの身代わりだから、うまくいかないよ。
そんなことは当の厚労省が一番良く知ってる。

110 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:35:32 ID:u1RI/vSo
相当な難関。ほとんど合格しなくて、誰も来なくなるだろう。それが日本政府の狙い。これは支援しましたよという実績作り。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:43:52 ID:rh6T4JH8
ちょ、看護士が日本語読み書きできなきゃ、こわいじゃん。
音、訓読みあってむずかしいからなあ。
話すほうはなんとかなっても読み書きはむずかしいぞ。
読み間違いで点滴誤投与なんてなったらどうするのよ。

にほんじんでもなりたい人結構いるんだよ、看護師、
ただそこへ通う間の生活費がかかるから・・問題なんだよ。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:45:51 ID:UtNg4v6c
看護師を増やす即効性のある策として準看護師が正看に上がれる道をもっと援助すれば
いいのに。10年以上の実務経験者は別途試験のみで資格習得とか。



113 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 21:49:19 ID:Q8sS7Vrq
>>112
准看が正看からどんだけバカにされてるか知ってるか

114 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 22:06:14 ID:fHMNpNfg
おいおい タイやフィリピン出身の看護師は英語ペラペラなんだぞ

同じ問題文が英語で書かれていなら全員 合格なんだろうによ

115 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 22:17:25 ID:i3nkQDVR
人間の世話するのになんで免許が要るんだよ

116 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:02:58 ID:lA/YusOq
うちの病院、外国人看護師2人いたが
全員、クビになった。

問題はオンナの社会

看護助手などレベルの低い女どもというのは、仲のいいもんで固まって派閥を作る。
言葉が通じにくい、外国人看護師は、なんだか分からないけど仲間はずれに
したい雰囲気ムンムンで、いじめめいた事件も横行。民度がひくいから、わずかな
行き違いから、苦情言うことでストレス発散、エスカレート、結局看護師長まで
苦情が行き、あえなくクビ。

117 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:24:35 ID:LlLO4qH6
日本人と結婚したらすぐ覚えますお( ^ω^)

118 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:41:09 ID:SJjOqhm/
これ既に利権化してるしな。医療過誤が頻発する前に帰しとけ。

現地で斡旋業者が大金が稼げると斡旋料をとって人集めて日本に送り込む。

しかし、日本語も出来ないので国家試験に落ちる。

約束が違うと日本側の団体に突き上げ。

日本側団体が、マスコミ集めて記者会見。「国家試験を日本人とは違う、特別に簡単な出題にしてくれ。あと全部英語で」

119 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 07:37:46 ID:GIbPIqfH
他の国が看護士不足で移民受け入れのために待遇がよくなっているのに
わざわざ過酷な勤務の日本で苦労することはないよ
不合格になったインドネシアの人は結果的には良かったと思う

120 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 07:58:13 ID:GE5hSJ1A
>>66
電動アシストのことじゃアホんだら

121 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 08:53:09 ID:andJh5FE
>>119
まったくだ。
この国の愚民どもはもっと看護師不足になって困ればいいと思うよ。


122 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 10:43:08 ID:Ha6N0LgP
医療現場ってのは、患者の心身の微妙な変化を読み取ったり、
スタッフ間の専門的なコミュニケーションが円滑にできないと、最悪、命に関わる。
日本人スタッフでも神経をすり減らしながらやってるのに。
コンビニや飲食店の外国人店員みたいに、日常会話レベルでしのげるほど簡単じゃない。
日本人はそうでなくても神経質で繊細な国民性だし、病気になると一層難しい。
外国人に高の知れた日本語教育を施しただけでまともな即戦力になるわけがない。
日本人を教育するほうがはるかに低コストで効率的だ。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 11:27:31 ID:KQ1IB1/Q
アジアの東の端っこの島国の言葉なんて覚えたところでしょうがねーよ。


124 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 18:01:59 ID:Af352LQU
>>114
だからアメリカに行っちゃって、優秀な人材は日本に来ない。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 18:28:30 ID:ONR9FDMd
【政治】「長妻先生ですか…」「明るくない分野に、ずけずけと踏み込まれても困る・・」 長妻氏内定に厚労省幹部は不安、懸念の声

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253089954/

126 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 19:21:19 ID:meAxarNZ
現時点で問題になっている介護士の労働環境問題を放置して
海外への資産移転に意欲を見せまくる厚労省ってなんなの?

127 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 19:38:56 ID:YFxcf/Ec
外来の採血要員が務まれば上等だと思う。
病棟は無理。老人とか言葉がはっきりしなかったり方言がきつかったり日本語のネイティブスピーカーですら意志の疎通が大変なのに…

128 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 21:46:57 ID:Z2DAWnBv
最近の採血現場は修羅場だが。
一回で取れて当たり前と思われてて
少しでも痺れが残れば巨額賠償。
いや、青くなったと苦情でることもあるしw

129 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 22:04:57 ID:eehPcVEK
日本語なんて覚えるなら英語とか覚えた方がよっぽど有意義なんだろうよ。
苦労するわりにあんまり報われ無さそうだし。

130 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 15:26:43 ID:TZ/oEcfb
フィリピンの人間に「英語覚えたほうがいい」とかあんまり頭悪いこと書くなよw

131 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 15:28:24 ID:M0xEdR16

こんなもの入れるから雇用破壊する。


132 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 16:05:06 ID:Xld0CE/M
ここまでインドネシアに支援する必要あるのかな?
石油でも豊富にでてんの?

133 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 16:07:03 ID:MmY/edMQ
日本語研修などは送り出す側の国にさせるべきだろう。
無駄金を使うな。

134 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 16:12:03 ID:24rlMrda
医療従事者の公用語を英語にすればいいんじゃね?日本人に英語学習支援をすべき。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 16:33:28 ID:TZ/oEcfb
患者はどうすんだよw

136 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 17:33:11 ID:38tH3j7P
世界中で看護士不足なんだから給料やすくされるうえに差別される日本で
わざわざやるバカはいない
インドネシアの人もわざと落ちたのかもね

137 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 18:39:46 ID:Rn4YBwV8
アメリカは受け入れ拒否だしカナダも看護士の受け入れ制限がきつい今
世界中で看護士不足って何処の国のこといってんだろうなw

あとわざと落ちるならそもそも試験うけるわけないだろw

相変わらずくさってんなブサヨ民

138 :名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 18:56:13 ID:Mz1+GsGK
日本の技術を勉強しに来てくれるのは大歓迎だけど
インドネシアとかの優秀な人材を横取りしちゃいけないし
日本での雇用が進まないのはまあしょうがないのではってじっちゃが言ってた

139 :名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 07:05:35 ID:lPfwkeHv
寒い

140 :名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 07:10:47 ID:F21HcqCy
インドネシアから受け入れたら、「寒い」と言って帰らなかったっけ?

141 :名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 07:34:29 ID:uHUrQb9W
看護師以外の仕事にも言える事だが、
日本人は未経験者不可・実務経験○年以上とか資格必須等の縛りがあって、
応募者は重箱の隅をつつくような粗探しをされるのに、
何で外人は未経験・無資格でも大丈夫な上に年齢経歴不問なんだ?

142 :名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 07:38:43 ID:3NpR+7jG
日本語を教えて更に看護士にするんだろ?
もしなれたらスンゴイ優秀じゃないか。
そこまでする意味て?

日本の職につけない若者を選抜して教育したほうが手軽に国益になるはずなんだが?

143 :名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 07:53:04 ID:uvIZT6x4
日本の狙いは石油しかねーな

インドネシアの石油、ゴムなど資源目当てに考えれば安い買い物なんだろ

144 :名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 08:24:31 ID:J6MbjElp
大学卒業しても就職できなかった日本人に看護士学校に行きやすいように後押しすればいいじゃん

145 :名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 10:19:28 ID:JL3cCWp/
>>144
でも既卒だと実務経験を問われるからな。
たとえ卒業からの空白期間が3ヶ月であっても。

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