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【経済】「民主公約、破滅のシナリオ」 エコノミストが日本の財政破綻を予見[09/09/09]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/09/09(水) 10:50:06 ID:???
ソースは
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909090104a.nwc

[1/2]
国際的なエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は、日本の次期民主党政権が政府借り入れの急増と
長期金利の上昇を招く恐れのある歳出・税務政策を支持する公算が大きいと指摘した。

米調査会社ハイ・フリークエンシー・エコノミクス(HFE)のチーフエコノミストである
ワインバーグ氏は電子メールを通じて質問に答え、衆院選での民主党の勝利により「日本の国家財政の
不安定化につながる歳出計画と減税が実施されるだろう」との見通しを示した。

ワインバーグ氏の意見は、鳩山由紀夫代表率いる民主党が、国債発行の増加を回避するとの公約を
守り続けられないのではないかとの民間アナリストの懐疑的な見方を反映している。
民主党はマニフェスト(政権公約)に掲げた子ども手当や公立高校の実質無償化などを優先させる
方針を示している。

ワインバーグ氏は「日本の財政が壊滅的破(は)綻(たん)となれば、現在の金融危機を上回る、
世界経済がわれわれの時代で経験する最大の事件となるだろう」と説明。「世界的な信用収縮は
まだ終息していないことから、いまなお続いている危機を一段と悪化させ、長期化させることになる」
と予想した。

日本の債券市場では民主党の勝利を投資家が懸念している兆候はほとんど見られない。
7日の新発10年債の利回りは1.355%。衆院選の投開票が行われた8月30日の前は1.31%
だった。

■政権公約
民主党のマニフェストによると、同党の公約実現のためには2010年度に7兆1000億円の財源が
必要となる。その額は年々膨らみ、13年度には16兆8000億円に達する見通しだ。
エコノミストは、景気悪化で税収が落ち込むなか、すでにGDP(国内総生産)の2倍近くまで
膨れ上がった公的債務を一段と増やすことなく公約を果たすのは難しいと指摘する。

三井住友アセットマネジメントの武藤弘明シニアエコノミストは「民主党の政策は恒久的な財源を
必要とするものが多く、景気の低迷で税収不足も続いている」とした上で、「民主党がマニフェストで
うたっている政策を進めるとなると、国債発行増を経て、いずれ消費税を上げざるを得なくなる」
と述べた。

与謝野馨財務相は8月4日、民主党の政権公約について、消費税率を25%以上に引き上げることが
必要になるとの見方を示した。鳩山代表は消費税を向こう4年間は引き上げないと発言している。

-続きます-


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/09/09(水) 10:50:12 ID:???
-続きです-
[2/2]
■常軌を逸した歳出
武藤氏は、民主党が10年度は国債発行の増加を回避できても、11年度には回避できなくなる可能性が
あると指摘。「いくら100年に1度の景気後退になっているといっても、この財政状態で、
歳出拡大するのは常軌を逸している」と強調した。

ワインバーグ氏は日本国債のイールドカーブ(利回り曲線)について、傾斜が「最終的には垂直に
近くなる」と予想。日本の長短期債のスプレッド(利回り格差)は現在、比較的小さく、
イールドカーブはフラット化(平坦=へいたん=化)している。

2年債と10年債のスプレッドは1.12ポイントと、米国債の同スプレッド(2.51ポイント)、
ドイツ国債(2.16ポイント)を下回っている。しかし一部のアナリストは消費者物価の低下と
弱い経済成長により、日本国債の利回りは低水準にとどまるとみている。

DIAMアセットマネジメントの山崎信人エグゼクティブファンドマネジャーは「民主党が実際無駄を
どれだけ省けるか分からないし、財政の不透明感もものすごくある」と述べる一方で
「しかしデフレの状況と景気回復がゆっくりしたものにしかならないので、金利上昇を抑えている。
その構図は、今後も変わらないだろう」と分析した。
(ブルームバーグ Keiko Ujikane、Thomas R.Keene)

-以上です-
関連スレは
【投資】「民主党 経済政策に限界」 海外の識者 日本買い否定的見解も (Bloomberg)[09/09/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251761822/l50
【政策】業界泣き笑い、民主党マニフェスト「皮算用の秋」[09/09/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252393702/l50
【建設/政策】民主が中止公約の2ダム、国交省が予算要求へ[09/08/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251819800/l50
【環境】 「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「25%減」に対し産業界から困惑や懸念の声が相次ぐ★2[09/09/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252425617/l50
等々多数。

3 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:52:34 ID:PHRgtPju
借金して大丈夫なのかよ?って言うと
ネトウヨが日本には資産があるから大丈夫って言ってくるよw

4 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:52:49 ID:byOjfrgU
エコノミストと書いてあるだけで、まともに読む気にならない。

5 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:53:24 ID:G/rTaA8X
官僚の天下り根絶!と叫びながら地獄に堕ちていくハトウヨの姿が目に浮かんだw

6 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:53:33 ID:cZ901ES6
>>3
経済成長に使わないなら大丈夫じゃないだろう

7 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:55:25 ID:1qBlpjJI
民団はどの政治スレにも必ずやってくるなw

8 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:55:29 ID:2tQghmdo
中国に占領してもらうのが目的だからな。

9 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:57:04 ID:S8hmV8ae
やり逃げ政権と後で呼ばれると予言

10 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:57:38 ID:dQXutg2H
>>7
ネットウヨクはネットから去れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

11 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:58:33 ID:x4YwL3dX
韓国をみろよ。日本からもらった賠償金、国民にはほとんどまわさずに
経済成長につぎ込んだ。ああいうのが正しいやり方。
今の民主は最悪の路線を突っ走ってる。間違いなく地獄行き。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:58:49 ID:SryrDaLL
最近輸入記事多いな

13 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:58:50 ID:njLwh6EH
>>9
自民党はうまいことやったよなあ。
800兆も借金して20年近く与党に居座った。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:59:06 ID:XC/mSdnu
>>10
お前は日本から去れ
朝鮮人が日本語使ってんじゃねーよ殺すぞ

15 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:59:35 ID:PXi8vxb4
エコノミストとかアナリストってさ逆指標にしか使えないし。
腰巾着って言葉がぴったりな輩たちだね。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 10:59:47 ID:oqSwnfW2
>>13
うち半分は小沢が作ったんだけどなw

17 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:00:35 ID:2WI8utA0
>>1の人はサブプライム問題を予見していたん

18 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:00:36 ID:jRMiPF+4
いや、

国際的なエコノミストさまじゃなくても選挙前から完璧に予見してるし

19 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:00:36 ID:1FwRmCPa
>>1
自国の心配しときゃいいよ
こっちくんな

20 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:01:00 ID:0TRsxYE1
日本発の経済危機か

21 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:01:58 ID:789uKnPj
民団って必死なんだなって端から見て思うよw
未だにネットウヨとたたかっているなんてw

22 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:02:00 ID:hDOHeJtu
自民党はなんだかんだで財政のやりくり出来てたけど
民主党は始まる前から財政が破綻させてるんだな


23 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:02:09 ID:dQXutg2H
>>14
おまえのようなネッツウヨクは警察につきだしてやるからかくごしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

24 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:02:11 ID:PHRgtPju
>>16
うん
でも政党である自民がやったことには変わりないよね

25 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:02:11 ID:mm7Jrm6U
>>1
いやー、それが有るんですねえ、最後の奥の手がw

いよいよ、国家の収入に行き詰ったなら、「宗教法人税」を徴収すればいい。
公明党と縁がない民主党ならできる。

一旦、宗教法人税が施行されたなら、いまの国の財政赤字は一転、黒字となる。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:02:14 ID:zqKol5Cl
どんな爆発起こしても日本国内だけで処理できるなら
海外エコノミスト連中も勝手にやってろヴォケで済ませられるかもしれないが、
でかい国が一歩間違うと一蓮托生で他の国々の連中も付き合わないといかんからな

27 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:02:42 ID:RvnYZFPa
鳩の支持率はどのくらいだ
国民の望んでいない政策は止めるよな
あれだけ大声で叫びまくっていたからな
よもや増税なんてしないだろうな
国民が嫌だといってる政策はやるなよな


28 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:02:57 ID:PXi8vxb4
>>22
やりくり出来てないし。釣らなくていいよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:03:28 ID:RQwej00N
民主党政権が資本主義社会の敵と認定される日は近いな…

30 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:03:41 ID:SryrDaLL
みんなで落ちれば怖くない。

31 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:05:10 ID:oVTlpQVC
「ネトウヨ」連呼団、バカスwwwww

32 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:05:15 ID:G/rTaA8X
日本人は破滅
だから有り得ない大風呂敷を広げるしメチャクチャな経済政策も平気
日本を潰すのが目的なんだから
そして朝鮮人は参政権ゲット
やがて中国共産党支配の日本省政府(倭族自治区)ができる
今の民主党幹部と朝鮮人はその自治区で支配権を握る
それが小沢の狙い

33 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:06:44 ID:IRPTv1U3
今更何を
民主党の日本破壊計画が着実に実行されてるだけだろ

34 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:07:38 ID:oqSwnfW2
>>25
無理です。
立正佼成会は民主党の支持母体です。
ここだけで600万票くらいあります。層化ほど強固じゃないし、
自民党を支援しているところもあるけどね(その場合層化の推薦がつかない)

35 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:07:43 ID:JJ7moUlN
>>1

海外の論調は「日本の官僚が正確に正直に財政状況を公表してる」
という前提で成り立ってるからな・・・。
特別会計とか知らんだろうし。

日本の官僚に正直さを期待してはいけない。


36 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:07:57 ID:0RAUxYyn
だから漏れは選挙前からずっと言ってたんだよ
鳩山は経済縮小で基本税収減のミクロ型経済政策で、赤字国債を処理する事が物理的に不可能なんだと
世界中から信用を失い、明治維新から現代まで培って来たものを全てクソ民主の愚政愚策で失う事になると
血迷ったお前ら愚民どもは地獄に墜ちろ!

37 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:09:00 ID:PXi8vxb4
>>33
日本破壊ってなにを破壊すんのさ?
キモイこと言ってないでさ、ちゃんと説明しろよw

38 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:09:02 ID:pnQObkyC
もし仮に国が破綻を起こしたら・・
<`∀´>すべて日本のせいニダ!っていうだろうなぁw

39 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:09:05 ID:boNXt58f
よし!
日本が保有してる5800億ドルの米国債を売ろう

40 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:09:14 ID:1TK1FeSX
>>1
でもこれって、国債長期金利が世界最低レベルなことと、説明の折り合いがつかない。
ここらずっと、アメリカより低い・・

借り手が沢山いて、なおかつ信用力があるから金利は低くなってるんだろ?


41 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:09:27 ID:A1WxuOo9
アメリカは自分のファイナンス心配しろよ 
国債の半分外人が持ってんだから

42 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:09:35 ID:1VHg5nT+
計画通りだから問題ない

43 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:09:39 ID:bwg8VwTb
円安誘導でいいじゃない

44 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:10:24 ID:R+JSdfnz
デフォルトはこれまで借金しすぎた自民政権の責任。
世界全体が困るというなら世界が日本を財政支援する
ぐらいしかそれを防ぐ方法はない。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:11:04 ID:oqSwnfW2
>>35
特別会計とは、使途を限って使える金のことです。
税金は受益者負担が原則ですから、ガソリン税で道路つくっているし、
関税で農業保護をやっています。

そして特別会計の半分は借金の返済で消えています・・・

46 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:11:27 ID:jxZUBoS6
まあどう考えても円高はありえないわなwwww

47 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:11:48 ID:FdEwhBQz
民主党男「子供とか、お金とか、必ず満足するから結婚して」

国民女「お金も貰えるし、無料で高速道路もプレゼント、結婚する」

結婚後・・・

民主党男「ほら、子供にお金与えるから、ソープで働けよ」
中国子供「ママー、お金」
朝鮮子供「ウリに金よこすニダ」
生活保護在日「生活できないニダ、金よこすニダ」

民主党男
「ほらほら、遺産あるのも出せ」
「その昔の技術も、売って金にしろ」
「維持するのに金かかる文化は、もう止めろよ」

民主党男
「ああ、俺、中国様に養子縁組したから、中国じいさんの言う事聞けよ」

48 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:12:14 ID:4osL40/5
エコノミストほど信用出来ないからな。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:13:10 ID:1TK1FeSX
>>44
借金を外国に対して払えないという状態になる可能性は今のところないから、デフォルトはありえない。
なるとしたらインフレ。



50 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:13:47 ID:shgi6fyq
エコノミストの予見は的中率が悪い

これで食べていけるのが不思議

不況の原因になったリーマン破綻後の
シナリオを何故予見しなかった?

51 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:14:13 ID:JJ7moUlN
>>40
日本人が買ってるからね。

日本人の機関投資家で国債運用してる連中なんか、当然特別会計のことも
財政投融資のことも知ってるわけで、いざとなればそれを出せば乗りきれると思ってるから。


52 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:14:21 ID:mm7Jrm6U
>>34
それならなお更、国家存亡の折、民主の支持母体なら立正佼成会の賛同を得て当然だな。

宗教活動は国家が安泰であってこそ初めて成り立つ。
立正佼成会のお偉い方もこの理屈を知らないことはあるめえ。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:14:25 ID:PXi8vxb4
日本と中国に物乞い出来なくなると欧米はテロ戦をしかけるしか道は無いと思うけど。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:17:38 ID:lrK6A8G+
半島は地球上から消えて無くなーれ

55 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:17:45 ID:6OKvYjwR
そのエコノミストもサムプライムは防げなかったんですね。


56 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:18:10 ID:up3JFVb+
>>1の「国際的に有名なエコノミスト」は、なぜ自国の金融危機を予見できなかったのか?
自国をわすれて他国ばかり観察している人を日本では国際バカとよぶ。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:18:45 ID:5JUZBUfP
アメリカとその連れの嫌がらせ記事だわな。自国の危うさ隠したくて仕方ないん
だろうけど、こんなこと言ってると余計に注目集めてあら捜しされて泣き見るね。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:20:04 ID:1TK1FeSX
>>51
だよな。

本来は、
銀行ストック → 企業(借金) → 投資 → ・・

という流れを、バブル不況で、
銀行ストック → 政府(国債) → 消費 → ・・


となっただけだと思うんだ。
バブル崩壊で不良債権が膨らんで、企業は投資よりも借金返すことに重点を置いた。
したがって、低成長が続き政府がそれを下支えしたって格好。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:22:09 ID:oqSwnfW2
>>51
国内に外に有望な投資先がないからです。。。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:22:50 ID:5FuGpqVq
>>40
おいおい名目金利なんて動でもいいんだよ
大事なのは実質金利で今のデフレ下じゃ3%超えは確実にしてるだろw

61 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:23:04 ID:n54n0W5B
政府とメガバンクがグルになっているから国債は暴落しない

その代わり銀行の業績は悪くなるので、そこは政府が救済する

2人の男が69をしている状態だと思ってくれればよい。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:23:05 ID:3CBe943H
歳出減らすっていってんじゃん(笑)

63 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:23:40 ID:iIbB95aS
クラッシュ&ビルド、日銀のシナリオどうり。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:23:45 ID:n54n0W5B
>>60
大衆消費を語るなら名目金利って大切だぞ。

65 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:25:27 ID:tIKq522m
>米調査会社ハイ・フリークエンシー・エコノミクス(HFE)の
>チーフエコノミストであるワインバーグ氏

こいつの正体はネトウヨに違いないニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
バンバンバン∧_,,∧バンバンバンバンバン
バンバン∩<#`Д´>バンバンバンバンバン
    /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
      \/___/      ←民主党を批判すればすべてネトウヨというレッテルを貼る
                  低脳工作員


66 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:27:51 ID:GbUYKTE/
恒常的な財源が必要なのに「アニメの殿堂を止めて子供手当てに当てます」みたいな言い方をするんだよな
詐欺師のやり方だと思う

67 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:30:24 ID:cDf6pBBG
財界破綻?
自民政治で補助金テコ入れしないとこは躍起じゃないよなー

68 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:33:58 ID:02+/uBht
とりあえず、くせえキムチは日本語使わないで。
臭くなるから。

69 :名刺は切らしております:2009/09/09(水) 11:36:27 ID:q8OJia2j
民主党は@外国人参政権、A靖国に代わる国立無宗教施設、B人権擁護法を作るために、
子ども手当、農家戸別保障、高速道路無料化などで国民を釣ったのだよ。
@ABさえ通れば、あとは野となれ山となれ。経済が経済が破産しょうが、国民が食えなくなろうが、そんなことはどうでもいいことなのじゃ。
この3つが法律になれば、政権などになんの未練もないのじゃ。

70 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:36:30 ID:d0h/vu0H
じゃ、まずはフジ3Kから既得権根こそぎ剥ぎ取って財源に充てましょ

71 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:37:05 ID:x74m4cK4
ミンスの真の目的

72 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:39:00 ID:W5nVjxgz
後の鳩山恐慌である

73 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:39:35 ID:zOJnugz9

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090814

債務残高そのものの90年代以降の伸び率は、実は歴史的にみてそれほど高い水準にあるわけではないことが分かる。
実際、下表に見られるとおり、90年代以降の債務残高の平均伸び率は80年代とほとんど変わらず、
30%を超えている1938-44年の水準はもちろん、15%を超えていた高度成長期の半分強の水準に過ぎない。

期間 債務残高平均伸び率(%) 国民所得平均伸び率(%)
1938-44  34.7  16.5
1947-50  18.4  53.0
1951-60  8.8  14.1
1961-70  15.4  15.1
1971-80  27.3  11.8
1981-90  8.2  6.0
1991-08  8.1  0.5

従って、債務残高を90年代以降に増やした要因は、むしろ、名目GDP伸び率が零コンマの値にまで
落ち込んでしまったことにあると言えよう。



74 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:40:32 ID:2kPUpc5S
>>10
自己紹介するアホ発見ワロタw

75 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:40:47 ID:7Zo16FTd
ワインバーグさんへ
自国も相当やばい状態ですよね?

76 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:42:22 ID:HCGqP3ou
自民がどんづまりだったから民主にいれたんでしょ
必ず回復するよ、みんなそう思って投票したんだよ

77 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:43:13 ID:V6FsBBvb
>鳩山代表は消費税を向こう4年間は引き上げないと発言している。

ばら撒くだけばら撒いて借金漬けにしてから自民にトスかw

78 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:43:20 ID:NtylCPGW
民主のやろうとしてることは誰がどう見ても異常だからな
働いたこともない勉強したこともないニートが、大金持ちになって幸せになるにはどうしたら
いいか思いつきで適当にぶちあげたようなレベル

79 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:43:26 ID:f07WW3fY
民主にまかせておけば当然順調に財政破綻へむかいますよ
有権者たちは日本経済を財政破綻させたいからこそ民主に入れたのでしょう?
なぜ自分たちの国を財政破綻させたいのかはわかりませんが

80 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:44:20 ID:V6FsBBvb
>>76
溺れるものは藁をも掴むが、概ね何もしないよりさらに悪い結果を招く。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:44:58 ID:dHbOfCy7
民主・大塚政調副会長、景気対策からの脱却を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000209-jij-pol

82 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:47:36 ID:MYliE6FD
フツーに会社員してれば、言われなくても分かるようなことばかり

83 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:48:32 ID:4Eg07llL
>>81
大好きな小泉政策の追従か

84 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:48:40 ID:fqqSYYck
明るい未来を提示するんじゃなかったっけ?
今まで以上に暗い未来なんだが・・・

85 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:49:35 ID:zOJnugz9

所得伸び率と物価上昇率 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
 BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない(それどころか幾分〆気味な時期も!)。
 その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

 この状況の中,サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
 日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
 


86 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:50:01 ID:cXgoDGTZ
>>27
>鳩の支持率はどのくらいだ

某週刊誌は既にポッポの“室○の女”を抑えていて
政権発足直後に大体に書きたてる準備を終えてるから
あっという間に麻生並にまで支持率は落ちるよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:53:38 ID:iHYy14DC
>>11
それはダメだ。法則が発動する。
東原ブログに書かれることに匹敵するw

88 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:55:17 ID:GbUYKTE/

きのうスイスの世界経済フォーラムの最新レポートが出た。
そこで国の債務、競争力、経済などのランキングを発表。
The Global Competitiveness Report 2009?2010

ちなみに政府債務のGDP比ランキングは
3.05 Government debt (hard data)
Government gross debt as a percentage of GDP | 2008

111 Austria.................................65.7
112 Germany .............................67.2  ← 先進国はこのへん
113 France .................................67.3  ← 先進国はこのへん
114 United States ......................70.5
115 Sri Lanka .............................74.1
116 India ....................................75.2
117 Portugal...............................75.3
118 Mauritania ...........................75.3
119 Hungary...............................76.5
120 Israel ...................................77.6
121 Egypt...................................85.9
122 Guyana ................................92.5
123 Belgium...............................93.2
124 Iceland.................................93.2
125 Barbados .............................95.7
126 Singapore ............................99.2
127 Greece ..............................101.1
128 Italy ...................................105.8 ← 日銀が適格外国債券担保を認めていない先進国
129 Burundi..............................126.5
130 Jamaica .............................128.3
131 Zimbabwe .........................189.0  ←ジンバブエ
132 Japan.................................196.3  ← 日本が初めてジンバブエを抜いてしまった。
n/a Brunei Darussalam ................n/a ←日本より悪いとこがあったと思ったら計算不可。


89 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:58:14 ID:9mrfA0LB
増税でも同じ事だよな

90 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:58:51 ID:IgWdG9wm
いつの間にか鳩ウヨ、ネットウヨといわれているけど
ブサヨの間違いじゃネーノか。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 11:59:34 ID:bt0mxSAu
衆愚政治の極み

92 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:01:22 ID:IO5Sc29p
           ノ´⌒`ヽ    
/⌒ヽ    γ⌒´      \  
|  /    // ""´ ⌒\  )
| |    .i /  \  /  i )|
| |    i   (・ )` ´( ・) i,/
| |    l    (__人_).  |      自民じゃ、自民の仕業じゃ!
| /    .\    `ー'   /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

93 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:01:44 ID:CuVu1lTu

屁理屈が得意な民主党だが、さて政権とったとたんにマニフェストが

邪魔になりだした。国民は「耳に心地いいマニフェスト」が騙しの手

だと気付きはじめた。 嗚呼。 ポッポの浅知恵に国民は右往左往。

94 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:03:11 ID:P7BBtjXK
みんすのやり方だと、働いたら負けだな。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:04:28 ID:r4e8UaJL
国際的なエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は
当然、サブプライムは予見出来て防げたんだよね


96 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:04:37 ID:mTsj288O
夢物語な民主党w
騙る事全てが夢の中っていうのも珍しいw

97 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:06:55 ID:6hgVm6M5

エコのミスと の予見は外れ馬券と一緒や
ホンマ こんなんが 泡ゼニ稼いでるなんて 狂ってるよな
日経も潰れれるやろし

98 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:07:34 ID:1J5TTjnu
>>94
働く = 負け
母子家庭や生活保護受けられる人 = 特級階級
働かない・仕事無い一般人 = 死


働かなければ誰でも勝てるというものでもない
うまく制度の条件に乗っかれる人だけ助かる

99 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:09:45 ID:jsRGvS8B
民主の公約が実現したら日本はインフレになる
危ない


100 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:10:43 ID:jVa2kSFD
間違いなのは最初からわかっているんだから自民との比較で
何が合っていて何が間違っているかがハッキリする
政治家は全員馬鹿基地外なのだから国民が賢くなって自衛しろ

101 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:11:15 ID:nz0w4Qpu
>>13
20年近くで経済大国になって豊かな国になったではないか
社会党政権で中国みたいな貧しい国のままで良かったのか?


102 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:12:46 ID:syoKTLfX
>>14
通報しますた

103 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:13:03 ID:6hgVm6M5

能無しバクチ屋が予見なんて できるわけがない!

104 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:13:06 ID:OuC7E3W6
>>98
アリとキリギリスを勘違いしている奴がいるからこうなる。
資本家になるのと浪費をすることを同じようにしか見えないのは
共産主義や社会主義教育(日教組教育)の洗脳によるものだな

105 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:14:52 ID:FByS+4kM
>>1
2chの各板で何年も前から言われてることを
いまさらシタリ顔でほざいてんじゃねえよ。

この白豚が。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:15:25 ID:xZxYoVHO
>>97
競馬の予想屋みたいなものだよな

107 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:16:07 ID:6hgVm6M5

ブレまくり 誤摩化しまくりだけが 特技のエコのミス賭や経済学者なんて
経済にぶら下がる ゴミやろ
昔はゴミはゴミの薬とか 言ってたが・・・今時のゴミは害毒まみれやな

108 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:16:10 ID:hlCyvA0N
ミンスって日本だけ潰すのかと思ったら世界も潰すのか
恐ろしい

109 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:17:37 ID:XIIzHHdg
でもな、カルトとくっついてた自民党じゃ応援なんかできねーよ。
民主党はカルトそのものだがな。

110 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:18:05 ID:cSsXMDet
>>105
あー、こういうレスになるのか。

エコノミスト批判
民主批判

どうやって整合性をとるのかと興味深く観察していたよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:18:26 ID:R+JSdfnz
>>49
ハイパーインフレで国債が紙屑になるんだろ。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:18:57 ID:5fy9G+Tu
>>14
タイ-ホ!

113 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:19:16 ID:hlCyvA0N
>>108
そのカルトがミンスとくっつこうとしてるんですけどww

114 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:19:32 ID:C68/AgMV
気楽な稼業だな。

115 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:19:38 ID:I84U4AVh
経済学者やエコノミスト、経済評論家、経済記者や経済解説委員なんてなんの役にも立たないどころか
社会や大衆を間違った方向に導く社会のクズ。
軽蔑すべき最低クラスの職業。

こういった記事や発言を忘れないで記録して、後で適切な内容だったか
検証したりするようにしたほうがいい。

116 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:20:10 ID:lo83dh4f
やれやれ、まだ国債で破綻するなんていってる情報弱者がいるのか。
財務省の陰謀で増税されるだけだよ。
三橋貴明さんの本とか読むとよくわかるよ。
日本はいくらでも国債を刷って使えばいい。増税どころか、消費税ゼロ、所得税も
半分くらいでやっていけるんだよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:21:02 ID:Qy+Sll4T
まーぶっちゃけ、
エコだ環境だと寝言を言っている間は景気回復は難しいわな。
経済を理由に京都議定書をはねつけたアメリカぐらいの図々しさがないと。
環境対策なんてものは強い経済があってはじめてできる国のボランティア。
金のないやつが募金するのと同じくらい間抜け。

118 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:21:37 ID:l9cLs09a
エコノミストなんか無視しろ
韓国だって毎年のように破綻するって言われてきたが破綻してないだろ
去年の韓国9月危機説だってデマだった
日本が破綻するわけがない

119 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:23:04 ID:zOJnugz9
てか>>1は当たり前の事しか言っていない
名目成長率を上げる戦略が無ければ、当然予想される結果
この意味では自民党も変わらないけど


120 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:23:55 ID:Ph3D0f4v
>>75
Hai sonotooridennna!
これからアメリカ経済は大きく崩れて
ジャパンも道連れでーす!
AIGもシティバンクも潰れて
日本人のみなさんの預金なくなりまーす。
みなさんのもとに残るのは
現金の裏付けの無い
通帳の上に印刷された数字だけでーす。
AIGが潰れますよってに
預金の保証も現実にはできませんから
みなさんの手元に残るのは将来
履行されるのかどうかも全く不明な
債権だけでーす。
米国債も現物担保の裏付けのあるものは
別かもしれませんが全部
紙切れにさせてもらいまーす。
それがいやなら
千分の一程度の価額で償還してあげまーす。
どう、親切でしょう?
日本はアジアの国ですからこれからは
アジア人として生きていってくださーい。
日本にお金が無くなったので日本との関係も
コレマデでーす。
さよなら、お元気で。
地震で死なないように
気をつけて下さーい!
Good Luck!


121 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:25:02 ID:jVa2kSFD
エゴノミスト VS 明巣

122 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:26:36 ID:OuC7E3W6
>>118
釣り乙。

アメリカと日本がなければ速攻潰れていただろ。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:30:24 ID:yBANVI9K
創価と民主じゃ、
カルトのレベルが違う。

124 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:30:28 ID:CuVu1lTu

鳩ポッポのマスターベーションで国民は右往左往。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:31:03 ID:2+wcGJ6d
自分たちの上にバカが立つことを選び、
それを阻止しなかった愚民の選択の結果だ。

民意なんだから満足だろ?

126 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:31:04 ID:sUm4GP6Z
>>10
ネットウヨクだから、ネットにいるんだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:32:15 ID:syoKTLfX
>>122
釣り乙乙
アメリカと日本がなければ、つぶれるのは韓国だけじゃ済まんだろ

128 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:32:44 ID:FpCxG5H6
>>118
どう考えてもアメと日本のおかげだったしょ…
それでも毎年何万人逃げてんだっけ、あの国は

129 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:34:29 ID:ngNiiWkU

で、原文はどこ?w



130 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:35:33 ID:3p8bY4Y9
ワインバーグか。 名前からしてユダヤの豚野郎だなw

131 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:39:12 ID:5FuGpqVq
>>116
このままデフレで逝けば失業率は増大し所得も減少物価も減少して
企業は売上を減らし借金苦の倒産が増えていく
そうなると経済破綻は免れずたとえ増税したとしても時期に関係なく
それが経済の更なる縮小を招くだけ。経済が破綻すれば財政もなりたたなくなるから
最終的には国債は大暴落でハイパーインフレになり日本発の大恐慌が来るだろう

132 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:39:17 ID:sbEraxk+

地球の汚物=チョウセンヒトモドキ

世界の嫌われ者=チョウセンヒトモドキ

もともと存在しちゃダメだったモノ=チョウセンヒトモドキ

糞どころか、ゴキブリをミキサーにかけて顔に塗るチョウセンヒトモドキ!

頼むからこの世から消滅してくれ!
お願いしますよ、ホントにもう。

133 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:41:44 ID:sbEraxk+
日本の主権を侵害する活動を行うテロ犯罪組織、在日韓国民団、テロリスト在日朝鮮人。
民潭が「ネット・ウヨク」と闘っているのを告白。

>「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥のために
>手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」

ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3532
ttp://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11743&page=1&subpage=2982&sselect=&skey=


以下コピペ拡散サレタシ
■■■韓国民団による工作活動を請負っている会社■■■
在日韓国ら民団から世論操作工作活動を請け負ったのはピットクルーって会社らしいです
他にも御存知のかたは情報ください

韓国民団が日本人に宣戦布告しました
みなさん、気合を入れていきましょうwww

押尾の保釈金と弁護士を雇ったといわれる熊取谷稔の会社「コスモ・イーシー」
---------------以下転載-------------
「コスモ・イーシー」って会社を隠れ蓑にして在日が経営する企業から小沢一郎が資金供与を受け、それで自分の権力の足場を固めていた。・・・・・総額で数百億円ぐらいになるのだろうか?確かに小沢が金持ちなのも当然である。
そしてこの経緯こそが、今日、小沢一郎の民主党が在日韓国人組織である民潭からの依頼を受け在日韓国朝鮮人の地方参政権獲得に躍起になっている最大の理由でもある。
---------------転載終了-------------

◆◆◆詳細は「二階堂ドットコム」で検索◆◆◆



134 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:44:40 ID:l7M9Qtwd
ハイ・フリークエンシーのワインバーグ氏。。。
高周波の。。。 やはり電波だ。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:45:22 ID:zOJnugz9
>>116
三橋は財出バカだから全て信じるのは考えもの
まあ破綻しないのは当たってるけど


136 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:50:11 ID:c3qYC5YO
もうさっさと政権交代ゴッコなんてやめて麻生は仕事にもどれ〜

137 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:54:17 ID:Qh4SuaUA
>>131
だから財政出動でインフレにもっていくんだよ。
長期金利が有意な上昇傾向になったら止めればいい。
ただし、そのごろには税収が増えて国債発行自体が抑制されているだろうが。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:56:17 ID:QT0BpNSg
エコノミストってのは日本語に訳すと予言者の事?
あたりもしない未来予測して飯が食えるんだからいい商売だな。

139 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:57:28 ID:zOJnugz9
>>137
金融緩和を主体に考えない三橋の提言だと無理だよ
現状では円安にはできないとか言っちゃうし
まあクーのバランスシート不況とか持ち出す時点でアホだけど


140 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:57:29 ID:ARfRFnGU
日本人は烏合の衆体質
国民全体の責任だろwww

これから、日本脱出組が増える、増える。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:57:51 ID:NtylCPGW
>>137
日銀は何もする気ないし
次期政府は日銀に口だししない方針だとか言ってるが

142 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 12:59:49 ID:gUduaAvB
◆GDPが20年近く横ばいで経済成長が止まった日本
1992年 480,492.1
1995年 493,588.1
2001年 497,719.7
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2008年 507,614.8
2009年 480,676.8 ※1992年とほぼ同じ
(単位は10億円)

◆少子高齢化が進み人口動態が崩壊した日本
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

143 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:02:00 ID:WvbnbeHj
                    
 日本国                ソフトバンク社
借金が860兆               1兆9000億
資産がどれだけあるのかよくわからん   タオパオなどいくらになるのかようわからん
税収が40〜50兆            収入2500億〜
支出が105兆、大体80とか        
毎年赤字                 毎年黒字
経営者が毎年コロkロ変わって      
何していいかわかんないし
ビジネスもでる崩壊
人口減で経済縮小が見込まれる


144 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:04:06 ID:5FuGpqVq
>>137
日銀が全力でインフレを抑えるので政府が何しようが無駄
てか日銀しかデフレは止められないだろう

145 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:08:25 ID:KzBXVprU
なんつーかCO2の削減が大問題になってるなあ。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:09:41 ID:Qh4SuaUA
>>139
で、現在の日本を除く世界各国は主にサブプライムがもたらした
貴方の否定している「バランスシート不況」の様相を呈しているわけですが

ttp://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090218/p1

>>144
つまり、一番悪いのはインフレ悪者論者を承認した民主党なわけですね

147 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:26:24 ID:5FuGpqVq
>>146
今の金融政策はそうなるな
ただこれは15年以上ずっと続いてきた事だが

148 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:43:48 ID:zOJnugz9
>>146
金融政策は無効とするバランスシート不況とやらはどこにも存在していないが?
低金利という金融緩和策が実行されていようが、日銀がインフレを求めていない事は
過去二回の引き締めで明らか
インフレになりそうになる度に引き締めて、結果デフレになっている事から
金融政策は無効状態ではなく、金融政策でインフレにできるということ



149 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:47:47 ID:s8DNC2O1
>>25
支持母体に立正佼成会あるし、それに公明にも秋波を送ってるからな。
宗教法人への課税強化はやらんだろ。

パチンコの課税強化も頼むよ。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:51:47 ID:9Fhhc6a6
次の選挙は消費税アップして何に使うかが争点だろうなー
自民は政官癒着がひどいって勘ぐられて、できなかったが
ミンスが霞ヶ関を掃除できたかどうかに関わらず、上げることになりそうだ

151 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:55:01 ID:I0oV+ZeT
日本のデフレ不況というのは、人為的に中央銀行によって
仕組まれた物と言うことに、気がつかないのかな?

152 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 13:58:23 ID:Qh4SuaUA
>>148
無効というよりは、効き難くなるってのが正しい罠。
崩壊の加速度がすごいほどブレーキかけてもなかなか止まらないから。

日本のバブル崩壊がこの典型だったかと。
景気対策が効かないわけではなく、バブル崩壊のダメージがでかすぎて
(当時の見かけ上ではあっても富の半分が消し飛んだんだから当然)、
効いているのが実感できないのが平成不況、ひいてはその後のの景気対策の特徴でもあった。

同じ事が2007年以降のアメリカや欧州圏でも起こっているわけで。
ただ日本と違うのは「富という名前の脂肪」の蓄積がないor少ない(特にイギリス)から、
景気対策がコンセンサスが取れているにもかかわらず、規模と期間が中途半端になってしまっている。
この状況を嫌がった各国の中央銀行幹部たちが警鐘を鳴らしている、のがいまの状況やね。

>>151
仮にそうだとすると、その「人為的不況」を引き起こしたのは、まちがった日銀正副総裁人事、という結論になる。
すなわち、結果として承認した国会の責任ってことになるわね。


153 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 14:07:06 ID:zOJnugz9
>>152
すでにレスした内容への反論では無いようだ
とりあえず、三橋やクー以外の経済本読むことを進めるよ



154 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 14:12:39 ID:R8xfxP5+


長妻さんを


総務大臣にして



全省庁を点検して欲しい。



とにかく無駄を


なくせ。




155 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 14:25:47 ID:ieUupVqs
カール・ワインバーグ?
ユダ甲?

156 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 14:25:57 ID:ij0cU/fm
まぁ、よっぽどの馬鹿じゃなければ、分かる事だな。

馬鹿ほど、無駄なものをなくせって言うが、それは誰もが賛成する事。
何が無駄なものかってなると、意見が分かれる。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 14:26:45 ID:s8DNC2O1
>>156
必要・無駄なんて利害の裏表だしな。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 14:51:00 ID:GtzkZeMs
>>154
「全ての議員定数を半分にする」のはどーよ?

議員とその取り巻きはキーキー言うだろうけどなw

159 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:02:41 ID:etLDpX4F
正式に政権が発足しないうちからこの有様。どうなるんだろうねこの先。

160 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:06:20 ID:OD5ie5ak
「無駄」をなくして消費税アップならいいじゃない?
自民党は無駄をなくさずアップしようとしてたし

161 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:13:29 ID:tG1mCGxw
無駄をなくしても国民が得しなきゃ意味がない


162 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:18:49 ID:l/PT2jmz
日本は財政が破綻しそうなのでダメリカ国債は全部売ります。
そしてFRBを見習ってお金を刷りまくります。

いいですよね。ダメリカさん!!

ていうかその論理だとダメリカは既に破綻しちゃってるんですけどwww
日本のことよりまずダメリカをどうにかしろよwww

163 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:23:06 ID:s8DNC2O1
>>162
米国債売っても財源になんかならんのに。
短期国債償還してお終い。現金は残りません。

164 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:24:21 ID:LTjph4sg


市民を餓死させ、自分たちの給与は、国家公務員よりも多い
地方公務員。

地方公務員の優遇が、日本の財政を歪ませている。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:25:07 ID:n54n0W5B
ていうか1割も売らないうちの大暴落するから売り抜け不可能。

166 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:26:57 ID:Hvbzoaww
国際的サギスト登場w
今ハネムーンだからだまってろ
ユダキンマスゴミネガキャンペーンうざい。
まぁでも彼らの必至ぶりをみると快感をおぼえる。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:28:11 ID:dAlOuwZQ
無駄をなくしたら財政は大丈夫!がんばれ!

168 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:33:39 ID:AFiiECOO
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し


169 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:35:28 ID:Y13Gu7cw
これはどっちに成っても面白い。
こうなれば絶対に円安誘導になるし、
マスコミが言ってた円安ハッピー論がどうなるか見物。
日本売りダメだ論に何時刷り変わるんだろうな。

170 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:36:30 ID:Fl9Qszo9
>>165
大きく下がって日本が損したところで中国が買い支えるんですよ
それで日本の外貨準備の数割ぐらいを合法的に中国に流せますな
世界の投資ファンドも付随して大もうけです

171 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:37:13 ID:gatVYrjj
ミンスだとダメリカは甘い汁を吸えないからファビョってる
甘い汁吸いまくれるとわかれば、あいつらは手のひら返したように持ち上げるぞ
90年代のロシアが典型的だ

172 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:39:49 ID:V7GY59fA
>>1
だから特別会計を一般会計かして必要なところに金を回せばいいんだよ
天下り無駄遣いばかりしやがって

173 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:40:46 ID:V7GY59fA
>>160
良いわけあるかよドアホ
消費税は景気を悪化させ税収を減らす
どこが良いんだよ?

174 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:44:24 ID:31gLJo54
もはや、インフレ頼みの悪魔的手法しかない

175 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:44:30 ID:JaU6WQmj
シナの計略が完璧に決まった。シナは日本を無血占領する。

176 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:44:55 ID:vLmjMd9P
日本より悲惨になるダメリカ人に言われてもなあ

177 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:46:26 ID:GbUYKTE/
>>116
その人の本、トンデモ本だよ。
そもそも老人の金融資産の意味を勘違いしてるし、バランスシートも正しくない。
OECDがちゃんと世界各国のバランスシートを分析しているが、日本の
バランスシートは最悪レベル。
たまたま今が、過去の歴史上にないくらいの超低金利が続いているから、
国債は売れるのがあたりまえで、必ず日本で買う人がいる、って錯覚して
いるだけ。
その人が、自分の理論を説明するときに、いつも必ず言うんだが、
「金利が上がらなければ国債発行は怖くない」
「金利が上がらなければバランスシートは大丈夫」
とか、必ず金利が上がらなければ、って言ってるんだよ。

でも、世間の人が心配しているのは、まさに金利の上昇。
それが上がらないで、永久に個人資産が国債を買うなんてことがあれば
だれも苦労などしない。

178 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:47:15 ID:iPhVbAPX
【政治】 民主党「温室ガス25%削減」、家計負担は最大650万円に★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252467865/
【経済】「民主公約、破滅のシナリオ」 エコノミストが日本の財政破綻を予見★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252469375/
日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg
↑コレ見ればトンデモ度が分かる
出典)温室効果ガスインベントリオフィス

■自民党 福田案 2008年ベース 2050年 マイナス50%

■自民党 麻生案 2005年ベース 2020年 マイナス15%

■民主党 鳩山案 1990年ベース 2020年 マイナス25%

  「日本の1990〜2007年度の温室効果ガス排出量データ」(2009.4.30発表)
http://www.jccca.org/content/view/1045/782/

国民と企業にどれだけの負担を強いる考えなのか?

消費税15%UP
環境税追加
扶養控除、配偶者控除廃止 etc etc
【政治】民主・鳩山代表、最低予算1万円以上の高級日本料理店で昼食★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252469573/

179 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:47:39 ID:EtI9Eivk
>>169
すり替わる?
行き過ぎたらそりゃ意見が反転するに決まってるだろ

180 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:48:21 ID:0PKvlM09
タイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece


タイムズもキターーーーーーーーーーーー!!w


181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:49:40 ID:31gLJo54
長期金利が上がるって
日本のデフレが終わったって事だろ

182 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:50:39 ID:zOJnugz9
需給ギャップ40兆埋めないと、派遣切りレベルのリストラが正社員に行われる
デフレスパイラル、失われた10年再来


183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:51:41 ID:Y13Gu7cw
>179
今のレートで円高ダメだ論なのに


184 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:53:17 ID:NXCta14I
日本の終わりの始まり

20世紀少年は現実になる

185 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:53:25 ID:Y13Gu7cw
だいたい長期金利が上がったらインフレじゃねーか。
デフレスパイラルどこ言った

186 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:53:45 ID:7kToAWoY
>>181
長期金利が終わる→国債の買い手がつかない

今1%台で長期買ってくれる、国民だからな。

187 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:53:45 ID:tXJ7zDG4
民主は橋下みたいに歳出減らすって言ってるのになんで財政悪くなるんだろ?
反アメリカと思ってるからわざとネガティブ記事書いてんでしょ


188 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:53:51 ID:CuVu1lTu

屁理屈が得意な民主党。 温暖化25%減できなかった時の、世界に対し

どんな「屁理屈」つけるか、聞いてみたいもんだ。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:54:20 ID:zOJnugz9
実質為替レートで円高ではないって、2〜3年前よりかなりの円高だろうに
しかも一年も続いている


190 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:54:42 ID:d9pmIn26
エコノミストは根本的な勘違いをしている。
民主党には公約を実現しようというつもりがない。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:56:33 ID:B5wOt2DP
海外にもネトウヨっているんだな

192 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:56:36 ID:dC+YKBO3
税収半減、企業業績半減になっていくからね。
公務員や正社員の半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場がもたない。

193 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:57:29 ID:Y13Gu7cw
正直な所、成ってみなけりゃ解らない。
ってのがホントの所だろ

194 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:58:33 ID:zOJnugz9
>>186
日銀が売れない国債を買う→デフレが改善する→銀行が含み損→
日銀が銀行が持ってる国債を買う→デフレ脱却→インフレによる名目成長率アップで景気も財政も改善


195 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 15:59:34 ID:NXCta14I
よげんのしょ

ハトポッポがそうりだいじんになるとき
はらぐろは にほんをほろぼすけいかくを はじめる

さいしょに くに のおかねをからっぽにする

196 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:00:17 ID:GbUYKTE/
世界経済フォーラムは、毎年、世界中の巨大企業約1000社の経営者、政治指導者、
選出された知識人、ジャーナリストが参加する会議で、そこが毎年経済レポートを
発行している。
きのう出たのが最新版。ネットで見れるよ。
そこで国の債務、競争力、経済などの分析結果やランキングを世界中に発表した。

そのなかの政府債務のGDP比ランキングをもし外人が見るとびっくりすると思う。
3.05 Government debt (hard data)
Government gross debt as a percentage of GDP | 2008

112 Germany .............................67.2 
113 France .................................67.3 
114 United States ......................70.5
115 Sri Lanka .............................74.1
116 India ....................................75.2
117 Portugal...............................75.3
118 Mauritania ...........................75.3
119 Hungary...............................76.5
120 Israel ...................................77.6
121 Egypt...................................85.9
122 Guyana ................................92.5
123 Belgium...............................93.2
124 Iceland.................................93.2
125 Barbados .............................95.7
126 Singapore ............................99.2
127 Greece ..............................101.1
128 Italy ...................................105.8 ← 日銀が適格外国債券担保を認めていない先進国
129 Burundi..............................126.5
130 Jamaica .............................128.3
131 Zimbabwe .........................189.0  ←ジンバブエ
132 Japan.................................196.3  ← 日本とジンバブエが逆転
n/a Brunei Darussalam ................n/a ←133カ国で日本以下はゼロ。

ただし、日本の場合は、国債を国内で消化できたという事情があって、これでいままでは
大丈夫だった。
しかし、もうかなりの危険水域まで来てるということも事実。
よく、日本では国内の資産に余裕があり、国債を買えるから大丈夫だという意見がある。
しかし、一度金利が上がりだしたらとめることができない水準であるのも事実。

197 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:02:32 ID:7oUSVptH
>>194
そんな上手くいくはずがない。

国債売れ残る時点で経済状況は既にヤバイという事なので
それやるとハイパーインフレになりやすい。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:03:24 ID:Y13Gu7cw
>194
そう簡単に行くかな?
国債金利が預金金利より高いんですぜ旦那。
安い金利で預金集め、国債を買う。
頭使わなくても儲かるし、実質税金で銀行に金やってるのと同じ。

199 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:05:33 ID:3INkZg9N
バブル時ですら国債減らないのに景気が良くなったらなんて言うのは詭弁だよな。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:06:07 ID:zOJnugz9
>>198
まあ銀行が含み損我慢できるならいいでしょ
売れない新規国債は日銀が買えばいいんだし



201 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:06:17 ID:Z8U/Y4UW
>>197
長期金利、インフレ率が先進国で一番低い日本でハイパーインフレなんか起きるわけないだろ。あと銀行が含み損かかえても資産側の預金が急に引き出さられない限り、償還まで待てば損失は出ない

202 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:06:25 ID:31gLJo54
なんだ、与謝野理論じゃないか・・・

203 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:06:38 ID:V7GY59fA
>>187
徴税権のある国と一地方自治体の財政を一緒にするなよ
国家レベルでは金は移動するだけのもので消費するものではないぞ。
金の流れを悪くすると財政は悪化=動かない金が増えて経済を
維持するために国債を発行して金を動かすことになる
歳出削減では財政は良くならない
富の再配分をして金の周りを良くしないとそれ以上に税収が減るだけ

204 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:07:22 ID:zOJnugz9
>>197
ハイパーインフレ?
起こるものなら起こして欲しいくらいだね


205 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:09:01 ID:HHnKnQYG
>>181
国債の利回り全然上昇してねぇーじゃん
主要国の半分以下
デフレ大行進だろww

206 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:10:28 ID:8ArmtCit
俺は既に海外資産にシフト実行中。
円高の今は凄いチャンス。

207 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:12:34 ID:QIqwZTjl
日銀国債買い取りは、やる可能性は低い。
もう国債の債務はギリギリなので、これ以上発行額を増やしたくないのが本音。

208 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:14:22 ID:Z8U/Y4UW
>>207
一応今でも長期国債の買い取りはしてるんだけど…
額は足りないけど

209 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:16:34 ID:YS1pA3ZL
新規の国債をほぼ全部日銀が引き受けるようにしたらどうなるの?
インフレになっちゃうの?

210 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:16:46 ID:8NPqVkm0
証券税制改悪できるのかね
マジでパニック起きそう

211 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:18:01 ID:GbUYKTE/
>>201
それは、今の状況に洗脳されてしまってるんだよ。
一度国債を発行すると、10年、30年、60年と残っていく。
過去30年で何があったかな?

バブルで金利が9%なんてのもあったし、1%割もあった。
つまり経済っていうのは、半年先は予想できるが、10-30年単位だと
だれも予期できなかった大変動が必ず起こってるんだよ。
リーマンショックですら、その数ヶ月前には予想できなかったんだから。
でも、リーマンショック後の経済が永遠に続くと錯覚してる人が多い。

中国は8%成長、インドは6%成長してて、10年だとGDPが1.8倍とか
2倍になってしまう可能性もあるわけ。
そうしたら、資源は予想すらできなかったくらい高騰するし、世界の勢力も
まるっきり替わる。日本の産業も替わるし、為替も変わる。
当然金利だってまるっきり替わってしまう可能性もあるわけ。


212 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:18:38 ID:qplqYK1o
>>1
>国際的なエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は、日本の次期民主党政権が政府借り入れの急増と 
>長期金利の上昇を招く恐れのある歳出・税務政策を支持する公算が大きいと指摘した。 

長かったデフレスパイラルとも、やっとおさらばか。

小泉が滅茶苦茶やったのの逆の、高速道路再国営化、郵政再国有化、フランチャイズ規
制強化等で、日本経済は立ち直るな。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:19:13 ID:31gLJo54
名目長期金利=潜在成長率+期待インフレ率+リスクプレミアム

214 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:20:08 ID:4kjGxhlu
>>210
どうせまた、一般人とやらの自己責任論で流すんだろ。
目先のメシウマしか興味ない低脳に、その先を考えられる訳もなく…


215 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:21:13 ID:Jp9C/7wr
自分もこの案には反対だったけど、中国、アメリカも同じ条件なら賛成だな。
今の日本は中国に仕事取られているし、その中国がこれ以上伸びないためにも叩いておく必要がある。
今まで800兆円の借金をしてきて、なんの戦略も出さずにいた自民がもう少しやっておいてくれたらなと思う。

だけど、中国がこの条件を飲まないなら、日本は完全にオワタw


216 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:22:49 ID:HHnKnQYG
悲観論は株価が8000円割れしてからでも遅くないww

217 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:24:31 ID:v8iC3tgE
国の支出の主たるものは人件費なんだからいざとなれば
20,30パーと減らしていけばいい
欧州並みの給与になればいいだけのこと
労組からそっぽ向かれて選挙で大敗だけど

218 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:25:22 ID:qplqYK1o
>>211
>それは、今の状況に洗脳されてしまってるんだよ。 

お前がなー。

>一度国債を発行すると、10年、30年、60年と残っていく。 

永久に残ってかまわないぞ。

>中国は8%成長、インドは6%成長してて、10年だとGDPが1.8倍とか 
>2倍になってしまう可能性もあるわけ。 

それだけ国債増やせるじゃないか。

219 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:26:30 ID:zOJnugz9
>>208
それなのに日銀の国債保有は毎年減少してるんだわ
理由は償還寸前の長期国債しか買わないから
これじゃ短期国債買ったのと変わらない


220 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:28:54 ID:YS1pA3ZL
本当に金利上がるのかね?
結局、国の経済がしょぼくて銀行も融資先ないから国債買いするんでしょ
救急緩和やら財政出動して有効需要できても、結局、消費が伸びなければ
めぐりめぐって銀行預金やらがまた国債買いに走って金利低下の構図、なかなか終わらない希ガス

221 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:29:00 ID:OKmstqM+
>211
別に何年残ってたっていいだろ、内債ならだがw
国家に寿命なんて無いんだから・・・。

大英帝国なんてサッチャーが返還するまで200年ものの国債があったんだぜ?

222 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:29:21 ID:vhGlC6Mg
優秀なエコノミスト様達にお聞きします。
なぜ金融危機を予見できなかったのですか?

エリザベス女王

223 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:29:39 ID:Z8U/Y4UW
>>219
それはそう。結局日銀は全く緩和する気ないんだよ。物価の安定よりも

224 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:30:16 ID:kl0yVIWw
常識的に考えてデフレ不況で金利上昇はありえない

225 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:32:30 ID:Z8U/Y4UW
>>223
それはそう。結局日銀は全く緩和する気ないんだよ。物価の安定よりも日銀券ルールが大事だからね

226 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:34:24 ID:Z8U/Y4UW
>>224
全くない事はない。今のアイルランドやバルト3国はその状況。金融政策を自由に取れないからだけど、日本は何故か自ら日銀券ルールという縛りをつけてんだよな

227 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:35:19 ID:1lZ98CVI
>>201
で、6年前に0.4%台なんてゆう世界史上最低の利率からあれよあれよという間に
今の利率よりも急騰した事実はお前の脳内からは完全に抹殺されてる訳?w
お前のその考え方って、阪神大震災の直前まで「神戸に地震なんか起きる訳あらへんやろ」
なんて完全に思い込んでた神戸市民と同じだな。


>預金が急に引き出されない限り

何かの噂が切っ掛けになってそうなるリスクはかなり高いだろうからな。
30数年前には愛知で電車内の女子高生のヒソヒソ話が発端になった某信金の
取り付け騒ぎが起きたことがあるからな。況や今は誰もが携帯を持ってることを
考えれば一旦火が点いた時の恐ろしさはその当時の比ではなかろうな。



228 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:38:21 ID:YS1pA3ZL
この際、アメリカみたいに日本国債を中国に買ってもらったら?w

229 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:38:44 ID:9mrfA0LB
民主党って根回し下手だね

230 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:39:42 ID:HHnKnQYG
庶民は想像するより、市場を観察するしかないわな

屁コノミストを信じるなど論外ww

231 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:40:06 ID:zOJnugz9
>>227
今は金本位制じゃないから、取り付け騒ぎもペイオフやめればいいだけ
中央銀行が金刷りまくった方がインフレなるし



232 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:41:45 ID:YS1pA3ZL
有効需要創出のために1000兆借金作っても経済が回復軌道に乗らないんだ
もう尾張としかいいようがない

233 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:42:02 ID:9mrfA0LB
>>1
タイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

234 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:42:27 ID:MyiZsNYl
>>195
心配するな。
もう空っぽだ。 ともだち。

235 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:44:21 ID:IO5Sc29p
>>227
取り付け騒ぎが起こるのは大阪だけ

236 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:45:51 ID:YS1pA3ZL
やっぱり世界経済破綻だよ
これからアメリカのCMBSの焦げ付きが始まる
サブプライムの比じゃないというじゃないか
勝負の秋になると思う

237 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:45:53 ID:Z8U/Y4UW
>>227
当時と違って今はどこの国も(確かイギリスで1行あったかも)取り付け騒ぎなんて起きてないけど…。しかもあんたの脳内じゃ6年で1%上昇が急騰なんだねw。

238 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:47:37 ID:CMpSXLH2
ハイパーインフレなど絶対にならない。
日本でそれに近い状況は、戦後すぐの時だが、何ひとつ生産がまともにされてない状況だったから。
70年代の狂乱物価など、ハイパーインフレのうちに入らない。
日本でどんなに通貨供給量を増やしても、ハイパーインフレなど起こらない。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:47:50 ID:GbUYKTE/
金利が上がりだすきっかけなんかいくらでもあるよ。

たとえば、今の円高の反転。
これは、日本の経済がアメリカより優秀で、中国より成長してる
からってことじゃないのはだれでも分かるよね。

つまりドルへの不信で、円や金が買われてるわけ。
ドルが下落したときに比率を小さくしておきたい。
中国元はまだ一般的じゃないし、ポンドやユーロも回復が怪しいから。

その場合、日本の金利の最大リスクは、円高になったあとに、日本の
景気低迷で、なだらかに円安になっていく場合。
その場合は、円を借りて円を売って、ブラジルなんかの債券を買ったほうが
ぜんぜん効率がよくなる。為替リスクがあっても日本国債を売って外債比率を
増やすとこが増える可能性もある。
生保なんかの機関投資家も日本国債の比率を減らして外債投資をやるよね。
個人は今の円高ですら、円売り外貨買いと同じになる外債投資を増やしてるし。

そうすると日本国債より外債のほうがよくなり、結果として国債の金利に影響する
場合も出る。
アメリカはまだ2番底があるかもしれないって言われてるけど、アメリカの回復も
為替に影響し、結果として日本国債の金利へ影響する可能性すらある。

あと別な可能性として、老人が持ってる金融資産が、年金の生活費じゃぜんぜん
たりずに、医療費、介護費、生活費をどんどん取り崩していくことも、老人が貯金→
銀行が国債を買うって循環をとめるから金利に影響を与える。
団塊の世代が貯金を取り崩す生活になると、日本の個人金融資産は激減するしね。
今現在ですら貯蓄率は急降下中だよ。

240 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:51:08 ID:YS1pA3ZL
老人の貯蓄率下がるほうが経済にとっては健全に思えるが
財政使って医療費・年金肩代わりするより
固定化してる老人資産を市場に流すほうがマシなのでは?

241 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:53:47 ID:Z8U/Y4UW
>>239
>つまりドルへの不信で、円や金が買われてるわけ。
単にFRBが日本の倍以上通貨供給を増やしドル安誘導してるから。イギリス等も同様

>生保なんかの機関投資家も日本国債の比率を減らして外債投資をやるよね。
そもそも生保の負債である生命保険は円建ての固定金利が基本だから、外貨建ての生命保険が売れない限り外債を増やす訳がない

>今現在ですら貯蓄率は急降下中だよ。
企業も合わせた民間全体では貯蓄率はほとんど変わってない

242 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:54:59 ID:zOJnugz9
>>240
似たような事やってた自民党は落とされた訳だが
年寄りの投票率は高いからね

243 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:56:43 ID:SQA89xX+
マニフェストは目標なので、実行する必要が無いです

244 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 16:59:52 ID:GbUYKTE/
>>240
今、日本が国債を発行しても大丈夫だと言われてる理由のひとつは、
1200兆円を越える個人資産があるから。
個人資産の貯金が、銀行や郵貯に行き、そこが国債を買う。
老人の資産が生活費でなくなってしまうと、国債を買う人が急減してしまう。

それと、よく誤解されるが、老人が持ってる資産は、老後のそなえてためてる
資金。中国みたいに年金制度がないとこでは異常な貯蓄率になる。

日本も同じで、国民年金の4万や6万では生活ができない。
だから、貯蓄されている。
つまり自由に使える資産なんかじゃない。
使ってしまうと、将来生活できなくなるjことが分かっているから積み立てている
お金。銀行で言うと貸し倒れ引当金みたいなもので、資産とはいえない。

245 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:00:31 ID:YS1pA3ZL
相続増税したほうがいい

246 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:06:27 ID:GbUYKTE/
>>241
今現在の円高ですら、すでに外債を増やしている。

>投信・生保マネー、海外へ向かう――1〜6月、対外証券投資14兆円買い越し。08/04,

>外国株式や債券で運用する投資信託の販売が伸びているほか、銀行・生命保険
会社などの海外証券投資も増えている。財務省によると、国内投資家の対外証券投
資の買越額は2009年1〜6月に前年同期比70・5%増の14兆4734億円と、現在
の基準で集計を始めた05年以降で最大になった。7月以降も買い越し傾向が続いて
いる。

>生保など機関投資家の投資マネーも動いている。大同生命保険は国内外の未公開株
への投資を拡大する方針。現在の投資額1283億円のうち、海外株は1140億円を占めて
おり、「最終的には国内外で1800億円まで拡大させていく」(運用企画部)。農林中央金庫
なども日本国債などに比べて利回りが高い外国債券の投資を増やした。



247 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:07:18 ID:HHnKnQYG
年金を積み立てるとか異常だよな

金融機関にとって入りが確実で出がすくない年金確保は重要課題w

248 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:07:41 ID:zOJnugz9

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
 BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない(それどころか幾分〆気味な時期も!)。
 その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

 この状況の中,サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
 日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
 


249 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:09:59 ID:GbUYKTE/
>>241
> 企業も合わせた民間全体では貯蓄率はほとんど変わってない

国債を買わない企業の貯蓄率なんかまったく関係ない。
老人の貯蓄率の下落→銀行、郵貯を経由した国債の購入の減少→
需要減による金利への影響のことを言っている。

250 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:10:14 ID:Z8U/Y4UW
>>246
こんだけ資金流出して金利は急騰したのか?円安にしてくれるからこちらとしては全然いいんだけど。


251 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:13:57 ID:Z8U/Y4UW
>>249
企業は銀行にお金を預けてないし、銀行からお金を借りてないんだねw。トータルで貯蓄率が減ってくれるなら、インフレになって名目GDP比純債務が減るから金利がある程度上がっても問題ないんだね。

252 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:15:33 ID:MyiZsNYl
>>240
金を使い果たした老人の面倒を誰が見るの?

253 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:18:49 ID:GbUYKTE/
それと勘違いしてる人がいるけど、みんなが心配してるのはハイパーインフレ
なんかじゃない。
日本の借金は、国債の借り換えで継続しているから、一度に上がることはないが、
もし3%金利が上がると、国民の税金は全部金利だけで消えてしまう。

つまり、国がやるサービスは全部停止するか、消費税30%くらいの増税が必要になるわけ。
でももしそんなことをやったら消費が減り、景気悪化、GDPの低下がおこる。
つまりよけい税収が減って景気が悪化する。
金利の数%の変動でそういう悪循環に入っちゃう可能性があるってこと。

254 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:20:27 ID:q7Q3dODw
デフレを止められるのは日銀じゃなくて政府だっていうのに、何回言えばおまえら理解するの?


255 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:20:49 ID:trwHRjJz
他人の金をあてにしてるうちはダメだな
そいつがダメになる

それと同じで民主党によって日本はダメになるだろう

256 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:20:50 ID:Z8U/Y4UW
>>253
それを日銀がもっと買い取れって話なんだが。でインフレ率がどれだけ上がり、金利がどれだけ下がるかなんだが。

257 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:21:54 ID:Z8U/Y4UW
>>254
それなら中央銀行なんか必要ないよ。

258 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:23:26 ID:q7Q3dODw
>>257
必要あるよ馬鹿
いまの状況でデフレを止められるのは日銀じゃないの、政府なの


259 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:24:42 ID:TV/Tw0Mf
>>258
両方いるよ
金融政策だけでデフレはとまらん

260 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:24:50 ID:1lZ98CVI
>>237
自分に都合の悪い事実は一切はなっから存在しないことにしてしまえるなんて
お前の脳味噌にとっちゃさぞかしすっきり出来て素晴らしいことなんだろうなw
ちょっと前の、佐賀銀行の取り付け騒ぎは俺にとっちゃ今でも記憶に新しいがね。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:25:10 ID:q7Q3dODw
>>259
言ってるだろ
理解力なさ杉

262 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:28:32 ID:zOJnugz9
>>254
で、そう言ってるレスはどれ?

263 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:30:35 ID:2rZ/cI0Y
また出てきたよ、ウィルスソフトとちっろとも変わらないな

大変だ!大変だ!


264 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:30:52 ID:Z8U/Y4UW
今や中央銀行は国債以外にもなんでも買えて、事実上財政政策も出来るのにデフレから脱却出来ない訳がない。
日銀が買う国債なんか市場にいくらでもあるし、為替介入も出来(これは財務省権限だけど)社債、CP、ETFでもなんでも買えるのに日銀だけじゃデフレ脱却出来ないとかどうみても欺瞞。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:31:12 ID:q7Q3dODw
>>262
俺は図らずもこの板ではけっこうな有名人になっちゃったから
このスレじゃなくて経済政策に関する他の同様のスレで麻生さん持ち上げて、
小泉・竹中を批判しているから、すぐわかるよ

反対者からは「またおまえか!」、とかよく言われるんだよ


266 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:32:31 ID:TV/Tw0Mf
>>264
中央銀行が国債買い取りって戦時経済だぞ…

267 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:33:11 ID:HHnKnQYG
個人の預貯金の総額は20年間右肩上がりだな・・貯金大好きは変わらんw
失われた10年も関係ないね
貯蓄率は下がっているけどさ

268 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:33:56 ID:q7Q3dODw
>>264
欺瞞じゃないよ
日銀がいくらマネーを供給してもマネーサプライ上昇は効率悪いし、
さらにそのマネーは物価上昇に寄与するよりも資産価格や海外所得の上昇の方へ行ってしまう

それが流動性の罠なの

流動性の罠とは金融政策が効かない状態の事を言うのに、金融政策を変更しろとかキチガイ


269 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:34:07 ID:28OJXo5m
日銀が緩和した金融により、銀行がアホみたいに国債買ってんだから、
政府は国債売ったお金でやり放題ばら撒けるんだから、
それでデフレを止めればいい。

で、民主が景気よくばら撒くかっつーと、マイナス財政とか言ってなかったか?
予算の付け替え以外やる気なしってことで、景気対策する気ゼロ。
日本沈むぞ。

270 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:34:53 ID:FoKjf7kX
>>212>>218
うんうん、あいかわらず超汚染人の戯言はいつも笑えるなw


271 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:35:09 ID:Z8U/Y4UW
>>260
佐賀銀行はそれで破綻したのか?今の日銀のプルーデンス政策は世界でもずば抜けてるのに取り付け騒ぎで破綻なんてヘマはやらかさないけど

272 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:35:18 ID:31gLJo54
インフレ自体によって債務が圧縮させるし、名目GDPが増え、名目税収も増える。
考えれば、景気回復に伴う長期金利上昇、利払いが増えるぅ〜なんて全体から見ればたいしたことないだろ

273 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:36:00 ID:Z8U/Y4UW
>>266
日銀もBOEもFRBもしてるけど…

274 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:36:29 ID:GTO3J3UV
↑↑↑
以上、自民・経団連・官僚機構に簡単にあおられる
単細胞共の空騒ぎでした。


275 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:36:34 ID:zOJnugz9
>>266
今は戦時経済なんだよ
金融危機以後、世界中の中央銀行が国債引受をやってる
今は敵に供給力を破壊はされるわけじゃないから、戦時みたいに破綻は無いが


276 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:36:40 ID:q7Q3dODw
>>269
おいらがずっと言ってるのは一つはそういうこと

もう一つは、規制緩和のペースを落すこと
麻生さんの「小泉・竹中規制緩和の見直し」政策こそ、進めるべきだった
「国家の国際競争力」とかいう抽象的な言葉に日本人は騙されすぎ
企業や個人と、国家とを混同している
合成の誤謬

277 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:37:18 ID:qndR5boo
日本が潰れたら困るニダ

278 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:37:25 ID:TV/Tw0Mf
>>273
本来禁じての一つだってこった
今世界中が禁じてつかってるけどね

279 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:37:29 ID:q7Q3dODw
>>275
>金融危機以後、世界中の中央銀行が国債引受をやってる

おまえ・・・買いオペを引受だと思ってたのかw

280 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:37:50 ID:q7Q3dODw
>>278
買いオペは禁じ手じゃねーよ


281 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:38:42 ID:zOJnugz9
>>272
ドーマー条件を必修にしないと駄目だな、これは


282 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:38:49 ID:Z8U/Y4UW
>>268
日銀がいくらマネーを供給してもって言うほど供給したんだ?それならなんで日銀券ルールをいまだに守れてるんだ?

283 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:41:10 ID:zOJnugz9
>>279
引受もかなりの額やってるだろ
てか買い切りオペな
買いオペじゃあんまり意味無い


284 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:41:46 ID:GbUYKTE/
そう、日本はずっと戦時経済だね。
第二次世界大戦のときに、巨大戦艦やゼロ戦を作るために、国債をすれるだけ
刷りまくったことがある。
もう限界だ、ってとこまで刷った時点で、当時のGDPの130%ちょっと。

で、日本はデフレでてーへんだあ、って言ってずうっと刷り続けてきたのが、
GDPの196%で、戦時の異常事態のとくの1.5倍まですでに刷ってしまっている。

285 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:41:46 ID:q7Q3dODw
>>282
経済学の基礎の基礎、多分高校一年の現代社会とかで教えることをまず理解しよう、な
日銀が調節できるのはベースマネー
マネーサプライは間接的に動くしかない上、それにはベースマネー以外の条件があるの

はい宿題です
その条件とは何でしょう?

286 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:42:28 ID:q7Q3dODw
>>283
買いオペと引受は絶対的に違うものなので、それが区別できないおまえは失格、アウト、追放


287 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:42:36 ID:Z8U/Y4UW
なんか勘違いしてる奴が多いみたいだけど
買い切りー多分日本、アメリカ、イギリスぐらい
買いオペ−一般的な金融政策
引き受け−イギリス?くらいで、普通の国はほとんどしない

288 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:44:08 ID:zOJnugz9
>>287
FRB引受やってるよ


289 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:44:19 ID:TV/Tw0Mf
>>287
マイナス金利とかバーボンかと思った政策してる国もあったような

290 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:45:17 ID:zOJnugz9
>>286
引受と買い切りオペ知らないオマエには言われたくないなw



291 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:46:00 ID:Z8U/Y4UW
>>285
銀行の貸し出しが増えるだろ。そのベースマネーが足りないと言ってるんだが。

292 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:47:04 ID:Z8U/Y4UW
>>288
そうなの?

>>289
スウェーデンのリクスバンクだね

293 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:48:06 ID:q7Q3dODw
>>291
足りてるんだよベースマネーは
マネーサプライが足りないんだよ

それより宿題に答えろ

294 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:50:17 ID:31gLJo54
信用創造機能が低下し、信用乗数が暴落しているから
ハイパワードマネーをいくら増やしても無理だ、と主張したんだよ、きっと!

295 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:50:18 ID:zOJnugz9

サムナーのリフレFAQ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090714

でも銀行が信用供与に値する借り手を見つけられなかったら?

ならば、超過準備で国債を買えば良い。
そうすれば、現金が循環され、「超過現金残高メカニズム」によって総需要を増やすことになる。


金融刺激策は流動性の罠では効かないんじゃないの?

そうではない。
一時的な貨幣の注入は決して効果的ではない。
恒久的と期待される貨幣の注入は、たとえ流動性の罠のもとでも、常に効果を発揮する
(と、有名なポール・クルーグマンは言っている)。
我々が必要としているのは、名目GDPもしくはインフレの明示的な今後の経路だ。
その経路を短期間下回ったら、それを埋め合わせるという事前の約束も必要だ。
そうしたことが、金融政策の信頼性を高める。



296 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:50:49 ID:Z8U/Y4UW
>>293
答えてるだろ。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:51:16 ID:HHnKnQYG
ウンチクは金儲けに役立ってるのか?w

298 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:53:10 ID:zOJnugz9
>>297
マクロ経済学は個人の金儲け要素0な訳だが


299 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:53:35 ID:31gLJo54
ファンダメンタルから相場を読む(笑

300 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:57:36 ID:YaWE/awf
日本の財政を最も圧迫し、
日本の国民に最も不要なのが
「CO2を90年比25%削減」

>>1が言いたいのは、おそらく
これから価格の跳ね上がった排出枠を海外からバンバン購入
するんだから、日本国民向けの福祉や教育や医療といった
分野の予算はガンガン削れや、という意見だと思う。

301 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 17:58:00 ID:yF438CZe
>>3
ネット右翼じゃなくてブサヨね、それ言ってるの

302 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:00:56 ID:yF438CZe
>>25
それ実行できたら民主党見直すわ
ていうかそれくらいだな、自民と比べて政策実行能力において優れているのは

303 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:04:53 ID:Re9CGpI0
>>1エコノミストが日本の財政破綻を予見。


これで大丈夫だ。

世の中はこいつらの反対に動くから。

304 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:06:14 ID:HHnKnQYG
>>303

ドンデン返しでハッピーエンドかよw

305 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:07:59 ID:kP0PrU6b
>>1
いくら民主党でもそこまでバカじゃない…、と思いたいんだが、どうだろう。
政権発足したら、やっぱり自民党政権の経済対策を踏襲しました、ってことになるの期待してんだが…。

306 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:16:27 ID:HHnKnQYG
宗教法人問題で集中審議要求=民主
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009052001030
「巨大宗教法人の税の在り方はどうあるべきか。(公明党の支持母体の)創価学会だけでなく、
西本願寺、東本願寺であろうといろいろ出てくる。しっかり議論すべきだ」と述べ、
宗教法人の税財政に関する集中審議を要求した

これだけは期待したい話

307 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:16:36 ID:yAg70U7l
>>1
パイを増やす(経済成長)どころか減らし(温室ガス25%削減)、
尚且つ食い尽くす(高福祉)気だからな・・・
今までは財政破綻論を鼻で笑ってたけど・・・orz

308 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:18:17 ID:SryrDaLL
縁起が良い?

309 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:32:47 ID:z+F8CQ6i
銀行に頼らない黒字経営とか何処へ行ったのだろうか・・・

310 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:36:53 ID:okiL9W6H
日本という車のハンドルを民主に握らせたのは、本当に正しかったのかな・・・
手に汗握る運転で、いつ電柱に突っ込むかとヒヤヒヤだ。
民主は助手席から他の車やドライバーの運転にケチを付けるだけだったら
天下一品だったが、自分がハンドルを握ると非常に怖い。うちのかみさんみたいだ。


311 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:38:36 ID:9MPUkmx5
>>310
どうしようもないカス女だな(笑)

312 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:40:18 ID:Fl9Qszo9
>>306
民主党も、普通に巨大宗教団体のバックがついてるからな
反層化で民主党に鞍替えしたところがいくつもある
どうせばらばらの動きで終わる可能性がかなり高いぞ

313 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 18:47:48 ID:zOJnugz9

日本銀行は市場から国債を買うことで、市場に出回る国債を減らし、金利を下げることが出来ます。
だから、もし政府が発行した国債と同じ量を日銀が市場から買ってしまえば、
金利は変わらず、円高にもならず、財政出動による分だけ景気が良くなることが期待できます。
しかしこの場合は、日銀が国債を買った代金の分だけ、市場に出回る通貨(円)が増加します。
そのためインフレとなります。
今の日本は、海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除けば、15年間もデフレになっています。
従って、多少市場に出回る円を増やした方が、日本はデフレを脱却して景気が良くなるでしょう。
このように考えれば、日本が多少インフレになるくらい
(海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除いたインフレ率で2%程度を目安とする人が多いですね)
まで、政府が国債を増やして日銀がそれを買い取る方が、日本経済にとっては良いと考えられます。



314 :押し紙 = 新聞 + 広告費の水増し請求:2009/09/09(水) 19:04:49 ID:C6uD+hP4
>>1
> 与謝野馨財務相は8月4日、民主党の政権公約について、
> 消費税率を25%以上に引き上げることが
> 必要になるとの見方を示した。

ちょ・・・ 25%て・・・ (´A` ;)
年金で取られて、健保で取られて、さらに税金でも取られてるのに、
そこからさらに25%て・・・

こんなん、働かずにナマポ受給してた方が特やん。orz

315 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:06:41 ID:5pGyAslT
今までエコノミストの想像通りの相場で動いたためしがないんだが・・・
まあ、大不況や大好況というのはエコノミストの予想を裏切ると起こるのかもしれない

316 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:12:11 ID:/WUkVVF+
>>313
先進国の中央銀行の国債引き受けは禁止じゃなかった?
途上国とかは知らないけど

あとそれ、インフレターゲット論だっけ?
インフレターゲットは諸刃の剣だって、じっちゃが言ってた

317 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:14:21 ID:0qze78fS
でもよ、自民政権下で借金1000兆円だろ。年間10兆円でも100年だろ。
民主に好きにさせてやれよ。 その上で、自民党議員経験者の三親等以内の財産没収な。


318 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:14:41 ID:AY1Pyhsk
>>315
外れるのはたいてい楽観的予測だろw

319 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:15:54 ID:AY1Pyhsk
>>317
で破綻したら、民主党に投票したアカどもは消毒だー!
で文句はないな?w

320 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:17:26 ID:9RzhRg7N
>>25
今週のダイヤモンド読むといいよ

321 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:18:46 ID:rjKXYcLw
公約がおかしくて破滅するのではなくて、ハナから破滅する内容を公約としているわけだ。
日本属国化計画

322 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:18:52 ID:TR7x+kMw
このカール?x2022;ワインバーグってどんな人?
国際的なエコノミストっていう程、有名な人なのか。ググっても出てこないし。

323 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:26:29 ID:bqdwpvgF
あれ?エコノミストがまずいって言うことは、実はまともになる可能性が充分あるって事なのか?

324 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:33:57 ID:0qze78fS
>>319
無い。 オレは民主なんぞには投票してないが。

325 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:34:40 ID:+c+28YS9
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51635059.html

鳩山が米国債売りまくってアメリカが沈没って展開だろうな。


326 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:37:05 ID:zOJnugz9
>>323
残念ながら、日本への予測だけは当たってるんだがw
日本は1992年と同じGDPのゼロ成長だしw


327 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 19:45:43 ID:zu6BU48v
ぶりジストン倒産?

328 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:18:18 ID:nZ1S0/GN
日本が破綻してもIMFの救済も不可能だし放っておくしかないから
世界的には何の影響も無い。

329 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:35:38 ID:fSxEfs2J
>>322
Carl Weinberg でググれば出てくるよ。


330 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:36:59 ID:7nic0eQc
雇用がまた減るのだろうなぁ

331 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:37:51 ID:qutieaUE
空売りしかけようとしてるな。

332 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:39:55 ID:PqTy5OWc
>>326
んなもん素人でも予測できるわアホwww

333 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:43:06 ID:5T1oextl
民主党で日本崩壊など、選挙前から言われてたわ

334 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:27:20 ID:nEsiGJpV
このタイミングでそんな予見ならおまいらにもできそうだよな。

335 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:29:57 ID:1noVTqlB
民主党支持者からネトウヨと呼ばれていた事を自慢する人間が出てくるのもそう遠くない話になりそうだ

336 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:52:22 ID:TR7x+kMw
>>329
ども、この人民主が政権取る前の6月くらいに既に日本に悲観的な意見述べてた。
問題は富士山系が何でこの人にeメールで聞いて、それを記事にしたのかだな。

337 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:17:49 ID:zfGvh61G
自民党時代に言われていたこと、そのままだな。
インフレしか手はないだろう。

供給過剰な状態で、借金分だけお金を刷って、返済したらどうなるかは、興味がある。

338 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:19:55 ID:GbUYKTE/
日本に悲観的意見って、日本人は民主になれちゃってるから、なんとも思わないが、
外人がこういう資料をそのまま読んだら、疑問に思わない人はいないよ。

・8日の国際経済フォーラムのレポートでGDPに対する国家債務がジンバブエを越えて、
 世界133国で最低になった
・OECDのレポートで純資産に対する国家債務も先進国最低水準
・日本の税収が40兆しかないのに5.6兆の子供手当てや40兆円の国債発行、さらに
 80兆円以上の高速無料化までやろうとしている
・国債を乱発しまくらないと実行できない政策なのに、暫定税率解除などで税収減。
・膨大なコストがかかるCO2 25%削減と言っている

中国の歴史上最大の経済対策が54兆円でできるのに、日本は高速道路無料化で
80兆円。しかも、財源もない政策ばかりで国債をばらまき。

外人から見て、日本の政策は頭がおかしいと思われてもなんの不思議もない。

339 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:22:11 ID:q0KQ05ps
誰が考えても民主の政策は、破綻している。

国民は、傍観せず是々非々の声(FAX)を送れ。

340 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:23:53 ID:q0KQ05ps
日本の恥を世界に晒すな。

世界に貢献せよ、麻生のように。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:24:34 ID:ZjXsx2MA
民主の経済対策の問題点を指摘すると逆切れするマスコミがなぁ

342 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:25:14 ID:qOV3CLdi
みんな、分かってて民主に入れたんだから、国民の過半数は確信犯www

343 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:25:47 ID:xxika/H+
ん〜、日本を何か別のもんに作り替えるのかなと好意的に考えてみるが
やっぱ無謀だよなあ。
円高容認政策とか、今まで日本を支えてきたでかい産業を
つぶす気でいるのかねえ…
わけわからん

344 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:26:51 ID:ulDlqOx6
>>3
おまえ毎日すげえなw
いつも10レス以内に出てくる

345 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:31:07 ID:ulDlqOx6
>>1-2
とりわけ大事なのは、子ども手当ての支出決定のほう
扶養控除は選挙があるから2年後に先送りが決定された
その間は借金でやるといってる。ムダを省き「恒久」財源を捻出するといってたはずだが、いきなり破る結果に。

>「民主党の政策は恒久的な財源を必要とするものが多く

ここを利点といってきたのが民主、それを実現させるにはどうするのかは全く出てこない
更に祖特税の企業減税潰しやIps研究予算停止といった成長戦略潰しまではじめてしまった。



【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは7万円…2000万世帯に影響★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251163740/
【政治】 民主党の「子ども手当」、高所得者層の手取り額押上げへ…民主の思惑とズレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249956114/
【友愛】民主党、子ども手当臨時国会で成立方針、参院選前の6月に支給か。扶養控除カットは後回し。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251940438/


【政治】政府の最先端研究開発支援、対象にiPS細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252117658/



【政治/経済】民主党勝利で「円高」「株安」:「90円」突破の可能性も [09/08/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251729344/
【経済政策】岡村日商会頭:外需含めて成長戦略を、民主に注文…家計支援を中心とした内需だけでなく [09/09/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252016750/

【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」 「原則無料化」と書いたのは選挙対策? ★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252128177/
18 名前: サルトリイバラ(アラバマ州) [] 投稿日:2009/09/03(木) 12:34:19.25 ID:+eYNywph

今朝のTBS「朝ズバッ!」で
 民主党・長妻昭 生出演

「いいですか!いいですか!よく聞いてください。
 わたくしどものマニフェスト、公約で
 ”実現する” とは言っていません。
 あくまでも ”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

 子ども手当て26,000円支給を「めざす」
 高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
 実現したとしても
 それが永久的に続くとは言っていません。
 維持できる保障はないんですよ。

346 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:35:18 ID:Ab5Fa8yn
>>345
言葉遊びで逃げ場を作っておく。官僚のやり口と同じじゃねーか

347 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:40:33 ID:ldW1pZaV
まだ、首相にもなっていないうちから、「鳩山不況」なる言葉が出て来た。
しかも身内から。さすがに榊原は鳩山や岡田ほどバカではないって事だな。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090909-OYT1T00980.htm



348 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 22:41:36 ID:e9vQRFLm
またリフレ派が暴れているのか

349 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 23:09:59 ID:z2mcjkej
あの森卓ですら遠まわしに見直せと言う公約だからなあ
このまま暴走させると確実に破滅するだろう

350 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 23:14:38 ID:+Zv9Ttej
24 名前:名無しをどげんかせんといかん 投稿日:2009/09/09(水) 21:08:49
民主本部の人と電話で話してみたが・・・まだ決定ではないとした上で・・・

◇教科書を新しくする。 初めは副読本を併用・教科書本体の好ましくない部分は
随時 授業中に黒マジック等で生徒に消させる。 数年後、すべて新教科書としたい。

◇両陛下の訪中・訪韓・・・真の謝罪をしていただく。

◇新型インフルエンザワクチンの輸入に中国製を選択肢に入れる。自治区の協力で
治験も終え安全と確認された。一度で済むので国民への負担が軽減される。

さて、電話に出た人の個人的願望であることを祈りたいが、  これ関係ないよね。 

「ウルムチ ワクチン接種で小学生が複数死亡」
ttp://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&topFlag=1&ocd=user&oid=6001877&guid=on

351 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 23:33:00 ID:BrBC75Z0
>>342
問題ない。ダメになったら年間三万、いや実数10万の先人たちに続くだけだ。


352 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 23:34:39 ID:ZDUK3wzG
世界大戦勃発ですね分かります

353 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 23:39:59 ID:OXYzfEMH
民主は自然災害または金融災害発生ですぐにあぼん

ちなみにもうすぐカリフォルニア爆弾あ
おやこんな時間に客かな...
ということで休憩


354 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:14:48 ID:AVVD/rPr
まぁ破綻したとしても、国民がそれを選択したんだから受け入れるしかない

355 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:21:35 ID:1xY6IQXc
民主党に投票した奴らに責任をとらせろ。

356 : ◆3mUF5JKNNU :2009/09/10(木) 00:44:05 ID:edJhw8jh
このスレを見てると民○党支持団体もト○タや三○商事や創○学会と同じレベルの
安物工作員を雇って2ch対策をしてるというのがよくわかるなwww

357 :日本丸:2009/09/10(木) 00:44:17 ID:QZdkfUrp

日本人は、日本丸に乗っている。
アメリカ金融危機から世界不況の波が、押し寄せてきた。
日本丸は、ゆれていた。
国民は、こんなに揺れるのは船頭の自民党のせいだと非難し、民主党を船頭にした。

日本丸は、ますますゆれて、沈没したとさ。

358 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:54:03 ID:WuhZp2Xv
「少子化対策」より「労働人口政策」を - 池田信夫

http://agora-web.jp/archives/743214.html

359 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:06:51 ID:9WRwFZlU
ついに日本の財政破綻を予測するエコノミストが出てきたか
日本が財政破綻すると予測するエコノミストが増加して
国債が売れなくなり長期金利が跳ね上がり
本当に破綻するんだろう



よくぞここまで借金をつくり続けた自民党!


360 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:16:18 ID:8eHckYBH
為替介入してドルをじゃんじゃん買ってアホみたいにアメリカ国債買えとでも言うのか

361 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 01:18:56 ID:HjAb/TOV
>>359
引き金引いたのは民主さ
つか磐石の国なんて無いね、どこもギリギリの綱渡り

362 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 02:24:46 ID:/KelFpqK
>>86

国会が始まれば、故人献金を追及され30%になり、

秘書が逮捕されれば10%になる。



363 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 02:39:53 ID:4rtSPF2P
エコノミスト(笑)

364 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 07:13:46 ID:FsJ3IT3r
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

365 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 07:18:23 ID:qGqWlOhu
おいおい民主党はもう与党になったんだから
日本経済に問題が出てきたらそれは100%「民主党の責任」だから
もういい加減自民がどうとか野党気質丸出しの言い訳すんのやめたら


大体自民が悪いとかいうなら鳩山小沢を始めとした「元自民党」議員の集まりである民主様の
首絞めてるだけだぜブサヨさん

366 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 07:31:07 ID:mMrXvwCP
雇用安定には見向きもしない
子供給付金(笑)の費用が自衛隊をまるごど一つ維持できる金額で
さらに農家戸別補償制度もある
欲しいと言われれば、ポンポンと現金を配るのが鳩山政権

破綻と切り捨てるのは当然だろうな

367 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 07:42:48 ID:bGz+gk++
はじょうして困るのは既得権益で食ってる香具師ら.
輸出企業とかは円安で爆益でそうだな

368 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 07:46:46 ID:a6VR8vzT
>>12
面と向かって非難すると、身の危険が及ぶ状態なんだろう。
以前からそうだが、体制批判を行なうには良くある。
事実上、この国はノイジーマイノリティに支配されてるからな。

369 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 07:48:24 ID:a6VR8vzT
>>367
原料をドル建てで買ってるのでそうもいかんだろう。
下手するとスタグフレーション状態になる。

370 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 08:08:49 ID:eZ+Q8Wvu
フジサンケイビジネスアイ

371 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 08:15:49 ID:Dy+LwiPA
自民はカレー味のうんこ、
民主はうんこ味のカレーだ。

372 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 09:01:20 ID:Njnakxov
円高の今こそ海外資産の絶好のチャンス。
日本円だけの預金はあぶなそうだな。

373 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 09:06:50 ID:1DzylfHd
>>359
国債が売れなくなるってこたありません
買わされるから

374 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 09:09:41 ID:0OwpzXWx
民主の公約で破綻するっていってるのに
自民が自民がと言い訳すんなブサヨ民

375 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 09:21:01 ID:SSgqjxtE
ジャスコ先生は聞き分けのない瑞穂ちゃんにかなりムカついてる模様

376 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 09:31:32 ID:a6VR8vzT
>>374
たぶんそのうち「もっと早く政権交代していれば良かったのに・・・」とか言い出す

>>375
アレがサヨクのやり口なんだなあ、と眺めている。
次回の参院選でも民主が勝てば、本当に泡沫政党になるので必死なテロリストと見れば言動に疑問は無い。


377 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 09:35:32 ID:nxVZCAmT
どうせ自民が政権担当しつづけても破綻へのカウントダウンは止まらないからな。
若者達にとって未来がないのは、国家として終わりの始まり

378 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 09:37:49 ID:a6VR8vzT
>>377
若者には、カウントダウンを止める未来もある。
止めない未来もある。
老人にはどちらも無いが。

379 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 13:23:49 ID:uu1OrgSe
麻生がぎりぎりで支えていた防波堤を鳩山が崩した
もう日本の破滅は止められない

380 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 13:32:29 ID:VJOT3MJV
>>379
そこまで日本を追い詰めてきた自民の無能さっていったい…

381 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 14:00:31 ID:r3pk6F5h
その自民党に鳩山も小沢も菅も在籍してたんだよねww
新しい党を作れば過去の犯罪は帳消しになるんかなww


382 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 14:09:15 ID:rubNS8vH
国債が消化出来ないことはないから大丈夫って
意見自体が見当違いだろう。
日本の最大の問題点は、
GDPの160%超の公債のほとんどが国内で
何の問題もなく消化できてしまってることなんだから。

破綻とか以前に、かれこれ20年以上続いてる
国債だけに資本が流入していく状況を何とかしないと
いつまでたってもバブル後遺症から抜け出せないよ。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 14:11:17 ID:KG37ym87
民主党は危険だね。

384 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 14:47:46 ID:P5CkWpDE
>>382
日銀が円を刷って買えばいいだけの話

385 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:08:32 ID:rubNS8vH
>>384
全然分かってないなお前は・・・。
そんな話を言ってるんじゃないし、
それじゃ逆効果にしかならないし。

386 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:12:42 ID:Npa6PovY
>>384
それってジンバブエ?

387 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:19:28 ID:d+SuS5Ae
>>386
ジンバブエになるには
何千兆円すらないと無理だと思うが

アメリカなんて経済危機で1200兆円ばらまいたんだから
800兆円でごたごたいうなら自国をなんとかしろと・・・

388 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:20:02 ID:iAQOfqx7
構造改革論の誤解(2001年) 野口旭 から抜粋

■財政政策の何が問題か

 さらに問題だったのは、その膨大な財政支出の多くが、国民の大多数にとってみれば
無駄という以外にはない形で用いられ続けてきたことである。
それは、国民の多くが日常的に実感していることである。
橋本政権以降、景気が少しよくなると必ず「財政再建」を求める声が強まり、それが有権者の一定の支持を集めるのは、
財政支出の非効率性、不公平性に対する、この国民全体の強い苛立ちの現れとも考えられる。
しかし、財政支出のあり方が国民各層の不満の対象になるのは、政府財政というもののいわば「宿命」でもある。
 財政支出の配分には、常に政治的なプロセスがつきまとう。
それは、財政とは国民各層の利害の再配分にほかならないからである。
再配分である以上、どのように民主的な手続きを経たとしても、
過分な分け前を享受する層と、「搾り取られるだけ」の層が現れる。
そして一般には、政治家に影響力を持つ利益集団、業界団体、および圧力団体や、予算配分の多くを
事実上支配する官僚機構とい結びつきを持つ特殊法人・公益法人およびそのファミリー企業が、
その政府予算のゼロ・サム的奪いあいにおける「勝ち組」になる。
政府支出が景気対策としての「公共事業」を中心として行われる場合、
この政治力学的なバイアスはより一層顕著になる。
 こうした財政の過度な利権バイアスを是正することの必要性は、これまでにも
多くの専門家によって指摘されてきたし、遅々ながらもその努力はなされてきた。
公共事業中心の景気対策からの脱却は、近年の大きな政治的テーマとさえなっている。
長野県の「脱ダム宣言」に象徴されるように、地方自治体の中でもそうした動きは急である。

続く



389 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:21:39 ID:iAQOfqx7
続き

小泉政権が先鞭をつけた特殊法人・公益法人改革も、財政投融資制度を含めた
財政構造改革の一環という側面を持つ。
 こうした「利権」と直接に結びついた財政支出の弊害は明白であり、それが是正されるべきなのは当然である。
しかしそれならば、「弱者」に対する財政支出、例えば零細企業保護、衰退産業保護、地域経済保護の
ための財政支援には問題がないのだろうか。
というのは、「失われた一〇年」の中で最も大きく肥大化したのは、むしろこちらの方だからである。
公共事業一つをとってみても、それが建設業界や族議員の「利権」の現れなのか、それとも不況の中で
衰退する地域経済への支援なのかを明確に区分するのは、実際にはきわめて難しいのである。
 九〇年代のように多くの産業や地域が経済的に疲弊する中では、政府がその「痛み」を
緩和するために一定の財政支援を行うのは、少なくとも社会的な公正の確保という点では当然である。
しかし、純経済学的には、それは必ずしも望ましい政策とはいえない。
というのは、第1章の図1-1によって説明したように、衰退産業への政府による永続的な支援は、
労働や資本の産業間移動のインセンティブを失わせ、社会的非効率性を固定化させることにつながるからである。
その意味では、「政府財政への過度な依存が構造改革を遅らせてきた」という構造改革主義的な主張は、
一面の真理を含んでいる。
 しかし、それはたかだか、一面の真理でしかない。
というのは、その主張は、「そもそも日本はなぜ九〇年代にかくも巨額の財政支出を強いられたのか」
という、政府依存の根本原因に対する政治経済学的な考察をまったく欠いているからである。

続く



390 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:23:21 ID:iAQOfqx7
続き

■何が「政府依存」をもたらしたのか
 日本の財政支出は、その社会的便益への効果という点では、確かに大きな問題をはらんでいる。
しかし、他の政策的選択肢を所与として考えた場合、日本が九〇年代にマクロ政策としての財政政策に
過度に依存する以外することになったのは、ある意味ではやむをえなかったともいえる。
 現代の民主主義国家は、経済的には福祉国家あるいは混合経済国家である。
そこでは、政府が国民の経済生活に一定の責任を持つことは、きわめて当然であると考えられている。
マクロ政策としての財政政策によって、循環的な要因によって生じる失業や倒産を
できるだけ少なくすることは、政府のみがなしうるその重大な機能である。
政府はその一方で、やむを得ざる失業や倒産に対するセーフティネットを
構築し、そのための政府支出を確保しておく必要がある。
財政赤字の一時的な拡大を忌避するあまり、そのような政府の経済的能力の行使をあえて怠り、
失業や倒産の拡大を放置することは、政府の経済的な存在根拠それ自体を
否定することにほかならないのである。
 そもそも、この民主主義の社会において、失業や倒産の拡大に無為無策を決め込むような政権が、
一時的にはともかく長期間において存続可能であるはずはないのである。
それは、「財政再建」を掲げて当初はマスメディア等の大きな期待を集めた橋本政権が、
その後にどのような評価を受け、どのような顛末をだどったのかを想起すれば、明らかであろう。

 したがって問題は、政府の財政政策への依存それ自体にあるのではない。
九〇年代のような経済状況では、おそらくどのような政権であれ、そうするしかなかったのである。
それをしなければ、単にその政権自身が橋本政権の役割を演じたにすぎなかったであろう。
 つまり、真に追求すべきは、「なぜ政府はそうするしかなかったのか」なのである。
そして、その答えは明らかである。
それは、前章で明らかにしたように、九〇年代を通じた不十分な金融緩和政策が、
日本経済に巨大なデフレ・ギャップを定着させ、デフレと失業を促進させ続けてきたからである。
政府の立場からすれば、その失業の拡大をそのまま放置するわけにはいかないのは当然である。

続く



391 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:24:55 ID:iAQOfqx7
続き
 
 以上のように考えれば、「政府は構造改革の進展への妨げとなっている財政政策を直ちに見直すべきである」といった、
しばしば散見される構造改革主義的な主張の浅薄さは明らかである。
それは批判の矛先をまったく取り違えているのみならず、
政策的処方箋としてもきわめて一面的である。
真に批判されるべきは、財政を拡大させた政府それ自体ではなく、デフレ・ギャップの拡大を放置することで、
結果としてそのような行動を政府に強いることになった、九〇年代の日本の金融政策運営なのである。
そして、問題の根源がそこにある以上、政府がただ財政支出を縮小させればよいというわけにはいかない。
そのようなことをすれば、デフレ・ギャップはさらに拡大し、失業と倒産はさらに増加する。
それは単に、政府が自らの役割を放棄していることにすぎない。


 結論は明らかである。
それは、政府財政の真の再建は、デフレ・ギャップが縮小し、
デフレと失業が十分に縮小したときにはじめて可能になるということである。
最も優先されるべきは、財政再建それ自体ではなく、政府に財政拡張を強いてきたデフレ・ギャップの縮小である。
そして、そのデフレ・ギャップ縮小の役割を担うのは、金融政策以外にはない。
それは、そもそも不十分な金融緩和こそがデフレ・ギャップ拡大の最大の原因であったことからすれば、
あまりにも当然なのである。


終わり

392 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:35:18 ID:yS0cB/H1
>>387
日本はとっくにそのくらいばら撒いてるよ。
今週出たスイスの世界国際フォーラムの最新ランキングを見てみ。
GDPに対する政府債務の比率が、今年始めてジンバブエを日本が抜いた。
世界133カ国で日本が132位、ジンバブエが131位。
日本が133位じゃなかったのは、一カ国計算不能の国があったから。

393 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:36:11 ID:+K0HAPgY
日本ジンバブエ化計画の簡単な解説

今までずっと自民党が政治の実権を握っていたが、マスコミ主導選挙で、左派政治家が増える

とうとう左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生

何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する      ←今ここ!

失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる

今度は国内企業に対して「CO2排出削減25%、逆らったら反則金」法案を提出
同時に「円高容認発言」を行い実際に「埋蔵金探しと称して円買いドル売り介入を開始

製造業系企業が続々と国外逃亡する

雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出

国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。

高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出

「最低賃金を引き上げる」法案を提出

賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

税収が激減した中で公務員(自治労)に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
インフレスライドで給与を増加するために、どんどん紙幣を増発

金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化w

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを4年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

394 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:44:40 ID:P5CkWpDE
>>392
政府がいくらばら撒いたって日銀が締めてるかぎり意味がない

395 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 15:53:48 ID:iAQOfqx7
日本銀行は市場から国債を買うことで、市場に出回る国債を減らし、金利を下げることが出来ます。
だから、もし政府が発行した国債と同じ量を日銀が市場から買ってしまえば、
金利は変わらず、円高にもならず、財政出動による分だけ景気が良くなることが期待できます。
しかしこの場合は、日銀が国債を買った代金の分だけ、市場に出回る通貨(円)が増加します。
そのためインフレとなります。
今の日本は、海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除けば、15年間もデフレになっています。
従って、多少市場に出回る円を増やした方が、日本はデフレを脱却して景気が良くなるでしょう。
このように考えれば、日本が多少インフレになるくらい
(海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除いたインフレ率で2%程度を目安とする人が多いですね)
まで、政府が国債を増やして日銀がそれを買い取る方が、日本経済にとっては良いと考えられます。
高インフレ懸念については、インフレ率の調整、利上げを行います。
この15年間に日銀はインフレになりそうになると、利上げや量的引締を行い、
デフレを維持してきました。



396 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 17:53:16 ID:meW/49lW
さっさと金返せや、メリケンやろうw

397 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 17:54:27 ID:8yZo45B4
【政治】 「景気対策ないと、『鳩山不況』も」…民主党ブレーン・榊原氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252570968/

【環境】「25%減」民主支援労組が批判 政調会長は理解求める [9/9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252559348/
http://www.asahi.com/business/update/0909/TKY200909090416.html

民主等の支持基盤からも批判がでてます

そろそろぶれるか鳩さぶれええええええwwwwwwwww

398 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 17:57:03 ID:QEN9KhtD
民主党が公約を守ると思っているって、エコノミストってどんだけバカなんだよ。

399 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 18:44:45 ID:bSCu4oeE
内外金利差って知ってるか。日本はもう20年近くゼロ金利をやってる。
外国は逆に永遠に高金利。そして日本は債権国。もし日本が破綻するのなら
何故その前に日本から借金してる国が倒れないのだろうか?順序がオカシイ。


400 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 18:45:33 ID:huZS3ak3
自民党だったら破滅しなかったの?

401 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 18:48:28 ID:KU0lCyf5
エコノミストじゃなくたって予見できるわなw

402 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 19:01:53 ID:QEN9KhtD
>>399
てか、さっさと日本が破綻してハイパーインフレにでもならないと借金返せないから、
そう願ってるだけじゃないの。マジで。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 19:02:29 ID:IZJjp3ep
>>400
普通は破綻しない。
でも破綻するほど酷いことをやろうとしているから破綻すると脅されることになる。

404 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 19:32:33 ID:e9sv7wVM
>>387
金が刷れるのはゼロ金利じゃない国だけ。
金利の偏微分がマネーサプライだとすればゼロになるまでは物価に影響がない。
ならバカが住むゼロ金利の国がどの程度刷れば破綻するかというと、
過去にたった2%の消費税上げが、
どれだけ混乱を引き起こしたかで推し量ることができる。それが毎年連続でね。
だいたい逆資産効果を無視するあたり頭が悪いと気づかなきゃ。

>>399
ヒント:銀行のバカ買い癖、日本が潰れれば外債は安全資産

405 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 19:38:04 ID:XTwpcvV6
はいはい

406 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:00:34 ID:d+SuS5Ae
>>404
実際に物価に影響させろといってるんじゃないの?
ばら撒きって実際にインフレにしろっていう政策でしょ
目標を決めて

消費税は消費に対するペナルティーにもなるし
逆累進税制で金が下から上への流れになるから
景気自体への影響が大きすぎる気がするから
インフレと同じに考えるのはやや向いてない気がする

407 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:24:19 ID:GreHa0Dr
クズエコノミストは今さな何ほあほなこといっとるんだ?
こんなの選挙前から散々ネットで言われてたことだろ

408 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:28:23 ID:SIcBk55Q


        エコノミスト 死語 レベル(爆笑)




409 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:30:33 ID:SIcBk55Q


       類義語 アナリスト 死語 レベル(失笑)

410 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:31:15 ID:E0CzNXZ/
わかっているけど、おまえ(ダメリカ人)に言われてもという感じ

411 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:33:47 ID:SIcBk55Q


   アメリカ経済  臨終間際  レベル(嘲笑)




412 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:34:10 ID:4dQrs6CF
>>404
典型的な経済バカだな

413 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:35:45 ID:ENVgnc5k
破綻させてやるぞーってユダキンの恫喝ですか?

414 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:44:42 ID:C4dZFeIy
ユダキンが語るバブルなんて信じるわけねーだろ!w


        by 80年代の日本人

415 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 20:46:58 ID:2s6XNjLP
>>397
これはひどいネトウヨ達w

416 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 21:03:23 ID:Onu5URJG
>>366
民主党の政策って
「ポピュリズムここに極まれり」って感じだからな
構造改革って言葉の意味も知らない人たちに
「痛みなんてないですよ、減税、手当、料金タダ、お得なことばかりですよ」
って言えばそりゃ釣れるよ

そのうちハンガリーみたいになるんじゃねーの

417 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 22:47:28 ID:SIcBk55Q



    平和だねぇ〜♪   さあ次行きましょう♪





418 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 22:55:33 ID:qheRFuIL
あほか。
公務員の給料を一律30%カットで
ボーナス0にすれば余裕だよw

マスゴミは財界人はドンだけ官僚に支配されてるんだよw

419 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 23:00:35 ID:CeoABimc
エコノミストはイギリスの雑誌でつよ

420 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 23:08:09 ID:v9gATCAs
いつものロンドンを拠点とするユダヤネットワークの日本批判ですね

慰安婦、クジラ、GDPが伸びない国、児童ポルノ、
最近だとイルカの映画、時の日本の政権の政策を馬鹿にした
エコノミストやファイナンシャルタイムの記事

連中は民主でも自民でも何でも日本を悪く批判して
中国人の反日グループと手を組み日本売りを画策してるんだよ
無視すればいい

421 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 23:18:59 ID:bSCu4oeE
一番良いのは日銀に腹を括ってもらう事だ。徐々に利上げして行くように
方針転換する。それは日本の景気を悪化させるか? そうでは無い。
日銀のような中途半端な、ちゃらんぽらんな、主体性に欠ける中央銀行が
主導するからこその景気悪化だったのだ。何物にも左右されない鉄の意志を持った
中銀に生まれ変わって据え置き以外は利上げだと世界中の通貨乞食に思い知らせる
必要がある。

422 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 15:14:01 ID:c8YnBVh7
>>399
金利差比較するんなら、実質金利でお願いします。
日本は物価上昇率がマイナスなので、日本の方が高金利ですね。

423 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 17:29:01 ID:wADR2qKI
だが今日も円は買われるw

424 :円高ってわるいことじゃなくね?:2009/09/11(金) 18:47:18 ID:vmAuyf0c
外国の資産買いたたけるし
個人でも割安で海外行ったり外車帰るし
困るのは輸出製品の工場もってるメーカーだけじゃね?

425 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:58:58 ID:9L+A/UZs
この1年で日本は「輸出製品の工場もってるメーカー」で成り立ってる国だってことがバレちゃたじゃん

426 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 22:54:09 ID:vZvuX4FR
日本はこのままでいくと借金で財政破綻するので緊縮したり借金返済しないとだめだよ派



日本の財政は問題ないしむしろ日本は極財政していくのがあらゆる面で望ましいよ派

の議論は、なぜかテレビじゃされないよな。
国民生活を大きく左右するものすごく重要なテーマだと思うんだが。
ネットじゃこういう経済スレで普通に出てくるのになんでだ。

427 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:50:45 ID:WrT0UeJI
>>426

本当にヤバイ問題は隠しようが無くなるまでマスコミやアナリスト達は
無視をする。サブプライム問題だって、本格的にアナリスト達が騒ぎ出した
のは問題が隠しようが無くなってから。飼われている金融機関が不利になる
ようなことは言わない。GMの破綻だって、3年も前から2兆円ほどの債務超
過だったんだぜ。普通なら3年も前から破綻状態。でも、そん時は破綻しそう
なんて言わなかっただろ?

ただ、そろそろ日本の財政問題も話題にしなくてはいけなくなってきたのだろう。
貸し手がいるから大丈夫という理論は現実では成立しない。そんなことが本当なら、
世の中破綻なんて言うものは存在しなことになる。あるところから無いところにお金
を移すだけなのだから。日本の財政が破綻の可能性はかなり高いし、破綻した場合は
甚大な信用問題を引き起こすという考え方は正論。信用不安が如何恐ろしいかはリーマン
ショックで経験済み。楽観論者は帳簿上の話をしているだけ、実際に人間が味わう苦痛は
全く無視している。

428 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:06:24 ID:zrE4LyVS
もう一億の人口を養っていくのは無理なんだよ。
老害の皆さんには早く死んでもらわなくては。

429 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:11:34 ID:xJfyhhTU
>>416
国会議事堂の控え室の交換に数千万かかるといっていたのは自民党ですがw

(他党は自分たちで荷物はこびだしてましたがw)

430 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:25:29 ID:5uDp3/UN
>>428
少子化促進でいいよ

年寄りは職を奪わないけど子供は将来俺らの職を奪う存在だから

431 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:27:31 ID:foEzWlCe
ちょっとした中学生でも予測できることだよな

432 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:31:33 ID:J36kpBDm
>>430
金を奪うのに偉そうだな

433 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:25:18 ID:WrT0UeJI
ようはさ、楽観論者の主張は日本国民の預金をパーにすれば
問題無しと言っているに過ぎない。会社が借金だらけでも、債権者の
債権を放棄させれば問題無しと言っているのと同じ論理だ。

では、仮に日本国民の預金をパーにして、政府の債務を帳消しにしたら、
そこには何も混乱が起こらないとでも思っているのだろうか?

日本クラスの政府の財政が破綻したらどうなるか?
リーマンが破綻したくらいで世界中あの騒ぎなんだぜ。
内債・外債なんていう話は言葉の遊びにしかすぎない。
日本政府が破綻したら、それが引き起こす混乱はリーマン破綻
の比ではないことは容易に想像がつくだろう。


434 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 20:40:45 ID:uK5VT10K
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

435 :名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:25:43 ID:T928q3sA
老害も糞餓鬼も死ねば一挙解決万々歳だよね

436 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 09:29:38 ID:aJwcWAo4
>>433
確かに、楽観論者はミクロ的に見た各主体の損益、痛みを含めて説明するのが不足
している観はある。

ただ、楽観論者は、政府は借金を減らさなくても良いといっている。むしろ政府が借金を
減らすと民間の資産が減るから、財政再建路線はやめろといい、もっと政府は借金をして使えといっている。

内債、外債という話がでるのは、過去の歴史から破綻した国は外貨建ての対外債務で破綻したからだろう。
自国通貨建てなら、内債だろうが外債だろうが金を印刷する権利があるんだから、「破綻」(返済不能)することはない。
(そもそも「破綻」という言葉が示す内容、イメージをしっかり定義して語る必要がある。)

437 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 10:37:44 ID:wTeMBa2j
橋本や小泉が財政再建て言って萎縮財政やって経済はマイナス成長
財政はさらに悪化し財政再建どころじゃなくなったんだが
不況の中、政府が金使わないと民間も、企業も金使わないから
悪化するのは同然なのだが

438 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 00:33:13 ID:MKMTMfOl
>>23

なんつうわかりやすい…

キッチンに便器がある国の人だよね。

439 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 03:24:58 ID:+fJpRkPX
日本ジンバブエ化計画の簡単な解説

今までずっと自民党が政治の実権を握っていたが、マスコミ主導選挙で、左派政治家が増える

とうとう左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生

何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する      ←今ここ!

失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる

今度は国内企業に対して「CO2排出削減25%、企業活動抑制。逆らったら反則金」法案を提出
同時に「円高容認発言」を行い実際に「埋蔵金探しと称して円買いドル売り介入を開始

製造業系企業が続々と国外逃亡して、失業率激増

雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出

国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。

高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出

「最低賃金を引き上げる」法案を提出

賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

税収が激減した中で公務員(自治労)に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
インフレスライドで給与を増加するために、どんどん紙幣を増発

金融緩和が止まらずに円暴落。物資の輸入が止まりハイパーインフレ化w

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを4年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

440 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:29:59 ID:H1WdGOYr
いよいよ民主党による排出権利権が明らかに!

民主党の温暖化ガス25%削減の真の狙いは、海外への資金供与だった。
高速道路無料化の提唱者である、山崎養世をはじめとして民主党内には外資証券の
ロビーストが跳梁跋扈し、日本国民の資産を簒奪しようと目論んでいる。

民主党政権を断固として打倒しなければならない!


温暖化ガス「25%減」目標、海外排出枠も活用 民主
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html



441 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:40:30 ID:+fJpRkPX
友民党の環境基本計画(案)

計画
1.環境問題の国際会議で先進国側が率先して排出量削減するように誘導し、
中国・韓国の排出枠を多めに設定させる
2.中国・韓国に日本の環境技術を無償供与して、中国・韓国の排出枠に
余力を持たさせる
3.中国・韓国の余剰排出枠を購入する(年間約2兆円)
4.排出権購入を理由に、国内に環境税を創設

目的
日本から中国・韓国への技術・所得移転を実現する
日本の経済成長を抑制し、中国・韓国の経済的地位を高める

442 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:47:44 ID:t8UuPK+L
有権者が選んだんだから文句言うな

443 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 12:51:54 ID:+fJpRkPX
文句を封殺するのは民主主義じゃありませんことよ。

444 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 13:22:17 ID:6HsHWzYd
民主党主義ですんで文句は封殺します。国家は解体します。国民は路頭に迷ってください。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:08:08 ID:PcfwxrO5
ネトウヨたち、あと少なくとも4年もそうやって無駄な人生を
過ごすんだな

446 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:25:43 ID:qAlczypq
あのさー、在日寄生虫コリアン&朝鮮人の皆さんは何故に日本人を「ネトウヨ」って呼んでるの?
はっきり「日本人」っていいなよw
日本人をネトウヨって言い回さないと怖くて怯えちゃう臆病者なの?

447 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:30:33 ID:1e4TLIZ+
>>439
先が遠くねえかwww

448 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 15:39:37 ID:1lFC8Z/H
900兆円もの財政赤字を作った自民党こそ責任を問われるべきだろう


449 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 16:38:20 ID:+oXehmJv
>>448
小沢さんに言ってください

450 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 05:20:15 ID:i5yXZlxO
>>436

破綻という現象よりも、信用の喪失が問題だと思う。
通貨をドンドン発行すれば大丈夫という意見も、結局は日本の信用を失墜
させれば大丈夫という意見と同じ。日本が一流国家から三流国家に転落する
痛みがどんなものかの想像が欠如している。

451 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:14:07 ID:9UfPu2Gw
山の様な借金作ったのは自民党だろが

452 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:16:30 ID:4eC+vpN0
山のような借金つくったのが自民だから民主は関係ないなんて政策こそ通用しない

453 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:18:48 ID:pVFFSK/A
自民党が作った借金だよ

454 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:25:15 ID:ais2DC7K
ほんと朝鮮人みたいなひねくれた人が増えたもんだ

455 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:29:35 ID:SsF1k6wT
いいから議員定数削減やれよ民主党!
比例代表やめれば一発じゃないか。
小選挙区当選の300人だけを衆議院議員にして、比例の敗者復活をやめろ。
それだけで2兆円削減できる。


456 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:33:36 ID:RSLd3vj5
ソースはワインハンバーグに見えた

457 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:38:12 ID:NR/gRz+s
小沢が自民党に居た頃に、小沢が作った借金だけどなー

458 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:40:08 ID:UsHqHMIG
誰かさんの地元の無駄な白鳥大橋にも使われてますがなw

459 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:45:14 ID:fIXjoHlE
エコノミック・アニマル

460 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:55:07 ID:nTrnhtVh
鳩山、小沢、亀井、岡田、藤井
みんな元自民党

461 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 06:59:39 ID:uo2jKtiZ

どうみても日本は持ちません、普通の意見ですが・・・。

462 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:15:44 ID:8RN3vIQz
そもそも、生産性の無いゴミ(子供)手当、という有権者買収行為による国民1人当たりの負担が凄まじいだろうね。。
ま、ゴミ手当の財源=増税、とは言わなかったから、もし増税すれば告訴対象になる
ゴミ手当を中止するきっかけつくればマスコミからヒーロー扱いされそうな気がする


463 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:19:06 ID:ri6TUS6O
この記事あたま悪すぎ、この問題に最優先で予算割り振り
残りの予算で、放送デジタル化とか防衛予算とか警備警察予算とか
公安庁予算を決めるのに、財源がないとかあり得ない


むしろ財源が無く、縮小するのは、放送デジタル化とか防衛予算とか警備警察予算とか
公安庁予算や経団連、金融、特殊法人予算

産経、日経が報道機関として、正しく機能しているか
フジテレビ、東京12chは公益にそって免許基準に合致しているか
精査させていただきたい

464 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:26:58 ID:pYKE+QmT
だから、都市部と田舎の非利権保有者に限って弱者支援すればいいんだって。

465 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:30:04 ID:14CVadqq
閣僚はマニフェストが〜を連呼してるね
責任は全部有権者に押し付けるつもり
ヤンバダム中止&生活保障も築地移転中止&現場で改装も

466 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:45:10 ID:p50t5HW6
財源あるわけないだろ。
日本の税収は40兆円で、借金の利子が10兆円。
高速無料化は80兆円、子供手当ては10年で55兆円、農家所得保障、
高校無料化で、どこにも財源なんかないよ。

民主が言ってる、特別会計からいくらでも取れるっていってるけど、民主が言ってる
予算は障害者保険、労働保険とか、そういう積立金のことで、そういうのを削ったら
非難ごうごうになってしまうから結局無理。
公務員の2割首切り、賃金一括20%カットとか、やってもまだぜんぜん足りないよ。

467 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 10:53:41 ID:5MxPsUhk
何が本当かわからない。
官僚の無駄遣いとか減らしたぐらいで財源出てくるの?

突然特別会計とか言って、
お金が降ってきても、なんか喜べないんだけど。

468 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 13:33:17 ID:TUiBOrkJ
勝手にほざいてろや、バカウヨ

469 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 14:32:27 ID:Jb3Ev0Fn
>>116
不況がずっと続いて投資先が無い状態ならお金は国債に流れてくるから国債発行し続けても大丈夫だろうけど、
どこかで、底を付き、好況に転じるわけでしょ。
その時に株式とかにお金が流れて国債にいかなくなる。で金利が上がる。
好況になるから税収も増えるとはいえ、
それまでに発行していた国債の額によっては収支がおかしくならない?
おかしくなった部分はやっぱり増税?

って不安があるといつまでも国民は貯め続けて不況を脱しないから大丈夫?


470 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 14:52:29 ID:QGRZ91A4
その時には通常インフレ率によって国債の実質金利は
マイナスになっていくので何の心配もいらん
まぁ日銀がそんな事許容するわけがなくずっとデフレでいくんだけどもw

471 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 15:40:40 ID:Jb3Ev0Fn
>>470
なるほど。ってことは国債を保有してる人たちが実質インフレで損するわけね。
でも国債を大量に保有してる人たちって銀行とか保険会社だよね。
ここも好景気になればそれ以上に稼げるだろうから大丈夫ってことなのかな?


472 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 16:02:41 ID:qlwemeK+
諭吉大量印刷で円の価値下がるんじゃね?
ある程度資源を買いたたいたら1ドル120円まで持って行こうぜ。

473 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 16:28:18 ID:QGRZ91A4
>>471
だからインフレ期待が高まってくれば国債なんてやめてほかの資産に移って行く
それが経済を活性化させていくわけで

474 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 19:58:08 ID:Jb3Ev0Fn
>>473
ん?じゃあ インフレ期待→インフレ の→の期間、国債はどうなっちゃうの?



475 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 21:51:10 ID:QGRZ91A4
一時的に実質金利も高くなるがインフレ率も上がってくる
インフレ期待が高まってそういう流れになったのなら実際にインフレになることは
まず間違いないだろう。ただ実際のインフレ率がどれだけになるかまでは分からんが
新規国債について言ってるのなら経済が回復していくわけだから充分消化できる

476 :名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 17:09:48 ID:rJ+Ypgq4
>>450
信用という言葉を、安易にごちゃ混ぜに使わないように。

1行目の「信用の喪失」は「信用=通貨」という意味で、
2行目は一般的な「信用」という単語でしょ。

そういうごちゃ混ぜな言い方する奴が危機感を煽るんだよね。

477 :名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 17:12:29 ID:rJ+Ypgq4
>>474
通貨増発のために日銀が買い取ってるから無問題。

478 :名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 22:58:36 ID:OM29tlO/
>>450
日本も「アルゼンチンタンゴ」を踊る羽目になる日が来るとは…



…『底辺国への転落』というとぴんと来ない香具師が多すぎるけど、
『一億円分の万札』の価値が二束三文にしかならず、(紙幣の)印刷代
にも足らないほどに『下落してしまう』って事が、どんだけ恐ろしいか
想像すべきだ

パン1斤がミカン箱にすし詰めにした万札くらいの値段になったりとかね

戦後に始まり、ここ10年で一気に酷くなった『愚衆化教育』の性で、
「想像力」に欠如した国民が増えた結末がコレだよ orz

479 :名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:00:47 ID:q5ZcWcem

国際的なバクチ稼業の 定番外れ馬券はイランやろ

480 :名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:23:02 ID:aJl52RTH
朝鮮マスゴミの愚民政策のせいで朝鮮嫁政党誕生。
朝鮮政党支持の愚民心情左翼たちは戦前戦中の朝日新聞に踊らされたにわか軍国主義者と同じだな。

481 :名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:27:45 ID:aF4CR4wG
>>478
ほとんどが内国債でデフレで苦しんでるってのに、何言ってんだ?

482 :名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:28:42 ID:6T/gEd44
>>1
フジサンケイビジネスアイだからなあ。
反与党メディアの産経が絡んでいるし、そこを割り引いて読む必要あり。

483 :名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:50:12 ID:a16/4ggB
アルゼンチンタンゴは円高で国内製造業が崩壊した後の円安で起こるべ
そうなる前に円安にせんと食い扶持がなくなってまじで最貧国に転落する
アルゼンチンには言うても資源があるけど、日本には加工貿易以外食う術が無い。

484 :名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 23:55:52 ID:82jePA+m
>>483
円安になったらまた製造業戻ってくるよ。
実際、戻ってきたし。
アルゼンチンと日本を一緒にするアホウヨがまだいるとはw

485 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:05:46 ID:a16/4ggB
>>484
底辺を支えてた技術・技能が中国に絶賛流出中です。
一度砂漠化させた後に緑化みたいな非効率的なことは避けた方が賢明。

486 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:09:58 ID:P5wz0a3S
>>485
だから為替弄ってでも競争力上げるべきなんだが

487 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:11:13 ID:LkE2aUdS
>>486
そうしましょうという趣旨で書いてるつもり。

488 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:17:40 ID:jzXqmLhe
どんな方法であれ、支出を抑えてその分支出するなら効果は変わらない。

489 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:17:57 ID:LkE2aUdS
前にも同じこと書いたけど、他国の通貨を買って円安にするんじゃなくて、
円を増刷して福祉にでも使って金が回るようにすべきだと思う
金利を下げても効果薄かったし、直接ばら撒く。

490 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:28:03 ID:h4ADCANF
公共事業カットとか自民以上の新自由主義じゃねえか

491 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:28:13 ID:P5wz0a3S
>>489
いろいろアイデアはあるけど、日銀が呑みそうなアイデアは一つもない・・・orz
とりあえず、日銀法改正(日銀の独立性廃止)だけでもインパクトあると思う
これで通貨売りが出れば、ある程度の円安誘導は可能
それでも効果が薄ければ、政府紙幣発行、あるいは国債の日銀引き受けを拡大など

これをやると、世界中で通貨引き下げ競争が起きる可能性も
その先は第三次世界大戦・・・

その前に、アメリカから猛烈な圧力がかかって実行できないだろう

492 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 00:28:24 ID:jzXqmLhe
>>2を読んだが、武藤某はオバマ大統領に喧嘩売ってるのか?

493 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 01:08:50 ID:4Tynv35P
>>483 アルゼンチンタンゴてw 
古すぎてワロタw

494 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 01:12:30 ID:KE2+ODTI
ブラック日本

495 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 01:28:17 ID:g2J7YA/4
ババを引かされたのが民主なだけだろ。
小渕から急拡大した赤字国債を放置した自民党が いかに無能 無策だったかが、よく分かる。

496 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 01:31:09 ID:9ufPwFq4
エコノミストをちゃんと信用して早く円を売れよ

497 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 01:39:05 ID:Wfwy5fTB
消費税を上げる必要は無いです。環境税25%がありますから。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 01:49:59 ID:ZZnrEEqq
エコノミストは、リーマン破綻の時になぜ同じことを言わなかったの?

499 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 02:12:50 ID:bwCbmt3+
>25
民主がなんで、自民に勝てたのか、全くわかってないんだねぇ

500 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 02:13:40 ID:kbTNCViV
まさに、日本をぶっ壊せw

1年後の支持率がどうなってるか楽しみ。

501 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 11:42:29 ID:44U0AVy/
>>500
1年で民主のバカさが広まってくれればいいと思うが。
参院で引きずり降ろして民主・自民連立というのが一番現実的な政権交代劇の幕引きだ。

502 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 13:14:51 ID:Pt7ZiOt5
ふm

503 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 13:16:56 ID:q4bD5/R1
日本が破綻して、最も大きな被害を受けるのは、国家に寄生している連中だ。
その寄生虫こそが民主党の支持母体だったりするわけで見物だ。

504 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 13:19:25 ID:cmEREXzk
金融破綻を防げなかった予見できなかったアメリカ人に何も言う資格はない

505 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 13:21:00 ID:yb3pOPmA
国債発行が増加するんなら、子供手当てや高速無料を止めるか縮小すればいいだけの話だ。

506 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 13:22:21 ID:xm8IxGAt
アメリカの中央銀行はそもそもバブルを予見、予防出来ると思ってない。日銀は予見、予防出来るみたいだけどw

507 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 13:24:28 ID:FdFE9Bk7
ミンスで経済も日本人の主権も全部崩壊

508 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 18:11:19 ID:Hj0GWbdW
借金返済のために一般人がお札を刷ったら通貨偽造罪で逮捕される。
借金返済のために国家がお札を刷れば物価がちょっと上がるだけ。
国は中銀に命じて無限に自国通貨を刷れる。
主婦の家計簿感覚で国の財政を考えては駄目。いかに適切に
中銀にお札を刷らせるかが重要。今なら200兆円分刷らせて
国債買わせても物価は2%上がるだけだろう。


509 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 18:12:45 ID:37TIXMzH
朝鮮嫁政権まんせー

510 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 18:14:29 ID:uXeydg/j
地価神話の崩壊に直面した日本人が
なぜ国債神話を信じることが出来るのか

511 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 18:15:15 ID:oq+7DC2t
中核は壊れない
壊れるのは末端だけ

512 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 19:36:17 ID:nQPYr9y1
>>511
自分は中核だと思ってるだけで、多くは末端では?

513 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 20:09:11 ID:Y0Cl+gaS
過激派乙。

514 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 20:16:38 ID:JVltCkm4
【経済政策】藤井財務相:「納税者番号制度」の導入を検討、年金改革へ所得把握…個人事業者などの反発も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253571052

【政治】納税者番号の導入を検討 年金改革へ所得把握 藤井財務相
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253569498

納税者番号の導入を検討 自営業者の反発必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253558781

【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253569384

【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253601459

515 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 20:25:57 ID:eFERSbdI
まずは、思いやり予算の廃止から実行って事で。

516 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 20:47:14 ID:mOLsmIYV
>>505エコカー減税とエコポイントも追加な。

517 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 21:13:50 ID:ve5HHipW
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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518 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 22:12:41 ID:AkZcsIjC
馬鹿な小日本人民だ

519 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 22:38:12 ID:jiHazJJ+
日本の経済は安定しています

520 :名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 22:39:14 ID:974HYWE6
特別会計を一般会計化して一気に返済するべき

521 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:48:21 ID:0lP6TgpN
>>520
特別会計を一般会計に組み入れるまでは理解できるけど
なぜ、それで一気に返せるの?
収入額のみを見てないか?

522 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 07:29:56 ID:Xg9iaeOn ?2BP(1)
25%を実現すると称してのは途上国への排出権マネー=企業進出ワイロ
・・・・だよな。

523 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 07:30:18 ID:4/r/Y06d
ミンス政権になってから日本が全体的に暗くなっちゃったなあ

524 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 07:44:23 ID:jkcoi35Y
税収が減るのだから支出を減らそう

525 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 07:45:30 ID:gLLAZkCH
特別会計を一般会計に組み入れたら、逆に恐ろしいことがおこると思うよ。

民主が財源があるって言ってる、特別会計の補助金なんかも一個一個見てくと、
医療費の国家負担分だったり、児童手当の積み立て、障害者年金の積み立て、
労働保険の積み立てとか。
高速無料化なんかで財源がないからって、そういうのを平気で使われると、逆に
怖いと思う。

526 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:21:43 ID:tAbLbKyJ
>>495
小沢なんかが自分で膨らませた罰ゲームの風船が割れずにもどってきただけだろ。


527 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:23:50 ID:HlB0JkZU
>>526
www
まさにそれだよな
大体自民党にいた癖に自民抜けて新党つくったら過去のことすべてなかったことにする
あのボケどもは卑怯すぎる

528 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:31:02 ID:B6YgHFgo
>>525
>民主が財源があるって言ってる、特別会計の補助金なんかも一個一個見てくと、 

一個一個みてくのが、大事なんだろ。

今は使途が自動的に決まっててあまったら無理に使い切ってるのを、ちゃんと精査し
ないと。

529 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:31:29 ID:PbpyPRTf
外国エコノミストのコメントは信用できないなにかたくらんでる可能性
があるまずは逆に考えたほうがいい

530 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:34:20 ID:HlB0JkZU
どう考えても日本の糞マスコミより信用できます

531 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:36:55 ID:gP2O+DuV
自民党政権ですでに国家財政破綻してるだろ。
いまさら何言ってんだか。
コンダケ財政赤字が合って円高なのは何故か解ってない。
日本は世界最強の経済力があるからどんなに赤字になっても
絶対円安にはならない。むしろ円安になったほうが儲かるから
都合がいいくらいだ。そんなことも解らないでジャーナリスト
面するんじゃないよ。

532 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:43:01 ID:FfPWzCAP
>>531
すいませんが、もう少しちゃんと説明して頂けませんでしょうか
何の説明にもなっていません

533 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:49:22 ID:9ZPDx5iv
>>13
>20年近く与党に居座った。

・・・w

534 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 08:51:19 ID:MuGk9JIo
民主党は追い求めていた「埋蔵金数十兆円」とやらを見つけられたのかねえ……
笑えないくらい馬鹿だよな、民主党…

535 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:17:43 ID:T/8yzKuA
埋蔵金は福田麻生政権時代にかなり使っちゃったからね

536 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:27:09 ID:wwHXF8JO
この一年でエコノミストに何の力もないことが解ったw

537 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:41:15 ID:/rogq76f
日本をぶっこわすのが目的だから民主党の思惑通り
ひとつの国の終わりを経験することになるんだから
いい時代に生まれたな

538 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:42:09 ID:x/bzG05k
>>534
テレビ番組の予算使って、赤城山の土地に大穴空けて赤っ恥かいた「徳川埋蔵金伝説」と同じだよw


…薩長軍を疑心暗鬼に陥らせる為に行った欺瞞工作で、目的は僅かに
残ってた『幕府の財源』を使い切る為のモノだったのにw

政権党を自認するなら、戦後からずっと下火にならない『M資金詐欺』
に引っ掛かる真似止めろよ、馬鹿ミンス!

539 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 09:44:14 ID:XRhfvmK/
>>536
そんなこともないよ。
エコノミストや学者は既に起こった事の分析には長けている。
未来予測なんかするからおかしな事をいいだす人に見えるだけで。

540 :名詞を作っていません:2009/09/23(水) 10:13:33 ID:QM3BQIpi
郵政民営は郵便貯金が財政投融資として特殊法人に流れそこに役人が天下り
その金が返せなくなっているのを改めるためではなかったの。何十兆円も
山の中の不便で問題をすり替えないでよ亀サン。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:34:55 ID:xmlwkyUY
>>528
>あまったら無理に使い切ってるのを

単年度決算主義は一般会計のみだよ。
特別会計は繰越金や積立金が認められる。
だから特別なんだよ。

その繰越金や積立金を民主党は埋蔵金wと呼んでるわけだな。
そもそもある目的のために受益者負担で徴集した金なんだから、
埋蔵金wとして別の使途に使うのは財政規律の観点から問題だよ。

筋から言えば、受益者の負担を減らす=減税すべきなんだよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:45:08 ID:fyAoYQlE
ミンス工作員はIQ70未満だと言うのがよく分かるスレだな。
馬鹿は国を滅ぼす。
馬鹿が朝鮮人に売国して日本国を滅ぼす4年になるだろうね。

543 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 10:46:22 ID:MCVYl3WM
健康のためには死ねる
環境保護のためには国を潰せる



544 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 18:11:20 ID:i0mtHF0T
独立行政法人99法人だけで、24兆円の余剰金がプールされている。毎年毎年、贅沢三昧・天下り三昧を
しても使い切れなかったお金が24兆円。それを召し上げる法律改正を民主党が実行。

上記は一度つかったら終わりだが、さらに下記は・・・。

民主党への政権交代直前の8月に民主党議員川内氏に財務省主計局から
メールがあり、18年度と19年度および平成20年度の予算不用額(余ったお金)
が示された。 財務省が作ったデーターで正確であり民主党の追求と政権交代を見据えて
財務省判断で提示された模様。

『予算不用額』

平成18年度 12兆8000億円
平成19年度 13兆1000円億円
平成20年度 13兆9000億円円

9月21日のTVタックルでのこと。
コメンテイターと自民党議員及び三宅さんの愕然とした顔としばらくの静寂が
面白かった。 元与党議員(自公)は財務省のこのデーターの存在も不用額がこれほどあることも
知らない様子であった。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=U7L0QDSK0vM

545 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 18:17:24 ID:xzIV6xAr
来年度予算はどうすんだ

546 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 18:50:10 ID:MQQydTuL
よくこんなスレ立てたもんだな。
アメリカさんと同じにするな。
日本の財政通で定評のある評論家でもこんなバカなこと言ってない。
破綻するのは、米国の方が先じゃないか。
国債の引き受け側が、日本国内なのに、破綻するわけがない。
FRBが、米財務省の外部監査請求を拒否しているほど、無茶苦茶状態なのに。
中国の、アシア通貨構想は、ドルの信用が、無くなった為に起きている。
円が原因では、無い。米国は、州政府すら破綻しているのに。
某国政府の世論捜査担当か、FXの取引で儲けようとしている者か。


547 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 21:03:07 ID:XtBJ6JmY
欧米のエコノミストとかいう人が日本経済を分析した
予想が当たったこと見たこと無いけど,バカなの?


548 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 21:13:03 ID:aWtWCfiy
官僚主導
官僚「これでいかがでしょうか?」
大臣「じゃそれで」

政治主導
大臣「これ、やれ」
官僚「どうやって?」
大臣「考えろ」
官僚「考えた結果無理でしたが」
大臣「じゃあ他に何ができるか考えろ」
官僚「。。。」

ああ、政権交代して良かった
もう1回交代するともっと良い

549 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 21:20:44 ID:Kz+EeLqB
財政破綻しちゃわないように米国債早く売らなきゃ

550 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 21:22:04 ID:l2BZEmey
>>544
見たけど、みんな唖然としてたなあw

これがどこまで事実なのかわからんけど
機会があれば調べてみる

551 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 21:29:33 ID:gP2O+DuV
円安になればバブルの再来だ。
国内の中小企業大喜び。
韓国や中国は奈落のそこへ。
ざまあ見ろ。
景気回復。
日本の最強の製造業がうなりを上げて輸出し始める。
又儲かっちゃってわるいねー。
と成るから、絶対円安にはならない、困るのはアメリカ。
あいつら日本の弱体化を狙ってるからな。

552 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 21:42:31 ID:eJI9HYLo
石油危機で税収減となった際、田中角栄が国債発行を言い出した。
当時の大蔵省の幹部たちは「国債なんか発行したら、麻薬と同じでやめられなくなり、後で財政破綻します」と猛反対。
しかし、角栄は反対者たちを左遷して強引に国債発行をしました。
つまり、財政破綻の責任は他人の忠告を聞き入れない新潟県人にあるのです。


553 :名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 21:50:56 ID:m3lwYdyJ
>>544
子供手当て3倍出してもお釣りくるなwwwwwwwww

554 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 06:03:29 ID:/vaQiGzT
あの金額って、毎年大きく変わってないから、おそらく労働保険や障害者年金なんか
のさまざまな積立金で、すぐに支出しなくていいものを取り崩してしまえばそのくらい
あるってのを、余剰資金って言ってしまったんじゃないのかな。
もし積立金だったら使い込むと後々大変なことになると思うんだが。

555 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 06:35:08 ID:dcBND9Vn
>>544
じゃあ民主党が増税する必要は皆無だなw

556 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 06:53:35 ID:fUgrWbg+
ま、正しい判断だな。
民主党は後の世代に借金を押しつけて自分達はうまい汁を吸いたい団塊に支持されたのだろうて。

一年も政権を持たせるとまた失われた十年だろうな。
何しろ、あの最初の政権交代、細川政権の時のツケであり、今の民主党はその時の内閣の残党、黒鳩もね。

557 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 08:15:13 ID:4oo7yEz2
>>541
>>あまったら無理に使い切ってるのを 
>単年度決算主義は一般会計のみだよ。 
>特別会計は繰越金や積立金が認められる。 

それ、特別会計の一部だけだし、余ったら他から狙われたり減額されたいりするから、
結局、基本は使い切りだよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 09:11:46 ID:WgMt4EL0
>>544

それプラス公務員の給料だの二重行政だの徹底すれば
20兆以上はいくかね。
てかパチンコ税かけろよ。

559 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:06:42 ID:42S9tGZ5
>>3 国の借金=国民の資産+外国人の資産ですから
日本人が9割以上買う日本国の借金が増えることと
日本人の資産が増えることはイコールです。

破たんすることは未来永劫にありません。
ただ、財務省の権力=予算編成権が縮小するから
いろんなプロパガンダを使って嘘八百を
マスゴミに言わせてるだけです。


560 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:19:08 ID:42S9tGZ5
>>544 すげー・・・・・・・・・


561 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:29:02 ID:0CyFfLv+
予算不用額が先払い等の形でプールされてるなら毎年使える額は大したことないんじゃないかね。
いや、実際どうなってるのか知らんけど。

562 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:41:49 ID:vmbPP+3D
ちょっと調べたけど
一般会計約3兆
特別会計約10兆で主に国債金利や社会保障の支出が予想より下回ったとかで残るみたいだね。08年度は予算より税収が下回ったから一般会計では実質マイナス。特別会計はどうか知らないけど。要するに予算から歳出しなかった分が13兆で単なるグロス
実際に使えるネットはまた違うみたいだね。


563 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:51:15 ID:HPJpUn0m
>>544
特会の不用額って何処から出てきたんだろうな。
各省庁が財務省に対して素直に教えたんだろうか?
考えられない

564 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:54:00 ID:uRy6jwVm
難しい事は分からん。でも、兎に角滅茶苦茶になればいい。
現在の警察力では対応不可能なくらいのカオスになればいい。
だから、俺はミンスに入れた。大正解だったと思う。

565 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 11:05:15 ID:vmbPP+3D
>>563
特会って言っても大半は国債整理基金、年金、国民保険等の社会保障、外為特会くらいが大半だから把握は比較的簡単。独立行政法人とかだと資金の歳出入は不透明だけど額は小さいからね。

後もう少しちゃんと調べてみるけど、おそらくグロスから歳入不足分を引いて(もしくは歳入超過分を足す)、残ったのを国債の早期償還等に充てた後に残ったのがいわゆる埋蔵金ぽい。

566 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 11:07:07 ID:KyI4C3Bb
>>560
毎年、天下り役人のために3兆円三セクに流し込んでるらしいな。
いま、役人はガクブルらしいよ。

567 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 11:07:34 ID:MGJozPDr
>ワインバーグ氏は日本国債のイールドカーブ(利回り曲線)について、傾斜が「最終的には垂直に近くなる」と予想。

国債持ってる奴、、gkbr

568 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 11:12:24 ID:vmbPP+3D
>>567
銀行に預金持っている以上、間接的にみんな国債持ってる。イールドカーブが垂直になるなんて事は多分ないけど

569 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 13:29:55 ID:7XombvFw
>>544
不要額というのはその後どうなってんの?
毎年10兆円ずとたまっていくわけじゃないんだろ?

570 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 14:53:56 ID:zZXIYTvA
 

571 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 15:12:48 ID:JKgDvIR7
ワインバーグ氏って有名な曲がり屋だろ?
逆によくなるんじゃね。。

572 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 17:54:31 ID:/vaQiGzT
たとえば、民主が無駄なお金があるっていううちのひとつはこういう補助金。
これと省庁委託費なんかの49兆円の中から6兆円が出せるって言うんだけど、どれを
無駄といってるか謎。
なんか、独自の計算をしてるっぽい。

年金17兆円
生活保護の国庫補助 2.1兆円
保育所、児童手当、障害者保険福祉 2.5兆円
義務教育補助 1.5兆円
教育振興助成(国立大、私学助成) 1.9兆円
地方交付税 17.7兆円
基礎研究 1.2兆円
エネルギー対策費 0.7兆円
農業補助 0.9兆円
その他 3.4兆円

省庁委託費や施設費は、麦購入費用や石油備蓄の費用など。疾病予防なんかも
この中。

早い話、民主が自分でどこを削るって言えばいいんだよな。
言わないで、全体では大丈夫っていうから、みんながどこの予算を指して言ってるのか
推理することになるが、推理してもまったくわからん。

573 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 20:42:08 ID:JM7E9KFj
エコノミストも短刀を差して発言しろよな。

574 :名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 23:39:18 ID:RfXP0ss6
>>558
宗教法人税もなw>信徒規模に応じた累進課税で

575 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 03:38:44 ID:re/6OBd8
>>544
今までの与野党の攻防は何だったん・・・・ですか・・・?

                ∧,,∧.  ∧,,∧
                (´・ω・). (´・ω・)
            ∧,,∧(つ旦と)(つ@と)  ∧,,∧  ミンスさん
          ( ´・ω) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦\(´・ω・)    財源はどおすんの
          /  つ旦  (;;゚;;)(;V;)   旦と   ヽ  財源は!?あ?
          (_ ゝ※\_旦______\__,ノ
           \\ ※ ※ ∧,,∧※ ∧,,∧※ヽ、
             \`ー‐ノ (´・ω・)、(´・ω・)ー-ヽ .____
                ̄(;;゚;;) ゝ_つと_,) ゝ_つと)旦. ̄|\____\ /
                              (;V;)    | |====B=|
                                     |\|_l__◎_|  ♪
                                     |  |  ̄ ̄ ̄ |\


576 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 03:41:23 ID:jnj1mtV3
いつから似たようなこと言ってるんだろうなエコノミスト(笑)さんは
こうやって将来不安を極限まで増大させた結果が今の世の中だよ
もし本当に破綻するとしたら、それはこういう馬鹿どもの責任だろうな

577 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 04:02:46 ID:re/6OBd8
>>574
>>544のレスにより、宗教法人税の議論は無期限停止となり無用になりました。関係各位にはご心配をおかけし、童貞たちに代わり深くお詫び申し上げます。
2ちゃんねるにおける宗教法人税の議論はDATテープと同じく無用となりましたので、ご報告させていただきます。

578 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 12:47:49 ID:l81ZyvzM
>>577
>>565>>562で自由に使える財源ではない事が判明したみたいだけど

579 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:08:54 ID:ezrR7XTR
アメリカは対外債務、日本は対内債務
ずーっと貿易黒字だから誰でもコマラネーヨ

ダメリカの国債大量に引き受けてるから、困るのはダメリカ

580 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:17:52 ID:qzf2HMYJ
俺のじいちゃんは、民主は美濃部都政を思い出すって言ってる。
庶民の味方みたいだけど、東京都の財政赤字が膨らむだけだったそうだ。

581 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:23:37 ID:Dh1Orfu9
宗教法人税は今まで全く払ってこなかったから、税率70%でいいと思う。
固定資産税もきっちり取る。

582 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:28:52 ID:WVAzuRT2
そんな民主に投票したヤツらは
己の愚かさに気付くが良い

583 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:29:10 ID:x+nVAT+I
外国人に参政権与えたり人権擁護と言っては日本人のメリットなくし
多分ろくな事しないよ


584 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:36:13 ID:Not9UzmE
勘違いしてるね
アメリカは輸入国だからアメリカが対外債務を減らして困るのは輸出国


585 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:23:01 ID:Q4B2pDyb
結局ミンスで国債発行増加と消費税増税は確実ってか
しかも早い時期に

まあ その前に日本が支那の自治区か
どっちにしろ 日本の経済は回復不可能だな

586 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:29:39 ID:wwxWIlnC
ピンクの小粒

587 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 15:04:22 ID:+UDmHM1t
日本ジンバブエ化計画の簡単な解説 (Ver2.0)

左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生

何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」(←今ここ!)

銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる

中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる

今度は国内企業に対して「CO2排出削減25%、逆らったら反則金」法案を提出

製造業系企業が続々と国外逃亡する

雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出

国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。

高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出

「最低賃金を引き上げる」法案を提出

賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

税収が激減した中で公務員(自治労)に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発

金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化w

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを4年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

588 :名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 22:23:42 ID:6/42Oksi
今のうちに、外国国債かっといたほうがいいかな?
専門家の予想に反して円高だし。

589 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:08:45 ID:QzMrrZMP
>>111 それって一度使ったら無くなるお金じゃないの?

このような資料をネット上で発見し私なりに考えてみました。
特別会計の剰余金は翌年度の特別会計に繰り入れられている。
会計によっては積立金となっているとの趣旨が伺えます。

つまり、翌年度の予算規模が本年度と同じという前提に立てば
特別会計の剰余金を単年度で使い切れば
翌年度に繰り入れる剰余金が無くなり
翌年度の歳入に繰り越される剰余金が無くなる分、
翌年度の歳入を別途増やさないといけないという
事になるのではないでしょうか?

ex.
本年度特別会計決算額=前年度剰余金+使用額+未使用額 
(未使用額=翌年度繰越剰余金+積み立て金)

しかし、積立金や翌年度繰越の未使用額を単年度で使用すると

翌年度特別会計決算額=使用額+未使用額となる

 ということは恒久的な財源ではない可能性があるのではないでしょうか? 


平成17年度 会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
  「特別会計の状況に関する会計検査の結果について」
http://report.jbaudit.go.jp/org/h17/yousei3/2005-h17-7001-0.htm

ケ 決算剰余金の処理

収納済歳入額から支出済歳出額を差し引いた額(以下「決算剰余金」という。)の処理については、
一般会計の場合、財政法の規定に基づき、その全額を翌年度の歳入に繰り入れるとともに、
当該繰入額から歳出予算の繰越額等の財源を控除した後の新規剰余金の2分の1を下らない額は、
その翌々年度までに国債償還財源に充てることとされている。
一方、特別会計の場合、財政法のほか、各特別会計法等において決算剰余金の処理方法が定められており、
31会計すべてでその全額又は一部を翌年度の歳入に繰り入れるものとされているほか、
次項コの財政法第44条の資金を設置している18会計のうち13会計では積立金等に積み立て、
6会計では一般会計の歳入等に繰り入れる、又は繰り入れることができるとされている(表0―2参照)。
なお、積立金を保有する特別会計における決算剰余金の処理を例示すると、概念図のとおりである。

590 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:10:02 ID:iuQk7t3q
>>559

それではナンボ借金してもよいわけだな。ドンドン国債を発行して行こうぜ!
増税なんてトンでもない事だね。

591 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:13:15 ID:iuQk7t3q
>>587
それでも最悪に悪化させた金融詐欺師の自公政権よりは良いわけだからしょうがないな!

592 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:28:19 ID:iuQk7t3q
>>1
ワインバーグの言う破綻論は日本人には良い事だろう。日本人はアメリカ人の贅沢
のための奴隷じゃないから・・・・
世代間格差のある若い世代には経済破綻(ご破算)→再構築(リストラクチャー)
の方が責任お無い負債の消滅と未来の希望と子供を取り戻せる。
「未来の若者のために増税して負担を減らせ」と言う言葉こそ詭弁であり、負債の
先送りでしかないことを知ることだ。「増税が必要」とは負債先送りのための大嘘
なんだよ。
ワインバーグは財政破綻を口にすることで、暗示として日本人に教えてくれている
んだろう。

593 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:33:02 ID:iuQk7t3q
>>585

経済やり直し→経済財政破綻の確定のため→増税なき国債発行増加


594 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:35:36 ID:+Ts2Qk+N
さっさとたばこ一箱1000円にしろや

595 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:39:17 ID:iuQk7t3q
名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 10:06:42 ID:42S9tGZ5
>>3 国の借金=国民の資産+外国人の資産ですから
日本人が9割以上買う日本国の借金が増えることと
日本人の資産が増えることはイコールです。

破たんすることは未来永劫にありません。
ただ、財務省の権力=予算編成権が縮小するから
いろんなプロパガンダを使って嘘八百を
マスゴミに言わせてるだけです。

借金しても破綻の心配はないとよ!↑増税の必要もないとよ↑ドンドン借金バンザイ!

596 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:49:35 ID:iuQk7t3q

経済大破綻だろうが巨大借金増額だろうが若い世代には大変良い事です。

逆が若い世代には困るのです。即ち、破綻先送りと大増税・・子供でもわかりマッ

597 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:01:13 ID:X1nq47UU
自民が続いてほうが、よっぽど国債発行の増加してたような
結構なやるやる詐欺っぷりだったからなw

598 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:15:06 ID:iuQk7t3q
>>597
自民は小泉時代の緊縮財政があるから国民の恨み骨髄だろう。
この先増税を言ったら自民だろうが民主だろうが敗北間違いなし。
国民は借金の本質を本能的に理解してるから経済学者の増税論は
信用しない!数量理論ではなく「信用」が無くなった瞬間に大恐
慌と同じように一瞬で吹き飛ぶだろうね。

599 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:42:35 ID:4E88plzi
もうすぐモヒカンにしてヒャッハーする時代がくるわけですね。

鳩山総理に御尋ねします。
あなたは北斗七星の横にある小さな星を見たことがありますか?

600 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:00:21 ID:iuQk7t3q

民主の役割は税金の支出先を適正に変えることだけだろう。増税の意味は無い。
不足分は国債をドンドン新発行することです。老人が貯蓄して使わない金を
国がドンドン若い世代のために代わって使う事です。最後は破綻でかまいません。

601 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:03:01 ID:Wajqdk38
そして伝説へ・・・

602 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:10:38 ID:iuQk7t3q

国の借金と老人の貯蓄が相殺されて国の負債はゼロとなる。老人の預金もゼロとなる。
それが経済破綻です。それでよいのです。

603 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:14:06 ID:M3Tc3PlG
一回ご破算にしてなんで今の水準まで戻れると思うんだか

604 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:17:39 ID:iuQk7t3q

今の水準を維持?若い世代には意味は無いな!先送りでさらに悪化してゆくだけだ。

605 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:18:00 ID:yH2FZo7h
フジサンケイか
大盤振る舞いは事実だけど、ちゃんと「改革ができる」なら、
別に問題になるほどの支出じゃない。
既得権益ってやつは、信じられないくらい強固だからね。
できなきゃ、自民政権が続いてたって、というか続いたからこそ
財政破綻だよ。

606 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:18:52 ID:2khD+F8O
>>599
汚物は消毒だー

607 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:21:49 ID:WjYT4mig
破滅してよかった ホッとしたよ

608 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:25:04 ID:2khD+F8O
>>599
汚物は消毒だー

609 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:27:38 ID:Z4aDjjTi
藤井首にしないと日本滅ぶよ。
もうやや詰んでるけどな

610 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:29:06 ID:wgI/9lBP
以外に無駄がなくて苦戦しているようです

611 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:33:52 ID:hN5xQ+ZW
> エコノミスト

お前は一体何なんだ?経済学者なのかアナリストなのか?

612 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:35:42 ID:EZP+49fk
ソ連崩壊→ロシア

日本崩壊→国名何にするよ?

613 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 12:38:57 ID:iuQk7t3q
>>609

今の日本に滅んでもらって困るのは預金持っている老人だけだろう。若い世代は
一度滅んで負債が消えて身軽になった方が良いわけだから・・・
世代間の温度差は経済論では穴埋め不可能。

614 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 13:25:46 ID:BRWPiBHA
今までの積み重ねがあるにせよ、民主政権のたった4年で日本崩壊か
ほんと壊れるのはあっというまだな

615 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 13:50:10 ID:qwEWDAYB
ソ連崩壊してもロシアには石油という資源があったからな


616 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 14:53:41 ID:NVeH0HqI
国債大量発行でこれを日銀にお札刷らせて買わせれば
マイルドなインフレになって日本経済は大復活するだろう。
巨大な財政赤字など税収の自然増で簡単に減っていく。
民主党は100兆円分くらい赤字国債を出せ。日銀はそれを買え。
物価を上げるのだ。

617 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 16:13:33 ID:7UM4LxdE
年金生活者の年寄りから見れば鳩山政権は最高だろうね。
円高、デフレ政策で資産価値は上がるし、生活費はさがる。
国力が低下して年寄りが痛みを感じる頃には手当て不能になってるだろうよ。

618 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 19:37:33 ID:0XB4aQM1
>1
>国際的なエコノミスト、カール・ワインバーグ氏

エコノミストの予想が正しいのなら
サプライムローン問題もリーマン倒産も起きなかった訳だがw

619 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:21:19 ID:M3Tc3PlG
>>613
おいおいそのへんの途上国以下の生活なんて御免だぞ

620 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:26:24 ID:Sm3r/1Bp
市場は万能w
市場の金利が低いんだからまだまだおk


621 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:36:50 ID:Iez5vQ8e
>>544
>>558
基金という形で複数年度に使う形式になってるから
それに民主が公務員の給料???
馬鹿いっちゃいけない破綻した夕張の給料を上げるのが民主なんだよ

622 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 22:55:42 ID:O2BYTO0g
手当ての新設と引き換えに廃止される手当てや控除があるようだし、
道路関連暫定税率廃止の代わりに環境税の新設もありそう。
この辺は看板のかけかえと言ってもいいかもしれない。

あとは企業などへの補助金をカットして子供手当てなど個人へ
直接給付するなどの予算の組替え。
結局、総額はあまり変わらないのかもしえれない。

問題は個人消費が期待通り伸びるかどうか。
予算をそっちに割り振ることになるわけだが、企業収益の悪化や
生産・サービスの海外移転で雇用情勢が悪化した場合、
消費意欲が冷え込み市場に金が回らなくなる可能性もある。

社会保障関連費用と消費税や保険料との兼ね合いもあるか。

623 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 23:07:46 ID:I75FK8CG
>>618
エコノミストの中には2005年段階でサブプライムローン破綻を警告していた連中もいたよ。
日本はの主要メディアはライブドアの動向とか株高報道ばっかりしてたけどね。

624 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 23:29:17 ID:Sxw906er
民主党に投票した馬鹿はさっさと死ねwww
どれだけ自分が馬鹿なのかがもう分かったろwww

625 :名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 23:39:53 ID:SQleE547
円高とか、ものすごい円安っていうのは、言ってる人の時間軸がぜんぜん違う
んだよね。

円高は、目先のことであって、それは円高ではなく、ドルの基軸通貨がゆらぎ、
ドルキャリーで世界の通貨や債券、株に分散投資が拡大している状態で、
円が単独で上がってるわけじゃない。だから数ヶ月単位のこと。
豪州など資源国は円より上がっている。

ものすごい円安というのは長期のこと。
外人が長期で日本の通貨を見るときに、たとえばGDPに対する政府債務や、
日本国の純資産に対して債務がどのくらいか見るが、対GDPの政府債務は、
すでにジンバブエを抜いていて、133カ国中世界最下位。(一カ国計算不能)。
純資産に対する債務もイタリアを抜いて先進26カ国最悪。

それでも日本の金利が上がらず、国債が低金利で発行し続けられていたのは、
日本が弱って、企業の資金需要がなくなり、個人の資産が銀行や生保経由で
国債を買っていたから。

でも外人が注目しているのは民主の政策。
高速無料化は、ほんとにやると80兆円の国債の発行が必要で子供手当ても
10年続くと55兆円の国債需要。
25%削減も、民間だけに任せるわけにもいかず政府の支援も増大する。
つまり国債が増え続ける。

でも、4-5年後には国債発行が難しくなる可能性がある。
というのは、老齢人口の急増で、すでに年金生活者は3000万人近くになっている。
つまり、いままで資産を溜め込んでた人が、年金では生活費をまかなえず、高額な
医療費、介護費、生活費のために、いままで貯めた貯金を一斉に取り崩しだすってこと。
そうすると、銀行、生保経由で買われてた国債は逆流を始める。
おそらく2013年ごろには、団塊の世代が生活費を取り崩しだすから、国債需要は
劇的に減る。

そして国債需要が減ると金利が上がりだす。
そのため日銀も金利を上げないように買取りを大幅に増やして円を輪転機でガンガン
刷らないといけなくなる。
そして金利が上がると、日本の実質1000兆円の借金の金利は急激に膨れ上がる。
(もちろん物価も上がるから、将来的にはインフレで相殺されるが)
そうすると、税金の大部分は金利の支払いに当てられ、さらに国債を刷って、日銀が
買取を増やさないといけないっていう悪循環になる。

外人が言ってるリスクってのはそういう循環だと思う。3-4年単位のことじゃないかな。
日銀が病む終えず買取をガンガン増やさざるをえないような状況ってのが、円の価値を
急落させる。

626 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 02:37:24 ID:kgUyW7hp
まずはアメ国債のたたき売りから。

627 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 02:40:48 ID:r773XaXj
アホヤクザの中村利治
兵庫県神戸市須磨区板宿に住んでいた。

628 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 02:40:50 ID:TLLgOg/N
BMFも予想してたしな

629 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 02:50:38 ID:pHarRw+e
日本ジンバブエ化計画の簡単な解説 (Ver2.0)

左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生

何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」(←今ここ!)

銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる

中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる

今度は国内企業に対して「CO2排出削減25%、逆らったら反則金」法案を提出

製造業系企業が続々と国外逃亡する

雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出

国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。

高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出

「最低賃金を引き上げる」法案を提出

賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

税収が激減した中で公務員(自治労)に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発

金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化w

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを4年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

630 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 02:57:02 ID:SmajnnUQ
>>47

有権者を女に例えるのを辞めろ、気持ち悪い。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 03:03:30 ID:SmajnnUQ
>>619

共産主義革命でも起きた方がマシ。

ロシアの崩壊時なんて、みんな太ってたじゃん。

632 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 03:04:55 ID:+9LqimhC
雇用対策はこれから一時しのぎの対策でなく、経済を回復させていくような
ものでなければいけない。企業が社員を解雇せず、給料を社員全体で下げる政策は
反対だ。なぜならそのようなことをやると、経済が大幅に回復しない限り、
国民の平均給料は大幅に下がったままだし、国内の消費力も回復しないだろう。
要らない社員はリストラして、成長力のある所へ人員を回すことが重要。それに
より、今の社員の給料はあまり下げずに済むし、リストラされた人も新しい仕事に
就けば良い。社員全体の給料を下げるのは、日本全体の経済を弱らせる結果に
なるであろう。

633 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 05:10:06 ID:1bbCcgPG
どの職場も、お天気の話すらする暇もゆとりもないカンジだもんな
何気ない無駄話の中に色んな意味が含まれてるのに

これじゃ人間が成長しないし犯罪も増えるわ

634 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 05:21:00 ID:EqjX7L8z
破綻するにしても、それは民主のせいではなく、

自民公明の借金孫おくり、
自分たちは支持や献金を貰って引退で、
借金政策のツケがたたっただけだろ。


635 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 07:14:29 ID:4w5qQXwL
>>634
いや、民主の人気取り政策が致命傷になる。

高速道路で民主がやるべきだった政策は、無駄な道路を作らないってことだけにしておけば
税金負担はゼロ円で、しかも収益で借金を全部埋められる。
民営化後は黒字で借金を着実に埋めている。

しかし、人気取りで票を集めたいから、目立つことをやろうとして、無料化=国民全員税金負担化を
やってしまった。
税金負担がゼロ円だったものが一世帯300万円近くの負担になる。(税金を払う世帯数で割ると)
これが今後分割払いで国民から60年間も徴収される。

この金額は、欧州20カ国以上の史上最大の経済対策費用を上回るし、中国の経済を劇的に
支えた中国の歴史上最大の景気対策費用の1.5倍。

日本の税収は40兆円しかなく、人件費と子供手当てを引いただけで、残りは4兆円ちょっと。
それで民主案では78兆円も無料化のために使うわけ。
これが、どんなに異常なことなのかは、世界各国の政府予算を見れば分かるが、あらゆる国の
国家予算を超えてしまっている。

軽い気持ちの人気取りが、60年間日本のクビを絞めてしまうわけ。
この政策は世界の予算の使い方からみて、異常というか、想像を絶する馬鹿な使い方。
日本は、このせいで、今後経済対策のために、国債を発行することもできなくなるし、この影響は
何十年も継続する。

636 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:12:39 ID:4cfcZ626
>>24
小沢が借金を今以上に増やすってことは全く想像できないのかな?

民主が政権とったらばら色の未来が待ってるとか信じてるアホ多すぎ。

637 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 08:13:36 ID:4cfcZ626
>>634
25%削減とか
高速無料とか
派遣禁止とか

全部民主のせいだが。

638 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 11:30:07 ID:6UZtxAPD
>>634
まぁでも、最終的な言い訳はそうなるんだろうね。



639 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 13:23:25 ID:pHarRw+e
民主は骨の髄まで野党気分に浸っているんだろうなぁ。
政権とったんなら、過去からの負の遺産も今から俺たちの責任で
何とかするくらい言えばいいのに、何かあると「自民のせいであって
俺たちの責任じゃない」って逃げを打つ。

野党の間は、文句言って足引っ張って最後は逃げてればOKだったけど
もう違うんだよ。わかってるの?

自民の政策批判して、まともな政策も含めて全部中止して、それで
状況が悪化したら、次の選挙は歴史的大敗になっちゃうぞ。身内なら
そっちの心配をして助言しようとするのが筋だろ。

身内で庇いあうのは良くないっていつも民主党は批判していたでしょ?

640 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:47:25 ID:0g8GDX/o
【社会】「墓なし信者なし5千万円」宗教法人売り出し [09/09/23]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253692568

「墓なし信者なし5千万円」宗教法人売り出し
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253691655

「墓なし信者なし5千万円」宗教法人売り出し 今なら教祖様にもなれる…?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1253695287

641 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:52:31 ID:ccFq0PQw
●財政破綻論を覆す  最後に、個人消費拡大にせよ、
総固定資本形成(公共投資)拡大にせよ、内需拡大を議論する際に必ず出てくる、
日本政府の財政赤字について触れておく。「日本の財政は世界最悪の状況で、
借金は天文学的な規模に達し、日本はまもなく財政破綻する。
日本の借金はGDPに二倍近くに達し、国民1人当たり借金は640万円を超える。
財政破綻が近いのだから、家計は貯蓄を増やさざるを得ない。
そんな状況で個人消費が拡大するわけがないし、公共投資など財政破綻を早めるだけだ」。
 ここ数年、新聞紙上ではこの種の支離滅裂な報道を頻繁に目にする。
正直、よくもまあ、ここまで根本から誤った認識で文章を駆けるなと、
思わず感心してしまうほどに完膚なきまでに間違った論調である。
 まず、この手の報道が問題にしている日本国の「借金」840兆円は、
あくまで日本政府の債務であり、国民の借金でも何でもない。


642 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:52:32 ID:Bl2EGo0d
>>634
民主では解決できないというのであれば、さっさと政権を自民に返せばいい。麻生政権の頃、緊急に財政出動を
しないといけないときに醜いまでに抵抗し、不況を酷くしたのは間違いなく民主の責任。言い逃れをするな。

643 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:52:40 ID:ccFq0PQw
(2)日本政府の債務の95%以上は、日本の民間からの借り入れ、
具体的には国債の販売で調達されている。すなわち、日本国民の側から見れば
「債権」ということになる。日本国民の債権を「国民1人当たりの借金」と言い換え
、危機感を煽る論調には、とことん呆れてしまう。日本国民は、
どちらかといえば政府にお金を貸している立場だ。  
そもそも「天文学的な借金」などと、バランスシート(貸借対照表)の
負債面だけを取り上げて騒ぎたてるなど、経済に関して無知であると断言せざるを得ない。
まるでどこかの中小企業の社長が、トヨタ自動車の借入額が自社より多いことから、
「トヨタの借金は、弊社の数1千倍だ。だから、トヨタはまもなく破綻する」と、
喚いているのと同じなのである。借金額、すなわち負債(=債務)を問題視したいので
あれば、きちんとバランスシートで見なければならない。資産面も含めて評価しなければ、
何が問題なのか把握することなど誰にも出来ない。 
その上、よくマスメディアで無知な評論家が叫んでいる、
「日本政府の債務は、GDPの100%を超える。だから、破綻する」
という論旨には、そもそも何の根拠もない。

644 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:52:48 ID:ccFq0PQw
(3)なぜならばGDPという「フロー」と、債務という「ストック」を
比較しているからだ。いわば、「トヨタの借金は、利益の額を上回る。だから破綻する」
と主張しているに等しいわけだ。債務という「ストック」の問題について見るのであれば、
比較対照もまたストック、すなわちバランスシートでなければならない。 
というわけで、08年における日本の国家のバランスシートをご紹介しよう。  
政府の負債が948兆円になっているが、これは地方政府分も含んだ数値である。 
日本政府の負債は確かに大きいが、同時に資産(金融資産のみ)も巨額である。
日本政府は、ほぼ日本のGDPに匹敵する規模の金融資産を保有している。
はっきり言って、これほどまでに資産が巨額な政府は、日本以外には世界中どこを
探しても存在しない。あのアメリカでさえ、政府の資産対GDP比率は12%にすぎない
のだ。 政府の負債から金融資産を引いた純債務で見れば、
日本政府の借金はせいぜい他の先進国レベルでしかない。
日本政府の問題は、負債が大きいことよりも、むしろ資産が大きすぎることにあるのだ。


645 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:52:57 ID:ccFq0PQw
(4)民間の金融資産が巨額であり、国債金利がゼロに近い以上、
日本政府は遠慮なく国債を発行すればいい。 さらに、例えば国債を発行し、
リニア新幹線を建設したとしよう。将来的にも利用可能なインフラが残れば、
それはむしろわれわれの子孫を潤す行為にほかならない。
子孫に借金を残すわけではない。インフラを残すのだ。 
そもそも、日本政府の負債の95%以上が日本の民間向けの国債、
すなわち円建債務であるわけだから、日本政府の財政破綻など100%あり得ない。
なぜなら日本円という通貨の発行権を持っているからだ。 
ロシアやアルゼンチンが国債を償還できずにデフォルトしたが、
あれはあくまで対外債務の返済ができなくなったためである。
別に国内向け債務の問題で、破綻したわけではない。と言うか、
国内向け債務の問題で破綻した国など、これまでに一度も聞いたことがない。
 あの、ハイパーインフレと通貨「超」大暴落に苦しむアフリカのジンバブエでさえ、
別に政府の財政は破綻していない
(ちなみに、ジンバブエの債務はGDP比で1万%を超えている)。


646 :名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 22:53:43 ID:k+kCJSk/
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647 :名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 05:08:38 ID:cw9/f+5e
>>645
これの元を書いてる人が出してるバランスシートの資産は、OECDや世界国際フォーラムが
分析してる資料とまるっきり違うでしょ。

たとえば、個人資産の計算が、まるっきリ間違っている。
総資産から単純に政府や企業の分を引いた数字を使っているが、これはほんとの
個人の資産とはまるっきり違う。
これだけで何百兆円も間違っている。
個人商店の運転資金とか本来企業の資産になる部分が個人に加えられているし
年金で払いこんだ手元にないお金も全部含まれてる。
現実には、この半分もない。
これは、個人の金融資産の統計を見れば明らかでとんでもない数字の勘違い。
この人がプラスだと思っている資産は、現実にはマイナス。

それと、GDPに対する政府債務は、たしかにそんなに問題視すべきではないと思うが、
数字が違いすぎ。
ジンバブエがGDPの1万倍っていうけど、それを、世界の統計とまるっきり違うよ。
GDPに対する負債の大きさは、新興国も全部含めて日本が最下位。

OECDのデータ

128 Italy ...................................105.8
129 Burundi..............................126.5
130 Jamaica .............................128.3
131 Zimbabwe .........................189.0  
132 Japan.................................196.3  

同じく、OECDでは各国の純資産に対する、政府債務も毎年分析しているが、その
2010年予想でも、その人の数字とはまるっきり違う。

純資産に対する政府債務の2010年のワーストランキング。

1 Japan 106.6
2 Italy 102.1
3 Belgium1 86.4
4 Greece 83.5
5 United States 69.3
6 Portugal 62.6
7 Hungary 61.4





648 :名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 14:33:27 ID:4KKpJbpI
こんな患者にはなりたくない。

病院に入院中に急に調子が悪化してナースコール。
そのまま集中治療室に直行(リーマンショック)。

集中治療室で輸血・点滴・薬剤投与でなんとか小康状態になったところで、
病院内でゴタゴタがあって担当医師が総とっかえになる。

新任の担当医師は、「前任者の治療方針は認められない」といって、現在
進行中の治療を全て中止。「友愛」の精神さえあれば、何とかなるとか
言っている。

看護婦が勝手なことをやってはいかんと言って、看護婦を全て追い出す。

担当医師は、外から仲間の医師を連れてきて、現在10人体制くらいに
なっているけど、なんか漢方医とか美容整形医師とかが混じってる。
しかも治療方針がまとまらず、皆、患者の両親に向かってすき放題に
独自の治療方針をぶち上げる。で、一時小康状態だった容態がまた悪化
してきたら、「前任の医師の治療が間違っていたせいだ!」と大騒ぎ。

担当医師は、その間、学会にお出かけ中。今、何にも治療が進んでいない・・・。

これで患者が死んだ場合、明らかに医療ミスですよね?

649 :名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 22:05:06 ID:0xL2Xczq
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JC50421&cc=06&nt=00

いよいよ日本の財政破綻が噂になってきたね。
これが最後の円高祭りだよ。円高のうちに海外資産に分散投資がよいかもね。

内債だから大丈夫というのは、日本人の財産を毀損すればチャラになるという
話で、全く影響が無いという意味ではないよ。勘違いしないほうがよい。その痛み
は激烈だと思った方がよい。日本クラスの政府が破綻すれば、国内経済はただでは
すまないのは言うまでもない。

650 :名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 22:31:18 ID:2lTzWqjR
マスコミも含めて、選挙活動中は、大真面目に
マニフェストに対する検証をしてほしいんだよ。

自民、民主かかわらずね。偏見一切なしで。
その上で国民が判断できればよい。
財源とかはある程度言われてても埋蔵金だの
予算見直しだのいうだけでほぼスルー。
自民の叫びはネガキャンと捕らえられて
逆効果。

そりゃ、国民もだまされるって。
その結果マスコミもつぶれちゃうんだぞ?

日本のマスコミはお願いだから目を覚ましてくれ。
(記者クラブも即刻廃止で)

651 :名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 22:52:37 ID:Ntp/9Mvf
>>649
日本の心配する前に、金融危機でやられた
アメリカを始めとする国々の心配をするべきだろw




652 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 01:28:16 ID:lZitgfMY
民主党は内需で景気回復させたいのはわかったけど、
どうやって内需を増やすつもりなのかはっきりして欲しい。

今の民主党の政策ではデフレが進み、失業者が増えるだけ。
きっと悲惨な結果になるよ。

653 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 01:30:35 ID:DgGY0Dz2
>>652
ぽっぽ見てれば分かるじゃん。
やりたいことは分かるけど具体策は何も思いつかない。
一事が万事。

で、やりたいことだけアピールしたら選挙で勝っちまったんだな。
実際は民主党自体寄せ集めだし支持母体との兼ね合いもあって
何も出来ないんじゃないかと思う。

654 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 01:31:20 ID:DgGY0Dz2
まあ、夢ばかり語る男に騙される女は多い。
男を政治家、女を国民に置き換えてみれば・・。

655 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 01:40:54 ID:gp9NPtTY
おやつはカ〜ル
おしゃれにワイン
気軽にはんバーグ

656 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:10:20 ID:OIeVLdDc
400兆にまで減らせると

657 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:25:09 ID:jXK8VtDI
自民がつくった民主ネガティブCMって評判悪かったけど、正しかったな

658 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:49:50 ID:v/Wbk5Is
>>639
でも民主党支持者は現実を見ないし知らないよ
TVが主な情報源の人は円高の影響や株安の意味を判ってない
せいぜい、「買い物の時に円高って良いな」 って思ったり
「株安って金持ちが大損して困るだけでしょ?」 ぐらいの認識
だから、この次の選挙も民主が勝って日本経済終了

659 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:01:58 ID:jcXpw348
ハッキリとGDPが低下するって宣言してるのがスルーされてる

国民は本当に意味を理解してるのか?

660 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:18:27 ID:OrwynmBB
完全終了宣言
だいたい、上がったら下がるのが摂理。
日本は上がったんだから下がるだけ。
後は高齢者が亡くなってから、新陳代謝だ


661 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:27:52 ID:7Ys/4sMb
愚衆政治はこれからでしょう?
日本とローマを比べるのはおこがましいが、ローマでは愚衆政治は結果で、原因の一つには移民の増大ではないのか?


662 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:31:17 ID:TeVVqx3v
経済失速、日本人と移民の軋轢で治安崩壊

マジでオランダ・フランスの二の舞だな

663 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:32:43 ID:2rGaVAVw
>>661
ローマの崩壊は属州民に無条件に市民権を与えた事から
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%8C%E3%82%B9%E5%8B%85%E4%BB%A4

在日をこれ以上甘やかすと日本は崩壊するでしょうね


664 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:46:04 ID:ZU5FEIlt
在日特亜は属州民というよりはローマにおけるキリスト教徒・ユダヤ教徒のポジション

国という共同体で生活しそのインフラを利用しながらも共同体意識を持たないどころか
共同体を崩壊させる神や道徳律を奉じ喧伝してばかり。
(ローマは多神教で異教に寛容この上ない国家だったにも関わらずマイノリティである自分達以外の宗教価値観を否定・排斥)
結果として共同体に叛旗を翻し、愛国心を喪失させ、国民と国家を分断し、
最終的には従来の自然な愛国心と共同体意識を否定する自罰自虐的な国家と国民に共同体を作り変えてしまった。

そんな売国の徒に対して宥和的すぎたローマの宗教政策とその顛末といい色々被るんだよな…

665 :名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:55:21 ID:2rGaVAVw
反映して危機感が無くなると悪党に甘い顔をするお花畑のバカがデカい顔をする
ようになるのは同じかね

666 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:01:16 ID:OrPLryFP
首相就任してから鳩山総理がやったこと

16日 首相就任。
17日 自由が丘のすし店「鮨幸」
18日 私邸泊
19日 田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。午後、幸夫人とともに玉川の百貨店「高島屋玉川店」着。買い物。午後2時6分、私邸着。午前0時現在、私邸。来客なし。
20日 午前、田園調布の私邸で過ごす。東京・玉川田園調布のフランスパン・菓子店「エスプリ・ド・ビゴ」で買い物。神宮前のすし店「おけいすし」。
21-26日 米国外遊
27日 田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、書類整理などして過ごす。大相撲秋場所を観戦、両国のちゃんこ料理店「巴潟」
28日 私邸泊
29日 恵比寿西の居酒屋「もつ焼き 縄のれん」、恵比寿西の居酒屋「さいき」
30日 居酒屋で羽目外す「宇宙人で〜す!」
10月
1日 スマトラ大地震発生にもかかわらず、幸夫人とともに東京・西新宿のホテル「パークハイアット東京」。同ホテルに宿泊。「自宅は電話がうるさい」←一泊最低16万円
2日 婦人とともにIOC総会でコペンハーゲンに出発したが落選
3日 ファッションショーにモデルとして夫婦で出演

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091003-203512-1-L.jpg



667 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:12:27 ID:TE1icM2g
よし鳩ボンへ暇つぶしの玩具を送ろう

668 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:25:17 ID:pPBGLFG6
これからは国内に雇用が確実になくなるから、
移民を受け入れる側ではなく、移民する方になるなw

669 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:29:47 ID:G5UEY6LW
てか疑問なんだが民主はなんで今の円高の状態をほうっておいてるの?
1$あたり89円台なんて今までにないくらいやばいじゃん
民主は与党になって浮かれてないで早く経済対策すべきだろ
麻生の行ってた経済対策は確かに良いとこもあれば悪いとこもあったけど
実際に多少だが1年たらずで良い方向へと進んでたんだ 
それを途中で潰してまで民主は勝ったんだからそれ相応、もしくはそれ以上の
経済対策をしてやれよ…

670 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:47:48 ID:kEhzkrfC
>>668
実際に労働人口は余ってるから失業や労働賃金デフレを
招いているわけだから、海外棄民は有効な政策かも知れんね。

>>669
政権交代が最大の景気対策です!

民主党政権になったのだから、年金も生活も安心!
だから国民は何の心配も無く貯蓄を取り崩して消費し、
人生を謳歌しましょう!
そうすれば一気に好景気になります。

そうです!それが民主党の言っていた埋蔵金なんですよw

671 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:48:28 ID:h5yx/7fT
エコノミスト(笑)

672 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:59:39 ID:6dZvgTDK
これハゲタカに狙われるのも時間の問題だな

673 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:45:18 ID:gJ818f7s
>>666
これだね
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091003-OYT1T00866.htm
 >細川元首相夫人の佳代子さんが理事長を務めるNPO法人が中心になって企画し

http://blog.livedoor.jp/kayokohosokawa/archives/757097.html
http://www.yuukinotsubasa.com/
http://www.thinktheearth.net/jp/ttepaper03/2009/01/hosokawa.html
http://www.thinktheearth.net/jp/
http://www.son.or.jp/
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200903-03/
 > 知的発達障害のある人のスポーツ大会「スペシャルオリンピックス冬季世
 > 界大会」(2005年長野県)では大会のPRと認知向上の一環として、全国で「500万人トーチラン」プロジェクトを推進
 > するという実行力。
要するにイベント屋だ
電通か博報堂と電通の両方かめんどくさいから調べないけど「500万人トーチラン」は電通


 地球温暖化対策基本法案要綱
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/sanhouichiran/sanhoudata/169/169-025yk.pdf
p15
 > 十 教育及び学習の振興等
 > 国は、地球温暖化対策の推進を図るためには事業者及び国民の理解と協力を得ることが欠くことので
 > きないものであることにかんがみ、地球温暖化の防止に関する教育及び学習の振興並びに広報活動の充
 > 実のために必要な施策を講ずるものとすること。


http://www.dpj.or.jp/news/?num=15814
  「豊かなライフスタイル」の実現とともに「脱温暖化社会」をめざす

誰が言ってるんだよこの中身の解らない軽薄な標語
テレビと新聞しか見ていない人は鳩山の演説が世界で絶賛を博していると思ってんじゃないか
今のところほとんど無視なのに
メーカー勤めではない多くの人は何をやっているかの理解もないと思う

674 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:48:03 ID:pnGtKcjM
2008/11/09(日)
鳩山氏「麻生首相は官邸で寝る間もなく対策に取り組むべきだ」 亀有商店街視察を批判

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

16日 首相就任。
17日 自由が丘のすし店「鮨幸」
18日 私邸泊
19日 田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。午後、幸夫人とともに玉川の百貨店「高島屋玉川店」着。買い物。午後2時6分、私邸着。午前0時現在、私邸。来客なし。
20日 午前、田園調布の私邸で過ごす。東京・玉川田園調布のフランスパン・菓子店「エスプリ・ド・ビゴ」で買い物。神宮前のすし店「おけいすし」。
21-26日 米国外遊
27日 田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、書類整理などして過ごす。大相撲秋場所を観戦、両国のちゃんこ料理店「巴潟」
28日 私邸泊
29日 恵比寿西の居酒屋「もつ焼き 縄のれん」、恵比寿西の居酒屋「さいき」
30日 幸夫人とともに東京・西新宿のホテル「パークハイアット東京」。同ホテルに宿泊。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091003-203512-1-L.jpg
3日  夫婦でファッションショーに参加 ←new!

        ノ´⌒`ヽ
        ノ    ヽ
    γ⌒´ ⌒ \ \     
   .// ""´ /   ヽ )
   .i /  \  ´( ゚) i,/
    i   (゚ )`  i,   | 
    l   (__人_).  | 
    \   uー'  ノ
    /  0    \
  / /| o    i |
 く く  .|       | |
  \ \|      | |
    \)      .| |
     |       |/

675 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:55:33 ID:qjc2iK5x
それでも売国民主党の議員は日本で普通に生きていくでしょう…


676 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:03:05 ID:G5UEY6LW
某所で見つけてきた

ちょうど一年前、麻生内閣が生まれた。
そして今年。

     麻生内閣              鳩山内閣
9/16                      鳩山内閣成立
9/24  麻生内閣成立           国連総会出席
     年金関連法案提出
     三六協定見直し案提出
9/25  国連総会出席
9/29  所信表明演説
     第一次補正予算案提出
     テロ特措法改正案提出     
9/30                      居酒屋で羽目外す
10/1                     サモア地震で何ができるか考える(午前)電話がうるさいから夫人とホテルに宿泊(夜)                    
10/2                      IOC総会でコペンハーゲンに出発
10/10 北朝鮮制裁延長
10/16 第一次補正予算成立
10/24 金融機能強化法改正案提出
10/26                      臨時国会開催予定
10/27 日印安保共同宣言に署名
11/14 大陸棚拡張を国連に申請
12/12 改正テロ特措法成立
     改正金融機能強化法成立

まあこの比べ方は結構偏見があると思うがでも、実際問題民主もうちょい経済対策なり
するべきじゃないか? 鳩が野党時代に麻生に寝る間も惜しんで経済対策しろと批判したわりには
ちょっとこれはどうかと思う 早く日本に帰ってきて経済立て直すために努力しろよ…
民主に投票した奴は今の生活が困ってて投票した奴もいるんだからさ...

677 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:05:51 ID:x3FD3NOO
頭悪そっ!

678 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:06:44 ID:x3FD3NOO
もうアメリカ人って完全に知性で日本人に差をつけられちゃったね。
民主党は信用貨幣を理解している。貨幣は政府が発行するものだということを
理解している。

679 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:09:59 ID:x3FD3NOO
円安を望む奴はバカ。
国債発行を否定する奴もバカ。
日銀は通貨供給を拡大すべき。

680 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:14:44 ID:nfdDPqYg
無駄を省こうとして
必要な予算まで削り
挙句の経済体力をそぎ落とす

681 :名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:21:25 ID:eaww+ee9
・財政破綻が懸念される自治体は全国22団体、夕張市を筆頭に (10/ 2)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02zaisei07_000009.html
それによると、「実質赤字比率」(一般会計等の赤字)、「連結実質赤字比率」(全会計)、「実質公債費比率」(借入金の指標で資金繰りを示す)、「将来負担比率」(総合的判断から将来の財政圧迫度合いを示す)の4項目でそれぞれ評価されています。

団体数 団体名
実質赤字比率 2団体 北海道・夕張市 / 奈良県・御所市
連結実質赤字比率 2団体 北海道・夕張市 / 大阪府・泉佐野市
実質公債費比率 20団体 北海道・夕張市, 歌志内市, 江差町, 由仁町, 浜頓別町, 中頓別町, 利尻町, 洞爺湖町 /
山形県・新庄市 / 福島県・双葉町 / 群馬県・嬬恋村 / 長野県・王滝村 / 兵庫県・香美町 / 奈良県・御所市, 上牧町 / 鳥取県・日野町 / 高知県・安芸市 /
沖縄県・座間味村, 伊平屋村, 伊是名村
将来負担比率 3団体 北海道・夕張市 / 青森県・大鰐町 / 大阪府・泉佐野市


「北海道・夕張市」はすでに政府支援の下で財政再建中ですが、その他にも
「大阪府・泉佐野市」や「京都府・御所市」などが財政破綻の懸念がある
団体として注視されているようです。


682 :名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 21:08:24 ID:DHeOc+JD
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
担税力も考慮する必要がある。

例えば、高級車1台を製造・メンテするのと低級車1台を製造・メンテするので雇用数としては大して変わらない。
雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。

例えば、毎年1%の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

683 :名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 22:33:15 ID:JTaMoWDc
>>682
金持ちには知識があり、好きな所に住めるのだよ。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 22:38:19 ID:0F6yjTj8
金持ちよりも税金を徴収されていない層から絞り上げることを考えて欲しいよな
生活保護受給者や高齢者の貴族生活は本当に腹が立つわ

685 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 09:55:24 ID:+WH5fwth
民主マニフェスト=日本破壊の書

686 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:01:47 ID:r13zfATN

せっかく掘った穴を埋め戻すホモ友愛民主党。

お灸好きのアホ日本人が一時の感情で

未来永劫の苦しみと集団自決の道を選んだ。



687 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:03:53 ID:vSiZm6Wa
がんばって、苦労してわずかな収入で生きていくより、
死ぬ死ぬ詐欺で、生保になるほうがはるかに快適で人間らしい生活ができる日本は終わっている。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:05:40 ID:3A3P+lAb
>>678
>民主党は信用貨幣を理解している。貨幣は政府が発行するものだということを理解している。

ネタじゃなく本気で言ってるのか?
かつては、ポンドにせよドルにせよ、国家の金の保有量をバックにしてしか貨幣を発行しなかった…つまり通貨供給量には一定の足枷をハメていた半面、それが通貨の信用を生んでいた
今はその足枷がないかわりに政府が直接通貨を発行しなくなり、それによって政府の恣意的な通貨発行を防ぎ通貨の信用を維持している
今のミンスに足枷もなく直接通貨を発行させる状況を許したら、ジンバブエだぜ?

689 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:07:42 ID:3A3P+lAb
>>679
ミンスが滅ぶ事が前提ならばそれは大歓迎だね

ミンス政権で通貨供給拡大策なんて悪夢以外何者でもない

690 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:10:42 ID:nkBP8i/F
>>688
ちょっと前までデフレを退治できない日銀より
ジンバブエの方がマシとわめいていなかったか?w


691 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:19:57 ID:3A3P+lAb
>>682
その理論…教科書に出来るくらいマトモで好きだぜw

けど、バブル前みたく日本人が海外へ資産回避や移動を考えてなかった時代ならともかく、

いまは金持ちが日本からカネ持って逃げるのも自由な時代だぜ?
その政策を単純にやったら資産の海外流失は止まらなくなるぜ?

まぁその案に追加して、
その政策・税制をやっても金持ちが喜んで日本に留まるだけの環境条件やインセンティブを作り出せれば可能だよね?
一例とすれば、世界一治安のよく、安全で明るい社会の日本「明るく楽しいニッポン」を創るとかね?
結局税金が安く金持ち天国の国ってたいていは治安が悪かったり、国家システムが腐ってたりで、リスクマネジメントに相応のカネが必要だったりしたりね…
ならばメリットとデメリットを総合的に考えて「幸せでオトクな国」としてアプローチ出来れば良い訳よ…

以上の事を検討して再提出!

692 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:30:34 ID:VcloZsSP
庶民から金吸い上げて
日本で稼いだ金
日本に還元するのが
嫌だなどという輩は
課税するか
一者ばかりが儲からない給料下げるやして
仕組みにして庶民にも
行き渡るようにするか
海外逃げるなら稼いだ
日本に金置いていけ
海外税取るか
海外からも同様
日本餌場に金稼ぐな
金払っていけ


693 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:58:00 ID:3A3P+lAb
>>692
どこの軍事革命政権の発想だよw

694 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 20:12:19 ID:a8zbnsG6
とりあえず借金できないから
削る=保障関連全般、教育、文化関連
それなら五年間くらいは消費税15〜20でいけるんじゃね
失業率は8〜9%くらいでさ
でも、少子高齢化加速だから、自給自足推進だな。どうせ輸入無理になるし
で?あと何年なんだよ?

695 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 22:28:58 ID:QYdWDjg6
>>683
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十%もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数%の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。

国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

696 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 22:29:53 ID:iXIDfpU0
http://2009.itainews.com/archives/2009/10/post-1539.html

光市母子殺害事件



殺人犯 在日朝鮮人福田孝行(28)

http://2009.itainews.com/archives/2009/10/06/yamaguchishikanfukuda.jpg

697 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 23:23:18 ID:UP5GwCy5
現実のものとなってまいりました

698 :名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 23:31:18 ID:QUgTgCks
いま円高なんだから、その円高で金の現物買いあさって、日本だけ金本位制に戻せば?


699 :名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:26:02 ID:bG5suKTA
>>698
リアル『吉里吉里人』だっ!www

700 :名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:30:49 ID:fnfiCzcR
鳩「暫定税率いらないよね」
猿「うん!」
鳩「地球温暖化対策税必要だよね」
猿「うん!」

愚民は猿や!朝三暮四の猿や!!


701 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 01:17:55 ID:e0NDF+/n

【雇用】連合、社保庁懲戒職員の雇用維持を厚労相に要請[09/09/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253895196/l50

 長妻厚生労働相は24日、省内で連合の古賀伸明・事務局長、自治労の徳永秀昭・中央執行委員長と
会談し、民主党が発足に反対している日本年金機構について意見交換した。
 同機構は社会保険庁の後継組織で、予定通り1月に発足すれば、懲戒処分を受けた社保庁職員は
採用しないことを決めており、再就職先が見つからない職員は解雇にあたる分限免職となる。
 古賀、徳永両氏はこうした職員についても、何らかの形で雇用の維持を求めるよう長妻氏に要請した。

▽ソース:読売新聞 (2009/09/25)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090925-OYT1T00143.htm



702 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 02:01:03 ID:MBfPBmvI
日本が破綻すると…
世界にとっては、小さな政府化の重要性を示す良い教訓となる
資源価格下落。最強の競争相手消える

703 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 02:10:16 ID:567fmrzl
民主党職員なら国家公務員になれますw

704 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 02:12:16 ID:IeXn/ilP
★は抜いてください↓
集団ストーカーに関して詳しい内容はネット検索→ 告★白2【誰?】【創★価】【在★日特権】【緒★方県】
Google検索でヒットする告★白2【誰?】【創★★価】【在★日特権】【緒★★方県】のGoogleキャッシュだけ
フィッシングにされていたので、なるべくフィッシングではない本スレの方で見てください

正しい内容は、ogata-y@s★epia.plala.or.jpの盗読でも可能です

このメールアドレス↑の盗読は使用者であるわたくし緒★★方俊介(本名)が許可いたします
住所は〒300-1624茨★城県北相馬郡利根町中田切418−12でございます

インターネット接続に関しては↓がおすすめ(安全なので)
F8押しっぱなし起動→「セーフ モードとネット ワーク」
それとhtmlはメモ帳に一度貼り付けることによって除去できます(詳しくは本スレで

705 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 07:23:14 ID:xpkcTTa9
心配ばかりしてるんじゃないよ アホか!

706 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:42:49 ID:2twvBSfR
全ての原因は円高で日本をぶち壊す藤井くん 藤井は米国の手先かも?小泉よりあほでせっかく鳩山さんが頑張った民主党政権をぶち壊す藤井氏ね

707 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:49:35 ID:bMGaz18M
1990年代からアメリカの日本潰しによってたかって協力した連中がツケを払う時が来るんだよ
怖いなら日本を必死に支えろw

708 :名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 21:52:46 ID:0wp2N4eO
米国赤字国債の引き受けを拒否した中川さんは暗殺されて藤井君は円高で日本を滅ぼす頑張った鳩山さんかわいそう藤井氏ね

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