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【為替】為替は民主党の円高イメージ織り込む[09/08/18]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/08/19(水) 08:55:37 ID:???
ソースは
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-11064820090818

[1/2]
[東京 18日 ロイター] 為替市場では、総選挙によって民主党中心の連立政権が誕生する
と予想する参加者が多く、財政拡大による長期金利上昇を見込んで円高/ドル安イメージが
広がっている。
ただ、市場は民主党政権をすでに織り込んでいるだけに追加的な円高余地は限定的とみられる一方、
自民党・公明党の連立政権が継続した場合は短期的には反動で円安に振れる可能性があるという。

◎民主党に円高イメージ
市場には、民主党に円高イメージを持つ参加者が多い。子ども手当や高速道路無料化などの政策を
掲げる一方で、財源は予算の組み換えではまかないきれず、結局赤字国債を含めた国債の増発に
頼ることになり、長期金利の上昇が海外との金利差を縮小させ円高につながるとの見方が多いためだ。

また、民主党の中川正春氏が外為特会の為替リスク回避のため円建ての米国債を求めたことが
円高警戒につながっている面もあり「選挙後の内閣が打ち出す方針を確認したい」(邦銀)という。
ただ「実際にドル建ての米債を買わなくなるとは思えない。政治的な関係を考えれば中国や
ロシアのように米債の比率を落としていくことはできないだろう」(地銀)との声も出ている。
ただ、「長期の参加者が民主党政権誕生を機に円を買い進めるとは思えない。短期筋が円買いの
材料にする程度だろう」(外銀)との声が多い。

さらに、国内貯蓄が多く運用難の日本の場合、国内投資家の国債買い入れ余地はまだ大きいとみる声が
多い。低金利政策の長期化が見込まれていることもあり「長期金利がすぐに大きく上昇することは
考えにくい」(ドイツ証券シニア為替ストラテジスト、深谷幸司氏)という。
また、財政悪化が進めば、長期的には日本国債の格下げリスクが浮上する可能性もあり、
これは円安につながる。

財政規律の面からは、自民党も財政拡大路線という点では変わらない。
財政の改善に向けて消費税を含む税制抜本改革を経済状況の好転後に実施するとしているが
「実施時期を明らかにしなければ担保にはならない。消費税に言及すれば財源論をクリアできるわけ
ではない」(国内銀行)との声も聞かれる。 

-続きます-


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/08/19(水) 08:55:44 ID:???
-続きです-
[2/2]
◎市場は民主党政権織り込む、値動きは限定的
ドイツ証券の深谷氏は「市場は民主党政権の誕生による円高をすでに織り込んでおり、民主党中心の
新政権なら為替は動かないだろう。逆に自民党中心の政権が継続するようなら反動で円安に振れる」
とみている。ただ、値動きは限定的で「総選挙だけでドル/円がたとえば2─3円も動くことはない」
(深谷氏)とみている。

民主党がどの程度勝つかも焦点で「圧勝なら瞬間的には円高か。ただ、ポジション状況などを
はずして考えればせいぜい1円動くかどうかだろう」(住友信託銀行マーケット・ストラテジスト、
瀬良礼子氏)という。 

8月30日の総選挙のあと、9月4─5日には20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議、
24─25日には20カ国・地域(G20)首脳会合と、重要日程が並ぶ。
一方で、首相指名選挙を経て新首相が誕生し、新内閣が発足するのは9月中旬とみられている。
「G20財務相・中央銀行総裁会議には十分な対応ができるのか。財務大臣はG20首脳会合までには
決まっているだろうが、不慣れな分、思わぬ影響が出てくる可能性もある」(住友信託銀行、瀬良氏)
との声が出ている。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

3 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 09:31:26 ID:vYnhM6MC
さるげっちゅ!なのら☆
http://blog.m.livedoor.jp/ravi0119/index.cgi

4 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 10:55:40 ID:ixndq23c
その円高も、1,2週間すれば、逆転降下の予感



5 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 11:02:58 ID:uw21AYRA
株式は個別銘柄で織り込んでいるのはあるけど、全体としてはぜんぜん織り込んでいないだろう。
選挙の公示でこれから、織り込んでくるかどうかだな。

6 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 11:05:10 ID:M6bbBwnU
>>5
経済に取ってマイナスな公約しか出てないから株価も全然織り込んでないね

7 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 11:09:37 ID:JrZm5174
ようするに民主政権で円高株安というシナリオだね


8 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 11:15:40 ID:EpHmiAsn
つか、日銀の動きが妨げられる結果、ハゲタカの猟場になって乱高下

9 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 11:51:45 ID:LtWWhjB9
【大問題!】民主党が日本の政党ではない事が発覚しました!!


【民主党】切り刻まれた日本国旗【日本殲滅目的】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7960388
ニコ動アカウントお持ちの方はカウントとコメントの支援お願い致します。

youtubeはこちらです。
http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs


よろしければ「 民主党の正体 」で検索してみてください。
さらに真実が見えてきます。

この機会に、どうかこの危険をお知りになり、拡散する側に回られる事を願います。

10 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 12:45:09 ID:bQOqwge1
少子化で国力ダウンで長期的には円安

子供手当て目当てで子供たくさん生まれても、手当ては貯金に回され、経済停滞で税収ダウンで国家予算破綻で円安

終わってる国の貨幣だけ持つのは大きなリスク


11 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 12:51:36 ID:9nahLLtP
円安だろ

12 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 13:13:56 ID:S1/L79WR
子供手当てが貯蓄に回らず必ず消費に回るように工夫すればよい
アイデアはいくつもある。

13 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 14:13:55 ID:ePCIlb10
一時的には円高になっても、いずれ日本国債の格下げで一気に円安になる。

日本国債の信用不安で引受先が無くなると、国債は日銀に引き取ってもらうしか無くなるし、
そんなことしたら紙幣をジャブジャブ発行するのと同じ。
ますます円の価値が下がってハイパー円安もあるかも?

14 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 14:16:15 ID:EYZ3RKUE
>>13
ない。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 14:18:58 ID:O3zr+dV8
売国極左政権の国なんて売りだろ
目指すのは北朝鮮かジンバブエ

16 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 14:21:08 ID:gYRw4t1R
ジンバブエ目指すぐらいで丁度いいかもしれないw

17 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 14:23:05 ID:t5ownfFs
民主党に円高イメージ って無いよ

18 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 15:42:14 ID:X+hf2bvZ
>>17
党首が金利引き上げで景気回復wやネクスト財務大臣が円高で景気回復wとか円建て米国債しか買わないwとかインタゲは危険とか言ってますけど…

19 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 15:45:19 ID:w9OpXqgK
>>17
米国債売るって言ってたからだろ

20 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 16:17:33 ID:XqTEm88N
ドルの価値破壊したら中国様が黙ってないだろ

21 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 16:59:07 ID:+o/zdAGP
日本はどんどん発展途上国化しているなw

22 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:00:35 ID:VxQ9RBvx
円高なら良いだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:04:30 ID:HFsoGweW
>>22
円の対ドル上昇率以上のペースでドル建てGDPが下がるということ


24 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:04:55 ID:NF4DTWv5
>>22
1j70円とか死ぬだろ

25 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:07:52 ID:yAlkzyl7
冷静に考えれば円建て米国債など国は買わないだろ。
為替介入の結果手に入れたドルを運用してるだけなのに。
むしろ他の機関投資家に購入の道が開かれれば
日本国債を買わずに円建て米国債を買う動きが出て
国債の償還が滞る可能性すらあるのでは。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:12:48 ID:nnfQV+Rj
>>24

1j60円まで大丈夫だ。

むしろ1j60円の方が良い。

看板方式、ジャストインタイム主義で労働破壊、環境破壊自己中主義なトヨタは困るだろうが


日本の企業はトヨタだけじゃない。

27 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:20:36 ID:NF4DTWv5
>>26
電機メーカーの損益分岐点は
65〜70円じゃなかったか?

28 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:22:21 ID:LIcnhUXK
>17>24
ミンスは高金利円高容認だろ。新自由主義だし。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=vUZ4i-jwFbc

29 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:22:23 ID:AwBL1ejT
景気回復して資源や食料が高騰した場合は円高じゃないとまずい
景気回復しないなら外需産業は円安でも儲からないから
内需活性化のために円高のほうがいい

30 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:22:47 ID:ZQQCyvNK
>>26
トヨタに限らず、輸出してる所は大打撃のような。
輸出やらず国内販売だけで成り立ってる、日本を支えられるような企業というと
どこが該当するんだろう?

31 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:22:57 ID:VxQ9RBvx
円高なら海外から何でも安く買えるから良い事だ
アメリカもドル高になると喜ぶのにね

32 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:22:58 ID:1xqV/hj8
外国に製品売ってる企業は軒並み壊滅するだろ1ドル70円になったら

33 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:24:49 ID:LIcnhUXK
>>30
無い。
そして高速道路無料化でJRもJALもANAも死ぬかもな。
 

34 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:25:27 ID:5ImGXzbo
民主党ネクスト財務大臣の中川正春さんですか。
サラ金から沢山献金してもらっている人ですね。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:27:30 ID:yAlkzyl7
これからどんどん工場が海外へ出て行くから企業は大丈夫だよ。
ツケを払うのは末端の工員。

36 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:27:48 ID:ZQQCyvNK
>>31
日本の会社が潰れて、安く買うためのお金をどこで稼ぐん?

>>33
ないのか。
まあ国民が選ぶ(選んだ)事だし、別にいいんじゃない?

37 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:28:02 ID:HFsoGweW
>>30
大戸屋、松屋、牛丼太郎

38 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:28:31 ID:VxQ9RBvx
為替が安いのは不味いだろ
為替が高いのか経済力の証明
それで儲からないと嘆くのは負け組だよ

単なる努力不足

39 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:28:56 ID:qxvBaSHw
高くなるか?
現実的な財源は円刷りだけだろ。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:33:16 ID:yAlkzyl7
>>30
ユニクロみたいに賃金の安い国だけでモノを作って
日本に限らずいろんな国で売ってる会社はもっと強い。

41 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:38:33 ID:ZQQCyvNK
>>40
日本人の従業員が多く働けるのはどっちなん?

42 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:38:56 ID:z0LBkY+u
非正規が支持して非正規工員から切られていくなんて、皮肉だな。

43 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:40:04 ID:HFsoGweW
>>41
ユニクロ。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:43:00 ID:Ax6C9TT8
>>41
日本で作って日本で売る方が雇用も多くなるよ。
どう考えても円高は国内労働者にとっての敵。
派遣切りは円高のせいだよ。

45 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:46:20 ID:yAlkzyl7
本来なら日本は労働集約的な工場で作った高級品を
世界に売れればいいんだけどな。
そっちの方向で頑張ってる人もいるけどヨーロッパの国々と比べるとダメだ。
馬鹿にしてるイギリス以下だ。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:47:21 ID:ZQQCyvNK
>>43-44
他の国で作るユニクロの方がいいのか、そうじゃないのか、どっちなのよ。

47 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:51:27 ID:HFsoGweW
この森さんていうアナウンサーはなんでこんなに目ひん剥いて喋るの?



48 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:52:35 ID:Ax6C9TT8
>>46
円高で有利なユニクロ=販売員だけ
円安で有利な縫製も販売も国内で行う企業=縫製作業と販売どちらでも雇用が増える

49 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:55:00 ID:a5gZHE+O
それだと今の販売量がなくなるので店舗閉鎖で雇用数が少なくなる
消費量でも他に向かいにくくなり他のものが売れなくなり所得減のスパイラル
要は製造業とサービス業でどちらが人員必要か考えてみれば良い
機械化等の関係でサービス業の方が雇用のボリュームでは上ではないかと


50 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:56:08 ID:HFsoGweW
>>48
>円安で有利な縫製も販売も国内で行う企業=縫製作業と販売どちらでも雇用が増える 

売れないからアウト
すぐ倒産
あぼん

51 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:56:50 ID:RXBZBwX0
今から影響あるか?

じゃあ材料だけ買って日本で内需メインでいいのでは。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:58:22 ID:0Lb8lVpu
製造業も競争力がなくなって壊滅。

おまけに、漁業、農業も割安な輸入品で壊滅だな。

アメリカとFTAを結ぶそうだしw

53 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 17:59:08 ID:yAlkzyl7
少子高齢化で現役世代がどんどん年金生活に入り消費が減り、
いずれその年金生活者も死んでその人の消費自体なくなる。
内需だけは成り立たないんだよ。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:00:29 ID:ZQQCyvNK
>>50
日本で作って外国でも売るのはダメなん?

55 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:01:59 ID:0Lb8lVpu
>アメリカもドル高になると喜ぶのにね

ここ笑うとこ?

56 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:03:16 ID:Ax6C9TT8
>>49>>50
どっちも錯乱してるな。

現に国内で縫製し、販売している店舗が競争上有利になるのだから
そうでないユニクロが減ったとしても、現時点から見た雇用は増える。
売れないからアウトならとっくにそうした企業は消えている。

57 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:04:12 ID:yAlkzyl7
>>54
高い金を払っても買う価値のある高級品なら成り立つよ。
でも日本はあまり強くない。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:04:43 ID:IhH/+zZ+
民主は経済成長策はないんだから、円高の心配はいらないんじゃないか?

59 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:04:45 ID:0Lb8lVpu
>一時的には円高になっても、いずれ日本国債の格下げで一気に円安になる。

格下げで長期金利が上昇、スワップ目当ての投機マネーが流入して円高が加速する。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:05:10 ID:HFsoGweW
>>56
実際にもうそんな企業ないだろ
ほぼ全部中国生産&輸入して国内販売、これぞ勝ちパターン


61 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:05:44 ID:HFsoGweW
>>57
そういうのなら世界はヨーロッパ製品を買う
俺だってドイツ車を買う


62 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:05:47 ID:s8aF3JXR
インチキドルは危険だろ。
当然だな。

63 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:06:06 ID:ZQQCyvNK
>>57
今まではそれで成り立ってたんじゃないの?
信頼と品質のメイドインジャパンって感じで。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:06:56 ID:HFsoGweW
>>63
そんなもん百何十年かの日本近代貿易史のなかのせいぜい二十年間だけ
もうだめ


65 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:07:14 ID:Ax6C9TT8
>>60
付加価値の高いメーカーはどっちも国内。
ユニクロ流の国内雇用を減らす勝ちパターンが変われば雇用も増える。
他の製造業の分を合わせても、円安の方が圧倒的に雇用が増える。
否定する奴はバカ。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:08:07 ID:HFsoGweW
>>65
そんな時代、もう来ないから

もしそうしたいなら強烈デフレによる賃下げ&強烈円安しかない


67 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:08:54 ID:yAlkzyl7
>>61
いや車ならドイツ車やレクサスのレベルじゃなくてもっと高い
職人が手作業で組み立ててる一部のイタリア車やイギリス車のレベルのものだよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:09:08 ID:Ax6C9TT8
>>66
現存してるのに時代なんか関係あるかよドアホw
しかもデフレは円高要因。お前経済に関する知識ないだろw

69 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:09:46 ID:HFsoGweW
>>67
じゃイタリア車やイギリス車がほしい


70 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:10:47 ID:HFsoGweW
>>68
強烈デフレによる強烈賃下げ(80%ぐらい)&強烈円安(240円ぐらい)しかない


71 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:10:47 ID:LVKNKX0e
日本没落の原因は円高だよ
みんな声高に円安を叫ばないと、本当に、日本終わりだぞ!

2ちゃんの円高厨は、特亜臭プンプンだと思うが、どうだ?

72 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:11:08 ID:Ax6C9TT8
さっさと1j120円ぐらいにしよーぜ。

ユニクロでしか買えない派遣工員も、輸出増・国内受注増で
所得が増えれば国産品を買うようになる。円安で生まれるのはそうした好循環。

国外に雇用がどんどん流出する円高礼賛してる奴は売国奴w

73 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:11:56 ID:yAlkzyl7
>>63
日本が強いのは大量生産で作った中級品だよ。もちろん質はいいがすごく高く買うほどの付加価値がない。
ジェトロの調査でもはっきり出てる。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:12:33 ID:LIcnhUXK
>>71
正解かも。

それか不況産業のパチンコスロットと高利貸しかだね。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:12:54 ID:Ax6C9TT8
>>70
アホだな。輸出系企業の採算レートはもっと高い。
経済はそんな極端なあれかこれかのスイッチじゃねえ。
円安になれば雇用が連続的に増える。不連続にしか増えないというなら証拠出せ。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:17:29 ID:LIcnhUXK
>70>75
デフレは、貨幣高だから円高にしかならない。

超デフレなら超円高にしかならないよ。

77 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:22:01 ID:dlcu+jQh
狂ってるな。
製造業派遣禁止+円高誘導なら、国内製造業は壊滅だろ。
正規・非正規双方の雇用を破滅させたいのか。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:27:05 ID:0Lb8lVpu
>>71
そんでもって、中国の台頭は元安なんだよね。

韓国もウォン安で盛り返してきた。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:27:39 ID:LIcnhUXK
>>77
プラス高速道路無料化で高速関係エンド、JR、ANA、JAL、エンド。
米国とのFTA締結で農業エンド。

新自由主義で何がしたいのかバラバラだね。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:46:41 ID:nnfQV+Rj
>>30
トヨタに限らず、輸出してる所は大打撃受けても大したことはない。

一部富裕層にだまされ、
富裕層の世襲議員の代表である
小泉改悪を貧乏人が支持してますます貧乏人が苦しくなったように
円安を貧乏人が支持しても貧乏人がますます苦しくなる構造wwwwwwwww


輸出やらず国内販売だけで成り立ってる、日本を支えられるような企業というと日本で500万社もある中に数えきれない程ある。

そもそも日本国民1億2000万人というのは立派な巨体市場。

イギリス国民6千万人の2倍以上。

トヨタに限らず、輸出してる所は逝ってよし!


81 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:50:08 ID:LIcnhUXK
>>80
へ??
ミンスがやろうしてる事は、小泉の続きなのに
そこで小泉を否定する事は、ミンスを否定する事だよ。

同じ新自由主義じゃん。
 

82 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:52:55 ID:Ax6C9TT8
>>80
国内販売だけのメーカーも円高になると輸入品との競争で潰れていくんだが・・・
上でユニクロの例が出た繊維関係の業界がそうだろ。

アンチ経団連はいいが幼稚な事書くな。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:53:01 ID:0Lb8lVpu
新自由主義×バラマキという意味不明な政策だから、何やろうとしてるのかすら理解できない奴の方が多いだろ。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 18:59:02 ID:UihbUxcF
>また、財政悪化が進めば、長期的には日本国債の格下げリスクが浮上する可能性もあり、
>これは円安につながる。

どっちなんだよ

85 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:00:33 ID:nnfQV+Rj
>>81
小泉の郵政民営化を民主は見直す。
よって新自由主義の否定。
小泉の続きでは全くないよ。
民主党は自由民主党が分裂して出来た党で
自民党と共通点は沢山あるのは仕方ない。


86 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:05:12 ID:LVKNKX0e
>>78
とにかく150〜200円ぐらい目指してインフレにしないと
皆染んでしまうよ、ガソリン200円や原料高になったって
穀物国産、車、ハイブリ、リッター20キロでしのげば良いじゃん

今チャンコロは、時給50円位なんだぜ、300円の韓国だって勝てない
加工貿易の日本が、円高で勝てる訳ないのに、それを言わない
政治家や日銀ってどうかしてるよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:05:29 ID:HFsoGweW
>>83
きっと国民を守ってくれるんだよ

>>84
円高→リスク増加→円安→リスク増加→円高→

88 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:06:15 ID:HFsoGweW
>>86
円安デフレは過去10年で3回もあった


89 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:07:11 ID:LIcnhUXK
>>84
日本国債は国内で消費されてるから。
それは、為替とは結びつかない。

例えば、郵貯銀行で200兆円あって国債を買うのならレバ掛けて2000兆円分でも余裕で買える。
国債価格が下がり金利上昇が起きても買う銀行は沢山いる。

むしろレバ効かしてローリスクハイリターンで銀行が儲かる。

>>83
まるで省庁の縦割りを政治の世界に持ってきたような感じだよね。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:09:31 ID:Ax6C9TT8
>>88
それはデフレ低成長による競争力低下で生じる間接的な円安だ。
政策的な円安誘導では必ずインフレが起きる。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:12:26 ID:HFsoGweW
>>90
政策的な円安誘導でバランスシート不況が長引き競争力が低下してデフレが起きる
インフレにはなかなかならずに不況が長期化する
すなわちこれがスタグフレーションという、本物の手詰まり局面だ!!!!!!!!!!!!!



92 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:14:08 ID:Ax6C9TT8
>>91
意味不明。輸出増えればバランスシートも改善するだろがw氏ねw

93 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:15:10 ID:HFsoGweW
>>90
インフレ誘導→スタグフレ→緩める→デフレ→インフレ誘導→スタグフレ→緩める→さらに悪いデフレ→ダム決壊→ハイパーインフレ

日本破滅パターン

94 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:15:38 ID:LIcnhUXK
>>88>90
それは、財務省による。

内外金利差を利用した海外金融機関の円キャリートレード誘発と
円借款を発展途上国がドルに替える事による円安誘導もあるよ。

でもFRBのゼロ金利でエンドしたけど。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:15:55 ID:HFsoGweW
>>92
経済ド素人www

96 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:16:01 ID:Ax6C9TT8
>>93
妄想乙。実際に日本で続いてるのはデフレと円高による派遣切りだw

ミンス工作員のアホっぷりがよくわかるスレで誠に結構wwww

97 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:17:19 ID:HFsoGweW
>>94
通貨レートは市場に任せて、国や自治体や個々の企業は財務を健全化することに全力を挙げることのほうが大事


98 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:18:11 ID:HFsoGweW
>>96
インフレターゲットはいまや民主党と相性がいいのでは?w

麻生政権はそういうのは絶対反対です!


99 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:18:49 ID:Ax6C9TT8
>>95
反論不能でファビョッたかw

>>97
そりゃ精神論だ。不況では円安で国内企業と国内労働者のが当たり前。

もう完全に詰んでるなw

100 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:19:25 ID:LIcnhUXK
>>97
それを言うのなら保護貿易主義じゃないとダメでしょう。
新自由主義とは、相反するんだよね。

ミンスはバラバラなんだよね。

101 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:20:51 ID:HFsoGweW
>>99
反論?誰が?

「インフレターゲットでリフレをやるとバランスシート毀損が放置され悪化し潜在需要がどんどん低下する」
これが経済学の基礎


102 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:21:42 ID:HFsoGweW
>>100
いや、保守本流
与謝野政策

民主はインフレターゲットでリフレがお似合い

103 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:21:53 ID:qee4nds+
なるほどね
民主党の議席が少ないと円安ってことか

104 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:22:38 ID:Ax6C9TT8
リチャードクーは麻生のブレーンだっつーことを指摘した上でID:HFsoGweWは完全に詰んでるNGID入りw

105 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:23:21 ID:HFsoGweW
与謝野馨は麻生政権の財務大臣

106 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:24:10 ID:HFsoGweW
民主にはインフレターゲットでのリフレ(笑)がお似合い

自民にはそんな邪悪政策は要らないから

107 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:24:58 ID:LIcnhUXK
>>102
いや、円高、高金利で新自由主義なら海外から安い物を輸入するから
むしろデフレになるからね。

しかも国内の生産品も余るし倒産品でも物余りでデフレになる。

108 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:25:02 ID:HFsoGweW
>>104
おうおう、反論できずにファビョってるファビョってるw


109 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:25:07 ID:LVKNKX0e
>>91
円安になれば、付加価値高い仕事が出来る日本に
仕事が、沢山来るだろう、なんでスタフグなんだ
造船だって、高くても日本が沢山受注してるよ、200円は
大げさだけど、100〜150位目指さないとダメだろ
目指さんのなら、人民元3倍運動でもせんと、
世界中、元安で苦しんでるのにさ、プラザ合意みたいに
なんで元高工作しないんだ?円高厨ってマジで怪しいぞ。

110 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:26:47 ID:HFsoGweW
>>107
サプライサイダーは保守傍流の考えでこれは民主にも自民にもいる

麻生や与謝野は保守本流だからそこに属さない

111 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:27:08 ID:nnfQV+Rj
NTTドコモという企業を知ってるだろうか?

あれこそまさに日本国内しか通用しなくても巨大な利益を挙げれる企業の代表でもある。

NTTドコモは海外に目を向けて海外に投資して2兆円の大損したスバラシキ実績がある。
さらに輸出しても通用しなかった。
海外オンチとも言える。

輸出なんぞに頼らなくても十分やっていけるのが
NTTドコモという企業。



112 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:27:57 ID:HFsoGweW
>>109
円安とはどの程度の円安?30%ぐらいの?

113 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:29:26 ID:LIcnhUXK
>>110
それは、反論になってないよ。

ミンスがバラバラなのが問題だと言ってるんだけど。

自民は関係ないんだよね。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:30:53 ID:HFsoGweW
>>113
民主はマクロでは保守傍流のサプライサイダー経済学が主導的
そこにマクロオンチの社会主義がくっついている

自民は保守本流と保守傍流の闘争の結果、以前は保守傍流だったのがいまは保守本流が主導している


115 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:32:24 ID:HFsoGweW
>>113
>>114で言いたいのは、民主はマクロではバラバラじゃないということ
左派はマクロわからないから右派に従っているいる

116 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:38:33 ID:LIcnhUXK
>>114
基本的に両方ともお花畑で現実が見えてないでしょう。
鈴木よしおさんの動画を見てても理想論で現実を見てないよ。

働いて物作りをして生産で生活してる人を見てないのに。
生活第一と嘘をついてるよね。

自分の理想しか見えてない。
傲慢な理想主義者の集団が民主党でしょう。

ついに1ドル100円台を突破・円高で日本経済はどうなる?by鈴木よしお
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=vUZ4i-jwFbc

117 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:39:21 ID:RyhajQ1D




 8月10日 福島瑞穂の手引きにより来日した

台湾の女性反日議員 高金素梅のデモ隊が

社民党に 中国人強制連行の謝罪と、賠償を求める請願書を渡しにくるが

社民党議員たちはそれを拍手で出迎えた

http://www.youtube.com/watch?v=r0P2vJ7cFKc


その翌日の8月11日、 高金素梅 議員たちが靖国神社で暴挙 
    
首度突?靖国神社成功(上)
http://www.youtube.com/watch?v=2_sFeqh2d58

首度突?靖国神社成功(下)
http://www.youtube.com/watch?v=pyRe8BhpNTg






118 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:40:20 ID:HFsoGweW
>>116
サプライサイダーそのものが一種の社会主義の派生だから仕方ない
保守傍流とか言うが、インフレターゲットでリフレするなどというのは、基本的には左翼なんだよ


119 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:42:26 ID:LIcnhUXK
>>118
要するに日本人を不幸にするのが左翼なの???

働く人間を不幸にするのが左翼なの?

120 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:42:48 ID:bfmMUdcq
民主党の政策は、旧西側諸国を驚愕させるだろう。
それだけは間違いない。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:45:23 ID:mNyqQ0AC
外資はそもそも日本の政府なんかみちゃいない気がするぞ。
悲観的なのは国内勢だけじゃね?

122 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:46:27 ID:X+hf2bvZ
>>101
>インフレターゲットでリフレをやるとバランスシート毀損が放置され悪化し潜在需要がどんどん低下する

何いってるんだ。バランスシートが毀損されるのはデフレに決まってるだろ。インフレ下では名目の資産が増えて実質債務が減るのに…。まともに経済勉強した事あるのか?

123 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:48:00 ID:HFsoGweW
>>119
本質的には「経済はこうあるべき」というイデオロギーで全体を改造しようとするのが左翼
不況なんか起こさず何が何でも成長させろという、いわば天に抗する行為
サプライサイダーも社会主義も同じ穴の狢

その反対の右翼は経済は景気循環に任せてほっとけという自由放任主義
いわば天に従う行為

麻生は中道右派=保守本流で基本的には景気循環容認
不景気のときは下支えして底抜けを防止する程度の経済対策は必要だ、
だからといってバランスシートに問題があるのに無理やり景気を持ち上げるようなことはするな、という考え


124 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:49:17 ID:HFsoGweW
>>122
インフレターゲットで起こるのは物価上昇以上の資産インフレだという常識を見落としてるぞ

125 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:51:21 ID:LIcnhUXK
>>123
それは、間違いで世の中は右翼とか左翼が動かしてるわけでは無くて。

現実主義者が動かしてるんだよ。

左翼とか共産主義者は、欧米の現実主義者に利用されてるだけ。

左右論で経済は動かない。

君は何も見えていない。

126 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:55:05 ID:HFsoGweW
>>125
あんたの言葉で言い直そうか?
左翼=理想追及
右翼=現実追従
だよ

麻生のような中道右派は、現実の追従だけだと景気の上下が激しいから
その上下動に抵抗を掛けてある程度安定させるということ
景気が下向きのときに経済政策による信用拡大で景気を上向きにさせるということまではしない
下向きの角度を緩めるようにして、そのあいだに過剰の処理を進めるのが先決


127 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:55:11 ID:X+hf2bvZ
>>124
>インフレターゲットで起こるのは物価上昇以上の資産インフレだという常識を見落としてるぞ

他の国みても、常識とまではいかないけどね。で物価は関係なくて、資産インフレが起きるからバランスシートが改善されるんだが…。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:55:53 ID:r5K8qzi7
え?>>1
逆では?

129 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 19:57:36 ID:HFsoGweW
>>127
個々で言う資産インフレというのはつまり資産バブル
言い直せば信用拡大とかレバレッジ拡大とかいうやつで債権/債務が増えること
それはバランスシートの肥大であって改善ではないんだよ
ここ十数年のイギリスの労働党がやってるやり方

130 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:00:32 ID:r5K8qzi7
>為替市場では、総選挙によって民主党中心の連立政権が誕生する
>と予想する参加者が多く、財政拡大による長期金利上昇を見込んで円高/ドル安イメージが
>広がっている。
長期金利が上がってもデフォルトリスクがあれば円高になるの?
ジャパンプレミアム再燃では?>>1

131 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:00:35 ID:F/ykXmWg
耳にタコだろうが、デフレは既得権益の保護(資産に下駄を履かせる)政策でインフレには富の再分配機能(軽い徳政令)がある。 民主の既得権益保護政策(円高)と、失敗(円安)のシナリオを先読みしているのか?

132 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:01:06 ID:X+hf2bvZ
>>129
>言い直せば信用拡大とかレバレッジ拡大とかいうやつで債権/債務が増えること

それはまず資産価値が上昇して、バランスシートを拡大する余地が出来てからの話だろ。インフレ自体にバランスシートを毀損する効果があるわけなく、日本のいわゆるバランスシート不況も明らかに資産デフレが原因だろ

133 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:02:49 ID:LIcnhUXK
>>126
それは、無意味でしょう。
右翼でも理想追求してる人はいるし。
左翼でも現実的に考えるひとはいる。

その場凌ぎの無意味な言い逃れでしょう。

134 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:04:49 ID:sUglnWuF
円高デフレで喜ぶのは首切られない公務員と年金老人だけ。

派遣社員なんて円高になればなるだけ自分の首絞めるだけなのにww

135 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:05:46 ID:HFsoGweW
>>132
話をすりかえるな
リフレ政策のインフレ誘導によって起こるのは物価上昇以上の資産価格上昇だ
フィッシャーの方程式で言うなら物価上昇期待の分の実質金利低下分よりも大幅な資産価格の上昇だ
資産価格が上昇するなら企業は本業でなく資産投資で稼ごうとする
それによってバランスシートは確実に肥大する

その結果が20年前の日本で、もっと酷いのがいまのイギリスだよ

136 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:07:05 ID:HFsoGweW
>>133
いまは経済の話をしているのであって、社会政策の話をしているんじゃないんだよ
経済の自由と個人の自由は違う尺度だ


137 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:07:20 ID:X5c7Jqlg
円安株安だろ 何言ってるんだ?

138 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:08:09 ID:yj+PRsgr
実際に政権を取ったら失望で円安株安だろう。
てことで今は仕込みどき。

139 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:09:34 ID:LIcnhUXK
>>136
逃げたって意味なの?

じゃあ民主党の政策は働く人たちを不幸にするって事だね。
じゃあ民主党の政策は働く人たちを不幸にするって事だね。
じゃあ民主党の政策は働く人たちを不幸にするって事だね。

正解ですか?

 

140 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:11:29 ID:HFsoGweW
>>139
逃げた?逃げてないよ

その下の部分、そう、それが正解
民主党は働かない人たちを幸福にしようとする
失業者や、不労所得のある人だ

141 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:12:51 ID:SLvzivlg

財政拡大→インフレ→円安
じゃないの?

円高になったら、海外製品かいまくれば良いじゃない。



142 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:14:32 ID:jXfXGyfQ
金持ちは逃亡するから円安に行く
ただの前振りだろ

143 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:15:44 ID:SLvzivlg
>>128
同じ感想を持つ人多いみたいだな。
相場師は摩訶不思議。


144 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:18:32 ID:cKI1rAl9
>>143
民主党はデフレ推進派だから円高になるだろ。

145 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:18:42 ID:HFsoGweW
>>139
レスないな
おまえが逃げてんじゃん

じゃ>>140に付け加えるぞ
民主党政権では小泉・阿部・福田時代と同じで、働くのが馬鹿らしい社会ができます
しかも巨大な財政政策付きなので可処分所得が大幅に伸びるからそれで株買ったほうが
真面目に働くよりずっと儲かる

もちろんこの財政政策は財源が確保されてないからあとでその分に応じてそのままツケがくる


146 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:20:49 ID:HFsoGweW
>>144
いや、民主は明確なリフレ派だ


147 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:23:20 ID:LIcnhUXK
>>140>145
馬鹿じゃないのwww

呆れてるんだよ。

まあ、言葉も無いわ。

それも嘘で実際には、増税になる人もいるし。
農業関係でも農協を通さない事で
事務手続きを複雑にして払わない可能性が高いじゃん。

もう嘘は止めようよ。
 

148 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:23:31 ID:vYiMVKMN
円高になるほど、給料が下がる仕組みにすれば、製造業の雇用も安泰なのでは。
輸入品が安くなるから、生活必需品を全て輸入に頼れば大丈夫。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:23:52 ID:SLvzivlg
>円建ての米国債を求めた

これ、良いじゃない。
ってか、買ってやるんだから当たり前の要求だよな。

なんでお客様が為替リスク背負わないといかんねん。
こういうところ、新しい外交にちょっと期待しちゃうぜ。



150 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:23:56 ID:HFsoGweW
>>147
何の反論にもなってないよ?議論から逃げるの?

151 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:27:52 ID:LIcnhUXK
>>150
現実論でしょう。

農業関係の補助金を農協を通さないで払うとか言ってるけど。
手続きを複雑にしたらお年よりは、手続きをやらない可能性が大きいでしょう。

この事を理解できないほど。
情報不足なんですか?

152 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:28:45 ID:jB1UzqKc
民主で米国債購入ストップ&償還で劇的円高
行財政や法体系の改革や高速無料化で日本競争力劇的向上で円高
休日増や少子化対策で観光業や育児教育産業活性化や将来的見通しの大幅向上による円高。


この3つの円高の解消の為に
通貨供給増や政府紙幣発行でバランスをとる。


結果的に日本の経済も競争力も財政バランスも大幅改善。
日本人はハッピー、
アホジミンや支持者は世間の冷笑を浴びつつ再び日の目を見ることはなくなったのであった。

ちゃんちゃんw

153 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:28:46 ID:F/ykXmWg
ここも社会不安がネックになっている。 年金の負担が近い将来には三倍になりますと同じ不安がある。 スレ違いだが

154 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:29:12 ID:LIcnhUXK
ID:HFsoGweWは、要するに理解力が無いって事??

155 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:29:46 ID:HFsoGweW
>>151
それ、マクロ経済の話じゃないだろw

農家への個別給付金の手続きなんかいまの議論でどうでもいい話だ
そういうトンチンカンな議論を持ち出すような阿呆



156 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:30:13 ID:AwBL1ejT
民主は糞だけど
自民は下痢糞
今回の選挙はそこが争点

157 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:30:17 ID:HFsoGweW
ID:LIcnhUXKは、要するに理解力が無いって事?? 

158 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:31:21 ID:LIcnhUXK
>>155
>>しかも巨大な財政政策付きなので
>>しかも巨大な財政政策付きなので

これってなんの事でどうやって給付するんですか??
 

159 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:32:19 ID:nnfQV+Rj
まず経済オンチ向け講義

問1 円高って何?

答え
日本とアメリカでみた場合 
日本で流通してる貨幣が円アメリカで流通してる貨幣がドル

アメリカのドルにたいして円の価値が高くなるのが円高。

アメリカのドルにたいして円の価値が安くなるのが円安。

円高を数字で見ると
1ドル100円
→1ドル90円

経済オンチは
円の数字は減ってるから
円の価値は減ってると勘違いするのは多いが
逆で日本の円の価値は増えてる。
これが円高。


160 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:32:22 ID:HFsoGweW
>>158
ああ、なるほどw
なんで急に農家への給付金の手続きの話題を振ってくるのかと思ったら、
財政政策=給付金だと思ってるわけか

呆れたwww


161 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:32:53 ID:LIcnhUXK
>>155
それに農家への給付金も大きいですよ。

どうでも良い事では、無いですよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:33:11 ID:B5d1FQWM
>>158
 農家より遙かに数が多い文字通り桁違いの数の定額給付金を配ったばかりだろ

163 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:33:29 ID:0Lb8lVpu
>>159
自分が経済音痴って自覚はないの?w

164 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:34:31 ID:HFsoGweW
>>161
もういいよ、無理すんな
なんのために抗弁してるの?自分のプライド?

2chでプライド張ってどうすんの?
俺はちょっとの間おまえに付き合って説明してたが、あんまり理解力がなさすぎるから、
もう飽きたよ

165 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:34:32 ID:y4pv4xGJ
>>1
この書き方は90円切るな

166 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:35:18 ID:LIcnhUXK
>>160
それに鳩山の子ども給付+配偶者控除廃止+扶養控除廃止では
この前の党首討論で4%が増税と言ってましたが。

実際には12%の家庭で増税になる政策じゃないですか。

なぜ、嘘をつくんですか??
 

167 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:36:22 ID:LIcnhUXK
>>164
無理はしてないですよ。

嘘を嘘と言ってるんですよ。
 

168 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:37:01 ID:HFsoGweW
>>166
ん?俺は麻生・与謝野支持者なんだけど?何か勘違いしてない?

169 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:37:40 ID:HFsoGweW
>>167
だからさ、俺について勘違いしてるだろ?民主支持者だと思ってるんだろ?

170 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:40:42 ID:LIcnhUXK
>>168
それなら、あなたの書いた↓のこれは、完全に間違ってますよね??

>民主党政権では小泉・阿部・福田時代と同じで、働くのが馬鹿らしい社会ができます
>しかも巨大な財政政策付きなので可処分所得が大幅に伸びるからそれで株買ったほうが
>真面目に働くよりずっと儲かる

171 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:41:40 ID:pPRMncCy
円高、株暴落で中小企業壊滅。
しかし、チョッと待て。
それは民主党が悪い訳ではない。

民主党を選択したのは国民なのであーる。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:42:02 ID:NVvPDIzb
>>7
マジで破滅するんじゃね?
破滅まで行かなくても大打撃確実。

173 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:42:11 ID:LIcnhUXK
>>169
民主党の政策で働かない人がお金がもらえるみたいな

ミスリードは間違いですよ。
 

174 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:43:15 ID:HFsoGweW
>>170
は?間違ってないよ

ああそうか、12%の世帯では増税となるから可処分所得が伸びないといいたいわけ?
そりゃその12%の世帯はそうだがw


175 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:43:35 ID:HFsoGweW
>>173
だから間違ってないよ

176 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:43:49 ID:nnfQV+Rj
>>163

これでも立派な経済、経営通ですが何か?wwwww



177 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:46:03 ID:LIcnhUXK
>>174>175
実質増税+雇用の落ち込みでの失業増加で可処分所得は減るでしょう。
 

178 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:46:23 ID:B6JdLCb1
>>176
自称が抜けてる

179 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:47:17 ID:kJQOF4ku
来年就職の奴とか は自民党いれとけよ。。 氷河期再来だよこれ

180 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:48:33 ID:HFsoGweW
>>117
それは民主がその財政政策の財源の弾切れを起こしてからの話
来年度予算が実行されてからしばらくはいわゆる「偽りの好況」の状態が起きるぞ
俺はマクロ的な物言いではさっきからずっとこれを言ってるわけだが


181 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:48:59 ID:nnfQV+Rj
>>178

残念wwwww
学位ついてるから自称ではない。

182 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:49:56 ID:B6JdLCb1
>>181
だったらお前以外のお前が経済、経営通だと言う人を連れてこい
自称ってのはそう言うことだ

183 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:50:10 ID:HFsoGweW
>>177
アンカー間違えちまったぜ。。
>>180がレスだぞ

184 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:51:54 ID:nnfQV+Rj
>>182

君も残念wwwww
学位があると書いてるだろ。学位の意味もわからない低学歴か?

185 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:52:03 ID:KjZS2Iqo
民主が政権取って米国債全力売りしたら円高になるのは間違いないw

186 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:53:40 ID:B6JdLCb1
>>184
学位があるのと学があるの差も解らんということは本物か。触らないようにしよう

187 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:55:00 ID:LIcnhUXK
>>183
そこまで効果は無いでしょう。

逆に、労働所得が激減する可能性の方が大きいし。
失業者が増えて可処分所得が減る可能性が大きい。

実際の効果試算でもGDP+0.1%とかだったでしょう。
 

188 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:57:13 ID:b3H5yKip
>>184
博士課程 博士
修士課程 修士
学部卒業 学士

189 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 20:59:57 ID:HFsoGweW
>>187
>実際の効果試算でもGDP+0.1%とかだったでしょう。 

それは来年度頭実施の本予算
民主がそれで効果ないとしてほっとくわけないだろ
さっきから言ってるだろ
偽りだとなんだろうと国民が好況を実感するまで補正予算でもさらに財政拡大するに決まってるの
だから民主になったら22年度本予算が実施される来年度から資産バブルがはじまるよ


190 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:01:46 ID:iP0s0m07
国民より不法滞在者や偽装結婚優先で生活保護を配る日本で
将来不安も無く運用優先にするのは無理

191 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:01:58 ID:HFsoGweW
>ID:LIcnhUXK

何度も同じこと言ってるのに理解できない馬鹿相手飽きた
質問投げとけよ
気が向いたらあとでまた返事してやる


192 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:02:20 ID:LIcnhUXK
>>189
それは間違ってますよ。

民主党の政策が実行された時の試算がGDP+01%ですよ。

麻生内閣の予算の効果なら、おそらく+1.5%とかですよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:02:36 ID:F/ykXmWg
固定相場にした方がいい。変動に対応出来ないほど、政治も経済も混乱している。 撹乱されそうな悪寒

194 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:03:10 ID:vAas8SME
いや民主になったらばら撒く財源を調べるために一度全部支出を
とめるみたいな事言ってるし ばら撒く量より締め上げる量のほうが
多くてどうしても不景気に傾くと思うよ

195 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:05:17 ID:fuFjDm78
俺も、円安に進むと思う。
内需縮小、給料激減、土木建築業爆死
日本オワタで。

196 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:05:18 ID:nnfQV+Rj
>>188
そう君は正解。

学位は自称
では決してもらえない。

必ず他人の評価が必要。

197 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:06:41 ID:LIcnhUXK
>>196
でもお金で買える学位もありますよねw
 

198 :ドル円68円台になるよ:2009/08/19(水) 21:10:55 ID:i0zoZMRa


民主政権で、ハイパー円高で内需回復だろジャスコもウハウハだ


鬼畜輸出経団連の爺どもは死んどけw

199 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:11:13 ID:+ROPG/cI
どんどん円高にしてくれ
何度も海外旅行に行くよ

200 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:11:29 ID:nnfQV+Rj
>>197
現実にはお金だけで買える学位は存在しないな。



201 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:13:04 ID:LIcnhUXK
>>200
つい最近まで博士号まで売ってる海外の大学があったけど。

詐欺師に使われすぎて簡単に博士号を出せなくなったでしょう。
 

202 :鬼畜輸出経団連は死ね:2009/08/19(水) 21:13:26 ID:i0zoZMRa
今夏、大企業は5兆円の経費削減を示唆しています
この需要の落ち込みは誰が補填するのでしょうか?


もう自民公明党政権では無くなるのに

203 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:17:08 ID:uFi76vLt
>>195
円安で建設業爆死なんて事はありえない、国内工場建設ラッシュや外資系の設備投資が戻ってくる。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:19:07 ID:LIcnhUXK
>>191
間違った事ばかり言ってて逃げるとは・・・・

根性なしだなw
 

205 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:20:18 ID:q39unX+A
農家への個別所得保障制度なんて、「働かない人たちを幸福にする」制度の最たるものだな
働くのが馬鹿らしい社会になるのは確実

206 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:22:21 ID:q39unX+A
>>202
移民大量受け入れで消費者を増やす気なんじゃない?

207 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:22:43 ID:8taxeGWv
相場は既に九月からの民主党政権に備えて、円安&株価安の前の仕込み(って言うかババ抜き)が始まってるよ。
毎週、週末を挟んで、上げては下げて機関投資家が最後の稼ぎに回ってる。
ロイターも逆バリ狙いじゃねーのか?

208 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:25:26 ID:q39unX+A
>>192
目的と効果は別
目的は景気上昇の実感だから、そういう効果がなかったら目的が達成されるまで民主はやるだろ


209 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:35:21 ID:q4QPvns3
円高なら民主大勝利だろ
政権とったら普通に円安なると思うよw

210 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:45:10 ID:IikeAJPm
何か話の流れがおかしいよ。

不況で不完全雇用の日本では、円安でないと明らかに国民全体で損失が大きい。
円高で得するのは完全雇用の好景気で、経済が順調に成長している場合に限る。

外国から見た日本人の賃金を下げ、そのことで日本国内の雇用を増やす。
これが目指すべき正しい流れなんだから、誰が選挙で勝とうが円安に持って行くべきなんだよ。
具体的には日銀に金融緩和への圧力を徹底して掛ける。政府は円安介入も辞さない態度を見せる。

もし国民全体の利益から見た「べき」論以前に、円高や円安の方向性が決まっているとしたら、
それはその政党が国民経済無視のトンデモ政党だという事。

211 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:45:14 ID:MAAjfFN2
まぁ民主の中の人の思惑的には大勝利だろうな…。
国民的には涙目だとしても…。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:52:30 ID:nnfQV+Rj
第2段経済オンチ向け講義

問2 自民党は円高主義?
答え
固定為替相場時代
アメリカの1ドル
に対して日本の円は300円以上だった。

プラザ合意で変動為替相場になり
円高が急激に進み現在1ドル95円前後
今日93円前後に変動中。

プラザ合意以降、自民党は円高を容認する政策、主義を取った。

結果論でいうと上記のようなる。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:57:22 ID:mnSEzPkx
>>204
俺はID:HFsoGweWなんだが、おーい経済音痴のID:LIcnhUXKくん、約束どおり戻ってきたよ
ほら、逃げてないんだが

あれ?質問投げとけと言ったのに、こっちが一旦休憩したとたんにこれ幸いに議論から逃げたのか
だめだなあw
わかりやすいなあw




214 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 21:58:35 ID:mnSEzPkx
>>208
あるいはそういうときの政策をめぐる党内対立で疲れて鳩山さんがアベする
負け損の麻生さんがかわいそう


215 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:00:17 ID:IikeAJPm
>>212
一応言っとくと80年代までの円高は

>円高で得するのは完全雇用の好景気で、経済が順調に成長している場合

だよ。失業率が1-2%というとんでもなく好調な経済だった。

自民党であろうと民主党であろうと、現在のような情勢で
円高政策or円高放置の姿勢に終始するならトンデモ政党。
どちらが選挙に勝とうが有権者一般が要望すべき方向性は決まっている。

216 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:04:00 ID:MAAjfFN2
>>215
いや、さすがに政権とればいくら民主でも円安政策に舵取り変えるはず。
でなければ4年といわず1年で政権終わるから。

217 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:05:18 ID:Gn3HuOn1
だから経済掲示板は自民よりなのか納得したよ。

218 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:05:43 ID:mnSEzPkx
主義?なんだそりゃ?
変動相場制に移行してかつ対米輸出の増加で経常黒字になれば自然に為替調整メカニズムが働いて円高になるわ

219 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:09:35 ID:IikeAJPm
>>218
変動相場制だからこそ、景気対策として金融政策・為替政策が使える。
通貨供給を増やして円安誘導すれば、日本人の相対的賃金や地価等の
コストが低下して、日本の産業競争力が向上し、雇用や投資が増える。
これは実証付きのデータで支持されている。

220 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:10:14 ID:a08ElykA
この記事読むと前半は円高、後半は財政支出による円安といっているけど。
その前提として「米国債の売り崩しブチかますほど馬鹿じゃないだろ」っていう
よく分からない自信が見え隠れする。
そも円高イメージを織り込むならアメリカがヘタっている現状、
もっと上の水準だろうよ。93円で織り込むとか無いわ。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:13:46 ID:MAAjfFN2
よくわからない自信というより、いくらなんでもないだろ…という良心の期待だと思われw

後半は同意。

222 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:14:03 ID:i0zoZMRa
自民=外需(中国向けはどんどん縮小中。住宅価格の下落に歯止め掛からず米国の需要は回復の兆し見られず。)
民主=内需


どっちの方が得かなんて猿でも分かるよな。だから、ネットジミンは経済音痴ってゆわれるんだよw

223 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:18:41 ID:i0zoZMRa
埋蔵金(ドル資産)を切り崩す、米国債の空売りを積み上げればいいのだよ
FRBが持ってる米国債の現物を差し出せばOK
日本はアジア(馬鹿三国は除く)の一員として踏み止まればいい

ドル資産を売るんだから、静かに円高が進行するのよ、分からない奴はどんだけネットジミンなのかと・・・・

224 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:21:24 ID:mnSEzPkx
>>219
>通貨供給を増やして円安誘導すれば、

そこはそんなに簡単にいかないんだよ
金融緩和して円安になると起こる輸出ドライブで経常黒字が積みあがっちゃうと、
市場の為替調整メカニズムが働いて円高ディスインフレ傾向にシフトしちゃうんだよ
その円高ディスインフレ圧力で景気が後退するのを防ごうと金融緩和すると、
金融緩和によってその圧力が緩和されるのと企業の資金繰りが良くなる結果、
さらに輸出が増えて経常黒字が積みあがって、再び円高ディスインフレ圧力が高まる
この状況ではそういう定常的な円高ディスインフレ圧力の繰り返しに加えて、
そのなかで実質金利がどんどん下がって資産バブルが起きる
この典型的な実例が80年代終盤からはじまった日本のバブル経済

こんな市場の動きは学部生でも知ってるだろこんなの
きみはもしや学部では○経ばっかりやってたのか

225 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:22:36 ID:mnSEzPkx
>>219
あはは、なにが実証付きのデータだよw


226 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:28:55 ID:IikeAJPm
>>224
円安で輸出が増えてまた円高になるフィードバックは長期的な帰結だね。
景気が問題になる短期では円安は輸出を増やして雇用を増やすよ。
もちろん雇用を増やすと賃金への上昇圧力となるからデフレ圧力は(良い経路で)減少する。

> この状況ではそういう定常的な円高ディスインフレ圧力の繰り返しに加えて、
> そのなかで実質金利がどんどん下がって資産バブルが起きる
> この典型的な実例が80年代終盤からはじまった日本のバブル経済

実質金利=名目金利-インフレ率だから、ディスインフレなら実質金利はそう下がらないよ。
80年代のバブルはプラザ合意の悪影響を緩和しようと始めた金融緩和を
長引かせすぎた為に起きた現象。

>>225
これ見て。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis201.pdf

227 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:46:16 ID:jRL/yCW/
選挙後、短期的に円高になる可能性って、
そんな事が確定してたら、誰でも大金稼げるわけで…

小銭で大勝負してボロ負けするのが、関の山だろう。





228 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:56:00 ID:F/ykXmWg
>>226 その理屈なら固定でもいいではないか。 対中戦略でさ、人口比10:1だから日本を追い抜いた時点で1j千円にしようよ。

229 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 22:59:42 ID:mnSEzPkx
>>226
>円安で輸出が増えてまた円高になるフィードバックは長期的な帰結だね。

長期じゃないよ数日の短期でもない、数週間から一ヶ月あるいは四半期ごとに変わる指標や金融政策 で変わるんだよ
数週間から数ヶ月の中期だな
その程度のスパンでは雇用は簡単に増えないぞ
製造業派遣を再開するか

>実質金利=名目金利-インフレ率だから、ディスインフレなら実質金利はそう下がらないよ。

金融緩和で名目金利を下げてるんだから実質金利は下落幅が縮まるかさらに上昇に向かう
80年代終盤のバブルはこれで起こった
金融緩和を長引かせるのはもう一つの視点では必要だった
この時代の直前の日本は円高不況だったんだよ、だから金融緩和したんだ

そのデータからしても為替市場の調整メカニズムの支配下での数字だよ


230 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:01:10 ID:mnSEzPkx
>>228
EUのユーロみたいにアメリカとの間でドレンでも作るか?
石の森章太郎が言ってたなドレン

231 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:05:16 ID:mnSEzPkx
アメリカから買うものがアメリカ国債しかないから日本は困ってるんだよ
もっとアメリカ製品買えよって
日本企業がアメリカ行って工場建てて日本へ輸出してもいいんだ
こういうことで経常収支がある程度のところで安定して静かになる


232 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:13:29 ID:IikeAJPm
>>228
変動相場制と固定相場制に本質的な違いはないよ。
どこぞで話題になったワロス曲線は、一応変動相場制を採用している国

>>229
経済学で言う「短期」は完全雇用になるまで価格調整するまでの期間。
ちなみに日本じゃ10年以上の「短期」が続いてるんだけど、これは経済学で言う
「短期」や「長期」が、物理的に固定された時間を指すのではない事を意味する。
これ学部1年生レベルの知識ね。

数字的な事を言うと2000年代初頭の円安誘導ではきっちり雇用増えてたよ。
経常黒字の増加による円高へのフィードバック圧力は、それほど決定的なものではない。
長期的には、完全雇用下で金利が自然利子率と一致して適正レートに回帰する、経常黒字も減る、という感じ。
不況が問題になる短期では、完全雇用に成るまで金融緩和・円安誘導を進めればよい。

>この時代の直前の日本は円高不況だったんだよ、だから金融緩和したんだ

それは否定してないよ。同じ事を言ったつもり。
ディスインフレなら実質金利は下がらない、バブルは名目金利を下げたままにしたからだ、という話。

>そのデータからしても為替市場の調整メカニズムの支配下での数字だよ

何を言ってるかよく分からないんだけど、まあ一応>>226の日本のデータに基づいた
経済モデル(性質上「期間」は1年単位)では円安が景気を好転させる点は同意出来たかな?


233 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:14:14 ID:F/ykXmWg
>>230 嫌がらせで、いっぱい刷られると困るんじゃない? 日本が

234 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:16:11 ID:TNGM+UzG
ミンスは日本に有害だな

235 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:19:21 ID:dxq3CjiF
『予想する参加者が多く』


まともに投資やってる人間がそんな予想するかよ。

相場の消耗品の意見なんて書いてんじゃね。

あほか。



236 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:20:12 ID:IikeAJPm
>>228訂正

変動相場制と固定相場制に本質的な違いはないよ。
どこぞで話題になったワロス曲線は、一応変動相場制を採用している国で起きた現象。

つまり、ある特定の為替レートを取る為に、通貨供給量が調整されるわけね。
だから変動相場制でも、通貨供給量を為替に合わせて調整したり
為替介入をしたりという形で、相場の固定が可能になる。
固定相場制とは、どんな場合でも介入をするか否かという違いがあるだけ。

ただし、こうした「為替相場の固定」には、政策目標が「為替レート」という
ただ一つの事に集約される為に、だから色々な弊害が起きてくる。
固定相場制の問題は、実勢から乖離したレートになると
デフレ不況やとんでもないインフレになっちゃう点だね。

前者のデフレは戦前の大恐慌期に起きた現象、後者は1970年代の
ブレトンウッズ体制崩壊前夜のアメリカや、その後のラテンアメリカ等で見られた現象。

はっきり言うと、固定相場制はあまり賢いやり方ではない。
日本で1ドル1000円にすると、必要以上のインフレを招いて大変な事になる、
まあせいぜい1ドル200円だよね、極端な数字を目指すにしても。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:26:16 ID:F/ykXmWg
>>236 韓国が他人事に思えなくて。 レスありがとう

238 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:27:18 ID:j/bY2MHR
>>21
むしろ、日本経済よりも発展途上国の経済の方が夢があっていいだろ…。
デフレマンセーな日本には、途上国以下の未来しかないよ。
これから成長を約束されている国の方が有利だな。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 23:32:08 ID:MAAjfFN2
>>238
やっぱり筆頭格はインドか。

デフレ喜んでるうちは経済に先ないよね。
昔は経済だけは一流と言われていたけど値下げで喜んでる連中見てるとそんなことはないと思う。

240 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 01:48:03 ID:IvicOlNJ
円建て国債買うようにすれば円安になる
少し考えれば分かるけど

241 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 09:54:54 ID:6RCfADUo
>>224
まさにその通り。
そこがわかってない似非経済学を振り回す愚か者の声が大きすぎて困る。


242 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 09:57:50 ID:6RCfADUo
>>224
ありがとう。これまでバブル経済に至る状況が明確に解説されたことはなかったね。
市場の為替調整メカニズムか、勉強になった。
経常収支を無視した金融緩和にはバブル発生のリスクがつき物なんだね。

243 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 09:59:54 ID:6RCfADUo
>>232 >>236
あなたの理論では変動相場制におけるバブル発生のメカニズムが説明されていませんね。
通貨供給量(マネーサプライ?)の調整が自由自在だという前提ですが、根拠は?


244 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:01:28 ID:+wxabx7q
自演でつか?www

245 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:10:54 ID:hmTKiMrX
>>232 >>236
要するに、金融政策で何もかも調整可能でバブルはおきないということだね
バブルを警戒するほうがマヌケだと

246 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:12:30 ID:hmTKiMrX
>>242
ID:IikeAJPmの言う無闇な金融緩和では
常に、物価上昇<資産価格上昇、となる

247 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:15:24 ID:SXGzQkwx
ユロドル=1.4216
と言う数字を見ればドル独歩安じゃないかと思うんだが・・・・

248 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:17:37 ID:hB63Jm/G
>>238-239
日銀でさえデフレを喜んでいるわけないよ
需給ギャップが大きい現状でさらに金融緩和すると物価より資産が上昇するから、
そっちの結果(バブル発生)を警戒してるんだろ
金利の下方余地がない現状では金融政策は手詰まり
需給ギャップの調整には財政政策しかない

249 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:19:19 ID:hB63Jm/G
>>241
似非経済学とは言いえて妙
クルーグマンのようなバブル容認論はまさに似非経済学だね

250 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:23:55 ID:+wxabx7q
自演乙www

251 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:36:25 ID:hB63Jm/G
自演、自演と喚いているのはどうして?
自分が自演しているから他人も自演していると思ってるんじゃないか?

252 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:40:04 ID:nP1amNaL
円安だと輸出増えて経常黒字積み上がって結局円高になると
逆に円高になると輸出減って経常黒字減って結局円安になると
円安のまま輸出額も維持続けるなら、稼いだ外貨を日本で使わず、そのまま現地に投資するとか、
国内の消費増やして輸入も増やすとか
何でも貯め込み過ぎるのは良くないね

253 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:45:17 ID:WJLWQ4wK
財政赤字を垂れ流してムリヤリGDPを押し上げるより、
チームGDPマイナス6%に加わってても財政赤字を解消
する方向に進んでほしい。

254 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:53:23 ID:hB63Jm/G
>>252
そうだね
米国債の購入量が大きいままだとたしかに米長期金利を引き下げるから米ドルの信認に繋がるんだが、
それと同時に長期ではズルズルと円高トレンドになるだけでなく、米経済の信用が際限なく拡大してしまう
これはアメリカを甘やかすことになってアメリカのためにも良くない
やはりアメリカの産業への直接投資、日本の内需、日本の米製品輸入を拡大しないといけない
ただし急にやると日本の経済に与えるダメージが大きいから経済社会の様子を見ながらだね
麻生のような穏健派の考え方がいいよ
彼らは決して守旧派でも抵抗勢力でもないのに、日米双方の急進派からそういうレッテルを貼られて
攻撃されている
アメリカ人や日本の有権者の場合、大半は穏健派の考えを誤解していると思う


255 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:55:03 ID:hB63Jm/G
さらに、日本がアメリカに直接投資して、「ジャップに乗っ取られた」と無闇に騒ぐ馬鹿アメリカ人も問題だ
日本人がアメリカ人を食い物にしたことなんかないだろう?逆はいつも起こるのに
アメリカ人は馬鹿すぎる

256 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 10:57:07 ID:hB63Jm/G
そうい馬鹿アメリカ人が多いから日本人は恐がって直接投資の気を削いでしまう
だったら米国債を買っといたほうがいいやってことになる
こういう構造は良くないわけだよ
アメリカ人が成長しないと

257 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 11:39:58 ID:yyakFgJl
>>246の話を簡単にすれば、業突張りシニアの保有する資産には夢も知謀も生産性もない。と、なる。

258 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:10:24 ID:Rr50imKN
>>146
民主党の政策のどの辺見たらリフレ派なんて言葉が出てくるんだよ・・・
金融緩和どころか引き締めに同調するような連中ばっかりなんだぞ。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:26:53 ID:Q+WfaDp1
デフレのもとでインフレターゲットは取るべきでない=民主・峰崎氏
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38512620090611

[東京 11日 ロイター] 民主党の峰崎直樹・参議院議員は11日、ロイターのインタビューで、金融政策のあり方について
「デフレのもとでインフレターゲットはやめたほうがよい」と述べた。
 「現在の日銀の金融政策は財政政策の僕(しもべ)になっている」とも述べ、いずれ金融を正常化させていく段階では金利水準
も正常化させなければならないとの認識を示した。

 日銀がとっている現在の金融政策について峰崎氏は「低金利政策を維持して、いわゆる財政政策の尻拭い的なことをやらされて
いるのではないか」と指摘。「デフレが深刻になってきている予兆はあるが、本当に金融を正常化させていくときには金利はもっ
と上げていかなければならない」と述べた。

 低金利政策によって、市場から退場してもおかしくない企業まで存続を許し、産業全体を弱体化させているのではないかとの問
題意識があるためで、いずれ「金利は正常な金利にもっていかなければならない」と述べた。

 為替政策についても同様に「円高は悪、円安に頼る国」との輸出依存の従来型の発想を改め、「円高に応じて新しい産業構造に
変わっていく」ことを模索すべきだとした。「速水優元日銀総裁は『強い円は国益』と述べていたがそういう風に思っていたほう
が良い」と述べ、円高でも耐えうる産業構造に転換していくことが重要との認識を示した。ただ、どの程度が円高で、どの程度が
円安とみるかなど具体的な水準には言及していない。

 峰崎氏は2000年以降、民主党「次の内閣」で財務相や経済財政担当相を歴任し、自らを「財政再建」派と称する経済政策通。
現在は税制調査会会長代行を務める。

260 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:35:04 ID:Zd/02irh
高速道路無料化によって内需と雇用を拡大させる為には、
ある程度の円高は是認すべき。
短期的にはガソリンとエンジンオイルの需要の拡大されることが実証されたし、
中長期的には自動車部品の交換サイクルの促進と、
自動車その物の買い換えサイクルの促進にも繋がる。


261 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 19:40:56 ID:9sxL9Dm1
織り込みじゃなくて
「手前等が金無いのとチキンで買ってない」
から動かないだけだろがヴォケw

違うなら手口公開しろやw

262 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 20:12:35 ID:OAqv35gY
>>227
民主が勝てば円高・株安になる事は確定だが、

問題は、選挙で民主が勝つとは思えない。

263 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 20:26:14 ID:K+A0Jbfc
ドルを基軸通貨から蹴落とす by民主党
その結果何が起きるか・・・知ったことかというのが彼らの姿勢

264 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 20:27:26 ID:yWEahq+/
民主が推した日銀総裁の白川による円高誘導で壊滅した日本の製造業。

さて民主が次に壊滅させるのは・・・もう、わかるよね。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 21:28:13 ID:rYRlIAiy
           ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  \  /  i )    
        i   (・ )` ´( ・) i,/   
       l    (__人_).  |     
       \    `ー'   /
        `7       〈
           / / ̄    )     
       / /ノノノノノ ) ノ     
    ,, イΞ / ノノノノノ / ノ
   イ=≡∠ ノノノノノノ/
       `゙"}{'´`}{゙゙"´
           ´`` ´``
民主党は社会党である事をご存知ですか?知らない人は↓スレの動画を見て
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250751698/l50

266 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 22:33:01 ID:MOeneGpd
>>259
文字通りやったら輸出業だけでなく経済も雇用も財政もやられ再帰不能になるな
さすがにこれは産業界だけでなく党内からも反発出るだろうがな

267 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 23:03:37 ID:xKXpA8lv
>>266
っつーか>>259のキチガイは記事タイトルの発言からして破綻してるから。

既に先進国の幾つかはデフレに突入している。そして普通の先進国は
みんなインフレターゲットを採用しているから・・・キチガイの言う事が正しければ
そのみんながハイパーインフレやら何やらの災厄に見舞われているはずなんだよ。

そんなの起こってないしw債券市場もハイパーインフレなんて予想してないw
日本のインフレ反対論はトンデモが大杉。ちょっと論理と想像力を働かせるだけで
現実にあり得ないとわかる妄想を国会で語ってしまえるんだからww

268 :名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 23:13:39 ID:egCU8Mct
似たような話をおひとつ

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090818/chn0908181815003-n1.htm

18日付の中国紙、第一財経日報によると、今年6月末現在の中国の米国債保有高は7764億ドル(約73兆円)と、
前月末に比べて251億ドル減少した。月次データが公表された2000年以来、過去最大の減少という。
一方で中国の6月末段階の外貨準備高は、前年同期比17・8%増の2兆1316億ドルと初めて2兆ドルを突破しており、
外貨準備高に占める米国債の比重が大きく低下した。日本は6月に246億ドル買い増して保有高を7110億ドルとしているが、
依然として中国が世界最大の保有国だ。
中国は対米外交カードのひとつにしている米国債を減らすことで、改めて米国に財政赤字の削減を迫ると同時に、
人民元の為替制度問題などにに対する米国の介入を牽制(けんせい)する狙いがあるとみられる。


269 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 03:09:59 ID:y0UKNLrc
>>262
ふつうに勝ってしまいそうな件

まぁどこまで下落するかと、
その引き金(選挙)を自分らが引いたんだと言う自覚が国民に芽生えるかには興味ある。

270 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 07:31:53 ID:QhdukAPN
>>267
しかし、民主の中では主流の意見だろ?

ついに1ドル100円台を突破・円高で日本経済はどうなる?by鈴木よしお
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=vUZ4i-jwFbc

>>262
TVマスコミの洗脳装置が強力だから普通に勝ちそうなんだけど。
特に団塊の世代の支援が半端じゃない。

>>269
支援層が50〜60代だから。
反省なんかせずに逃げ切れて良かったと思うと予想。
団塊の世代は、反省なんかしない。
 

271 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 07:37:58 ID:FLyz+LYy
民主党は政権を執ったら、
4年びっちり解散しないと堂々と宣言してる。
先の郵政選挙も、自民党と民主党の総得票差は意外と少なかった、
小選挙区制だからちょっとした差が大きな議席格差となるんで、
今回はちょうと前回と逆になる可能性が高い・・・
衆議院の安定多数を取ればもうやりたい放題だろうな。

272 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 07:38:08 ID:I37shdW+
日本の基幹産業を中国に叩き売りするんだから円高株安じゃないと困るんだろw

273 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:50:08 ID:eciQyAsz
民主党は円高推進するだろうね
内需拡大には強い円でナイト無理

274 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 08:55:05 ID:FLyz+LYy
>http://www.nikkei.co.jp/senkyo/2009shuin/elecnews/20090820AS3S2001C20082009.html
>(8/21)民主、圧勝の勢い 300議席超が当選圏 情勢調査

> 日本経済新聞社は30日に投票日を迎える第45回衆院選を前に全国世論調査を実施し、情勢を探った。
>全480議席のうち民主党は小選挙区と比例代表を合わせて単独過半数(241議席)を突破、
>300議席超が当選圏に入っている。自民党は100議席弱の当選圏にとどまっており、
>公示前勢力(300議席)に比べ議席を半数以下に減らすのは必至の情勢。
>民主党圧勝による政権交代の可能性が強まっている。

まあ、こうなるよな・・・・
なんか新しい時代来た、と言うより何もかも終わった、と言う感じがするな・・・・

275 :r+:2009/08/21(金) 09:02:49 ID:7vq0bKAa

民主党の財源無き巨額なバラマキにより、円の価値が下がることにより
金利があがり、それにより円が買われるということだな。

阿呆な政党やボンクラ官僚を支える、優秀な日本の民間企業って構図だな。

276 :r+:2009/08/21(金) 09:11:13 ID:7vq0bKAa
民主は行政改革で巨額なバラマキの財源を捻出すると言っているが、
特別会計については、具体的語る知恵も度胸もないだろうな。

つまり、官僚に立ち向かって本格的な行政改革などする意図も度胸もないってことだろう。
そんなことは市場に見透かされているってことだろうね。

そのバラマキですら、例えば子供手当。
配偶者控除の廃止で、主婦の社会進出を促進させることで満足して、永遠に半額かも知れないしな。
民主政権による失業者増加すら市場は織り込み済みかもな。

277 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 10:26:48 ID:DSRQnZgE
>>275
円の価値が下がると円安になる。バラマキによる円高のメカニズムは、

バラマキ → 赤字国債発行で民間の資金吸い上げ → 金利上昇 → 円高

他方、バラマキが維持不可能でインフレによって債務の返済を行うと見込まれると、

バラマキ → インフレ予想 → 円安(ただしこの場合もインフレ予想によって名目金利は上がる)

278 :r+:2009/08/21(金) 10:44:45 ID:7vq0bKAa
>>277
なるほど。

>赤字国債発行で民間の資金吸い上げ → 金利上昇
確かに

279 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 11:45:22 ID:C/9QwC9n
>>277
日銀が国債買い切りを増やすような事をしないかぎり、円高シナリオしかならない。

280 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 18:59:09 ID:tk96tP7M
むしろ超絶デフレなんだから大量にばら撒いてくれた方がいいんだが、
景気よりも財政規律優先で引き締めに走りそうなのが・・・
白川のアホがデフレ誘導に暴走しても止めそうにないしな。

281 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 19:02:35 ID:Mwyv3bMz
民主の推薦で総裁になった日銀の白川ってのも怪しい人物だよね。
こいつの円高政策のおかげで日本の製造業が壊滅した。
何か朝鮮経由の悪意を感じるのは俺だけ?

282 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 19:19:38 ID:tk96tP7M
朝鮮云々は考え過ぎ。
戦争直後の経験からインフレファイターとしての遺伝子が強すぎて
インフレを極度に恐れて、デフレを放置する悪癖はずっと前から持ち続けてる。

民主がバカなのは、デフレ基調に戻りつつあったのに
金融緩和に積極的な伊藤副総裁案を潰して
日銀プロパーのこいつを持って来させた点だな。

ていうか、白川はマジさっさと死んだほうが日本のため。
ついでに、こいつを総裁につけるために行動した民主のバカどももさっさと死ね。

283 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 22:56:02 ID:8d0JntfY
民主党子ども手当 負担増世帯12%超 「4%」と過小に宣伝
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-15/2009081502_02_1.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-15/2009081502_02_1.jpg

284 :名刺は切らしておりまして:2009/08/21(金) 23:59:14 ID:MPYvWsoi
28:名無しさん@十周年 :2009/08/21(金) 21:16:17 ID:DpoCgnjI0
衆院選、売国奴政党民主勝利後のシナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索


285 :名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 20:46:17 ID:tFyYW5TA
借金しない策として国債の償還凍結がありますが、これは可能でしょうか? どのような影響がありますか? 何ヶ月、何年ほど継続が可能でしょうか。

286 :名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 20:57:42 ID:aiqAQj7V
>>285
>借金しない策

全日本人と全民間企業が所得を貯蓄に一切回さないで
消費すれば国債発行の必要性は低くなる。

少なくとも赤字国債の発行は必要で無くなる。

287 :名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 22:51:52 ID:UhV9/4jW
>>285
それは、無意味だね。日本はそれほど追い込まれてないよ。

288 :名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 22:59:53 ID:RetqJ0er
市場って素直だな

289 :名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 23:10:08 ID:oR7t9HOr
やめれ。今月、Googleアドセンスがやっと100ドルに達したのに。せっかく五ヶ月かけて貯めた分が目減りする

290 :名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 23:19:23 ID:5MozkmEg
>>13
一般庶民がせっせと貯蓄しているかぎり、
国債の引受先がなくなることはない。

将来不安→貯蓄→銀行が国債引き受け→大胆な財政出動→将来不安払拭

が理想的な流れ

291 :名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 23:28:52 ID:j2KbY8nv
 
民主党は昔の社会党そのもの

資本主義に反対している党だと認識が必要

日本経済は競争力失うだろな 、すでに世界からなめられてるし

292 :名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 10:04:59 ID:RTXkepl4
>>291
まあ、景気失速、円高株安、失業率増大は決定だけどな。

293 :名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 10:27:03 ID:QMubAgw+
巨大輸出企業が潰れてみればいいよ

294 :名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 14:30:48 ID:yts4v07Y
民主になったら、政情不安で円安じゃないのかwww

295 :名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 18:48:23 ID:Sig700i9
>>294
痛みに耐えるとそのうちに気持ち良くなるって黒鳩が言ってたお。

【衆院選】民主・鳩山代表「『友愛』は決して甘くない。実践には大変な勇気が要る」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251118914/

296 :名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 03:16:17 ID:CseXUdg4
偽札だって。日銀にまで持ち込んだということは
結構精巧なやつがでまわってるのかな?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090826/crm0908260041000-n1.htm

297 :名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:15:19 ID:twSy2g14
為替で日本の政治なんか基本関係ねぇよ。米国の方をほとんど
みて動くんだから。唯一振り向くのは日銀の動向だけ。


298 :名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:49:32 ID:BaLuKKCJ
民主党の円高容認で、円高どこまで行くんでしょうね。
87円辺りまで行くのでしょうか。
どんどん企業の製造部門は海外に出て行きますね。


299 :名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 15:58:34 ID:hdzKPUoF
>>296
韓国人が普通にインクジェットプリンターで作ったものらしいよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090424/crm0904241739031-n1.htm

300 :名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 22:14:26 ID:1sKE386U
日本大使の前で広島原爆をネタに大笑いする韓国の皆さん(字幕付き)
http://www.youtube.com/watch?v=wnNeB1PfQP8&feature=related

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:44:08 ID:EXobXvSa
さあ、いよいよ、円高株安時代の幕開けです!!

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:30:10 ID:7xUrRimI
円高、いつまで続くのかな。
輸出産業は耐えられるのか?

303 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:41:29 ID:YC0JmjJO
これで、長期的には日本は経済も財政も破綻することが確定したから、
手持ちの円資産を外貨に変えとく最後のチャンスだな。

304 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:45:07 ID:p4Navlno
>>302
すでに耐えられていない
国の支援によって支えられているところが大きいかと


305 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:49:08 ID:ye+n9XAA
>>303
ずいぶんそれは早計だな
中国だのロシアだの米国だののように、政治と経済は日本に限っては
かならずしも車の両輪ではない
政治がガタガタになっても、経済的にはまだまだウマミはある
本当に破綻するのは、日本から技術も金も債権もなくなってからの話で
まだそれを判断するには早すぎる



306 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:54:53 ID:t5vrH+zH
国家大迷走。台風の荒れた風が吹く中、更なる国家低迷への門出・・・

307 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:57:08 ID:MBuMDCDq
>>248

なにバブルバブルってバブルばっかり気にしてるんだろうね
日銀の低脳っぷりには呆れるわ

308 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:59:20 ID:OEb2l/tI
>>306
円高、株安が止まらないまま
年越し。
年が明けると失業率が本格的にヤバイ域に

と予想。

309 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:02:08 ID:MBuMDCDq
民主党=円高ってイメージあったっけ?
っとおもったけど
そういや米国債売るっていってたなぁ

310 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:07:40 ID:OtmeR7aF
産業の構想が無い政党も珍しいな

311 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:12:46 ID:M4/kjRo2
いまでも大赤なのにこれ以上の円高とか工場潰れるぞ・・・・

312 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:16:22 ID:+LpHhNeI
アメリカは米国債売らせないための牽制してくるだろうな


313 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:18:38 ID:M4/kjRo2
>>312
どうだろうなぁ
保有数はとっくに中国のが多いから

314 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:18:44 ID:m2yNMS5y
中国と足並み揃えて米国債吐き出すだろうから
円高っつーよりドル大暴落。

米国市場無くなって、中国の発言権が増すだけだな。
本気で製造業の倒産続出or海外転出ラッシュだね。

315 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:30:46 ID:PmyOytln
>>212
>プラザ合意で変動為替相場になり
自称学位を持ってる人がこの発言じゃなぁ…

316 :名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 23:34:09 ID:m6ivRV6T
>>315
これはすげーな

317 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 03:34:26 ID:z7Pre2RG
>>315
北朝鮮から貰った学位なんじゃなねえの??w

318 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 04:42:11 ID:q68wm7OS
>>1
長期金利が上昇したら真っ先に悪化するのは資産デフレに決まっているだろww
なに言ってんだこの馬鹿アナリストwww
住宅ローンの固定金利が上昇するんだよ。
総額200兆円の市場だな。
現状、地価も5%以上下落している。
ここは総額1200兆円。
デフレスパイラル加速だろw

そんな国の通貨買いつづけるんですか、そうですかww
アナリストって本当にばかなんですねwww

どこの馬鹿のプロパガンダだよwwwwwwwwww

319 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 04:53:49 ID:q68wm7OS
>>2
こいつら銀行系のアナリストかw
そりゃ資産デフレに言及したがらないわけだなw

クレジットクランチ拡大深刻化して批判されるのは自分たちだからなwwww

320 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 04:58:33 ID:6ISrux9X
いやあ・・本気でドル債減らすと思うよ

ガチでウォン建てするよ 民主党は

321 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:16:45 ID:G/fL7T25
円高で製造業壊滅で失業者が続出、デフレ加速なんだが

322 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:28:25 ID:SazekBtP
全力ドル売りします

円安になるという香具師は全力ドル買いしてください。



323 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:29:57 ID:vQ5fSgRj
全力はしません

324 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:30:44 ID:4DuIfT6o
今週は92も想定してる

325 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:31:28 ID:vQ5fSgRj
90割るんじゃないかと思うが

326 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:32:36 ID:vQ5fSgRj
どちらにしてもみんなでショートに傾いてる時は気をつけたほうがいい

327 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:43:52 ID:8buMK9bd
円よりドルのほうがヤバいわけで
米国債や溜め込んだドルを売れば相対的に円高になるわけで
日本の危機=ドルの危機なわけで
日銀介入ライン(85円?)までは円高になるかもね

328 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 05:59:33 ID:SazekBtP
>>323

んな事言わずに、月曜朝からシビレましょう

俺は全力売りでシビレときますからw

329 :朝カブ:2009/08/31(月) 06:17:32 ID:4DuIfT6o
93.5をウロウロして伺ってる様子
午前中に一気に円高来るな
午後は少し戻す

330 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 06:19:01 ID:vQ5fSgRj
日本専門のHFは
株買い
債権売り
長期的円売りだってさ
下がったところの買い場探しだそうだ

331 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 06:20:09 ID:r6WUVgXx
【10万からの始めるFX】


332 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 06:22:05 ID:8nQrtyb5
全力ってw
人生がギャンブルだな


333 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 06:24:39 ID:mXBcDNd+
まあこうなると思いつつも仕込み失敗しますた

334 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 07:16:17 ID:4DuIfT6o
先週に損切したよ
現金はあるけどドン底が見えないお

335 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 07:21:05 ID:674L9CBC
今のとこ平穏だな・・・

336 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 07:22:28 ID:HJolztu5
少子化対策+移民増→人口増加→経済成長→円高

財政赤字増大→円安

わからない。ドル安は既定路線なので、円高かなぁ。

337 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 08:00:05 ID:SazekBtP
予告通り全力で700枚売りました

338 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 08:31:20 ID:SEc2k8vM
とりあえずウォン、元、円を統合して亜細亜通貨を作るけど、命名は何にしようか?

339 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 08:34:17 ID:RSlAIu05
ウォンも元も語源は円らしいな

340 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 18:16:17 ID:M+CzVfdg
>>338
日本円がいいんじゃない?
そして中国銭に朝鮮厘がいいよ。
1日本円が100中国銭で1000朝鮮厘。
1中国銭が10朝鮮厘ね。


円高だけど。
まだ自民党政府だから90円切るなんてないない。
http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=1d&t=l&a=lg&b=0

341 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 18:35:21 ID:SazekBtP
チキンなんで、92.667〜93.002で買い戻しました
400くらい買ったお

342 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 18:39:08 ID:klptXP4N
そういうのは市況2でやれば?

343 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 18:43:53 ID:1NDo5vhG
円高株安はあまり憂慮するもんではないだろ・・・

本当に怖いものは、円安・株安の同時進行だろ普通。

民主ならやってくれるに違いない。

344 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 19:18:22 ID:Vo+rc2kO
円安・株安同時にきますね

345 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 19:32:13 ID:vQ5fSgRj
    ∧ ∧___
   /(*゚ー゚) /\<共産はダサいですから 
 /| ̄∪∪ ̄|\/
   |  しぃ   |/
     ̄ ̄ ̄ ̄

346 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 19:43:38 ID:M+CzVfdg
>>330>345
米国人一部の方針は最初は日本株は買いで民主党政策期待上げに売りをぶつけて
空売りを作り中長期は、下げと予想してるよ。

為替に関しては、情報は無い。
長期的には円安もあるだろうけどね。

347 :名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 20:49:54 ID:2tCtcb+7
アホ、円安になると輸出が増えて景気は回復する。
本当に怖いのはデフレ期待での円高株安だ。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 01:50:03 ID:Xv/MY92W
NYの動き次第で全力買い

349 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 13:09:14 ID:v2Onio3k
本当に素人ですみませんが質問させてください。
今日ドルから円に送金(換金??)がありました。
入金が今日あったのは得した方ですか?損した方ですか?


350 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 13:11:25 ID:v2Onio3k
あ、板違いでした。失礼しました。

351 :名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 23:54:18 ID:KEKTvBF1
>>283
あー基本的に左翼は嘘つきで詐欺師だから。

352 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:16:00 ID:yx+5o0U/
>>349
ドル→円に換金なら、普通に考えりゃ損だろ?
〜93円で買ったドルならプラスだが、それ以上で買ったなら損。

353 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:30:22 ID:2UO4Vbpd
株に頼らない社会!この調子でアメの紙切れ国債売り払え!ダウ暴落モード継続中

354 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 01:40:09 ID:VOBXYYtn
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ 
                .|:::::/         |::::| 
                 |::/.  .ヘ    ヘ.  |::| 
                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .|  良い円高です。日本は復活します
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !


355 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 04:21:50 ID:JTsUtNKE
>>353
株式会社全否定かよw

356 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 06:31:27 ID:rM5fOoHF
NY株式1日(NY時間16:22)
CME日経平均先物 10290(大証終比:-210 -2.01%)
鳩山ショックがーw

357 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 06:38:18 ID:gvYnNhdm
為替も株価も日本の政治とは関係ないっつの。

358 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 06:49:46 ID:+mJ+An+3
アホカ。

359 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 19:59:50 ID:ZPUznJ3I
ある程度いったら、いっきに円売りに大反転する気がしてならないのだが……
まぁ、仕込みのエントリータイミングを見誤らないようにしないとな。

360 :名刺は切らしておりまして:2009/09/02(水) 20:15:49 ID:nM8JGJv5
>>355
社債だけでも十分と言ってるのかも知れないw

361 :名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 17:56:01 ID:DCT84o/x
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞[09/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

362 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 00:00:23 ID:egI3rGhG
円高にして某国の商品をいっぱい買ってくださいねってことか
さすがミンス

363 :名刺は切らしておりまして:2009/09/04(金) 19:14:15 ID:KUxob1im
>>353 株主(総会屋)を突っぱねるだけの説得力が企業に求められているのかも知れない。 技術で勝負できるなら、非上場でも構わないのだろう。

364 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 16:59:39 ID:dNxzM6mB
次の財務大臣、円高容認発言の藤井だってさ・・・
ますます円高じゃん。

365 :名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:12:12 ID:rgrAHFpV
>>364
そして大手企業は円高経済を視野に入れて海外調達に動き出した。

996 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/06(日) 19:01:20 ID:lMVXTuIR0
さっそくトヨタが円高経済への対応をやりだしたねえ。
これが加速すると下請け孫受け企業とその周辺の県や市町村経済終了になるかもねえ。

地方終了のゴングが鳴ったようですね。

トヨタで韓国自動車部品展示会、国内39社が参加
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2009/09/06/0400000000AJP20090906001200882.HTML

366 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 00:30:00 ID:mUiaVjap
 

367 :名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 17:34:31 ID:Dqc1hBY5
なぁにかえって産業イノベーションが進む

368 :名刺は切らしておりまして:2009/09/09(水) 20:35:20 ID:S5eOe7+Y
なぁにかえって失業率が欧米並みになるくらいの影響しかない

369 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 00:27:04 ID:gSh+9L28
国民総ニートになります(^q^)

370 :名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 03:46:28 ID:pKADrxLg
構造デフレの具体例を列挙していただきたい。

371 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:10:51 ID:df/XyaLA
円高にするのは良いが、それで集まった資本をどう運用するつもりだ?

372 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:32:11 ID:Qz16yxzK
ダメ不況でまともに煽り食らってた町工場が
今度の円高でとどめ刺される(´・ω・`)

373 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:38:35 ID:oyevhExu
>>371
そこまで考えるほどに頭が良いなら・・・・
まず円高容認はいない。

ついに90円台に突入しましたね^−^
 

374 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:53:12 ID:wcUfqL3E
円高というよりドル独歩安だろコレ
単純に各国の指標に「景気回復」の兆しが見られる為
リスク回避のドル買いが無くなっただけかと

375 :名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:57:43 ID:gqYzrlkG
円高は国益なり!

376 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:29:58 ID:AlmL9BG9
    l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ |  _ j゙ l l |l, ', '; ゙
     l |. | (;!.| lkf;':::::j`゙    ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ 
     | lヽ!.l .|'┴‐'      /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.| 
      l | :| い|      , ヽ/ ゙ィ゙|//.ノ|/j /ノ
    j .| .|. l' 、      。   /j| j  / ソ  買ってくれませんか・・・・・・
     l  | j |  \,_    _,..ィl,ノj.ノ
    ,'  j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l,    
   /,.- '´:::::l, |  ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、   
  /,ヾ;.、:::::::::::::ヾ!   ´ ノ:::::::「ド、'l l,
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l     「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
|     \ヽヽ、::::|    j:::|::::/,イ  .j.'、ヽ
l、     ヾ'7-、,.;゙   l、::j;/ト;l,  l, ヾミ、
ト、     .|  ゙'j   Fj.ヒ;'_ノ l   l, ヾ、
 !   ,,...、、.ヽ, /   |´  f/ .レ‐―:、 ヾ;.\
  l,/:::::::::::;;;;;Y    .f7''ト!  〉-‐-、l,  い,.'、
  l;::::;r‐''´  ./    |'  !.!  /   Y゙    ! |. l,
  ヾ;ム   {       |.   |  |    l,
    .|lヽ  l     j   ! ,.ィ'´゙ト-、 l
    l,.|. \     .ハ, /'´.,n i.゙'ヽ. j
      L_ |\,_ .,ィ゙  l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
     .j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
     /::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
     ,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
   ./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"  .ヽ、,|::::::l;::::'、
   .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
  /:::::/::/::://:::/   ∞     /  `'ヽ、,l'、
  .,'::::/::/:::/;'_;;ハ、;   米ドル ;/        ゙ト;l,
 /::::/:/::::/;r'    \    / ¥90.69  |〈!
/l:::;':/:::::;イ      `'ドr=/         |

377 :名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 17:32:02 ID:IcSeK7Zn
ミンスにそんな力があるなんて、市場の誰も思っていないよ。
(個人トレーダーは知らないけどなw)
乱高下すると儲かるから尻馬に乗る、それだけのこと。

378 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 04:46:28 ID:U8yEyq93
円高で企業が潰れて行くのは民主党のせいだな・・・・

2年後には、失業率10%↑だな。
 

379 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 05:07:23 ID:eYJ3tDN1
二年もかからんよ。民意だから仕方ない。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 09:31:48 ID:Gv+G2G1x
>>374
ユーロなんかもけっこう落ちてるよ

381 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 10:40:03 ID:Q6pTTDgl
日経のバーゲンセール何とかして

382 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 10:45:30 ID:uHsIYsS3
http://diamond.jp/series/inside/09_07_18_002/
>民主党「製造業派遣禁止」へ電機メーカー海外脱出は必至

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11331920090903
民主党の藤井裕久最高顧問
>日本は基本的には円高がよい
>円安によって輸出を伸ばす政策は間違い
>(日銀の金融政策について)今の政策は適切だ。白川方明総裁が信じるところに沿ってやってもらったらいい

元々、円高と製造業派遣禁止(民主党の基本スタンス)で、
日本製造業の海外脱出が加速されると予想されていた。

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-112660&cc=03&nt=00
>2009年08月31日
>わが国の景気は回復の兆しを見せている by日銀総裁白川

何故か唐突に白川(在日臭漂う名前)が、
総選挙で民主勝利後に景気回復宣言!?するも・・・

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090831_312166.html
>シャープ、中国南京市の第6世代液晶生産工場に技術協力−亀山第1の設備やノウハウを投入。中国で「垂直統合」

http://www.asahi.com/business/update/0911/TKY200909100411.html
>ホンダ社長:「国内生産100万台に抑制」 海外に重点・雇用は維持…狭山工場のライン1本を休止 [09/09/11]

http://www.asahi.com/eco/TKY200909080356.html
>新日鉄会長「対等な競争条件が崩れれば、場合によっては、日本から逃げ出さなければならない産業も出てくるかもしれない」

民主の政策を嫌って、まずシャープが海外に生産をシフト!それに続くホンダ!
新日鉄も何故”日本だけ”が厳しい温室効果ガス排出削減を達成しなければならないのかと、当然の疑問を呈し国外脱出を匂わせる。
民主政権を嫌って、日本から大手製造業脱出という、あまりにも予想どおりの展開www

そしてポッポ大恐慌へ・・・
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090912-OYT8T00258.htm
>「また就職氷河期か」、高卒求人大幅減
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090912000099
>ほぼ半減の0.71倍/高校生の求人倍率
http://www.shinmai.co.jp/news/20090912/KT090911ATI090011000022.htm
>県内高校生の求人半減 7月末時点、不況で倍率0・60倍
>県内主力の 製 造 業 の 求 人 が 激 減 しており、
>同局は「世界的な不況の影響が続いている」と説明。
>このまま推移すると、希望者の多くが就職できない事態も予想され、
>県教委は経済団体などに採用枠拡大を要請している

383 :名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 11:31:31 ID:C2Zf23Gq
 鳩山不況

     ワロス

384 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 01:39:28 ID:4lYPCk+y
>>382
白川総裁は、福岡出身では、あるけど。
在日かどうかは不明だな。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 03:48:00 ID:4lYPCk+y

民主党ってどこら辺が生活第一(笑)なのかな?w
 

386 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 08:47:01 ID:KtW4CNBy
>374>365
90円割るのは今週中かな?

いよいよ始まる。
終わりの始まりですね・・・
 

387 :名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 09:24:14 ID:OUdPp0+A
100のドル円S1000枚もってる
俺は勝組 暴落こいや〜

388 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 09:55:23 ID:U2vO3YF/
民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251885077/l50

389 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 17:00:25 ID:T0+3NtpS
民主で円高w
ひとつ具体的な原因と根拠を求む。

390 :名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 17:15:16 ID:DB44PZeK
>>377
乱高下すると振り回されて死ねる国も有るんだぜ?


391 :名刺は切らしておりまして:2009/09/18(金) 10:59:47 ID:bG0g/nWf
>>390
昔、最高値の円を70円台で買ったのは、円借款を返さないといけない。
中国銀行だったって言われてるね。

マレーシアのマハティールが「円借款は高利貸しのようだ!」って言って怒ったしねw

あと、公式な最高値で買ったのは中国銀行って言われてるけど。
実は、非公式な記録では、超高値の銀行間取引で
今は無き「大和銀行」の為替ディーラーが買ってるw
 

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