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【航空】日本航空(JAL)、再建をかけ、米・デルタ航空との資本/業務提携を検討へ[09/09/11]

1 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2009/09/11(金) 21:21:13 ID:???
経営再建中の日本航空が世界最大の航空会社、米デルタ航空から出資を受け入れ、
資本・業務提携を検討していることが11日、分かった。

経営改善計画の柱とし、国境を越えた航空再編によって再建を軌道に乗せる。
実現すれば世界有数の航空グループが生まれ、航空業界の勢力図が大きく変化しそうだ。

日航が数百億円規模の第三者割当増資を実施し、デルタに割り当てる案が有力で、
デルタは日航の筆頭株主になる見通し。
日航は、デルタと国際路線の共同運航(コードシェア)などで運航効率を高め、事業基盤を強化する。

日航は国際線で不採算路線を大幅に廃止するが、デルタとの共同運航によって利用者の利便性を確保し、
顧客離れを防ぐとみられる。

日航は、航空業界の競争激化、燃料費の高騰、新型インフルエンザによる利用者減少などで
業績不振が続いている。2009年4〜6月期連結決算は990億円の純損失(赤字)だった。

▼ソース
≪47news≫ http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101000980.html

▼他のソース
≪NHKニュース≫ http://www3.nhk.or.jp/news/t10015451101000.html

▼関連サイト
≪日本航空≫ http://www.jal.co.jp/
≪デルタ航空≫ http://ja.delta.com/delta/enja/?24;http://www.delta.com/index.jsp?lang=ja

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2 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:22:06 ID:lvEJhwZ9

【速報】 デルタ航空、日本航空を吸収合併へ。
http://newsplus.xrea.jp/news/airline/news200909110744.html
 


3 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:23:04 ID:qNuNuFkW
ANALキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

・・・えっ、違う? (´・ω・`)ショボーン

4 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:23:10 ID:KQGGVwaa
民主党政権なら景気無策、企業見殺し

5 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:24:51 ID:OqYAD9bt
退職者が欲張りすぎたか

6 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:27:02 ID:0qdGxVzz


良かったな

これで公的資金を使わずに済む


国民のお金をブラックホールに投入せずに済んでよかった




7 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:27:58 ID:wTudIpb5
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
http://www.google.co.jp/search?as_q=%90%ED%91%88%92%86%93%C5&num=50
http://www.youtube.com/watch?v=BoL9ijU7iKY

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Aasyura.com+%E3%80%8C%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A%E3%80%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

8 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:28:05 ID:1UD7ix+K
こうなったら一度潰して 全員解雇
過去のしがらみを断ち切って再生するしかないと思うよ


9 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:28:14 ID:X8S2YtCQ
ANAにとってJALと合併しても旨みはない
むしろJALの組合や企業年金などキチガイ癌細胞がANAに転移してしまう

拡大するアジア市場を狙うアメリカのエアラインくらいしか、この末期癌の財務内容のJALを買うとこはない。
結局、デルタが買収して、JALの名(汚名)は消える

そうして世界最大のエアラインのハブとして成田は再生される。
これしか日本の空の生きる道は他にはない


10 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:28:20 ID:qNuNuFkW
OBが「これで税金投入と引き換えに年金削減しろと喚かれずに済むなw」と勘違いしそうw

11 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:29:09 ID:dSvR33Go
ひがしはらですが?
>http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20090817.html
>JALで帰ってきたんだけど
>みなさまとーっても親切で、...
>...とっても快適に帰ってくることが出来ました。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:29:56 ID:9VpeQaWK
>>1
民主の御用達、労組が人件費削減に抵抗したのが一番悪い

外資にフラグシップキャリアを売り払った売国奴民主は死ねよ

13 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:30:21 ID:O/JbiHar
>>11
貼ろうと思ってたのにw

14 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:30:33 ID:U4etQegv
>>6
>これで公的資金を使わずに済む

違うよ、公的資金にたかって来たんだろう。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:30:38 ID:SZbE4Tqf
成田ってNWとデルタのハブだっけ
さらに米系のハブになるのか

16 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:31:42 ID:fH8dG20M
たった数百億でどうにかなるのかね?

17 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:32:20 ID:XM7TtST4
JALTAになるの?

18 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:32:58 ID:hXHBKYQs
>>12
考えてみりゃ売国左翼政権が首班になると
大災害発生率がほぼ100%ってデータがあるんだよな・・・・

カスリーン(キャサリン)台風然り、阪神大震災然り・・・・・

19 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:34:06 ID:3khP4MRv
>>17
"JDL"かもな。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:34:17 ID:2QlyuZ9n
社員の給与は下げられず、それを身内企業として国土交通省がかばい
結局、国損的な実質乗っ取られということになってしまった。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:34:59 ID:F8VA4STm

これで 企業年金、半額だな。

 FAは全員 時給¥1300の契約社員に決定!!!!!!

 水○ 美奈子は まだ飛んでるのかな?



22 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:37:26 ID:yXf2Tga7
>>20
いつかの銀行のようですね

23 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:42:12 ID:2QlyuZ9n
>>22
ほんとうに最悪の結果かも
JALの資産って成田・羽田の特権も含めて膨大だからね
経営再建なんざ社員の給与or首切る+不採算路線撤退だけで一丁上がり。
サルでもできる。いや、マヂでw

24 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:42:18 ID:VaCyirt/
外資の傘下になってくれればリストラは容易だな。

25 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:43:04 ID:WGhiFR3J
デルタはスカイチーム、JALはワンワールド。どうするんだ?
コンティネンタルはユナイテッドと業務提携するからスカイチームからスターアライアンスに移るんだけど。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:44:50 ID:cmcElq+V
自浄能力がない既得権益にしがみつくコネ入社のみなさんですから
同情はしません、ざまぁみろです。

27 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:45:06 ID:TjpqDbsv
>>17
吸収だから、JALの名が消えるだけでデルタになるだけ。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:45:37 ID:7BQw2Wsv
まあ政権交代したばっかだから、コネ入社の連中全員切れるだろ、とりあえずw


29 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:48:45 ID:+15jva28
資本提携じゃなく吸収合併って事なら、不良資産切り売り、不要人員大幅カットで
成田の権益や国際・国内の採算路線だけをデルタ航空がかっさらうって構図になりそうだなw

徹底的にやって欲しいw かつての銀行と違ってJALのカス社員どもだけは誰も同情など一切しないだろw

30 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:48:58 ID:3uD9/kPe
日本人同士じゃ何もできんから、こうなるわなw

31 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:49:05 ID:E4zDgeL+
>>28
そうだよなあ。
また自民が復活するかもしれないから
いましかチャンス無いよなw

32 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:49:32 ID:uWMTXOOa
まったくこの動きしらんかった。


33 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:50:32 ID:QRsi5I10
もしか、、デルタ経由で米国に貢ぐのか? もう絶対に税金を回したりしたらならんぞ。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:51:23 ID:GNlrIpbX
まぁ、JALも腐った労組やら自業自得ってのも有るけど、根本は空港行政
の諸々の失敗が元だからな。
地方の旅客や空港貨物は仁川経由が当たり前で旨い所は韓国に
もって行かれた状況だもんな。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:51:49 ID:KlSGVh5J
コネ入社の役立たず社員に、高給取りのパイロット、
空中飯盛婦のくせにタカビーなスッチー、

みんなあっさりリストラだね。
これで本当に経営再建できる。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:52:43 ID:kgICoB34
筆頭株主になるってこれは実質的に吸収合併なんだろ?外資規制ウンタラはどうした?純粋な資本提携だけなのか? んなわけないよなー

37 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:53:01 ID:qsjSLY5I
リストラの嵐くるぞ

38 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:53:08 ID:aXI+Yq2z
あの個人大株主が斡旋したのではないか。
JALに潰れられたら大損だからな。


39 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:54:23 ID:+15jva28
>>35
リストラって言うか、JALの優良資産と有用な権益・路線だけをデルタ航空が
数百億の提携資本金でかっさらうって事になるんだろうなw まさに自己責任w

40 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:55:13 ID:1yxYMt1g
DELになるんじゃないの?

41 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:55:39 ID:Y/LxXGet
いや、だから夢を見るのもいいけれど
日産-ルノーみたいなことには絶対になれないんだよね。
どちらかといえばJ-POWER側に近い。
なんだかんだと揉めて結局デルタが手を引く気がしないでもないんだが。。。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:55:51 ID:KRwL+ZId
ああJALが消滅ですか

43 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:56:38 ID:KpCQEr7c
>40

削除w

44 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:56:41 ID:qsjSLY5I
イタリア笑ってられなくなってきた

45 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:56:46 ID:G5hwi/0W
DELTA JAPAN AIRLINES


46 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:58:28 ID:aXI+Yq2z
東方三角日本航空公司

47 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:58:50 ID:RNUPJ3x4
JALなんか日本の翼でもフラグキャリアでも何でもない
2000年頃から既に経営破綻。外国なら、アリタリアやバリグやTWAやパンナムのようにとっくに潰してた。
社風や企業文化から腐りきっていて、日本の航空業界全体の足を引っ張り腐らせていたのがJAL。
JAL中心の航空行政がどれほど国民の利益を奪ったことか!

世界の航空業界は、フラグキャリアの時代はとっくに終わり、大手は、
欧州は、「ルフトハンザグループ」「エールフランスグループ」「英国航空グループ」、
アメリカは「デルタ・ノースウエストグループ」を中心に再編されてるのに、
日本には世界一の負け組エアラインのJALがあって、完全に時代に乗り遅れた。

アジアのキャセイやシンガポール航空に買収される可能性があるほどの国辱エアラインがJAL

規制規制でこれだけ国に保護されてLCCの参入もないのに、収益構造が異常すぎて、公的な性格は既にJALという会社にはないのだ。

「日本のフラッグキャリア」も、国際線を飛ばさないJALではなく、成田から世界中に飛ばしているノースウエストだったのに。

JALを潰さない航空行政のせいで、肝心の日本の空が完全に韓国・中国に負けて窒息死、世界のローカル路線に成り果てた。

JALに未来なんかない以上、「日本の航空会社」ではなく、「日本の空港」「日本の空」を守る行政こそ必要なのだ。
JALなんか無くていい。成田にアメリカ系を中心に世界中のエアラインが集結していれば、成田の国際的地位は上がり、日本の国益になるのだ

48 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:59:18 ID:TlPpdJ8T
再編淘汰している厳しい業界の中よくここまでグダグダできたな

49 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:59:18 ID:+15jva28
>>41
まさかデルタが手を引いたら、また政府の債務保証付きで
政府系金融機関から千億単位で融資垂れ流しなんて有り得ないよな?w

デルタが手を引いたらその時点で会社更生法適用だろ、普通w

50 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:59:35 ID:wwNDroDF
成田のターミナルはどすんのかね?
SKYTEAMは第1北に集合中だけど

51 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:01:31 ID:4/Zj4GVO

あれ? スカイチームならマイレージどうなんの?

ANAでもJALでもマイレージ共通加算? 

52 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:01:51 ID:4ho9YwEL
結局労組どもの自己中バカのせいでこうなったか。



53 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:01:56 ID:j5AuxX7L
>>50
コードシェアだから、便によってはターミナル1に移動
JL001とかJL002とかの便はどうなるんだろうね

54 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:02:00 ID:Y/LxXGet
>>49
その頃にはANAもかなりひどいことになってるだろうから
でっかい国営航空にするんじゃないか?

55 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:04:06 ID:Nhkt/iqR
JALの株価の推移見てみな45度の角度で着陸中

56 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:04:15 ID:QXPnOopP
航空法で、三分の一までだから33%上限一杯か。

他の航空会社にも要請していそうな臭いがする。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:05:13 ID:+15jva28
>>54
国営航空にするんなら、従業員は夕張市役所並の待遇にして貰わんとなw

財政再建団体だろ、いわばw

58 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:05:24 ID:uFVuGTj6
▼航空・・・株価も?

59 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:05:27 ID:aXI+Yq2z
月曜日は株の取引停止か。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:06:22 ID:3irgS2kT
また日本企業が害死に安値でたたき売られるのですか?

61 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:06:42 ID:TlPpdJ8T
今の所PTSで10%位上がってる

62 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:07:08 ID:4/Zj4GVO

どこと提携しても航空業界は死亡フラグが立ってることにかわりねーな
アメリカの大倒産みればなぁ

ノースの株価1円は笑った

63 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:07:34 ID:WWAGCu1K
解党的出直しだな( ・ω・)y─┛〜〜

64 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:08:01 ID:TDgCl8fp
>>56
規模縮小のかわりに色んな航空会社に提携要請ってなとこかな?

しかしデルタとはいいとこに目をつけたな

つぎはエールフランスか?

65 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:08:17 ID:jSt1szKH
>>54
ANAは中国系に成ってるよ


66 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:08:21 ID:YBaaP06S
>>55
逆噴射ですね
わかります

67 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:08:58 ID:fbUt+1b7
これだけ借金抱えてれば安値も糞もない。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:09:04 ID:Y/LxXGet
>>56

調べてみたらJAL株って海外投資家がそこそこ持ってるからせいぜい20%程度だろうな。
デカイことには間違いないが、国交省やらの横やりが入って議決権がないとなるとどうだろうな。
日産みたいに半分近く持っていかれたら有無を言わされないんだろうが。。。
日本の航空業界はどうなるんだろうな。。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:09:23 ID:uFVuGTj6
従業員切って経営者が残ろうと言う選択だな。
本当にいらないのは経営者のほうなのに。
おっと、グルになってる組合貴族たちもだが。

70 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:10:02 ID:UkA53fNO
DEJALTA


71 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:10:09 ID:3irgS2kT
OBを含む従業員を温存して会社を売るのですね、わかります。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:10:26 ID:j5AuxX7L
>>56
アジア重視してたデルタってかノースがいたからこその提携でしょ
ほかに提携にのってきそうな会社なんて中韓の航空会社くらいしか思い浮かばん

73 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:11:39 ID:YD4SGFnk
とりあえず税金だけは使うな。
あとは何やってもいい。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:12:30 ID:ZXoJb9D8
またアメ公に日本の資産を貢ぐことになるのか。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:14:35 ID:R8OZocp0
>47

かなり同意。
しかし政治家や天皇陛下の移動には「国益を意識したフラッグキャリア」が必要だと思う。

JALの場合には民営化された経緯から国が株をたくさん持っているので
ナショナル・フラッグ・キャリアとしての位置づけだけど、
今回の「再興計画考えておけよ!」という答が
「人員削減か人件費削減、整備アウトソーシングなどでランニングコストを
減らします。で、魅力的な価格戦略やサービスを行います!」
ってならないで
「金がないのでヨソから貰ってきます!」
ってなるの?ホント不思議。

もうフラッグキャリアはANAに変更だよ。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:14:56 ID:118JaNZA
国策企業の日航だから株買ったんだろ
いくら赤字でも巨額の融資を平気で受けられる糞企業だからな日航は
その融資も公的資金注入で国民の税金みたいなもんだ

全日空だけあればいい


77 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:15:04 ID:KRwL+ZId
普通にデルタでしょ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:16:36 ID:s9c/O3cD
【航空】日本航空(JAL)、再建をかけ、米・デルタ航空との資本/業務提携を検討へ[09/09/11]
経営再建中の日本航空が世界最大の航空会社、米デルタ航空から出資を受け入れ、
資本・業務提携を検討していることが11日、分かった。

経営改善計画の柱とし、国境を越えた航空再編によって再建を軌道に乗せる。
実現すれば世界有数の航空グループが生まれ、航空業界の勢力図が大きく変化しそうだ。

日航が数百億円規模の第三者割当増資を実施し、デルタに割り当てる案が有力で、
デルタは日航の筆頭株主になる見通し。
日航は、デルタと国際路線の共同運航(コードシェア)などで運航効率を高め、事業基盤を強化する。

日航は国際線で不採算路線を大幅に廃止するが、デルタとの共同運航によって利用者の利便性を確保し、
顧客離れを防ぐとみられる。

日航は、航空業界の競争激化、燃料費の高騰、新型インフルエンザによる利用者減少などで
業績不振が続いている。2009年4〜6月期連結決算は990億円の純損失(赤字)だった。

【ひがしはらですが?】
>http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20090817.html
>JALで帰ってきたんだけど
>みなさまとーっても親切で、...
>...とっても快適に帰ってくることが出来ました。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:16:44 ID:4/Zj4GVO
>>75
それ自衛隊の仕事だろ?w 
政府専用機はANAに業務委託すれば済む話

80 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:17:07 ID:QXPnOopP
>>64
提携要請は、100%していると思う。
エールとかどこかは分からないけれど。

>>68
20%か。
航空法では、議決権は三分の一まででそれ以上になると認められない。

航空業界もだけど「空港問題」も大きいと思う。航空会社はまだいじれる
けれど空港はグチャグチャにしすぎていていやはやだな。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:18:38 ID:j5AuxX7L
>>75
まぁ、JALだってもともとは旧ノースウェストに業務委託で飛行機飛ばしてもらってたわけでw

82 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:19:12 ID:R1yDso2H
>>1
もう日産自動車のようになるしかねぇだろ?

もはや日本人社長では人間関係を断ち切ることは不可能なんだから。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:19:23 ID:hLPCpjyy
>>75
>しかし政治家や天皇陛下の移動には「国益を意識したフラッグキャリア」
が必要だと思う。

これだけの為に維持するのはコストかかり過ぎ
自衛隊がやれば良いだけの話だろ

84 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:20:06 ID:ulP48qD+
また胡散臭いとこと

85 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:21:18 ID:QRsi5I10
露骨に売国奴決定

86 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:21:51 ID:0yUYmWIY
こんな企業年金ならどんな経営者でもダメだろ。
老いた団塊の強欲さで若者がリストラされてる不条理

航空行政を変えないと日本の航空会社は国際線で生き残れないよ、ANAもな。

地方はどこでもソウル経由で海外に。
日本最大のハブはインチョンだから。旨みは全部、大韓やアシアナが吸い取ってる。
日本の地方空港からソウル行きの路線を制限しないと、日本のエアラインは死んでしまう。
際内分離を廃止して、伊丹を廃港、羽田をフル国際化しないと、
航空会社の破綻の次は、日本の基幹空港(=東京・大阪の国際的地位)が崩壊する。
日本の航空行政は、国内線最優先から、国際線中心に転換しろ。

隣国の航空会社や空港を儲けさせる売国航空行政なんて日本だけだ。


87 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:21:56 ID:j5AuxX7L
ぶっちゃけ、いまのJALなんかよりはデルタのほうが信用できる

88 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:22:35 ID:8+1wfB1V
もろにコストカッターが始まるな。
日航の労組は地獄直行コースか?

89 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:23:24 ID:xCtclx1l
JALの経営不振って政府の空港政策にも原因があると思うんだけど

90 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:23:57 ID:Y/LxXGet
>>80
提携額によるがひょっとしたら10%台程度かもしれんな。
純粋な業務提携目的で。
なんにせよ、昨日も誤報が飛んだくらいだから
完全に情報が錯綜してるよ。

みずほ・糖蜜あたりは黙って見てるのかなぁ

91 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:24:25 ID:YD4SGFnk
自分じゃ首切れないんだから外人様にやってもらうしかない。
情けねー奴らw

92 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:24:29 ID:Kusso8VE
>41,87
禿同

93 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:24:58 ID:Eu3Fu1qX
成田の誘導路を外資にも手伝って貰って整理したら

94 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:25:01 ID:4/Zj4GVO
>>88
実はデルタも労組が強いんじゃないか?
株20l程度でも吸い尽くしていきそうだが

95 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:25:56 ID:8+1wfB1V
>>86
まったくその通りだ。
ストローのように吸い取られている。
あまりの惨状に目も当てられん。
韓国への直行便なんて成田と関空だけで充分だ。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:26:36 ID:j5AuxX7L
>>94
労組が一番強いのはUALだと思う。前回のチャプター11の原因もそれだし
デルタは全米でもトップクラスの効率経営で有名

97 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:27:15 ID:YdtGfdJ+
ワンワールド終わったな
北米・ヨーロッパに続いてアジアでも三位の規模w

98 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:27:24 ID:8GWZEvR/
wwwww リアル植民地だ

99 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:28:11 ID:pNOgKcf3
最終的にはジェットブルーの年金をもらうことになるだろう

100 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:28:18 ID:xCtclx1l
>>95
制限すると地方空港死ぬだろ
根本的な原因はインチョンのような国際ハブ空港が日本にないこと
これを解決しないと日本の発展はない

101 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:28:32 ID:j5AuxX7L
>>97
ワンワールドが強いのって他のアライアンスが存在しない南米とオセアニアだけだもんなw

102 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:29:21 ID:8GWZEvR/
2010年、成田拡張に向けての貢物かwww

103 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:29:31 ID:Y/LxXGet
>>101
ニュージーランド航空もたまには思い出してあげてください。

104 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:29:52 ID:QXPnOopP
>>90
たぶんそんな感じ。
デルタなのかどこなのかは要請はしているのは確実だと思う。
でも、細かいのは何にも決まっていない感じなんだろうね。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:30:17 ID:cmcElq+V
株価上がるでしょ、再建が見えたから

106 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:30:52 ID:xCtclx1l
三菱重工のMRJもどうなるのか心配だ

107 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:32:14 ID:QXPnOopP
>>106
JALは発注してたっけ?

108 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:32:20 ID:zcFZsLi0
デルタ航空も負け組みと同一化したら
あっという間にGM化して、最後は叩き切られる

109 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:32:32 ID:4/Zj4GVO
>>100
成田の土地買収に40年もかけるバカな政府が日本以外にどこにあるんだよって感じ
成田の田舎をハブにしていればなぁ〜

110 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:32:35 ID:QXYi1wmc
この話、ポシャリそうな気がする。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:33:36 ID:A4d7oVtw
日本にはANAという立派な会社がある

112 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:33:48 ID:S9dIBOh6
>>110
JALの我が侭についていけず、デルタ側から切られる。そしてJALは潰れる。
一度潰れたほうが良いよ。JALは。

113 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:33:57 ID:0yUYmWIY
>>100

日本の大空港に接続させりゃいいだけ。
ところが日本の国際線空港(成田と関空)が地方と全く接続してない。
国交省ってマジで売国奴だよ
空港も港湾もこれだけ中韓に負けてるんだから、国交省の役人は全員クビにしろ。JALよりタチが悪い。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:34:05 ID:cVJYVces
政権交代の成果だな

115 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:34:13 ID:j5AuxX7L
まぁ、ANAもクソだけどな。ある意味JALよりひどい

116 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:36:02 ID:4/Zj4GVO
>>113
世界一高い空港使用料は?
大空港と接続しても経費のかかる日本なんて利用しないのがビジネス

メリットがない


117 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:36:49 ID:ES+4k7pv
>>86
伊丹を廃港って言いたいだけだろw
日本最大の売国拠点、関空を残すという意味がわからんわ
JALがこけてる最大の要因は、儲からない関空線に無理やり就航させられてるから
これだけで百数十億が損失に
15年もこんな状態なんだから、そりゃJALも破綻するでしょ

118 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:37:04 ID:o8dU/khN
青い目の社長がやって来るのか?

119 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:37:13 ID:cmcElq+V
MRJは納入延期ときのうテレ東でやってた

120 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:37:45 ID:QXPnOopP
>>113
航空会社側に利点がない。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:38:37 ID:j/zTgOkJ
とりあえず日本人では切り捨て御免できないってこった
ジャイアンに切ってもらう

122 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:41:04 ID:+jsbJ+K0
これは・・・世界組から空組へ転向?

123 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:41:08 ID:j5AuxX7L
デルタ航空の一員になりましたノースウェスト航空って関空飛ばすの止めて、成田経由で迂回させるようになったよね
このペースだと関空の国際線がジリ貧なんじゃね?

124 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:41:29 ID:Nhkt/iqR
今、Nステでやってた。業務提携できなかったら、どうなるの?

125 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:41:49 ID:QWw0vW1w
デルタ航空のエコノミーは徹底的に経費削りまくって機内食糞マズいぞ
JALは果たしてあのレベルまで落とす事を許容できるのか?

>デルタはスカイチーム、JALはワンワールド。どうするんだ?
そうだね・・・大韓航空もはいってたけど名門から外れるとか言い出さないか?

126 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:41:56 ID:chOs+09w
親方日の丸にあぐらをかいた最悪の例

127 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:42:01 ID:Cuq7a3DU
JALの組合で騒ぐのは、共産系。
しかも、7労組なんてなっちゃったのは、航空行政の失敗。
それこそ小説にすらなっている。
で、外資に叩き売り。
しかも、民主が介入できない今日にリークときたもんだ。

どんだけ国交省は、売国奴なんだよ。極左のもれですらそう思うわ。
これで儲からない国内路線はばんばん切られるから、地方空港は続々廃港だろう。
ま、民主にとっては願ったりかなったりかもしれないがね。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:42:04 ID:8GWZEvR/
>>116
世界一高いと言われているけど、実はタイのスワンナプームとそんなに変わらないんじゃなかった?

129 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:43:04 ID:qURE1lDE
もうこれで日航を無理に使う意味が無くなり、全力で全日空応援できるわ。
清々しい。

130 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:43:05 ID:j2JBtHbC
成田の元過激派は転んだやつ(大半な)は千葉の豪邸で優雅な余生を送ってるそうだよ。

ボタンの掛け違いとか言って下手に出た結果が成田の惨状だ。伊丹、神戸、関空、静岡、茨城、
みんなエゴ、エゴ、エゴ

国の暴力も問題だが、最大多数の最大幸福のために私権は制限すべきだった。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:43:40 ID:4/Zj4GVO
>>124
有利子負債、社債償還だけで死亡→倒産

132 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:45:16 ID:chOs+09w
>>130
千葉の豪邸なんてうらやましくもないけど、金目当てで最後まで
反対してた人もいるそうだからなあ…

133 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:45:21 ID:j2JBtHbC
糸山えいたろうはどうすんだろうなっっW

134 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:45:22 ID:KIRnwR8E
ワンワールドからスカイチームへお乗り換え…。

JAL国際線の時刻表のアメリカン国内線コードシェア便がアメリカン航空からデルタ航空・ノースウエスト航空へ変わる日も近い?

135 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:45:41 ID:y7RTyswZ
OWサファイア(非JAL)の自分個人としては
JALが脱退してくれると嬉しい。
OWという組織にとっては痛いだろうけど。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:45:49 ID:8GWZEvR/
ちなみに現時点の着陸料は関空の方が高いみたい。
カナダのトロントなんて成田の倍。
http://www.hpmix.com/home/kouichi/R20.htm

137 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:46:38 ID:Z7BDBBXt
>>117
まともな航空会社は伊丹なんかもう見切ってるよ、廃港前提で。
国内線はリニアや九州新幹線で、完全に高速鉄道にシフトするから(高速道路無料化もな)
伊丹発の国内線には未来が全くない。つーか、国内線にはもう日本のエアラインの未来はないんだよ。
もちろん腐れ伊丹じゃ国際線には対応できない。

思い切って国内線・国際線とも関空に集約し際内一致の空港として需要を喚起するしか打開策はない。
まあ、それをしなけりゃ日系・米系ともに関空発の国際線を廃止しまくって世界のローカルになってる大阪に未来はないんだけど。



138 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:48:08 ID:4/Zj4GVO
>>128
空港使用量、業務委託(日本人の人件費、整備費、サポート、施設使用料、税金等々)、ジェット燃料

すべて込みでどれだけ海外と経費が違うか考えてみたら?

139 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:48:15 ID:zcFZsLi0
税金>日本国>アメリカ国>デルタ>JAL

一緒の事

140 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:48:17 ID:j2JBtHbC
>>132
この期に及んで滑走路予定地で大根作ってる千葉の百姓と結婚した
元過激派の女とか、一国民として絞め殺したいよ。
法政で遊んでる前進社の連中とかさっさと逮捕しろよ、まったく。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:48:32 ID:oVxWQU3N
JLもこんなY導入か?
http://wiredvision.jp/news/200804/2008042419.html

142 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:48:51 ID:GnQ9nqAO
ちょうどいいじゃん
パイロット供給してもらって、ストライキ盾に2000万3000万の年収もらってハイヤー通勤してる腐れ共産党労組を追い込んでやれ
JAL問題は日本共産党の常軌を逸した巨大な利権が一番の原因なんだから

143 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:50:03 ID:Y/LxXGet
>>138

遠い国のことよりもソウル・台北・香港・上海・シンガポールに惨敗している時点で・・・

144 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:50:14 ID:l3l3Uxd6
ワンワールド脱退するのか?

145 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:50:37 ID:pNJI42d1
>>140
いや、法政の大学当局は頑張っているぞ。
ジャージを着たゲバ職が毎日が毎日監視してる

146 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:51:29 ID:j2JBtHbC
人件費削半額にしても立ち直れないとおもうよ。LCCにもなれないし、規模もないし。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:51:47 ID:ES+4k7pv
>>137
日本の空は朝鮮系がいただきって勝利宣言ですねw
そうは行くかチョン工作員が!

148 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:52:29 ID:WWAGCu1K
JALには誠実な仕事を望む
最高顧問を辞するにあたって
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2009/0819.html

149 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:53:43 ID:j2JBtHbC
>>145
まぁ、法政はともかく、すぐにでも滑走路で大根作ってる奴らの土地を
法に則って強制収容して、まともな空港にして欲しい。手遅れだと思うけど。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:54:22 ID:ES+4k7pv
>>143
遠い国より、そっちのほうが余計に経費安いんですけど・・・
とくに人件費

151 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:55:07 ID:j2JBtHbC
>>148
月曜に持ち株すべて成りでぶん投げそうな感じの文言だなW

152 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:56:10 ID:4/Zj4GVO
>>150

死亡ですな・・・

153 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:56:10 ID:K7l0RukU
>>113
成田の国内線枠は空いてる(国際線に転用された)。
需要がないんだからどうしようもない。

154 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:58:35 ID:aunjxTBM
日航は一変つぶれて思いあがった糞従業員を全部野に放て。再建はそれからだ。

155 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:04:05 ID:uUMtz/Wl
なんだかんだ言ってもJALのがANAよりサービスは良いんだよなあ。
飛行機良く乗る自分としてはJALのサービスが悪くなると困る。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:04:59 ID:KRwL+ZId
anaは確かにサービス良くないね

157 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:05:04 ID:A0YdOSwF
日本航空は長年にわたって運輸官僚の天下りを受け入れて来た。
その為に企業体質が膠着して、収益悪化の元凶となった。
全ては天下り官僚が悪い。歴代の天下りの給与や退職金を全て回収して
経営再建に充当すべき。さもなくば破綻するのは自業自得の結果となる。


158 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:05:08 ID:1yxYMt1g
千歳は4本の滑走路持ってるのに…国際化無視され捲り

159 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:07:15 ID:1yxYMt1g
>>157
ANAなんか最近になって漸くプロパー社長ですが
ずーーーーーーーーーーーっと社長は運輸省出身

160 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:08:15 ID:hXHBKYQs
>>158
千歳は航自との共有だという事を忘れてもらっては困る

161 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:09:02 ID:Vqkm2e9B
伊丹を廃止して関空一本化すべきだった。


162 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:09:23 ID:1e8m+K4V
デルタがどうだか知らんが労組の強欲ボンクラどもをばっさり切らない限りJALの再離陸は無理だろ

163 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:11:25 ID:SZbE4Tqf
国内線が原因なんだろ 違うの?

164 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:11:41 ID:1yxYMt1g
>>160
航自は帯広に移転してもらって、千歳をハブ化すれば良いってこと

165 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:11:43 ID:TDgCl8fp
>>155
デルタ航空傘下のノースウエストが持つ以遠権をどう活用するかが見物

166 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:12:54 ID:Vqkm2e9B
機長の年収3000〜4000万円

167 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:12:55 ID:4/Zj4GVO
>>159
JALは1970年代?に民営化されるまで全員官僚&公務員だがw
その程度なら東証一部上場企業は天下りしてるぞ?w

168 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:13:25 ID:hciRk30I
糸山センセはどう思ってるんだろうと思って
久しぶりにHP見に行ったら、とっくにケツまくってたんですねw

169 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:14:55 ID:Pp47QSC5
今後ローコストキャリアしか生き残れない

170 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:15:19 ID:r2TEa2FE
JALってそんなに必要とされているんですか?

171 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:16:23 ID:P/ByhOP8
全てが関東に集まると天下りを受け入れ東京パラダイス鎖国をしいて
しょぼくなる
携帯電話に、IT関連全般、JALANA

任天堂やトヨタ、YKKやTOTO,松下など地方大都市くらいに離れてる企業があると
業界の雰囲気的にも天下り企業を駆逐してくれるからバランスとれるんだけど

172 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:16:30 ID:D5mWZ0db
しがらみを断ち切るため宮崎のハゲ知事に再建を委託したいものだ。


173 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:16:38 ID:y7RTyswZ
なるほど、デルタ傘下のLCC部門として生きていくのもよいかもね。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:18:07 ID:BMYfY0Z5
>>170
まぁ、ANAだけだとほぼ独占状態になるから
カウンターパートとして無理矢理生かされてるだけ

175 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:18:18 ID:Vqkm2e9B
天下りで高コスト体質
社内も天下りだけ高い給料だと不満がたまるから
社員も高給料を要求

高コストの悪循環

176 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:19:56 ID:j2JBtHbC
人件費半額にしてもこの会社を生かし続けるのは難しいわけだが
デルタはどうすんだ?

177 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:22:22 ID:Cgd/zlJk
がはは、ミンスどうするんだろうね。
反対したら高給労組利権政党だってあっさりばれちゃうぞw。

ま、デルタから社長呼んでゴーンみたいにガンガン首切りしてくれ。
正直、日航はどうでも良いんだが、勝ちに奢ったANAの質の低下が
目に余るんで。

178 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:22:39 ID:LTSR1hds
また東原なのか
いい加減にしてくれよ全く

179 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:24:14 ID:Q2o7ql8O
>>176
一旦潰してから高値で売る

新生銀行みたいに。

180 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:24:22 ID:r5fQQvy1
Jパワーと日本航空の違いはなんなの?

Jパワーは中国人だったからダメで日本航空は米国人だからOK?


181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:25:06 ID:Q2o7ql8O
>>177
バーカ

JAL寄りなのは圧倒的に自民。
自民政権が続いていたら安泰だったんだよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:25:26 ID:SWnYGwx6
デルタにメリットあるのか?
以遠権狙いなら提携でもいいんだし

183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:25:42 ID:6h4IRyBA
結局、外圧がないと何も変わらないんだなぁ。
デルタが買ってくれた良かったじゃんwwww

184 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:26:22 ID:Q2o7ql8O
>>182
AIGの株価が爆上げだから、世の中わからんもんだぜ。

185 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:26:54 ID:+jDUeGqY
JALスッチーのデルタ地帯と提携すると聞いてやってきますた

186 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:27:00 ID:Vqkm2e9B
日本航空が7日発表した平成21年4〜6月期連結決算は、
景気悪化や新型インフルエンザの影響で旅客収入が減少し、
本業のもうけを示す営業損益が861億円の赤字
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908070131a.nwc

187 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:27:08 ID:aIkKjIoy
>>181
同意

民主党政権下で、もはやいままでのような甘アマ体質では
許してもらえなくなると考えてのことだな。

188 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:27:16 ID:Bh+EyL37
沈む太陽
もう浮上しなくていい

189 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:28:13 ID:1yxYMt1g
>>167
ANA=運輸省の天下り経営のクソ

JAL=政界、行政、財界、組合の四すくみ主導権争いで身動き取れなくなったクソ

と言う認識なんだが

190 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:28:36 ID:YMCVgzjr
デルタもひどい状況では?

ttp://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=DAL%3AUS
DAL:US デルタ航空
価格 8.480
前日比 0.380
 前日比% 4.691

 52週高値 (01/06/09) 12.650
 52週安値 (03/06/09)  3.510

過去12ヶ月収益 -1.650
四半期予想EPS(09/09) -0.15
四半期予想EPS(12/09) -0.38
Year Est. EPS (12/09) -1.51

収益成長率 -40.000
予想PER -4.800

 財務情報
 発行済総株式数 777.645
 時価総額(百万) 6,578.874
ROE -162.410



191 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:29:41 ID:Vqkm2e9B
年末には1千億円以上の資金が必要になる見通し
http://www.asahi.com/business/update/0911/TKY200909110355.html

192 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:29:41 ID:P9Kp2MfP
JALTA?
JELTA?
DEL?

193 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:29:58 ID:TlPpdJ8T
ハラキリデキナイ ミットモナイネ

194 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:30:08 ID:Q2o7ql8O
JALとGMがかぶりまくり。

米民主とオバマ政権はうまくGMを潰したが、日本はうまくできるか。

まあ、ハードランディングで木っ端微塵になっても誰もあんまり困らないからどうでもいいけどwwww

195 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:31:53 ID:R8OZocp0
>79
うーん。あんまりこういうことで自衛隊の存在を正当化したくないんだけどね。

災害救助で自衛隊出動(それは本来予算を増強して消防・救急がやるべき)、
外交のための輸送で自衛隊出動(それはナショナルフラッグキャリアがやるべき)って、
自衛隊ってぶっちゃけ軍隊なんだから、それ以外(国防以外)のところでアピールして自分らの
存在を正当化するのはちと疑問が残る。

もちろん「軍隊」としての意義を廃して「災害救助のための特殊部隊」や
「要人輸送」をやるなら諸手を挙げて賛成です。


>81
あら、業務委託でしたか、、、これは失礼しました。
そういう時代もあったのですね。


>83
上に書いたとおりです。
加えて言えば自衛隊はいつから要人輸送・保護まで担当することになったんだろう、と。
私の不勉強でいつの間にか業務拡張していたのであれば
納得せざるを得ません。

外務省が関与する案件はこの際、全部自衛隊にオマカセ
というのも一つの見識かもしれませんね。


あとナショナルフラッグキャリアの役割としては
なるべく邦人が世界の隅々まで日本国の政策として送り届ける
という役割もあるわけで、
もうかる・もうからないを越えたチョット前の国鉄・郵政のような役割を
備えていたはず。
(外国のエアラインの気まま勝手によって路線が廃止されたら日本のビジネスも
おぼつかなくなる)
でも最近は柔軟に路線廃止しているけどね。



長文失礼しました。

196 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:32:03 ID:KRwL+ZId
民主になったらANALになるときいていたのに

197 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:32:03 ID:um8KGodh
子会社になるのか

198 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:32:08 ID:QC74NodM
マジで潰せって

貴重な路線枠を外資に切り売りして
天下りの高給を賄うなんてありえねえよ

199 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:32:21 ID:Q2o7ql8O
アホ自民政権が続いていたら、M&Aに介入して買収をストップさせていたことだろう。
こういう動きが出るのも政権交代の良いレスポンス。

クソ自民が介入しておじゃんになったド田舎成田ウンコ空港も外資にうっぱらってしまえ。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:33:46 ID:P/ByhOP8
さすが東京天下り企業

201 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:33:51 ID:vG5ZsPGt
  _        ____
  | \      /____\ 
  |─ |========= (; `Д)  ̄   WhooP! WhooP!
   ̄ ̄      □( ヽ┐U       pull up!!  pull up!!
            ◎−>┘◎  キコキコ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

202 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:36:08 ID:Vqkm2e9B
赤字垂れ流しで政府にたよるだけ
なんの企業努力もしていないんだから
こうなるのは当然


203 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:36:15 ID:pNJI42d1
日航:米デルタ航空と資本提携を検討
http://mainichi.jp/select/today/news/20090912k0000m020112000c.html


204 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:36:57 ID:hiQEgmJu
デルタ「JALと提携すれば日本政府からの資金援助もアテにできるな…よし!」

205 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:37:03 ID:Vqkm2e9B
あと3ヶ月で1000億円必要

206 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:37:24 ID:j5AuxX7L
>>182
国内線だな。あとはアジアでデルタが就航してないエリア

207 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:37:55 ID:R8OZocp0
>141
いや、こんなY導入かも
http://www.gizmodo.jp/2009/09/post_6071.html

208 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:37:58 ID:7j5vIDa8
糞同士がくっついてもでっかい糞になるだけ
パイプ詰まるぞ

209 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:38:18 ID:fbUt+1b7
増資で得たキャッシュを全部年金の支払いに充てるのか…

これって毎年起こりうることなのか?

210 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:38:32 ID:pNJI42d1
日航、デルタと提携検討 エールフランスにも協力打診 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090911/biz0909112131017-n1.htm


211 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:38:52 ID:FuBq/83o
質問です。
政府専用機はどうなるのですか?

212 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:39:19 ID:2D3zmHH2
そういやデルタもチャプター11で再建した会社だよな.
やはり,一度つぶして過去のしがらみを立たないとだめだな.

213 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:39:28 ID:lG0iT5v8 ?2BP(20)
デルタって、ノースウエスト吸収したあのデルタでしょ?
日本線は旧ノースと路線かぶりまくりなんじゃ……。

エールフランスならまだしもありえないだろ、デルタは。

214 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:39:47 ID:eHZ3n6NC
JALとデルタが提携するとマイルはどうなるんだろうね。

デルタと合併したノースウエストのマイルが40,000マイルあるんだけど、JALの路線も利用できるようになるのかな。
だったら有難いんだけど

215 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:39:52 ID:Q2o7ql8O
今までは自民党支持団体の土建屋を食わせるために不採算路線もやらざるを得なかった。

しかし、クソ自民が下野した今、痴呆路線を切りまくることが可能になったのだ。

痴呆路線とレガシーコストを切りまくって、さらにリストラしまくってコストを下げてスカイマーク並みの運賃にすれば復活する。

216 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:39:54 ID:Ge9YOtBe
ここは日本のGMだから潰して貰って結構です

217 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:41:11 ID:4/Zj4GVO
>>211
かわらんよ。自衛隊所属だから。
資本提携レベルの話だから今までと変わらない

買収とは違う。

218 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:43:04 ID:YMCVgzjr
ttp://online.wsj.com/article/SB125266796537202823.html

SEPTEMBER 11, 2009, 7:47 A.M. ET.

Delta in Talks to Buy JAL Stake

BY DOUG CAMERON AND HIROYUKI KACHI

Delta Air Lines Inc. is in talks to buy a stake in Japan Airlines Corp.
in a move that would provide JAL with much-needed funds and give
the U.S. airline, the world's biggest by revenue, a partner in Japan to
build on its established presence in the country, according to a person
familiar with the situation.

Speaking on condition of anonymity, the person said the talks between
the companies are at a preliminary stage.

Any deal would help boost Delta's presence in the Asia-Pacific region
and fill a gap in the global SkyTeam alliance headed by the U.S. airline.



219 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:43:20 ID:j5AuxX7L
>>213
いや、かぶりまくりだからコードシェアやりやすいんじゃね?
いまなら国際線を一気に半分とか2/3にできるだろ

220 :211:2009/09/11(金) 23:45:34 ID:FuBq/83o
>217
丁寧にありがとう。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:48:03 ID:TDgCl8fp
国際線〜日本→デルタメイン
日本〜どっか→ノースメイン
国内線→JALメイン

かね?

222 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:49:11 ID:R8OZocp0
>>179
役員、使用人全員クビにして
路線価値、ヒコーキの価値で競売にかける。

あとはリクナビでパイロット、整備、運行管理者を一から募集するか。
地上と空中乗務員は派遣でまかなえるでしょ。

さていくらで売れるやら。

223 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:50:09 ID:Q2o7ql8O
俺の先輩JALでパイロットになったばっかりなのにwwwww
今まだ研修受けてるのにwwwwww

こういう国策社会主義クソ企業が潰れるとメシウマだわwwww

224 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:50:26 ID:9gLGTV0p
スカイチームに来るんだろうか?
主にスカイチーム利用しているけど、昔の様にjalがflying blueで
マイルが着く様になると助かる…

225 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:51:16 ID:/bo6xH9B
>>195
当時はNW-西鉄-JALの関係。

散々自爆経営で路線潰しまくった現状で、フラッグキャリアも何も無い。
元々邦人救出要請も断る様な所だし。

226 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:51:57 ID:KRwL+ZId
>>221

ノースはもうすぐ消滅
以遠権もデルタの物では?

227 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:52:21 ID:PtececqN
デルタって筋金入りの南部人種差別AIRだよ

228 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:52:36 ID:lG0iT5v8 ?2BP(20)
>>219
国際線を削るのか、もったいないなぁ。

国内線の東京から近いところ(静岡、まつもとなど)とか
新幹線と競合するところ(山形、庄内)とか、
国内ローカル線を削ったほうがいいように思うんだが…。

229 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:53:06 ID:Q2o7ql8O
>>224
JALにもANAのSFCみたいなワンワールド(笑)の最上級クレジットカードみたいなのあるはずなのにどうなるんだろうなwwww

まあクソJALでマイル貯めてた奴らが馬鹿すぎただけの話だが。。

230 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:54:37 ID:D/pQdUww
>>228
国内地方近距離路線を削れないから苦しいんじゃね
航空行政がクソすぎる

231 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:54:47 ID:j5AuxX7L
>>228
デルタには羽田の枠がないから、こういうところから出てる近距離国際線はJALにしか扱えない
なのでフェードアウトするなら成田だろうな。貨物とアジア路線だけ成田に残して

232 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:57:08 ID:5ZD/s14R
東京に集まる産業は衰退する。もしくは外資の傘下入り。
例外はない。

233 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:57:14 ID:TDgCl8fp
>>226
なら
国際線→デルタメイン
国内線→JALメイン

なのか
デルタはシンガポール航空と提携してた気がするが、そういうのも活用するんだろうな

234 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:59:41 ID:j5AuxX7L
>>233
デルタとシンガポール航空の提携は昔の話じゃない? いまはアライアンスも違うし、接点がない
あと、ノースのデルタ統合は今年中に完了するはず。マイル統合も来月やるみたいだし

235 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 23:59:51 ID:Q2o7ql8O
>>228
これまでは土建屋様がつくりなすった地方のクソ空港を潰さないために自民とグルになって補助金出してまでローカル路線を運行させてたからな。

クソ自民様がいなくなった今、痴呆のクソ空港やクソ路線を廃止しほうだいとなってしまった。
そこでΔさんが出てきたというわけだな。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:00:00 ID:R8OZocp0
>>225
情報さんきゅです。
うーん、路線つぶしも許せませんが、「邦人救出」も断るようじゃあ、フラッグキャリア失格ですね。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:01:06 ID:oQVH096d
やっぱり、自民の中の売国奴の小泉一派が政権を去る時に、

外資へのお土産と小遣い稼ぎに何かを外資に叩き売るんだろうと思っていたがJALだったのか

238 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:01:29 ID:TDgCl8fp
>>234
あれ?もうデルタは提携やめたの?
知らなかった…

239 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:01:55 ID:KRwL+ZId
JALは残るでしょ
その方がデルタも得だと思う
変な時間帯のアジア便ではなくて普通の時間帯のアジア便がもてる
以遠権だと時間が変だよね

240 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:04:05 ID:LFI6vptu
>>239
残るもなにも日産みたいに
外資の子会社≒集金マシーンになるだけでしょ。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:05:25 ID:j5AuxX7L
数十%のステークじゃ子会社にもならんでしょ。デルタが狙ってるのは、いままでノースがカバーできなかったエリアだろうから

242 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:05:38 ID:1OccX1Dv
何だか死に損ない同士の提携だなぁ。

でも、成田のターミナル構成どーすんの?

現在は
第1:南-スターアライアンス、北-スカイチーム
第2:ワンワールド

JALがスカイチームに移るならJALが成田第1北ターミナルに移るのか?

243 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:06:52 ID:N3D5/zqK
先週優待目当てで10000株を161円で購入した。

今日、時間外を見たらびっくりして189円で7000株売っちゃった。

244 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:07:18 ID:Njhcj974
パンナムの崩壊が1990年頃でしょ。
日本は米国の20年遅れってよくいったもんだわ。

245 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:07:54 ID:MG/2eY3A
フラッグキャリアって、その国の最大手航空会社のこと?

246 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:07:57 ID:/vN5eB0D
糸山が大株主だったころ
「JALは 欧米の航空会社とくっついて
ガラガラポンしちゃうくらいの事しないとダメになる。」

って言ってたの思い出した

247 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:08:09 ID:TDgCl8fp
>>239
あぁ時間のこと忘れてたわ
まぁ補完的な組み合わせだろうね

248 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:08:54 ID:lZ2Ejlos
JALもこう↓なる


1998年6月までに、200円前後で推移していた株価であったが、1998年6月に月刊「現代」に、経営危機に関するスクープ報道がなされると、株価は急落、
以後、経営は迷走を続け長銀は当事者能力を失い、政府主導で他行による救済合併が検討された。
同年7月22日には49円の額面割れ、8月11 日は最安値の39円をつける。

同じく経営危機に陥っていた日本債券信用銀行との一括救済や、もともと同根である第一勧銀との合併など、連日のようにめまぐるしく違う相手による救済合併・提携が
報じられる中、同年6月26 日、当時大手行の中では優良な財務体質であった住友信託銀行との合併が発表された。
しかし、マーケットはこの発表後に、格付会社による住信の格下げ・住信株価急落などマイナス評価が集中し、住信内に合併慎重派が台頭した。
また住信首脳も長銀の不良債権の規模から救済を躊躇し始めた。

同年7月30日、小渕恵三内閣が発足し、長銀との関係が深い宏池会領袖・宮澤喜一が蔵相に就任する。
小渕内閣発足当初から、長銀の経営危機は重要な経済課題であり、小渕首相自らが住信社長を首相官邸に呼び合併を説得するが、
同年10月、最終的には住信からの申し出により合併は破談となった。

この破談直後から、長銀救済は与野党間の政争の具と化していた[6]が、結局は国による直接救済が検討され、1998年10月の金融国会において、
金融再生法が10月12日、続く早期健全化法が10月16日に可決成立。
10月23日、形式的には長銀自身の破綻申請は即日その認定がなされ、日本政府により特別公的管理銀行として一時国有化された。

その後、売却にあたり、中央三井信託銀行グループ他との競争入札の末、2000年3月にアメリカの企業再生ファンド・リップルウッドや外国銀行らから成る投資組合
「ニューLTCBパートナーズ」(New LTCB Partners CV)に売却され、同年6月に『新生銀行』に改称した。

249 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:09:45 ID:EjhGJ1h9
つーか、経営危機で外資が筆頭株主になることを再建とは言わないだろ。
買収されたも同然じゃん。

250 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:11:20 ID:P4TaDpBp
>>230
地方路線を維持しないならJALに税金突っ込む意味も無いんだけどな
主要路線は他社も飛んでるから、そこだけに特化するJALに税金突っ込むのは不公平

251 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:12:09 ID:zGuMdb8Y


自民党が残した爆弾だな

16日に民主党政権発足。民主党には頭の痛い爆弾がドカンと爆発するかも

252 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:12:32 ID:U9v3uWGK
デルタって2005年に連邦再生法適用してんのか

資本提携は今の航空業界の主流だよね
逆に日系が取り残された状態だった
でも外資は航空法で3分の1以下に制限されてたはず


253 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:14:02 ID:lZ2Ejlos
>>251
巨大な雇用を抱えるGMと違って政府系クソ航空会社を潰したぐらいじゃ何ともない
JALにいる官僚や自民党議員の息子や娘が路頭に迷うだけwwwww

254 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:14:09 ID:sY1rn6io
これだけ税金を投入した挙句、外資の傘下って・・・
JALもどうしようもないけど、国も無能すぎる。
やってることは売国同然だろ・・・

GMを計画的に破綻させて再生しようとしてる
米政府をちょっとは見習えよ・・・

255 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:15:39 ID:lZ2Ejlos
>>254
低学歴アホウヨは黙ってろよ

GMの各種ブランドが海外に売り飛ばされていることすら知らないのか。

自分のちんぽでもしゃぶりながら寝てろ。

256 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:16:35 ID:sY1rn6io
>>255
なになに右翼認定?底なしのアホ?
お前こそ売国右翼じゃねえの?

257 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:16:47 ID:tbLhwnnW
>>255
ID:lZ2Ejlosの一連の発言を見てると
自己紹介乙としか言えないのがなんとも。

258 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:18:47 ID:lZ2Ejlos
>>256
あ、お前ビジ板にいるくせにハマーとかサターンとかオペルって知らないの?

まあ、中卒ニートなら知らなくて当然かwwww

自分のちんぽしゃぶりながらセルフ顔射して寝てろ。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:19:42 ID:Bl0d5Lx3
東原亜希のデスブログで(たぶん)JALが絶賛された直後にデルタに身売り
3つくらい前のエントリにJAL機の写真あり
恐るべし

260 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:20:28 ID:sY1rn6io
>>258
GM本体にいつ外資の資本が注入されたか言ってみな。
つか、JALは日産の二の舞だな。もう日本の企業じゃねえよ。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:21:40 ID:MG/2eY3A
JAL株買ってた俺は爆益w

262 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:22:54 ID:lZ2Ejlos
中卒愛国者ID: sY1rn6io 「JALを外資に売り飛ばす政府は売国ニダ!!!けしからんニダ!!!!」

263 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:23:17 ID:kPVZiktH
>>1
デルタって格安運賃で急成長したんだよね?
当然ながらパイロット、CAの給与も安い

日本航空の労組・・・涙目?


264 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:24:13 ID:uhPVgGoL
>>263
なんか別の航空会社と勘違いしてないか?

265 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:24:37 ID:lMHDNedy
裁判官に少し常識があればこんなことにならんのにね

266 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:24:50 ID:sY1rn6io
>>262
何ファビョッてんの?朝鮮人を装う心理を知りたい。
朝鮮人みたいに振舞って、日本に何の特があるの?
それともただのチョン?

267 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:25:30 ID:tbLhwnnW
OneWorldって他アライナンスとの提携に寛容だから
ひょっとしてJALってかなり美味しいポジションに立つんじゃないか?

デルタも最大で20%くらいしか持てないから子会社化なんて出来ないし。

268 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:25:30 ID:11hO+p1V
売国奴JAL、日本国を恫喝、国民を敵に。社長は街頭でビラまき営業(こらっお前らJALに乗れよっ!じゃないと売り渡すど!)

269 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:26:03 ID:G66lrefz
鳩山がどう出るか知りたいな

270 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:26:41 ID:NTWicTJi
JALのスッチーたちは毎晩デルタの幹部たちの肉接待かな

興奮するなぁオイ!

271 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:26:51 ID:GmfyngkY
静岡空港あぼ〜んですか?w

272 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:26:53 ID:8w4gLLxu
JARはすばらしい企業です、三角航空の一員として思いきっり脚をひっぱてください。

273 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:27:06 ID:RjvXFu3b
インフラ関係では海外とのM&Aに関してはかなりシビアだったのに
今回は何もコメントなしかね

274 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:27:16 ID:lZ2Ejlos
>>266
お前がクソJALに1日1回乗って経営危機を救え
あ、中卒低賃金労働者にそんな金ないか(笑)

275 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:27:22 ID:zGuMdb8Y


>>263

>デルタ航空で5年の年功があるボーイング737型機副操縦士の年収が
9万ドルであるのに対し
http://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/1999_08/americaP03.htm

コスト削減w

276 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:28:02 ID:KSVHlPTp
ワンワールド脱退?

結局日本の企業はJALを救えなかったってことか



277 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:28:10 ID:lZ2Ejlos
>>270
デルタの航空機は三角木馬搭載だぜ

278 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:29:08 ID:S4Ce84e5
パイロットは全員アメリカ人に!!

コストは半分に、事故は2倍に!でも差し引きプラスだから文句言うなよ!

黒字化のためには現在の従業員を一度全員カットすべし。
もちろん企業年金債務は80%オフか破綻して清算待ちかのどちらかだ!


279 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:29:45 ID:uhPVgGoL
でも、ワンワールドでまともな航空会社ってアメリカンくらいしかないじゃん

280 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:29:46 ID:kPVZiktH
>>264
レーガンの規制緩和で急成長したよね?創設時はパンナムの半額だった記憶がある
数年後パンナムを買収して最大手になった

元々は農薬散布していた航空会社



281 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:30:37 ID:p9bOm/cO
デルタは着陸下手だよ。軍上がりなのになぜか・・・
脚へし折るんじゃないかってくらい。
でもこのデフレ中じゃ北米南米ツアーも大半デルタだしなあ。一部のシニア層向け除いて。

282 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:31:16 ID:ZIyZHbrQ
ANAはこれを機に中部空港の国際線を充実させてくれないかな。
ANAはおそらくANAの中の人が思うよりも中部での人気は高いのに
国際線が中途半端すぎて損してるよ。
ANAでいろいろ行けるなら優先的にANAを選ぶ人は多いと思います。
でも中途半端は駄目。基本的な路線は押さえないと。

283 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:31:28 ID:/2aAfUwC
パイロット削らなくても昔入社したCAや年金削るだけでかなり浮くんじゃないの?

284 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:31:55 ID:wCTO38x9
>>47
概ね同意だけど、アメリカ企業に買収されるというのが不味い。
上にもあったけど、地方路線は廃止されるでしょう。

キャセイとかエバー航空とかそれこそ大韓航空みたいなコストが低い会社に買収されてほしい。
大阪〜ロサンゼルス線は典型的な例で、日系米系が撤退した直後にタイ航空、
エバー航空、ベトナム航空と3社も参入。アシアナ航空も参入を噂された。

それほど魅力的な路線でも日系米系ではコストが高すぎて維持できないということ。
米系に売却では必ず長銀の二の舞になる。アジア系への売却を提唱したい。

285 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:32:33 ID:tbLhwnnW
>>282
それを人は過信・思い上がりと呼ぶ

286 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:32:58 ID:P4TaDpBp
>>267
ワンワールド内ではお荷物状態 >JAL
色々と独自仕様が多いらしく、他社が迷惑被ってるとか

287 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:33:40 ID:S4Ce84e5
ID:lZ2Ejlos こいつやばい。何がどうやばいってもう論外。
とにかく言いたいだけの中学生。
おそらくは中学生新聞とgoogleで完全武装でちゅ!って感じなんだろうな。

あるいは精一杯がんばって3流私立大経済学部。
面接で必死に時事ねたを一方的に展開するも、質疑に答えられずあぼん。

コーンフレークスの塊だなこいつ。
知っている単語を精一杯並べて喜んでるタイプ。
本を買った瞬間に満足して読まないタイプ。
大学に入ったことで満足して終わる典型例。

親以外にてめえの与太話を聞く人はいない。寝言は寝て言えぼうや。

288 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:34:14 ID:ZIyZHbrQ
>>285
どういう部分で過信・思い上がりか詳しく。

289 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:35:31 ID:uhPVgGoL
>>280
デルタってノースウェストよりさらに歴史が古い会社だと思ったけど。パンナムとほぼ同時期に出来た
パンナムは太平洋線のオペレーションをUAに、大西洋線をデルタに売却して、残りの本体が終了した感じ

290 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:35:45 ID:lZ2Ejlos
>>287
GMのハマーサターンオペルといったブランドが外資に売り飛ばされてたことすら知らなかった低学歴中卒愛国者乙wwwwwww

291 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:36:00 ID:RjvXFu3b
>>284
地方航空なんてどんどん廃止していいけどな
もともと地方が勝手に作った空港に無理やり誘致してるようなもんだ

292 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:36:11 ID:p9bOm/cO
三角航空は昔良く落ちたよなあ。最近はどうなんだろ。

293 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:37:09 ID:tbLhwnnW
>>288
いや、そのままの意味だと思うけど。。

294 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:37:27 ID:iXoeAi8v
少しJALに再建の期待させてから一気に手を引くのもおもしろい

腐敗したお荷物背負い込むだけのこの提携はやめておいたほうがいいよDELTAさん

295 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:38:47 ID:kPVZiktH
>>289
歴史はあるよ1920年代から農薬散布していた
レーガンの規制緩和で旅客へ進出


296 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:40:16 ID:uhPVgGoL
>>295
いや、1920年代からすでに旅客運送やってたよ。文字通り南部中心に

297 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:40:25 ID:e4S56rpx
JALっておかしい。どう考えても高すぎる平均給与とか年金が足を引っ張ってるのに
そこだけは手をつけないんだよ?つぶれて当然の会社。とりあえずJALには乗りたくない。

298 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:40:28 ID:p9bOm/cO
デルタは安売り路線、JALはどちらかといえば高級路線。機内食もオイシイ!
合わないな。

299 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:40:31 ID:m9Mo13aa
JALは終わってもいいんじゃないか。あまりにも労働組合が強すぎて身動きがとれない

300 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:43:36 ID:lZ2Ejlos
>>297
賃金下げようとするとよくストされてたから。
自民党や官僚のご子息が多数いて、待遇を下げられなかったから。

301 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:45:05 ID:kPVZiktH
>>296
苦笑1929年申請してるね
本格的な旅客事業は70年代から79年の規制緩和で初めて「大陸間ルート」進出


302 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:46:21 ID:WtXPVnSy
>>298
JALの機内食旨いか?
ANAのが数倍旨いぞ

303 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:46:53 ID:ps7Oj0Uo
>>210の産経の記事から
 日航は現在、航空10社が提携するワンワールドに加盟し、加盟会社のアメリカン航空と複数の路線で共同運航(コードシェア)を実施している。
一方、デルタとエールフランスは国際航空会社が連携しているスカイチームに所属しており、提携や協力関係が実現すれば、日航は、アメリカンが飛んでいない路線をカバーすることができる。

JALがデルタとコードシェアすることに、同じアメリカの航空会社であり、ワンワールドメンバーであるアメリカンはどういう気持ちなんだろうか…。

304 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:48:39 ID:Y5mBDath
自民の大敗とJALの経営危機はリンクしてるよね。
この件は正に日本のGM。まさに民主のお手並み拝見ってところかな。

民主はこの件も国民から注目されてることを踏まえたうえで、
国益と国民の気持ちに応えた決断してほしい。自民と官僚の
やってきた悪しき慣習を断ち切って欲しい。
それすれば参議院選挙でも勝てるよ。できなければ負けるけど。

305 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:48:53 ID:m/OPAOJ0
>>301
CSAを1950年代に買収しているよ。DC-7だって保有していたんだから。


306 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:49:22 ID:tbLhwnnW
>>302
どっちも変わらんよ。

307 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:49:58 ID:kPVZiktH
>>298
外資に頑固な労組対策させないとJALの復活は無いだろうね

大赤字なのに公務員みたいに待遇改善を要求する労働組合・・・



308 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:50:09 ID:uhPVgGoL
>>301
国際線って意味ならそうだな。ただ、デルタをLLCの範ちゅうに入れていいかは微妙だな

309 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:51:26 ID:vdcsGq0Z
また毛唐頼みのリストラか。

310 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:51:28 ID:kPVZiktH
>>305
これでも読めよ・・うざ〜
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E8%88%AA%E7%A9%BA/

311 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:51:36 ID:44ip70bo
自民負けたからコネで入ってる奴全員首に出来るだろ。
航空会社とか広告代理店とかTV局とかコネばっかだぞw
3つとも赤字だしw

312 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:51:49 ID:uhPVgGoL
>>303
アメリカンの太平洋路線が貧弱なのが悪い

313 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:51:57 ID:lZ2Ejlos
>>304
国民珍党と社民がクソJALの粛正の邪魔をする可能性がある

小沢ならぶっ潰してくれると思うが、鳩山は友愛とか言ってるからな・・・。
豪腕が試されるわ。

314 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:53:01 ID:p9bOm/cO
>JALの機内食旨いか?
デルタの機内食に比べれば・・・あれは食えるギリギリ線だ。コンビニ弁当の方がまだまし。
冷えきったパンにラザニアだかなんだかわからないうどん生地もどきのミートパイ。凍った水気の無いサラダに
謎のガビガビソバ。

315 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:54:17 ID:tbLhwnnW
>>313
岩手県に唯一路線を持っている航空会社を調べてみようじゃないか。

316 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:54:49 ID:m/OPAOJ0
>>310
いや・・・wikipediaって・・。

Delta Through the Decades
http://www.delta.com/about_delta/corporate_information/delta_stats_facts/delta_through_decades/index.jsp

を見れば一発じゃん・・・。

317 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:55:39 ID:gMeNiifQ
天下り企業の不幸は蜜の味

318 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:56:21 ID:kg0SVgRT
何で南部の田舎エアラインがこんなにデカくなるんだよ

319 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:57:00 ID:6ey0oSJp
NANDEJALTA

320 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:57:32 ID:uhPVgGoL
>>318
デルタ1社の力だけでアトランタが世界No.1の空港になったからな。あなどれんw

321 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:58:28 ID:YlI2S26S
各エアラインの機内食は、ようつべやニコ動で「機内食」を検索して観賞みるよろし。

322 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:58:46 ID:p9bOm/cO
デルタは南米路線大半押さえてるからね。
JALは南米まで直通無いし・・・アトランタに本拠地が。

323 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:59:32 ID:mmwPe7sU
>>316
>>310のはwikipediaではないよ。百科事典・・・・・たいして変わらないけど・・・。


324 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 00:59:58 ID:lZ2Ejlos
>>315
確かに。しかも空港の工事って西松建設じゃん。オワタw

国土交通相にガチの改革派当てて欲しいな。
田中康夫ならJALを殺ってくれるはず。

325 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:03:33 ID:H5XGV+3Y
普通に考えて16日以降に鳩と小沢は逮捕

326 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:03:45 ID:p9bOm/cO
アトランタはデルタ専用空港といってもいいくらいだからなあ。
JALは結局そこまで大きくなれんかった。どうせなら羽田根拠地とかしてほしかったな。

327 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:05:29 ID:7mvckyzz
3ヶ月で990億赤字ってなんやねん。
1日11億の赤字ってことだよな。
飛行機に乗る人が国内・国際 平均1人5.5万円としても
毎日2万人客が不足している計算になるが・・・

 もしかして、、、、全便満席でも赤字???

328 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:07:51 ID:H5XGV+3Y
http://blog.umigaeru.com/

329 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:08:56 ID:dbXSp5vo
>>327
しーっ。そこ突っ込んじゃ駄目w

330 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:10:07 ID:RvNlWQKF
>>315
岩手花巻すごいな、独占状態w
なんなのこれ、そういう事?

331 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:10:54 ID:p9bOm/cO
JALは団塊と共に消えるのか・・・JGCは団塊メンバー多いし。
日本がデフレ貧乏になっていく現れかな。

332 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:11:08 ID:n5pJuzN8
>>327
企業年金をANAの倍以上出してりゃね

333 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:12:03 ID:H5XGV+3Y
へぇ岩手花巻空港って西松建設が作って
JAL独占かぁ
小沢さん・・・

334 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:15:45 ID:zGuMdb8Y

「亀井 自民党 JSS」

でググルよろし

335 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:23:23 ID:YlI2S26S
JALのOB全員を背任で逮捕するしかないな

336 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:26:09 ID:RvNlWQKF
ID:tbLhwnnW
ID:lZ2Ejlos

337 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:34:23 ID:k4i7P24o
組合組合って言うんだけどさぁ。
労使紛争の種まいたの国(経営)側じゃないか。

組合つぶしに短期的に成功して、長期的に失敗したわけだろ。
経営者としても失格だし、短期的な視野でしか経営を考えていなかったからそうなった
わけだろ。機長だけ脱退させるとか、色々やっていくうちに一つの組合でもスト打つと
とばねーとかになっちゃったわけじゃない。
で、第一組合は執拗に嫌がらせ。

JAL労組 スチュワーデス極秘情報9000人分保有
日本航空の社内で、社員の個人極秘情報を満載した内部資料をめぐって大騒ぎになっている。
その数9000人分。ほとんどがスチュワーデス(女性客室乗務員)に関するデータとされる。

週刊朝日最新号によると、この内部資料は、会社が保有する人事・労務データを会社寄りの
組合・JAL労組に渡し、労組幹部が独自収集した追加情報を盛り込んで作成されたもの。
その目的は会社への敵対行動を監視することにあるという。

 それら記載情報は学歴や入社年月日、異動歴、所属組合など基本データにとどまらない。
趣味、嗜好、家庭環境、交友関係、病歴、性癖なども盛り込まれている。「右翼」「日教組」
「創価学会」など思想・信条に関する記載から、「デブ」「バカ」「父なし子」など差別用語まで。
さらに「美人」「少し軽そう」「男好きするタイプ」「合コン狂い」「トンデル」など下ネタ風まで盛
り込まれたとんでもないシロモノ。

JAL労組はこれら極秘情報を96年ごろからデータベース化し、成田空港にある労組支部の
パソコンに本人の同意がないまま無断保有しているという。騒ぎが大きくなって労組は「全デ
ータを削除する」としているというが、JALがこんなスパイ情報もどきの極秘ファイルを活用し
ていたとは呆れるほかない。

ストする組合より、こういう体質がおかしいんだよ。
知り合いも人間関係で辞めたよ。なんだよ人間関係で退職って(w

338 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:44:31 ID:FNi3Ixis
この情報ガセネタらしいよ

339 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 01:51:37 ID:EaRO458E
http://www.jal.com/ja/ir/shareholder/tsushin/web9/kessan.html
JALパイロット低脳工作員どもの書き込み明らかに以前と比べて減ったなw

流石に第一四半期決算で 売り上げ3,348億 赤字990億 

7月初めの緊急1千億融資が丸々第一四半期の赤字で吹っ飛んでる
現状で、「パイロットは特殊業務で、安全確保とモチベーション維持の為には好待遇が
当たり前!」なーんて寝言喚く訳にはいかんわなwww

340 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:03:54 ID:XzmXjE0s
一旦破綻させて再建 破綻は書類上だから
組合員もクビ 

341 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:12:14 ID:KSvrRCcA
吸収合併?注ぎ込んだ税金はどうなるんだ

342 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:24:11 ID:YlI2S26S
>>341
現役パイロットとOBが美味しくいただきました^^

343 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:27:35 ID:8/3WTIiO
>>337
確かに国に翻弄されていた部分もあるけど、それと人件費、企業年金の高コストは何か関係あるのか?


344 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:27:41 ID:NDJW8Zbb
ライアンに買収してもらえば良い

345 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:39:11 ID:DxsBWeWm

jalはもういらない

346 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:46:33 ID:7jks5UJF
>>343
労務政策の失敗は大きいと思うぞ。
普通の労使関係だったら、会社が
ここまで傾く前に人員削減や
賃金カットの手を打てるはず。

347 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:48:31 ID:vUSlYck/
これでパイロット・整備を含めて全員が派遣か契約社員だな。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 02:54:43 ID:U9v3uWGK
むしろ最近はANA系の組合の方が強い
今年だけで2回もストしたし


349 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 03:08:18 ID:7zzY745c
JALは不要だろ、つぶせ、変わりに大韓航空を!


350 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 03:10:10 ID:DZiATWLc
>>348
その辺りを騒がないのが馬鹿らしいよなw

351 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 03:19:33 ID:N16PEhfH
俺の知り合いが今年JALのCAになったんだが
どうなるんだろう・・・?
全員契約になっちゃうとか?

352 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 03:20:39 ID:jrCrPSrs
GMのニュースをどんな心境で見ていたか聞いてみたいわ

353 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 03:23:38 ID:h0pcB6+1
亀井静香先生が守ってくれるから安心だよ

354 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 03:25:04 ID:HAifE9xQ
JALは来年から就職ランキング圏外決定だな
まぁ航空業界に未来はないと思うけど
少しでも安くなってくれれば庶民は助かる

355 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 03:48:03 ID:HpzxUxWu
良い選択だ
外人が筆頭株主ならちゃんとリストラ可能な経営者を送り込んでるはずだし
ストに一方的に折れるような能無し経営者もこないだろう


356 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:07:16 ID:WqN91sSy
日産みたいになるの?


357 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:13:53 ID:JaVVj1Tp
JALの機内食は旨いと思うぞ
上で不味いとか言ってる香具師。
まさか、エコノミーじゃないだろうな?

358 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:17:29 ID:fOXGmbsr
>>357
いやむしろYクラスのレベルは決して低くないと思うよ。
Cはまだまだ改善が必要なレベルだけど。
Fはあれでよろしいかと。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:22:23 ID:uhPVgGoL
むしろYのレベルが高いのが日系だ。米系は完全にエサだからな
乗ってるほうもそれを承知で選んでる

360 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:24:42 ID:NDJW8Zbb
エコノミーで一番食事が美味いのはアリタリアだと思う

361 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:46:26 ID:y3MEa4Ae
>>360
CAが消灯後、濃厚サービスしてくれるのも・・・・w

362 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:55:08 ID:y3MEa4Ae
        _ ―- ‐- 、
       (r/ -─二:.:.:ヽ   JAL始まったな
       7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.      〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
      ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.       し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
         f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
        /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
       /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
      /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
     /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /く<l´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
    ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
    {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
    ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  ヘ¨       //:}::::|/
     ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
     '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
     〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
                ああ・・・       ',: . .|: : 〉  /:::::::/ 


363 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 04:59:27 ID:NDJW8Zbb
ワールドパークスのマイル使ってJALに乗れるの?

364 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:00:22 ID:rpwajEbs
デルタ・ANALになれば良いのに。

365 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:01:40 ID:iPAb1E+H
実態を知ったら逃げ出すよ。
しかしデルタも一兆円近くの損失を出している。。。

366 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:03:49 ID:WhafJGQo
いまNHKでエールフランスがどうとか言ってたんだが・・・

367 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:07:30 ID:oU+SaXTO
空組に鞍替えか。

368 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:52:34 ID:RCyAiQCY
いくら、財閥ほど強固で無いとはいえ、同じ系列会社の
アメリカンが許すのか?

これって、JAL倒産フラグだよねえ?

369 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:55:35 ID:Foi6MewC
鶴丸マークを捨てたときからJALは駄目さ・・・・

370 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:56:37 ID:H5XGV+3Y
>>368

鶴丸=日の丸 終了

371 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:57:48 ID:ka8ZwAYB
それでも年収3000万



372 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 05:59:11 ID:LVUAhzje
>>147
>そうは行くかチョン工作員が!

でもそうなってるだろ
日本の地方空港は全部仁川と接続している

373 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:14:02 ID:BPmXlYSs
これはいずれバラバラに解体されて切り売りされるな
今までのこと考えるとこれ以上国が助ける義理もないし
アメリカのGMやクライスラーと同じで自滅型かな

374 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:17:10 ID:xi3YCBTe
ワンワールドにいた方が得策だと思うけどなぁ。

ワンワールドに利点を求めるより、自分がどうワンワールドに貢献出来るかが問題じゃね?
JALそこんとこ分かってなさすぎ。

他の航空会社はAmadeus使っているのに自分らだけ未だにAxess使い続けたり、ワンワールドに加盟しながら
未だにAFと提携していたり。

どうせ空隊の実態(実は大赤字)を知ったらすんなりワンワールドに戻ってきそう。

375 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:24:10 ID:HQqf0Poi
借金まみれのJALの増資を引き受ける唯一の利点は
JALが持ってる成田の発着枠を手に入れる事だろうな



376 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:27:23 ID:EaRO458E
>>356
お前、それは日産に失礼千万だw
一応日産は来年から電気自動車販売にも乗り出すし
有る程度未来も見据えた経営やってる。

役人と自民党とのコネをフル活用して足りないカネは
税金・政府系金融機関からの補填で済まして、自分らの
好待遇は維持しようなんてゴミクズ寄生虫企業と一緒にすんなw

377 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:33:37 ID:3XOX9jYn
一回倒産させてから救済すべきと思うが・・・

378 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:50:19 ID:i+WEm6Lg
いつもどうり外資にしゃぶられてオワリ

379 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:50:43 ID:ILcmZjz6
GMやクライスラーに倣って事前調整型倒産って奴をやればいいんじゃない?

労組が強すぎるなら破綻させて黙らせろ。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 06:55:27 ID:SavcAUrJ
>>376
日産ももうおしまいでしょ

JALもデルタなんかと提携するくらいなら
トヨタ様にお金出してもらえっつーの
デルタと提携しても落ちぶれていくだけ
筋肉質な企業体なぞつくれない

381 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:01:54 ID:YeSYCp3i
日経では、デルタからの出資要請の受け入れは慎重であり、AAに出資要請を行うことを
検討していると報じている。

自分にとってはOWにいてほしい。
ただし、労使関係を正常にするためにも、一回リセットして、規模縮小で出直したほうが
いいと思う。
出直しのための、一時的な国有化や国からの無利子融資くらいなら、税金投入も
我慢できるが、出直さないのなら税金投入はやめてほしい。


382 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:02:24 ID:QTpvGz8u
エールフランスKLMとも?
結局どういう話なんだか。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:05:43 ID:bRuMOq8Z
要するに欧州にもアメリカにも日本にもみたいな
資本提携ってのはまあありでしょ

384 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:07:09 ID:YeSYCp3i
>>382

何が正しいのか、よく分からん。
日経の報道が正しいとするならば、8月末にデルタからJALに打診があったと報じられている。

しばらくは、複数のメディアをウオッチだな。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:07:43 ID:aSOIMqLK
あのGMだって潰したんだからJALくらい潰すの簡単ジャマイカ
どうしてもお父さんはプライドが許さないのかw

386 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:07:48 ID:bRuMOq8Z
外国からは日本は魅力あるマーケットなんだろうな

387 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:09:36 ID:uhPVgGoL
国内線と一部のアジア路線ほしいだけだと思うよ。国内は参入障壁あるし、アジア各地は羽田と成田をハブ化すればいいし

388 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:14:59 ID:mzjye2yi
日産、マツダとかと同じ道を歩むの?


389 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:16:11 ID:Yd5PEXtp
デューディリやったら出資できないって判断になるだろ。
いまのままのJALに出資するなんてアホ。
出資条件が楽しみだ。大量解雇だな。

390 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:17:43 ID:nDydO8kx
豪のアンセットがNZに喰われた時「恥」と思ったけど、まさか我が国で似たことが起ころうとは。。。

391 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:19:48 ID:HpzxUxWu
始めからうまくいかない前提で提携するっていうポーズだけとって
最後の手段の提携という手段もやっぱり無理でした
だから国から融資してくださいっていう
自作自演の可能性が・・・


392 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:21:33 ID:XTTSonw/
片桐機長は、お元気ですか?

393 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 07:21:38 ID:5ve1DTDx
JALはDelta connection Jになって子会社として生き残るのか。
B767以上の大型機は召し上げられて、古いB737やMD-80を押し付けられるだろうな。


394 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:05:35 ID:AepEOYfN
もう父さんでいいよ。

395 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:07:01 ID:6FK+/vb2
出資条件がこれから気になるところだよな。切り売りが始まったから 財務処理もかなり急ピッチか〜?

396 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:11:44 ID:G0l1iw6b
まとまるとは思えん。
一度破たん処理して身軽にならなきゃ無理だろ。

397 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:21:09 ID:kJ8YKXzV
一生懸命仕事している社長には申訳ないが、
国民にとっては倒産が最良の選択肢だろう。
傲慢なパイロット、組合、OBがいる限り、再建は不能。



398 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:27:11 ID:66sVkSHw
アメリカの航空会社のコストカットは凄いぞ〜
デルタ航空から取締役を招聘する可能性もあるしな(ほぼ確実)
日本の甘えた労組・退職者どもは、本場の禿タカ仕込みの苛烈な待遇カット
にびびれば良いんだよ、日本の経営者ならそこまでは・・・と言う所まで容赦しない。
会社全体のことを考えて早めに待遇カットを受け入れていればましだったのにね。

399 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:31:31 ID:tXT5Hwwj
映画も公開されることだし、ここらが区切りとして丁度いいかもね。

400 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:32:44 ID:qivB20Wn
「えっ!あの人、JAL職員の娘さんなの?」
「道理で高慢ちきだと思ったわ」
「自分の金で飛行機に乗ったことなんか無い癖に。しかも何代も世襲で。」
「生きてて恥ずかしくないのかしら」
「高い高い運賃他人に払わせた年金で食べる食事はさぞかしメシウマでしょうね」
「そうよ、孫子に思い知らせましょうよ」
「子を見かけたら『JALの家族は人非人』よ」


401 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:43:59 ID:Bo5iePn6
そもそもなんでJALってこんなにえらいことになってるの?

402 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:45:01 ID:qivB20Wn
181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:02:38 ID:IKa5BI5Q
航空会社の社員の無料チケットは
世界中どこでもやってるけどね
予約不可の空席利用だし提携企業同士でもやってるのが基本

自動操縦だから楽とか考えてる阿呆が沸くけど
自動操縦は自分では判断してくれないからね
最新の操縦とはマニューバだけじゃなくて
マネージメントが重要

183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:39:18 ID:wBI/yO1O
>>181
国税が投入される企業が維持する制度ではない。
そういう主張をすればするほどJAL離れが加速するってことが
まだ分からないの?


403 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:50:19 ID:G0l1iw6b
リストラと言っても航空法の縛りで外資出資規制がある以上
完全に主導権握れないだろ。
人員整理も日本では過激な方法は取れない。

404 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:53:19 ID:Foi6MewC
>380
いいなそれ
JALT
ジャルタ

405 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:56:19 ID:gzOkRC/A
大幅な賃下げも人員整理も無理だろうな。

せいぜい早期退職募集が精一杯。

406 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:57:53 ID:OmNXg1OF
どうしてこうなった。

>>403 >>405
でも金を出すなら口も出すんじゃないの?
これまでの税金とは違うよ。彼らは金儲けのために
資金を投入するんだよ。無駄は徹底的に排除されるでしょ。

407 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:00:37 ID:G0l1iw6b
国交省が黙ってられるとも思えん。
会社更生法でレガシーコストをバッサリ切らないと何やっても無理。

408 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:04:34 ID:gzOkRC/A
>>406
逆に放置して破産させちまって、善意の救済者面して全部取りするんじゃねーの?

数百億はパーになるけど、全部取りできれば痛くないし。

409 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:09:02 ID:v+/YTZRN
地上職=リストラ(世界的に見てこんな高給の航空会社社員は有り得ない)
CA=給料ダウン(世界的に見てこんな高給の客室乗務員は有り得ない)
PILOT=給料アップORダウン(デルタの基準に合わせると747−400、777などの大型機の
乗員の給料は3〜4割UPする、737などの小型機の乗員は5〜7割ダウン)

410 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:10:57 ID:OwumOhiK
DELTAの余剰パイロットがJAL路線に入り込み、高給なJALパイロットをリストラ
させればいいね

411 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:11:16 ID:BI8OUqqE
>>3
ANALになるべきだったのにね

412 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:23:25 ID:t5vnc8pc
太陽の黒点が全く観測されない。7月11日から連続63日間、ゼロ行進中。太陽活動低下。異常事態。
http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html#Number  ←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が50日以上は4回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
太陽活動が2007年9月から弱まる。
10年以内に、大氷河期に突入か?地球人の存亡の危機へ?
http://icecap.us/images/uploads/solarcycle253.jpg ←1849年からの無黒点日のベストテン
現在進行中の無黒点日は、どこまで行くのか。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related  ←必見
小氷河期が到来すれば、ガソリン300円代へ。食糧価格高騰。

413 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:23:57 ID:EaRO458E
>>408
結局狙いはそこかもなw 上限いっぱいの出資しておいて放置し
破綻させてから、不良資産は切り売りさせて優良資産と成田や
収益見込める路線の権益だけをかっさらうとw 勿論役に立たない
従業員どもは破綻に合わせて全員クビwww

アメの航空会社が資本参入って事は、米政府がバックにいる訳だから
国土交通省も今までみたいな政治介入は出来ないだろうw 政権も民主
に代わって国土交通省と一緒になって何が何でもJALを保護しようなんて
政策は自民時代と違ってもう採らないだろうしw

414 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:24:40 ID:lZ2Ejlos
新自由主義者で規制緩和を推し進める前原さんの国土交通相就任キターーーーーーーーwwww

JAL100%オワタwwwwwwwwww

415 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:29:06 ID:lZ2Ejlos
クソ自民に守られ続けてきたJALや成田空港オワタwwwwwwwwww

 民主党の鳩山由紀夫代表は11日、党本部で閣僚人事の調整を続けた。
これまでに前原誠司副代表の国土交通相での入閣が有力になった。

 民主党の鳩山由紀夫代表は11日、党本部で閣僚人事の調整を続けた。
これまでに前原誠司副代表の国土交通相での入閣が有力になった。

 民主党の鳩山由紀夫代表は11日、党本部で閣僚人事の調整を続けた。
これまでに前原誠司副代表の国土交通相での入閣が有力になった。

416 :山形大学 ◆MONTE/IXrs :2009/09/12(土) 09:32:08 ID:ys/jW7GS
JALの給料も労組も、そして福利厚生も減らす必要はない。
JALは元国営企業としての権威と、その絶大なるブランド力で、経営していけばいい。
その気になれば、日本中、いや世界中のよろずの企業から、JALはお金を恵んでもらえるだろうからね。
海外航空会社からの援助もいいけれど、まずは国内の任天堂かユニクロに、助けてもらいなよ。


417 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:32:52 ID:weE02BQT
>>94
労組ないはず

418 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:33:25 ID:gzOkRC/A
どう考えても破綻待ちだろ、労組は強いし政財界のコネもあるJALを
経営改革するのは無理だ。

破綻してからが経営再建の始まり。

419 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:35:34 ID:EaRO458E
>>418
再建なら良いけど権益と優良資産をかっさらわれるだけって感じがしてきたw

ところで前原が国土交通大臣内定ってのはマジなのか?w
防衛大臣じゃないんだw

420 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:36:50 ID:gzOkRC/A
そういえばバブル期に乱開発したホテル事業はどうなってんだろう。

421 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:38:22 ID:MQyYNO5T
トヨタが出資してセントレアの国際線を増やしてくれ
セントレアハブ化のチャンスだぞ

422 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:38:41 ID:qivB20Wn
>>416
何と闘っているんだ?

423 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:43:07 ID:gxXZvVBe
>>420
ニッコー香港は確かどっかに売られたな。
名前は残っているが。

424 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:46:14 ID:UvEEYnLN
機長の年収3000〜4000万円

425 :名刺は切らしておりまして :2009/09/12(土) 09:50:19 ID:ffPj5ifD
JALの国内線サービスがアメリカ国内線のようになるのか・・・・orz

426 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:53:14 ID:HpzxUxWu
>>425
あれでいいんだよ
所詮ただの移動手段
日本国内なんて長くても3時間でしょ


427 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:56:05 ID:h22Q28+2
デルタに乗っ取られて、『デルタ・ジャパン』とかになりゃいい。
大幅な路線の見直し、人員削減を行えばよい。

428 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:56:38 ID:UvEEYnLN
羽田の国際化でデルタは成田しかベースがないから
アジア路線で不利になる

そこで日航を1000億円で買収できれば羽田をベースにできる

429 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:57:15 ID:56HflL51
数年後、JALの社名は「Delta japan」となって運行してます

430 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:58:17 ID:56HflL51
>>427
かぶってもーたorz

431 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 09:58:50 ID:64ejLudm
デルタの資本を入れるなんてことをやめろよ。
乗っ取られるだけだよ。
それより外人の優秀な経営者を引き抜け。
そして容赦無いリストラを断行させろ。
日産だって、カルロス・ゴーンを引き抜いていたら
ルノーなんかの子会社にならずに立派に再生していたと思うよ。

432 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:00:34 ID:UvEEYnLN
JALは自分では再生できない。
デルタに買収されるべき
機長の年収3000〜4000万円でJALは下げる気ないしね

433 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:03:20 ID:zzjbSxu7
GMを参考にすべきと思うが?

434 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:16:38 ID:wWw2Lkn6
なぜ日本は米国がGMを再生させたのと同じことができないのか。
あれは良いお手本だったのに。GM本体に外資いれさせないのは流石米国だよ。

435 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:17:49 ID:64ejLudm
>>434
もう再生したのかよ

436 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:18:52 ID:Z+rWVKQa
日本人が 労働組合にメスをいれて合理化できないなら 外国資本にやって
もらうしかない。
日産自動車のように。厳しい事業環境だが 航空事業そのものは 必要なので
それこそ うまくやれば採算は合うはず。
そこに アメリカ資本が着目した。

437 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:21:00 ID:G0l1iw6b
日産の場合はルノーが実権を握れる議決権シェアを握れたが
日航の場合は航空法の縛りで無理。

438 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:24:52 ID:iXoeAi8v
今の労組が牛耳る腐敗体制は誰が経営者になっても解決できないね。
壁が立ちはだかって頭打ちの苦肉の策で破綻再建に変わる打開案として
外資との提携を打ち出したんじゃないかな。
自分たちではできない事が外資をいれることでできるようになる、と。


439 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:26:22 ID:AiGCjUz9
>>437
航空法なんて外圧で変えれる。
UAとAAが邪魔するかもしれんが

440 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:28:40 ID:EwSYOdst
デルタ・エールフランス・JAL連合になるようだな
おもしろくなってきた

441 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:29:52 ID:rI/VSZ1J
もう日本航空とかJALなんて名前なくせばいいじゃん
デルタでいいよデルタで
吸収合併されちゃいなよ

442 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:31:38 ID:tE8VzBsd
ミンスは公約でオープンスカイうたってるからそうなると日本のパートナーのいないデルタは太平洋路線で間違いなくおわる。企業防衛の観点から必要な買い物。まあこれで政治で作った無駄な空港は一斉終了だ。

443 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:32:21 ID:zjQqqUeo
>>23
ただ、それはアメリカ側以前に、
自浄作用が最後まで機能しなかったJAL・国が悪い。

444 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:40:01 ID:tE8VzBsd
西松はよくやってるよ。それまでが酷いだけ。あと国とじみんの航空政策が阿呆だっただけ。無駄な地方空港山ほど作る金で成田と関空整備しておけばこんな事にはならなんだ。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:44:29 ID:88EkSIe8
>まあこれで政治で作った無駄な空港は一斉終了だ。
なるほど、関空は終了ですか
わかります

446 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:55:21 ID:tE8VzBsd
確かにあんな中途半端政治介入の関空は終了だ。ついでに中部静岡もな。

447 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:55:50 ID:qru7uj7I
株主優待やめればいいのにね 大して株価プレミアムにもなってねえだろ

448 :sage:2009/09/12(土) 10:56:55 ID:1mRmDUkz
今のJAL労組=共産党、というイメージはJALの経営側の宣伝の結果。実際は
労組のせいでおかしいというよりも経営がひどい。パイロットも機長は管理職。
スト権はない。副操縦士がストやってもかなり長い時間欠航せずにすむような会
社。
労組をたたかせてごまかすなんて経営の常套手段じゃん。だまされちゃダメだよ。

449 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:59:03 ID:EaRO458E
>>448
年収2千万とかの組合員が「我々の待遇を保証しろ!!!」なんて
喚いても誰も同調しませんからw 残念でした工作員のおマヌケさんwww

450 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:04:49 ID:JFDB0zdY
日航:需要減で4−6月純損失990億円−通期予想据え置き (Update2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9205:JP&sid=ay02D.ZzHdYU
金山取締役は「残りの3四半期もコスト削減を徹底することで十分収入の落ち込みをカバーできるだろう」との見方を示した


大丈夫だと言ってたのになんでハゲタカ外資に売り渡すんだ?

451 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:06:41 ID:FwJn75nD
ほぼ同時期に民営化したJRとの違いは何だったんだろう。
完全民営化したJRと永らく半官半民が続いたJALの差か。
郵政もどうなることやら。

ちなみに国鉄、日航民営化に辣腕を揮った橋本龍太郎が昔言ってたけど、
国鉄民営化反対の手紙はほとんど実名だったけど、日航民営化反対の手紙はほとんど匿名だったと。
橋龍曰く「国鉄は良くも悪くも男の集団だったんだな」

452 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:22:29 ID:NGrhiJLU
国鉄は民営化するときに不採算路線切り捨てた
JALは民営化以後不採算路線の運行をやらされた

453 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:23:46 ID:r9APcWWq
>>451
JAL職員はエリート意識持ちすぎなのが問題だな。
ただの旅客運送業なのに。

454 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:24:30 ID:7z6DWbh7
民主党とデルタさんがやることは
まず国土交通省航空局からのJALやANAへの天下りを止めさせることだな。
試験官まで天下ってるから安全上も極めて深刻な問題がある。

455 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:25:46 ID:dMcQbZk4
日本航空(JAL)、再建をかけ、米・デルタ航空との資本/業務提携

を検討か?

456 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:29:50 ID:7z6DWbh7
>>449
労組って閉鎖的だから外部のことが何もわからないんだよ。
自分たちは当然の権利を主張してると思い込んでる。
ほとんどカルトに近い精神構造。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:36:51 ID:q5MMKFRw
>>452
高給でしかも働いてない人がいっぱいいるので不採算になるが、給与を下げ
リストラすると赤字路線は黒字になる。

458 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:39:19 ID:kF5koc6D
大物や議員官僚の親族がコネで入ってる
あと日航機被害者枠っていうのがあって
被害者の何等親までか忘れたけどイトコくらいまでの
親族なら誰でも入れる

459 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:39:30 ID:mdbGLv0T
橋下よ!
アメ公に買われる前に関西財界で受け皿つくって買え!!
OB切って関空拠点で鶴丸を復活させてくれ!


460 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:41:37 ID:kF5koc6D
まあそうやって入り込んだ人たちが全員サボってる訳じゃないし割と一所懸命頑張ってるけどね。
やっぱり正規の試験を受けてないから能力的にも劣る場合が多いし、
何より最初の研修期間3年とかをパスしていきなり正社員になって年収1千万、
研修軍団バイト軍団を束ねるリーダー扱いってのはコネの弊害以外何者でもないな。

461 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:45:59 ID:/Nndz02s
早くつぶれるべきだな

日本の航空会社が潰れ様が規制の元で甘い汁を吸っている日本人よりみんなのために頑張る外国人のほうが遥かにマシ

462 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:46:20 ID:7jks5UJF
>>431
議決権の裏づけがないガイジン経営者に誰がついていくんだよ?

>>442
今日の日経の論調はそれだったな。オープンスカイを見越して
デルタが先手を打ったと。

463 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:49:50 ID:q5MMKFRw
坂本九の遺族は保証金相当貰ったんだろうね。

464 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:52:07 ID:nKhzL1QC
>>462
間違いなくそうだろうな。
羽田の国際化を睨んでJALとのコードシェアによる路線の開拓
アジア地区における提携でのコスト削減効果

子会社化なんて考えてないっていうか、法律上無理だし
航空法なんてのは国策部分だからそう簡単に変わらないなんてのは
デルタも十分わかってるだろうからな。
俺はアメリカンの動きが気になる。

465 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:54:11 ID:mdbGLv0T
>>464
デルタと提携となるとワンワールド脱退の違約金が発生するから
成立するかどうかはわからんらしい。


466 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:56:00 ID:OwumOhiK
ワンワールド脱退の違約金は5000億だからな

467 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:57:20 ID:ks9EPHp7
国から(国民から)与えられた権益えお、海外に売り払う算段だろ。
もうJALから国内線の権益取り上げて、入札で海外にでも売って国庫の足しにした方が国のためだろ。

468 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:59:20 ID:Kh0J4TrO
地方路線は廃止じゃなくて
便数削減くらいで勘弁してほしい

469 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:10:41 ID:lZ2Ejlos
>>466
嘘だろ?
そんなの払えるわけがないw

470 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:21:31 ID:q5MMKFRw
>>467
国の為にやるという考えは厄人にも天下り企業にも存在しない。

471 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:23:53 ID:k3wzgG0f
ノースとかデルタみたいに再建前に一回破産させちゃえば
一番いいんだろうけど、企業年金を減らされるのが嫌なんだろ
>勤続42年のモデルケース(1965年生まれ、18歳入社 60歳退職)で、
>65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて月48万6000円、
>年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、年433万2000円が支給される見通し。
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51331827.html

472 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:25:41 ID:mmklQegm
>>466
マジで?
ソースは?

473 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:29:17 ID:Pe20l9Oj
国営的企業の優遇反対
平均並みにしろ馬鹿チョン

474 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:29:29 ID:yAnlp3wf
本当にJALとGM 似てるなぁ。

大昔、その昔
JAL従業員 労組は、パンナムより給料・待遇悪いと
パンナムを目標にし続けた。
そして、遂にパンナムが倒産。
同じ親方日の丸の 国鉄も分割民営化。

でも 機長の給料高いし プライドは末端スッチーまで天狗のまま。
これは赤字JASを抱き抱えても、変わらなかった。


一方、再生前のデルタが
エクセレントカンパニーと言われた時代
従業員や労組が金を出し合って 会社にジェット機を
プレゼントするという新興宗教みたいなことするので話題をよんだ。
今でも仮に、そんなDNAが残っているとすれば、
提携すれば、まずJAL労組や従業員の洗脳から入るのかも試練な。

475 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:33:44 ID:gzOkRC/A
戦時中に企業や国民が金を出しあって軍用機を買って海軍にプレゼントする
ってのが流行した時期があってな。

機体に報国○○○号って書いてあるやつがそれだ。

476 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:34:49 ID:31v4qK2B
>>11
なんだフラグ立ってたのかwww

477 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:34:53 ID:aO6Vt8FQ
>>472
よくわからんよな。5000億(米ドル??? 円??? ウォン???)は法外にしても、数百億とか
色々言われているが。そんなことはお互い承知の上での業務資本提携話なんでしょ。

478 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:37:04 ID:Tqm99njD
役所がしぶいから揺さぶってるんだろ
もっと援助してくれないと他の国のものになっちゃうよ

つぶれろ

479 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:43:53 ID:5ve1DTDx
パンナムがジャンボを買った JALも買った
パンナムがコンコルドを買おうとした JALも買おうとした



パンナムがつぶれた JALもつぶれた


480 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:44:17 ID:BCx1LfQY
しかし、デルタ、エアフランスってのは本命なのかね。
以外とAA、BAとの交渉のための当て馬って気もするが。

481 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:44:55 ID:aO6Vt8FQ
>>478
外資が入って困るのは、クニよりも地方空港を抱える地方自治体だろうな。
搭乗率の低い路線はバッサリやられてしまうだろうから。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:46:43 ID:YK6QMQ7d
ダメだこりゃ

483 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:48:33 ID:mmklQegm
>>155
同意
決してANAが素晴らしいわけではない

484 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:48:52 ID:vAPhjKjg
糸山さん、どうすんの?

485 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:52:15 ID:mOZ3LF8G



天下り企業の末路。

官僚は天下りで甘い汁を吸い、
JALは国交省の保護政策に寄生。

早くつぶれるのが国家国民の為。


486 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:54:01 ID:mOZ3LF8G



天下り企業の末路。

官僚は天下りで甘い汁を吸い、
JALは国交省の保護政策に寄生。

早くつぶれるのが国家国民の為。


487 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:58:13 ID:aO6Vt8FQ

 GMも経営破たんしたわけだし。整理統合、分割合併、破たん処理、ドンと来いって
姿勢じゃないとな。

488 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:00:17 ID:kefUNxWW
企業を助けて国を破綻させます

489 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:01:21 ID:mOZ3LF8G


【航空】ANALはまずい。ANAが合併に反対する本当の理由〔0909〕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/401-500

490 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:01:34 ID:qivB20Wn
「えっ!あの人、JAL職員の娘さんなの?」
「道理で高慢ちきだと思ったわ」
「自分の金で飛行機に乗ったことなんか無い癖に。しかも何代も世襲で。」
「生きてて恥ずかしくないのかしら」
「高い高い運賃他人に払わせた年金で食べる食事はさぞかしメシウマでしょうね」
「そうよ、孫子に思い知らせましょうよ」
「子を見かけたら『JALの家族は人非人』よ」

181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:02:38 ID:IKa5BI5Q
航空会社の社員の無料チケットは
世界中どこでもやってるけどね
予約不可の空席利用だし提携企業同士でもやってるのが基本

自動操縦だから楽とか考えてる阿呆が沸くけど
自動操縦は自分では判断してくれないからね
最新の操縦とはマニューバだけじゃなくて
マネージメントが重要

183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:39:18 ID:wBI/yO1O
>>181
国税が投入される企業が維持する制度ではない。
そういう主張をすればするほどJAL離れが加速するってことが
まだ分からないの?

491 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:02:16 ID:b4qQ1t7k
しっかし、なんでわざわざ成長がこれ以上見込めない米系航空会社なんだろ。
オバマは航空需要減らしてでも高速鉄道作ろうってのにさあ・・
少なくともシンガポールやキャセイパシフィック、日本市場狙ってるエミレーツとかと経営統合しようって野心はないんだろうか?

なんか結局アメリカべったりなんだな、日本の航空業界って・・


492 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:03:18 ID:vAPhjKjg
>>490
航空会社の社員の無料チケットは廃止でおk

493 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:03:34 ID:44ip70bo
官僚の天下りどころか、政治家のコネばっかじゃん、あそこw
政権交代のタイミングで一掃できるなら良い事じゃないか?

494 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:05:20 ID:qivB20Wn
>>492
親族まで終身だし、
企業に流通させれば億で買ってもらえる。

495 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:07:37 ID:UvEEYnLN
伊丹廃止して国内国際を1空港でできるようにしないと
エアーラインはつぶれる


496 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:09:21 ID:aO6Vt8FQ
>>491
ってか、リーマンショックによる景気急減速で、需要も急激に落ち込み、世界中の
航空会社が青息吐息だろうに。その中でもデルタはましな方だからな。

497 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:11:14 ID:aO6Vt8FQ
>>495
おいおい、関西3空港モンダイは、まちBBSでやれ。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:12:18 ID:nKhzL1QC
>>491
逆だろ。
アメリカの成長が見込めないからアジアに向こうから手を出してきた。
中国に手を出したいが、国としてヤバイし色々と問題はある。
香港・シンガポールあたりは自前でうまくやっている。
で、ふと目を横にやったらJALがお安く・・・と。

>>494
無料チケットに幻想持ちすぎじゃないか?
俺ならんなもんいらんから1万でも多く手取りをもらえる会社に行く。
一度JALの採用ページを見てみ?薄給だぞ。

499 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:14:44 ID:qivB20Wn
>>498
粘菌もらう団塊以上で
航空運賃払うヤシは誰一人いない現状。

500 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:16:01 ID:XfIxPtSL
>>498
若いやつの給料をめちゃくちゃ低く設定して
団塊とか、年寄りの給料や年金を毎月100万円近く払ってるからな


こんなカス企業とっとと潰していいよ
どうせ若い奴は再雇用されるし

501 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:16:05 ID:mOZ3LF8G

>>495
>>497

関西3空港問題、成田羽田問題は同根で
日本の航空政策の根源的問題。

地域エゴの調整のみで政治を行ってきた結果
世界の中での日本の国益を考えた意思決定が出来ないという日本人の恥部。

日本のハブ空港はソウル・インチョン空港であることを自覚し反省するべき。

502 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:20:25 ID:MIERme/u
企業業績と企業年金の支払いがリンクして無いからそうなるわな
業績が悪くなったら企業年金もマイナスにするぐらいにしないと

OBは国から年金も貰ってるし企業からも貰ってる
オマケに今まで貰った資金は溜め込んでる訳でしょ

503 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:20:45 ID:Y2h1y2Ll
デルタファンです。
デルタは、経営不振の時、従業員が会社に航空機をプレゼントしたと言う
素敵な社風の会社ですよね。
会社更生法の支配下で、経営陣も変わり、素晴らしい社風は
失われつつありますが、
ビジネスで生き残り最終的に従業員と顧客の利益を守るという点で
学ぶべき事は多いと思います。
もはや古いネタですが、デルタのインフライトセイフティービデオが
面白い仕上がりになっていてDeltaの雰囲気を良く現していると思います。
youtube:
www.youtube.com/watch?v=vAzgIk1fxnU&feature=related
このノリが殿様日航をどう変化させてくれるのでしょうか? 楽しみです。

大韓航空との提携によって、韓国を拠点として重要視してきた
デルタですが、今回のデルタ・エールフランス・日本航空の資本提携が
業務提携に広がり、成田・羽田が東アジアのハブ空港として復権すれば、
大赤字の日本の地方空港も一転、輝き始めるのではないでしょうか?


504 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:21:15 ID:qivB20Wn
いまの年寄りときたら・・・
昔は良かった。
生産力が衰えた年寄りは
後世に負担を掛けるのを恥じて
自活すべく山に篭った

505 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:22:41 ID:UUJJqpZg
>>491
確かEKはJL完全吸収を打診してたはず。6月頃だったかな。

506 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:22:44 ID:vTyFKp+n
JALはどんだけ税金を使ってんだ?

507 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:25:08 ID:Kkxv6d7e
喰われたな。

508 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:28:09 ID:W5KDMsLA
コードシェアの意味をどなたか分かりやすく教えてください。

出来れば中学生でも分かるくらいでお願いします。

509 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:28:33 ID:w81MsRMl
検討しているってことでより優位な条件をワンワールドから引き出そうとしてるんだろう。
KLM-エールフランスのまで範囲をあえて言うことによって、単独ではなくスカイチーム全部と感じさせワンワールド側に危機感を与える。

背に腹は変えられないから、大韓航空とのコードシェアでソウル乗り継ぎっていう必殺技も考えているだろう。
不採算な地方空港発着の国際線をを大韓航空に押し付けることができる。大韓航空も日本国内路線とそこから先の国際線の便名が手に入る。

510 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:30:06 ID:R+LM+eQv
土建屋893が地方にいらない空港を作るからJALがおかしくなるんだよ!
羽田を中心に伊丹、那覇、福岡、千歳、広島だけ 運行してれば
儲かっていたんだよ!

511 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:30:08 ID:mmklQegm
デルタに吸収されたら、国内線でこんなFAも出てくるのかな
無理だろうな、日本だもんな。客が不真面目だとかw文句言いそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=fD-yyMzF8lI&

512 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:36:34 ID:mOZ3LF8G

>>511

ユーモアは自発的な参加が必要条件。

日本でこれやれば
寒い勘違いの若者が自らの価値観の中の
稚拙な笑いを強制するだけ。

513 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:37:32 ID:aO6Vt8FQ
>>510
その893に丸め込まれてグダグダにしたのは、自民党と国交省だろうに。
利権の源、便利な財布「空港整備特別会計」(空整特会、空港特会)は民主政権で
見直されるのだろうが。

514 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:40:59 ID:w81MsRMl
>>508
JR新幹線の一編成のうち決められた50席などを航空会社の窓口でJAL新幹線という名前で売ってもらう。
JR新幹線は何もしなくても席が売れる。JALは実際に新幹線を経営しなくても切符を売った分の手数料がもらえる。
JALという文字がついているならばJALにマイルも貯まる。

515 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:45:14 ID:Y2h1y2Ll
Deltaが最近マージしたNorthwestとのコードシェアですが
体験談を・・・
Delta経由で全路線を予約しましたが、
Deltaの便名でNorthwest運行、Northwestの便名でDeltaの運行も
混在していて結局どっちが飛ばしているのか分かり難い状態でした。

Deltaで予約をするとNorthwest運行便の事前座席指定が出来ず
不公平が生じています。

Deltaのチェックインカウンターで、
登録したプロフィールでは長距離路線は通路側を好むとしてあったし、
Web上ではNorthwest運行便のみ座席指定できなかった事、
不公平な予約システムだと指摘し残念だと伝えたら、
希望の座席を何とか都合してくれました。

コードシェア直後は色々と問題が発生するのでしょうが、
少しずつ改善されていくのでしょうね。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:45:23 ID:G0l1iw6b
>>511
それサウスウエストだから関係ない。

517 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:47:27 ID:xaoEq3o0
>>508
中学生に理解させるのはムリ。
と敢えて釣られてみる。

関連の社員だが、とりあえず上手くいけばと願うばかり、
余命を数年伸ばしただけかも知れんが。

昔から友人たちに「JALって高いよね、だから乗らない」とよく言われ、
ムカついて「お金のない人は乗らなくていいから別に」と強がっていたが、
まさにその体質が今日のJALを作ってしまったのだろうか・・・。
40過ぎて特技もなし、親の年金あてにして暮らそうか(爆)。

518 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:49:37 ID:MIERme/u
各航空会社と言ってるだけで実態はフロント企業
実働部隊は一緒

519 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:50:26 ID:qivB20Wn
>>517
稼がずに他の懐あてにして暮らそうと思うお前は韓だ。
自らの社会評価を振り返るが良い。
偽装離婚母子ナマポ、痛い高齢毒女、
仕事できない期間工。

520 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:50:29 ID:JTFCAqZx
>>517

関連って給料どうなの?
やっぱそれなりにいいの?

521 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:52:29 ID:mmL1t45H
映画の宣伝キャンペーンかよw

522 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:53:00 ID:aO6Vt8FQ
>>508
ウィキペディアの説明で十分じゃまいか。それでも理解できなければ諦めるしかないな。

523 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:53:02 ID:W5KDMsLA
>>514
ありがとうございます。
分かりやすくて何となく分かってきました。

つまりこのデルタ航空の飛行機(外国の飛行機の外装とかマークはよく知りません)の中に
JALのお客様用の席を何席かとって外国の飛行機に日本のお客さんも呼ぼうって事でしょうか?

JALも飛行機飛ばさなくても手数料で儲かるし、
デルタ航空も新しく日本のお客さんが自分の所の飛行機乗ってくれるからお互いにいい話と言うことでしょうか?

でも私は英語がしゃべれないので外国の飛行機は機内で飲み物とか貰うのに困ります。

524 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:54:05 ID:H5XGV+3Y
JALは完全国有化で給料は今の半額の方向で

525 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:55:40 ID:MIERme/u
>>517
自分が他人の利権を必死に支えてることに気が付いてる?
自分にはまったく資産が残らない上に責任だけ取らされる

唯一自分の身を守ってくれる票まで奪われて
ほんとにアホ奴隷だな

526 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:03:38 ID:2+y0h0bM
はああ???
数百億でデルタが筆頭株主だとwww

関わってきた人はワロスwww
何千億とかの公募もしてたけど減資とかあるん?

527 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:04:59 ID:mOZ3LF8G


>>514

飛ばない豚も豚だが、
飛ばないJALもJALだよ。

528 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:05:24 ID:4o1Br2PZ
>>526
ジムロジャース涙目だな。

529 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:07:28 ID:mmklQegm
>>516

530 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:08:50 ID:UUJJqpZg
>>515
それは合併作業進行中の両社だから仕方ない。
通常のコードシェアとはちょっと違う。

531 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:09:57 ID:MIERme/u
>>528
積み上げてきた今の体型が崩れて困るのは当の本人だからな
何か考えるだろうさ

532 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:11:16 ID:EwSYOdst
>>523
デルタは日本重視してるし、アテンダントも日本語できる奴配置するんじゃないか?

533 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:25:35 ID:i4eI3mWe
日本デルタ航空の誕生である。


534 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:25:38 ID:Y2h1y2Ll
エコノミークラスで快適に過ごす方法
『自分は貨物だ。人間じゃない!』 と思う事

535 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:29:53 ID:WYACSaOI
>>534
3列4列空いてる席で上半身を横にして寝る ビジネスクラスより快適
2列空いてる席で上半身を横にして頭をアームレストに置いて寝る
斜めに座って体をできるだけ伸ばす
隣も満杯なら体を伸ばしてケツを座面の前に置く

536 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:32:49 ID:2YZLOVUg
>>534
「座禅だ」と思う

537 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:40:27 ID:4o1Br2PZ
>>531
え?
株は全部手放したって聞いたけど?
失敗だったとも認めてるしね。

538 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:45:55 ID:Y2h1y2Ll
>>535
プロモーション下手で日本人乗客がほとんど居らず
ガラガラだった頃のデルタ航空 成田線を利用していて
(MD機だったかな???)
中央5席頂いて、アームレスト全部上げて寝てたけど、
やはりビジネスクラスの快適さには負けると思いますよ。笑
費用対効果で言ったら全然勝ってますけどね。

既に、ノースウエスト航空とコードシェアしてから
デルタのフライトはパンパンの満席の事が多いみたいですね。

しかも成田がハブ空港として機能し始めたのか日本の地方空港と
韓国、中国、タイ、フィリピンの乗り継ぎ乗客でいっぱいみたいです。

ガラガラの頃は、機内食の肉も旨かった。
あの頃は良かったシリーズです。

最近コードシェアでノースウエスト運行のデルタ便に乗りましたが、
デルタ運行便と比較して日本人乗客へのサービスが上手で驚きました。
経験の蓄積ってすごいですね。 

539 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:02:57 ID:uhPVgGoL
>>503
オッサンの(キラッのシーンでいつもニヤリとする

540 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:11:07 ID:fOXGmbsr
>>374
いらない。スカイチームに熨斗紙つけてお送りしますのでよろしくお願いします。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:17:04 ID:Y2h1y2Ll
>>539
Yeah, Sperking Smile! 苦笑いですけどね!

出演者は本当のパイロットやフライトアテンダントらしいです
一時期、アメリカのニュースショウでも取り上げられてました。

アメリカで話題になっていたのは主にこのシーンだったみたいです
http://www.youtube.com/watch?v=m80ky_7SrPs&feature=related

デルタのアテンダントのラップドレス型のユニフォームは、
日本人が着てもセクシーでカッコいいですね。

542 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:19:24 ID:fOXGmbsr
デルタは大韓を影響下に置いたまま日航も治めるんだろうか。

543 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:20:15 ID:uhPVgGoL
デルタは国際線より国内線のほうがいい。比較的新しい機体には全席エンターテイメントがついてるし、
飛行中に無線LANでインターネットができる

544 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:23:47 ID:uhPVgGoL
>>542
デルタはKEとあんまりリンクしないんじゃないかな。太平洋便はほぼ全部成田だし、
韓国行くのはATL-ICNの一便だけだったと思う

545 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:36:19 ID:UvEEYnLN
デルタの出資額500億円だって、
それで日本の空の半分を支配できる
やすい買物。

546 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:37:39 ID:UvEEYnLN
JALはリストラする気まったくなし
銀行や国がリストラをしなければ融資しないという姿勢
困ったJALは500億円でデルタに身売り


547 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:43:17 ID:SFzxMG1a
本当にJALってコネ入社がおおいんだぜ。

548 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:44:31 ID:ypZAm8ay
とりあえず

CAから給与切り下げスタートしてやる気見せろ



549 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:47:45 ID:N3H43LZP
CAは給与切り下げる一方、スカート丈切り上げ

550 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:47:55 ID:fOXGmbsr
賃金下げは当然として
Yクラスの過剰な質を即時下げることと
JGCの過剰な優待を改めることも
やってかなきゃ。
上級会員への厚遇はCXやSQを参考にすべき。JLのは甘々。

551 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:50:24 ID:HpzxUxWu
増資って事は、臨時株主総会あるんだよな
今までちゃんとリストラしてこなかった経緯を追及しようかな
マジでおかしいわ この会社


552 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:50:38 ID:OwumOhiK
JAL直営の整備士でも、年収1000万は下らないんだろ

553 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:51:25 ID:UylpJLGf
>>551
ぜひ質問してやれwww

554 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:52:04 ID:oay9eof3
>>549
コストカット名目で是非やるべき
後者は

555 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:53:27 ID:N3H43LZP
是非やるべき


556 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:54:02 ID:DHPgzAt+
DLに外人クルー斡旋してもらえば日本人は斬首

557 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:57:19 ID:srImUF4t
>>550
JALがJGCやめるとANAが追随してSFCの待遇を悪くするから、
JGCの厚遇は続けてください。

558 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:02:07 ID:LwGPyhB8
JGC廃止反対!!

559 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:02:12 ID:Y2h1y2Ll
株主優待割引はどうします?

560 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:06:04 ID:tr/a1ZoQ
「整備士で年収1000万」って
誰がもらってんの?
JALはパイロットと
一部のオバハンCAが高給なんですよ。
あ、あと役員ね。
他は薄給で頑張ってるのよ!
家族だってパートで家計まかなってるんだから
勘弁して欲しいです。

で、給料減っても我慢するから
デルタの傘下に入ってもいいから
飛行機の仕事を続けたいそうです、夫より。


561 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:06:30 ID:jp6moUDj
デルタとかやらしいな

562 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:07:23 ID:9N3s3Yh8
潰れていいよ
最近はスカイしか使ってない

563 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:10:56 ID:uOVPokFf
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i   
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i     一度 廃車にして、 分割したほうが 高く売れるんじゃないのかなー・・・
         /●) (●>   |: :__,=-、: /             
        l イ  '-     |:/ tbノノ           
        l ,`-=-'\     `l ι';/            
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'                自称 航空事業研究家 25才 独身
         ヾ=-'     / /                
     ____ヽ::::...   / ::::|                  
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|              


564 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:13:01 ID:q5MMKFRw
>>560
デルタで給料激減で働けばいい。その前に出来の悪いのは首だろうが。

565 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:15:00 ID:L6A74b58
デルタの子会社でいいから安くしろ

566 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:16:38 ID:MBEr++2N
>>560
何を言ってるんだ
整備士は待遇いいぞ

567 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:19:26 ID:UUJJqpZg
つか本体に残ってる整備士ってどんなの?

568 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:26:40 ID:tr/a1ZoQ
整備部門は本体に残っていないはずです
グループ化したはず

569 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:27:21 ID:dss8WBzy
>>560
役員は薄給でがんばってんだろ。社長でさえ960万だったはず。
やはり一度つぶれて労働組合一掃しないと。

570 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/09/12(土) 16:29:10 ID:ruZU77I9
さすがのデルタも日航相手じゃ大変だろうな。
日航は普通の会社じゃないから、労組相手に強攻策を取ろうものなら
朝鮮人並のストライキを始めるぞ。

571 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:31:18 ID:yt2f9tax
長銀になるの?

572 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:37:10 ID:q5MMKFRw
>>570
ストライキやればいい。どうなるか知らんけど、面白そう。

573 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:38:26 ID:CEV1Pt7Z

CNNニュース
http://www.youtube.com/watch?v=_NmhriLUBYQ

574 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:39:36 ID:PmucOK82
かつて米国の犬だった小沢一郎率いる民主党のオープンスカイ政策が気になる。


日航再建、思惑が交錯 デルタとの提携、国交省後押し

 デルタがこのタイミングで日航に接近した背景には、日米の政府間で「オープンスカイ」交渉
が進む見通しになったことがある。民主党はマニフェストに、国際的に航空市場を開放し合う
オープンスカイ政策の推進を盛り込んだ。日米間でオープンスカイが成立した場合、日航は
同じ航空連合ワンワールドに所属しているアメリカン航空と、全日本空輸はスターアライアンス
に所属するユナイテッド航空と大型提携に踏み切る見込みだ。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=NT1C1100N111092009

「アメリカは果たして日本にとって真の友人か」  石原慎太郎都知事

彼らが横田は部分的にも手放さないという姿勢は今日の世界情勢の中での日米関係の明日を
毀損しかけぬものだ。それに、アメリカがしきりに持ちかけているオープンスカイという要求にも
矛盾する姿勢ではないか。
http://plaza.rakuten.co.jp/whatman/diary/200711050000/
 私たちはもうそろそろアメリカに関する神話を捨てていい時期ではありますまいか。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9903/1189.html

航空ビックバン到来
日米航空交渉決着が意味するもの
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/Airline2.html

[ミニ時典]以遠権とは
http://plus.yomiuri.co.jp/article/words/%E4%BB%A5%E9%81%A0%E6%A8%A9

575 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:42:21 ID:3iZ/Krpp
日本航空の外国路線を全部デルタが吸収した上で、
日本国内便をノースウェストジャパン化して終わりに鳴る予感

576 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:44:30 ID:gqoxd7Tf
>>575
>日本国内便をノースウェストジャパン化して終わりに鳴る予感

イタリアの「ルフトハンザ・イタリア」みたいなもんか。
あれもアリタリアがグダグダだから出来たんだもんね。あれどうなってるんだろ。

577 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:46:25 ID:UUJJqpZg
>>575
NWは消滅するんだから、デルタジャパンじゃね?
どっちにしてもJLは一度潰れた方がいいと思う。

578 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:47:23 ID:3iZ/Krpp
けど個人的には、ANAと競合して、ANAにJALの権益の過半を委譲したほうが
日本の為にはなるとおもう

579 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:48:25 ID:PmucOK82
>>574
   a) 米国の航空会社3社が日本経由で第三国に飛ばせる航空便の数は週156便である
のに対し、日本の航空会社の中で米国経由で第三国に飛べるのは1社で週2便だけである。
b) その米国の航空会社3社が昨年日本経由で第三国に運んだ乗客数は1,390,000人であるの
に対し、日本の航空会社1社が米国経由で第三国に輸送した乗客数は4,000人にすぎなかった。
c) 米国の航空会社は昨年、日米間で6,750,000人の乗客を輸送したが、日本の航空会社の
輸送実績は日米間で3,270,000人だった。また日米間を移動した乗客の内、85%が日本人であった。

 このような状況は主権国家2カ国の間の平等な協定であると言えるだろうか。それとも帝国主義
の宗主国による植民地の搾取と考えるべきであろうか。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1176301_629.html


580 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/09/12(土) 16:48:43 ID:ruZU77I9
オープンスカイはJALにもANAにも全くメリットが無いってところが
民主党の原動力に成っているんだろうな。

ま、俺的には安ければ大韓航空でも問題ないけど。

581 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:50:57 ID:uhPVgGoL
ルフトハンザの提案ははね除けたんじゃないの?>アリタリア
実際、ルフトハンザは別会社作ってるし

582 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:53:53 ID:uhPVgGoL
いまのところKEに開放するメリットはないだろ
デルタは成田や羽田をハブ化しようとしてるからいいわけで

583 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:56:15 ID:BZdNKBvI
JALには坂本竜馬はいなかったでごじゃる。

584 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:58:06 ID:nKhzL1QC
>>579
こんな馬鹿な話はないと思うんだよ。
NWやUAに中国・東南アジアに飛ばされてハブのように使われて
JL/NHの体力がそぎ落とされていった。

585 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:06:40 ID:3iZ/Krpp
結局、JALやANAが本来稼げてるところを丸ごと持っていったので
たいりょくがそがれていったんだろうな

以遠権に関しては第三国側の航空会社からもクレームは入ってるんだけど
アメリカが相手じゃあなあ

586 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:08:54 ID:uhPVgGoL
>>584
不平等だと思うけど、そもそも米系航空のアジア便はまともな時間に飛んでないんだから、
日系や他のアジア系とはそもそも競争になってないぜ。それに体力削られたとか言ってるのはおかしい

587 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:20:21 ID:NGrhiJLU
以遠権というのは国の大きさと、どこに位置するかが大きいからな
日本は太平洋から渡ってくる国にとっては玄関先になりやすい
米国は玄関先じゃなくて目的地 不平等以前にどうしようもない

588 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:26:23 ID:QKCiy+vF
日航には、むかしの国鉄の動労のような、
どうしようもない労組があるんだろ。
これを、始末するのが、目的じゃないの。
NHKで、むかし、動労が、やっていた遵法闘争が
原因で起こった上尾事件・首都圏国電暴動のことを放送していた。

589 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:35:10 ID:3iZ/Krpp
>>587
玄関先なのはいいが、乗り継ぎの便と言うことで拡大した以遠権を、
ちゃっかり日本や第三国で売りまくったからなあ

アメリカはというと、アジアへの以遠権を手に入れるために近場のアメリカ領、
グアムやサイパン、ハワイに激安運行したわけだから、
日系はダブルパンチってわけ

590 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:38:38 ID:uhPVgGoL
>>589
アメリカ人専用です、ストップオーバーも認めません、ってほうが問題な気もするけど
安売りするのはダンピングじゃなくて、それなりに理由はあるわけで

591 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:44:52 ID:srImUF4t
ナショナル航空の吸収が裏目って破綻したパンナムとJASを吸収して
裏目ったJALが同じに見えて・・・

592 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:46:35 ID:PmucOK82
オープンスカイといっても、米国は国内航空需要が大きくて、それを基盤に世界進出している
んだけど、その米国内路線についてはオープンにせずに、海外航路だけをオープンにしようと
いう虫のいい要求なんだよな。

593 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:48:23 ID:hJtFQbVF
鶴のマークを変えたところでJALは終わった。

594 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:52:06 ID:uhPVgGoL
>>592
国内を飛んでいいのはアメリカ資本って縛りがあるからな
それでVirgin Americaが就航するときにかなり揉めた

595 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:57:03 ID:pVNTWeyT
静岡空港のこれからの交渉相手はデルタってことね
頑張ってね、県知事さんwww

596 :でまた、適当なタイミングでテポドンが飛んでくるんだろww:2009/09/12(土) 17:58:05 ID:6N42khfo
自民党も民主党も売国奴政権なのは同類だな。
在日創価を政権与党にした自民党から日本に対する乗っ取りが本格化したと。
郵政民営化と同じ香りがするんだけど。
郵貯を差し出したバーターで金をもらったのが小泉と西○やケケだろ。
日本航空とデルタのレガシーコストを日本郵船に支払わせて、
デルタが日本郵船を吸収合併するって話じゃね?

オバマのグリーンユートピアの資金減はNIPPON


597 :517:2009/09/12(土) 18:00:36 ID:vkPBSYrv
>>520
亀レススマソ。(昼寝してた)
さて、日本航空及び日本航空インターナショナル正社員以外の
200社以上ある子会社、関連会社、はたまた左記会社の出資の
JALから見れば間接出資の子会社などの正社員の給料は
当然”薄給”だよ。
おれの勤めているJALUXは一部上場しているからグループ内では
マシな方かも知れないが商事会社としてみると同業他社に比べれば
低い低い。
まぁ40過ぎて独身、年金暮らしの親と同居だから、今のところ
生活に困っていないがな。



598 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:11:26 ID:yAnlp3wf
デルタやその背後にいる株主・投資家にとって、JALのアジア・中国ネットワークは
魅力的。また南太平洋路線についてもコンチネンタルに対抗し、日本経由のルートが
できることもメリット。極東-欧州(ロシアを含む)路線もJALは充実しているし。
地球の反対側に関連子会社が出来るようなものだから、低コストでアジア路線戦略が
練れる。また反米的な国へ路線を延ばしたい場合もJALを手先に使える。

しかし、米国企業というもの 自分達は市場原理や資本の論理で自己責任原則で動いて
当然と考えているくせに、こういう国を代表する政治的な性格を帯びた企業と取引を
する時には、決まって その国の「最終的な、政府の支援・関与」を期待する。

何故、今の時期に この提携話が浮上してきたかというと、日本の政局以外に考えられない。
デルタにとって、コストパフォーマンス計算で最終的に読めない部分が、
鳩山新政権になってからの「政府の支援・関与」の部分だからだ。
自公政権下のように、日本政策投資銀行などを使って国交省官僚が、国策会社を旗印に
好き勝手に湯水の如く金をつぎ込める状態が続くかどうか…
米国から見ると、インド洋やソマリア沖と同じく、鳩山新政権の明らかにならない態度
は不安定要因である。オープンスカイ構想より、この問題の方がデルタは関心あるはず。
しかし、デルタ側がその部分をブレイクスルーしたくて表に出したがったか、
国交省官僚が民主党に三行半を突き付ける意味の自爆テロ的な狙いで表に出したか、
それはどちらにも取れる。

599 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:14:58 ID:WYACSaOI
>>517
>40過ぎて特技もなし、親の年金あてにして暮らそうか(爆)
まさにこれがJAL体質w 何十年経営しても強みなし、国の金あてにして(爆)

つかJALUXは機内販売は百貨店と同じベクトルだと自覚すべき
CAおすすめスカーフなんて、百貨店利用のクソババアしか買わないっつーの
JALのCAは何者なんだよw バスガイドがライフスタイルの提案www

欧米白人舶来客室乗務員崇拝なんてバブル以前の老害
バブル以降は消費動向違うのだから、あぐらかいて余裕こいてたツケだよ

JALグループとか子会社作るバブル前日本企業みたいな感覚がひどい
JALUXは商事じゃなく単なる物販だろw 機内でくだらないCM流すなw JALTV廃止しろw
マニラ線のフィリピン人が笑ってるぞw

600 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:16:10 ID:eydX4mlQ
日本郵船は日航みたいなお荷物を背負い込んでる間に、
アメ政府にしてやられないといいが。

601 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:16:12 ID:cCxNlNhN
ワンワールド辞めてスカイチーム入りか?

602 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:17:11 ID:2VowZ++U
ワールドパークスでマイル貯めてる俺は、勝ち組になれるのかな。
JAL、ようこそ、スカイチームへ。

603 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:17:32 ID:y1rOklJA
驕れるものは久しからず

604 :517:2009/09/12(土) 18:23:27 ID:vkPBSYrv
>>599
>JALUXは商事じゃなく単なる物販だろw 機内でくだらないCM流すなw
⇒それは弊社のホムペ見てからいってくれい、物販は一部に過ぎん。

>JALTV廃止しろw
⇒それはJALブランドコミュニケーションの運営だよ、
 弊社は関係ない。

君はあまり弊社のコト知らなさすぎ。

605 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:24:24 ID:WYACSaOI
そういえばJALUXは子会社にJALUXライフデザインと言うのを作って
介護事業に手を出して、3棟くらい老人ホーム建てて
OBや関係者の介護需要の受皿にしていると言う

発想が公務員、公的資金使って自分達の老人ホームなんか作ってるんじゃないよ
こういうの徹底的に糾弾しないと、JALにつっこんだ金で損してるのは国民なんだから

JALグループやOBは公的を耳揃えて返せよ
空港や路線や様々な恩恵を受けておいて、新規参入を潰しにかかって
日本の航空事情を悪化させた戦犯のJALは壊滅するべき 御巣鷹山行って全員死んで来い

606 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:25:11 ID:3ZhOE8z6
>>11
またか・・・

607 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:28:26 ID:uhPVgGoL
>>598
南太平洋路線についてはロサンゼルスからの直行便ができたけど>デルタ
日本から移動できるなら、それに越したことないかもね

608 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:30:09 ID:WYACSaOI
>>604
一搭乗客として目についた、JALUX(笑)についてコメントしたまで

やってることは田舎の百貨店と変わらん、JALの主要顧客ってバブル以前だろ

それはそうと、JAL「グループ」と、くどいほどグループ強調するなよ
他のエアに乗った後だと、なんでここはグループグループと強調するのか・・・

公務員より性質が悪いよココは・・・

609 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:34:51 ID:vkPBSYrv
>>605
JALUXライフデザイン創立前の企画に参加したから言わせてもらうが、
誰が入ろうと問題ないだろ。

>OBや関係者の介護需要の受皿にしていると言う
⇒ソース示してくれい。

610 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:45:19 ID:3lFdNwRU
>>599
面倒なので嫁や子供の土産を
機内販売で買ったらブーイング、成田やデパートで購入した方が未だ良かった

611 :598:2009/09/12(土) 18:47:43 ID:yAnlp3wf
更にウガッた極論の見方をすると
日本での政権交代をきっかけにした、米国航空機産業の生き残りを デルタを通して
オールアメリカで行っているという可能性も否定できない。

JALだけではないが、日本は他国と比べて、航空会社における米国製航空機のシェアがかなり高い国である。
これは、通商摩擦・貿易不均衡から発生した当然の流れかも知れないが、
「対等な日米関係」を掲げる政権が日本に誕生した時、過去の経緯から発した政治的配慮は弱くなる。
もしエアフランスやBAがJALの提携相手になったら、大喜びするのはエアバスだろう。

また、そうでなくても日本は、自動車・電機に続く次の産業創出のターゲットに
航空機産業育成を掲げ、三菱機が民間航空にお目見えするのも近くなっている。
放置しておくと、米国製航空機の日本でのシェアは低下しそうなので、
お得意エンドユーザーのJALを先に影響下に置いておこうという戦略も考えられなくはない。

612 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:49:29 ID:fOXGmbsr
JALの商売は、失礼ながら田舎くさい。
未だに飛行機の旅は庶民の憧れ、みたいな前提でやってるようにしか見えない。
国際線しか持たないSQやCXと比較するのはちと悪いけど
東・東南アジアであれだけスマートなサービスがやれてるんだから
ちっとは参考にできないものか。

613 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:50:36 ID:8/3WTIiO
「お金のない人は乗らなくていいから別に」・・・って言えちゃう企業文化がすげー

614 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:52:07 ID:4tPCHQw+
資本/業務提携の前に、自分とこの労組問題の
解決をしないとどうにもならんだろ。

この会社、いったいいくつの労組を抱えているのか…
それが足を引っ張っているから今の状況なんであって
やることの順番が違うように思うのだが…


615 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:53:52 ID:UUJJqpZg
>>613
中村紘子がJLを使わない理由もそんな感じだったね。

616 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:56:03 ID:C35ZYj9N
操縦士の年収は半分にしたほうがいい
それとあのぺらぺらの座席は何とかならないか?それと素材も
新幹線の出張の後で飛行機に乗ると貧乏くさくて閉口する


617 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:56:47 ID:srImUF4t
ところで、ノースウエストとJALが同一アライアンスになった場合
太平洋路線のシェアが高すぎてアメリカのアンチトラスト法に触れる
と聞いたことがあるのだけど、実際はどうなんでしょうか?

618 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:58:54 ID:zGuMdb8Y
金持ちはJALに乗ってって…(苦笑
金持ちは自家用ジェットなんだけどね

昭和初期の考え方を持っている団塊世代が多いから
日本はダメなんだろうなぁ

619 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:01:20 ID:6nO8kmPT
日航のことだからいいようにカモられるだけな気がする

620 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:03:14 ID:7+l1uSpU
外国の飛行機に乗ります

さようなら JAL 

621 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:05:39 ID:hgnwU5S5
JALとANAが合併すれば競争しなくて済む。
なにも外資にカモられて国費を無駄にしなくて済むのにね〜!!!

622 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:06:49 ID:U6EQk2E/
どう転んでも大幅なリストラが待っています

623 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:08:11 ID:3ZhOE8z6
>>621
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        お断りだああああああああああぁぁぁ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j´ . .ハ_, ,_ハ   (.
    ─   _  ─ {    (゚ω゚ )   /─   _     ─
               ).  c/ANA ,つ   ,l~
              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,


624 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:11:10 ID:7oJgQnu1
>>617
それもあるし、違約金問題もある(短期間でのアライアンス乗換は世界初)ので
しばらくは揉めるでしょう。

625 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:11:12 ID:WYACSaOI
>>609
ご冗談をw ソース無くてもわかるだろw
公的資金で社員の福利厚生に熱心な航空会社JL

>>612
禿同、SQは日系を手本にして高次元、まぁSQも最近やばいけど
>>613
老舗旅館の女将の発想

個人的に、JLのCやFは年配正規兵CAの温泉旅館の女将のような接客は日系らしさを感じるけどね
若い派遣CAや銀座のクラブみたいなテイスト、エアホステスとはよく言ったものだ
ああいう店に行く客層向けのエアだな、団塊退職でますます需要が無くなる

626 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:11:40 ID:qivB20Wn
「えっ!あの人、JAL職員の娘さんなの?」
「道理で高慢ちきだと思ったわ」
「自分の金で飛行機に乗ったことなんか無い癖に。しかも何代も世襲で。」
「生きてて恥ずかしくないのかしら」
「高い高い運賃他人に払わせた年金で食べる食事はさぞかしメシウマでしょうね」
「そうよ、孫子に思い知らせましょうよ」
「子を見かけたら『JALの家族は人非人』よ」

181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:02:38 ID:IKa5BI5Q
航空会社の社員の無料チケットは
世界中どこでもやってるけどね
予約不可の空席利用だし提携企業同士でもやってるのが基本

自動操縦だから楽とか考えてる阿呆が沸くけど
自動操縦は自分では判断してくれないからね
最新の操縦とはマニューバだけじゃなくて
マネージメントが重要

183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:39:18 ID:wBI/yO1O
>>181
国税が投入される企業が維持する制度ではない。
そういう主張をすればするほどJAL離れが加速するってことが
まだ分からないの?

627 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:12:07 ID:Jo4KiVGX
賢兄韓国に頭下げれば、何でもしてくれたのにね。

628 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:12:22 ID:Y2h1y2Ll
デルタで予約して日本航空に乗せられるの嫌だね

しかし今年の赤字が990億円の見込みって・・・
未だにあの浮付いた感覚で運営できるのが信じられない
息をするのも遠慮がちにならなきゃいけないレベル

629 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:14:09 ID:H9olRa4k
官民企業が外国に身売り?
税金無駄遣いも甚だしいな。

630 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:15:09 ID:lR2efndr
便利になるね、乗らないけど。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:17:11 ID:P4TaDpBp
>>420
あれのせいで運転資金すら切らして破綻寸前、国に泣きついて緊急融資してもらい破綻を免れた。
今は土地建物全部売却済で、運営だけ受け持ってる。
ANAもあのとき破綻しかけて、JALと同様運転資金を緊急融資を受けてる。今は全施設売却済。

632 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:21:20 ID:UvEEYnLN
>628
4月〜6月の3ヶ月だけで990億円の赤字
年末までに現金1000億円が必要
これがJALの実態
で、いまだに機長の年収3000〜4000万円


633 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:24:28 ID:uhPVgGoL
>>631
JALは日航ホテルのままだけど、ANAは名前さえ残ってないからな

634 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:26:56 ID:XTTSonw/
カムバック逆噴射の片桐さん

635 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:27:12 ID:q9My/IPf
>>632
何で組合って、あんなに偉そうなんだ?


636 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:27:52 ID:WGO30Eae
これでデルタは成田というハブと中国への路線を手に入れたわけだ。


637 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:29:11 ID:qKk4hXsW
正直、いまの段階というのは
過去の航空行政がどうとか
地方空港がどうとか
羽田の国際化がどうとか
糸山某がどうとかはもはや関係なくて
今すぐ現金を注入しないと資金ショートが起きる可能性が極めて大なんでしょ?


638 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:32:13 ID:cCxNlNhN
>>618

金持ちほど金に吝い人多いし、他社にくらべてサーチャージが異常だったので年寄り
ばかりに客層がなってるだけ>JAL 
あれだけチャージが高いと外国人客なんかにも敬遠されるだろうし。

639 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:32:13 ID:DP2EP3Qp
      /. : : : : : : : : : : : : : : ` : 、     °
.      / . : : : : : : : : : : : : : r‐- : . \    
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      | : : : : : /⌒ヽ: : : : ./ ∠ ̄\_|
     |: : : : :' /⌒ | : : ./   、__≧_、ノ)   ____        (圭)         ___
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             >―ヘー‐- 、_厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |干r―――――――――‐{i工}――‐||:l:iヽ┬┬┬ ´    ,_ ノ┬┬┬┬┬
              >―-\///////////|||          ________ ||:|:|:|l┴‐/     /┴┴┴┴┴┴┴        
                /      ∨/////////| ゝ`ニニニニニニニ[[[|〕_____|ニ||:|:|:|l┬/      \┬┬┬┬┬┬┬
.             /          ∨////////|    o  __   。   |┘__| |       o||:l イ/        ヽ⊥⊥⊥⊥⊥⊥
.           /              ∨///////|      ̄ ____|_  ̄| |        「>‐- 、         _____/
          /              \ ̄ ̄ ̄>――-、‐┤ //ヽ |l  | |     / ̄` 、 \      ___/
.           ′            ー―┴ 、 /  、_、  ヽl__〈(__丿_||  | |____/       \ ∨


640 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:35:39 ID:qivB20Wn
>>637
何と闘っているんだ?JAL家族さん。

641 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:35:46 ID:28cSQQ80
NHKでトップ扱いだった。
何かいきなり事が大きくなって来たな。本格的にヤバいのか?

しかしかつて国営企業であった日本の誇りの象徴が外資に持って行かれるのか・・・
日産が犯した過ちをこんな形で繰り返すとは・・・

642 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:38:41 ID:n5pJuzN8
>>618
昭和初期の考えでもJALってどうなん?
坂本九さんは毛嫌いしてたらしいじゃん

643 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:38:49 ID:vMm/u5ql
で、アメリカン航空との関係は???

644 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:38:56 ID:Y2h1y2Ll
>>632
ありがとうございます。
あーあ。 たった四半期で990億円の赤字なんですね。

クリーニングされアイロンのかかった特注のJALハッピを着て
昼日中に有楽町でビラ配りなんて
経営数値が身にしみてる社長が正気で出来る事ではないですね。

日本の官僚が有能なのは認めますが、
能力を身内の保身にばかり使って困りますね。

直近の損失補てんにあてられた税金って
納税者一人当たりいくら位になるんでしょうか?
JALの看板に向かって石を投げたくなるくらいでしょうか?



645 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:41:56 ID:2YZLOVUg
>>637
そう。まるでGM。

646 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:43:54 ID:nKhzL1QC
>>644

もう少し勉強した方がいいと思うが。。
年間で990*4の赤字になるとか思ってるだろ?
あと、潰れかかってはいるが直近で投入された税金はない。
政府保証が付いた融資が行われたので税金投入に近いが・・・

でも、イメージでこう思ってる奴が多いんだろうな。

647 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:44:53 ID:28cSQQ80
>>637
>>645
それってGMよりヤバいじゃん。リーマンブラザーズ状態でしょ。
デルタの話し合いが御和讃になったら終わりじゃん。
うわーまずいよー。二番底来るよー。本当に世界恐慌まっしぐら・・・


648 :山形大学 ◆MONTE/IXrs :2009/09/12(土) 19:47:58 ID:ys/jW7GS
僕は結局デルタ航空は当て馬で、日本の儲かっている企業、もしくは法人に出資してもらおうと
してるんじゃないかな。
単純に考えると、ユニクロ、任天堂あたりが本命だとは思うけど、キャノンやソニーのような
電機メーカー、または日本大学や東海大学、帝京大学みたいな大規模大学も、JALの
出資を虎視眈々と狙っていると思うよ。

649 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:51:48 ID:uwZyGlbR
JALの組合活動を見ていると、やはり日本も東アジアなんだと思う。

あっ、公務員もね


650 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:54:46 ID:qKk4hXsW
もしも本気で”再建”を目指して資本業務提携を協議しているのならば
そろそろ労組が業務提携反対のストを準備していると思うのだが・・・w

まだ交渉は始まってもいなくて、妥結はまだまだ先の話かな?

651 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:55:48 ID:q+7KcgQS
>>648
帝京大が大規模?
少しでいいからしっかりしろクソ虫


652 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:56:47 ID:fOXGmbsr
>>650
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090912-OYT1T00533.htm
日本航空は12日、航空世界最大手・米デルタ航空との資本・業務提携に向け、
副社長ら幹部を米国に派遣してデルタ側と詰めの交渉に入ったことを明らかにした。

653 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:59:51 ID:vCTF1Tlr
民主党政権になれば、追加の資金需要に応える可能性は非常に低い。一方で、来週には
経営委員会があって、甘いと評価が低い例のリストラ策への追加の対応策を示す必要がある。
金曜日には、「がんばるJAL大作戦」ってしょうもないビラ配りでポーズをしたが、当面西松体制+
国交省権益+金子大臣の汚点回避のために、なにか出さなければならない。

たしかにDLは、アジア路線(特に成田からの以遠権獲得+羽田+成田拡張のターミナル権益)がほしくて
アプローチしてきた。投票の翌日にDLの役員がJL経営企画幹部と会っている。
しかし、今の段階は守秘義務契約のついたデューデュリに入ったばかり。この2週間で洗いざらい
中身を検討して、どういう手法でいくら出すのか見えてくる。それから本当の交渉、ボールはDL側にある。

西松+国交省としては、例の再建委員会へのポーズ=時間稼ぎと、OB+労組への圧力として意図的にNHKにリーク
したみたい。AFとの提携なんて話も同時に出ている時点でこの話が実る可能性は低いね。

654 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:01:10 ID:qivB20Wn
JALを見たら石投げよう

655 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:01:24 ID:zGuMdb8Y
>>651
横槍ですすまんが医学部があるから
資金面でも大規模運営だと思うぞ?

学部や学生数、施設面積の話ではない

656 :山形大学 ◆MONTE/IXrs :2009/09/12(土) 20:01:41 ID:ys/jW7GS
>>651
すでに帝京大学は日本テレビをじわじわと買収してるから、資金力に関しては全く問題がない。
JALの買収も十分にありえると思うよ。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:03:30 ID:9mjmmMiP ?2BP(13)
こんな会社はさっさと潰していいんじゃね? 誰も困らないだろ。

658 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:04:51 ID:WlKID8Ah
日本航空よ、

  /\    /\       _.    _  _   _.     _
  \/__    \/__  _/ /_人 / / __| |[][] / /    ./ /┌―┐
 | ̄ ̄ /  | ̄ ̄ /  |_    ヽ_>| | |__  _| / /-、 _| i └―┘
  ̄/ ん_   ̄/ ん_.  / /^) ) | |  | |  /    V / | |  .,、_
 /_,ヘ_| /_,ヘ_| ./__/ ./__/ .'i、 'i ノ .ノ / /⌒!、_ノ' i、 'i、(___|

       ___        メllg,,,,  v,,゚l     .l][           ll4llRlllili
  ,,,,ggd9り゚゚゚゚゚゚゚lllg、     _  ^   ^   ,,,,gp]k ,,p4lll.         ,,ll「
  ^^^      ]]l.     〈][,,        ^ ]]gll"  [[       _g[[,,ppq,,,,
          ]]!    __ "゚lllg、メg、   ./][   .l]l.      ,,g[^゚゜   ^)k
      ____,,gg["   ,,gll「   lili  ゚l[。 ,,ll「゜][   .l][  _g   ^゜      ][
     「゚゚゚゚""゜    ^" ./,,,,g][゜     ^  ][   .ヽ9lll゚゛      .。,,,,ggpll[゛

659 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:04:56 ID:tBqcvuvX
>>647
JALが潰れても困るのは高給パイロットと労組だけだから無問題
典型的なゾンビ企業だから潰れてくれた方が市場環境の健全化に役立つ



660 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:05:48 ID:q+7KcgQS
>>656
おいクソ虫
話をそらすな話をw
帝京大が大規模大学ってどういう意味だ?
しっかりしろよ

661 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:07:57 ID:vCTF1Tlr
この提携話の国益を損ねているのは、投入した融資の保証以外にもっと重要な
ことがある。収益路線である、国内幹線とJAL Waysが運行している一部のアジア路線
以外は、ほとんどが無くなるか、DLとの共同運航になる。機材も、DLと同一の機材に集約
させるため、大幅なリストラがある(当然養成してきたパイロットの首切りも:ま当然だが)。

なによりも、残ったJLの路線はすべて(国内・国際問わず)たんなるアジアの地域航空会社として
再編成される。今、JLが飛ばしていく国内の路線は、幹線を除いて小さな機材になって、当然値上げも
予想される(実際、米国でも不採算路線のサービスの悪さはry)。

あーそれにしても、国交省の権益守るために、JLを延命してきて、結果として国内に競争力のある
航空会社は残らず、田舎空港・不便な空港のみになった。港湾と空港の国際競争力を奪ってきた、真の戦犯は
自民党と国交省だよ。

662 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:09:24 ID:H5XGV+3Y
>>648

大学は少子化で厳しいね
しかも東海大学はANAと提携しているだろ

663 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:09:28 ID:wVpyKFSE
少し前に援助してもらった金を溶かしたし、今回の500億も
すぐに消えるだろ。
こんな状態になった根本原因を解決できないから、来年も
また追加の金が必要になるだろうが、その時は、中国や
パチンコの金くらいしかないのではないか?
デルタとは別に今回も数十億の金ほしさに欧州の会社と協議しているよう
だが、どうしようもない状態だ。


664 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:10:08 ID:hSdDxkRl
>>648 墜落事故で1000人単位の死者をだした過去もつ企業に
出資する企業体はあまりいない。
ソニーは民放各社と組んで吉本公開株買収してるし
国際線補間能力有る航空会社と合弁リストラするしか方法が無い。

665 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:10:36 ID:iizhUiuZ
日経はデルタとの提携に経営陣は消極的という論調
だったが、どうやら違うようだな

666 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:11:36 ID:zGuMdb8Y
>>661
正論。

前身が国営航空だからな。内部の人間は官僚気取りなんだろ

667 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:11:37 ID:qivB20Wn
「片桐機長、やめて下さい!何をするんですか」(回収されたボイスレコーダ)

668 :山形大学 ◆MONTE/IXrs :2009/09/12(土) 20:13:58 ID:ys/jW7GS
>>660
キミはJALの中の人なのかな?
たしかに労働貴族たる日本航空が、三流大学と揶揄される帝京大学の傘下におちることは、
屈辱以外の何物でもないだろう。
おまけに帝京大学は典型的なオーナー経営者によるワンマン経営だ。これからJALの社員たちが
オーナー社長の顔色をうかがいながら仕事をしなければならない、と考えると不憫でならない。
できることなら我が山形大学が、日本航空に出資して救いの手を差し伸べたいところだけれど、
あいにく国立大学法人というのは、民間企業への出資を厳しく禁じられていてね。
だからかわいそうだとは思いつつも、キミ達JALの中の人を見殺しにせざるを得ない。
許せ。

669 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:15:45 ID:IKa5BI5Q
外人パイロット入れろと騒いでいる人が多いわけだが
昔から外人は結構いる

派遣扱いなんだが待遇はむしろいい

路線は縮小してもまずここからだから
皆が期待するドラスティックなリストラもないだろう

残念でしたw

670 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:16:19 ID:q+7KcgQS
>>668

話をそらしっぱなしのクソ虫w

大学法人が企業買収てw
少しでいいからしっかりしろ

671 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:17:34 ID:qivB20Wn
「えっ!あの人、JAL職員の娘さんなの?」
「道理で高慢ちきだと思ったわ」
「自分の金で飛行機に乗ったことなんか無い癖に。しかも何代も世襲で。」
「生きてて恥ずかしくないのかしら」
「高い高い運賃他人に払わせた年金で食べる食事はさぞかしメシウマでしょうね」
「そうよ、孫子に思い知らせましょうよ」
「子を見かけたら『JALの家族は人非人』よ」

672 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:19:51 ID:FuIW3DSW
いっそのこと沖縄の米軍基地を成田に作っちゃいなよ

673 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:21:49 ID:0XKsKfTN
株価下がるんだろうなぁ
デルタじゃ優待も危ないかな。

674 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:25:22 ID:NnrzmONK
JALのやくたたずの糞社員どもが
外人の奴隷になり拒否すれば首か

自業自得w

675 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:26:59 ID:Og5QVHRn
かつて港湾の貨物取り扱い量で世界3位だった神戸港が今や世界30位にも入らず、
上海港の30分の1の規模でしかないど田舎のローカル港湾になった。
成田空港もかつて貨物取扱量でわずか5年前まで世界3位だったが、ソウル・上海に抜かれ、今や世界10位程度。

日本の港湾も空港も猛烈なスピードで世界から落伍している。世界中で航空自由化をして国際線運航のLCCが誕生してるのに
日本だけがいまだに糞JALw

世界一のバカ集団と言われる国交省が全ての癌。
EUでさえ「そんな航空行政してるとアジアのハブは北京・上海になって日本の空は完全に死にますよ」とずっと日本に警告してたのに・・
過激派が居座る成田問題も伊丹の利権空港も、すべて解決を先延ばしにして、日本の空はガタガタになった。

世界一といわれるシンガポールの民間航空局が、自国の国益を計算し尽して空港整備とシンガポール航空の育成を進めたのと真逆に、
日本の国交省は、港湾では神戸港でなくプサン港を育成してしまったような売国政策を営々と進め
国交省航空局は、東京と大阪が衰退するように、ソウルをアジアのハブに育成してきた真性の売国奴。

世界の交通網から外れて都市や国家が斜陽化した例は古来から無数にある。国交省を解体せよ!

676 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:30:47 ID:PG/9MBPO
破滅への道をひた進んでいるな

677 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:32:07 ID:BxQAQmhe
>>675
中央線をめぐる国立と府中みたいなもんか?

678 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:32:30 ID:11viVRja
病巣を取り除かずに何をしても無駄だと思うけど

679 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:32:43 ID:fOXGmbsr
地方に空港を作れば作るほど
JLとNHは迷惑し
KEとOZは大喜び。
まさに売国航空行政。

680 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:34:40 ID:qivB20Wn
「片桐機長、どうするんですか。機長ぅー・・・(涙)」(回収されたボイスレコーダー)

681 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:34:43 ID:uhPVgGoL
日本の地方空港なんかはKEも迷惑してると思うけどな
すでに日本以外にも路線広げすぎて取捨選択に入るころなのに

682 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:39:21 ID:fC6vZj6R
どうでもいい話なんだけど・・・

JALのビーフコンソメは美味いと思う


683 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:40:11 ID:WtXPVnSy
>>680
JAL叩くのはかまわないが、不謹慎な発言はするなよ。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:41:39 ID:sjxJEGsw
デルタも共倒れになったら笑える。

685 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:43:21 ID:yLo/C0hR
組合の発言が60〜70年代でワロタw

686 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:43:42 ID:gqoxd7Tf
デルタやらエールフランスやらあちこちに声掛けまくってるらしいけど・・・

世界最大の航空グループ誕生ならいい話だが、世界最大の倒産劇になったらどうすんだよ。

687 :山形大学 ◆MONTE/IXrs :2009/09/12(土) 20:50:10 ID:ys/jW7GS
たぶん1株50円くらいで優先株を発行して、10億株くらい所有してもらう形になるんだろうね。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:50:44 ID:150FnQ87
政治家に言われるまま糞の役にも立たない超ミニ空港を日本中に建設してきた。
こんな日本に民間空港はたしか99空港。
日本よりもずっと航空需要も航空貨物需要も大きい欧州の中心・ドイツは国内に民間空港は30程度。

日本中がミニ空港を作っても高速鉄道の発達で国内線需要は減少一方。
おまけに羽田のキャパは満杯。つまりミニ空港を日本中に作っても離島以外は意味が全くなかった。
その影響で肝心の東京の空港整備は後回し。

さらに空港を作っても航空会社を作らない日本のバカな地方自治体。ほんと摩訶不思議。
海外じゃ、有力な地方都市は、空港作る前に自前の航空会社をまず作るんだが。

ただ空港をつくるだけだから、日本の地方空港は、全て韓国のエアラインの植民地。
補助金出してまで大韓やアシアナに定期便を頼む惨状。だったら自前でLCC作れ!

自国のJALもANAも、成田と関空と中部以外は国際線を全く飛ばさない異常さ。
新千歳も那覇も福岡も広島の仙台も、JALもANAも1便も国際線定期便を出っしてない。
つまりこれら地方の基幹空港でさえ、国際線は全て外国のエアラインの独占状態。

ダラスやマイアミやシアトルなどアメリカの地方都市の空港で、アメリカのエアラインが1便も国際線を飛ばさない、なんてことが想像できるか?
日本の航空行政はまさに異常。世界で最も異常。 これだけの市場でたった2つの大手エアラインなのに、そうしてこういう収益になるのか?
どうしてこうまで世界のエアラインに、100戦100敗なのか?



689 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:02:59 ID:Vw8qPiA6
空港新設って、
自民政権の最大のばらまきでしょ。
開港後のことをなにも考えずに、
その前の補助金が欲しいだけじゃん。

690 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:06:11 ID:LkE9D9Wl
国損とかwww
別にどうなってもいいよJALなんてww

691 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:09:52 ID:dbXSp5vo
>>686
JALを起点にしてドミノ倒しかw

692 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:12:15 ID:8tgi9biZ
根本的な問題は国交省だと思うけどな
戦略なき空港整備
戦略なき売国オープンスカイ

693 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:17:55 ID:q5MMKFRw
423 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:05:19 ID:2pmGDDaN
JALのパイロットが待機期中の時給8万円、
年収8000万ほど。

スチュアーデスは年収1700万ほどで、
出産休暇は2年間とれて、給料の7割がもらえる。

世界で最も高給取りなんだから、
赤字になってあたりまえだろ?

倒産したほうがいいよ。
税金を投入するまえに。

694 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:20:01 ID:TnFTNQoJ
潰して、機材をデルタに売れば良いのに。

695 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:20:24 ID:XlYd/3kd
だから、料金を下げない限り、どこと提携しても無意味

格安航空に負けているんだろ

そんなことは誰の目にも明らかだろ

696 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:21:07 ID:qivB20Wn
181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:02:38 ID:IKa5BI5Q
航空会社の社員の無料チケットは
世界中どこでもやってるけどね
予約不可の空席利用だし提携企業同士でもやってるのが基本

自動操縦だから楽とか考えてる阿呆が沸くけど
自動操縦は自分では判断してくれないからね
最新の操縦とはマニューバだけじゃなくて
マネージメントが重要

183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:39:18 ID:wBI/yO1O
>>181
国税が投入される企業が維持する制度ではない。
そういう主張をすればするほどJAL離れが加速するってことが
まだ分からないの?

697 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:21:49 ID:J2qMqeDb
抜群の業務内容で世界の勝ち組といわれるシンガポール航空やキャセイ航空やエミレーツ航空には共通点がある
それは「国内線がない」ことである。
欧州のエールフランスもルフトハンザも国内線は完全に捨てた。国内線はTGVやICEとコードシェアする時代。高速鉄道に勝てるわけがないのだ。
韓国の大韓もアシアナもKTXの完成で離島を除く国内線を完全に捨てた。
台湾のチャイナエアラインも台湾新幹線の完成で国内線を捨てた。

大陸国家を除けば、航空行政は今や「国際線の競争力」だけがポイントで、国際線中心に業務内容と競争力を特化したエアラインだけが生き残る。
ところが日本は、国内空港を作りまくり国内線至上主義が航空行政だった。おかげでアジアの航空路線の中心は上海や北京・ソウルになった。
JALは国際線の路線を廃止しまくり、残っているわずかな国際線は中国や韓国行きばっか、或いは外国の航空会社頼みのコードシェアばっか。
国内線は伊丹路線のように無駄な競争に固執して自滅を続けている。
これでは勝てるわけがない。
大韓やアシアナは韓国国内線市場を完全に捨て、日本や中国市場を奪うのにだけ全力を傾けてる。
インチョンは今や日本最大のハブであり、中国東北部のハブである。韓国人以上に日本人・中国人のトランジット客で賑わい、中継「貿易」の利益を満喫している。
国際線空港中心の交通政策に失敗し、国際線が残り少ない大阪市(関空)の惨状と正反対だ。
JALやANAは国内線を捨てろ! 新千歳や那覇から北米や欧州に国際線の格安便を飛ばしてみろ!

698 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:23:45 ID:dfTXJOZ0
想像だがコネ入社ばかりのJALのリストラを進めるためには外人の役員にやらせるしかないのだろう

699 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:25:20 ID:XfIxPtSL
>>698
リストラはいらない

潰せばいい

700 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:28:43 ID:IKa5BI5Q
>>693のようなホラ話を信じる馬鹿と

>>698のような根拠もない想像で語る馬鹿

そんなのばっかし

701 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:30:50 ID:pVNTWeyT
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 静岡!静岡! WWWWWWWW
 ⊂彡

702 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:32:38 ID:qivB20Wn
>>700 >根拠
逆噴射とボイスレコーダー

703 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:34:16 ID:lmrUOr7u
金曜夜の夜間取引でJAL5万株買った俺は億万長者になる?


704 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:40:38 ID:IKa5BI5Q
>>702
494 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2009/09/12(土) 13:05:20 ID:qivB20Wn
 >>492
 親族まで終身だし、
 企業に流通させれば億で買ってもらえる。


お前は完璧なホラ吹きだな

705 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:47:42 ID:uhPVgGoL
>>703
夜間か。あかんな

706 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:03:37 ID:v2ILX2Ya
ホームページ見たら、同社が発表したものではなく、現時点で決定している
ものではございません。とあるけど・・・
マスゴミが勝手に報道しただけ?
たしかに新聞とかは、明らかにしただけ。とあるけれど・・・
時代の流れだから仕方ないのよ。

707 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:10:36 ID:fOXGmbsr
>>706
公式には普通はそう表明する。
勝手にじゃなくてリーク。

708 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:14:50 ID:bDWpf8+d
こんな調子で日本を切り売りされたりして

709 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:21:22 ID:zGuMdb8Y
>>706
大人っていうのはな、責任問題になるからうやむやにするのが仕事なんだよ。
責任の所在不明が正解

710 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:21:52 ID:MKMUyoy6
どうもニュースソースが国交省あたりから煙が出ている気がする。

JALは本筋のAAに出資してほしいのだが未だのろのろと交渉中。
しかし、再建計画の期限は今月末。

JALの動きがあまりに遅いので、これじゃぁ銀行団に説明がつかない。
通常は月末前までに銀行団や官邸など関係先の合意・了承をとって、
正式にプレス。 ということはもうタイムリミットぎりぎり。

根回しが終わった成案をきちんと月末に発表できないと国交省としても
監督官庁としての指導力に?がつきメンツにかかわる。
また今後の再建に向けた議論の主導権を銀行団の後ろにいる
財務省や官邸などに握られてしまう。

一方CAB(国交省航空局)は昨今のハブ空港競争のさなか、地盤沈下の進む成田の復興をめざし、
NWの成田ハブを日系に取り込めないかを考えていた。その一環ででてきた
この省内案をJALに打診してみたが、違約金の問題もありJALがなかなか首を
縦に振らない。

期限が迫りじれたCAB幹部はメディアにリークして
JALに揺さぶりをかける一方、世論の反応を見ている
なんていう構図が目に浮かびます。

深読みしすぎかねぇ。
報道の仕方をみているとあとからJALやDELに裏とってるでしょ。
どうみてもJAL・DEL側からのソースじゃないんだよね。
というわけでCAB(航空局)を疑ってみた。

711 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:24:08 ID:zGuMdb8Y

国交省の指導管理が入ると指導あっただろうがw

712 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:25:38 ID:pDDk3eaj
全日空もやばいんでしょ


713 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:34:22 ID:OwumOhiK
わんワールドの多額の違約金の他に、マイレージの精算処理もあるからね


714 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:39:28 ID:IziW3xTb
過去デルタは、パンナムを買収すると見せかけて結局潰し、OBの年金やパンナム社員を切り離して残った路線だけ頂きました。
東京−札幌線や東京−福岡線は、ノースが喉から手が出るほど欲しい路線だったので、これが取れればあとのローカル線は全て廃止、負の遺産は切り離しというパターンでは?
1980年代まで、ノースは東京−沖縄線を運航していたらしいです。

715 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:40:33 ID:cCSwP5rZ
日本には格安航空会社がない日本は異常

716 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:41:52 ID:XlYd/3kd
>>715

日本には無くても海外の航空会社が入ってきて放逐されるよ。
俺的に安く目的地についてくれるなら、どこだっていい。

717 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:57:15 ID:So5MxAyR
日本のフラグシップ航空会社を外資に買われるまでお家騒動し続けるとは・・・・
とんだゴミ企業だなJALはw
全員首切られたほうがいいと思うぞ。


718 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 22:59:03 ID:So5MxAyR
もう社名もデルタジャパンにしろよw
恥さらしだな。


719 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:04:07 ID:UvEEYnLN
伊丹廃止して国内線を整理しろ

720 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:05:33 ID:wLN7i7dV

民主党の小沢一郎代表代行は11日、党本部で「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の
法的地位向上推進議員連盟」(岡田克也会長)の事務局長を務める川上義博参院議員と面会した。
川上氏は、来年の通常国会で、永住外国人へ地方選挙権を付与するよう要請した。

面会には在日本大韓民国民団(民団)のメンバーが同席した。

産経新聞 小沢氏に外国人選挙権付与を要請 
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120057000-n1.htm

民主党の次期幹事長に内定している小沢一郎代表代行は11日、
在日韓国人ら永住外国人に地方選挙権を付与する法案の来年の通常国会提出に前向きな考えを示した。

小沢氏は、付与に賛成の同党有志議員でつくる議員連盟事務局長の川上義博参院議員と党本部で面会。
川上氏によると小沢氏は「日韓関係をしっかりさせるためにも永住外国人の扱いは重要だ。
通常国会までに(立法措置の)取り扱いを考えよう」と述べた。

同時に「どういう方向で党内をまとめるか、それを含めてやっていこう」と指摘、
慎重意見への対応が必要との認識を強調した。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090911-542527.html
前スレ:★1の時刻 2009/09/11(金) 23:37:58
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252742886/l50

721 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:10:21 ID:7z6DWbh7
レスキューヘリのパイロットが命をかけて
仕事をしてるっていうのに、自動化された操縦席でマネジメントが大変なんで、といいながら、年収2000万以上はないな。
レスキューヘリのパイロットこそ高給でいい仕事だと思うな。
ラインのパイロットとレスキューヘリのパイロットのどちらが、社会に対する貢献度が高いか考えてみたほうがいい。

722 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:13:46 ID:7qrUlK6Z
楽天航空

723 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:15:55 ID:So5MxAyR
今年は節目の年だな。
古い組織が世界中で次々と解体して言っている。
藤原の言っていた今年は解散の解だってのは結構あたってるな。


724 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:17:19 ID:14ZrkUMi
ワンマン運行しかないな。

725 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:21:55 ID:R+LM+eQv
JALより地方の土建屋893が一番悪いんだよな

糞みたいな いらない空港ばかり作って、、、

726 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:25:02 ID:XlYd/3kd
だから潰れればいいんだよ。不良債権化しているところ(儲からない)ところに飛行機も
船も通らないからw

727 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:26:12 ID:7gQqXBJs
税金で高給取り養ってるなんてフザケンナ!
潰れろ!早く潰れろ!


728 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:28:26 ID:dfTXJOZ0
JALの体質からみて自力再生は無理。
一度全員解雇してから外資の基準で再雇用しなければこの会社は存続が難しい

729 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:32:15 ID:hppSzOS4
外資は再生出来ると見込むから巨額出資に応じるのだろ?

730 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:34:16 ID:XlYd/3kd
>>729

供給過剰な上に中国とかが本腰を入れ始めたから
さらに低コスト線が増える。


ぶっちゃけ、現状で、さらに手枷足枷をはめられたところなんて経営したくないだろ。

731 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:35:32 ID:nOhKXjZ7
>>712
問題無し

732 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:35:55 ID:P4TaDpBp
>>725
建設認可してるのは航空局だし、空港みたいな大規模工事で潤うのはゼネコン。
地元の土建屋はゼネコンのおこぼれにありつける程度。

地方空港の乱立はこれが元凶。

733 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:36:35 ID:8FcnsOjw
>>729
デルタは大幅なリストラを要求してくる
筈だから、労組が猛反対して、この話は
破談になると思う。

734 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:42:33 ID:v2ILX2Ya
それでもこの会社で働きたい人はいるのかな?
来年の入社予定の学生は何を思う。

735 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:42:38 ID:fOXGmbsr
破談になったらなったで先がないんだよね。
デルタ以上の好条件でアプローチしてくる企業があと数ヶ月で現れるとは考えにくい。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:42:41 ID:dfTXJOZ0
むしろJALの役員ではできない大幅なリストラをさせるために国が仕掛けたと見るほうが妥当

737 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:43:29 ID:Pf+t1pn8
622 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から1年後、80円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス25%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く? 選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

738 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 23:46:10 ID:p2MV0ivq
>>736
そうでしょうね。

年金債務や人件費などは、労働組合が強すぎて全く改革できてませんから。
官庁がリークして、揺さぶりをかけているんでしょう。

739 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:03:05 ID:+u05/voy
NHKがしつこくトップニュースで何度も何度も報道してるのも、なにか不自然。

740 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:11:37 ID:dDoDl6u9
まあデルタも確か一応ちょい前に潰れている会社だからな。
リストラのノウハウはめっちゃあるだろw
何もかも速いと思うぞw
減便もリストラも年金減額もwwww


741 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:14:02 ID:JThkYPtL
JALの大規模株主に上がっている投資銀行の資金は、郵貯や年金じゃないかな。
そうだとすると、会社再生して株式をチャラにすると、年金や郵貯があぼーんするのかな。

それなら、政府保証融資する理由も、デルタに10%程度の株式を増資で与えるのか
もわかる。


742 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:20:40 ID:a8B2KqUg
外国人の大量登用もなw

743 :押し紙 = 新聞 + 広告費の水増し請求:2009/09/13(日) 00:24:48 ID:kvaX9Kcv
何か色々と変わりそうな悪寒だけど、
JALの労組的には この案はOKなんかな? (・ω・` )


744 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:25:56 ID:PYxg3BUD
JALのような税金泥棒の会社は、ぶっ潰すべきだ!


745 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:29:55 ID:h0DTC4GA
NHK、共同あたりが利用されている感じだね。
がんがれマスゴミ。国交省のシナリオどおりに踊れや。

746 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:30:19 ID:dDoDl6u9
同情の声がまったくでないところにソフトバンクと同じにおいがするよw


747 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:38:34 ID:KyxguuX9
>>746

同情も何も所詮議決権もないような資本提携なんだからね。
外部の血が多少混じれば風通しは良くなるだろうが、たいして変わらんよ。

むしろこのスレを見ていると色々と勘違いしてる奴の方が多そうに見えるがな。

748 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:39:37 ID:2R1memyJ
>>729
かつて、パンナム再建の手助けと言いながら
美味しい所だけもらって、あとはポイ捨てした企業だよw<DL
パンナムの企業年金や従業員の再雇用なんて何の配慮も無しに切り捨て。

749 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:39:53 ID:oorBZXeD
>>739
>>745
西松事件のときも同じです。
その時と、問題意識は同じだと思っていいと思います。


750 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:44:34 ID:INYIONt2
>>747
デルタにとってもメリットないと提携しないから、何も変わらないということは、
ありえないよ。
デルタにとってつごうのいいようにJALが
変わってくれないと
提携する意味がない。

751 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:45:21 ID:Q8hRrX7A
筆頭株主になるって、どういう意味なのか分かってない花畑の人がいるらしい。

752 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:47:07 ID:a8B2KqUg
儲からない、配当も出さない会社なんて株主をしていてもしょうがないがな。

753 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:50:36 ID:aaepChtx
株主優待券というもので騙されて高いお金払うバカがいるからねぇ〜



754 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:51:40 ID:FNQkJvrL
これって議決権制限株式を発行してデルタに持たせるの?
意味あるのそれ?w

755 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:52:01 ID:Y+un+NyO
これは、金や経営能力のある国内企業に買収させるべし。
イオンに買収させて「イオン航空」はどうか?
国内の地方空港内にイオンSC、マックスバリュ、ミニストップを出店させる、
岡田外務大臣の外遊はすべてイオン航空利用とか特典つきで。

756 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:53:45 ID:g2pnRmCV
WAON JMBカードもあることだしね。

757 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:53:48 ID:a8B2KqUg
>>752

だって、あれは正規料金から優待するんだぞ。
株主優待を狙ってJALの株を買うんなら、単なる馬鹿

どこに買収させたって、赤字を垂れ流す民間企業の未来なんて見えている。
倒産だ。

758 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:55:02 ID:VWvjXOxS
とりあえず、糸山の投資手腕は最高。
東京テレビを買った途端、下げ始めたし。

759 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:55:18 ID:Y+un+NyO
イオン航空が実現すれば、イオンモール羽田空港、イオンモール成田空港、等など実現可能。

760 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:55:29 ID:/EHd3KpU
>>704
でもそれは全日空も一緒なんだよな

761 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:56:36 ID:dDoDl6u9
そもそも全路線ちゃんと搭乗率80%超えたあたりで黒字なるようになってるのか?
JALに限っては搭乗率100%でも赤字では?と思うぐらいの赤字額なんだが?w

762 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:59:10 ID:aaepChtx
>>761
だから株価操作や株主優待券でだまして穴埋めしてたんだけどな

763 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 00:59:13 ID:MlCEwHw4
日本国が諸外国や空港にもってる権益(発着枠や運行数などの権利)は、
日航のものでなくて国の所有物だから

そもそも国内線運行権は(カボタージュ)という国家権益なわけで…
何処の国でもこれは原則として国内資本の会社のみに認められてる

日航をアメリカ資本化するっていうなら、特別立法がひつようになる


764 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:00:08 ID:2R1memyJ
売国政権に期待ですよ

765 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:00:44 ID:g2pnRmCV
>>759
イオンモールやジャスコ内のゴールド会員用ラウンジもさらに有効活用できますな。

766 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:00:58 ID:Qc4uY2Jv
>>761
しーっ。そこ突っ込んじゃ駄目w
事業計画そのものが出鱈目なんだから。

767 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:03:33 ID:a8B2KqUg
>>766

まったくですねwww

768 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:04:35 ID:doIQyBw9
この問題って本来国交省航空局がリーダーシップをとって
処理すべき問題だと思う。
外圧だのみとはなぁ。
航空局からJALに天下りを大勢入れてるから、何も言えないんだね。
航空局ってほんと無能役人の寄せ集めだからな。
航空行政、でたらめだから。

769 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:06:55 ID:Y+un+NyO
イオンモール静岡空港、
イオンモール能登空港等が実現すれば、
赤字地方空港利用者も増える。か?

770 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:07:16 ID:Qc4uY2Jv
>>768
雑誌なんかで識者が批判してきたけど馬耳東風だったもんなあ

771 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:09:45 ID:PYxg3BUD
JAL潰れたら、糸山も真っ青だろうな。w


772 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:10:13 ID:EUAeNZI0

デルタdeおJALホールディングス

773 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:12:44 ID:g2pnRmCV
>>771
もう遁走ずみです。

774 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:14:30 ID:2R1memyJ
兼子元会長はどんな顔してるんだろうな。
出張の際は他社のファーストクラスしか乗らない人物だったが。

775 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:14:55 ID:aaepChtx
>>771
糸山はとっくに空売りで利益上げて退散したが?

そのネタつまんね

776 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:20:54 ID:dHe47v5a
>>775
現物も手放したの?

777 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:30:19 ID:xWaBCJl4
JALと合併予定だったNCAはどうなるんだろ・・・

778 :やまとやでしこ:2009/09/13(日) 01:32:15 ID:LxCb3hym
こんな事態になる前にJALグループで黒字出してるJAL expressのノウハウ生かさないのがわかりません、
時給1250円食事はお弁当、機内掃除込みこみ。JAL本体も見習うべき。あの子達は身長がちょっと足りなくて本体落ちた優秀な子
どうにもならない事を認識してるから、なんでもやる。その心意気があれば、再生も1%はあるかも。

779 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 01:43:11 ID:h0DTC4GA
意外なところで布石が打たれているのかも。

国際航空に関する独占禁止法適用除外制度のあり方に関する懇談会
http://www.mlit.go.jp/koku/koku_fr1_000020.html

外資資本規制とかの縛りも、ココに至っては法改正をしてでも
金を引き出すくらいのことはするだろう。
でも社名はDELTA JAPANね。


780 :やまとなでしこ:2009/09/13(日) 01:57:58 ID:LxCb3hym
ようこそ!スカイチームへ!これでデルタ、コリアン(ここは最高!)のマイル合せて♪あー日本のどこかで私を待ってる人に逢いに行こうーー。


781 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 02:22:37 ID:R384BOQs
>>778
そんなこと組合が許すかどうか考えろ。
例えば国内線をJEXに丸ごと移管とかいうようなことが出来たら
今みたいなことにはなっていない。

782 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 04:22:10 ID:ayKlfShI
>>781
人件費が高すぎるとして、本社は新規採用の凍結とかできないの?
JEXは20代CAが沢山、JALはオバサンCAばかりという
ことになれば客はJEXに集中するだろうし、そうすれば労組
も分際というものを悟るだろう。

783 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 04:45:34 ID:9hjDq/Ty
人が住んでないような地方にネットワーク結ばせといて、あんまり黒字求めるのはかわいそうだよ

これは今までの国の政策に繋がってると思う

784 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 04:48:51 ID:9pk78A3M
>>783
だって、誰も頼んでないのに、767とか飛ばすんだもの

785 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:00:26 ID:9hjDq/Ty
>>784
きっと搭乗率保証のためだと思うwwww

でも誰も乗らないような地方路線やらされて、いざ赤字だからって突き放して済む問題じゃないと思う
国の政策で地方路線やるんだから、変な切り捨てかたしないで国が、地方が面倒みるべき

786 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:01:25 ID:wzxlgjYt
JALとANAさえ潰れれば日本発着の国際線航空券定価も激安になるだろうな。

787 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:06:37 ID:Cu94MXBR
どう考えても
こんなウンコ会社のJALと業務提携する意味は無いな。
要はJALに入る公的資金狙いだろ?これ。

788 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:11:03 ID:9hjDq/Ty
国内の赤字路線をありえない金額にすればいいと思う
黒字路線は適正価格で

勝手にど田舎に空港作って、飛ばせやコラって、田舎の自治体も虫がよすぎる

789 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:13:28 ID:aDCsWjDO
空港戦略失敗の皺寄せが企業にいったな
無駄なバラマキが企業から競争力を奪ってるよ

790 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:18:14 ID:9pk78A3M
いやだって、YS11でいいのにDC-10とか飛ばすんだもん
エンブラエルでいいのに、777とか買うんだもん

791 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:24:39 ID:BgNashlT
無駄な人件費抑制に貨物中心に業態変化するしかないし
同業他社の資本入れたら結局貨物専用会社になるだろうし

792 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:26:40 ID:yWdO1UM0
高給を税金から貰うために仕方なく航空機飛ばしている感じ。

793 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:31:23 ID:9hjDq/Ty
>>790
機体にこだわるね(笑)
だってパイロットも新しいの操縦したいだろうし、客も新しいの乗りたいもん
ど田舎の飛行機好きなガキも新しい飛行機見たいし

はぁーガキの頃パイロットなりたかったな

794 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:34:07 ID:RiQuwEPN
さっさと倒産させたら?GMみたいに

795 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:41:03 ID:9pk78A3M
JR東海に買ってもらえばいいんじゃね?

毎年黒字1000億くらいでてるし

796 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:43:14 ID:1H896fn2
スッチーのデルタ地帯と提携すると聞いてやってきますた

797 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 05:51:56 ID:e79lHLU4
JLにはOWのままでいてほしいが、原点復帰もしてほしい。
昔の体制に戻るが、
・国際線(不採算路線は廃止。ただし国策上で必要な場合は、運行)
・国内線主要路線(国内幹線と首都圏・関西圏と主要地方都市に規模縮小)
・国内線生活路線(需要はあるが鉄道が使いづらい、離島など地形的な制約)
に、規模を縮小して、余剰人員を運行部門を含めてカット。
余剰機材も他社に売り飛ばすくらいしてくれ。

そこまで、努力した上で、不採算路線だけど、国策・生活上必要な路線ならば、
国と地方が税金で補助してやれ。


798 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 06:27:41 ID:vrkPsX6q
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34339&type=1&p=0&s=no#t

中国四川航空に売却希望

だってスッチー チャイナドレス らもん

799 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 06:30:30 ID:ayKlfShI
>>797
絶対ムリ。努力して結果を出したら、ノルマを増やされる
だけだっていう考え方が染み付いてるでしょ

800 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 06:40:08 ID:tvW7eAtN
潰すに潰せない国交省役人のチキンさ加減と、
事実上すでに破綻しているのに、潰れないと信じ切っている経営者と、
首が飛ぶというのに、髭(既得権)の心配をする労働組合。
JALの手持ち現金は、3ヶ月分の運転資金もないよ。

有利子負債8000億、CFが期首期末で600億も減る状況で、
出資すると言ったって、議決権のない1/3しか取得できないんだから、
デルタが、運転資金に消える金を素直に出すわけ無いし、
そもそも数百億じゃリストラ費用にもならん。
日産ゴーンのような回復に期待してるんだろうが、もうドジョウはいないよ。

素直に潰せ。それが一番いい。

801 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 06:45:33 ID:P7HxKJWL
なんらかの密約がなしにデルタが500億円出すとは到底考えられない。

下手すると破談だな。

802 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 06:51:25 ID:yArZVpLi
良く解らんが、パイロットの給料を半分にすりゃいいんじゃねーの?

803 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 07:03:41 ID:RiQuwEPN
JLの社員はいくらわがまま言っても会社がつぶれないと思っているから
いまだに機長の年収3000〜4000万円

804 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 07:09:09 ID:qSY+aYjv
>>803
社長が銀座でビラ配りのパフォーマンスをする企業はオワットル。

805 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 07:50:59 ID:aaepChtx
 経営再建中の日本航空が2010年3月期に新たに2500億円規模
の資金調達を検討していることが12日、明らかになった。

ソース 日経新聞


もう死んでくれ。

806 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 07:53:17 ID:sKYdavdx
だとしたら、一気に路線半減させるくらいのリストラやらないとダメだな

807 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 07:58:06 ID:v75vCU4l
路線の前に人件費だろうよ。
バカ高いといわれる人件費を大幅に削減し、ふざけているとしか言えない企業年金も大幅カット(廃止でもいいくらいだが)

それを先にやって、初めて路線の削減だろうが。客に直接影響する部分は最後の最後だ。
今のJALが叩かれているのは、税金ざぶざぶつぎ込んでるのに、路線だけ減らして人件費には一つも手を付けていないからだ。
路線は維持しないけど税金で食わせてもらってる公共交通機関。こんなふざけた話はあり得ないだろって話だ。

808 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:00:51 ID:sKYdavdx
人減らすにも金かかるから、特急策としては維持費のかかる航空路線削減と機材売却進めるしかない
規模縮小になるけど、金がないならそれしか方法ない

809 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:11:42 ID:Uh4CXGTQ
>>807
利権化して進まないから外資の手で破壊する戦略なのでは?

810 :山形大学 ◆MONTE/IXrs :2009/09/13(日) 08:17:01 ID:v5QRoGMq

   ここまでくると「廃業」の2文字が現実味を帯びてくるね。

811 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:47:36 ID:a8B2KqUg
>>810

万策尽きたって感じですよね

812 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:49:34 ID:ZKMzALhP
万策尽きたっていうより
打開策を目の前に突きつけられても見てみぬふりを続けた結果って感じだけど

813 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:53:08 ID:kPthOAob
>>803
年収4000万円とか高すぎだろ。
JRの社員並みに年収800万円から1000万円に下げたらいいのに。

814 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:53:24 ID:DCFthack
JALの社長は好きだけどスッチーはいらん

815 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 09:14:07 ID:yWdO1UM0
「片桐機長、どうするんですか。機長ぅー・・・(涙)」(回収されたボイスレコーダー)


816 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 09:39:08 ID:5NzURHyb
サンデーモーニングで、幸田真音がJALニュースのコメントで

「JALの人件費ってそんなに高くないんですよね
 ANAに比べたらパイロットは350万も抑えているから
 人件費は努力しているんですよね」

だって・・・潰せよ

817 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 09:41:23 ID:aaepChtx
>>816
関口さんも「自民党が崩壊してこうなるとはなにか・・・・・」
と言葉を濁したよな

言わずとも誰でも予見できる内容って事よ


818 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 09:46:09 ID:LzNp9zvD
海外のBBSだとDLがJLと組むとすると、
AAとKEが話し合いを始めるかも・・・だとさ。
スカイチームとワンワールドくっつけて、星に対抗すりゃいいのに。

819 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 09:49:34 ID:v75vCU4l
アライアンスの壁を超えた提携、か。

そもそもJALがアメリカンに声をかけてればこんなことにはならなかったものを。余計なことしよってからに。

820 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 09:59:32 ID:BCN4+KS4
今週末は911テロをおさらいしよう。

【ルースチェンジ2 -9.11の嘘をくずせ-】
  http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095
【Zeitgeist, ツァイトガイスト】
 ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート1
  http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439&hl=en
 ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート2
  http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226&hl=en
 ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート3
  http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988&hl=en
 ツァイトガイスト結論部 1/3
  http://jp.youtube.com/watch?v=eBpSxKjnh24
 ツァイトガイスト アデンダム 
  http://video.google.com/videoplay?docid=-3788207618449105637&hl=en#

821 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 10:01:28 ID:el7lFw3C
この会社潰して困るのは天下り先が減る国土交通省と
関係者の子弟が大量にコネ入社してる自民党だけですw
国内の航空運輸なんてシェアはドンドン減ってるし、海外旅行なら
アジア・欧米のLCCを使えば充分。一刻も速くぶっ潰せw

822 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 10:08:47 ID:yWdO1UM0
民間に任せよ。
機内パコパコサービスが何故ないのか?

823 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 10:10:36 ID:FNQkJvrL
>>816
木を見て森を見ずの典型だなwww

824 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 10:17:44 ID:02FEBDnx
社員の退職金はパイロットで2億、3億はざらなんでしょ

825 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 10:56:18 ID:kNBDUSvi
JALを潰すのは当然だ。国営航空時代の無能団塊が退職して、企業年金で死ぬまで毎月50万円も手にする異常さ。(ANAの3倍)
この財務内容のくせに、強欲退職者が癌で、会社まで墓場に道連れ。

JALの収支ラインはまさに異常の一言で、もはやビジネス路線のビジネス客くらいでしか収益をあげられないほどの糞ぶり。
団体観光客なんか「金にならないゴミ」と公言してる会社だから、オーストラリアやグアムやサイパン・ハワイなどのリゾート路線は廃止しまくり。
北米・欧州などからも国際線は撤退の連続。もはやJALの国際線はコードシェアだけw
自前の運行は、中国・韓国路線だけ。こんな会社は「フラッグキャリア」なんかじゃない。特亜エアラインでしかない。

ビジネス路線の金持ちしか相手にしてないエアラインに公的資金を投入する理由はない。
そして「金にならない」とJALが撤退したリゾート路線には韓国のアシアナや豪州のJET STARなどが参入して日本からリゾート路線を開拓して大儲けしてる不思議さ。



826 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:12:11 ID:+bpxtSe9
>>825
中国や韓国線の運行クルーだけが、
自前なんだ?
タイとかハワイとかは、
JALWAYとかJALじゃなくなっているからな。
中国や韓国路線なんか運行しなければいいのにね。


827 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:14:35 ID:el7lFw3C
>>825
どう考えてもいらない企業だよなw 他の航空会社は同じ路線
使って充分利益出してる訳だからw ホントに国土交通省と自民党
のおかげでかろうじて持ってたインチキ企業w 政権代わるんだから
一刻も速く潰すべき。パイロットの待遇が高給じゃないなんて寝言を
二度と吐かすなw

828 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:22:10 ID:KDIiROBQ
もう皆見放してるんじゃね?

ANAとスカイマーク等はこれからがんばってくれ

829 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:27:34 ID:htFlPD+R
【裁判】法定より軽い判決「20歳、更生期待」強盗致傷懲役5年 さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/

【裁判】裁判員裁判:強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/


無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか?
エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。

もうめちゃくちゃだな。

830 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:30:47 ID:pUn6VZVv
中東のエアアラビアを見習えといいたい

というかここの体質じゃあ到底無理か

831 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:33:01 ID:MlCEwHw4
日航の日本国権益をどうやって移管するか、ってのが日本航空を潰す上で一番難しい

下手すると会社が消滅したから発着枠消滅と言われて没収されかねん

832 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:52:57 ID:PYxg3BUD
CAなんて時給1000円でいいのにな。
そもそもアルバイトでおkなんだよ。

833 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:54:38 ID:DCFthack
昔は海外のエアラインで女看守みたいな怖いおばちゃんに怯えて
日本のエアライン乗るとほっとしてたけど
今は慣れちゃって女看守でいいじゃんと思うようになった

養鶏場みたいなエコノミー乗ってたら少しでも安いほうが綺麗なねーちゃんよりありがたい

834 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:17:08 ID:qE/1OTmM
綺麗なねーちゃんはあんまりいない。厚化粧のばばあならいる。

835 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:20:44 ID:PYxg3BUD
新幹線のCAなんてアルバイトだろう、飛行機もアルバイトにしろや!
何で愛想も無い、仕事もできないCAに年俸700万円もはらわなきゃいけないんだ!
キャバクラのキャストのほうがよっぽど愛想あるよ!




836 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:22:29 ID:uAsmey1l
飛行機なんて緊急時には何やったってどうせ死ぬから
「特別な訓練」受けてないやつがCAで十分。
時給3千円くらいでどうだ?

837 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:22:51 ID:9s1Nm/tX
>>11
こわっw

838 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:25:02 ID:hK+dp03i
破綻同士で提携してどうすん?

839 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:51:25 ID:QfafJdh4
>>836
 那覇空港の炎上事故やハドソン川の不時着水とかみればそうも言えない
だろう。

840 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:58:26 ID:nmwaW+we
>>836
ハイジャックとかテロリストなんかとの戦闘もあるし。

841 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 12:58:44 ID:pgmCtCKe
>833
外資の方がよっぽどサービスいいよ。
シンガポールとか乗ってみ。サービス良くて感動するから。

842 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 13:38:34 ID:h/A2rXK3
>>833
シンガポールと米系では雲泥の差だぜ。
シンガポール>日系=欧系>>>>>米系

843 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 13:38:40 ID:sPOxTzEK
今でさえエールフランスのパリ路線はマイレージに加算しないなどの、
例外を色々とゴリ押ししてOneworldに加盟したのに、DLと提携したら
JALはどうなるんだ?
何もかも例外扱いにすんのか?

ってか成田のターミナルはどっち使うんだよ。

844 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 13:40:55 ID:h/A2rXK3
ちがう>>841
アジア系はピンキリだが、シンガポール、タイ、マレーシアは上級

845 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 13:57:50 ID:s3yJys1G
どうせならoneworld系のCXに呑まれてくれよ。

846 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:01:39 ID:R1VoIVqF
CAの給料は維持の方向で特に非常勤はかわいそうなので

847 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:22:12 ID:3ZqMKvqC
ANALでいいよ

848 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:23:22 ID:pAoZKoS/
人件費高すぎるんだよ
CAとかあほみたいに高い

849 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:27:28 ID:aaepChtx
JRのローカル電車乗るのに人の手助けがいる人ってどれだけいるよ?
切符かって自分で乗って自分で降りる。要介護の人のときだけ職員が手を貸す。

日本人はこんなこともできんのか?って話だ。
CAなんて基本いらねーよ 


850 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:29:29 ID:zSpECfg6
CXとBAマンセー、毎月1往復は国内線乗る俺はどうすれば

851 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:29:56 ID:kNBDUSvi
>>845
中国国際航空がキャセイ株の12.5%を買収したから、キャセイの傘下になることは、
日本が中国の属国になることに...
またシンガポール航空は中国東方航空やインドの航空会社買収を狙ってる

一方、JALは買収してもらう会社探しに経営陣が北米詣でw

マジで日本の恥=糞JAL

852 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:30:32 ID:g2pnRmCV
いや、同じ人数の客室乗務員を配しているのに
ちゃんと黒字出せる企業とそうでない企業があるという点が問題。
根本的な無駄、非効率が潜んでいるとしか思えない。

853 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:36:21 ID:yZls0Hvy
冬の夜に関西空港行くと「JAL」って書いた観光バスが沢山止まっている。
北風が強くダイヤが乱れた場合に急遽乗客を運ぶ為の保険らしいが、無風のような日も結構バスが並んでいる
全日空は保険的なバスチャーターはやらない、あくまで発生ベース。

結果は大抵ダイヤなど乱れること無く平常運航に終わる、結局「無駄なバス代」を垂れ流し。

854 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:39:24 ID:kNBDUSvi
国際競争力ゼロだから、もう欧米の空港じゃ見ないよな、JAL.
負け犬は路線撤退しかできないわけで。
シンガポール航空やエミレーツと較べるとマジで糞。全てが糞なのがJAL.
「高級ビジネス路線」なんていいながら、勝ち組エアラインは使ってない老朽機体で空港の恥晒し
飯はまずいは機内エンタメは時代遅れだし。
それでいて、全てに数段上のシンガポール航空やキャセイより運賃高いんだぜ

JALは完膚なきまでに潰せ。
んで、投資家が部分的に買い漁って、エアアジアやエアアラビアやライアンエアーのようなLCCでも作ればいいだけの話。


855 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:40:53 ID:ysfauaLa
この問題の根本は政府の航空行政だろ。
地方の海外の旅客は韓国に奪われ、航空貨物も今や韓国無し
じゃ回らない位に日本の航空貨物取られ…
首都の国際空港が24時間やってないから北米路線でアジアで
地の利が有ったはずなのにハブになれず。
地方の赤字空港維持するために高い発着料や高い燃料。
これじゃ労組とか人件費問題解決しても国際的に負け確定で
ジリ貧だもんな。

856 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:45:04 ID:aaepChtx
けっきょくこういった民間企業は駆逐されないとおかしいんだよ。
政府が保証すべき問題じゃないわ。

政府保証は結局のところ税金。
他社はたくさんある。セブンイレブンのように親会社と子会社を入れ替えてしまえ

857 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:47:22 ID:CrdioWbG
>>855
地方から、成田空港への直行便がないので、
地方から韓国行きの国際線を運航させてしまっている。
地方空港は原則国際線を禁止するべきだ。
それで成田に国内線を直行させるべきだが、
成田空港が滑走路が1本しかない欠陥だめ空港と来ている。
どうしようもない。


858 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:48:00 ID:kNBDUSvi
JALの倒産の次は日本の地方空港の連鎖倒産、そして航空産業の崩壊(ANAの外資への身売り)がまってる。
成田の整備が30年かかってもできないんだから、そりゃ日本の航空業界・空港産業が潰れるわけだ

まず真剣に、過激派を強制排除して成田の完全拡張と羽田の再拡張(完全フル国際化)、伊丹の廃港・・・これを数年以内にやらないとマジで日本の空は終わる。
次は日本の空港を半分までに減らすこと。
そして韓国のエアラインの日本乗り入れを双務的に、日本の空港6つくらいに制限すること。
秋田とか新潟とかそういう地方都市から韓国のエアラインを完全排除しないと、日本の交通体系が何をやってもまともにはならないで死んだままだ。



859 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:49:53 ID:LL32yxzh
アルバイトCAがかわいそう

860 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:06:14 ID:RUq1Sx4a
おれはもう日本の航空業界は手遅れだと思ってる。
あと10年もすれば日本の空は外資の飛行機しか飛ばなくなってても
なんら不思議じゃない。

861 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:08:47 ID:DCFthack
最近外資エアラインしか乗らないからJAL無くなっても困らない…
西松社長頑張ってるぽいから気の毒だけど、ちょっと改革のピントがずれてるというか。

862 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:08:55 ID:CrdioWbG
>>858
成田空港のB滑走路の早期完成と、
未完成の誘導路の完全化。
成田空港反対派の完全な排除と空港ビルの拡大。

羽田空港を現在の3倍に拡張。

地方空港発の韓国路線を強制的に廃止。

これはやらないとね。



863 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:17:28 ID:BCuiUzfm
デルタを当て馬にしてアメリカンと水面下で交渉しているんじゃね?
常識的に考えて、そうでないとおかしいだろ。

864 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:22:26 ID:z8Q8Naq6
>>760
終身優遇なんてねぇよ

また単発IDで工作員か何かか?

865 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:23:01 ID:6A4LDwth
>>775
狂気の増資発表前に売り抜けてるんだよな
思いっきりサイダーっぽいのにスルーされてるのが気色悪い

866 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:24:42 ID:qSY+aYjv
>>863
その通り。

趣味航空板の常識では
ワンワールド、国策航空超一流。
スターアライアンス、民間主導規制緩和一流。
スカイチーム、残りもん。

AAやブリティッシュのファーストの超高収益の客なんで切る必要あるんだよって感じだ。

867 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:27:23 ID:s16/mXXl
でも勝ち組はスターアライアンスだな。

868 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:33:24 ID:g2pnRmCV
デルタは向こうさんからの提案。
アメリカンはJALからの要請。

どっちが好条件を提示してきますかな。

869 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:33:54 ID:z8Q8Naq6
>>807とかに聞きたいんだけど

JALにはすでに税金が入ってるのか?
なんか勘違いしてないか?

870 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:40:10 ID:x+CqInyd
>>866
> AAやブリティッシュのファーストの超高収益の客

はぁ?


871 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:41:11 ID:Pw3wc7b0
ついにJALオワタな
ANAは大丈夫なのかね。
JGCメンバーってどうなるんだろ。
この流れでJGC終了→SFC終了になりそうな悪寒

872 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:42:23 ID:qSY+aYjv
>>870
だと思ったんだけど?違うのかい?

873 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:43:15 ID:jfvG+Y1R
>>872
横レスだけど、間違ってないと思うよ

874 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:51:22 ID:W0x6sBcm
>>871
JGCはJALという名が残れば継続、SKYTEAMへ移行して永久会員権剥奪。
いつもご利用頂くお客様のみ恩恵を受けることができるようになる。
修行僧涙目w

875 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:51:57 ID:yWdO1UM0
ID:z8Q8Naq6

涙拭けよ。

876 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 15:55:08 ID:LL32yxzh
JGCって永久会員権なの?
UAとかでいうミリオン

877 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:03:19 ID:sPdxh/D0

>>858
>>そして韓国のエアラインの日本乗り入れを双務的に、日本の空港6つくらいに制限すること。
>>秋田とか新潟とかそういう地方都市から韓国のエアラインを完全排除しないと、日本の交通体系が何をやってもまともにはならないで死んだままだ。

因果関係が逆。

成田・羽田の集約ができず日本にハブ空港がないから韓国にながれる。

日本にまともなハブ空港を整備することがさき。

878 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:09:21 ID:Exb3weta
>>863
AAがそんな気あるとは思えないけどな
太平洋線は全然やる気ないだろ

879 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:10:25 ID:g2pnRmCV
>>876
たったの1万円ちょっと/年でJGC平会員は維持。
さらにたったの2万FOP/年でワンワールドのサファイア相当に。

これが同じワンワールドのキャセイなら、年6万マイルが必要。
JGC平相当のランクでも年3万マイルが必要、かつ単年度限り。

880 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:12:54 ID:Exb3weta
アライアンスの実力でいえば

星>空>犬

の順だろ。なんでワンワールドって過剰評価されてるんだろうな

881 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:19:39 ID:bxsiaUUa
JAL、米アメリカン航空とも資本業務提携で交渉=関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11474120090913

882 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:24:00 ID:02FEBDnx
1000億集めるのに

デルタ     500億
エールフランス300億
アメリカン   200億 だろうね



883 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:30:16 ID:Hts3jrg4
やっぱりアメリカンもきたね。
カナディアンの時何もしなかったけど、今回はどうかな。


884 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:33:07 ID:9pk78A3M
>>877
神戸を建設せず大阪空港に就航制限かけてやれば
関空がハブになったのになあ

国交省の役人が目の色変えて潰しやがった
オレの東京以外の成功は絶対に許さないっていう
どす黒い魂胆で

885 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:41:01 ID:6jwOcFV3
米系から見れば、数百億でオープンスカイになるなら、どぶに捨ててもいいくらい、メシウマ何だろうな

オープンスカイしたら、JALはつぶれるか、ドメ専がありがたいだろうし

886 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:41:49 ID:Exb3weta
AAがデルタ以上の条件出せるとも思えないなぁ
確かにJALに抜けられたら困るとは思ってるだろうけど

887 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:53:49 ID:rVdY5jvZ
>>869
> JALにはすでに税金が入ってるのか?


確か、国の金が入ってる。


888 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:54:21 ID:qSY+aYjv
>>880
理由を言ってもらわないと説得力ないな。


889 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 16:57:44 ID:lSHlUN8a
>>888
ワンワールドって全大陸制覇してるくらいしかメリットないよな
個々の市場はほかの2つにカバー率で負けてるし、まともな会社はAAとCXくらいな気が

890 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:02:15 ID:/b0OQAyR
エミレーツは知らないけど、シンガポール・キャセイ・タイ・マレーシアがサービス良いのは
欧州やカンタスの指導を受けたり、資本を入れたから。
本当の意味での政府のバックアップもあっただろうし。
今では欧州機よりサービス良いね。欧州機は何かチーズ臭くて嫌。
日本人にとっては、BAよりはJAL欧州便の方が良いような気はするが…。

何れにせよ、アメリカを目標にし、アメリカ追従し過ぎると、こういうことになるという一例。


891 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:03:48 ID:yWdO1UM0
ID:z8Q8Naq6
涙拭けよ

892 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:10:31 ID:mYwlvo3K
>>880
星はとにかく数を増やせばいいという姿勢。
格安航空会社も構わず取り込む。
空は安全性が他より・・・。
犬はナショナルフラッグが大多数を占めるから。

893 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:11:34 ID:kNBDUSvi
>>877

その通り。東京は成田の拡張ができず千葉県との絡みで羽田の国際化もできず、
大阪は伊丹の廃港もできずせっかく作った関空が瀕死状態。

何も進まないジレンマから、国交省には「日本のハブはソウル・インチョンだ」という公言し、
利敵行為とも言える売国政策を進めた国交省航空局長まで昔はいた。

全ては東京・大阪の基幹空港が整備できない閉塞状態から、日本全部の航空行政が狂った。
特に、成田に空港を作ったせいで失われた経済損失は数千兆円とも言われる。

1にも2にも成田と羽田を整備する・・・日本の全ての政策の最優先事項がこれだ。
「シーレーン防衛」といいつつ、肝心の港湾で完敗した日本の残された道は、航空しかない。
日本で最も優先すべき公共工事が首都の空港整備。
成田の強制執行を急げ。バカどもと話し合いなんか無意味だ。

894 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:12:01 ID:3HCkAzVq
地方空港から成田への専用便が出せるだけの需要があれば出してるよな。
関空/伊丹問題を見てた中部ですら、内際線を中部に集めたけど
地方-->海外の乗り継ぎを取り込めずに、中部自体が
仁川のスポークみたいになっている事実がある。
地方-韓国線はたぶん成田問題や羽田国際化とかJALとか関係なく、
それなりの需要と韓国政府?の政策があるから、存在しているものだと思うけど。

895 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:12:21 ID:lSHlUN8a
>>892
そのナショナルフラッグがJLとBAだもんな……

896 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:13:56 ID:bNxioV9F
国交省航空局は霞ヶ関の中でも最低ランクの役人ばかりだと思う。何一つ将来のビジョンを示せず、まったく航空行政でリーダーシップをとれてない。

航空は専門知識が必要だから、東大出でも現場のやつらに専門用語で適当なこといわれると、反論できないんだろうな。

で、現場のやつらって、自衛隊上がりとか使用事業上がりの低学歴で頭の悪い連中だからね。

この構造が変わらない限り、これからもずっとクソ航空行政が続いていくのかもね。

897 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:15:55 ID:rf4rqO7f
来年の羽田の滑走路完成で国際線も飛ばせるようになっても
値段で負けて、地方から韓国経由が主流は変わらないのかな?

898 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:16:01 ID:p2dmEhNL
>>876
ANAのSFCも永久会員っすよ
しかもこっちは全く乗らなくてもスターアライアンスのゴールド、永久にね

899 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:16:25 ID:ldSrD3UJ
国土交通大臣の金子一義は真光カルト信者
日本は終わったな。

>今現在は古賀派ですが、過去においては加藤派、バ加藤紘一さんの派閥に所属していた事もあり、
>20世紀最後の茶番として有名な「加藤の乱」に参加していた、というステキな経歴もお持ちです。
>その後、加藤派を離脱して堀内派へと移り、国賊・小泉チョン一郎に取り入る事で
>国務大臣、内閣府特命担当大臣(規制改革、産業再生機構担当)として初入閣。

>更に、郵政民営化に賛成に回り、同法案に反対し自民非公認となった藤井孝男氏を破り郵政選挙にて当選。
>この時、当時の岐阜県連会長であった古屋圭司氏も自民党を追放になった為、同県連の会長にまでのし上がっている。

>立派な小泉一派の一員です。

>更にこのキムチ、何と、新興カルト宗教・崇教真光の秋季大祭に2001年から2007年まで
>連続しての出席という記録まで叩き出しています。

900 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:18:09 ID:p2dmEhNL
AFとKLのフライングブルーにも永久エリート会員制度あったな
プラチナを10年続けるのが条件

901 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:19:21 ID:lSHlUN8a
>>897
あれは単に地方空港が国際線に幻想抱いてるだけだと思う

902 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:21:53 ID:YLthgj/q
北陸新幹線、北海道新幹線、中央リニアで
北陸死亡
函館死亡 
札幌半減
伊丹重症
残るは九州・那覇・山陰・北海道程度か
高速鉄道で満足です

903 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:26:22 ID:qSY+aYjv
>>895
だからさっきから理由を言えと。


904 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:26:38 ID:kNBDUSvi
>>899

国交省は公明の大臣で特に機能不全、売国に拍車がかかった。
冬芝なんてそりゃ酷いもんだった。完全に外国のスパイ状態

905 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:28:33 ID:6C/liTPO
500億程度のために・・・・・・・外資に身売りか。
政権交代の前に駆け込んで話をまとめようとしてるのは、
やっぱり政治家と官僚の利権なんだろうね。
郵政民営化の実現でぼろ儲けした面々が味をしめたんだろう。
日本航空は一度、潰した方がいいと思う。

906 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:35:34 ID:3HCkAzVq
>>902
新幹線開通と同時に無くなった国内線は結構おおいよね。
韓国系とかに勝ちたければ、内際乗り継ぎを考えて
新幹線を建設するなら国際空港まで乗り入れることを考えたほうと思うが。

907 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:37:26 ID:3HCkAzVq
訂正:
×考えたほうと思うが。
○考えたほうがいいと思うが

908 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:38:56 ID:R9oU/BRc

国内ではみな見向きもしなくなったから外資に声をかけたのだろう。
NHKと同様になくてもいい会社だからそれは別に構わんが、
これまで与えてきた特権のようなものをすべて剥奪しろよ、
国内運賃と外国運賃の差のギャップの解消だな、まずは


909 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:39:17 ID:LhVEPjpx
>>869
日本政策投資銀行経由で税金入ってるね

910 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:40:50 ID:knlkuMCt
三菱系企業に買収してもらいたい
自社系列の飛行機売るために買収したらいい

911 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:42:37 ID:kXzFcjmr
前から思っているんだけど大韓航空かアシアナ航空に買ってもらえないのかね。

日韓友好の金字塔になるし
パイロットは8千万ウォンCAは四千万ウォンに人件費が下がるし、いいことずくめだ

912 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:43:06 ID:SIUYERVv
JALの筆頭株主である糸山英太郎は笹川一族であり、
統一教会の(略)
小泉政権の5年半で在日朝鮮民族が閣僚、官僚、マスゴミに大増殖したんだから諦めろ。


913 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:45:34 ID:MGhV3Ew2
JALを国営に戻して無理な提携は止めるべき。
赤字路線は撤退が当然

914 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:46:29 ID:gQ4CQkLF
年収500万以上はJAL使わなかったら出国させない、とかにしたらいいんだよ。

915 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:47:10 ID:knlkuMCt
>>911
朝鮮企業なんかがオーナーになったら
評判悪くて誰も客寄りつかないし、そもそも買収する金がないよ

916 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:49:44 ID:JhBhOVBk
>>911
お前、バカだろw
有事には民間航空会社も海運会社も徴用されるんだぞw
フラッグキャリアってのは主権国家の防衛治安と密接に関わってる。
大寒航空に身売りしろだと?w
小泉チョンチョロ内閣の負の遺産がこれだもんなw


917 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:52:20 ID:kXzFcjmr
>>915
いやね。「不良債権飛ばし」と考えたらいいんだよ。どうせ立ち直れない会社なんだし。

今までの韓国に拠出したカネのなんぼかが返ってくるし。

918 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:52:38 ID:JhBhOVBk
まぁ、みてろデルタや国連安保理国が日航の筆頭株主になったら
米軍の代わりにアフガンに空輸しろとオバマが言い出すからw

919 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:53:59 ID:kXzFcjmr
>>916
その民間徴発の法制度は我が国ではまだ立法化されてないよ。

920 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:55:04 ID:JhBhOVBk
立法化w
憲法無視して派遣してるのにw
学生が紛れ込んでるなwwwww

921 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:57:40 ID:lXlOtScU
韓国ソウル経由で海外に行く日本人
実はそんなに多くないのでは?

地方では温泉や買物など日本に観光に来る韓国人や台湾人旅行者多い
温泉の大分など九州各地、買物の東京大阪福岡、ゴルフは福島など東北各地、スキースケートは北海道など
これからは査証の関係で日本国内観光:中国人旅行者が増えそう

922 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:57:52 ID:kXzFcjmr
日本人も少しはコリアマネーの導入を検討した方がいいよ。

923 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:04:31 ID:AE8x6Bi4
日本の航空覇権は米国に乗っ取られたか

924 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:06:40 ID:vSuVofEP
>>893
関空を全部国費でやってりゃとっくにハブ空港になっててJALもここまで酷くならんかったろうな。


925 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:10:20 ID:RiQuwEPN
伊丹廃止して関空一本にすれば、国際競争力もついたのに


926 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:16:00 ID:YqSJEbvu
一緒の事
ほとぼりが冷めればまた元に戻る

927 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:18:10 ID:gQ4CQkLF
>>925
いや。関係ないだろ。そもそも滑走路の本数といい着陸料といい話にならん。

928 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:19:01 ID:1SOIiJuy
>>857
成田で反対してるやつら
三里塚芝山反対同盟
http://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/12/
http://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/12/05/p061205.jpg
http://www.zenkokuren.org/2007/12/post_168.html
なぜか日教組も
http://meshiuma.net/wp-content/uploads/nikkyoso.jpg
それで日本の地方空港は仁川に接続

929 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:23:21 ID:GQthkHcV
>>916
湾岸戦争時に邦人輸送要請すら拒否したJALに何を期待してる訳?

930 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:26:12 ID:gQ4CQkLF
まぁ日本は航空産業を投げ出した、ということで。国内の新規参入をもっと
支援すれば新興の効率のいい航空会社がでてくるはずだけどな。

931 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:30:47 ID:YqSJEbvu
儲からなくなった業界は利権にもならんしな

932 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:31:33 ID:FNQkJvrL
>>930
スカイマークが参入したとき、スカイマーク路線だけ航空運賃を下げても独占禁止法などに引っかからないような国は終わってるだろ


933 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:46:38 ID:kNBDUSvi
>>925
その通り。地方の糞空港と結ぶより、国際線こそ都市の生命線。
世界はミニ空港乱立ではなく、巨大空港に集約してる
ベルリンなんて新国際空港が建設中だが完成時には国内線・近距離国際線用の空港を3つもぶっ潰す(実に賢い)
ドーハもそう。
国内線用の空港なんてどうだっていいんだよね。特に伊丹はリニアや九州新幹線の建設でお先真っ暗。
高コスト過ぎて使えないし。
伊丹ー羽田線廃止して羽田の枠を空けて国際線に使え。

934 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 18:58:43 ID:YMXrnD+V
>日航は、航空業界の競争激化、燃料費の高騰、新型インフルエンザによる利用者減少などで
>業績不振が続いている。

口が裂けても「高速1000円」の影響は出したくないみたいだなw

935 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:08:19 ID:fAJFiICa
ただほど高いものはないってことが、官僚ボケした日航には分からないんだろうな。
アメリカは民間会社に軍事を丸投げしてるから、日航が外資になったら利用価値絶大でしょ。
オバマの支持率は低下しているし、イラク戦争に対する米国民の批判で大統領になったオバマが
外資系企業と化した日本の輸送会社を利用しても不思議じゃない。

936 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:42:28 ID:COSncV5J
>>934
さすがに航空会社が高速千円の影響とか言えないだろ

937 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:54:57 ID:n+AFQ69g
デルタの案じゃ

日航本体に残すのは国内主要路線とアジア線のみで
残りはAF・KL・DLが運行。

行く末はパンナムと一緒で、全部DLが持って行くんだろうな。

938 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:59:17 ID:el7lFw3C
僅かな年金貰う代わりに国の徴税権を売り渡したインドのムガル皇帝
が今の日航のアホ幹部とダブるなwww

939 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 20:32:02 ID:kNBDUSvi
>>937
>>日航本体に残すのは国内主要路線とアジア線のみで
残りはAF・KL・DLが運行。

JAL終了は当然だが、ANAも糞で
ANAの国際線なんて弱小過ぎて笑えるくらい
(アジアを除くと欧州はパリ・ロンドン・フランクフルトのたった3都市、北アメリカもたった5都市)

日本の航空会社は、アジアの近隣国を除くと、
このANAの西欧・北米の8都市が路線の全てになるわけだw
(オセアニア、南米、アフリカなし)

韓国はコリアンエアーだけで(アシアナを除いても)、
欧州が13都市、北米が12都市、オセアニアが6都市
南米やアフリカ、中央アジアや中近東まで路線がある。

国交省のバカ行政で保護された許認可事業のくせに、この負けっぷりはなんだろw



940 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 21:24:47 ID:LhVEPjpx
AAもきました

日航に出資打診、アメリカン親会社も数百億円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090913-OYT1T00641.htm?from=main1

941 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:08:20 ID:5VT5h0yL
>>939

GM、フォードらアメ三馬鹿自動車会社と一緒で強力組合が年金等で会社資産を食い荒らしてるのさ

942 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:43:51 ID:eVpK1P8G
もしJALがデルタと提携したら、成田発着枠が旧NW+JALで全体の40%近くを占める
ことになるし、この話は全日空にとってもただ事じゃないのでは?
ましてエールフランス-KLMとまで組むとなったら欧米両極で・・・。

943 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 22:47:56 ID:FmXAeBmp
>>784
それって例えばどこ路線?

944 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:33:21 ID:03F35Rmy
まあデルタより同じワンワールドのアメリカンの方が提携しやすいわな

945 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 23:42:03 ID:MlCEwHw4
どいつもこいつも成田+羽田国際化発着枠に目が眩んでるとしか思えない状態だなあ

946 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:05:08 ID:Ex7IOlwO
160 :闇の声 :2009/09/12(土) 23:15:50 ID:UAidJN43
ははぁ・・・と思った話があった
JALの事だ
実は、JALと言うのは物凄い信濃町の利権なんだ
同時に、組織の・・・自称国士系だが、組織の利権でもある
なぜ信濃町の利権なのかと言えば、名誉会長始め多くの上層部はJALを使う
そして、幹部の子弟の相当数がCAやグランドで働いている
冬柴や北側が国交相の時が最高潮であり、人事の枠で信濃町枠があった
それらCAは三年から五年働いて、高級官僚に貰われていく
そうする事で信濃町は官僚をどんどん信者にして、その勢力を拡げていった
今回の一件は国交省が信濃町の呪縛から逃れた象徴的な出来事であり
同時にJALはフラッグキャリアではない事を意味する
ただ、まだ組織はどす黒い利権を持っているし、今でも特別枠がJALにはあって
組織のトップになれば顔パス同様でファーストクラスに座る事が出来る
ラウンジの特別室に通して、搭乗は他の乗客と重ならない様な配慮をして
尚かつ丁寧な対応をする・・・それだけの利権を持っている事もある

デルタというのは、余り日本の事は知らないらしい
以遠権問題で日本に様々な要求を突きつけていたのは主にNWとUAだそうで
DLはそれほどではなかったとか
だから、日本に来たは良いがいきなり紳士達のご歓迎を受けてびっくりして
逃げていくんじゃないかと笑い話になった

947 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:46:19 ID:KeYW27O/
>>946
冬柴や北側が国交相の時が最高潮
↑つい最近じゃん!

948 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 01:05:54 ID:bdFIrAZr
けど、今回の絡みはDL内部のNW系の人が主導してるんだろう?

949 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:30:09 ID:PFRaLcXK
糞の役にも立たなかった団塊の年金を温存して、国際線路線を売却ってザマなえな。
JASと合併してからこの会社の国際線のスカスカ、ボロボロは目も当てられない。
国内線ボッタクリも酷いもんだ

ここまで全てがぐちゃぐちゃで、どうしようもなく腐敗した会社はとにかく清算して会社を畳め!
末期がんで治療はもう絶対無理。
断言するが、年内に潰れるよ、ここは。

950 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 04:18:07 ID:HljFM0MX
ID:z8Q8Naq6

涙拭けよ。


951 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:39:41 ID:auiRuYKT
>>946の書き込みが本当だとすると
今回の選挙で自公がボロ負けして政権が入れ替わって
いい事もあるってことだな

952 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:56:56 ID:tbCjrQVH
外資が経営に参加すれば、採算の悪い地方空港の乗り入れは次々と廃止される

すると地方空港は破綻してしまうから、田舎の代議士から国会議員までが
国費による救済救済と叫ぶ。

953 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 08:57:21 ID:5V6sECQe
天下り先が欲しい連中と政界に食い込みたい連中が
必死でお父さん回避しようと企んでる訳ですね
分かります

954 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:00:05 ID:tbCjrQVH
JALの放漫経営があるからこそ、デタラメな地方空港が成立するのであって
JALがまともな経営に転換したら、地方空港は軒並み破綻するんだよな。

955 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:12:06 ID:yUE8+SJo
>>952
間違いなくそうなるだろうな。
でも、鉄道がなく陸の孤島になってる地域や離島以外の、羽田線や伊丹線が1本や2本あるだけの空港は、
存在意義なしとみなして潰してもいいんだよな。
そのほかが韓中台への国際線だけの空港もいらん。成田関空中部の発展の邪魔だ。

ってことで、JALと一緒に空港も整理してもらえばいいよ。日本のような狭い国で99空港は異常だ。

956 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:28:13 ID:VVohgeBi
地方空港建設する予算は着陸料なの? そうならば馬鹿高い着陸料下げれよ。
無駄な空港がいっぱい出来る。

957 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 10:30:07 ID:mVWvompS
「おれモテモテ?」と勘違いしたJALが「数百億円」という金額をつり上げて
「自惚れるなボケ」と一斉にそっぽ向かれてあぼーん、という展開まだぁ?w

958 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 10:32:01 ID:ciDtQoI4
いっそのことアエロフロートと提携。
甘々体質のJAL社員を、KGB上がりのテロリスト真っ青のパーサーに
締めてもらえw

まーあのアホ社長じゃ無理だろうな。
むしられて二束三文で買い叩かれて、社員は全員奴隷化。
いいんだよ、それで。親方日の丸で楽してたんだから
ちょっとくらい痛い目にあった方が真面目に仕事するようになるさ。
社員総出でJAL乗ってくださいのビラ配りとか、頭の中お花畑で
目出度い連中だねぇ。ぬるま湯に浸かりすぎてて、鍋の中が
熱湯になってるってことに、まだ気がついてないとかあほじゃねーの?

959 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:15:00 ID:PFRaLcXK
○インチョンと結ばれている日本国内の空港
大韓航空・・・17都市
アシアナ航空・・・17都市

○成田と結ばれている日本国内の空港
JAL・・・・4都市
ANA・・・・6都市

○関空と結ばれている日本国内の空港
JAL・・・・5都市
ANA・・・・8都市



こんな国が地球上のどこにある? 
国土交通省航空局の職員全員、腹切って死ね



960 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:58:48 ID:otyrxrZ5
大韓航空にまで泣きつくなんてもう見境無くなってるな
潰れればいいよ


961 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:04:31 ID:CejcWd+E
デルタ(スカイチーム)

エールフランス-KLM(スカイチーム)

アメリカン(ワンワールド)

大韓(スカイチーム)

?

なんでもありの様子です。

962 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:15:08 ID:+gfOB0O2

【航空】「日本航空(JAL)・デルタ提携は困難」 承認を米当局から得るのは「非常に困難」…米元運輸次官補が見解 [09/09/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252882555/


963 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:15:13 ID:fJG/EknB
>>960

全くだ
社員の年金やリストラはしないで、もともと日本国民の財産だった会社の財産を敵国に二束三文で売り渡すなら
スパッとJALを潰して清算するほうがはるかに健全だ



964 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:22:23 ID:GO3ZMM7d
>>960

大韓航空に頼るぐらいなら、
倒産するしかないね。

965 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:25:12 ID:2fnn2zBu
J('A`)L

966 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:26:02 ID:zvRZN1rD
いや、実際大韓航空も有り得るよ、展開的には。

967 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 14:11:21 ID:HKBW22Wr
ANAがあったら入りたい

968 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:29:07 ID:XJyB5tpV

こぶくろカードとか作ってる場合か!?
クソ企業なんだから
さっさと潰れろ
今すぐ潰れろ
国民の税金を何だと思ってるんだ
ふざけんな


969 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:38:11 ID:u4UZnR13
JAL職員の親族まで使える終身無料パスを廃止しる。

970 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 20:41:04 ID:wvkaSu7z
>>965こういうの好き

971 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:21:17 ID:zpVjpJSD
>>955
まったくだね。黒字の空港がたった4つしかないんだからね。


972 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 00:49:01 ID:IWGHndV0
そのクソ空港をどうしても使うなら皆航空自衛隊なんかの基地にしてしまえ
ちょっと改装すれば小規模の部隊の駐留所程度にはなるだろ

973 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 09:18:32 ID:Me4MtKEG
>>972
てか外国なら地方の空軍基地と空港って隣接してるとこも多い。
インフラ共通で低コストだし、有事には民間空港部分も基地化する。
だから写真撮影は厳しく制限されてる。
日本でも、三沢・小牧なんかそうだろ。小松や山口宇部や那覇もそうかな?


974 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 09:33:36 ID:5q9c1tsc
パイロットの年収が3000万とかあり得ないから。
JALなんて乗らねー。
ANAか新幹線に乗る。



975 :973:2009/09/15(火) 09:44:13 ID:Me4MtKEG
だから、防衛が専門の前原が国土交通大臣になったら、この議論も深まるかもな。


976 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 10:10:56 ID:+0H9wpna
>973

>パイロットの年収が3000万とかあり得ないから。
>JALなんて乗らねー。
>ANAか新幹線に乗る。

ANAのパイロット、JALより高給ですが、、、。

977 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 10:16:50 ID:u2gbASIu
米デルタ、日航に自陣営入り提案 便数調整など求める
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090915AT1D140EL14092009.html

978 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 14:39:17 ID:H8nz9jh1
あれ???
ANALになるんじゃなかったのか

979 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 16:41:02 ID:Ds6Fg35o
「デルタ航空」っていう名称の由来は、ミシシッピーデルタ地帯から
来ているそうだけど、「デルタフォース」という特殊部隊があるように、
「DELTA」っていう語感がアメリカ人にとってカコいいっていうのも
あるの?

980 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:23:13 ID:+HJlxaa9
資金繰りに陥る日本企業を見てみたい気もするw

981 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:30:03 ID:+HJlxaa9
アメリカ陸軍の映画とかドラマ(プライベートライアン、バンドオブブラザーズ)を見てると
A部隊, B部隊, C部隊, D部隊, E部隊をそれぞれ「エイブル」「ベーカー」「チャーリー」「デルタ」「イージー」
みたいに呼んでるお。聞き間違えを回避するためかねぇ。
ということでデルタってのは呼称として結構馴染みが深い単語なのかもとか思った。

982 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:32:46 ID:HXzoOsNy
>>981
無線用語でもある

983 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:33:58 ID:JQnlv3Ig
DEAL

デアル

984 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:34:28 ID:GSIQtTgH
高速道路無料で10%は客は減ると試算が出てたが先が見えないな

985 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:35:20 ID:JQnlv3Ig
民主には期待してないけど、前原さんには期待してる。
横田共用化問題とか。

986 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:35:50 ID:PNrZJQ2t
JΔL にすると違和感がない

987 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 17:36:55 ID:btG7JMR1
>>979
フォネスティックコードって言うんだお。

988 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 18:22:40 ID:VTpPTfAr
590 :闇の声:2009/09/15(火) 10:31:30 ID:s7nWXiw+
これは手短に言うけれど、国防関係の人物が言うには、政権交代をしたら
自民党の国防族の目が行き届かなくなってJALが勝手な事をした
日本の空をアメリカにくれてやる様な話で、断じて許可は出来ない
あそこまでやるなら、潰してしまえと・・・
国防に関するコンセンサスが出来ないうちに事を運ぼうとする卑劣な行為であり、
その背景にJAL経営陣の国防に対する認識が全くない事と、日本ではもはや
空運業が成立しなくなっている状況のある事が上げられるとか
全日空とJALを経営統合の上に徹底した合理化を行い、リストラを敢行すると共に
パイロットは空自との協定で空自から回せば安く済む
タイ航空がそうである・・・と言うのだが、現役の自衛官をそのまま
民航に回せば良く、整備以外顧客サービスも人員は1/3にしてコンビニで
チケット販売を拡大させるなど幾らでも方法はあるとか
自分もある程度はこの意見に賛成で、JALをアメリカに売り飛ばすなど以ての外だ

989 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 18:25:26 ID:Ds6Fg35o
>>981
日本の警察官も、職務質問のとき、自転車の登録番号を無線
で照会するのにそれ使ってた。
Wikipediaによると、アメリカの一部の空港では、デルタ航空との
混同を避けるため、Dは「Dixie ディキシー(水兵)」になるらしい。

990 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 18:30:25 ID:rni4Enxo
>>988
そうだよね〜海外の航空券なんてスカイゲートでEチケットで
コンビコンビニでお金払って、カウンターで引き換えておしまいなのに
なんでわざわざJALは発券にお金かけているのかまったく謎。
一回国営化でパイロットも社員も全員リストラ。再雇用の条件を
厳しくして、パイロットも整備も自衛隊の人&きちんと仕事をできる人だけを
残す(子会社でサビ残ばっかりさせられてる人とか、本当にきちんと仕事をしてる人)
っていう形でやったほうがいいと思う。
なんで元々国営の航空会社で多額の税金投入されてるのに、二束三文で外資に売り渡すのか
謎。

991 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 18:55:04 ID:5bgowaSY
アルファ
ブラボー
チャーリー
デルタ

992 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:06:36 ID:+VlqQfTH
「国有化」なんてする必要はない。国土交通省航空局こそ世界一のバカの集団で朝鮮のスパイのような売国奴の巣窟だからだ
税金だけ投入してもますます浮世離れした糞経営になる
JALだけでなく国交省ともども解体する必要がある
勘違いしてるものが多いが、既に10年前からJALは「フラッグシップキャリア」なんて呼べた代物ではない。
日本に99空港はあるがJALが国際線を飛ばしてるのは、成田・羽田・中部・関空の4つだけ。
中部と関空はほとんど消滅状態だし、成田や羽田からの国際線は中国・韓国行きばっか。
欧米路線は徹底に告ぐ撤退と外国の航空会社のコードシェア頼み。既に韓国中国の奴隷のようなエアラインで
こんなものを生かしていてもしょうがない。
JALが消えてもANAがまだ(一応)あるわけで、大手が1社あれば欧州の先進国を見ても十分なのだ。
ANAまで消えれば国防上やばいだろうが、韓国や中国の資本が入るようなら、潰してしまえ、JAL!

993 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:57:54 ID:Ds6Fg35o
>>988>>990
自衛隊のパイロットだって民間にいったら民間人だよ。
逆に、民間のパイロットだって航大や自社養成で育成された人
が大半だから、自費でなったわけじゃない。
(自費組ならリストラしていい、というのもおかしな話だが)
以前ネット上にあった、元自衛隊ヘリパイのブログにはこんな
記述があった。察するに、自衛隊は公務員だから福利厚生が
いいんじゃないかと思う。
(数字で見るほど、民間との年収差がないのでは)

> どこかの飛行隊長はアパートを2棟もっていて、家賃収入を得ています。
> 私が分隊士をやってるとき部下が飲み屋でバイトしてました。
> 仕事の合間に携帯でデイトレードをやってる隊員がいます。

> ボクの同期も、民間にうつる動きがでてきています。
>
> 国内線のパイロットだと、思っていたほど給料は大きくはかわらない。
> だけど、転勤は少ないし、飛ぶことだけに専念できる。
> そんなところから、民間に移るみたいです。
> (実際はそんなあまくはないみたいですが。。。)

994 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 20:57:38 ID:h8PmptSB
自衛隊の人って何か雰囲気で判る
挙動と言うか目つきが変わっている
二等兵から潜水艦艦長まで

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