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【地域政策】WTC購入費85億円…大阪府庁移転案まとめる=前回案より20億円減[09/08/31]

1 :依頼@台風0号φ ★:2009/09/01(火) 00:35:57 ID:???
 大阪・南港の大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への大阪府庁移転を目指す橋下徹知事は
31日、WTCビル購入費として約85億1800万円など計約206億円を盛り込んだ移転案をまとめた。
2月府議会で提出した予算案で示した購入費103億円から約20億円の大幅減額。議会各会派から
強い反発が予想される9月議会への再提案を目指し、9月1日に橋下知事が、府議会の各会派に説明する。

 31日午後から開かれた戦略本部会議で、移転案を審議。9月議会の冒頭に橋下知事は提出する意向を
示しており、府幹部との調整に入った。

 会議で示された移転案では、ビルの購入費として約85億円を計上。購入費のほか、改修費約61億円、
移転費などとして約10億円、さらに防災バックアップ施設改修費として新たに約9億円を盛り込んでいる。

 また、こうした移転などにかかる経費には、現在の府庁周辺の土地を売却した土地活用収入として得られる
約425億円を充てるとしている。今後の予定として、平成21年度中に買い取りを決定し、ビル内に
防災情報センターを24年度中に整備。25年度の移転をめどにしている。


▽ソース:産経関西 (2009/08/31)
http://www.sankei-kansai.com/2009/08/31/20090831-014026.php
▽関連スレ
【地域政策】大阪府庁のWTCへの移転、平松市長が正式要請…橋下知事、「頑張る」と応諾[09/08/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251048962/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:44:48 ID:Wg4K6tyk
80億の価値のビルに60億改装費かけるの?
ボロの中古車買って同額に近い修理するみたいなもんだね。

3 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:52:55 ID:0A3SYCSV
結局官僚のシナリオどおりぢゃん

4 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:54:28 ID:rKRO8j2q
現在の府庁を改装するより安くつくじゃないの。大阪市も助かるし。

5 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:55:19 ID:/w8IF+/z
・中古住宅を206億円で買います。
・今の住宅は425億円で売ります。
・差額の219億円は府の財源に入れます。

別に悪くない案だと思うけど、府議会は何を問題にしているのか?

6 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:57:20 ID:Y95pp+N7
>>2
これ改装費だけでなく、耐震工事費用も含まれるからな。
HPでは「コンピューター制御による50トンの制震装置を2基設置し、
センサーでビルの揺れを検知、効果的に揺れを抑え・・・・」
と書いているが、現状のWTCは阪神大震災クラスの直下型地震に耐えられないらしい。

建設費1193億円だから、15年落ちの120万の中古のカローラ(86)を8万で購入して、
6万かけてロールバーを入れて改造するような感覚だな。
ある意味、趣味の世界だな

7 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:58:11 ID:vgC2BQrE
>>5
勤務先が遠くなって通勤がだるいとかじゃね

8 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 00:59:35 ID:vgC2BQrE
>>6
思うんだが直下型に対応できるのってあるの?
皆横揺れを抑えるので縦揺れの圧力を逃がすのってない気がするけど

9 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:11:46 ID:zF6UGatz
>>5
都会の真ん中からなんもない潮臭い郊外に移りたくないんじゃねぇの?


10 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:36:10 ID:vFWnYcsH
まあ、 府民にメリットあるかどうかだが

 所詮 事務の為の箱物  府民に負担がないなら それもよし!

  橋下なら、それ一番 気にしてるだろーが  ^^

11 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 04:06:03 ID:AdwxgLQn
小選挙区で1議席も取れなかった公明と共産にまだ反対する根性があるかどうかだな。
現時点ですら、次の府議会選挙が相当厳しくなってるわけだし。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 07:17:18 ID:WlZw88Qq
え?

13 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 07:26:08 ID:oNGQxIAp
>>6
耐用年数も比率計算してやろうぜ。
一応、法定耐用年数が建物50年(規模によって違うかもしれんが、そこは知識ない。スマン)車6年だから、約1/8、だいたい2年ちょい前の車だろ。



14 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 08:52:20 ID:+uJQiQtf
橋下知事が成人病センターの移転方針
2009.8.31 23:28

 大阪府の橋下徹知事は31日、戦略本部会議を開き、施設の老朽化が問題になっている
府立成人病センター(大阪市東成区)を府庁周辺の府有地に移転させる方針を決めた。運営する
府立病院機構に府有地を売却して得た収入を、府庁の大阪ワールドトレードセンタービルディング
(WTC)への移転などにかかる費用に充てるとしている。

 橋下知事はこれまで、先端医療の中核拠点として現府庁がある大阪中央区の大手前地区に
移転させる意向を示していた。

 移転先として府庁本館南側の府有地約1・2ヘクタールを想定している。府立病院機構とは
すでに移転を軸にした話し合いが持たれており、この日開かれた会議で、9月府議会への
提案に向け協議した。

 構想では、新センターは病床数は現在と同じ500床で、延べ床面積約6万5千平方メートル。
24年度中の工事開始、平成27年度3月の竣工(しゅんこう)を目指す。整備費は約340億円
を計上、現地で建て替えと比較して、約20億円の負担減となるという。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 08:58:37 ID:7OTpMsxy
>>5
ぶっちゃけ、大阪は土建天国
いまだに3000億円の豪華庁舎建てて利権でウハウハって思ってる奴が
ゴマンといるのさ

破綻寸前の大阪府のどこにそんな金あんだよw
ちなみに、いまの庁舎建て替えると国から8割近い補助金が出ますが、
WTCを買った場合、びた一文出ません
もっとも民主政権になってひもつき事業は廃止でしょうから、今後は
そんな補助金も期待できないんでしょうけどねw

16 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 11:07:47 ID:u+uLxQ0j
【税金ムダ使い】 公共事業費ランキング 【ツケは全部国民に】

順位     都道府県      県民1人当たり事業費

1 位     東京都          32万4834円

2 位     島根県          22万4079円

3 位     新潟県          19万6570円

4 位     北海道          18万9233円

5 位     福井県          17万0678円

6 位     石川県          15万2494円
7 位     大阪府          15万2241円
8 位     秋田県          14万8730円
9 位     佐賀県          14万7036円
10位     富山県          14万6471円
ttp://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html#more

17 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 18:31:38 ID:7OTpMsxy
>>16
馬鹿馬鹿しい
事業費の総額を人口で割っただけじゃないか
そもそも公共事業が無駄だというのも、ツケが国民というのもミスリードだ
東京都はそれだけ予算が潤沢にあるということで、大阪や他府県のように補助金
漬け事業に頼っているわけでもないので負担額が大きいと言うこともある

内容も理解できずそんなもん貼ってるのはマジでノータリン

18 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 20:22:25 ID:1pXC+9IJ
>>17
14兆円の補正予算も一番多くせしめるのは東京だしな。
あれは誰が払うと思う?
将来の国民だぞ。

19 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 20:30:13 ID:BDF++rw9
>>16 東京都民は所得が多い人がいるから 適正かもしれないが
   島根 新潟 北海道は基地外だな
   島根の22万はマジに一人当たり平均22万も払わないといけないから
   やばいだろ? 糞土建屋893が入るところは

20 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 20:34:24 ID:HKGZLGXf
>>16
島根、新潟、福井、石川、
これから衰退していく地域なのにこんな過剰投資しちゃって。
一票の格差を是正しないからこんな事になる。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 20:34:41 ID:U4tZoeXs
地方はバッシングして、東京は擁護する、悲しき2ch王子

22 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 20:44:29 ID:qLI+HeNQ
>>5
耐震性

橋下の説明と違って、構造がボロボロだった
というかこれを隠していたのが発覚

23 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 20:46:01 ID:qLI+HeNQ
大阪が教育補助の年収規定を800万という高所得にまで適用していた理由は
自治労

自治労の平均年収が800万弱

24 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 20:48:26 ID:a0oyR5lM
85億か、、、
橋下、、買い叩いて来やがったな
フラフラの大阪市の足元見やがって

あんまり信用するな、橋下のことは
彼は流れ・風を読んでその時々の強いとこに擦り寄るだけ
いつハシゴ外されるか分からんぞ


25 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 06:24:51 ID:U8/TlCa6
>>19
島根は1人当たり40万円以上の地方交付税が入るから住民の腹は痛まない。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/doi07052102.gif

問題は、その地方交付税の出所となってる大都市の負債が増えてること。


26 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 08:49:07 ID:Mk6nI28O
前回、「20億円も高く見積もった」ことを追求すべき。あれで通っていたら、20億も無駄遣いするとこだった。
色々な文化施設潰すほど経費切迫してるのに、20億が増減する算定法っておかしいだろ。
他にも、こんな事たくさんあるんじゃないのか。


27 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 19:55:28 ID:renFjId/
>>26
タシカニーw

ついでにJR桜島線の延伸にいくらかかるか
南港全体の開発にいくらかかるか も追求すべき

大阪府泉佐野市は早期健全化団体に転落
大阪市の20人に1人が生活保護受けてるというのにw

28 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 11:37:21 ID:v9q/pbZD
家族、職場、周りでWTC移転に反対の者はおりません。
多くは賛成なのに、なぜ府議会は反対するのか。
その理由を具体的に説明して、匿名ではなく、堂々と主張してほしい。
納得したら、府民も反対するかも。
それが府議の仕事だろう。

今なら、議員を替えたほうが早い。
WTC移転への賛成反対選挙を期待する。
これまでの府の借金増大の片棒を担いだと同じの、そういう府政を見過ごしてきた議員たちを早く落としたい。
えらそうにしているだけが能じゃない。

29 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 11:57:34 ID:adPinR+f

今回の選挙で自公の恨みを買っちゃったから無理だろうな
かと言って前回大反対したミンス府議団が手のひらを返して賛成ってわけにも逝かないだろうし・・・

30 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 13:50:03 ID:KIfRTxSq
>>29
そんなことない
WTC移転は民意
賛成以外に選択はない

31 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 14:04:04 ID:2K8hwr65
橋下のご意向=民意
民意≠橋本のご意向


32 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 14:08:43 ID:KIfRTxSq
>>31
ならWTC移転賛成か反対か選挙やって民意をためしてみるか?

33 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 14:16:01 ID:2K8hwr65
必要ない。日本は、議会制民主主義だから、議員が民意なので。
郵政民営化選挙とか、政権交代選挙とか、単一主題のみで
軽々しく選挙選挙いうなよ。幾ら掛かると思ってるんだ。


34 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 14:24:50 ID:KIfRTxSq
>>33
始めから勝負が見えてる選挙はもったいないねw

議員が民意なら府議会選挙でWTC反対したやつには入れない

35 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 14:34:39 ID:3s68M7zC
>>2
都庁のような欠陥建築疑惑がない分マシでは?
修理というより模様替えみたいなものでしょ。
そもそも足元見て捨て値で買い叩く気だし。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 10:01:56 ID:4MO0xDv3
>>33 軽々しく選挙選挙いうなよ。幾ら掛かると思ってるんだ。

大阪のための必要コストなら府民も選挙費用を負担するだろう。
9月議会で移転が流れて、まさかと思うが建て替え案などが
出てくるなら、それこそ無駄金を使うことになる。

ところで、府庁建て替え利権って、本当にあるのでしょうか。
橋下知事の下では不可能でしょう。
それとも次回知事選挙で橋下が落ちるのを待って、
また建て替え案を復活させようとして、今、反対を
必死で唱えてるのでしょうか。
反対派府議たちが考えてることが、ようわからん。


37 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 10:14:45 ID:pN0KhZYx
国政レベルならわかるがカリフォルニアあたりでは普通にやってるだろ


38 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 21:43:19 ID:mZoUdCKX
>>26
あの後、WTCが三次破綻したから売却価格が下がったんだろ?

39 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 21:50:43 ID:A2SG1uB6
>>36
直接選挙に府が支出する分で、約21億円かかります。

建て替え利権はもちろんあるだろ。
移転利権だってあるんだから。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 22:29:10 ID:ol1oYZwW
>>2
もともとすんごい金かけて建てられた超高層ビルで、
周辺の開発計画が失敗して商業的価値はないため80億で買えるが、
ビル自体はモノとしては良いわけだ。

41 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 22:46:48 ID:A2SG1uB6
>>40
てことは、
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
なんてすごくお買い得という結論になるが・・・。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 22:53:55 ID:xnD45RkT
>>40

ちょっと極端だけど、WTCは駅前じゃないが歩いていける距離だと思う。

43 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 23:02:11 ID:ikRecoz2
どんなに改装しようが補強しようが、飛行機が突っ込んだら崩れるんじゃない?

44 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 23:05:34 ID:A2SG1uB6
>>43
あのWTCも飛行機が突っ込んだことでは、倒壊しなかったよ。
B17が突っ込んだときもビルは健在。
9.11のときも、その後の熱で東海。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 23:09:02 ID:d9Hx4is/
大阪在住じゃないが、よくあんな辺鄙なところに移転するよな。
職員の通勤だって大変だろ。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 23:09:55 ID:ol1oYZwW
>>41
それどこの田舎だよ

47 :名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 00:07:04 ID:wftl0Dsy
>>45
お前WTCへ行ったことないのか?
あほか!

48 :名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 04:09:04 ID:loTTv9fl
辺境のWTCでも構わないのなら、
府の不良資産である「りんくうゲートタワービル」でも
よさげに思うのだが?
あそこなら府議会議場に即時に転用できる国際会議場もあるんだし…

49 :名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 05:25:05 ID:6y8SLIeZ
俺のとこの大家が工事してくれないんだけど
これって
地デジは見られないってこと?

50 :名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 12:19:06 ID:PH37Vk5p
>>48
ゲートタワービルは、45億円で新生銀行が買い取った気がする。
まあ、今の新生銀行の惨状なら・・・50億円で売ってといえば売ってくれるだろうけど(笑

51 :名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 15:14:13 ID:eyNMM08S
大阪市としちゃ、不良資産を売却できて地下鉄中央線の乗車率が上がってで
ウハウハだな。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/09/06(日) 22:39:17 ID:Y5kvdGou
>>16を見て「あれ、もっと大阪公共事業やった方がよくね?」とか思った俺はきっとこのスレでは異端

53 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 08:17:44 ID:inJeArNP
今回も否決したら、「さらにお安くなりました」て、次回提出されるはずだから否決した方がお得。
計画も前回より完成したとか言ってるから、次回なら、よりいっそう完成した計画になるだろうし。

というか、20億円も高く実行しようとしたことを責めろよ。「10020円やけど、1万円ちょうどでええわ」
とは訳が違う額だぞ。


54 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 09:23:51 ID:jCqMfTf2
>>52
公共事業費が少ないのに破綻状態の財政状況、何処に金が消えたんだろな?
全部公務員の給料・各種手当て・外国人への生活保護等に消えたんだろう。
法を改正して公務員の解雇を合法にして、公務員の数を減らして一人当たりの給料も3分の2以下に減らせばいいんだよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 10:50:30 ID:DWAcdi6R
>>28
あのー…
前回匿名だったのは、頭の悪い府知事が反対する者に対し報復するような事を事前に示唆したからなんですが…
あと議会に反対意見があるのは提示された資料に誤りが散見された為、せめてもう少し検討の時間を置くべきではって
意見をやはり頭の悪い府知事がタイミングが大事とか意味不明の理由で即断即決を求めたからなんですが…

ついでに、今まで議会が悪かったから今度も悪いに違いない、なんて幼稚な考えで移転案に賛成してやいませんよね?
議員の反対意見の内容については結構情報流れてますよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:37:43 ID:TyhD/8O2
>>54
東京は法人税でしこたま儲けてる上に、国家巨大プロジェクト(羽田など)で国から支援受けてるし
他の上位の県も地方交付税でホクホク。
だから公共工事をバンバンやれる。

大阪はそれらの県に地方交付税を配ってる側。

大阪市税収の7割以上が国に没収されては他県の地方交付税などに使われ
市が独自に使える予算はたったの2割半。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 18:10:36 ID:wX3qIW+b
>>56

そういった大阪市が巨大な税収があることによる意のままにならない大阪市の姿勢が大阪府にとって常に頭痛のタネなのである、
二重行政解消の名のもと東京都のように大阪市をなくそうとする動きは常にある(昔は東京市というものがった)


58 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 19:47:10 ID:djjmLGQz
橋下はこの件は、絶対にやるよ!
議員も落選いやなら賛成すればいいのに!
記名投票したらイチコロやろ?
話変わるけど水都いいよ!

59 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:39:51 ID:ViYoeZm7
>>57
日本中全ての都道府県が二重行政なんだが。
大阪だけみたいにトンキンマスコミが必死に植え付けようとしてるけど。
東京23区も政令市並みに権限があるから立派な二重行政。

もちろん、二重行政が23もある東京が最悪なのは言うまでもない。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 20:46:08 ID:DWAcdi6R
今や敵方に回った橋下に自公の議員が遠慮する必要ないし、共産は何も変わってないから引き続き反対に回る。
頼みの綱は民主の議員だが、弾が前回同様では賛成に回りにくいしこの間の選挙協力程度で上からの協力指示は出ないって。
精々自主投票。

ま、それでもやる気ならやればいい。
例え記名投票にしたって否決で終了だよ。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 21:06:28 ID:r3wFoL5J
>>54
一人当たりだから・・・・総額はまた別だろう。
たた大阪府のように交付金の依存率が低いところは、公共事業ってかなりの劇やくだよなぁ。



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