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【航空】財政悪化の日本航空(JAL)、資本注入検討 産業再生法を活用[09/09/06]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/09/07(月) 13:52:59 ID:???
業績悪化で資本不足に陥っている日本航空は、公的資金を活用した日本政策投資銀行からの
資本注入を申請する検討を始めた。資本増強で財務基盤を強化し、信用力を高める狙い。
ただ、公的資金による資本注入は経営への政府の関与をいっそう強めるだけに、実現するか
どうかは予断を許さない。

日航の業績は航空需要の落ち込みで急速に悪化し、09年3月期連結決算は631億円の
最終赤字、同4〜6月期も990億円の最終赤字に陥った。総資産に占める自己資本の割合
(自己資本比率)は6月末現在で9・3%まで下がっている。資金繰りも悪化し、年内に
金融機関から1000億円超の追加融資を受ける必要があるが、資本不足は金融機関が融資を
渋る理由の一つになっている。

同社は5月の時点で公的資本注入について「今のところ考えていない」(金山佳正取締役)と
表明していたが、財務体質の悪化で、方針変更を検討せざるを得なくなった。注入額や
実施時期については今後詰める。

資本注入は産業活力再生特別措置法(産業再生法)に基づくもので、政投銀が増資を引き受け、
損失は政府が5〜8割を負担する。これまでに半導体大手のエルピーダメモリに300億円を
注入した。日航は9月中に経営改善計画の策定を目指しており、路線の大幅な見直しや
人員削減などを盛り込む予定。国土交通省の監督下で作成し、公的資金による資本注入の
是非も協議される見込み。民主党政権がどう判断するかも焦点になる。

ソースは
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20090906ddr001020002000c.html
依頼を受けてたてました。

2 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:54:10 ID:rcRAo9k+
リストラすれば良いだけの話。日航社員は儲ける才能も無いのに
給料貰いすぎ。

3 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:54:19 ID:5poolH0M
潰してしまえ

4 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:55:29 ID:/azGjMAJ
 公的資金注入とか産業活力再生特別措置法ってなんか卑猥な響きだな

5 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:55:39 ID:wTcZuUEi
ANAと合併してANALになるなら賛同する。

6 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:55:42 ID:cz4vlWDz
もともと親方日の丸だろうが

7 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:56:18 ID:nF3w9hP7
GMと同じ方法で一度倒産させた方がいいんじゃないのか?

その上で、新会社に優良な資産と人材を継承させ、清算会社に債務と不要な人材と一括して処理させるべき。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:56:25 ID:XYdYZo/v
これを救済したら民主党の支持率はいきなり下がる。

9 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:56:45 ID:qVtAzxzC
ナショナルキャリアが2つあるのがおかしい
全日空と合併しろ


10 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:57:02 ID:IXxBYI10
まず会社更生法申請だろ。話はそれからだ。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:58:07 ID:FG57zy52
GMみたいに一度ツブすぐらいしないと年金とか給与体系とか改革できないんだろ?
で、改革できなきゃ黒字化できないぐらい状態なんだろ?
破綻の影響はGMよりずっと小さいんだろうし、計画的に倒産させればいいのに。
なんでツブさないんだろ?

12 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 13:59:13 ID:UJE0Vn+t
>>1
かつての日産自動車のように
外資系に買収→外国人社長就任
しかもう手はないのではないか?

どんなに優秀な日本人社長が就任しようがもうダメでしょ?

13 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:00:01 ID:V0PjLci8
底辺以外はANAがチョン企業だと知ってるのにね。
全日空の「全」はチョンがよくつかう言葉。
全日本プロレスとか全日本とか全部チョンがつけた言葉

14 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:03:06 ID:IIsKYcF/
公的資金による資本注入で我々の快適年金生活を守って欲しい

                        日本航空OB一同

15 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:03:50 ID:528tIAgg
やめろ
潰せ

16 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:04:04 ID:uc6g2R72
国際線を全席禁煙にして客を減らして何を言うとるか

17 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:06:00 ID:M/HuHnQW
きちんとお金を稼いでいる優良企業はお金を取られて
駄目駄目な赤字企業はお金をもらえるってことか

どう考えてもおかしな話だな

18 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:06:16 ID:qVtAzxzC
>>13
全農も全銀協もか・・・終わったな日本

19 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:09:27 ID:XYdYZo/v
>>12
もうそれも無理だね。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:09:32 ID:v0NAYVZS
>>16
それは世界の趨勢だろ。
JALの窮状は社員の高給と需要のない国際路線&国内路線(後先考えないで合併した
JASから引継いだものが多い)を大量に維持してしまってるところに原因がある。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:10:40 ID:4R2K0ko0
1回潰してそれでどうしようもなかったら税金はありだが
それ以外は認められんな

22 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:12:02 ID:blvcuczT
政府の税金に頼る前に、給料とか退職金とか年金をなんとかしろよ。
お前たちよりもずっと少ない給料で税金を払っている人間が怒るだろうが・・・(#゚Д゚)


23 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:12:44 ID:g+UEJI9G
>>20
JASは国土交通省から押しつけられたんだろ?
JASがなければ普通にコストダウンしてもっとまともな財務体質だったのに

24 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:14:17 ID:FeoNvY4m
OBへの月額50万以上という高額な企業年金で大量出血しているのに
止血もせずに公金投入はないだろ

25 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:15:52 ID:Bepn6DaN
旧国鉄みたいなものか?

26 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:16:09 ID:gj5rc+hz
1.日本空港OBが日本政策投資銀行の社債を買う
2.日本政策投資銀行が日本空港に資金注入
3.日本空港OBは金利でウハウハ

27 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:16:23 ID:blvcuczT
>>24
あいつら、50万の企業年金の他に、厚生年金で月20万
合計 70万も貰っているんだぞ?

公務員の二輪車並に酷いだろうが・・・


28 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:17:06 ID:Xae9g41Q
潰しても良いんじゃね

29 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:18:03 ID:XYdYZo/v
パンナムが潰れても問題なかったのだかJALなんて余裕で潰せるよ。

困るのは一部の政治家や金融機関だけ。

30 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:19:05 ID:XYdYZo/v
いきなり民主党への試金石。

これで救済したら民主党は終わりだろうな。

31 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:19:21 ID:eL9It1vy
これは潰しても構わないレベル

32 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:19:49 ID:s2Wgt9Of
一回潰せ
税金で現状維持なんてありえないだろ

33 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:19:58 ID:27yiUHIS
そもそも空港の数が多すぎる。
これから高速道路無料化も始まって更なる利用総数の激減は、
どう足掻いても避けられないをだから。
不採算路線はバッサリ切り捨てた方がいい。


34 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:20:15 ID:bB+l6+zy
パイロット様の高給ワロタ

35 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:20:34 ID:yq2cAT90
JASは疫病神だったな。JASが倒産していれば儲からない路線は他社に譲れたわけだし、くず鉄同然のMDなどは廃機できたのにな。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:21:23 ID:BppS5Yrh
つぶれればいい
甘えすぎ

37 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:22:36 ID:ejKFbMKY
一度つぶせ ふざけるな 年金ゼロにしろ
一度潰してから吸収が筋だろ ふざけるな

38 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:23:18 ID:IIsKYcF/
昔の日本航空の社員ってまるで貴族のようだった
同世代で年収でが倍以上だったな
それだけ企業年金も天文学的な金額なんだろな
日本版GMだよ


39 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:23:45 ID:27yiUHIS
ここまで賛成派が居ないスレも珍しい。


40 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:24:43 ID:gj5rc+hz
金の流れ

・日本空港>日本空港OB>日本政策投資銀行>日本空港

41 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:26:03 ID:XYdYZo/v
なんだかんだ言っても地方空港とズブズブの関係だから潰さないんだよね。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:26:14 ID:eL9It1vy
産業活力再生特別措置法は廃止で良いよw

43 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:27:09 ID:v0NAYVZS
>>23
そうか?
当時、経営規模拡大だけを望んで進んで合併したようなイメージあるが。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:27:44 ID:V0PjLci8
底辺の妬みがすごいね
底辺は勝ち組の転落に快楽を感じrるからしょうがないね

45 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:27:57 ID:eL9It1vy
だいたい今どき国策Airlinesなんかある意味がない

46 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:30:21 ID:tEkJjPxX
GMみたい

47 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:30:24 ID:blvcuczT
ANA があるから、国民は困らない・・・

潰せ!!


48 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:31:17 ID:Bepn6DaN
ANAもヤバイんじゃなかったっけ?

49 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:31:58 ID:XYdYZo/v
これ以上国が債務保証するのはヤメロ。

潰れたら銀行が損金として被れ。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:36:22 ID:MF5fGOgu
穴と合体しろよ
アナルがいやならジャナ(JANA)で良いじゃないか

51 :名無しさん@恐縮です:2009/09/07(月) 14:36:51 ID:vZAId6SB
赤字になってリストラが進めば
だんだん飛行機の安全性が崩れてゆく
結局切られるのは技術者だから
いっそのこと空港施設以外をすべて国有化しちゃったほうがいいじゃない

52 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:37:08 ID:FeoNvY4m
>>45
その昔、アメリカの国営Airlineと言われたパンナムという航空会社があってだな・・・

53 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:37:25 ID:gj5rc+hz
>>49

・日本空港>日本空港OB>日本政策投資銀行>銀行>日本空港

54 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:39:39 ID:gj5rc+hz
飛行機運営を維持できない程の貧困国家なのに

「日本には飛行機が必要だ!」とか騒いでるからこうなる

貧乏国家の貧民は地の物を食ってれば良い
舶来物とか贅沢

55 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:40:01 ID:XYdYZo/v
労働組合の反対を押し切っても潰せるかどうかが見もの。

56 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:41:04 ID:BppS5Yrh
誰がみてもつぶれる会社に、国は投資すべきでない
賭けの対象にもならない、それよりは他に必要な
ところに資金を回せ


57 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:41:16 ID:G6/Uz7xE
需要喚起が甘すぎるというより常識にとらわれすぎている。
例えばどこにも行きたくないけど飛行機にのって美人スッチャ
に給仕させ富士山を眺める静岡空港発静岡空港着JAL801
便とか企画してみろや。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:42:06 ID:Uh1Tbnep
もうJAL自体いらない子だろ。
で、こういう経営では助けられないということを、まわりにもわからせるためにも
一切支援せずに潰してしまえ。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:45:16 ID:iYxYo2OS
そろそろ気づこう。航空会社は儲からない。
労働組合が8個もあるような会社は、一度潰してからのほうがいいよ。



60 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:45:30 ID:ie+bbOo2
産業再生のためには、
既に発生した過大な債務を、
将来の経営に耐えられるレベルまで縮減しないと、
もう安易な資金注入では、済まないレベルでしょう。

桶の底が抜けてるんだから、いくら水を入れたって、
そのそばから、漏れてるんだから。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:45:58 ID:V0PjLci8
JALは貧民を相手にせず上顧客の固定客相手だから、バカのたわごとなんかどうでもいいね

62 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:46:06 ID:IWMDWsJH
>>48
高速道路無料化でどっちも終了だね。

63 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:46:58 ID:V0PjLci8
もともと半官半民のJALは窮地でも国が面倒みてくれるけど、
ANAが窮地でも誰も助けない。ざまぁ

64 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:47:00 ID:27yiUHIS
無駄な便は切り捨てて、CO2削減しよう。


65 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:48:48 ID:y/x6Mmj1
やめとけ。ジャルのように金が出て行くだけだ

66 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:50:00 ID:kUclHHrw
これ以上は、公金入れられないってばよ、できたての民主を潰すつもりか、ジミンはまだ虫の息だぜ?あんまり税金で無茶苦茶やると、JALに抗議の電話とか、かかるんじゃマイカ

67 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:50:54 ID:blvcuczT
昔、JAL職員は、給料が高すぎって批判された時に、
「悔しかったら、オマイラも JAL職員になればいいじゃんw」って言ったらしい。


68 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:51:39 ID:G6/Uz7xE
>>65











69 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 14:54:48 ID:+wt1g6yO
感じる〜
イッツマイ JAL♪



70 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:00:04 ID:5zIJQ40V
カルロスゴーンみたいな憎まれ役に
組合と話しを付けてもらわなきゃだめだと思うよ。
デブなババスチ全員降ろしちまえよ。
重たくて、コストかさむからさ。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:01:47 ID:XYdYZo/v
カルロスゴーンは首切りやったけど、ルノーから持参金を持ってきた

ここまできてJALの増資を引き受ける企業などない。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:02:18 ID:nRcO0/kg
>>67
実際、その通りなんだけどな

73 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:02:44 ID:V0PjLci8
チョン企業のANAと違って鶴のマークや日の丸のデザイン風だったり、縁起がいいよね

74 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:05:19 ID:XYdYZo/v
>>72
税金が入ってる団体には言えないだろ。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:07:59 ID:bmoxhIeM
>>69
KATSUMIかよ!?w
懐かしいな、おいら好きだったんだ・・・あの時のJALは良かった・・・

76 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:08:09 ID:8rP+iFdj
>>73 日の丸を切り刻む ようは倒産でしょ

77 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:09:04 ID:G6h/535+
外国人飛行機運転手給料安くなったから、
日本人飛行機運転手クビにして入れ替えれば良いじゃん。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:10:12 ID:V0PjLci8
JALの人間は負け犬に何をいわれても痛くもかゆくもないだろうね

79 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:12:30 ID:+wt1g6yO
>>75
イメージも良かったんだよね。

katumiのコンサートいくと必ずこの歌で
紙飛行機を飛ばしてた



80 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:19:18 ID:liF/gH+u
日本のGMだな。

潰したほうが良いんじゃないのか。
その方が再建やりやすいだろう。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:30:57 ID:aOGokx0L
>>24
その年金額、本当?
本当ならそれやめるまでは救済の必要なし。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:31:09 ID:Cu2hhVav
ID:V0PjLci8

こういう人間のクズを地獄に落としてやる為にも一刻も速く
潰すべきだなwww 民主党と知り合いの議員にこのクズJAL工作員の
書き込みをまとめてメールしてやろうw

83 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:32:40 ID:NXBcs6LX
>>11
大株主が政界に大きなコネをもつ人物…それだけが理由。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:35:07 ID:BTOeCStH
この鶴は絶滅しても構わん
保護種じゃない

85 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:38:38 ID:gEmdHKew
労働組合が強いところはみんなつぶれる。

86 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:42:16 ID:MeHuaisL
もう潰そうよ。死体を生きていると偽装しても。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:45:49 ID:brY2S8fg
冗談ぢゃねぇ!

潰せっ!潰せっ!潰せっ!潰せっ!潰せっ!潰せっ!
潰せっ!潰せっ!潰せっ!潰せっ!潰せっ!潰せっ!

88 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:46:42 ID:9ia1aQE8
経営に絡んでた役員全員クビにするなら5万くらい寄付してやってもいい

89 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:49:11 ID:56AOqVRi
マイルの行方は?

90 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:53:18 ID:GrprZyZb
>>48

結局は自民党か民主党かの差でしかなく消去法でしかないんだよ。
選挙前に自民党を叩いていたマスコミのごとくJALを叩き
おそらくJALが消えたり、大幅事業縮小をしてANAが国内1位になったら
ANAを必要以上に叩きだすよ。

自分たちも十分貰っているくせに
自分たちよりもさらに給料の高い業界(パイロット)には容赦ないからな。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 15:55:19 ID:kFXadJJB
レガシーコストを切らなきゃ話にならない。

92 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 16:05:05 ID:tDoPi+9K
ゾンビ企業しなねえww

93 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 16:09:12 ID:y3l78RPt
まあ、おまいらには逆立ちしても入社できない会社だから
潰してもいいよね

94 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 16:11:00 ID:M3aFYDRZ
ビジネスモデルが完全に終焉している
でも政治家大好きなんだろJALwwwwwwwwwwwwwwwwwww

95 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 16:29:37 ID:cz4vlWDz
もう、おかわり禁止です。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 16:42:15 ID:gj5rc+hz
ばら撒きでチャンスは有ったのに
それでも駄目なんだからもう駄目でしょ


97 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 16:43:26 ID:dxF7qSTD
>>5
わろたw

98 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:08:45 ID:DmAn4BBX
バブル時代にアフォみたいな高給払ってた奴らの高い年金のために血税投入とな?

99 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:15:50 ID:p6pPn3uT
一度潰さないと駄目だろ

100 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:17:54 ID:v19wdx5I
ANALだけは駄目だと役人も言っているらしいぞ

101 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:27:21 ID:yq2cAT90
古い機材は全部売り払って新型機種と三菱ジェットに統合してくれよ。ブラジルでさえ小型機を造っているんだから200人乗りクラスだって作れるだろ?

102 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:31:20 ID:Bepn6DaN
アナルはダメよ

103 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:42:22 ID:4N8lFQIo
公的資金入れろや。
家のじーちゃんのJAL企業年金800万安泰ウホw

104 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:42:51 ID:KnVoKQpJ
>>83
 そのおっさんがJAL株を売り払ったという話を聞いてJALの有価証券報告書みたらほんとにもういないんだな。


105 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:54:07 ID:bNzJlXbB
しかし経営者は資本注入やら公的資金投入で本当に
蘇るとでも思ってるんかね?
今一番やらなきゃならんことは客離れを食止め
新規顧客を獲得すること
「フラッグシップに乗せてやってる」態度を改め
「お客様は神様です」の精神をもたなきゃ と
思ってももう無理かもしれないね

106 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 18:22:13 ID:7VADtPzz
>>90
それでも朝日はANAを擁護するでしょうね
なんせ大株主だから

107 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 18:27:51 ID:kJXugf8q
90年代半ばまで搭乗する乗務員はハイヤー使って
空港に出社してたんだろ、JA。
タクシーでさえ贅沢なのにハイヤーだもんな。
こんな事してた会社がこの経済状況で生き残れる訳がないよな。
労働組合がいくつも有って絵空事要求してるし労使の統制取れて
ないから、一度潰してゴミは捨ててやり直すしかないだろ。

108 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 18:29:40 ID:DOLYiBed
ここ、いらね

109 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 18:38:40 ID:mW54Zbyr
槍玉にあげてぶっ潰せば民主は手柄になるな 既得権を潰せ〜

110 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:16:58 ID:ZSXvftph
民主政権でできる?

111 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:29:02 ID:elhdiiCt
>>12
労組が過激だからな

韓国の双竜ストみたいな連中だろう

112 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:30:12 ID:JFpSwNyW
労組が10以上ある時点で、GMより酷い

113 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:30:32 ID:Eb0u8gq3
潰して、人材がスカイマークやその他の航空会社に流れれば、
もうすこし国内の航空産業も代わりそうな気はするけどね。
JALはすでに役割を終えているのではないかな。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:44:19 ID:N9JE1vA8
これは、旧JASだけが悪いんじゃなくて、旧JALも悪いのかな?

115 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:14:48 ID:8+p5KeuS
>>107
ANAは今でもハイヤー通勤だよ。。。
俺は羽田空港の近くに住んでるのでよく判る。
ANAのパイロットは20代くらいの若いのでもハイヤーで重役通勤してる。
電車でよれよれになって通勤してるのがJAL。
ANAの若いのが近くに住んでるんだが、運転手にうやうやしくドアなんて開けてもらって
偉そうにハイヤーに乗り込んでいく。
果たしてハイヤー必要なのか?

116 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:16:56 ID:cUt7eqwR
ミンスは資本注入するだろ
JALカードにWAON付いてるしな

117 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:17:39 ID:JOVXnZkT
おい民主党
絶対に支援なんかするなよ
ここの組合は共産系らしいから関係ないだろ

118 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:29:35 ID:IQJ6zGna
>>117
君は民主党の本性、実体を知らないとみえる。
JALの最大の組合のJALFIO(規模数万人)は民主党を昔から支持してたのを知らないのか?
自民党も選挙前日に新聞に広告出してただろ?
「特定の労働組合の支持を受ける政党に政権を取らせることの意味を考えてください」てな。
あれはJALFIOも含めての話なんだが・・・
JALの共産党系の組合はストを打つから、マスコミによく取り上げられるが、
JAL全体の中での割合はそんなに多くないんだよん。

民主党はJALに手を出せないというのが、一般的な見方。。
政権を取る後押しをしてくれた団体に酷い仕打ちが出来ると思うのか?
国民の民主党フィーバはすぐ収まる。その後もしっかり考えてるよ、民主党は。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:42:11 ID:YIFfBI2H
>>117は民主党に投票したのかな?
どちらでもいいが、民主党に投票したのなら「JALを潰せ!」なんて言う権利は無い。
政党の支持母体も知らずに投票するなんて有り得ないからなぁ。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:46:31 ID:YIFfBI2H
119だが。
ちなみに俺は民主党支持じゃないから、いくらでも言わせてもらうよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:44:18 ID:N7pr3dvl
全部合併して大日本航空でも作れ。よ


122 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:05:38 ID:diiljHEv
>>23
国内に引きこもったANAが寡占ぼったくりで再建が順調だったから、
国際線ボロボロだったJALも国内線でぼろ儲け狙ってJAS合併に乗り気だった。
合併せずにJAS単独で再建させておけば良かったのに。

>>114
JASはローカル線ばかり押し付けられてたから同情の余地は有る。
国内幹線と国際線という高収益路線のみを請け負っていたのに何度も
経営危機に陥るJALは自業自得。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:12:50 ID:lFL37fYN
産業再生法で得た資金でOB年金50万円維持か? 
年寄りOBが特をする国

124 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:51:42 ID:IIsKYcF/
昔はJALで今電通

こう言われるほどJALは別格の貴族会社で
政治家や財界の師弟の縁故入社の定番だった

自民党も崩壊した事だし
もう潰しても圧力かからんだろ

125 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:55:00 ID:LiOldwwJ
正直、経営努力が目に見えない会社には
資本は入れて欲しくない

126 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 22:55:04 ID:I4360DQz
>>24
レガシーコストで青息吐息ってGMかいな
仮に公的資金を注入したら再国営化みたいなもんだな

127 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:02:55 ID:fMuMO+wQ
>>118
バーカ、JAL労組の支援を受けてない自民党が救済しまくってんだろうがwwww

128 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:04:52 ID:fMuMO+wQ
>>119
民主党の中にJAL潰せという勢力がいるのも知らないのか?

JALやクソエルピーダやパイオニアがクソ自民に救済されまくってんのは経営陣がクソ自民と癒着してるんだよね?

129 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:05:55 ID:LiOldwwJ
>>128
エルピーダは必要だろ・・・

130 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:24:48 ID:yzakz6pN
>>119
政党の政策も支持母体も100%支持した上で投票してる奴なんて学会員ぐらいだろ

131 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:29:09 ID:gPCECJEX
>>128
エルピーダは半導体
日本の技術開発がすべてできなくなるぞ?いいのか? 
エルピーダは必要だろ?

132 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:33:03 ID:Gc2fMFLw
JAL一回つぶして職員、OBへの人件費をチャラにしてから
経営可能な範囲での給与や年金に減額するべきじゃないの?


133 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:57:33 ID:eLSMutPq
JAL JAS分割で良いよ

134 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 23:59:14 ID:cjkj5JVS
会社更生法できれいになったほうがいいんじゃないの。
資金を調達しても、従業員の高給や退職者の超絶高額年金で消えるだけ。

135 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:10:26 ID:tu/U7cKQ
>>127
君は政府となんら関係ない小ちゃい会社に勤務してるの?
JAL経営陣は天下りを受け入れたり、政府に迎合するような施策を取っていたので
(前)政府自民党がJALを守ってたのは当然のこと。
俺が言ってんのは、今のように国民的フィーバーを受ける前から支持してた労組対し、
民主党が切り捨てるマネが出来るワケが無いということ。
おまえ等は熱に浮かされて民主党に投票したけど、次は「がっかりだ!」なんて言って次はまた
自民党に投票するんだろ?
支持団体てのはそんなんじゃないんだよ。日教組しかり・・・
>>128
自民党の中に反JALもいましたし、民主党の中にも半日教組もいますよ。
それと同じこと。

136 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:11:27 ID:wkWlQ97n
ヤバイじゃん。

137 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:19:04 ID:GvImW+cy
民主党なんてどうでもいい。どうせ何もできねえよ。
しかしここでJALなんて潰せって書いてる人は何でなの?
妬み?
イヤなら乗らなきゃいいだけの話じゃん。
JALには融資に政府保証をつけただけで、俺たちの税金は一銭たりとも使ってないしな。

138 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:20:34 ID:HcdIhgKb
社員様一名お入りです

139 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:25:11 ID:O8387Os3
>>135
つーことは、どっちになってもJALは救済され続けると。

140 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:29:25 ID:K7sxo+Ce
>>139
135じゃないがおそらくは救済されると思うよ。
なんだかんだいってもANAが飛んでない路線・政策路線が多いのもJALだし
政府専用機の代替運用だってJALだし
そもそも政府専用機の運航に深くかかわってるのもJAL。

現実問題としてなかなか潰せないと思うよ。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:30:08 ID:Yfqp6e0h
>>137
「イヤなら乗るな」か。
それもまたそうなんだが、貯めたマイルがあるからなぁ。
そうはいかないんだよ。

142 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:34:08 ID:bq3wr555
>>137
かつてみんなの憧れだったパイロット、スッチーが没落していくの期待してんだろw
単なるひがみデスww

143 :127:2009/09/08(火) 00:35:18 ID:2vR3ZX9c
>>135
「小ちゃい会社」勤務で悪いか、この野郎!
俺の働く工場は倒産寸前なのに、JALみたいな会社が国から優遇されるのは許せねえんだよ。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:38:17 ID:SQnEx4QW

友愛される。



145 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:39:53 ID:kYU6Fxl2
>>143
大きな会社は採算度外視で安く大量に供給する。
それで経営が成り立たなくなっても公益性を盾に銀行から政府から救済される。
小さな会社は小資本でそんな採算度外視の価格競争に立ち向かっていくのだから大変だ。
平成資本主義の悲しきサガ。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:42:22 ID:NAyGva50
妬みかどうかは置いといてさ。。。
JALへの優遇に対して新政府でちゃんとした議論が交わされて、その内容が国民に開示されることを期待します。
頑張れ!民主党。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:44:13 ID:NAyGva50
127=143さんも頑張れ!
倒産しないといいですね。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:56:25 ID:Kt9fCTu+
>>135
お前は馬鹿だねぇwwwww

自動車業界労組の支持を受ける米民主党がGM、クライスラーを潰したの知らないの?wwww

149 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:07:08 ID:HjhfWGGd
赤字の過疎路線のスッチーさん程若くてきれいな姉ちゃんにして
すごい露出した制服にすれば経営回復するんじゃないかな?w

150 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:09:22 ID:TECn/moU
給料貰いすぎな上 税金投与なんて JALが潰れても他があるし そもそも資本入れても倒産まっしぐらだぜJAL

151 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:16:39 ID:1iY2fWvG
繁栄と衰退、他の航空会社の合併統合に至るまで
20年ちょっと遅れでパンナムとそっくりの道を歩んでいるように見える。

152 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:18:19 ID:2OtYlyec
日本の航空会社もアメリカのように一回つぶれて変われ
http://www.youtube.com/watch?v=fD-yyMzF8lI

153 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 01:19:14 ID:faaQOZNG
JALはヴァリグみたいに一回倒産させて、必要最低限の機材だけで復活させればいい
B767とB737だけにしてあとは全部売っぱらえ

154 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 02:04:23 ID:xqC2X25/
スカイマークがあるからJALはもういらない
だいたい札幌神戸(大阪)福岡沖縄以外へは飛行機で行く用事がないし

155 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:20:28 ID:itDUmVfu
今更ながら「財政」悪化じゃなく「財務」悪化じゃね?
バカなの?

156 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:27:56 ID:lr5e7bPc
今日JAL国際線のります。スッチーナンパして、キメてきます。
給料下がってるから、ちょっとおごるだけでも着いてくるんだ。
特に若い子。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:28:20 ID:Ec0slzmL
>>148
どこが潰れたのか詳しくw


158 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 07:50:38 ID:s97JV1nq

だから、スカイマークに金貸して、JALを買収させればいい。


159 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:10:16 ID:0lzBIsji
政権交代のどさくさに紛れて、税金をせしめようという

火事場泥棒までやるかよ。

160 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:46:28 ID:b4YJrB7V
新幹線と高速道路で良いだろ。
解散してしまえ。

161 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 08:54:38 ID:07xWBFmJ

一方、バカ静岡は搭乗率保障金を廃止した上で、就航を続けさせようとした。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:06:28 ID:ODJTI3Vv
GMみたく一度潰せ
話はそれからだろ

163 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:13:15 ID:zMgmV81W
一般の社員の中に航空機事故遺族が紛れ込んでるから余計にたちが悪い。
何をしても首を切られる心配が無いもんだからやりたい放題。
週末じぶんとこの飛行機乗ってリゾート地に行き、自社関連施設に宿泊
値段は殆どタダ同然w
また月曜からは会社で骨休め、仕事帰りに自社会員プールでモデルを
ナンパ、週末になれば・・・の無限ループバカンス。

164 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:30:14 ID:K1kjjI9K
>>157
チャプター11申請は倒産と同じだろ。
まだGMやクライスラーが営業を続けているから
潰れてないと思ってるかな?

165 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:33:20 ID:/1PRRHdf
>>148
おいおい!
自分が書いた文章をもう一回読み返してみろ。
他人を「バカだ」だと書くんだったら、
自分の書いた内容に間違いが無いか確かめてからにしようねっ

166 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:39:48 ID:G3WT6gGn
潰せ、潰せ、潰せ、潰せ、潰せ。税金の一円もJALにはやらんぞ。
民主はとっととうるさいJALを潰せ。
これ以上貴重な税金を使うな。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:41:52 ID:kxnnLM08
>>164
労組に所属する従業員の雇用はある程度守ったてことでOK?

この問題におけるGMとJALが結定的に違うところは、国民の税金を使ったかどうかじゃないの?
優遇してるだけで、税金も使ってないのに「潰せ!」と書くから、「妬みだ」なんだって言われる。
さすがに税金を投入したら民主党もGOサインを出さないといけないだろうね。



168 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:47:32 ID:zMgmV81W
>>167
優遇してることと税金を使うこととに何の違いがあるんだよ。


169 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:53:27 ID:kxnnLM08
>>168
え?
自分の税金がそんなことに使われたらムカつかない?
政府が特定企業を優遇するうんぬんは勝手にやって!て思う。
JALには思い入れも恨みも何も無いから、俺には関係無いなー。

170 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:57:02 ID:LQ247bYY
GMのように潰すべきだな

171 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:58:45 ID:zMgmV81W
>>169
政府が一企業を優遇するってことは間接的に君の財布が痛むってこだよ。
税金を投入することと本質は同じ。
勝手にやって!で済む話じゃないだろ?ってこと。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 09:59:06 ID:KMKrmpwF
マスゾエハゲが、インフルパニック起こしたのが悪いな。

173 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 10:11:49 ID:kxnnLM08
>>171
なるほど!
そういう考えもアリなのかな。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 10:15:04 ID:xVMGDHa0








さっさと破綻させろ

175 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 10:30:29 ID:XNAnpgmS
民主に期待すること

1.役所の無駄遣いをなくす
2.記者クラブ廃止
3.JALを一度潰し、労組崩壊させてから再建

民主はこれだけやってりゃいいんですよ

176 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 11:13:49 ID:O5qPCMsn
いくつもの力の強い労働組合がるところってここ?
そのせいで企業体力がだだ減りって。


177 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 11:30:24 ID:iFspAJvV
JAL = 日本のGM

178 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 11:40:20 ID:Eq5ArkZN
これは一回潰さないととダメだね。
で、給与水準を低くして、再建すればいい。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 11:43:12 ID:Dx1ttyQh
>>175
1 自治労
2 マスコミ
3 連合・労組

民主にそれを期待するのは酷過ぎる

180 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 12:00:33 ID:liLxsSJL
相変わらずスカイマーク工作員が沸くな

JALとは別の意味でブラックなのにw

181 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 19:30:40 ID:TWF6l/gA
銀行はいまだに法人税をはらわず、外国ばかりに融資していることのほうが
問題だとはおもわんのか?

182 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 19:50:47 ID:ToUKVE2l
民事再生法でいいだろ。
ややこしい法律いっぱい作るな。官僚がのさばるだけ。

183 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 20:20:55 ID:2OtYlyec
売れる資産が山ほどあるのに税金で助けてもらうのか?


184 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 22:40:41 ID:Niwg3SzG
もう年金含めて見直せよ
一度破綻して、ゼロから始めな

185 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 00:17:45 ID:hmB3ShN3
>>164
なんかすげー馬鹿っぽいからマジレスしといてやると
民事再生しといててアメリカの民主党は労組を潰したなんて誰も思わないんだがw
チャプターイレブンは即時精算では無い訳で
民事再生中は生産は稼動してる
企業が潰れたの表現はしねーよ馬鹿

186 :ひどい目に・・・:2009/09/09(水) 02:53:49 ID:PBWZNIk6
グループ社員は、激しくひどい目にあっています、
なりふりかまわずカイゼン!!カイゼン!!!
社員が社員の首を絞めさせます。
逝ってしまった会社、職場です。

187 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 04:30:59 ID:DlWmPk24
>>1
十いくつもある労組の整理、
企業年金の見直し
給与体系の見直し


おいおい、やるべき事が山積みだろ。
今のJALに公的資金を投下しても、奴らの給与で全て使い切ってしまうぞ……

188 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 04:31:11 ID:RbtghW/S
>>180

スカイマークの工作員って‥そもそも人材もアルバイト雇う金も無い気がするが‥。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 05:02:52 ID:5JUZBUfP
選挙期間中労組へ民主からのアプローチがなかったため実のところはビビリまくり
の組合。(どの組合にもなかった。)
職員だけを抱えて倒産、機材とシステムと一部人材だけの新会社移行がささやかれてる。

190 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 05:07:39 ID:ZTUXUhB7
>>182
この会社は民事再生法では無理だよ。会社更生法しかない。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 08:10:10 ID:xDV7o8Yb
>>188
工作員には儲もいるし

片手間組もいる

192 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 21:40:52 ID:ZvmZuXAN
現体制を維持するのが無理なのは明白な事実なんだし、とっとと潰れた方が傷が浅いと思うけどね

193 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 18:15:26 ID:k4KXVBEh
ここでJALを潰さなければ
民主党はばら撒くだけの売国

ここで頑張ってもらわないと

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