5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【不動産】消える夢のマイホーム…「もう限界」給料減で売却 大半が消費者金融へ…半年が限度[09/07/18]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/07/20(月) 09:20:32 ID:???
ソースは
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071820_all.html

[1/2]
勤め先のリストラ強化で収入が激減、住宅ローン返済が行き詰まり、「夢のマイホーム」を
手放さざるを得なくなったケースが続出している。こうしたローン破綻は今秋以降に
急増する見込みという。家族を抱え途方に暮れる人々。政府の景気「底打ち」宣言がむなしい。

【子供も不安】
「もう限界」−。神奈川県内のトラック向け部品メーカーで働く男性(42)は都内の不動産業者に
泣きついた。

この業者は、ローンの返済が困難になった人の不動産売買を仲介。競売にかけずに売り手が納得する
価格で売却する「任意売却」が専門だ。

男性は1999年、座間市内の3LDKのマンションを、住宅金融公庫(現・住宅金融支援機構)
などとの間で35年返済の3200万円ローンを組んで購入。月々の支払額は、それまでの賃貸住宅の
家賃と同じ11万円だった。

だが、給料はその後、じりじり減り続け、一方で子供2人の教育費は増加。2007年ごろから
ローン返済が滞りがちになり、足りない分を消費者金融で借りて間に合わせる自転車操業を
続けてきた。

昨秋の金融危機以降、状況は一段と悪化。周囲の派遣社員が次々と解雇された。
「正社員である自分も、いつ失職してもおかしくない」とおびえる生活が続いた。支払いを督促する
電話もかかるようになり、子供が「電話が鳴るとびくっとする」と不安を口にした。マイホームを
手放すことを決心した。

5月に任意売却した後も、ローン債務が約1000万円残った。消費者金融への借金も残っており、
昨夏から半減した夏のボーナスはそっくり返済に回す。男性は「高い買い物とは思わなかった。
こんなにひどい不況が来るとは…」。

-続きます-


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2009/07/20(月) 09:20:43 ID:???
-続きです-
[2/2]
【半年が限界】
現在、この不動産業者に寄せられる売却相談は月に約30件。リストラの嵐が吹き荒れた3月ごろから
急増し、昨年の同時期の3倍以上だ。

ローンが払えなくなると大半の人は消費者金融などを使って当面、持ちこたえようとするが、
その期間は半年程度が限界という。任意売却や競売のピークについては「秋以降」と予想する
不動産業者が多い。

最終手段の競売に至るには一般的にローンの滞納が始まってから10カ月程度かかるとされ、
住宅金融支援機構も「金融危機の影響は秋以降に出始める」(経営企画部)と、同様の見方だ。

同機構の08年度の競売件数は前年度比35%増の1万6577件。記録が残る02年度以降で最多、
09年度はこれを上回る可能性がある。

【喜べない景気回復】
景気回復への期待が高まっているが専門家は副作用を懸念。コンサルティング会社、A.T.カーニーの
辻井隆司パートナーは「ローン組みで(利用率が高い)変動金利を選んだ顧客の大半は、
金利上昇リスクを意識していなかった。貸し倒れのピークは(金利が上昇する)景気の回復期以降」
と警告する。

08年度の銀行の住宅ローン貸出残高は100兆円超。住宅ローンが残高の7割近くに達する
地方銀行もある。金融業界は、メガバンク、地銀を交えた競争が激化。優遇金利導入などで
「利ざやが縮小し、採算が悪化している」(日銀)。

ローン延滞率は現状では、0.2%程度と、通常の範囲内に収まっているが「徐々に上がり始めている」
(大手銀行)。ローンの焦げ付きで銀行経営が圧迫されるのは必至だ。

第一生命経済研究所の熊野英生主席エコノミストは「地銀を中心にじわじわと、体力が奪われていく
構造的な問題になる」と、深刻な影響が広がるとみている。

-以上です-
関連スレは
【金融/不動産】給料50万円減、ボーナスゼロ--住宅ローン『6月危機』 [06/19](dat落ち)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245358722/
依頼を受けてたてました。

3 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:23:15 ID:cDYDv+FU
マイホームはステイタス(キリッ

4 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:23:38 ID:E9fj9L5J
ざまあwwwww
持ち家厨悶絶wwwwwwwwwwwwwwwww

5 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:24:14 ID:7nFGaeJL
>>1-2
ケコーンしてマイホームに暮らすという夢を一時にでも
実現したんだからいいじゃないか。

6 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:24:27 ID:65EloYbc
この板にZAKZAKソースでスレ立てんな

7 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:24:58 ID:SJJdJwfi
大手行、地銀含め銀行壊滅状態だな。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:26:21 ID:JTqSualR
与党は糞だな
日本を潰す気かよw

9 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:27:57 ID:Xo9p+nFx
アメリカの二の舞か?
潰れる銀行はどこだ。ヤバイと思ってる所は正直に言ってちょうだい

10 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:29:03 ID:2wFmdcZo
売れてもたいした金額じゃないから残積残る、破産しないと楽にならんぞ

11 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:29:46 ID:74PorAy+
差し押さえで競売にかけられた家が安く買えるな。
今が買い時だ。

でも今お金持ってない・・・

12 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:30:04 ID:XiA/WeDH
高く買って安く売るを地でいってるな
オワットル

13 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:30:31 ID:nfYr/Gnc
>>7
別に銀行は損しないでしょ。
バブルのときみたく、担保以上の融資してるわけじゃないだろうし。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:30:39 ID:EBCZdF7M
日本の場合、ローン破綻されても銀行は損あまりしないもんね。


15 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:31:49 ID:pec84wUL
月の支払い11万&子供2人の教育費くらいで行き詰るなら
35年ローンなんか組んじゃ駄目だろ!JK
うちローン組みだけど子供2人とも私立中に通わせても
ちゃんと財形貯蓄もできてるぞ。生活設計を誤ったなw
それにしてもたった3LDKで3200万とは醜いなw
うちは3300万で土地84坪建坪35坪の戸建だよ
駐車場も3台分あるし・・

16 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:32:18 ID:m6rrCPqW
消費者金融で金借りて、住宅ローンを返すのを、自転車操業とはいわないだろ、
銀行の人の顔を見るのがいやで、無人端末ならOKということか?


17 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:32:32 ID:eIui/Kcn
あほだなぁ。不動産会社に努めていますが、住宅なんて
基本賃貸。
買ったとしても安い中古で十分。新築なんて愚の骨頂。
そもそも35年間毎月11万円なんて払えると思ってんのが
馬鹿。30で借りても65才ですよ?w
家買うなら、10年で無理なく返せる借入金額で、
中古の住宅を買うのがせいぜいだわ。

まぁ、そんなことになったら物件売れないから皆様には
新築物件等々なんでも紹介ますが・・・。時には本当に
5年以内に競売になりそうな人たちが家購入していく姿
はかわいそうでなりません。

これから出てくるであろう、築浅の競売物件に群がる
不動産業者たちの姿が目に浮かびます。




18 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:32:58 ID:F7hEF6A1
消費者金融なんてのに飛び込む前に融資窓口の銀行に相談しろ。
銀行もサラ金が荒らした後では取りっぱぐれの可能性もある。
相談すれば期間の延長や任意売却、支払いの一時停止など
色々な方法を考えてくれる。
例え破産したとしても破産後の印象がだいぶ違うぞ。

もう払えないと思ったら払えるうちに相談しろ。

19 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:34:13 ID:a2tuKI8T
数千万のものを長期ローンで買うほうがどうかしてる。
当然のリスクだよ。この話におかしいところなどない。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:34:23 ID:t6qXtlxJ
貧乏人が結婚してマイホームなんて

客観的に見ればシャブで夢見てるのと変わらん

21 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:34:57 ID:NuDgGxh1
国の政策として、個人の生涯賃金の3割の
借金を負わせるなんて犯罪だよな。
もっと賃貸住宅を利用しやすいシステムを考えるべき。


22 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:36:34 ID:2wFmdcZo
35年ローンなんて無茶もいいとこ公務員でもない限り、破綻の可能性高い

23 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:37:20 ID:t6qXtlxJ
>>13
前回のプチバブルのときの物件とかだと、
オーバーローンの物件多いよ。

銀行員に脳味噌は無いのかと思うくらい。

無いんだけどさw

24 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:37:25 ID:rSZzT8zn
新築買っていいのは最低限購入額の半分現金だせる人だよね。一度住んでしまえば資産価値半減する日本の住宅でオールローンなんて愚の骨頂だわ。
資産価値は半減 払う額は1.5倍ww

25 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:37:29 ID:pcrpD+i7
これからは程度のよい中古住宅が、格安で大量に出るってことだよね?
これから持ち家を考えている人にはチャンスだね。






26 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:38:15 ID:gWa2NTD4
35年のハイレバ生活w

27 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:39:08 ID:O2pyt60X
>>25
そうかなあ
大半の人は給料が不動産下落幅以上に大きく減ると思うよ
ニート以外は

28 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:39:16 ID:DHt+3L/m
>座間市内 3LDKマンション 35年返済3200万円ローン
これって、頭金20%くらい貯金した実績もなく全額ローンだったでしょ。初めから無理があった。

29 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:40:01 ID:iJUmarzS
給与が上がってくることをあてにして購入すると
こういうリスクがあるのはしょうがないと思う

30 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:40:17 ID:8nSXWd+3
>>18
そう簡単にリスケなんかしてくれるかよw
もう少し期限の利益について調べたほうがいいよ

銀行が色々融通が利いたら消費者金融なんていらないわけで

31 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:40:49 ID:8laN90gw

オレは若い女が微笑んでいるポスターの商品は疑ってかかる。
住宅ローンもサラ金も、むさくるしいおっさんが勧めてるポスターなら
ちょっと考えてやるぞw

32 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:41:14 ID:ORkcm13D
俺の知り合いはプチバブルで無理してローンを組んだ上に、
数か月付き合って結婚した相手が実はDQN女で現在離婚寸前という状況。

33 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:41:36 ID:Prnh4amk
>35年返済の3200万円ローン

頭金無しで組んだら、そりゃギリギリ人生スタートですわな。
景気が悪くなって生活が破綻することなんてわかってただろ。。。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:41:45 ID:GMqEgCi9
てすと

35 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:41:46 ID:gWa2NTD4
>>31
竹中直人さんですか?

36 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:42:02 ID:r2R7DDvb
賃貸で十分だってえのに

37 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:42:25 ID:WRQxjLGI
将来インフレになる可能性が高いから
金利固定なら長いローン組むのは悪くないんじゃない
まともな仕事についてれば

38 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:43:05 ID:j9ktfAs/
凄い返済内容・・・・・
自爆だよこれ。。。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:44:18 ID:LvcvtW9E
>>31
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     借 り な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

40 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:44:44 ID:pec84wUL
ウホッ

41 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:45:34 ID:ZpWpP25a
日本の住宅は地価操作によるぼったくりが大半

不労所得に等しい中間ブローカーの排除をすべき

42 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:45:45 ID:LvcvtW9E
普通に考えれば築35年後のマンションを
自分のものにしたくないだろ
一戸建てなら分かるが3500の一戸建てって割と豪邸じゃないか?

43 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:46:45 ID:oYIKisNH
最初から、10年で完済する予定でローンを組んだ。その後も何度か繰り上げ返済できた。数年後完済して、すっきりした。そして、ただいま給料激減中。住宅ローンがあったら破たんしたと思う。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:47:46 ID:wec4ZFK3
>>31
偉いな。
俺なんか小雪さんに頼まれた訳でもないのに、「のど渇きません?」ってCM見ただけで、
ハイボール飲みたくなるし、川村ゆきえちゃんと原幹江ちゃんコンビの麒麟ビールポスター見ただけで
ビールを注文してしまうんだよな。(´ω`*)

45 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:48:10 ID:3QaHPC2r
こうなることは予想していたので、中古マンションから中古住宅の購入が
視野に入ってきたな。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:49:05 ID:FPsTpEVR
>>1
「夢のマイホーム」って発想も前時代的な上に、単なる不動産屋の宣伝じゃん。

47 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:49:33 ID:D4/inNDx
大丈夫だよ。
きっと国が助け舟を出してくれる。
それがこの国のやりかただし。

ビバ、バラマキ!

48 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:49:53 ID:CWzYpA6p
運転手の安月給でローン組んでる馬鹿。
一生賃貸暮らしでいいと思ってるアホ。
どっちもどっちだ。
俺はあと7年で25年ローン3000万が完了だ。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:49:54 ID:IQYJOyAZ
借金だけ残る

さすが自民党政権w

いい仕事してるわ!

50 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:50:06 ID:F7hEF6A1
>>30

馬鹿だなあ
公庫や年金は銀行にとってリスクは無い。
公庫年金だけの融資ならかなり長期間返済を止めても督促以外
何のアクションのないことも多い。
銀行は自分ところの融資さえ無事回収できればいいんだよ。
そのための知恵貸しなら厭わないという事。
公庫2000万
銀行500万←ここを回収するための知恵だね。



51 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:50:08 ID:gN4QIYJG
住宅は築30年以上のボロ団地で十分。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:51:22 ID:m/wFf7Cb
人生の送り方はもう大きく変わっている
今後は誰かに雇用されることばかり考えてると
高い確率で不遇の人生に追い込まれる可能性が非常に高い

53 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:53:53 ID:ZeTqfCoI
ローンって結局借金だからな。
金利分でどれだけ多く払う事になるのかよく考えろ。

54 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:54:01 ID:pNc1nsBd
このご時世に及んで「家賃を資産に」とかってCMしてんの、見てらんない
いっとき前の一発屋使って。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:56:05 ID:Rvi25D+9
でかい買い物ほど借金をして買ってはいけない、と小学校で教わるものだが。
最近は経済については教えてないの?

56 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:56:17 ID:POShxsf3
>>15

> 月の支払い11万&子供2人の教育費くらいで行き詰るなら
> 35年ローンなんか組んじゃ駄目だろ!JK
> うちローン組みだけど子供2人とも私立中に通わせても
> ちゃんと財形貯蓄もできてるぞ。生活設計を誤ったなw
> それにしてもたった3LDKで3200万とは醜いなw
> うちは3300万で土地84坪建坪35坪の戸建だよ
> 駐車場も3台分あるし・・

どこの田舎?

57 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:57:18 ID:8laN90gw
>>39
オマイw

58 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:57:27 ID:RDstrWYT
そういや最近不動産のチラシで、中古物件が多くなってきたな。
なんかいろんな事情があると思うが、世知辛い世の中になってきたな。

一寸先が闇の状態じゃあ不動産なんて無理だろ。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:57:43 ID:EeNaO74h
座間市内の3LDKのマンションで1999年当時の3200万円の物件は高いと思うが。
どうなんでしょう。
小田急の座間駅徒歩圏と考えても高いかな。


60 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:58:26 ID:WkyH0L2K
国が酷すぎるよ。
衣食住と言われるくらい基本なのに、
破綻させるようなモデルばっか。
初心者に冬山登山を手放しでさせてるようなもん。

61 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:58:43 ID:HU/vV1+T
サラ金なんか行く前にギブアップしろよ。

東京あたりで5000万以上のマンション買った層が今後どんどんデフォルトしそうな気がするな。


62 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:59:18 ID:ZeTqfCoI
>>60
国が?
悪いのは景気と頭だろ。

63 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 09:59:53 ID:YWZYsqAJ
10年前に昭和63年築の4階建てマンションを購入した。
借金は1億4千万。
いままで借り換えは1度だけだけど、順当に返済しているが。
予定では65歳で終了だけど、その前に終わりそうだ。
メンテ費用は、、大半自分でやってるからかからないし。
外壁補修とエレベーター新規設置したくらいだ。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:00:36 ID:SJBy1j0q
>>55
借金はいけないなんて考え方は古いといわれたよ。

65 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:01:06 ID:BiMHBIto
サブプライムw

66 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:01:32 ID:hcAqGYIx
>>21
国が借金させたわけじゃなかろう
とりあえず緊急財政政策で住宅ローン減税が盛り込まれてるがわずかな対処療法だ
国が打てる手は自由経済では限られてると思うが借金の上限を規制すべきなんだろうか
もっといい知恵があれば御教授願いたい

67 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:02:10 ID:nfYr/Gnc
>>62
間違いなく、国もこのモデルに荷担してる。
あいつらは一般庶民の生活を破壊することに
喜びを感じてる。世界一のMな日本国民も限界。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:02:35 ID:XiA/WeDH
>>63
マンション経営者乙w

69 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:02:55 ID:pec84wUL
うちは10年前に3300万の戸建(土地84坪・建物35坪)を
全額ローン(30年払い)組んだよ。1年前に金利の安い銀行ローン
に借り替えて金利は1.9%
購入時の年収760万で現在が800万(あんまり増えてないけど)
子供達の中学受験を控えてるけど、学資保険や財形貯蓄でちゃんと
貯蓄してたので学費の心配はしていない。
嫁さんも結婚してからずーっと専業主婦だし、いざとなればパートにでも
でると言ってくれてるしね。(まぁ当てにはしてないけど)
そもそも賃貸並みの支払いで戸建に住めて、住宅購入貯金がそのまま
いざという時のための貯蓄に回せるんだから、ちゃんと計画して住宅ローンを
組めば破綻はしないんだけどな。


70 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:03:17 ID:6IiZ7T8n
>>1
1990年頃のバブル崩壊時の、豊田市周辺はすごかったなぁ。
トヨタ社員や関係会社社員が住宅ローン払えず、
トヨタが緊急融資してたからね。

あれ見てたから、住宅ローンなど組む気になれないわ。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:05:28 ID:pec84wUL
>>56
福岡県の県庁所在地がある市です。
まぁ地方都市なんだけどね・・・orz

72 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:05:36 ID:d5k8E5WC
不動産会社本体が連鎖的に倒産しない限り妥当な金額にはならないだろ

73 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:05:54 ID:a2tuKI8T
>>48
ってか、老人になってから買ったほうがよくないか?
20年経ったマンションなんか中も外もボロボロだぞ。
昔、オートロックなんかなくて当たり前だったけど、
そういう設備的な古さはどうしよもないしね。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:06:50 ID:f3VldKv4
敷地1500坪、150万現金一括で畑付きの8LDKの中古住宅購入の俺は勝ち組。
年収400〜500万で狭い敷地に3000万の35年ローンとか何考えてんの?田舎なら坪1000円くらい探せばたくさんあるのに。
しかも建屋の耐用年数なんか20年も無いし。軽自動車を10年ローンで買うのと変わらん。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:06:53 ID:seD2n8oh
>>71
大都会じゃないか。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:07:39 ID:gWa2NTD4
会社が家賃負担してて自己負担分月2万のオイラはリスク抱えてローン組む気にならん。

77 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:08:00 ID:XiA/WeDH
>>72
不動産価格の土地代はバブル期に値上がりした路線価を元に算出されるから
不動産会社に加えて銀行と国が破産しない限り妥当な金額にならないよ

78 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:08:01 ID:VYyq3xzL
ほんと、ごくろうさまって感じ。

マンションも、一軒家も、ちょうどいい感じの家が増えた。
これから、高度成長期30年前に建てた家が上モノ付住宅地として売りに出される。
もっともっとこなれてくるのだよwwwwwwwwwwwww

旧住宅地vs新興住宅地 ←ここに不動産プチバブルxサブプライムという余剰在庫

願わくば、あと3年ほど続いてくれたら良かったのに!!

79 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:08:08 ID:gNIsqHTO
これは林業にも深刻な影響が・・
失業者が大挙して農業・林業に流れ込んでも
不況で家が建たない 木材も売れない
失業者がまた失業

80 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:08:19 ID:NyPzfyAV
http://bit.sikkou.jp/
ここで探してみ

81 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:10:08 ID:kaG3eyV7
新築マンション購入なんてありえませんよ。
騙されてるとしか思えない。


82 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:10:40 ID:gWa2NTD4
買った瞬間に中古になるからね

83 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:12:34 ID:VYyq3xzL
>>80
アドレス見ただけで、全国の競売物件サイトと分かる俺とおまえは同じ穴の狢か。

まぁ、まだまだですよ競売物件はだぶついてこそ価格が下がる。
まーだまだですよ。
少なくとも今年度中は競売物件が出続ける。
来年あたりが競売が一番熱いことになりそう。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:13:06 ID:is/KLLNA
俺は、この時を待っていた
来年中古住宅を安く買うぞ
買えたら、俺は完全な勝ち組みだなw

85 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:13:58 ID:VYyq3xzL
オレは来年、中古ビルを買う予定
築30年ぐらいで5階建てエレベーター無しの物件な。

86 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:14:28 ID:msKR1Y4f
>>67のとおりだな 税制と公共不動産の少なさが決定的だろ

87 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:14:28 ID:+Ld6jTUV
オレは旧公団の団地を3軒買いました。

新宿まで徒歩あわせて45分。2LDK55u
駅までは遠いけど、3LDK74u
こちらも駅まではバスで20分だけど4LDK98u


大体築25-20年。
全部あわせて2000万。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:15:25 ID:a2tuKI8T
株やってから思った。
損失に耐えられなくなった人が投げたのを
拾うのは基本中の基本だとw
1の人は残念だったが、また買い戻せばいいんじゃないか?
金借りてw


89 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:15:30 ID:rqtoHU0n
住宅ローン破綻する奴らは総じて頭が悪い。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:16:04 ID:BiMHBIto
今は買うな、時期が悪い!

91 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:16:26 ID:VYyq3xzL
>>87
やばそうだな〜wwwwwwwww

ちょっとあがったら、売っちゃえよ。
特に、下の2軒

92 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:16:42 ID:6IiZ7T8n
>>81
見た目の良い団地、集合住宅だからね。
簡易型住宅とも

93 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:17:37 ID:oNj+1KjR
自民勝利 公務員天国
民主勝利 左翼天国


日本ってもう詰んでるんだぜ?
日本に家買うなんて考えられんわ

94 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:17:59 ID:rYNlvQlC
>>18
それが正解だね。現実問題銀行が困るのは自社分のとりっぱぐれ
公庫分が払えなくなっても自社分だけは払えるような知恵を授けてくれるでしょう。
公庫分なんて相談次第でなんとでもなるし
俺の友人で月11万から最終的には月1万になった奴がいる。
現実はそんなもんだ サラ金に手を出す奴はアホ
頭使えという事。公金の回収がどんな杜撰な実態か知らんのだろうけど

95 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:18:23 ID:+Ld6jTUV
>>91
下2軒は会社までめっちゃ近いんだよ・・・・
家族経営みたいな会社なんだけどね。

下2軒は家族内で回せるからいいんだ。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:18:31 ID:VYyq3xzL
>>90
> 今は買うな、時期が悪い!

それお前、pc板じゃねぇのか?www
まぁでも今の日本、まさにその状態だからな。
で、エコ減税なんかがあると、ブワッとプリウスに殺到するという。
良い消費社会になってきたな。

基本、物を買いまくるのはオカシイよな。
俺のテレビなんて、15年ものの箱型だよ。

最新のものを新品で買う奴なんてアホだぜw

97 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:19:05 ID:DLTnnP7G
そもそもこの時勢に長期ローンを組むこと自体が賭けだと
分かってるんだろうか・・・

98 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:19:26 ID:xdOo6b4R
二世帯住宅を建てたのはいいが、爺さん婆さんはあの世へ行き
子供らは独立し、嫁さんは出て行き、結果的に広い家に一人ぼっち、
みたいな老後はちょっとなあ。

99 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:19:35 ID:wC3hjvxl
>59
同じこと考えてた。99年って景気がかなり悪い時期だったもんなぁ。
駅のすぐ近くで豪華エントランスな物件だったんだろうな。
今はあのあたり3LDK新築2300万円くらいでごろごろあるよなぁ。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:21:27 ID:VYyq3xzL
>>95
いやそれは違う。不動産はそういう買い物じゃない。
残りの期間ズーッと使えるとしても、それは違うんだ。
何故なら、値段が下がったあとでは、やはり割高になるから。

まぁこの意味分からなければ、説明してもしょうがないけどな。

でもまぁ節税で買ってるならうーん でも 都心部の物件のがいいかもよ

101 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:21:56 ID:nRG5SM58
>>74
車の維持費や高速道路・ガソリンの高い日本では、
移動コストの面から言っても田舎で住むのは維持費が高い。
一人一台無いと困るものなのにな。
だったら都会で最初に高いものを買っておくのも一つの手だろ?

例えば、車の維持費は年約50万だと言われている。
一家四人家族とすると、それだけで年間200万。家の耐久年数30年とすると、
それだけで6000万もの費用がかかる。しかも維持費だから消えて無くなる。
だったら都会で6000万分プラスした家を買った方が便利だし、資産だから無くならない。

102 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:24:38 ID:brjBDJUg
>>69
その給料が500万になり400万になった人がいますって話だろ。
自分が上手くいってるのを自慢げにひけらかしても何にもならんよ。

俺も順調に行ってるけど、運や縁にも助けられてる。
自分の実力や先見性だけではないんだと自戒してるよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:24:49 ID:ORkcm13D
>>101
理論がむちゃくちゃ過ぎるな

104 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:25:12 ID:VYyq3xzL
>>101
正直、田舎に住むか都会に住むかは、仕事場の問題だろ?

ガソリン代がどうのこうの言ってるが、プラグインハイブリッドが3年後に発売される。
すると、毎日50kmまでは、50円で走れるようになるのだよ。
そういう意味で色々社会が変わる部分もあるぞ。

ちなみに、民主党は高速道路無料化とか言い出してるしな。
こまるんだけどね。皆。

でも!!!

日本は自動車大国だし、道路大国だから、この流れはあり得るんだよね。
ガソリンの問題さえ解決してしまえば、再び自動車大増産状態に突入。

ありえちゃう

105 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:27:03 ID:SJBy1j0q
>>103
これが今のトレンド

106 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:30:05 ID:ORkcm13D
>>105
そうじゃなくて君の言っている理論がむちゃくちゃなんだよ。
自分のレスを100回位読み返してみなww

107 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:31:48 ID:VYyq3xzL
>>106
お前がむちゃくちゃなんだよ

分からない奴っているんだよ。ここは2chだぜ?
世間は広いんだよ。知的障害者だって2chやってんだぞ

108 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:33:42 ID:50NtHbFR
>>107
わからない奴に突っ込むのも自由。

109 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:34:22 ID:d5k8E5WC
資産価値すら気にならない層は
古めの団地と車を捨てて駅前マンションに移民したしな

110 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:34:27 ID:3QaHPC2r
>>95
いい話を聞いたな。バスで20分だと新宿のチベットの落合あたりか。
また住んでみたい。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:35:28 ID:SJBy1j0q
>>106
世の中バカばっかりだから、賢く生きていい思いしようなって言ってるんだよ。
>>103は俺じゃねえよ。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:35:35 ID:BwOb9CgA
神奈川に勤めてる奴がなんで都内の不動産屋に駆け込むんだ?

113 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:35:55 ID:+Ld6jTUV
>>110
駅からバスで20分であって新宿駅までバスでいけるわけではないよ?
田舎の駅にいけるだけだよ。
勤務先が田舎なもんで


114 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:36:17 ID:nQAX0C/Y
おかげで熟女風俗にレベルの高い女性が続々入店中

115 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:36:30 ID:VYyq3xzL
>>108
自由とか言い出したら 何言ってもいいことになるから やっぱお前オカシイだろw


しかも、分からない奴に突っ込むのが自由な奴に 突っ込むのも自由

とかにもなるw

116 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:37:54 ID:V8bFRoe/
人生の3大不良債権: 嫁、子供、マイホーム

117 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:38:16 ID:a2tuKI8T
どんな理論だろうが、値下がり確定のものをローンで
買ったらどうころんでも損するだろ。
その損失に耐えられるかどうか。
そういうナンセンスな勝負だよねw
ほとんどキチガイレヴェルw

118 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:38:46 ID:3QaHPC2r
>>113
なんだ、目白通りとか渋滞がひどいので勘違いした。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:40:20 ID:bN1DTmwe
マイホーム新築購入神話が国民に浸透してたほうが国や経済にとっては潤うんだよな
私は中古or賃貸がセオリーだと思うが
国民皆が家を買わなくなったらそれはそれで困るジレンマ

120 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:40:40 ID:8laN90gw
>>116
一つももったないなあ。43歳男。ついでに職もないw

121 :中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/20(月) 10:42:06 ID:TdPyeMoD
俺が家を買える年齢に達する10年後くらいの不動産価格は
どういう状況になっていると思いますか?

122 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:42:14 ID:59WmLexU
ナンか>>1を良く読み込んで無い馬鹿がチラホラ居るが…


まぁそれはそれとして、「賃貸で十分」って言ってるヤツもそれはそれで頭悪く見えるぞ

書いてるのが何歳でどんな家族構成か知らんけど、賃貸で死ぬまでハッピーに
暮らせるとか本気で思ってるの?

そこそこの広さならローンも家賃も変わらない金額だったりする事も有るのに
払い続けても一欠片も自分の物にならないのに家賃払い続けるのか?

それともローンより安い家賃を選んで小さな小さな部屋に死ぬまで住むのか?
嫁さんは? 子供は?


まぁ逆にその手の連中から搾取する側のヤツが「賃貸で十分」キャンペーンを
してるなら、それはそれで賢いと思うけどさw

123 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:42:42 ID:VYyq3xzL
しかし、田舎じゃ一軒家を借りるのは難しいんだよ。

その問題はある

124 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:42:47 ID:pt4wap0h
家は資産というのは誤りで、実際の所は負債。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:42:48 ID:2HAkTGMd
住宅ローンって銀行の主力商品じゃなかったっけ。
借り手側だけでなく貸し手側への影響も大きいと思うが。

126 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:44:36 ID:VYyq3xzL
>>121
うん それよりも大切なことがある

自分が 職業人として どの程度の価値を持っているかだ。

給料がたくさんもらえる仕事につける状況にあれば 
家がいくらだろうと関係はない。大丈夫だ。

給料がもらえない仕事についていたら、
家がいくらだろうと関係はない。大問題だ。

これ結構シンプルだよ。
後分かっていることは、今は買い時じゃないってこと。

127 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:44:54 ID:V8bFRoe/
所有しているだけで税金かかるものなんていらね

128 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:45:17 ID:KzuUdBAE
やべえ、不動産仲介業者っておもしろそうだな
こういう相談されたいw

129 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:45:58 ID:Rg45Q7k6
>>122
賃貸かローンか ってよく話題になるけど、結局は金利によるって結論が出てなかったっけ?
まあ、いくら金利が低くても、こんなに稼ぎが悪くなると関係ないんだけど

うちは持ち家だけど、賃貸の方がいいなあと思うことはある
賃貸なら引っ越しも容易だが、持ち家となるとかなり難しい

130 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:46:23 ID:VYyq3xzL
>>127
税金、結構高いからな!
ええええ?っていうぐらいにw

131 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:47:44 ID:3QaHPC2r
>>125
10人が30年ローン組めば行員の生涯年収だろ。楽な商売だ。
住宅用の土地なんてほんとの値段といったら造成費用でしかない。
どんなに高くても500万ぐらいだろ。残りは銀行にに行く。

132 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:47:58 ID:VYyq3xzL
日本は所有意欲が高いから、価格は割増状態なんだよ。

さらにこれから、デフレというよりも、不動産価格崩壊は間違いないから。

その状況で購入というのは、明らかにおかしな意思決定だよ

133 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:48:50 ID:bN1DTmwe
>>122
ローンで家購入でも資産にはならねえよww
負債だ負債

134 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:49:04 ID:+Ld6jTUV
賃貸のメリットは住み替えられる事だからなぁ。
今みたいに子供が独立する事が前提なら、
子供が小学生くらいまで⇒2LDK
小学生から高校生⇒個室が与えられる大きさ 3LDK〜4LDK
子供が独立したら⇒1LDK
介護が必要になったら⇒介護付マンション



っていうのもある意味アリだ

135 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:50:21 ID:FPsTpEVR
>>122
一生同じ家に住むという発想がすでにオワットル

136 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:50:53 ID:yYCvkFZV
>>127
固定資産税 修繕費 ・・・ 維持するだけでかかるな

137 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:51:36 ID:VYyq3xzL
>>134
まさにその通り
新築の二世帯住宅なんて、何の世迷言だよ!と思うよな。

だってお前、二世帯住宅なんて、10年ぐらいしか意味をなさないというのにw

138 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:51:52 ID:jup41Cfk
賃貸は保証人が要るし年取れば追い出されるしで住み続けるのは難しい

139 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:51:54 ID:msKR1Y4f
>>122は馬鹿だろ 住宅ローンの最大の欠点は気軽に引っ越せないことだ
給料減っても安いところへ引っ越す選択肢がない
引っ越しても、例のように借金が残るだけ
そのリスクを無視できるなら、例えばローン比率を減らす、極端に言えば現金いっかつなら、買った方がいい
ただそれだけ

140 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:51:59 ID:V8bFRoe/
取得時や売却時に税金取るのはいいとして
維持するのに税金必要ねーだろ。車もそうだ

141 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:53:03 ID:a2tuKI8T
>>122
ローンも家賃も変わらないんなら賃貸のほうがいいじゃん。
住めば住むほど修繕費の自己負担は減っていくんだぜ?
むしろ30代ぐらいで買ったマンションに死ぬまで住めると
思ってる奴のほうがどうかしてるぜw

142 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:53:19 ID:VYyq3xzL
>>138
> 賃貸は保証人が要るし年取れば追い出されるしで住み続けるのは難しい

どのみち、30歳で建てた家のローンを60歳で返済しおえたとしても、
何歳まで住めるかね?修繕や建て替えには数千万かかるんですよw

143 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:53:20 ID:6IiZ7T8n
>>130
固定資産税、修繕費・・・

所有すると負担が


144 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:53:29 ID:ByaNjFoE
俺も毎年税金300万も払うの馬鹿らしくなってきたわ…

145 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:53:34 ID:jRS/CSbj
業者に騙されるやつが悪いw

146 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:53:35 ID:bN1DTmwe
>>138
独身が増えてきて不動産屋がそんな市場をやすやすと手放すわけがない

147 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:54:20 ID:rd2SMXEy
維持するのに税金必要ねーだろ。


はげどう
固定資産税高杉


148 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:54:26 ID:3QaHPC2r
>>137
50年ローンだってあるんだぜ。生まれた時から20年ローン。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:54:32 ID:V8bFRoe/
一軒家はまだ資産価値あるかもしれないがマンションなんて糞だと思う

150 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:54:54 ID:AZM9qNDU
>>122
 賃貸の場合、環境の変化、家族構成に応じて、どんどん住み替えて
によって経費を浮かす訳だが。


151 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:55:11 ID:msKR1Y4f
>>124 詭弁はやめてください。不動産の状況の方が個人の状況よりも大切ですよ
なぜなら住宅市場にはストックがあり、その影響が大きいからです

152 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:55:33 ID:jup41Cfk
木造戸建てなら上物の価値はなくなるが
最近のマンションは躯体が100年持つとか言われてるけど

153 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:56:38 ID:GY2heI6c
俺の知ってる金持ちは賃貸の一戸建てが多いな
一戸建てを売り買いして移り住んでる一人というか一族もいるが

154 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:56:45 ID:AZM9qNDU
>>138
大都市の場合、保証会社を通せば保証人がいなくてもサクッと貸してくれる。



155 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:57:15 ID:37IeaYwV

一年ぐらい前から想定された流れだろう。
これから9月にかけてがピークだよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:57:26 ID:V8bFRoe/
都市部は賃貸がいい
田舎は持ち家のほうがいい

157 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:58:11 ID:eiy6bpCj
つか、マイホームが庶民の夢とかやめようぜ?
公営住宅に住んで他のことに金回したほうが人生楽しめるだろ

158 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:58:15 ID:6IiZ7T8n
土地は所有しているのでなく、国から借りてるもの。
だから固定資産税を払うわけ。


159 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:58:51 ID:rd2SMXEy
せめて住宅ローンが残ってる不動産は
固定資産税減免してくれ

160 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:59:23 ID:V8bFRoe/
>>158
そういう意味ではマイホームといえども広義の賃貸だよな

161 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 10:59:29 ID:AZM9qNDU
>>138
後、今ですら、賃貸に住んでいる老人が約300万人いるらしいしな。
なんで、老後も金さえもってれば貸してくるよ。超高齢化社会だし。



162 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:00:01 ID:XiA/WeDH
>>152
多摩の公団住宅も100年保つと言われて
最初期の箱が建て替えになったでござるの巻

163 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:00:51 ID:EYqS2q5e
まぁやっぱ結婚しないで身軽な一人暮らしで何時死んでも良いや的に生きていくしかないのかな・・・
一部上場の大企業だけど32歳年収550万、ボーナス25%カットだし今後だって・・・

結婚して家買って子供育ててなんてもう貴族階級の嗜みって感じだよな

164 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:01:38 ID:JNCZzilT
ハウスシェアリングとハウススワッピングがトレンドになるジェネレーションはまだか

165 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:01:39 ID:2+U8aFY1
>>122
土地や家屋も、あの世まで持ってはいけんからなあ。
一人者だし、持ち家にこだわりは無いな。
状況への対応も効くし、別にいんじゃない?

166 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:02:00 ID:BZs/ne0l
続出って厳密に何人なの?

167 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:02:07 ID:Fme0cuMy
今まで生きてきて
賃貸に住んだのは5カ月だけだが
気を使うから面倒臭い
分譲は自分のやりたいようにやれて
楽でいいよ


168 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:02:52 ID:V8bFRoe/
地震国では伝統工法の木造建築のほうが長持ちするかもしれない。
宮大工集めてくるから一体どのくらい費用かかるか計り知れないが

169 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:03:33 ID:AZM9qNDU
ただ、自分がいくら興味がなくても、新築、持ち家にこだわる
あほ嫁を貰ったらな大変やけどな。


170 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:03:43 ID:BwOb9CgA
>>168
地震よりも湿気でコンクリがひび割れする方が問題

171 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:04:54 ID:V8bFRoe/
>>169
女は巣つくりたがるからな。
巣を用意する♂がもてるのは生物共通の法則

172 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:05:00 ID:VYyq3xzL
>>152
おい!100年どころか、500年でも1000年でも持つぞ!

ただし、メンテナンス費用はクソ高いですけどねぇwwwwwwwww
建てなおした方が安いぐらいの金がかかりますけど、実際には100年でも持ちますよ^−^

で、どうしますか?
壊して立て直すのに4000万、
50年の維持費用、修繕費、改修費5000万、

どうしますか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:05:14 ID:KzuUdBAE
俺はニートだけど、爺さんが資産価値のある家を残してくれたお陰で
イザとなれば売れば数千万てにはいります

174 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:05:49 ID:8laN90gw

仕事で発展途上国の安ホテルに一人で2年暮らした。
スーツケースは2つだけが自分の荷物。ネットも当時は繋がらない。
ホテル代は月200ドル。あの気楽さを時々思い出すよ。


175 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:06:01 ID:KLe5Oy5l
たった数千万で一生ニートで暮らせるかと・・・

176 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:06:14 ID:cCI2UBhQ
借金してまでモノを買ってはいけません。

177 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:06:27 ID:2+U8aFY1
長期ローンでモノを買うなら、インフレでなければならないよ。
昭和の頃は、ローンは正解だった。今は疑わしい。

178 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:06:46 ID:eTm3H5uK
終身雇用も右肩上がりも過去のものになったと言われて久しいのに
未だに自分にだけはそれが保障されてると信じてギリギリの長期ローンを組むのがヴァカ

179 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:07:13 ID:V8bFRoe/
>>174
居住国を転々とすることで税金対策しているお金持ちっているらしいね

180 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:08:05 ID:bN1DTmwe
家かって貸すならわかるが自分で住むのは賃貸で決まり

181 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:08:10 ID:6EDdNRIl
>>173
家に資産価値はないよ
あるのは土地だけ


182 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:08:27 ID:3QaHPC2r
>>179
可能姉妹、出美夫人、ケケ中

183 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:08:45 ID:2HAkTGMd
不動産投資が難しい時代に、ローンか賃貸かで悩んでも仕方がない。
投資は別として、どちらが得をするかではなく、損が少ないかで考えよう。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:09:24 ID:KzuUdBAE
ローン破綻する前に親に泣きついてセーフ

これが現実

185 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:09:34 ID:PkDTTOGD
>>168
宮大工の作る住宅は、夏は暑くて冬が寒いんだよw
あいつら、冷暖房の無かった時代の技術しか受け継いでいないからw

186 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:10:00 ID:BwOb9CgA
加納姉妹が金もってるわけねえだよ
売れてないころの芸能活動しらんのかww
あんなもん真に受けんな

187 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:12:39 ID:rSMW/j3S
あと20年もすれば少子高齢化で住宅あまりそうだな
それを買い叩けばマイホームも夢ではないだろう


188 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:12:57 ID:eTm3H5uK
>>186
叶姉妹の中の人のことはしらんが、叶姉妹はそうやって生活してるということになっている

189 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:13:58 ID:U+FpYcok
公営住宅なんかなら2〜4万円で綺麗なところあるけど、
11万円の賃貸マンションて豪華すぎないか?
都心や大都市中心ならわかるけど、贅沢じゃないのかな?

190 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:14:03 ID:VYyq3xzL
>>187
日本の家は30年ぐらいで住めなくなるから、あまりそうとは言えないが、
問題は土地だよ。物凄い値下がりするだろうね。

だって、いらないんだもん。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:15:28 ID:V8bFRoe/
大都市圏は大きな値下がりはないだろうな。
人口減れば減るほど大都市に人口が集中しそうだから
地方は悲惨になると思う

192 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:15:56 ID:PkDTTOGD
>>161
今、賃貸に住んでいる老人は、若い頃からずっと同じ場所に住んでいる老人だよ。
老人になっていきなり賃貸はムリ。

193 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:15:58 ID:LZ+GYr8B
>>190
人口減ってるからな
地方は暴落
都市だけ値上がり。治安は悪化

194 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:16:11 ID:3QaHPC2r
>>187
東京近辺はは人口が増えている。仕事がないからね。

195 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:16:56 ID:XiA/WeDH
>>193
土地安くなったら買い集めて俺農場主になるんだ__

196 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:17:09 ID:KzuUdBAE
>>190
物凄い値下がりはしないと思う
首都圏に住みたい奴は五万といる

197 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:17:56 ID:SeakRZQ6
給料増える見込みも無いのにサラ金に手出した時点で終わりじゃん。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:18:30 ID:8b8k3QDo
20年後ぐらいだと大都市の人口はそう減らないから、
東京などの大都市の土地がそうそう下がるとは思えない。
暴落するのは中規模都市以下のとこだろうね。

199 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:19:07 ID:YQoaeWOl
結局世の中の勝ち組は国道沿いの土地運送屋に貸して月60万入ってくる
スーパーニートのうちの親戚みたいな連中
まじめな努力すると馬鹿を見る

200 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:19:34 ID:VYyq3xzL
何が首都圏は下がらないだwwwwwwwww
ばーああああああああああああああああかwwwwww


それが通じるのは、山手線の内側ぐらいだぞ。
他は他の都市に引っ張られる。すぐにだ。

201 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:19:36 ID:KzuUdBAE
都心だけじゃなくて、都心に通勤圏+特需地区(湘南・逗子葉山とか
は多少の増減はあっても、暴落はしないだろうね

田舎の土地は無料になるだろうけどねw

202 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:19:53 ID:mhWpKoDe
これからの世の中は
よほどの勝ち組(政治家・会社役員)でもない限り
結婚、子供、持ち家
は地獄への入り口

203 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:21:06 ID:sRtgLRFB
>>93
>自民勝利 公務員天国
>民主勝利 左翼天国

民主勝利=公務員天国だろ。
公務員の左翼組合は民主の票田。
民主が勝ったら絶対に公務員削減はしない。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:21:50 ID:VYyq3xzL
お前らはすーぐだまされるなぁwww
何自信満々で都心は関係ないとかいっちゃってんの。

んなもん、田舎、地方が安くなったら、移転する企業続々出てくんだよ。
ま、それさえ気づかない奴等が大半だから、今みたいな状態なわけだがw

205 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:22:39 ID:8laN90gw
>>179
橘玲の本であったな。
実際、住民税は還付された。確か1月1日付けで
住民票が日本にあるか否かで判断だったはず。
その後、別の国でも暮らしたが、気楽と寂しさの両方あるよ。

206 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:23:18 ID:3Rnwjb5O
>>193
都市にしか仕事が無い

都市には高くて住めない
のコンボは、確かに治安悪化につながるな。
都市近郊/周辺が主だろうけど。

207 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:23:32 ID:V8bFRoe/
>>204
でも横浜みなとみらい地区は空き地ガラガラですが、、、

208 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:24:18 ID:3QaHPC2r
産業の衰退で工業地区が住宅地域に変更されるのでまた大量に土地が出てくるよ。


209 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:25:00 ID:xKpfpQ8K
消費者金融の高金利借金を先に返さないと破綻するぞ。

210 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:25:34 ID:2HAkTGMd
>>191
その可能性が高いとは思うが、一方で、高齢化時代に人口が集中するのが
土地の価格維持につながるのが疑問もあるな。

想像してみてください。隣近所、高齢者ばかりの都市を。

211 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:26:11 ID:3gdEedhV
                                 ∧_∧
                      キュラキュラ   ( ・∀・)  ♪
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
                       _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
          /|_/|        |ミ///直近 /民意 ~~|| ~((==___
////////// ( ////// ) /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
     ⊂/自公 /⊃       ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
//////「///////7///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
「議員の生活が第一 自民党」       「学会員の生活が第一 公明党」 

    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゛゛゛゛゛"゛゛""""ヾ彡彡)
   ミ彡゛ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡                                   
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡     /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / 都議選の負け方と ゴタゴタに感動した!
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <  オレ以上に自民党をぶっ壊してる! 
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/       \ 進次郎が落ちたら 勘当する!   
     ,.|\、)    ' ( /|、       \ 強○でもして ロンドンへ逃げろ!
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


212 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:26:22 ID:ca/cvKNW
>>192
俺、大家のはしくれだけど、
今の硬い相手は年寄りと外国人だよ。
高級賃貸マンションとかは知らんけど、低中級物件はそう。
理由は年寄りの年金・生保は硬いし設備の要求がない。
しかも、一度住み着いたら出て行かないから非常に有難い。
俺はジャンク物件専門だから、そこで死なれても十分元が取れる。
人間って結構死なないものよ。
外国人は、家追い出されたら速攻強制送還だから、必死こいて払う。
こちらも設備の要求がない。
若夫婦とかが最悪。支払いはいい加減だし、設備の要求も多い。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:26:58 ID:V8bFRoe/
>>210
大都市も老人だらけになるけど若い世代もいるからまだ救われる
地方は老人しかいなくなりそう。まさに「老人と海」

214 :ぴょん♂:2009/07/20(月) 11:27:12 ID:Oc0mZB0T ?2BP(1028)
>>204
ありゃ 横浜市の失政だろ。 開発を公務員がやるときの悪いパタン
横浜は、東京多摩からも通勤できるのに 何も考えずに とりあえず開発だけした。
輸送路は 整備無しw

横浜近辺は 空室率が 半端ないぜw

215 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:28:11 ID:lWSwOSYg
>>173
この不景気に買ってくれる人がいると思う?

216 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:30:20 ID:KzuUdBAE
>>215
いるいる
どんな時代にも家を買う奴は五万といるでしょw

自分が買えないからって、他の人も買えないなんて思っちゃいけないよ
売買が行われなかったら、仲介業者全滅しちゃうじゃん
ウチの地区は、仲介営業員をフツーに募集してるし。

217 : ◆3mUF5JKNNU :2009/07/20(月) 11:30:27 ID:sRtgLRFB
>>205
以前4年近く海外居住したが住民票の移動しなかったから全額払ったよ・・・orz

218 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:30:33 ID:F7hEF6A1
競売に公庫+年金のダブル融資物件がほとんど見かけられない訳。

年金住宅融資の杜撰な融資や破綻の可能性はもう何年も前から雑誌等で
その危険性を論じられている。
でも最近はほとんど語られていない。
競売になれば1番抵当の公庫に取られて年金の取りぶちなんて無い。
ゆとり返済の盛んなりし頃は公庫+年金で最高年収返済割合が4割まで
借りることが出来た。
年収が順調に上がらなければ5年目以降はとんでもないことになる。
そしてそれが現実のものとなった。
その頃の業者は融資を引き出すため、自己資金の無い客に買わせる為に
とんでもないことを行ってきた。
大手の名前が付いた仲介屋でも例外ではない。
契約書が・・・・・
これは簡単に見抜けるケースがほとんどなので金融機関も知ってて知らぬ振り
というのが多かったのだろう。
いや、これ以上はやめておこう。
とにかくそんな契約したものが裁判所の遡上に登れば債務者は何を言い出すのか
分かったもんじゃない。
そんなのが競売に出にくい理由の一つにあろう。
マンションなどに限れば公庫単独より年金とセットになった破綻者の方が多かろう。

年金は今でも老人向けの年金本来の業務が破綻する可能性が取りざたされている。
そんな中でいま再び年金住宅融資の杜撰な実態に再びスポットライトを当てたら
大変なことになる。

問題の先送り、裏で任意売却

こんなことでないといいのだが


219 :ぴょん♂:2009/07/20(月) 11:31:04 ID:Oc0mZB0T ?2BP(1028)
>>174
月200ドルって どこの国? いいなぁ 安くて 老後には無理かな?

220 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:31:20 ID:BwOb9CgA
>>190
築30年以上でも平気で住める家が圧倒的なんだが
リフォーム業者の戯言を真に受けないほうがいいよ

221 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:32:03 ID:8b8k3QDo
>>212
生活保護者も結構硬い。うちんとこは結構入れてるんだけど、
とりあえず滞納0。
親がいるのに保証人を「友人」にするやつはだめだね。
親との関係がうまくいってない人間は、ほとんどの
人間関係において破綻してるヤツばっかりだからいざ保証人に請求しても
まず払ってくれない。

222 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:32:39 ID:bN1DTmwe
>>216
売ろうとして売れないのが家だぜw
ゲームソフトなんかとはわけがちがう

223 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:34:28 ID:8laN90gw
>>219
ベトナムだよ。自分のいたところは中部高原だったので、
涼しい気候だった。ただ、雨季はつらいね。

224 :ぴょん♂:2009/07/20(月) 11:35:33 ID:Oc0mZB0T ?2BP(1028)
>>201
そんな 地震で家がパァ〜になる地域に家買って 何がうれしいんだか・・・

225 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:36:21 ID:3FAWtveK
正直なところ公立学校なんて行かせたくない。

226 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:36:35 ID:V8bFRoe/
地震の心配いらないところって国内なら沖縄くらいなじゃない?

227 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:36:59 ID:KzuUdBAE
>>224
くるぞくるぞと言われている地域に全く地震が来なくて
ノーマークな場所に大地震がきまくってる現実

228 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:36:59 ID:BwOb9CgA
>>222
6月の不動産契約件数9万8800件だぞ
買ってるやつは買ってるよ

229 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:37:00 ID:lWSwOSYg
>>212>>221
年寄りや生活保護者って誰を保証人にしてるの?

230 : ◆3mUF5JKNNU :2009/07/20(月) 11:38:04 ID:sRtgLRFB
都心部以外では地価が下がって売買はむしろ活発になってる。
以前買えなかった様な中低所得者層が手が届きそうになったから。
しかし審査でローン通らなかったり茶髪DQNパチンコ趣味君とか
客層が以前と変わってきてるそうな。

231 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:38:52 ID:VEE/vG4b
アメリカとかだと家を手放せばローンも消えるんだよな
余程高額で無い限り
日本もそうすればいいのに

232 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:39:06 ID:lWSwOSYg
>>228
適正な値段で買ってもらってるかどうかだな。

233 :ぴょん♂:2009/07/20(月) 11:39:35 ID:Oc0mZB0T ?2BP(1028)
>>220
漏れの実家の経験からすると、25年が限界だとおも。
とても住む気にはなれんよ。 まぁ 建付けがいいんなら べつだろうけど・・・


234 :ぴょん♂:2009/07/20(月) 11:40:29 ID:Oc0mZB0T ?2BP(1028)
>>226
関東大震災とかの震度分布くらい 調査したら?

235 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:40:57 ID:VYyq3xzL
>>229
生活保護は、市区町村が保障してるはず。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:41:11 ID:KzuUdBAE
まあ、庶民の所得低下分は、地価が下がるというより
土地を細切れにして安くして売るかんじだよなw

結局、そんなに劇的にかわらんとおもうよ。貧乏なら自分の住む家がせまくなるだけw
50坪の一軒家が25坪*2のミニ戸になれば核家族が買う。そして根強い需要があるし

237 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:41:29 ID:V8bFRoe/
新古物件ビジネスは業者にとっても買い手にとっても美味しい市場かもしれない。

238 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:42:03 ID:lWSwOSYg
>>224
東京多摩地区は地盤が固いぜ。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:42:28 ID:VYyq3xzL
30年経った家に修繕せずにすめますよとか言ってる奴は、
現実社会で生活してない証拠w

240 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:42:31 ID:Eg97hajD
普通の勤め人が住宅ローンを組んで家が買えたのは70年代まで。
その頃までは初任給と比べて40歳過ぎた頃の年収が10倍とか20倍とかになってた。
借金しなきゃ損な時代だったんだね。もう長期ローンの仕組みは崩壊してるんだから
公務員とほんとの金持ち以外は家買っちゃだめなんだよ。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:42:32 ID:50NtHbFR
>>223
私の実家は100年もったが。
土台はコンクリじゃなくて石でつくってあった。


242 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:43:11 ID:W1T3CvND
昔はけっこうな物価上昇があったからローンで住宅買ってもなんとかなったんだが、
いまは国も日銀も強固な意志を持ってデフレになるよう全力を尽くしてるから
下手な借金すると本当に実質的な借金がふくらみ続ける。

日銀が悪の権化なんだと思うが、もうあいつらは日本を滅ぼしたくてやってるんだろうから、仕方ないな。

243 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:43:12 ID:rd2SMXEy
結局世の中の勝ち組は国道沿いの土地運送屋に貸して月60万入ってくる
スーパーニートのうちの親戚みたいな連中
まじめな努力すると馬鹿を見る


はげどう
土地持ってる奴が一番強い
これ日本の歴史で証明されてるもんな
こないだ板橋で殺された地主の資産家の夫婦なんて
なんにもしなくても月に500マンも入ってきたらしい

244 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:44:01 ID:V8bFRoe/
毎週震度4くらいの地震があれば大地震のリスクはかなり減るんだけどな。
人為的に軽い地震おこす技術と、頻繁な震度4くらいの揺れに耐える建築技術が前提だが

245 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:44:53 ID:VYyq3xzL
>>236
頭悪いなお前www

例えば、な?極端な例を出すぞ?
じゃぁ例えば、皆が1坪で住むようになったとしよう。

他の土地は一体誰が所有して、どうやって活用するんだ?

246 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:45:14 ID:KzuUdBAE
>>238
立川断層って知ってるか?
まあ、次うごくのは3500年後?らしいけどw

247 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:45:37 ID:AZM9qNDU
>>229
保証会社ちゃう? 首都圏では一般的。逆に保証人を受け付けない所
すらある。



248 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:46:08 ID:QfdgjovL
アメリカは不動産の放棄で借金がチャラに成るって
本当かな?

日本じゃ借金苦って酷いよね。

249 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:47:11 ID:5hWLmPrR
若い人が家を買えないから付随する家具や家電も買えない
目先の人件費を削減することばかり考えて、
こうやって内需は削られていくのであった

250 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:47:33 ID:BwOb9CgA
>>248
いやいや日本だって破産すればすべて無しになるすばらしい制度があるからなあ
イギリスあたりだとそうも行かないし

251 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:47:57 ID:K2M2yfku
マイホーム購入は中途半端、マンションがほしいなら一棟買いすればいい

252 :ぴょん♂:2009/07/20(月) 11:49:35 ID:Oc0mZB0T ?2BP(1028)
>>247
それは 保証会社とグルで儲けようとしているところじゃねぇの?

>>248
そういうロ〜ンをノンリコ〜スロ〜ンっていうんだよ。
名前があるくらいだから 存在するんじゃねぇのかな?

253 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:51:17 ID:KzuUdBAE
昔からある家なんかは、50坪前後の土地が多いよな。
立地条件のよいところに昔からの5−60坪の家なんてワンサカあるじゃん

首都圏が全部その広さの家だったら、あっというまに定員オーバー
非常に根強い需要がある中、こま切れにして少しずつ売れば地価を下げずに済む

254 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:51:36 ID:Xv6rrSB6
まぁ家も買えないような不安定な雇用状況もどうかと思うけど
住宅のミニバブルで高い時に不安定な連中が買うって言うのもアホとしか言いようが無い
バブル崩壊後の悲惨な状況見てる連中がこれだもん
今のゆとりのほうが物欲無くて案外まともに暮しそう

255 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:51:52 ID:VYyq3xzL
>>251
お前、不動産の検索サイトで、マンション1棟でさがしてみ。
半年一年売れてない物件が違う値段で情報提供されてるから。

2008年9月掲載情報 マンション1棟 2億9000万
そしてこの情報がそのまま据え置きになりつつ違う不動産やから同じ物件が
2009年4月掲載情報 マンション1棟 1億3000万

とかで 現在7月後半な?

な?ごっついよな?すごい目減りだと思わない?

256 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:52:03 ID:T+FGBo8m
投げ売りの良質中古マンションが買い時ですね

257 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:52:34 ID:3QaHPC2r
>>248
もともとそうだったのをかえてサブプライムという商品作った。
当然借金は残る。

258 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:52:49 ID:hduwnBdb
>勤め先のリストラ強化で収入が激減、住宅ローン返済が行き詰まり、「夢のマイホーム」を
手放さざるを得なくなったケースが続出している。

一生懸命、会社の為、世の中の為と思って働いて、こんな目に会うのでは
何のために生きているのか判らなくなるだろう。
クビにならない公務員が憎くなる瞬間だろう。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:53:59 ID:8b8k3QDo
>>248
たぶん、そのローンのせいで住宅貸付会社がやばくなってるんだとおもう。
滞納→住宅差押→住宅売却で借金チャラという仕組みだろうから

時価>債務額(貸付額)
だと、貸付会社は損をしないけど、
時価<債務額(貸付額)
だと差額分だけ貸し付けた会社が損することになる。←いまここ

260 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:54:06 ID:U+FpYcok
>漏れの実家の経験からすると、25年が限界だとおも。
>とても住む気にはなれんよ。 まぁ 建付けがいいんなら べつだろうけど・・・

一括で売り出された25〜30年前の建売木造なら、見栄えは良かったけど
構造材はものすごく貧弱だったから、完全にリフォームを耐震を含めて1500万円
ぐらいかければ新築同様にはなる。

>30年経った家に修繕せずにすめますよとか言ってる奴は、
30年前後で急激にあちこちが壊れだす。特に給排水があちこちで破損。
あと、シロアリが水回りで発生。それと、脱衣場の床が腐って抜ける。
瓦屋根の壁接合部からの雨漏りとか。タイル割れ。その他色々。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:54:23 ID:ByaNjFoE
宗教法人には外形標準課税掛ければ良いのに

262 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:57:44 ID:3QaHPC2r
>>260
おいおい都内の建売で建築費が1500以上なんてそうないよ。
8000万以上の建売だ。建て替えたほうがまし。

263 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:00:29 ID:i+ZTP7Ry
30年先のことなんてわからんよなぁ。
借りるほうも貸すほうもすごいと思うわ。

264 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:00:56 ID:KzuUdBAE
>>262
最近の建売じゃ、やけに窓が少ない物件が多い気がするな
北側入り口の家だと、玄関以外に窓がないような家もあるな

265 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:01:14 ID:F3kTNT6u
終身雇用のサラリーマンが、マイホームとマイカーのローン支払いのために営々と働き稼ぐことで、この国の資本主義システムは回り続けていた。
雇用崩壊から始まって、車が売れない家も売れない状況は要するに、この国の資本主義システムが、両輪とエンジンを一度に壊したのに等しい。

266 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:02:40 ID:pNjnzCR+
>>243
>なんにもしなくても月に500マンも入ってきたらしい

何にも知らない素人だけど、少なくね?いや、そりゃ一般の人間からしたら
膨大だけどもあそこらの土地一帯を持ってた大地主っしょ?なんだか一桁
ちがうんじゃね?って思ってしまうが。

267 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:03:29 ID:3QaHPC2r
>>264
窓は建築費の一割はいくからね。

268 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:04:44 ID:U+FpYcok
>>262
>おいおい都内の建売で建築費が1500以上なんてそうないよ。

1500以下のいい間違いですか?
そうでないと、少しわかりません。
あとこれは、近畿の大都市近郊のリフォーム価格です。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:05:12 ID:KzuUdBAE
>>265
これからは団塊のためた資産を、子供がうけつぎ消費する時代だと思う
首都圏で家が売れてるのは、団塊親が金だしてるか、実質的に担保してるもんどと
思うけど、違うかなあ

270 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:06:55 ID:eTm3H5uK
>>265
それはむしろ「社会主義システム」のような気がするが

271 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:08:03 ID:ZJ0lGAQt
はい先生!

公務員どもが、ズルしてます!

272 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:08:03 ID:U+FpYcok
>最近の建売じゃ、やけに窓が少ない物件が多い気がするな
>北側入り口の家だと、玄関以外に窓がないような家もあるな

昭和55年以後、耐震基準が大幅に変更した。
田舎であるような縁側の窓が連なる家は2×4では造れなくなった。

273 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:08:40 ID:L1HeUnjR
築90年の家持ってるんだけどww(空き家)
釘を1本も使ってない古来の木造住宅

274 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:10:57 ID:3QaHPC2r
>>268
建築の大きさがちがうのかな。都内じゃかけすぎになる。
土地代が高いので、上屋には金をかけられない(売れなくなる)。

275 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:12:21 ID:QfdgjovL
>>269
リストラされてもうやって行けん25年物の一戸建て(親の遺産)
に住んでるけど貯金もそろそろ底打ちだから家を売却して
安アパートに引っ越すか考えてるけど
何で仕事が無いんだろうね。

276 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:13:49 ID:5BzyfTan

平民以下の奴らって、どうしてこうも自己所有にあこがれるんだろな???

277 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:15:00 ID:KzuUdBAE
>>275
アパートに引越しはやめたほうがいいとおもうなあw
てか築25年なんてまだまだいけるぞ うちは築35年だが、まだいけるよ
風呂場の床がベコベコだけどなww あと20年はいけるぞたぶん

家が自然崩壊するギリギリまで住むのが得策だとおもうあ

278 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:15:20 ID:T3OkVcHf
しかし毎月11万円の返済ができないなら、首都圏で家族向け賃貸に
入居することもできないというレベルだが、ローン組む時点で間違っていた
ということだろ、これは。

279 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:16:44 ID:Qw85QklI
さっぱりわからないのは
エコで景気回復とか言ってるけど、給料は下がり、ボーナスも下がりなのに
この先、購買力が上がるとは思えない。
これ、外需だけで景気はどんどん上がっていくということ?

280 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:18:06 ID:lWSwOSYg
>>277
たまにそういう家見かけるなあ。都内のいい所でも。

281 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:18:26 ID:3QaHPC2r
>>279
十数兆使ってこの程度、来年から本番だろ。不景気の。

282 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:20:34 ID:K3M/FBcr
戸建てを買うかマンションを買うかでも大違いなんだよな
マンションなんて処分すら自分の意思でできない場合もあるし

283 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:21:25 ID:a2tuKI8T
だから株がさがってうれしいのは現在ノーポジの人。
中古マンション狙ってる人の代わりに1さんは身銭を
切ってくれたんだよ。すべては1さんの自己責任。
また頑張ればいい。

284 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:22:32 ID:KzuUdBAE
マンションなんて毎月管理費や積立金や駐車場代で
どんだけとられてるんだ?w

285 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:23:35 ID:M1WLT4Wd
数年前から 日本国内物件や土地を 中国人 南朝鮮人 が買いあさってるのを知らないの?

みんなこの意味わかってるの?

286 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:25:09 ID:mqfGn2NA
おっす!俺、公務員!
ボーナス、退職金、年金たんまりくれるよ。
何だか国民に悪いな。
でも日本て最高だよ!
国民の皆、はがんばって俺たち公務員のために税金を一杯納めてくれよ!



287 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:25:27 ID:PkDTTOGD
>>275
>何で仕事が無いんだろうね。
ジョブチェンジしろ。
ひとつの産業が隆盛を極めている期間は30年が限界だ。

288 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:28:23 ID:+DDxPcET
賃貸は借りる物

家は買う物という教育をもっとした方が良い

289 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:28:34 ID:PkDTTOGD
>>277
>風呂場の床がベコベコだけどなww あと20年はいけるぞたぶん

シロアリ、もしくは床が腐っている可能性が高い。
早めにリフォームすれば、あと20年はいけるけど、
ほっておくと後5年で全裸で倒壊の目に遭うぞw

290 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:28:59 ID:K3M/FBcr
>>286
逃げ切れるかは君が何歳かによると思うぞ

291 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:29:36 ID:50NtHbFR
>>285
非常事態になったら外国人所有の土地は国家が取り上げるだろう。

292 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:30:05 ID:A2wNyD7B
ついに日本版サブプライムローンがきたのか

293 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:30:15 ID:+NXVcveH
悲しい話だね。
世襲政治家は意味すらわからないだろうね。。。

294 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:31:26 ID:sRj3jJak
家は泣きつける親がいるかほとんどすぐ払える資力があって初めて買えるものぐらいにしか思わんわ
たいてーこういう連中ってバブル世代でなんとかなるっしょで買っちゃうんだろうなあ
ご苦労様です


295 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:31:34 ID:0HpeYifE
若い女性のホームレスで出てきてマスコミに取り上げられるようになれば
世界恐慌の時と同じだなw

296 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:32:17 ID:7l0So05n
さすがマスゴミwモノスゲー不安感煽りまくりの記事だなw
この世の終わりかのような記事だなw

ローン延滞率は現状では、0.2%程度だろ?これが0.5%になった所で、ほとんどの人は関係ないっしょw
2馬力、子供公立で普通に大丈夫じゃね?













折れ...メチャ不安になってきた..........





297 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:32:47 ID:mqfGn2NA
>>290
そうなの?
俺、35歳の地方公務員だけど、職場の連中は皆、将来に不安無いって言ってるよ。
だから皆、ばんばん車買ったり家建てたりしてる。
まあ、日本国家が無くなれば話は違うだろうけど、
そんなSFじみた事言う人も、俺の周りにはいないよ。


298 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:32:56 ID:KzuUdBAE
>>289
風呂場の床がベコベコなんて数年前からですが?
あと壁の裏にネズミがすみついてるぽいw
ガタガタうるさい時は壁をパンチするとしずかになる
ネズミホイホイしかけたが、罠にかかりませんw

299 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:32:59 ID:dVobCOzI
今、借金でデカイ買い物すると破産・ホームレス一直線だな

300 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:34:06 ID:50NtHbFR
>>297
夕張の現状知らないの?

301 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:34:27 ID:Fag+qhdb
核家族化はもう限界だ
マイホームやプライベートなんて贅沢品なんだよ

302 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:35:12 ID:PkDTTOGD
>>298
大改造!!劇的ビフォーアフターに応募しろwww
ナレーターのお姉さんが 「なんということでしょう」って連発してくれるからw


303 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:35:29 ID:7l0So05n
>>300
やめとけって..公務員と民間は全然考え方、習慣、一般常識が違うから
絡んでもしょうがないって

304 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:35:31 ID:VKjdSQnJ
先の見えない時代に20年も30年もローン組むなんて
命綱無しでバンジージャンプするのと変わらんよ

馬鹿としか言いようがない 自己責任


305 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:37:13 ID:PkDTTOGD
そういえば、友人知人で、20代で一軒家を買っている連中が多いな。

でもみんな親に金を出してもらって、ローンは一切組んでいないらしいがw


306 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:37:14 ID:KzuUdBAE
まあネズミが住んでる家は安泰
やつらは倒壊する家には住まない

307 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:38:26 ID:QfdgjovL
>>287
車販売関係に勤めていたけど
そんな経験は無いのも一緒だし
探すと全然無いよw

>>277
家もそんな感じだよ今売ると安そうだけど
仕事が無いのが決定的だよね。

308 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:39:11 ID:is/KLLNA
>>272
>昭和55年以後、耐震基準が大幅に変更した。
>田舎であるような縁側の窓が連なる家は2×4では造れなくなった。
もともと、2×4じゃ造れないだろう、在来工法で造り難くなったって話だと思うが
在来工法と2×4の違い分かるか?

309 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:41:29 ID:KzuUdBAE
>>305
だろ?
世の中そんなもんだよ 俺の周りもそんな奴が結構いるよ
ローン組んでるとかいってたけど、親が金持ちだよ

310 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:41:35 ID:+0MRV5zH
>>116

だよな。


311 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:43:39 ID:KzuUdBAE
>>307
不動産仲介おもしろそうだとおもわないか?
おれ無職だけど、仲介やってみたいw

首都圏ならクソ不況でも営業員募集けっこうみかけるぞ

312 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:44:45 ID:B3pO3l5Z
賃貸マンションに住んでるけど、
やれ外壁の修復だの公共通路の防水シーリングだので足場組んで工事やったり、
資産持ってる大家のほうも色々と大変だわ。
固定資産税だってかかるし。
若いうちは賃貸が喜楽でいいわな。

アメリカは固定資産税がめっちゃ高いらしいね。
若いIT成金が憧れてお決まりの豪邸買って、
プールやら芝生やら掃除やらの維持費と固定資産税の支払いに耐えかねて、
すぐに売っぱらうから出物がぐるぐる回ってるらしい。

313 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:45:44 ID:KSxrXWJj
あら旦那様、お家売っちゃうの?wwwww

314 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:46:38 ID:TnBsMqr4
月50H位あった残業と休出が11月からゼロになり、月15万ダウン
さらに4月から10%カット
で先日やっと出たボーナスが、40万ダウン
今年の年収200ダウンが見えてきた、、、、。

315 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:48:44 ID:QfdgjovL
>>311
売れて給料が出る会社なんて全然安定しないし
夜遅くまで大変だよ折れが勤めたら一年で
氏ぬね。

316 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:49:28 ID:B3pO3l5Z
一国一城の主(笑)

317 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:52:25 ID:U+FpYcok
>アメリカは固定資産税がめっちゃ高いらしいね。

150坪土地に60坪家が平均的として固定資産税は10万円/月

318 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:54:47 ID:JiPd1c2y
>>311
ブラックだらけだからやめとけ。

319 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:56:09 ID:KzuUdBAE
>>315
でも仕事としては面白そうだよな。仲介。
勤務時間は伸びてもいいけど、面白いと思える仕事がしたいわ。
クソつまらん仕事の8時間労働のほうが耐えられん

320 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:56:13 ID:1N/b9IgL
ざまぁwwwww


321 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:56:17 ID:WIGMzCHe
>>291
むしろ日本人から日本を取り上げるほうが早そうだ

322 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:56:19 ID:oVd6G73A
11×12×35=4620

元本は3300万なんだろ?
利息稼ぐために生きてるようなもんだな。


323 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:57:21 ID:U+FpYcok
>もともと、2×4じゃ造れないだろう

柱で支える軸組み工法。壁の組み合わせで立体で構造を支える2×4。
2×4でも縁側みたいなのは造れる。でも耐震基準変更後は1面に
対する窓の割合や連続が厳しくなったからできなくなった。

324 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:57:36 ID:uUmeoUs6
>>317
それ嘘だろ。だったら普通の家でも固定資産税3か4万くらいは
払うことになるじゃん。

325 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:57:37 ID:1N/b9IgL
高卒貧乏人が家を買ってガキ作っちゃいかんだろwwww


326 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:57:40 ID:KzuUdBAE
>>318
まあ俺自身ブラック人材だよ
橋にも某にもかからん経歴です。30代だしな
持ち家あるってだけが救い

327 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:57:48 ID:QCzX6CFh
>>319
DQN客相手に下げたくもない頭を下げ続ける仕事のどこが面白いものかね。

328 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:57:57 ID:5m2uOq6S
こんなんもっと増えるよ。
これから民主の子育て支援で中学生以下の、日本在住家庭には
月々2万6千円が支給される。国籍問わず、な。

免除されるのは65歳以上。

小梨、子供が高校生以上の家庭では負担増になる。
ただし子供手当てのためには大学への補助も減らされるので
学費が5倍になると言う試算もある。だからこれからもっと
住宅を手放す中間層が増えるんじゃないのか。

逆説的だが子供を持たなくて良かったよ。

329 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:00:09 ID:2cfzNZAk
>>309
55才以上が日本の金融資産の90%を保有してるんだからな。

それを子が利用するのは当然といえば当然だわな。



330 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:00:39 ID:ikzEZXTD
ローン組まなくて良かった(汗
しばらくは、つましく1K住まい続けるわ……


331 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:00:45 ID:V+mURTHJ
小泉・竹中は恨まれるだろうな。
慶応はろくな人材を輩出しないね。

332 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:01:45 ID:5m2uOq6S
消費者ローン規制で、これからは銀行並の審査で払えない連中にはお金を貸せない
仕組みになっている。これも消費者金融の取立ての酷さが問題になったからだがな。
派遣も短期雇用禁止で必要なときに仕事に就けてお金を調達するのが厳しくなった。

底辺はもっと闇金に落ちると思うよ。
10年たったら中間層は外国人しかいなくなっているんじゃね?

まあそれを選ぶのが国民の選択だから仕方ないけどね。

333 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:04:10 ID:5m2uOq6S
>>329
団塊とかああいう連中だよな。
終身雇用の恩恵を受けて年齢給で富が集積しやすくなっている仕組みの上に胡坐を
かく連中。

メディアは豊になった平均高齢世帯について何も言わない。
選挙で票のある連中は貧しくて弱者と言うけれど、
本当に弱者は俺たち若年層だ。日本在来種の若年層だ。

334 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:06:11 ID:WvZVzLsy
オレは年収は五百あるけど自分の人間力やスキルに自信がないから
長期の二千万越えるローンなんか怖くてとてもじゃないが組めない

335 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:07:08 ID:KJrx+gTb
>>248
本当はチャラにはならないんだが、今までは住宅価格が右肩上がりだったので、
住宅を確保できれば不動産屋は損しなかった。
それに金のない奴相手に裁判しても金はとれないので、実質チャラになってた。
今は住宅価格下がってるから、損が拡大して不動産屋ヤバス。

と、本で読んだ。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:08:10 ID:U+FpYcok
>風呂場の床がベコベコなんて数年前からですが?

脱衣場のことだろ?フローリングを剥がして根太を新しい
のに取り替えて新しいフローリングに張り替えればOK!
ホームセンターで材料は1万円前後で揃えられる。
床の取替えなんか一番技能の要らない簡単作業だよ。

ストレス貯めないで、さっさと取り替えることをオススメ。

337 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:09:41 ID:2cfzNZAk
>>333
そこでハイパーインフレですよ、お兄さん。
カモンインフレ。
まあオレはインフレ対策まったくやってないわけだが。

でもインフレになっても稼ぎ続けられる技能職能があればなんとかなると思ってる。

しかし団塊以上の金満生活は異常。
しかもしかもあいつらカネの使い方しらねぇんだよね。
預金3000万持って、築30年のボロ家の庭で野菜作って生活してる。
しかも世帯年金毎月25万円以上ときてる。
月1の旅行は格安日帰りバスツアー。

338 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:11:07 ID:eC8WNhl4
持ち家と賃貸・・・
この二つの大きな違いは固定資産税ですよね。

今、税収が減って、政府はこの固定資産税に目をつけてるらしいですよ。
何気にアップしても皆払わざるをえないから。
特に広い家を持っている人は上がる可能性大きいかも。
裕福層への重税を考えているはずですよ。
自分は買おうかと思っていたのですが、
この話聞いて、またやめました。
様子見ます。


339 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:11:47 ID:QfdgjovL
>>336
家は畳がベコベコなんだけど素人じゃ
フローリングって無理だよね。

340 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:14:19 ID:U+FpYcok
>>324
>それ嘘だろ。だったら普通の家でも固定資産税3か4万くらいは
>払うことになるじゃん。

嘘ではないよ。アメリカの平均的な中流の家の固定資産税は10万円/月。
サブプライムの記事で読んだから確か。
アメリカの場合は、ローン会社への支払い破綻以前に、税金支払いが
できなくなるって書いてたよ。

341 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:14:48 ID:dlZgTvuZ
身の丈にあった生活って大事だね

342 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:15:29 ID:5m2uOq6S
>>337
まじ、ジンバブエ級のインフレ来て欲しいね。

やれこないだはヨーロッパ、こんどはオーストラリアに行ってきましたなんて
ジジイどもみていると腹が立って仕方ない。
年金だって自分たちの世代の負担率以上も現役世代は徴収されてんのに、
やつらは当たり前の顔して受け取っているからな。

343 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:15:30 ID:WqUVvy+0
100万借金あるだけでもウンザリしているのに、一千万なんて考えられんわ
これから先どうなるのかね?心配だ

344 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:15:53 ID:6/uAL8jx
大体ゆとり返済とかいう恐ろしいローンを平気で組んでた世代だろ?破綻する連中は今後もっともっと出てくるだろうな
基本的に終身雇用年功序列を前提とした「ずーっとクビにならないし年齢とともに給与も上がるよね!」っていうシステム
ばっかりなんだからそら破綻する罠
若者が車も家も買わない!だから不況なんだ!みたいな論調もだいぶ減ってきたし、そろそろ現実から目を逸らしてた上の世代も
現実を直視せんと行かない状況になってきたかな

345 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:16:29 ID:Fme0cuMy
>>338
一律に固定資産税上げるんだったら
家賃に上乗せするよ


346 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:17:37 ID:2cfzNZAk
庶民はおとなしく賃貸長屋がいいってことだろうね。

今風で言えば賃貸マンション。

憧れのマイホームなんて、銀行と住宅屋が仕組んだ幻想なんだろう。
人の幸せは住むための箱じゃないからね。

347 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:18:00 ID:5m2uOq6S
>>338
だから「200年住宅」なんだろ。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:18:40 ID:nfYr/Gnc
>>344
現実を直視して、痛みを若い世代に押しつけるだけ。
自分の懐からは一円もださない。
70,80まで生きても、なお生きていたいと思えるのは凄い。
あの人たちは本当に恵まれてるよ。

349 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:19:19 ID:U+FpYcok
>>339
>家は畳がベコベコなんだけど素人じゃ
>フローリングって無理だよね

畳の床の方が簡単。既存のフローリングは引き剥がして壊すけど、
畳をめくって出てくるのは、ペラペラの粗末な、今にも手で叩き割れそうな
薄い板を根太の上に置いてるだけ。根太が腐ってなければ、かさ上げ
してフローリングを張ればいい。断熱したければスタイロ材を敷き詰めて
からフローリング張れば畳よりずっと暖かいよ。

350 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:19:44 ID:iO/MkJll
だから"夢"のマイホームって言ってんじゃん!

351 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:20:12 ID:KzuUdBAE
>>346
住むところくらい自由に処分収益したいじゃん
生活するのにお他人様に場代を払わなきゃいけないなんて嫌すぎるとおもわないか?



352 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:20:26 ID:pL3xseQZ
めしうま




でも、起きてから飯食ってないなぁ

353 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:20:33 ID:q9XcC+bk
>>350
だな。夢は現実にならないだよということだなw

354 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:20:53 ID:8YUcSC97
>>212
わかる。老人は若い奴と違ってまじめな人が多い世代だよね
外国人なら何人がお勧め?

355 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:21:03 ID:ellAjrI9
設備も知識も技術もいらない公務員がおすすめ
居れば金になるよ
突っ立ているだけで年間800万円
天変地異が起きても金が来る
老後も安心、高額年金
予算先取りだから計画的な人生が送れます
学歴も高卒でいいから勉強も学費もかからないよ

356 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:22:07 ID:KzuUdBAE
>>348
家買うとき親に金ださせればいいよ。
そうすりゃ団塊世代に感謝するようになる


357 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:22:36 ID:n4yJ5/ww
田舎にこいよ
1000万で自分で家立てたやつもいるぞ。土地も安い
3000万ならすげえ家が建つ。ま、いたちとかたぬきでるけどなw


358 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:23:29 ID:KzuUdBAE
>>357
嫁と仕事をくれるなら、よろこんでいってやんよ

359 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:23:48 ID:8YUcSC97
>>235
んなわけないw

360 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:25:08 ID:8laN90gw

昔、仕事で千葉の八街に出張した時、
新築建て売りが880万円とかで売りに出てた。
一体、どんな所なんだ? 確かに何もなかったが・・・。
畑越しにマッチ箱のような家が並んでる風景が忘れられない。

361 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:25:13 ID:DUwVsLsS
持ち家が莫大な負債であることに気付いてないやつが悪い。

362 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:25:13 ID:QfdgjovL
>>349
スタイロ材って材料初めて聞いたよ
畳の劣化がひど過ぎなんで
今は無職だから早速材料の見積もり
してみるよ。

363 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:25:15 ID:a2tuKI8T
>>357
田舎のでっかい一軒屋だったら都会の駅から歩いて3分の狭い
マンションのが全然いいよ。とにかく松屋とオリジンがないと不安で
しょうがないんだよ。

364 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:25:51 ID:HxzV+VK+
2007年にマンションをキャッシュで買ってしまった私も昨今の不況で不安で溜まりません

365 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:26:33 ID:zd2k0UUK
>>357 いたちとかたぬきでるけどなw

いったち〜のたぁ〜ぬき♪ 「いちっ」

しってる?

366 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:26:41 ID:5m2uOq6S
>>354
そうかねえ、クレーマーも多いのが老人だけどな。

367 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:27:54 ID:qW30gEir
借金は1000万円台を10年で返すのが
限界だわ。
それ以上は怖すぎる。

368 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:28:25 ID:4ljulh2V
このご時世に結婚して子供作ってマイホームとか、馬鹿じゃねーの?
うちは結婚して賃貸で暮らしてる。親が死んだら実家で暮らす。

369 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:29:11 ID:eC8WNhl4
知人には
4000万の35年ローンが二人
3000万のゆとりローンが一人
2000万のローン、土地は借りている。が一人 

います。皆元気かなぁ?



370 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:29:12 ID:5m2uOq6S
>>363
田舎の同質性ほどうざいものはないからな。
基本他所から来た連中を受け入れない。

郵便局の前ではいつも噂話を持ってくる連中ばっか。
誰かの家の子供はどこの中学に行ったとか、それだけで
優劣の決まる狭い社会。うんざりだよ。

371 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:30:10 ID:2cfzNZAk
>>351
だったら借金せずに自分の預貯金だけで家買えよ。

オレは賃貸派。金利払って住み替えられないリスク背負うより、
不確定な将来を案じて高い家賃を払ってるよ。

自営業だから来年どうなってるかも分からないからね。

372 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:32:53 ID:Cjr3IIPF
>>357
田舎は職が無いじゃん

373 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:33:09 ID:KzuUdBAE
>>368
それもったいないきがする
いずれ実家が手に入るなら、いまのうちから有効活用したほうがいいだろ
実家をうって、中古の二世帯住宅を買うとかな。

374 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:34:14 ID:u9lSPE4x
破産者続出で飯がうまいです

375 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:34:15 ID:8YUcSC97
自営業なら金貯めて現金で家を買う、とか無理かなw
もしもできたら、すごいかっこいいし、金利の無駄もないよね

376 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:34:17 ID:PPTvD9Js
>>360
地元の中小企業に勤める家庭向けの物件かと。
八街は、国保保険料が高いとかで、自営経営者など、
厚生年金入れない人には、千葉市とかより負担が大きいらしい。

377 :チャンス到来:2009/07/20(月) 13:35:40 ID:EPaOpAzi
結婚と同時にミニ戸買い、2000万のローンを6年半で返済。
手狭になったので、4200万で新築を買い、前の家を売らずに賃貸で貸して家賃収入11万。
去年の年収が給与賞与1100万+家賃130万。
今年は会社の業績が悪いので100万ダウンだが、まだまだ余裕。
今年はローン倒れの格安中古を買い叩いて賃貸物件を買い増しする予定。
やはり一部上場勤務+不動産賃貸って最強。
所得税も節税できるし。
小泉&竹中マンセーです。

378 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:37:08 ID:2HAkTGMd
空き家が増えているのに、格安で貸し出さないのは、理由があるの?

379 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:37:44 ID:F7hEF6A1
ローン破綻する危険があるような奴が
NHK払うんじゃない
家計のスリム化を考えるなら犬HKなんて

トップで切るべきだ。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:38:08 ID:WIGMzCHe
おまえらが知らないだけで、おまえんちのアパートのお隣さんもなにか事件があったら
「挨拶もしない愛想のない暗い感じの人だった」ってひとことコメントしてくれるよ?

381 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:38:24 ID:2cfzNZAk
>>375
一応頭金は1000くらい貯めてる。
あと5年で3000くらいにする予定。
予定は未定だけどね。

で預金は金融資産として残したままインフレヘッジのためにフラット35とかで借金して、
都心のマンション買う予定だったりしますw

382 :ビーナス:2009/07/20(月) 13:39:26 ID:Cn3U8SC5
住宅ローンの破綻は、福沢諭吉が紙切れになるぞ、国家破綻の入り口です。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:41:25 ID:m/wFf7Cb
持ち家・車・家族
金持ちの道楽だな

384 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:42:31 ID:8YUcSC97
>>381
いや、自営業だからこそ、そこは買おうよw
でもちゃんと奥さん名義にして最悪の場合でも出ていかないようにするんだよ
ローンさえなければ、自己破産した後に持家でも生活保護は受けられる。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:42:33 ID:324CepV6
つーか昔みたいに家族三代一つの家で住めばいいだろ

386 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:42:46 ID:1dQ8xYg7
ボーナスを組み込んだり馬鹿なことしたんだろうな

387 :384:2009/07/20(月) 13:43:12 ID:8YUcSC97
現金で買おう、でした

388 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:43:17 ID:5TKiEAvp
漏れの会社は、福利厚生が充実しててさ、
住宅ローン組むと利子を全部会社が持ってくれるんだけど、
新築の家買っちゃってよかった?


389 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:43:56 ID:epdPct2T
破綻まっさい中のおれが通りますよー

390 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:44:26 ID:8YUcSC97
>>388
転売した場合はどうなるの?

391 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:45:16 ID:eC8WNhl4
>>378
賃貸のオーナーは余裕があるだろうから、強気で
今まだガマンしているのかな?
半年、一年、空いていても割りとガマンする。
しびれを切らしたオーナーから下げていくだろうけど、
そうなったら賃貸値下げ合戦が始まるかも?
よく知らないけど。



392 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:46:18 ID:a2tuKI8T
>>370
ローンでマンションもそれに近いもんがあるでしょ。
自治会の集会で議長とか回ってくるのを憂鬱に
過ごしたり隣に変なやつが住んでたり近所づきあい
に気を使ったりしながらやっとローン返し終わったら
超オンボロマンションに成り果てて隣の新築に住んでる
家族に敗北感を感じながら過ごすぐらいなら賃貸で金
貯めまくてったほうがいいはず。第一リスクがない。

393 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:47:06 ID:8laN90gw
>>376
東京通勤圏ではないんだね。
色々なところへ出張したんだけど、八街の風景は印象的だった。
畑が多いから土地は余ってるように見える。
その一角にチマチマとした家が並ぶのは、日本の土地・住宅・農政問題の縮図だ。

394 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:48:29 ID:20e+9sV6
6月いっぱいマンション営業がやたらうるさかったが
7月になってぱったりと止んだ

395 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:51:16 ID:1XNCfRQ8
マイホームがあるなら売ればいいんじゃないの?
そういう売れる物があるのに何が「もう限界;;;」?
理解しがたい発言。

396 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:51:46 ID:FK7Iz6fm
なんで、消費者金融に走るカねぇ・・・

まぁ、
一時とはいえ、「マイホームを持っている」ってのを味わう
その金額と思えば、安いモノではないし妥当な金額だった
ってことで、シッカリ返せよ・・・

397 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:51:48 ID:KzuUdBAE
>>389
>>破綻まっさい中のおれが通りますよー

くわしく教えてくれ

398 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:52:07 ID:5m2uOq6S
>>382
共産革命くる?

399 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:53:58 ID:5ZiR/H2v
嫁も賃貸で十分なんだが・・・

400 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:55:15 ID:0HpeYifE
>>399
性生活だけなら風俗嬢が代替してくれるけどね

401 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:55:26 ID:2HAkTGMd
>>385
一緒に暮らす人数が多ければ、生活が楽になるなら、少子化にはならないと思うのだが。

402 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:56:15 ID:vCPahtun
>>355
今の若手は年収は半分が良いとこ。
年齢層が高いのと男女で同じ賃金だから若い男にはキツイ。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:56:17 ID:FK7Iz6fm
ローンで買うなら、20年が限度だな。
というか、理想で行けば
・現役の時に土地付きで即金
・現役は賃貸で。その後も賃貸で
・現役は賃貸で。リタイア時に即金で終の棲家を
・現役時に20年ローン。
の順番かと。


404 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:56:18 ID:AE5d9beZ
>>399
家政婦(メイド)さん雇えますよ

405 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:56:25 ID:D/7f96xl
貧乏人が家持ち続けてても固定資産税で苦しめられるからいい機会なんじゃね

406 :388:2009/07/20(月) 13:56:29 ID:5TKiEAvp
>>390
別に転売しても問題なさげ。貰った金を返す必要はないでしょ。

でも、住宅ローン減税ウマーだから10年は売らないよ。
その他もろもろ控除とか馬鹿にならないからな。
サラリーマンなんて税金の鴨葱だから、国に媚売ってないとやってられん。


407 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:56:46 ID:s1ptVgpx
賃貸の権利が弱すぎるんだよな。釘打つなとか壁紙変えるなとか。
10〜20年の定期借家にして、内装は入居者が購入するという形のものが出てきてもいいんちゃうか。

408 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:57:15 ID:9gVL0Zvp
ニコニコで生放送中
見に来いよブサヨ♪
7・20外国人参政権断固反対!福岡デモ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv2091424

409 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:59:04 ID:5m2uOq6S
>>401
音が筒抜けw
高校以上の学費はどの控除が削られると思う?

410 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 13:59:40 ID:FK7Iz6fm
>>407
逆じゃね?大家の権利が弱すぎる。
金を払わないでも居続けられるし
そもそも、追い出すのに金が要る。


それはともかく、
定期借地権で良いんじゃないのかしら?
上物だけなら、サホド高くない。

411 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:01:03 ID:5m2uOq6S
>>410
思ったより安くなんないよ。
地代もしっかり取られるし。

412 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:03:53 ID:YSI/xIxP
俺は親に買ってもらったから持ってるけど、
自分で30年ローン組んで買うものじゃないと思う。
失うものが多すぎるだろ。


413 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:04:16 ID:hYAFCaVO
競売の落札価格が
目に見えて下がってる・・・

414 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:05:11 ID:K59r5jRd
住宅ローンくめるやつなんてどんどん減っていくから
銀行も資金の運用が大変になるだろうな。

415 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:06:41 ID:AXkQXecJ
経済成長を第一に考える経済官僚たちにとって
バカな国民を借金漬けにして家や車を買わせてGDPを増やすのは当然のこと。
バカ国民が収入以上の生活をしてくれないと経済成長はありえないのは当然。
偉い官僚様の罠に乗せられて借金返済に行き詰まる
バカ国民の事など誰も気にしない。


416 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:06:43 ID:u3WMygut
車も負債
家も負債
嫁も負債

持つだけで半永久的に金を吸い取られる

417 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:06:58 ID:U+FpYcok
>今、税収が減って、政府はこの固定資産税に目をつけてるらしいですよ。
>何気にアップしても皆払わざるをえないから。
>特に広い家を持っている人は上がる可能性大きいかも。
>裕福層への重税を考えているはずですよ。

役所はそんなに馬鹿ではないですね。もう数年前から地価が下がる
低成長を見越して固定資産税で特に土地への課税率は漸増させる
方式が既に採用されてる。

その証拠にこれだけ物価賃金が下がっても、固定資産税は10年前
とほとんど変わっていない。地方ではわずかだが上がっている。
公務員の給料はこれから出てるわけで、安泰ですよ。

418 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:08:07 ID:FK7Iz6fm
>>414
利息が減る(マイナス金利もあり)
ATM手数料が高くなる
元本保証のない商品が増える

あたりかな?


個人的には、
どこでもおろせる便利な金庫
位の意味合いしかないので、
ATM網だけ維持してくれればいいかなー。
と思ってみたり。
最近はクレカ決済が多いから、
それも不要ではあるが。

419 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:08:10 ID:5ZiR/H2v
>>122
俺田舎に土地があるので
子供が独立するまではボロ賃貸でお金ためて
独立後はそこに平屋建てて自農自作して生きる予定

420 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:09:09 ID:NuDgGxh1
>>158
現代の三世一身の法だね。


421 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:09:23 ID:1eO7PQnO
>>415
おっとアメリカ人の悪口はそこまでだ

422 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:09:32 ID:5m2uOq6S
>>417
やっぱキャンピングカーで暮らすほうがいいな。
固定資産取られないし。

423 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:09:34 ID:BOi3dobg
>>412
高い家賃を払い続けるというのも。

424 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:10:13 ID:a2tuKI8T
>>418
セブン銀行みたいな業態があるから銀行ATMとかもう
なくてもいいよ。法人は困るだろうけど。

425 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:10:16 ID:0HpeYifE
>>422
放浪民生活ってw

426 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:11:52 ID:0TTdwtQp
>>101
日本は米国に次いでガソリンが安い国なんですよ。そのガソリンすら高く感じるほど、
他の物価があまりに安いのでしょうな。こういった事実はマスコミで報道されない。



427 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:12:02 ID:PCm8TpXV



428 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:12:32 ID:AYBwV6nx
自己破産でいいだろ
見栄張っててんじゃネェよ

429 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:12:40 ID:5m2uOq6S
>>425
土地借りて、地面に固定するイエじゃなくて車をイエにするんだよ。
最近わりと露出が増えてるが知らんの?

430 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:13:43 ID:5BzyfTan
>>422
アメリカでは多いらしいな
年寄り夫婦が夏は北で、冬は南で皿洗いみたいなことをして現金稼いで暮らしてるらしい

431 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:13:52 ID:U+FpYcok
>でもちゃんと奥さん名義にして最悪の場合でも出ていかないようにするんだよ

俺の知人のおっさんはそれやって、浮気もしてたから退職後、
退職金出たら、裁判起こされて離婚されて身ぐるみ剥がれて
追い出されて哀れでかわいそうだった。
女は鬼ですな、ホント。

432 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:15:10 ID:5TKiEAvp
>>416
で、君の人生のポートフォリオは順風満帆なわけだ。よかったね。


433 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:16:13 ID:1eO7PQnO
嫁に関してはパートに出させるとかいろいろあるだろ
家で遊ばせてるほど甲斐性あるのかよ?

434 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:16:29 ID:5TKiEAvp
>>426
漏れがDubaiに遊びに行った時は・・・


435 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:16:31 ID:i+LJc01m



千葉県警は基地外だったゾ

母親が殺され拉致された娘を特異家出人だとよw

殺人犯人の顔、名前、車のナンバーを公開せず、拉致された娘の顔だけ公開したゾ


【千葉団地殺人】元交際相手とみられる男に連れ去られ、行方不明の次女の写真公開 県警千葉北署「早急に発見、保護する必要があるため」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248064806/





436 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:19:02 ID:17uWXCci
>>428
住宅ローンに自己破産はできない

437 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:19:10 ID:hs26V5iN
>>122
一番いいのはローン組んで即名義人が死ぬことだよね
団信で安心(^-^)

438 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:19:12 ID:VOE9qxA+
>>17 だよな。これから少子化で人口減って家余るのは確実だから
高いうちにマイホームもっても固定資産税などの税金が重くのしかかる

賃貸で十分だろ。簡単に引越しできるし

439 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:19:19 ID:m5VdmxCK

消費者金融に飛び込む時点でおかしいだろ。

440 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:19:48 ID:AZM9qNDU
>>400
金はらって、デートする商売をすれば儲かるかもね。
8時間拘束で1万〜1万5000円ぐらい。手握りあり、キスは要相談。


441 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:20:23 ID:0HpeYifE
>>439
消費者金融ですら借りられない連中は闇金だぞ

442 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:20:57 ID:1eO7PQnO
賃貸で十分って言ってるやつは
レオパレスにでもすんでろよw

443 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:21:46 ID:8Rbmj6GL
>435
ちばの人はみんな知ってますから今さらですよ
市川のあれだって犯人1人を6人がかりで取り逃がしたでしょ。

444 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:22:03 ID:by9LxJBB
どうせ子供が独立して定年近くなるころには老朽化した家を改築するか新築するんだから
現役時代は2000万の家にしときゃいいのに見栄張るから・・・

445 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:22:06 ID:AZM9qNDU
>>410
賃貸関係の法律は、未だに戦時中に策定したもので運用しているしな。
今時、戦争未亡人や出兵留守家族がいるのかと。


446 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:22:18 ID:NuDgGxh1
>>168
東大寺とか平屋建てだし、2階建て以上考えると
木造も厳しそうだが。

447 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:22:32 ID:m5VdmxCK
>>441
金を知り合いから借りられなくなった時点であきらめて売却だろ
わざわざ借金増やしてどうすんだよ。

448 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:23:28 ID:LAwvOSBl
近所でも中古の一戸建てが売りに出されてる。
1年前までは家族が住んでいたのに

449 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:23:30 ID:ellAjrI9
>>114
確かに多いな。
バブルの頃にちやほやされた女でちょうど今40歳〜45歳。
短大なんかそのころ言っていたらダンパだのサークルだの忙しい時期だ
スキーバブルで連日スキーだから苗場だの斑尾だの志賀だのの話題を振ると
ホイホイのってくる世代

450 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:24:02 ID:AE5d9beZ
>>445
リスク管理は大家がやればいいだけのこと
何もしないで、金だけもらおうという大家を救う必要ないでしょ

451 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:24:04 ID:xJhc4Zuk
消費者金融で金借りる奴頭おかしいだろ

金利2割とか正気の沙汰じゃないぞ

452 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:24:05 ID:D/7f96xl
【社会】 金なく、刃物持ち「捕まえて」 自分で通報の男逮捕…千葉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186013762/92

92 :名無しさん@八周年:2007/08/02(木) 11:06:35 ID:FtRA7B1t0
日本にもトレーラーハウスやキャンピングカーで暮らせる場所があれば
低所得者層も少しはマシな生活できるかもしれないな。

453 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:25:52 ID:LAwvOSBl
>>168
今は建築基準法があるから
基礎にコンクリート打たないといけないんだよ。
完全な日本建築には住めないんだよ

454 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:26:22 ID:5TKiEAvp
>>444
言いたいことは分かるんだけどさ、
都心で2000万円だと1LDKになってしまうよ。
田舎と都会だと所得格差もでかいけど、生活に必要なコストも違うから、
金額で言われてもアレだ。


455 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:26:29 ID:vWItNR8C
いくら養育費がかかるといっても、月11万払えないってのは
本人にちょっと問題あるよなぁ。

456 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:27:22 ID:by9LxJBB
>>454
都心から電車で1時間、茨城県にようこそ

457 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:27:30 ID:6xh7r2Co
家を買うのもバカ、賃貸もバカ。
これからどう立ち振るまうのが賢い?

458 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:28:21 ID:5TKiEAvp
>>456
終電何時よw

459 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:28:55 ID:0TTdwtQp
>>451
消費者金融や街金の担保権が付いてなければ、任意売却も容易なのに、
家を手放したくない思いから、借りてしまうのでしょうな。
ですから、競売に出てくるのは消費者金融や街金の担保権が付いている
ケースがほとんどだと聞きます。競売で権利関係を整序するらしい。


460 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:28:57 ID:1eO7PQnO
最近は都心で3000万代のちっちゃな土地にコンクリート立ての3階建てビルの家をよく見るね
20坪ぐらいの
一階を丸ごと車庫にしてるような


461 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:29:35 ID:5TKiEAvp
>>457
キャンピングカーブームキター!?


462 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:31:40 ID:PkDTTOGD
>>457
>これからどう立ち振るまうのが賢い?

親から家を貰う
木造住宅だったら、築 30年で税金はゼロ
土地は地代として、親に毎月3000円ぐらい払う。

親が死んだら遺産相続。

若い世代は、もっと金を持っている世代にたから無いとw

463 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:31:41 ID:vWItNR8C
>>456
古河が実家だけど、快速使えば五十分もかからず都内に来れるし
何気に便利な場所。

464 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:32:27 ID:0OfDPWU/
>>2
>ローンが払えなくなると大半の人は消費者金融などを使って当面、持ちこたえようとする

であれば、少なくとも消費者金融各社にとってはいい話のはずだが、実際には各社とも貸し出し残高は下落の一途。
住宅ローン返済のために消費者金融に金を借りてる人など、ほとんど増えてないのだ。

不況記事が儲かると思えば、何の裏付けもなく、不況感を煽って売り物にする。
いつもマスゴミが創作してるガセ話ですな。


465 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:33:46 ID:1eO7PQnO
茨城は新幹線がないし
何より人口50万以上のところがないガチ田舎だから駄目だろ
北関東で唯一住めるのは宇都宮くらい

466 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:34:12 ID:m5VdmxCK
>>464
だね。一部の特異な例を持ち出して騒ぎ立てる。
ソースがソースだけどねw

467 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:34:32 ID:Ji+kTKNq
>>464
それは総量規制の関係だからこの話とは別ではないか?

468 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:41:47 ID:F7hEF6A1
ゆとり返済のお父さんは右肩下がりで破綻寸前。
ゆとり教育の子供さんは遊びすぎてヤンキー寸前。
危機感の無いお母さんは不倫相手に抱かれて離婚寸前。

一家離散

一つ屋根の下がまた日本から消える

469 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:41:56 ID:uMKR94Xw
エクセルでざっくり計算したら
3200万の物件を
35年ローン=420ヶ月で
月11万返済してボーナス返済無し
だと年利は0.022%となり

支払う利子の合計は
1376万円になった。

税制面で多少の優遇はあるかもしれんが
公務員以外は家を35年フルローンで
買うのは博打にもならんよ。
銀行と不動産屋だけが特するw


470 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:42:15 ID:O5qJKVeH
>>212-221
確かにwアパート探しで回ってたら、元の建物がしっかりしてそうでも
ボロくて手入れのされてなさそうな汚いアパートは、
住んでるのが老人と外人と生活保護受けてる連中ばかりだった

471 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:42:21 ID:0TTdwtQp
>>464
>>466
増えているかどうかは検証できませんが、>>459 の事実は昔からありました。
昔からあった事実を記者が初めて知って、大袈裟に書いているのかも知れ
ません。

472 :469:2009/07/20(月) 14:43:19 ID:uMKR94Xw
ミスった
2.2%だった

473 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:43:44 ID:3jaxxOzj
ここはレゲエ黒人になったつもりなら乗り切れる。

474 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:44:35 ID:8Rf2uP6k
家って結構長持ちよ?俺は買わないけど。

475 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:44:48 ID:xJhc4Zuk
>>459 というかもうその時点で完全に詰んでるんだけどなw

分割の怖さ リボルビングの怖さをわかってない奴多すぎだろ



476 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:44:54 ID:cZgFbArH


                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |      自  業  自  得     │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

477 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:46:23 ID:/beAfBh3
国立に築半年の2軒が並んでいますが、売れません。
通勤中に、日々劣化して行くのを眺めるのが楽しみです。

478 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:47:38 ID:0TTdwtQp
>>475
ある弁護士が言ってましたが、法律問題は詰んでから相談に来ることが多いと嘆いてました。
詰んだという自覚はなかなかできないものなんでしょうね。


479 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:49:06 ID:by9LxJBB
物によるよ
もともと結構いい物件なら築30年でも余裕だけど
貧乏人が無理して買った家は築30年ではもうさすがに建て替えろって状態だ
まぁ糞ボロイ家に住めればいいって住んでる連中もたまにいるが

480 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:50:30 ID:VJtgTMjQ
こういう記事を見て「秋位に出物のチャンスが」と見るやつは
大抵そこからつぶされるんだよなw

そもそも不動産業者の見方ってのは、これまでの体験
から来てるんで未来を見られるものではないと。

481 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:50:46 ID:QfdgjovL
>>452
キャンピングカーとか買うんだったら
稲葉の物置のが安いんじゃない固定資産税
だって安そうだしね

キャンピングカーだと住居不定に成るだろ。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:51:32 ID:0TTdwtQp
昭和50年以前の物件なら、少し手入れすれば住めるという物件多い気がする。
実際、取り壊すのかなと思っていたら、リフォームして住んでいるケースも見かける。


483 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:52:27 ID:50NtHbFR
>>453
そうなのか。
コンクリートの耐久性ってどんなもんだろ?
3〜40年たつとボロボロというイメージがあるが。
いま流行の200年住宅とか大丈夫なのかな。

484 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:53:16 ID:uUDVJL26
>>481
せめてプレハブ小屋にしようぜ……

485 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:54:13 ID:by9LxJBB
田舎の家は頑丈だよな
築六十年なのに床がへたってない
さすがに嫁さんの意向で土間をフローリングに風呂をシステムバスに改装する家が多いけど

486 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:54:51 ID:a2tuKI8T
これだけは言える。
35年ローンを払い終わった後、我がマンション見て涙するだろう。
こんな時代遅れのボロマンションに4000万も払ってたのかと。
あの新築、1500万?嘘だああああああああああああああああああああああああ

487 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:56:19 ID:0OfDPWU/
>>467
>それは総量規制の関係

総量規制の「総量」というのは個人に対する「総量」のことだから、会社の「総量」には直接つながらない。
もし消費者金融に新たに金を借りてる「人」が増えてきたのであれば、少なくとも新規融資件数は増えてくるはずだが、
実際には貸出残高同様、新規融資件数も減っているのだ。

そもそもサラ金各社がみな融資基準を引き上げている昨今において、住宅ローン返済のために金を借りようとしても
昔以上に借りにくくなっている。
どんどん新規融資申込者が増えてるなんてのは矛盾した話だ。

488 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:57:27 ID:qe8O9uIz
>>486
35年なら家賃くらいの支払いで済んでるんじゃね?
払い終わって自分のものになるなら損をしたと思わんだろ
>>1の事例みたいな連中はメシウマwww

489 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:00:18 ID:rgexIIzo
貧乏人は35年ローンを35年で貸すと思っているんだな ワロタ

30年ローンで借りて15年以上かけて返済した友達 0

繰り上げがデフォだろjk

490 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:00:40 ID:1eO7PQnO
月々他人名義の物件に家賃を払うとかバカらしくてやってられん

491 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:02:05 ID:by9LxJBB
10年置きに最新の賃貸マンションに移り住んで最新設備を堪能ってのも悪くないんじゃね

492 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:02:13 ID:Ke7XPJSI
だから公務員になれば良かったんだよ。
税金は払わなかったら犯罪だから収入は減らない。
予算を削られたら我々の給料を削る前に市民サービスを削る。
おかあちゃんに勉強しろと言われただろ?

493 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:02:19 ID:UafmL0FS
セレブざまあ

494 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:03:00 ID:2pB4m5nQ
不動産なんて買う前から
そういうリスクを見越して買ってるはずだけれど‥
だからオレは賃貸のままだw

495 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:03:10 ID:/exVdnzV
>>490
自分名義の家なのに固定資産税を払うのもバカらしいと思うがね

496 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:03:27 ID:0wNPkEwm
八街はバブル経済時代は、東京通勤圏内だった。あの当時は3000万円
以上した一軒家が今では数百万円・・・10数年で価値が5分の1になって
しまうから恐ろしい。

497 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:03:45 ID:a2tuKI8T
>>488
そのボロマンションが自分の物になってしまうってが
もっとも避けたいリスクなんだよ。
いい暮らしがしたくて金もないのに借金して新築買ったんだろ?
その目的を達成したら後は右肩下がりに落ちていく。
早いか遅いかの違いだが後者には夢がある。
この差は大きいよ。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:03:57 ID:Ji+kTKNq
>>487
自転車操業で複数から借り入れている人が退場したら
会社から見た貸付残高も新規貸付も減るので矛盾しない。

マスコミの言うことは大げさだし無責任なのは承知しているけど
住宅ローンが回らなくなって街金に手を出すってのは昔から言われていることで
住宅ローンが回らなくなった人が増えているのは事実だと思うよ。

499 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:05:05 ID:SDkyvasn
>>493
>神奈川県内のトラック向け部品メーカーで働く男性(42)

セレブじゃねえしw

500 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:05:06 ID:1eO7PQnO
>>495

それは商売やって利益上げたのに税金取られるのはバカらしいといってるのと一緒だぞ

501 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:05:22 ID:2pB4m5nQ
近いうち、駐車場の車の中で住むやつが出てくるかもなw


502 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:05:54 ID:1eO7PQnO
>>497
ヒントつ修繕積立金

503 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:05:56 ID:LPewFILa
書き込みですと

504 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:06:42 ID:/exVdnzV
>>500
もっとおかしい例を出してみよう

持ち家を買うと、なぜか国民健康保険まで高くなる
ありえんだろwww

505 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:07:17 ID:rgexIIzo
なぁ ちょっと聞いてくれよ
家買ったんだよ 家 それもタイミング悪く契約日がリーマン破たん1週間前
で、やっと建ったんで黄金週に引っ越したんだよ

市民税県民税が来て頭痛がしてきて
年金が来て鼻血が出て
国民健康保険が来て 倒れた orz

合計が100万超過って意味わからん
之以外に所得税が年間50万だぜ

去年の2倍近くに跳ね上がってるんだけど嫌がらせ?

506 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:07:38 ID:KzuUdBAE
フルローンでマンションなんて倍満だろ

507 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:07:41 ID:2pB4m5nQ
払えなくなったら無理に払わなければいいんだよ
さし押さえされて競売に掛けられるまで2年以上かかるからねw
決してサラ金で借りて返済にまわさないように‥

508 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:08:13 ID:1koFGPS3
みんな家が大好きだな

509 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:08:21 ID:D/7f96xl
>>500
利益があって税金納めるのと、ただ持ってるってだけで所得と関係なく税金取られるのは全然違うと思う

510 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:08:57 ID:uMKR94Xw
>>489
東京スター銀行見て来い
繰り上げなんて貧乏人がすることだ

511 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:09:06 ID:by9LxJBB
田舎の家なら税金なんてほとんど取られないよ

512 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:09:09 ID:F7hEF6A1
>>489
そんな例もあるだろうけど逆に返済期間を伸ばしている例が激増だよ。
公庫年金は簡単な書類と審査だけで伸ばせる。
ちなみに俺も給与激減などを理由に7年延ばしたよ。
結局42年返済だ。
だけどそれから数年で逆に完済した。
貧乏人云々より自分の尺度に合わない無理なローンと言ったほうがいい。
これからは公務員でも大企業でも給与激減の時代が来るよ。
上下の格差はより広がるだろう。
大都市でも破綻すれば夕張並に退職金半減、給与60%とかも現実となる。
1000万円プレイヤーの公務員が600万円になりゃ
4000万円もローンを組んでりゃ破綻するんだね。

513 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:09:27 ID:3WeVPCbQ
>>501
んなもん昔からいるわ

514 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:09:54 ID:EfKUxS9k
マンションみたいな小屋に一生住むくらいなら、死んだ方がマシだな。

515 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:09:55 ID:KzuUdBAE
>>508
一所懸命はたらいて、差がつくところといったら
家と車くらいだもんな.ほかにどこに金かけようがあるってんだ

516 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:09:59 ID:a2tuKI8T
>>502
えっ、俺じゃないでしょ?

517 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:10:25 ID:QfdgjovL
>>495
>自分名義の家なのに固定資産税を払うのもバカらしいけど
 死んだら相続税も摂られるし

>やっぱり税金で生きてる
 公務員だけが恵まれてるな。

518 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:11:15 ID:rgexIIzo
>>510
アフォ 住宅減税無くなった11年目に返すんだよそれまではおいしく減税分を頂くんです。

519 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:11:17 ID:JQsXmuqX
>>505
プラス固定資産税も来るから覚悟しとけよw

520 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:11:48 ID:O6JasTA7
都内じゃ中古のマンション価格で
田舎じゃ何百坪の豪邸に住める

これ、固定資産税とか税金はどうなるの?

521 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:12:24 ID:DV0TqaSl
27歳の時に2200万を20年、ゆとり返済、金利4.6で借りて、なんとか返済のめどが立った。
つらい15年だったよ。もう住宅ローンなんて二度と組みたくない!

522 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:12:48 ID:nSqwKKUp
この1がローン組んだときの年収が書いてないから
なんともいえんよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:12:50 ID:r9Ryct0p
年収1千万そこそこの層が没落している。
一方、年収2千万以上の層は着実に増えている。

524 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:13:27 ID:PkDTTOGD
>>483
まともに作ればコンクリートは数百年以上は余裕で持つ。
ボロボロになるのは、海砂を塩抜きしないで洗わずに浸かったり、水分が多すぎたり
まともに作っていないケース。


525 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:16:08 ID:rgexIIzo
>>519
取得税は免除される見通しだけど来年からの固定資産税は・・・住宅減税分で払うつもり

526 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:16:16 ID:OiR7ww+t
マスコミはあまり報道しなかったが。
住民税は今年の分から二倍になってる。所得税では控除される項目が
住民税では控除されない。というより住民税には控除の項目がほとんどない。

527 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:17:54 ID:wkiBJiE9
職場に遠いマイホームより、近い賃貸
職場に近いマイホームが買えるならなおよし。
通勤に1時間とか2時間とかかけて通勤する馬鹿、自分の時間はタダなのか?

528 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:17:56 ID:0nyizSh3
なに?家買うと>>505みたいに税金やら保険やらが上がるの??

529 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:18:01 ID:WGYBN+hC
普通に働いてすむ家の一つも建てられないとか
日本終わってるなぁと感じる。

530 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:20:30 ID:OiR7ww+t
これから一番危ないのは地方公務員だぞ。どの自治体も財政が火の車だ。破綻したら民主党政権でもオオナタを振る。公務員に対する風当たりが強いからやりやすいしな。

531 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:20:51 ID:rgexIIzo
>>528
住宅ローン分給料月10万上げたら一気に出てく金が増えたんだよ。


532 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:21:04 ID:UomTtsok
数百年はともかく明治と大正のきちんと作られたコンクリート建造物は堅牢に
残って使われているのも多いね。

ただ最近のマンション用とか含めて今は一般的に減水剤やらいろいろぶち込んでるのが
普通だから寿命に関してはわからんな。

それ以前に配管等の交換が必要だが一般的な埋め込み式は大変だな。

533 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:21:20 ID:MNrYGc66
>>490
リスクは全部他人に丸投げできるからな
土地買って家建てたら同じ頃近所にキチガイが引っ越してきて
夜に大音量の音楽流すとか子供を殴るとか
おかしな輩が出入りしてるとか家の前で糞尿垂れ流すとか
買った瞬間、転勤になったとか
建てつけが手抜きで追加費用が発生とか
隣家から移火で保険が出ない程度に損壊とか
会社が傾いて減給とか下手したらクビとか
家族が病気になって治療費が大量にかかるとか


生涯賃金3億円程度の一般サラリーマンの俺は
家買う奴の気がしれない。

534 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:21:21 ID:by9LxJBB
1500万の戸建てなら誰でも買えるだろw
ちょっとイイ物件を背伸びして買うからこうなるw

535 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:21:24 ID:50NtHbFR
>>524
業者の良心に賭けるしかないのか。
100年、200年後の性能保障なんか出来ないもんね。


536 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:21:55 ID:ScqRjtb0
>>22
公務員でも夕張の例があるだろ。
2年後の宮城県破綻はどうにも避けられない事実。


537 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:22:03 ID:1koFGPS3
勉強になるスレだなあ

538 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:22:50 ID:iY7iVtu+
35年ローンって支払額1.5倍だから4500万の物件買ったのと同義だな。固定資産税なんかも考えてなかったんだろう。
火災保険や補修費も考えずに3500万で一国一城の主とか夢みたんだろうな。
フィナンシャルナレッジがなさすぎ

539 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:23:11 ID:PkDTTOGD
>>527
マイホームを欲しがるのは男ではなく女なんだけどなw

540 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:23:20 ID:nfYr/Gnc
>>530
現在の労働貴族にそんなこと起こるわけないだろ。
仮に税収が下がっても、国からの補助で給料だけは確保される。
公務員への給料支払いは、憲法に定められてる。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:23:56 ID:sRj3jJak
>>508
例外連中を除いて個人が買える一番大きな買い物が家だからねえ
そらまぁ夢にもなりゃ目的にもなるし持てば持ったで達成感もあるだろうし愛着も湧くでしょ
先祖代々の土地遊ばせて別の土地で親と同居してる俺にはわからん感覚だとは思うけどさ。。。

542 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:24:01 ID:by9LxJBB
>>530
それをさせない為に公務員が頑張って民主応援してるんだろw

543 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:24:38 ID:ApQGY/jH
2000年に35年ローンで買ったマンション
今は店子がローンを払ってくれています
住宅ローン減税はあと5年ありますので、
繰上げ返済は控えています

完済後は家賃収入のみで暮らせると思うと
年金の不安もなくなります

544 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:24:43 ID:ypJ4mQ3I
人生設計が甘すぎるよなぁ・・・
うちの親も低収入の癖に70過ぎまで月10万以上払う不動産ローン組んでた底なしの馬鹿です
早晩破綻しかけて、俺が大学時代から代理返済してやっと完済したよ
反省どころか感謝のカの字もなく、子供への集り癖がついたから老後の面倒は見ないつもり

545 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:25:58 ID:dV/LIOv1
今、大金を使ったり、ローンを組んだら負け

546 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:26:02 ID:u5LAkx9N
田舎に14DKの実家があるから都会で家買う気なんて起きないなぁ
お買い得なのがあれば別だけど

547 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:26:15 ID:MNrYGc66
そもそも税制の枠組が基本的に資産を持つ者に厳しくなってる。
家持つとかアホらしくてやってられん。

548 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:26:50 ID:pBYn5l+5
日本の各局ニュースの表現の違いに注目。


フジ「犯人は中国系留学生と見られ・・・」

TBS「犯人はアジア系留学生と見られ・・・」

テレ朝「犯人はアジア系と見られ・・・」

NHK「男が・・・」


549 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:27:46 ID:ellAjrI9
公務員の為に納税を!

550 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:28:18 ID:KzuUdBAE
公務員は財政破綻しても安泰だとおもうなw
どうせ税金で給料まかなうよ

551 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:28:24 ID:nfYr/Gnc
>>544
何のために、君が生まれたと思ってるんだ。
両親の老後を面倒見るためなんだぞ。
そのうち動けなくなって、下の世話することを
今から覚悟しとけ。

552 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:28:50 ID:MdNU8X7s
みんな建ててるだろw


553 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:30:26 ID:cVJj4p4Q
公僕は、ダニ。潰さなきゃな。

554 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:30:39 ID:a2tuKI8T
ローン組んで繰り上げ返済したとか自慢げに語ってる人って
自分がいいカモだって自覚あるの?何で金利払った事を
自慢できるのかそれを知りたいよ。中古物件情報みたら
死んじゃうんじゃない?

555 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:31:33 ID:50NtHbFR
>>543
自分が住んでいなっかったら、ローン減税適用されなかったっけ?
いくら減税分があっても繰上げ返済したほうがトータル的な支払いは少なくなるのでは?

間違っていたらゴメン。


556 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:32:47 ID:KzuUdBAE
>>544
おま、その家は、いずれ自分のものになるんだぞ
親に感謝しろ

557 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:32:58 ID:rgexIIzo
>>554 >>555
減税分丸儲けの手法はこのスレにも書かれてるだろ
情弱は之だから

558 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:34:19 ID:yB2z/ahc
>足りない分を消費者金融で借りて間に合わせる自転車操業を続けてきた

馬鹿としか言いようが無い。

559 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:35:32 ID:59WmLexU
ま、アレだ
「賃貸で十分」なんて言ってるヤツの何割かは、実際には実家が有ったり
ナンなりで最終的に住むトコロの心配が無かったりするんだよな

しかし、中にはそんな「ホントは家持ち」の戯言に騙されて
最後のアテも無く賃貸生活して最期はry

ま、それも本人の人生だから構わないけどね

560 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:35:56 ID:ypJ4mQ3I
>>551,556
俺には何も相続させないと言われてるので、歩み寄る余地がないです
責任もって面倒見るのは母親と病気の妹だけです


561 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:37:32 ID:MNrYGc66
>>560
だいぶ気持ち悪い

562 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:38:42 ID:AZM9qNDU
>>539
満員電車で日経新聞よむようなバリバリのキャリアウーマンを除いて、
日本の女は先進国、1、2を争う程のお馬鹿さんだしな。



563 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:39:33 ID:KzuUdBAE
>>560
かわいいわが子に、遺産を残さないはずが無い

病気の妹の面倒をみるなんて、良いあんちゃんだな。
俺がその妹を嫁にもらってやんよ


564 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:39:50 ID:mPKbewnI
職場のそばに賃貸
これが最強

565 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:40:12 ID:WkyH0L2K
マンションって自分の物になっても管理費とか払うんだよね・・。

566 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:45:31 ID:LZ1zHEwg
マイホームを買う目的でしこしこ貯金
5500万になったけど
会社の家賃補助が月11万円あるから
今の5LDK賃貸マンションのままでいいや

567 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:46:21 ID:WPCYXzOc
バブル時代にくさるほどながされた
主人公がマンション暮らしのトレンディドラマに嵌められた犠牲者どもが

また一人…

568 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:46:34 ID:ypJ4mQ3I
>>563
残しませんよ、家訓らしいです・・・
調べたら祖父も曽祖父も、とにかく明治以降は遺産は子供に相続してない

破綻しかけたときは泣きついてきた癖に、今ではお前が勝手に代理返済しただけと言う
結局学費をはじめに千万単位で親に毟られただけですよ、俺は
馬鹿に不動産ローンを組ませるのやめてほしい、それだけ

569 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:49:31 ID:KzuUdBAE
>>568
それはなんか酷いな・・・
にわかには信じがたい

子に資産を相続させないで、その資産をどうしてるの?
他人に寄付でもするの?

570 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:49:55 ID:AZM9qNDU
>>567
マンションの広告をみれば、如何に女の見栄心をくすぐろうしているのが
分かるしな? 

571 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:51:45 ID:A73D5OUY
住まいは 賃貸でいいよ。固定資産税で 苦しい人がたくさんいる。

572 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:52:52 ID:MdNU8X7s
>>571
賃貸は固定資産税も含めて払ってるようなもんだ

573 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:54:07 ID:8pO2kVEZ
人生の三大不良債権
嫁、子ども、住宅ローン

俺は既婚だけど、結婚式も新婚旅行もカットで
子どもは1人で賃貸住まいだ。
飯食って仕事して機械のように死ぬまで生きる。

勝ち組かな?


574 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:55:21 ID:0nyizSh3
>>531の言ってる意味がマジで判らないんだけど、どゆこと?

575 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:55:38 ID:KzuUdBAE
>>573
不良債権じゃなくて多重債務だろ

576 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:55:40 ID:EfKUxS9k
>>573
さあ?
墓場まで金を持っていくの?


577 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:56:23 ID:a2tuKI8T
今頃思ったんだけど、夢のマイホームなんて感覚の人いるの?
土地の値段が永遠に上昇するって思ってたから夢だったんだろ?
普通に下落するなら悪夢だろw

578 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:56:56 ID:tFd+4p7P
1の人はあきらかにODQ江ノ島線か相鉄線沿線ですな。
あそこ厚木基地の米海軍夜間離発着訓練場移転後のマンションブームで高いものつかまされた
口ですな。いまならもっと東京に近い日吉の丘でも新築2000万位でしょ。
パチンコと同じで熱くなってると見境無く金をつぎ込むやつ多すぎ。

579 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:57:08 ID:bI4SxJeq
>>573
今の職場に定年まで働ければなw
終身雇用が無い国だって事お忘れなく

580 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:57:52 ID:TnlRO0M3
20代ですでにマンションを手に入れてる俺勝ち組wwwwwwwww
子供増やしたらお金くれるって鳩山が言ってるんで
養子いっぱいもらいます^p^



581 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:58:54 ID:0OfDPWU/
>>498
>自転車操業で複数から借り入れている人が退場したら
会社から見た貸付残高も新規貸付も減るので矛盾しない。

矛盾しているかどうかというのは、融資基準を引き上げている昨今において
昔以上に融資を受けているものが増えているかどうかについて言ったもので、
明らかに矛盾している。

また、自転車操業で複数から借り入れている人が退場したら、
会社から見た貸付残高も新規貸付も減る方向にあるというのはそのとおりだが、
新客(これまでサラ金の客ではなかったような客)が増えているのであれば、
それは相殺される方向に向かうのも事実だ。

ところが新規融資件数は減っていく一方であるという事実は、そのような新客の発生数が少なくとも
総量規制により新規融資不能となった客数より、はるかに少ない数であるということを示している。

つまりこのガセ記事の「ローンが払えなくなると―大半の人―は消費者金融などを使って当面、
持ちこたえようとする」ということが事実であるなら、そもそもローンが払えなくなっている人も
総量規制により新規融資を断られた人の数に比べれば、はるかに少ない数であるということだ。

結局、実態として推測されるのは、ローンが払えなくなる以前からサラ金の利用者だった個人に、
ローン破綻が増えているというくらいのことだろう。

「ローンが払えなくなると―大半の人―は消費者金融などを使って当面、持ちこたえようとする」
というのはまったくのガセ。

「ローンが払えなくなると―消費者金融のかねてからの利用者―は消費者金融などを使って当面、
持ちこたえようとする」というのが真相と思われる。

582 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:59:59 ID:OfsSh1+w
低学歴は崩壊するまで実家で暮らせって世の中だろ
サブプライムローンで破たんしたのも低学歴低収入のやつらだし
あきらめな

583 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:01:27 ID:I2NRsMw3
どうせあれだろ。頭金もほとんどいれず
高いレバレッジを利かせてローン組んでるんだろ?

584 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:01:48 ID:SBo3ekrd
なんでみんな持ち家欲しがるのかね
少々高くても賃貸のほうが楽なのに

585 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:02:58 ID:U7vjJyvG
トラック販売に不況関係あるんだね
買い替え需要は一定かと思ってた

586 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:03:22 ID:Ji+kTKNq
>>581
わりい、長すぎて読めない。

587 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:03:43 ID:EfKUxS9k
何でマンションなんて買うの?
地方の一戸建てなら、1千万もあれば買えるじゃん?

588 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:04:18 ID:UomTtsok
>>579
大手企業でも30台以降はリストラ対象になって転落していく可能性もある時代だしな。
事務も技術も。

まだまだ人員の余剰感は強いから夏以降はまた一部上場のリストラ発表が
増えるんじゃないか。

589 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:05:38 ID:YSI/xIxP
>>587
たいした職じゃなければ、
思い切って地方に転職して安い家買ったほうがいいと思うよな。
現実はどうか知らんが。


590 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:06:48 ID:MdNU8X7s
てか東京をはじめとした大都市で無理して家買っちゃダメだろ
地方で3000万とかで月10万返済とかにしとけ

591 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:07:00 ID:GhcyoWUE
ムリして郊外の一戸建てを買って、その上 高級1BOXカー
リーマンにはふさわしくない生活だな
破産して、リーマンらしい生活に戻れよ

592 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:08:16 ID:is/KLLNA
>>323
>>もともと、2×4じゃ造れないだろう
>柱で支える軸組み工法。壁の組み合わせで立体で構造を支える2×4。
>2×4でも縁側みたいなのは造れる。でも耐震基準変更後は1面に
>対する窓の割合や連続が厳しくなったからできなくなった。
まったく嘘ばっかり書きやがって、田舎の窓が連なる家が2×4か?
本当に2×4が分かって無いだろう、2×4は枠組壁工法だろう
柱で支えるのは従来工法だ、壁がなくサッシしかないのに
なんで、それが2×4だんだ、アホw

593 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:09:33 ID:U7vjJyvG
サブプライムと似通ってきたな〜(笑)

594 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:10:45 ID:6/uAL8jx
トレーラーハウスが今後増えるかな?
あれだと固定資産税は土地だけで上物には一切かからないでしょ?

595 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:10:51 ID:yiJcCLtL
安易にローン組むのが多すぎ

596 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:11:03 ID:nfYr/Gnc
>>591
日本版サブプライム問題って感じだなあ。
でも、真面目に働いても、小さな家一つ買えない社会が、
健全とはとても思えない。

597 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:12:06 ID:sH0inu6b
つーかとっくの昔にインフレじゃなくてデフレ経済でインフレによる借金の
目減りなんてないからローン組んでのマイホーム取得はかなりのハイリスク
だって2ちゃんねるじゃもうかなり前から散々言われてんだけどなw
どうしても”夢のマイホーム”を取得しちゃう人は多々いるんだよな。
アメリカも似たようなもんで昔からこの手の業界の煽り受けて住宅買って
結局、手放さざろうえなくなった人はごまんといるそうな。サブプライム
以前の話な。
国も土木・建築・造船・自動車・重工業は経済波及効果高いもんだから
新規マイホーム取得を税制上優遇して煽るしなwそれも無理になったもんだから
今度はエコカー減税wエコカー減税も自動車業界の経済波及効果を煽るためにやってるw
くれぐれもエコのためじゃないwエコでもつけてやらないと特定業界優遇なんて
言われるからなw今は二次産業全体が駄目だからエコポイントなんてわけわかんない制度
つけて電気機器業界のあと押しもしてるよなw
ある意味エコなのは農業・漁業とか食品なんだけどそんな経済波及効果の低いものには
死んでも優遇しないw漁業なんて昨年の原油値上がりのときもこれっぽっちも支援しな
かったしなw

598 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:13:10 ID:lWSwOSYg
>>505
これか。国保の高い自治体にお住まい?

【社会保障】国保:市区町村の44%で保険料値上げ、上げ幅最大1.87倍--自治体に丸投げ、もう限界 [06/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245631799/

599 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:13:48 ID:0OfDPWU/
>>586
つまりこの記事はガセ。

ローンが払えなくなっても、大半の人は消費者金融などを使ってまで、当面持ちこたえようとはしないので、
消費者金融会社は、それほど儲からないということだ。


600 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:14:26 ID:5m2uOq6S
>>220
ん?
それは無理だろ、大部分の水周りは築30年クラスのものだと鉄だからさ。
だからさびてきちゃうんだよ。
で配管みんな取り出すって言うとだったら建て替えたほうがいいですよになっちまう。
今は違うけどね。

601 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:16:12 ID:MOd0/AHi
>>593
でも、サブプライムローンでできた家は金かかってて豪勢で、メンテすれば長く使えるんだよな。
負債は銀行が背負うし。(まあ最終的に税金で救済されるわけだが。)
それに比べ日本の家はしょぼい。(地震とか湿気が多いという制約がある。)負債も逃げられねえし。

602 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:17:40 ID:5m2uOq6S
>>481
わーい!!
じゃあ住民税払わなくていいの?

603 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:18:13 ID:KzuUdBAE
でもやっぱ、どこの家に住もうかな〜ってウインドショッピングするのは
すごいワクワクするもんだよ
それでローンさえ組めば、こんな素敵な家に住めるんだ、となると
組んでしまうもんでしょう。

604 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:18:29 ID:MdNU8X7s
>>596
いや買えるでしょ普通に
無理に都心に買おうとするから破綻するんだろ
地方だったら1500万から新築あるんだから身の丈にあったのを買えばいい

605 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:19:25 ID:5m2uOq6S
>>495
うん、所有するだけで税金取られる車や家ってむだだよなあ。

606 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:20:48 ID:KzuUdBAE
>>604
地方で暮らせるのは公務員と漁師と農家と医者以外に思いつかないんだがw

607 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:22:19 ID:2HAkTGMd
家ごと引越せるトレーラーハウスやコンテナハウスが一番リスクが少ないのかねえ。
どこに住んでいても、夕張化の可能性はあるんだし。

608 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:22:22 ID:pq0Ekj6J
賃金は下がる、遠隔地に飛ばされる、リストラされる

明日のことがわからぬのに 何十年もローンを組むのが無謀

こつこつ金を貯めてマイホームも即金で買うのが一番 

それが無理ならあきらめろ

609 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:23:19 ID:QfdgjovL
>>594
トレーラーハウスだと住所不定になるんじゃないかな
住居と認めて固定資産税が掛からない方がおかしいだろ。

610 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:25:22 ID:OiR7ww+t
アメリカでも金持ち父さん貧乏父さんで指摘されてたのに。車や家は資産じゃなくて負債だって。日本でも分かってない人多いね。本当のことを言わないマスコミにも原因があるんだけど。

611 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:25:35 ID:ndr5mUi2
>>609
何年か前、それで裁判沙汰になったような…。



612 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:26:10 ID:PkDTTOGD
>>587
そもそも地方の田舎ではマンションが売って無いだろうがw

613 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:26:43 ID:7QW1EGYb
俺の親戚の家。
築90年、トイレは汲み取り式。ガス給湯機は昭和後期に取り付けた。
ガス給湯で風呂に入れるけど五右衛門風呂みたいに沸かすことも。
外に出て木を燃やすのな。近所は小さい集落、あとは山と川。
最寄りのコンビニは徒歩30分。主な産業は農家と林業。
日本人の平均身長が低かった時代の家だから柱や梁が低い。
でも住めば我が家なんだよ。


614 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:26:52 ID:WRQxjLGI
都心は地域によってスラム化が進む
埼玉や千葉にはゴーストタウンみたいな住宅地が増えてる
人口が減って国力が落ちれば当然だよな


615 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:27:09 ID:MdNU8X7s
>>606
地方で家建てたのは全員そうだと思ってるなら
無知にもほどがあるから少しは自分で調べてみるといいよ

616 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:27:53 ID:8bE8HbO2
現金一括払いできない人は不動産を購入するべきじゃない。

マイホームなんて夢でも憧れでもない。
不動産屋と銀行の宣伝文句ってだけ
江戸時代みたく庶民はみんな長屋で暮らすのが一番安全だと思うよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:27:57 ID:GuYqdHeG
3000万も金ないよ。
せめて1000万代だなあ。
たいして贅沢もして無いが、金は溜まらんものだw

618 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:29:48 ID:5m2uOq6S
>>562
> 満員電車で日経新聞よむようなバリバリのキャリアウーマンを除いて、
それどこの団塊婆w
しかも日経だって、ぷはは。

619 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:29:54 ID:wUeeoJ0M
戸建ては年収の5倍、マンションなら年収の4倍が限界のローン金額だと思う。
それ以上に無理して組んだら、生活を圧迫してしまうよ。
なのに3、4年前なんか新築マンション年収の7倍オッケーとか結構聞いた。
あの人達は今頃、大変な事になってるだろうな…。

620 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:31:05 ID:K3M/FBcr
いま不動産に年収の数倍も突っ込むのは
レバ100倍でFXでポンドロングやるのと大差ないよな

621 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:31:08 ID:5m2uOq6S
>>569
件の病気の妹さんに、では?

622 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:31:10 ID:nSqwKKUp
結構前はやってた。マンションをローンで買って、
それを貸して家賃でローンを払うって錬金術は
どうなったのかね?

623 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:31:20 ID:PkDTTOGD
>>606
地方でネットトレーダーは最強だと思う。
↓こういう奴らが羨ましい (;´Д`)
ttp://uproda.2ch-library.com/1503380qQ/lib150338.jpg


624 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:32:29 ID:KzuUdBAE
やっぱ住むなら海の近くで、休日にはカヌーで沖に出て
魚つって暮らしたい

625 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:32:29 ID:a2tuKI8T
>>623
ぜってーその画像来ると思ったらマジで来たw

626 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:34:25 ID:pHrwE+fl
>>613
コンビニに徒歩30分でいけるってのはまだまだいい方だ。
俺の田舎はコンビニまで車で30分。それでも全国見渡せばまだましな方だ。


627 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:34:36 ID:BeglKiWx
マイホーム厨、ざまぁ(w

628 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:35:32 ID:VL8eUFrT
子供の教育費ってなんだ?公立ならそんなにかからんだろ?
塾とか通わせてるのかな。
まあ解ってても実際に生活水準を下げるのって勇気いるよね。
例えば新聞やめたりとか、大したことないように見えてもいざ止めるのは
勇気がいる。

629 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:35:33 ID:TBJd8UVq
こればっかりはしょうがないだろ。
終身雇用が崩壊して何年も経ってるのにそれを前提にローンを組む奴がおかしい

630 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:35:52 ID:OiR7ww+t
仕事ができる人は日経読まずにネットで官公庁のホームページやブログを見てる。マスコミは事実を伝えないのを知ってるから。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:36:08 ID:7QW1EGYb
>>626
ああ、その徒歩30分先のコンビニができた時は集落では大事件だった!
今までは車で30分先しかなかったのが。


632 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:36:36 ID:QfdgjovL
>>623
それってホテルだろ金を稼いでる奴は住居なんか
如何でも良いんだよな。

633 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:37:12 ID:TBJd8UVq
ホテルって年間で借り上げると意外に安いからね
そうは言っても金持ちレベルでの話だけど

634 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:38:01 ID:zPNC1vaN
即金全額払いならともかく、「払い終わった頃には死ぬ」という感じだから、借家でいいやと思う。


635 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:38:38 ID:a2tuKI8T
>>631
そーゆうとこってヤマト運輸来てくれるの?
ネットスーパーで買い物したほうが楽しいんじゃない?
セブンプレミアムとか。

636 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:39:24 ID:TBJd8UVq
>>635
ヤマトはどこでも電話すれば取りに来てくれるでしょ。
ゆうぱっくのほうが安いのはわかっているけど、それがあるからヤマトに頼んでしまう

637 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:40:33 ID:C+enwALt
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ
    |:::|      ____ <::|  
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih 
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y 小泉のせいだ
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :}  小泉が悪い
     ヽ : :',,..-── :  !_   
      >、  ' ' ' '  .,/. " -
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|  
        | >-< /

638 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:41:43 ID:qB7IoJKa
35年で3500万返済
で、月の支払いが11万てすごいね…

たった3500万を35年もの月日で割ってるのに月の返済が11万だぞ…

639 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:41:45 ID:2mCcsoMm
見栄で自転車操業になる奴多いね

640 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:41:56 ID:GdBXtrtW
>>634
自分が払って死んで子供に家を残してやりたいと思ったんだろ



641 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:43:07 ID:v2QCOaJL
zakzakが座間市の例を持ち出さなきゃいけなかったって事は
レアケースを針小棒大に扱ういつもの手口だろ。


642 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:44:02 ID:BL0EsO/5
家買うんなら安くて古めの中古でいいじゃん
夢見すぎだろJK

643 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:44:25 ID:ellAjrI9
在日になれば生活保護がたっぷりもらえるお

644 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:44:30 ID:v2QCOaJL
>>638
>たった3500万を

カイジを全巻読見直すことをお勧めするw

645 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:45:26 ID:wUeeoJ0M
>>638
マンションなら修繕積立金や管理費が11万のローンにプラスされるから
更に凄いことになる。しかも金額が年々上がっていくし。

646 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:47:37 ID:kq9sKrS+
明治から昭和初期には住宅の分割返済期間は5年から15年だった。

返済期間が25年、35年になったのは、住宅供給との絡みもあるのでなんとも言えない。
核家族化、単身生活化が進んだし。
共同で住んだ方があらゆる面で効率がいいんだけどね。

あと日本人は、自分で家に手を入れるのを嫌がるというか
それは専門家の仕事で金出すだけ、となりやすいのも
住宅価格の不透明さに拍車をかけてる。
ほとんどの国では、自分で家改造しちゃうからな。

647 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:49:06 ID:BpVoxJJC
サブプライムは日本でも起こると了解した

648 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:50:52 ID:SPpb63kB
自分は親の家があるからのんびりしてるが、
今のこの時代30年ローンとか、どういう感覚で組んでるんだろと思う。


649 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:51:40 ID:50NtHbFR
>>646
築40年超のマンションがこれから続々増えていくのに、建て替えとかどうするんだろ?
さらにローン組むのかな?
高齢者には難しいな。

650 :中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/20(月) 16:51:52 ID:TdPyeMoD
10年後にお台場とか品川あたりの3LDKマンションが
2000万円台になっていますように。

651 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:52:47 ID:WRQxjLGI
フラット50には笑った

652 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:53:36 ID:8bE8HbO2
カイジっていったらこれか

小学校中学校と常に成績はトップクラス。有名進学校と受験戦争の駒をすすめ、一流大学にはいる。
はいって3年もすれば今度は就職戦争。頭を下げ会社から会社を歩き回り、やっと入る一流企業。
これが一つのゴールだが、すぐに気がつく。レースがまだまだ終わっていないことを。
今度は出世競争。ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか。
毎日律儀に定時に会社へ通い、残業をこなし、ひどいスケジュールの残業をこなし、そんな生活を10年以上続けて、もう若くない。
40近い年になってやっと蓄えられる金が1000万、2000万という金なんだ
わかるか。1000万、2000万は大金なんだ。
世間一般の道、つまり命を薄めて手に入れる場合は、これだけのことをしなければならない。

653 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:54:04 ID:dhzPjLyE
>>646
欧米だと一般的には日本より勤務時間が短いが、その空いた時間で
やってるのは塀のペンキ塗りだったり芝刈だったり台所水周り
修繕だったりするからなあ。

654 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:56:26 ID:K3M/FBcr
これからは50年ローンの時代だろw
ttp://www.kansaiurban.co.jp/individual/loan/house/pe_6_2.php

655 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:58:43 ID:BCxOFZXX
俺は住んでる家の固定資産税だけでボーナスが右から左だった。民主も好かないが有効な財政対策が出せなかった自民にも失望した。

656 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:00:22 ID:DUwVsLsS
35年ローンとかドMとしか思えない。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:02:17 ID:zPdeAnN1
このキチガイは
自分の身の丈も分からないのか

658 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:04:15 ID:jnu9elRc
>>624
岩国市の藤生とか通津なんていいところだと思うが
朝日も拝めるし

659 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:05:02 ID:nTGYOjdS
俺はローンなんて組んだ事ないからわからんが、家建てる時のローンて借り手が生命保険に入らせられるんだろ?
だとしたら貸し手は貸し倒れなんて心配する必要ないじゃない? 保険屋は大変だろうけど。

660 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:05:09 ID:pA3qXYR5
>足りない分を消費者金融で借りて間に合わせる自転車操業を続けてきた。
こんな事するから泥沼になる
この時点で消費者金融利用する前に売っておくべきだった

661 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:11:28 ID:DUwVsLsS
まぁ追い詰められた人間は正常な判断能力を失うからな。
ひき逃げ犯とかさ。捕まるにきまっとるっちゅうに。

662 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:11:37 ID:igdGGUyv
おまいら日本が破産すれば借金ちゃらになるかもよw

663 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:12:24 ID:eTm3H5uK
>>659
生命保険は基本的には死なないと支払われないわけだが
ローンが払えなくなったら死んで保険金で払えということか?

664 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:12:26 ID:SoTsPPYw
俺独身で友達の親の紹介で一戸建て買いましたがこの先どうなるか何てわからないよね
迷惑かけないように保証人はつけなかったよ



665 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:13:38 ID:lVOO82fU
これからだろ?ローン破綻で中古の不動産物件が本格的に増えてくるのは。
今まで高くて手が出なかった人たちが、マイホームを買えるようになる。
非情なようだが、こうやって経済は回っていく。

666 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:14:10 ID:0nEPwpbp
給料減だと手放さなきゃならん家なんてかえません。

667 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:14:15 ID:RrNyCwbq
今の時勢、35年ローンなんて組めんね。
雇用も給与も安定していた、右肩上がりの高度経済成長期じゃないんだしね。
不動産供給側も無理にリスクを購入者に背負わせて、後は野とやれ山となれだし、
破産しようが、路頭に迷おうが知ったことではないからね。

668 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:15:44 ID:6/uAL8jx
>>609
住居として認めるっていうより、そもそも建物の固定資産税って基礎面積から算定するんじゃなかったっけ?
だから基礎打ちしない建物はかからないってのを利用してるだけで住所不定にはならないんじゃないかな?
どっちかっていうとプレハブと同じ扱いって感じ?
今のトレーラーハウスってほぼ据え付けみたいな感じで内装も結構立派だったりしてなんか凄いよ

669 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:15:58 ID:sBOQo+/Y
結婚して家持つ事がひとつの儀式みたいになってんな


670 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:21:13 ID:vTg1zasD
>>526
そうそう、住民税上がってるぞー。
去年からごちゃごちゃやってたよな。
自治体が徴収するからとか・・・

671 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:22:48 ID:rlB7FsyC
路線価格を廃止して、土地の値段を完全に市場に任せたら
どうなるかね。

672 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:23:43 ID:s1IwwSsy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225785027/l50
マンション買う奴は      バカ?5

673 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:24:06 ID:CB9dDOLP
>>656
住宅ローンはとりあえず最長で組んで1回あたりの返済額を減らしておき、
返せるときに繰上返済するのが常道。

674 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:24:13 ID:PJc2Gw5u
車が必要だとこうなるのか?
貯金できるだろ、長期ローンとか今の時代無理。

675 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:24:17 ID:beEIXmbc
こういう原因を作った自民に天誅を!

676 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:25:32 ID:WH5gbf2y
自動車もそうだけど、世の中の経済と自分の懐と両方見て
分相応な生活、買い物をすべきだね。

677 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:26:22 ID:SKiQ7doH
>夢のマイホーム

このキャッチコピーは、さすがに陳腐だろ。

678 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:26:44 ID:rlB7FsyC
住宅ローンが異様に高くなる原因のひとつに「路線価格の上昇」というのが
あると思うのだよ。でもって、その路線価の根拠も政府の訳の変わらない計
算でしかないし。

679 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:27:05 ID:6IiZ7T8n
>>306
家には蛇がいるみたいで、ネズミがいません。
白蛇を何度か見てます。

680 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:27:47 ID:U7vjJyvG
結婚しなければ家も必要ないな

681 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:29:53 ID:rlB7FsyC
>>677
むしろリアルだろ。借主優位の法則が完全崩壊した今では。

682 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:30:10 ID:7i819Hc3
>>676
君の言うことが全てだと思う
近年は、平等とか個性とか言ってるが超えられない壁がある事を小さい頃から教えてないとだめだと思う


683 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:32:02 ID:4U8F+/PO
家も車も現金一括で買ってますが何か?

684 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:34:06 ID:rlB7FsyC
>>676
それはミクロの視点から見れば正論だけど、マクロの視点で考えれば
無責任極まりない発言だよ。「貧乏人は麦を食え」と言った人がいた
けど、それだって生活水準の上昇が見込める根拠があったからこそ言
えた台詞だし。

成長がおいそれと見込めない現状でそれを言うのは如何かと。

685 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:34:51 ID:RUwBpJ1e
おいらは実家をDIYして住んでまふ

686 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:35:33 ID:WH5gbf2y
>>683
そうありたいもんだが、誰でも出来ることじゃない。

687 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:35:52 ID:rlB7FsyC
>>682
そうやって小さい事から諦めて、気が付けば全てを諦めていたという事に
ならなければ良いがね。そういうのを奴隷根性というのだよ。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:35:53 ID:RUwBpJ1e
間違えた

自分でリフォームしましたって書こうと思ったんだ。DIYって言葉使いたかったんだろうね、おいらは・・・

689 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:36:10 ID:6a+2+rvK
住宅ローンの利子って、物凄い金額だな。
金利3.8%、35年ローンのシミュレーションをしてみたら、
総支払額は借入金の2倍弱だったので脱糞しそうになった。

ところで、ローンの平均額ってどれくらいなんだろう?
もしかすると、生涯賃金の1/3ぐらいだったりするのかな?


690 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:37:03 ID:pA3qXYR5
そもそも35年とかいうローンがおかしい
長くても5年までとかに法改正すればいい

691 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:39:11 ID:nTGYOjdS
>>663 ようわからんがそういう事か?
恐ろしいから俺は住宅ローンなんか一生借りない。男は黙って一括ばらい。
株で一山当てない限り家なんて買えない。

692 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:39:36 ID:jnSqjpVQ
高速道路無料になったら、宅配運賃安くなるんだろ?

693 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:40:04 ID:LgI2upZW
もうね
日本は終わったのです
幻想を捨て
麒麟の田村の父親みたいに
家族解散すればいいんです

694 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:40:43 ID:6IiZ7T8n
>>689
冷静に計算するとウンザリするんだけど、
舞い上がっている人には分からないんですな。w

「少ない借金は気なるけど、大きな借金は気ならなくなる。」
らしいね


695 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:40:50 ID:xEtVbfDy
貯めてた金で、叩き売りになった一戸建て買うかな。犬飼いてー

696 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:41:45 ID:SPpb63kB
世の中デフレなんだから、利子は無しで良いじゃん。
30年後の3000万は、今より価値が有ると思うぞ。

697 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:41:54 ID:zPNC1vaN
今立て替え期のマンションはさほど高くないけど、最近建設している40階越えの「タワーマンション」とか、
今後どうなるんだろ。


698 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:42:22 ID:WH5gbf2y
>>684
マクロで見ると無責任ってのがよくわからんが
貧乏人はとにかく麦を食って違う努力するしかないだろ。
借金して米食って首くくるか国に拾ってもらうのが正しいのか?

699 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:42:27 ID:rlB7FsyC
>>689
大体それ位はする。それでも昔は地価の上昇が前提にあったから
それでも安い部類だったりする。

700 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:43:57 ID:6/uAL8jx
>>687
言いたい事はわからんでもないが、そもそもローン組んだはいいが数年で破綻して借金だけ残るっていうのは
単なる無謀だよ
それを「今はムリかな」っていう冷静な判断ができるかどうかが「分相応」ってもんじゃない?

701 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:44:15 ID:VFK1ZF81
3000万のローンが払えないって・・・


702 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:45:21 ID:A73D5OUY
タワーマンションって 先の事考えてるのか??景色なんて 東京タワー上れば いいだろ

703 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:45:27 ID:zBC2x8fs
32で地方在住、年収900マンで預金1000マン貯まったから馬鹿な奴の投げ売り安く買うか

704 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:45:35 ID:pA3qXYR5
サブプライムローンとなんら変わりない

705 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:46:52 ID:UxoKVlWl
よく家買ったら資産だから
同じ金払うなら賃貸より…って言う奴がいるけど
ローンだったら資産になるのは35年後でしょ?
途中でうっぱらったら残りのローンが残る
なんで資産なの?

706 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:47:24 ID:XqSMTSQ2
34で手元資金3000万貯めた俺を見習え

707 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:47:41 ID:VFK1ZF81
>>705
そうそう。逆に大きな負債。

708 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:47:53 ID:Dr32nEBM
住宅インフラ整備って付帯する家電とか含めて結構な消費だったんだよ
実はこれが経済成長を促して高度成長を可能にした訳なんだよ
で今は住宅インフラ整備どこじゃ無くなった訳で日本の成長エンジンが止まったに等しいって話なんだよ
住宅ローンの本質は不動産担保じゃ無くて安定した賃金担保だった訳でこれが経済の基礎だった
それが失われた訳で日本経済自体成長は無理だろ企業も縮小を余儀なくされる
欧米がなんで成長が可能かと言うと形を変えた植民地経済をやっているからだよちゃんと観察したらわかる
そういう事が日本に可能なら投資家は日本じゃ無くて海外に投資してみるべきだけど回収不能になったら戦争でもして回収する位じゃ無いと無理だよ

709 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:48:40 ID:ApQGY/jH
だ〜か〜ら〜

35年ローン組むのは"とりあえず"だろjk

35年フルで払うバカはいねーよw
みんな繰り上げ返済するっての

710 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:48:48 ID:pA3qXYR5
そらあまあ
物件の値段が上がり続けるという計算だからだろう

711 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:49:19 ID:rlB7FsyC
>>698
経済概論に出てくる話で、10人の人間がいたとして、その中のひとりが
節約生活をしていても体制に影響はないが、10人全員が節約生活をやら
かしたら経済は停滞して、デフレに陥ると言う事だよ。
貧乏人が麦を食うのは、その食う努力が確実に報われると言う前提と根
拠があって、説得力がある。
借金してでも消費してもらうのが、国として正しいやり方だし、その借
金をどうやって解消するかが政策のプロの腕の見せどころでもある。
少し難しい話だったかな。



712 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:49:27 ID:L5jCtqdA
>>297
地方公務員に、未来はない

713 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:49:33 ID:+Giv2p60
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡 おれの
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡 構造改革
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 どう?
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 暮らしやすく
 彡|     |       |ミ彡 なったろ?
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 自民党よろしく
  ゞ|     、,!     |ソ  
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
    ,.|\、    ' /|、


714 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:50:04 ID:jup41Cfk
日本の成長エンジンは中国にBRICsにN-11
電機メーカーのソニーなんか国内の売上は既に2割以下だ

715 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:50:32 ID:Q71m3wyh
>>705
土地価格が右肩上がりだった頃の幻想を捨てきれない人の寝言でしょ

716 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:50:57 ID:FBe6DpB0
そのうちこれ政府が救うんじゃね?

717 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:51:07 ID:FlZ91N2i
ttp://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/09/28/omoshiro1705.jpg

ttp://h.imagehost.org/0834/minsyutou.jpg

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/r/t/s/rtsgame/3f0747ef.jpg

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/KOREGAMINSU1.jpg

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/chongaiichiran.jpg

ttp://img01.kitaguni.tv/usr/oyabin/604741974_208.jpg

ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/mainichi20090701p9ac.jpg

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/622/00/N000/000/001/124589782719916100771.jpg

ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090528/501996.jpg


718 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:51:19 ID:yQH2Bsui
>>703
屋根裏に呪ってやるの文字が(>_<)

719 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:52:25 ID:rlB7FsyC
>>700
それだけ、ここ数年のブームが異常だった事でしょ。それを予測するのが
一番良いのだが>>1の例を見た限りでは、途中では破綻したのが、自己責任
のひとことで片付けられないと思う。

720 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:52:51 ID:NkydEj8P
一戸建てか賃貸か、という二択の問題ではなく、
もはや賃貸しか生きる選択肢が残されていないという点について
もう少しだけ触れたほうが・・・。ローン破綻して家族で賃貸に引越したり、
住み込みで何とか生きていたりというケースが大半を占めていて、好き好んで
家を手放したり、賃貸にこだわり続ける人は殆どいない。


そのわりに、近所で無人になった一戸建てを解体屋が
重機で破壊しているのをこの二週間で沢山見た。
壊して建て、耐用年数の前にまた壊して建てる。

この全体の絵図描いてるのは誰なのか。ブローカーと資金流してもらってる
政治屋、そして銀行です。政権交代したらその辺まで明らかにしてくれるかどうか。
ニチアスにしても、圧力がかかって公表出来なかった可能性もある。
兎に角、この国の不動産業界は利権が複雑過ぎて、関係者さえ身動きが
取れなくなってしまった。

721 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:53:14 ID:pA3qXYR5
>>716
救うもなにも自己破産というシステムがあるだろう

722 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:53:34 ID:dwvnmMkj
もう限界って、これから大増税&無政府状態でもっとやばくなるのに。

723 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:53:51 ID:+Giv2p60
>>714
中国で商売がうまくいってるって、シカゴのマフィアと旨くつき合ってるって言ってるのと同じだろ。
outlawな奴らともめたら、カタギはえらい目にあうぞ。

724 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:54:38 ID:rlB7FsyC
>>721
徳政令を繰り返せと?


725 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:54:49 ID:YHFIIpQW
>>687
と現実を知らないニートがいっていますってやつですな
現実は、
「親が金もないのも、そのせいで高校卒業したら働かなきゃいけないのも自己責任、
大学行かずに会社で現場経験していこうという奴は馬鹿、逆にどんな精神異常者でも
大学でたら高額給与よこせ」
だのいって、大多数の奴を奴隷にしようとしてたのが酷使さま及びお馬鹿ちゃんですがw

人にはね、ハングリー精神っつーもんがあるから逆にやる気になるんだよw

726 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:55:55 ID:u3WMygut
それ根性論ですしおすし

727 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:56:31 ID:/CkOQCge
>>711
>借金してでも消費してもらうのが、国として正しいやり方だし、
程度問題だろうに。経済が破綻したんじゃ何にもならない。
それに、このご時世でプロの腕なんてものに期待するのもどうかとw

どうせ経済ってのは好況と不況の連鎖なんだから、
庶民はその中で自分が生き残る道を模索するしかない。
無知な庶民を煽るのは罪

728 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:56:51 ID:pA3qXYR5
>>724
個人なら借金で首が回らなくなったら自己破産しかないだろうという事

729 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:57:24 ID:Dr32nEBM
極論したらバブル崩壊の時に銀行倒産させてペイオフをやったら良かったんだよ
あれで返済不可能な負債が残った

730 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:57:48 ID:rlB7FsyC
>>725
何を言いたいんだよ。

731 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:58:10 ID:nfYr/Gnc
>>727
庶民にとって、あまりに不景気が長すぎる。
ちょっと前のプチ好景気も、派遣会社や大企業といった
搾取する側の層のみに恩恵のあったものだし。
生きてるうちに、一度でも実感のこもった好景気とやらを
体験してみたい。

732 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:58:39 ID:jup41Cfk
こないだ品川区の下町っぽいところを通りかかったら空き地がボコボコあって異様だった
同じ品川でも中産階級の住んでる街に全く変化はないが

733 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:58:39 ID:6/uAL8jx
>>719
ここ数年というかバブルの傷跡みたいな感じかね?
実際一個人が数年というより十数年先を見据えるなんてかなり難しいし、恐らくそこで後押しされるのは
業者側の言葉だったり国の政策だったりでしょ?そもそもゆとり返済なんて今見りゃどう考えてもヤバいってのは
わかるようなシロモノなのに、その当時にはなかなか判別しにくいからね
そういう意味で自己責任で片付けるのはナンセンスだってのはよくわかるよ
結局影響力がある人間や儲けたいって考えてる人間の手の平の上で踊らされてた結果なんだよね

734 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:59:08 ID:cWd7UTrj
知り合いの会社ではボーナス6〜7か月から2.5か月に
愚痴の嵐らしいがw

735 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:59:14 ID:Kjre8xm8
>>731
日銀が雇用を外国に献上するため円高デフレ政策を続ける限り、好景気なんか永遠に無理。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:59:48 ID:VFK1ZF81
好景気っていうのは
事業主にしか感じられないと思うがなぁ。

737 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:00:11 ID:Dr32nEBM
>>722
国債の償還停止をしたらいいだけだよ
担保としての価値は認めるが元本利息の支払い停止って

738 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:00:24 ID:pA3qXYR5
つか別に不景気でもないんじゃ?

739 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:01:15 ID:cmIKoVzg
>>652
学校の教材にすべき名文句だなw

740 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:02:11 ID:rlB7FsyC
>>727
むしろやるべきと言うか、アメリカのマネー資本主義がまさしく
それだったけど、それも失敗に終ったし。

今大事なのは、セーフティネットと敗者復活のシステムを構築する事
により、ネガティブでディフェンシブな状況を変えて行く事でしょ。

741 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:02:55 ID:Dr32nEBM
>>738
会社は潰れているよ凄い勢いで
破産する前にたたむからわからんのよ

742 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:03:27 ID:6/uAL8jx
>>738
いやどう見ても不景気だよ

743 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:03:42 ID:PwRbhR8z
日本版サブプラ
規模どの程度だろうね

744 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:04:17 ID:cWd7UTrj
>>735
今までの円安を考えれば外国と密約があってもおかしくないよな
民主になろうが外国との約束は変えられないんだが

745 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:04:45 ID:M0+diIwV
まあ景気が爆発的上昇基調に乗ることもないとは決して言いきれないから
諦めないでコツコツ返してやっていくしかないだろうな。


746 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:05:30 ID:rlB7FsyC
>>733
傷跡というよりは、実際にバブルが起きて、その主役が銀行から
アメリカの投資銀行に変わっていただけの話だね。

747 :名無し募集中。。。:2009/07/20(月) 18:05:33 ID:Dr32nEBM
>>740
セーフティーネットに無茶苦茶金がかかる

748 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:05:36 ID:rSZzT8zn
>>738
お前の感覚がおかしいだけ。

749 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:05:52 ID:WH5gbf2y
>>711
合成の誤謬ね。
麦を食うのは努力じゃないよ。

750 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:06:50 ID:Dr32nEBM
>>744
そんなの日本だけ
世界じゃ国内が優先する

751 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:07:15 ID:6/uAL8jx
>>745
サブプラよろしく最初の数年は支払額少ないけど5年もするとどんどん支払額が上がっていく上にボーナスも
ガッチリ充て込んだ終身雇用年功序列前提のシステムだからコツコツ払おうにも既に計画が完全に破綻してんのですよ、こういうのは

752 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:07:39 ID:rlB7FsyC
>>747
在日特権の廃止と、累進課税をバブル以前に戻せばなんとかなる。

753 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:08:32 ID:M0+diIwV
>>751
先のことは誰にも分からないよ。宝くじがあたる人だっているかもしれないじゃない。

754 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:09:07 ID:Dr32nEBM
まあ借金こさえてキツいなら自己破産した方が良いぞ
どうせまともにならないんだから
庶民なら借りた金返すなって事

755 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:10:03 ID:oSdZAT3B
>>754
それ以前に借りない方がもっとマシだけどね。

756 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:10:14 ID:DxmfJc1D
>>331
竹中と奥田は一橋じゃなかったか?慶應も好かんけど。

757 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:10:42 ID:6/uAL8jx
>>753
そうじゃなくて月の支払いが10万とかなのに手取りが12万になっちゃいました。あの頃の予定だと40はもらえてたはずなのに!
っていう状況

758 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:10:51 ID:rlB7FsyC
>>749
結局、その努力をする人間の多さに、為政者が気付かない限り
どうしようもない。

759 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:10:51 ID:tdN3Mskq
ちかいうちに社会主義経済になるだろう
一人住いなら1LDKとか
富の再配分ならぬ住の再配分
まちがいないと思うよ

760 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:12:00 ID:I9yeCbsA
金使う喜びより金を貯める安心を選んでるだけ

761 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:12:03 ID:uBCxp5/o
新潟なら100マンのマンションあるよ、越後湯沢



762 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:12:29 ID:/CkOQCge
今のこの状況で、自分の未来を政策に託すのはあまりに無謀だろ。

763 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:12:31 ID:Dr32nEBM
>>755
借りて踏み倒すのも合法的なんだよ
そのくらいやっても良いぞ貧乏人なら

764 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:13:06 ID:rlB7FsyC
>>757
ローンの銀行審査で矢鱈落とされる人が増えたりなんかしたのも
「あんた来年もここに勤めている自信ある?」だったりするし。

765 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:13:13 ID:cWd7UTrj
>>763
どれだけ保証人が必要か

766 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:15:13 ID:EBCZdF7M
>足りない分を消費者金融で借りて間に合わせる自転車操業を続けてきた。
あまり知られてないかもしれないが、
貸金業法の改正で、もうじきこんなことできなくなるよ。
そしたら自己破産者、自殺者続出だな。
弱者保護をうたい文句に弱者を殺す。それがお上。

767 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:15:50 ID:qbC+XRVR
独身の分際でマンションを買って、あと3年で返済終了する私が来ましたよ。

768 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:17:19 ID:6/uAL8jx
>>764
「若者のせいで新車が売れない!」とか喚いてるけど、ディーラーで働いてる友達の話だと、結構DQNカップルが
来て、どれ買うとか結構話詰めてじゃあローンでってなった時に審査で弾かれる事が結構あるっつってたな
一昔前なら地方の小さい会社勤務でも普通に通ってたからとりあえず書類作っておいて、みたいな感じだったけど
今は通るかどうかわからんから「結果は数日後に」みたいな話にならざるを得ないとか

769 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:17:29 ID:DxmfJc1D
>>766
やっぱミンスでも予定通りやるかねえ。

770 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:17:31 ID:Dr32nEBM
>>765
小口なら要らないだろ
まあ極論なんだが貧乏人が大人し過ぎだよ
金持ちは法律のギリギリをやるし違法行為だってやる貧乏人は倫理でやるから貧乏人なんだ

771 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:18:20 ID:8bE8HbO2
資本主義は、自分だけは蓄財しつつ
いかに他人に金を遣わせるかっていうゲームだしね。
参加者全員が貯金しちゃったらゲーム自体成立しない。


772 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:18:21 ID:t0CnbzHk
日本版サブプラローンことゆとりローンか

773 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:19:05 ID:DxmfJc1D
徳政令やらんかねw

774 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:19:51 ID:8Ly9V7bF
>>763
借金を踏み倒すとか、イレギュラーな方法でないと、
貧乏人は自分の家すら持てないなんて、何か違うよな。
貧乏人が正攻法だとマイホームなんて夢、何度考えてもおかしい。
やはりどこかで政策やら労働やら物の売買やらのシステムが狂ってるんだ。
「奴隷にもそろそろ市民権が欲しい。」橋下知事の言葉だがな。

775 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:20:50 ID:EBCZdF7M
>>769
むしろミンスだからこそやるだろう。
これで社会の消費は大幅に冷え込む。
そうするとますます・・・

776 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 18:20:55 ID:0NM0Cyfu
家を買うのは貧乏父さんのやる事だね

777 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:21:59 ID:rlB7FsyC
>>768
それが、家電業界でも起きてるからね。だからみんなDOSパラでPC買うんだなと。
そもそもローンと言う物が、収入の安定というのが前提にあって成り立つし。


778 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:22:30 ID:wj92HUhI
間違いなく男の自殺は増えるだろうな。
生命保険で家のローンを払って子供に家遺すために。それか離婚して心のダメージが原因。

779 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:23:40 ID:DxmfJc1D
自殺で処理されるワケか^^
独身がいいな。

780 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:24:03 ID:rlB7FsyC
>>775
消費者金融事態が規制されていない状況で、今のままで良いとは
思えないけどね。

781 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:25:35 ID:Dr32nEBM
本来は債務の削減をやるべきなんだよ
経済規模が縮小して賃金下落した訳だから債権債務関係だけ別に扱えば歪みが生じる
本来なら破産法をもうちょっと使い勝手良くして経済状況に応じて債務の削減が可能にするべきなんだよ
で預金や投資資金も変動を可能にする
でそれを簡単にやるならハイパーインフレで簡単に終わるけどな

782 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:25:58 ID:HxzV+VK+
このスレ何時もトップだな

783 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 18:26:21 ID:0NM0Cyfu
まあ、死ねば家族に家と保険金を残せるんだから、死んだ方が得だよね。
上手い事やれば、生涯賃金以上が現金で手にはいるし。

784 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:27:27 ID:xwfMY0WC
中国を少し見習ったら?全然同情しないね。あなたたちが選んだ道でしょ。
政治もなにもかも。自己責任でなんとかしてください。むしろ楽しくてしょうがない。
欲望だけで生きてるからそうなる。馬鹿あなたたちは馬鹿。借金自分でなんとかしろよ
この世の中もわからん馬鹿!


785 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:27:38 ID:DxmfJc1D
保険は加入してすぐではダメだったよな?
間違って死ぬ奴が出る悪寒^^

786 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:28:48 ID:DmSZk4yY
団信あるからw

787 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:30:54 ID:Dr32nEBM
借金は踏み倒せばいいんだよ
家なんか競売になってもほとんど落ちないから
でコツコツ貯めて借金の数分の一で買えばいい中古住宅を

788 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:32:14 ID:+6Rh32f/
サブプライムローンと似ているが、日本の場合
負債は全部自分持ちだから、残酷さのレベルでは日本の圧勝

789 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 18:33:12 ID:0NM0Cyfu
>>788
日本のアホ銀行がリスクなんて取るわけ無いからね。
連帯保証人なんて求める時点で、バンカーとしては2流なわけだし。

790 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:33:17 ID:/kHbtA6o
この状況で、国はREIT救済なんてやってるんだからもっと怒っていいと思う。
そもそも不動産は高すぎるんだよボケ。

791 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:33:26 ID:8Ly9V7bF
>>784
13億人のうち7億人死んでも6億人が残ってる、と言う国のことか?
あんな個人を大事にできない国を見習うと、余計悲惨だ。
オマケに言いたいことも言えないじゃないか。あんなしょーもない国。
あんたこそ、自己責任自己責任とわめかずに、
どこかが狂ってるからみんなが苦しんでいると考えた方が良いぞ。
自己責任とか言うと、そこで議論が終わって何も変化がない。

792 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:34:26 ID:DxmfJc1D
13億死んでもなんか残ると思う^^

793 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:34:42 ID:QYmCZvZw
マイホームを持つことが夢という考え方がそもそもおかしいだろ。
経済合理的に考えれば、持ち家と賃貸に差はない。

794 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:34:57 ID:wj92HUhI
元々は結婚+持ち家というのは終身雇用を支えていた。家・家族を持たないと一人前じゃない!と。

企業は社会人として使えるようになるまで育成に多額の費用をかけるから、転職は困る。だから日本では転職は嫌われ、ハイリスク。
「転職してローン払えるか?家族を食わせられるか?」
そういう無言の圧力があるわけだ。
だから理不尽な仕打ちに耐えて馬車馬の如く働くことになる。

終身雇用は「一生大人しい社畜でいるなら面倒みてやる」というもの。巧妙な奴隷制。

795 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:35:37 ID:jUpqwd/d
借金はそれ以上の利益を上げられるときにするものだ

796 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:36:42 ID:EwfHz4LR
自分の責任だろ
無能だから当然

797 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:36:59 ID:iY7iVtu+
ドームハウスなら400万から作れるのに。背伸びしなきゃ幸せの形なんて腐るほどある

798 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:38:35 ID:rUtfsD3i
1等地に税金で建てたマンションの賃貸料が数万円・・・
公務員はふざけてるの?

799 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:38:50 ID:6/uAL8jx
>>788
そのかわりアメリカは「おめー簡単に破産させねーぞ!親戚縁者に土下座してでも金借りて返せや!法」ができました

800 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:39:02 ID:DxmfJc1D
失業保険やセフティネットが手抜きなのも
企業の奴隷にするためのものかもね。
ま、ろくなもんじゃない。

801 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:39:21 ID:QfdgjovL
>>797
そんなもの作ったら近所から苦情が来るだろ
まことちゃんハウスみたいによw

802 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 18:39:35 ID:0NM0Cyfu
>>799
英語で無い袖は振れぬって、どういうの?

803 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:39:45 ID:n67MQOVK
利息だけ払って元金減ってないっていう現実も多いんじゃないか。
つまり家賃と一緒。

804 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:39:55 ID:+6Rh32f/
おそらく今の十倍以上の通貨が流れても
ハイパーインフレなんて日本じゃ起きんよ
インフレになるかどうかですら怪しい
それほど心情的に日本は冷え込んでいる
なのにデフレ維持とか狂ってるとしか言いようがないわ

805 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:40:30 ID:6/uAL8jx
>>802
No sode
No swing

806 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:40:48 ID:AE5d9beZ
地方に人口分散すれば解決するのにねえ

官僚の利権のせいで東京に強制的に集められてるから

807 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:40:57 ID:nfYr/Gnc
第二第三の加藤が現れて欲しい。
秋葉原で事件があるまで、派遣規制なんて議論にも
あがらなかったのが、事件があると対応が始まる。

808 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:41:59 ID:cWd7UTrj
地方では地元の娘とでも結婚しないとマイホームなんて無謀だろ

809 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:42:42 ID:7eJYmBPP
家族がいたらあんな真似できないだろ、せいぜい一家心中。

810 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:43:38 ID:DxmfJc1D
デフレ政策は誰の意向なんかね?
自民ミンス両方のような気もするしなんか仕掛けてる主体がみえん。

811 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:43:40 ID:Dr32nEBM
>>804
国債の償還停止したら一発さ
どうせ早晩そうなる

812 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:44:17 ID:7wEhtAg3
ノン・リコースローンでアパートを建てて,
そこからの収益で,立地の良い店舗付き住宅
を借りて,自分の住居にするのが良いと思う。

店舗で商売をやれば,住居の家賃も家事按分で
一部を経費で落とせるし。


813 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:44:48 ID:1koFGPS3
>>797
コーヒー吹いた

814 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:45:09 ID:wj92HUhI
実は二つのながれに希望があると思ってる。

ひとつは長寿命住宅。価格は上がるが耐用年数が長いため中古でも高く売れる。もうひとつは、間取りが既成の大量生産の住宅。住宅価格自体が安くローン負担も軽い。

どうだろ?

815 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 18:45:11 ID:0NM0Cyfu
>>805
せめて

no sleeve no swing


と、言ってくれよ・・・

816 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:45:25 ID:9vX6v8o+
借金がないと働く意欲が湧かないという人がいる。

817 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:46:16 ID:Dr32nEBM
>>810
インフレになったら債券価格が下落するから企業とか年金基金とかヤバイんじゃ

818 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:46:16 ID:Yo9dxVer
夢のマイホームなんて、所詮不動産業者のあおり文句。
大家族ですんだほうが、子育ては楽だし、新築を建てるお金を消費に回せる。

土地の価格が右肩上がりだった時代はもう終わったことにいい加減気づけよ。
これからは家を買わないのが当然の時代だ。

819 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:46:48 ID:01jwJ7xE
コレは嫁が怠け者だったんじゃないの?
教育費かかる年頃だったら手がかからないだろ

フルタイムでも何でも働けばいいのに

820 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:47:25 ID:AGQF3aXC
ローンで家を買う人はくるくるパー。

821 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:48:19 ID:n67MQOVK
>>804
日本に札束流しても海外へ流れるからたまったもんじゃない。
なまぽの札束がパチンコパチスロに流れ北朝鮮に流れミサイルに変わって日本にくるみたいな感じで

小泉改悪前はパチンコパチスロ業界は売上1兆もなかったのに今や売上30兆円。まさに売国奴。
ミサイルの次は○○が日本にくる!間違いない!

822 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:48:51 ID:AZM9qNDU
>>648
と思うやろ? 漏れは派遣ソフト屋であちこちの会社で働い
ているけど。派遣先の社員って、案外世間知らずで自社の事
しか知らない。経済がどのように回っているかなんて、全然
分かっていない。



823 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:48:51 ID:yqio+GSe
>>505
国保以外はどこの自治体に住んでも同じだ。

824 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:49:01 ID:7eJYmBPP
>>816
借金があっても仕事が無い。
働きたいのに安すぎる仕事しかないからヤル気にならん。

825 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:49:49 ID:zcHhGKuL
まさに夢のマイホームw

無計画に、ほいほいローン組むからこんなことに。

家なくて、ローンが残り、あり地獄w

826 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:49:58 ID:Dr32nEBM
>>814
長寿命にするには建築コストが高いのと水回り等長寿命に出来ないものがある
あとデザインに流行があるから現実は難しい

827 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 18:50:36 ID:0NM0Cyfu
>>823
国保も地方税も自治体ごとで違うよ。
同じなのは所得税と年金くらいじゃないの?

828 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:51:34 ID:hUSiavwn
終身雇用制度の崩壊も始まって、確実でない未来の収入を当て込む馬鹿が損するだけ

829 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:52:05 ID:BVAbVv9d
中流家庭が家なんか買うからこういうことになる。
年々ボロくなっていく家に毎年11マンとかありえん。
借家を転々とするほうが良い

830 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:53:42 ID:k1oaOTWt
時代は足下を見つめる心理へと変化しました。今さら世界でもありません。

831 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:54:46 ID:yqio+GSe
>>827
市民税は今は全国統一だよ

832 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:56:49 ID:xzfkzhAC
メシウマ!

833 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:56:58 ID:AZM9qNDU
かつて、GDP世界5位を誇ったアルゼンチンがどうなって
転落していったか、ローンを組む連中は分からんやろな。


834 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:57:00 ID:7eJYmBPP
>>600
40年以上前に今は亡き父が購入した建売住宅、未だに水回り大丈夫ですけど。

835 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:57:33 ID:5TKiEAvp
>>826
長寿命住宅って躯体に影響を与えずに水周りを換装できるようになってる。
デザインは実際にそんなに重要じゃないよ。


836 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:58:01 ID:QfdgjovL
仕事をリストラされるとローンとかなくったって
家を売る嵌めに簡単に成れるよで次はホームレスだよね。

837 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:59:12 ID:iOLNq/xS
高度経済成長中なら兎も角
デフレなのに高額ローンって正気の沙汰じゃない罠

貧乏人は親と住めば良いだろ、

妻子ローンありリーマン<<<妻子ローン無しフリータ

少しでも必要経費の少ない奴の方がデフレでは強いと思う。

838 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 18:59:32 ID:AZM9qNDU
>>834
600が言っているのはマンションの話やろ。


839 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:00:45 ID:DxmfJc1D
1999年だからね。リーマンが住宅ローンやる時代じゃないんだがな。

840 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:01:51 ID:6/uAL8jx
>>837
それやるとメディアがパラサイトシングルだのなんだのって猛バッシングしてきます

841 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:02:24 ID:D8myOjtY
俺みたいにローン組まずに一戸建て買えばいいものを

842 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:02:58 ID:AE5d9beZ
>>837
日本のどこの地方にでも仕事あるわけじゃないから
すねかじりのお前には分からんだろうが

843 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:04:12 ID:lyFnarj+
借家がもっともっと増えて、10年ぐらいで引っ越すのが普通になって
中古住宅を買って直すのが普通になって、初めて、日本の住宅環境は進化する。
安普請マイホームで35年ローンの悪夢からようやく覚める。

844 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:05:15 ID:Dr32nEBM
>>835
だから長寿命住宅は側が長寿命なんであって他は長寿命じゃ無いから
途中でそういうものの入れ替えコストもかかるし初期建築コストも高いからローン含めた支払いは現実には安くならない
あと長期ローンになるから結構しんどいぞ

845 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:05:31 ID:n4ihdd/C
なんか>>1の人、色々疑問なんだが
嫁さんはパートか何かで働いてなかっのか?月10マソチョイの返済位、家買った人らは普通にやってるぞ

ただ物件が高いし35年ローンは無謀とは思うが

846 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:05:37 ID:UMAC0n5N
それでも家の値段は下がらんのだから不思議だ。
買い手がいなければ安くなるはずなのに。

847 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:05:39 ID:/CkOQCge
確かにマイホーム主義が終わるのは良いことだ

848 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:06:32 ID:5TKiEAvp
生活レベルを変えられない人間っているんだよな。

一等地の一戸建てが当然だと思っていれば、生活を限界まで切り詰めてローン返し続けるし、
別に田舎でもいいと思っていれば、適当なところで売ってしまって安い場所に移る。
ローン地獄の一等地一戸建てと、ローン少し残ったけど不便+生活費安い田舎はどっちが幸せか。

今の計画が狂ったとき、もっと下のレベルの生活に満足できるか?
漏れはよく嫁に、今の生活が当たり前だと思うなって言ってる。
半分は自分に対して言ってるんだけどね。

849 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:07:44 ID:zC/9I8CC
35年ローンっていう前提がもう既におかしい。
二十歳の若者が35年ローン組むって話ですらおかしい。
二十歳ですら、完済するのは55歳の時。
終身雇用制度が崩壊してるんだから、ロスジェネ以降の世代の人間は、
完済時40歳以下を目指して組めるローンでないと自己破産者続出だわ。


850 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:08:11 ID:6Yc0lcEM
民間人向けには10年以上のローンを組ますな
そうしてリスクを減らせば
我々公務員向けのローンを開発できるし
利息も低く抑えられるだろう
民間人に持ち家など要らん

851 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 19:08:28 ID:0NM0Cyfu
根本的な疑問なんだが、何で家を買うの?

852 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:08:36 ID:5TKiEAvp
>>841
勝ち組乙

853 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:09:30 ID:fJlnL1t+
年取ると賃貸保証人が困るだろ



854 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:10:45 ID:X7V9XcRw
売られたマイホームはおいしく頂きました。

855 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:11:34 ID:n4ihdd/C
>>849
頭金をほとんど積んでなかったんじゃないか、と>>1
で、嫁は三食昼寝付きのアホ嫁。

どう考えてもバンザイパターンだわ

856 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:11:36 ID:QfjdvK0u
田舎に行って1800万ぐらいの建売をかえばよかったのに。

857 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:11:47 ID:bE4IbgKQ
>>846
90年代前半に比べたら大分安くなってるよ

858 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:13:03 ID:QfdgjovL
>>851
賃貸だと永久に住めないって言う欠点も
在るからね
大家しだいでも物件なんてどうなるか
判らないからね。

859 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:13:04 ID:Dr32nEBM
それよりノンリコースローンをやってだな証券化してばらまけよ

860 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:13:36 ID:xyboM7ed
県庁所在地で中心地まで車で五分の土地が坪12万の田舎にいる俺は勝ち組。


861 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:16:13 ID:XmgOHVlI
マンションは糞だが、一戸建て住宅は借金してでも買っておいたほうがよい。


862 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:16:13 ID:eC8WNhl4
日本版サブプライムローン破綻はまだかね?

863 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:16:14 ID:uOLyoccx
まあ月11万くらいのローンを払えないような収入なら
家買うなってことだろう

ローンを払えない層に借金させて土地が上がるのを見越して家を買わせるとか
最近どこかであったよね


864 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:16:50 ID:bE4IbgKQ
>>860
でも買い物は遠く離れた郊外のイオン

865 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:16:58 ID:Dr32nEBM
まあ資本主義の終焉も近いかもな
資本の論理だけじゃ上手くいかんのよ

866 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:17:10 ID:n4ihdd/C
>>851
・単純に一生涯家賃払う位なら土地付き家買ってローン払う方が、最終的には得な場合が多い
・嫁がマイホームを希望する場合が多い
・子供が産まれたらなおさら
・会社、地域の中でのステータス
等々

まぁ正直、今のご時世、コダワル必要はない

867 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:18:36 ID:N5chp5OI
まあなんだ、バカどもは誰かのえさになるってことだ。


868 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:18:55 ID:AZM9qNDU
>>837
ドキュメント 恐慌 (新潮文庫): 内橋 克人: を読むと、当時も今と同じデフレで、住宅ローン
(当時からあった)が払えず、保険目当てで家に放火したり、嫁や遊郭やカフェのウェイト
レス(今のメイドカフェみたいに風俗的要素があった)して返済してたからな。
 人間というのは、同じ間違いを繰り返すもんだな。



869 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:20:08 ID:MOjcbe/A
>>827
・国保は自治体ごとに結構違う。

・所得税は国税なのでどこも一緒。

・住民税も基本的にどこも一緒。
(市民税は夕張がちょっと高い。
都市計画税がかかるところもある。
県民税も同じような状況。)

・固定資産税は税率なんかは一緒だけど、
評価基準が自治体ごとに異なるから結構違う。
(多分土地の方が家屋より違いは大きい。
地価が大きく違ったりするから。)

870 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:20:20 ID:Ij4MMAGG
どちらにしろ民間だと「転勤」があるしな。国家公務員も地方公務員の一部も転勤はある。

それを考慮して単身赴任の二重生活もあることを考えてローン組まないと。


871 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:20:41 ID:+ZXAehk/
競売物件を安く買いたたくチャンス

872 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:21:20 ID:xyboM7ed
>>864
残念!車で5分、他にイオンよりでかいショッピングセンターまで車で3分。


873 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:21:30 ID:O6WsLlLb
サラ金に手を出した時点で
同情の余地はない

874 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:21:37 ID:PkDTTOGD
>>851
所有欲

875 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:22:16 ID:6/uAL8jx
>>872
あれか札幌か。コストコの近くか

876 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:22:56 ID:oAYJMIDb
35年ローンでマンション購入とか、どんだけバカなんだよw

バブル時代ならまだマンションの値上がりで売却益も
狙えたかもしれんが、今の時代ありえないだろ・・・
ローンは、ある程度見通せる5〜10年までにすべき。

877 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:23:21 ID:AZM9qNDU
>>851
 生物的本能からか嫁が異常にほしがるらしいぞ。しかも新築で高級な物件。
広告もそう煽っているしな。


878 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:25:06 ID:7zW1nziT
35年ローン無事払い終えたとして、築35年の中古マンションに資産価値があると思えない。
マンションの広告とか見ていると笑っちゃうんだけど、
・賃貸だといくら払っても自分の資産にはなりません
・いまマンション買えば賃貸と同じぐらいの支払いで、払い終えたら自分の資産になります
っていううたい文句が書いてあるんだけど、なんでこんなのに騙されちゃうのかね。
こいつもこんなごまかしを間に受けたんだろうけど。

879 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:26:02 ID:5TKiEAvp
>>851
昔は資産形成の一環だったんだよね。土地の値段はどんどん上がってたし。
その辺が微妙になって来ると、一生賃貸でもいいじゃん族が出て来た。

単純にコストを考えると、一生賃貸派の方が持ち家派より良いと思う。
ただ、保険という要素を考えると、持ち家派の方が有利だと思う。

例えば、ローン組むと家主が死んだ時にローンはチャラになるよね。
そうすると持ち家派は死亡保険の掛け金とか少なくて済む。
老後の貯金が無くても、死後に物件を譲渡する契約されすれば、生きていく間の住む場所の心配は要らない。
賃貸派は、適切にお金を貯めてないと物件から追い出されて、身寄りが無ければアボーンだ。

国内企業で働いてるなら、社会的な評価も見逃せない。
業界にもよるんだろうけど、結婚と持ち家はステータスになるんだよ。
結婚してない香具師は部長になれないとかそんな会社だってあるぐらいだ。
ステータスは絶対じゃないけど、そういう一面もあるって程度で考えてね。


880 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:27:25 ID:MNrYGc66
>>877
生物的に云々は分からんが
実際俺と同年代(20後半)で家買った奴は
たいてい嫁の影がある。

俺もプレッシャー激しくて困ってる。
次の引越しは持ち家、なんだろな・・


女は総じてキチガイ

881 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:28:34 ID:L0mZ6HNH
経済学学んだから、金はあるけど家なんて買う気が起きない。
転勤など引っ越しに関わるリスク、火災・地震など予期せぬ災害のリスク
不動産などの価値下落のリスク、ローンで自由に動かせる資金の減少など
制約が多すぎて、購入による利益と比較しても、とても見合わない。

5年ごとに新築のマンション賃貸で渡り歩いて、老後はイギリスの田舎当たりで
隠居生活を考えている。

882 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:28:40 ID:N5chp5OI
>>880
都内であれば土地を持つことは悪いことではないが
地方都市ではただの不良資産

883 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:28:46 ID:slG4GnSG
日本は金を貸す奴のリスクが少なすぎる。
何でもかんでも担保か連帯保証、らくしすぎだろ

884 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:29:41 ID:C7/BNkEm
今後、東京で津波のように破綻者がでるぞ。
虚業が全滅するぞ。奴らの所得はソコソコ高かったので破綻額も大きい。
企業も東京オフィスの撤退祭りが始まっている。
地方転勤が嫌ならヤメロ攻撃にさらされる。

885 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:29:57 ID:MOjcbe/A
>>880
いいタイミングなんじゃないの?
もう少し待ってローン破綻した物件とか狙っていけば。
でも嫁が新築限定とか言い出したら説教しろ。
魂の叫びで社会常識叩き込め。

886 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:30:07 ID:AZM9qNDU
>>879
>老後の貯金が無くても、死後に物件を譲渡する契約されすれば、生きていく間の住む場所の心配は要らない。
>賃貸派は、適切にお金を貯めてないと物件から追い出されて、身寄りが無ければアボーンだ。
 いざという時は、1Rを即キャッシュで買えるようにしておけばいい。首都圏均衡なら300万ぐらいから
売っている。



887 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:30:44 ID:nQZ755W5
俺は実家が金なくて、奨学金で医者になった。
嫁さんは、お嬢さん育ちの女医。
昔は、女の生活レベルは旦那で決まる時代だったが、
今は男の一生は嫁さんのスペックで決まる時代。
専業主婦しかできない怠惰な無能女を嫁さんにした時点で負け。

888 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 19:31:45 ID:0NM0Cyfu
>>881
俺も思うんだが、災害や有事の事を考えると不動産に人生を賭けるってのはナンセンスだわなあ。
いつ難民として国外に逃げ出すか解らないのに、住むだけの土地に大枚を叩くのは馬鹿げている。

889 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:32:12 ID:n4ihdd/C
>>880
敷地坪50じゃないとイヤ、とガンとして敷地35坪の新築を拒否した嫁と離婚した俺がアドバイス

嫁側の肉親に口挟めさせるな。
金や通帳は自分が握っておけ

890 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:32:15 ID:AZM9qNDU
日経や経済誌を読むぐらい女でないと結婚に踏み切れんわな。



891 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:34:14 ID:x+M1XEzT
某なんたら小町っていう掲示板見てると
「夫の年収が1000万くらいだと最低限の生活しか出来ない」
という主婦のカキコをよく見かける。

892 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:35:42 ID:jup41Cfk
女の世界は見栄の張り合いだからな
田園都市線沿線とかツンケンした女ばっか

893 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:37:15 ID:3mlylzND
嫁が新築を要求するらしいね
夫に対して長期の縛りになるからかもしれんな
呪いともいえるが

894 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:37:32 ID:MNrYGc66
>>885
当然新築限定デスヨ。
最近「甲斐性なし」って言葉覚えたらしく
経済的に無理って言うと甲斐性なしと罵られる。
何だコレw

895 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:38:39 ID:iOLNq/xS
中古戸建てもボロ物件が多くて危険。
結構な確率でトラブるよ。

896 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:39:05 ID:/exVdnzV
>>890
俺はそういう女は嫌だぞ

男は経済誌を自然に読むが、女は妙に必死なんだよな
いったい何と戦っているんだよ

897 :879:2009/07/20(月) 19:39:15 ID:5TKiEAvp
>>886
一生賃貸派なら、当然そうするべきだね。
計画的に金を貯められるなら、反対する理由はないよ。
小金持ちになったつもりで浪費するタイプならやめとけと思う。漏れはこのタイプだ。

でも300万円の物件が老人に優しいとは思えないかなぁ。
バリアフリーで、友人関係が近くにあるような場所の物件を買える金を持っていたほうがいいよ。


898 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:40:21 ID:L0mZ6HNH
>>881
ほんと、なんで人生かけてまで、ちっぽけな家に自分を縛り付けるんだろう?
投資以外で買うやつの多くが、持ち家あればタダで住めてオトクとか本気で思っている。
住まずに貸し出せば入ってくる賃貸料分が住んでる代価というだけなのに。

899 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:42:16 ID:MNrYGc66
>>889
アドバイスありがとう。

給与振込口座はマジ死守してる。これだけは絶対に譲らない。

俺の稼ぎを「お小遣い」にされるくらいなら余裕で離婚する。

900 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:42:51 ID:AZM9qNDU
>>896
それでも新築にこだわる馬鹿スイーツよりかはマシやろ。
まあ、気を使う所があるかもしれんが。



901 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:43:09 ID:PZGaT1JC
>>892
田園都市線はセレブ気取りのバカ女多いね
小金持ち向けの新興住宅街が多いから住人同士、疑心暗鬼になるのかね

902 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:43:42 ID:X2ExW1ec
>>891 1000万も700万も生活レベルは変わらないよ。
税金高いし各種の補助は所得制限で受けられないし。
ただ最低なんかでは決してない。
そのクラスになると買いたいと思うものは我慢せずに買えるし。
700万以上貰ってやりくり出来ないなんて主婦失格だよ

903 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:45:22 ID:H0HZPQ5T
やはり庶民を大事にしない政治が悪い。鴨長明の方上記は、この世は災害が多いから
財産を持つなと、言ってる。家なんか一坪もあればいいと書いてる。 そんなわけには
行かないが、持ち家は諦めた方がいいと思う。借家で十分。地震、台風、竜巻など
家は一瞬に崩壊する。残るのはローンだけだ。 借家こそマイホーム!


904 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:45:38 ID:VvAF0oxT
持ち家だが、親父が2件もうローン返済終わってるからな
とりあえず相続税だけが問題かな

905 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:46:41 ID:L0mZ6HNH
ごめん>>881じゃなくて >>888だた。

極端なインフレ来ない限りは、ローン組むより貯蓄に励む方が得策だと思うんだけどな。

906 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:48:26 ID:ydvMPFQB
20年ローンを借りたけどばんばん繰上げ返済しまくって元金を減らし8年で完済したよ。
借りるとき銀行はもっと金額いけますよ、とか35年はいかがですかとかいろいろ進めてきたけど
断固として断った。もちろん車は持たなかったし海外旅行なども一切しなかった。

907 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:49:10 ID:DRZIJvnk
>>904
親父さんいくつか知らんが団塊とか右肩上がりの世代だろ?
今は終身雇用も崩壊して、定年まで働ける保証はねぇんだっての


908 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:50:37 ID:PkDTTOGD
>>891
年収 1000万払う会社って言うと、東京勤務
で、東京では年収1000万程度では、家を持て無い
6000万で買えるのは、玩具みたいな20坪の建売住宅。


909 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:50:40 ID:5TKiEAvp
>>903
いつの時代だよ。木造の長屋か?
地震&台風&竜巻で倒壊する家とかマンションが年にどれだけある?

過去に学ぶのもいいけど、判断基準は現代に求めようぜ。


910 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:50:49 ID:ybGON1ul
世界中で株価は爆上げ
もう大丈夫なんじゃないの

ただのあおり記事っぽいが

911 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:51:19 ID:PkDTTOGD
>>

912 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:52:42 ID:Gt1lP08n

 さぁ〜民主党が与党になるから、これから企業はリストラの嵐になるぞwwwwwww

 サラリーマンは全員リストラ m9(^Д^)プギャーーーッ

913 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:53:49 ID:5TKiEAvp
>>905
905が生きてる間に極端なインフレが来る確立ってどれぐらいあるか考えたことある?
その場合、現物(持ち家)の方が有利だよ。
極端なインフレは来ないって断言出来るなら借家がいいと思う。

実際は、外貨にも分散して資産形成すればいいだけの話なんだけど・・・。


914 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:54:32 ID:dWKjh6MD
>>887
で、嫁の親がいつもしゃしゃりでてきて
自分は決定権のない蚊帳の外
40歳くらいになったら嫁の実家のそばで
マスオさん


915 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 19:56:23 ID:0NM0Cyfu
>>913
日本がハイパーインフレの時代に入った時は、モヒカンバギーが跋扈する時代だろ?
そんな時代に私有財産なんて保護して貰えるとは思えないのだが。

916 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:58:55 ID:ORkcm13D
そんときゃあゴールドを持っているのが最強だろう。
今は円は無茶苦茶強いけど、急激な少子高齢化、
人口減少で急速に衰えていくような気がするぜ。

917 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:59:01 ID:Z8v3ClZX
>>1-2
ケコーンしてマイホームに暮らすという夢を一時にでも
実現したんだからいいじゃないか。

もう思い残すこともねえだろ? これ以上何を望む?
強欲なヤローだ、、

918 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 19:59:55 ID:MOjcbe/A
>>894
>>894終了のお知らせ

919 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:00:06 ID:nQZ755W5
>>914
いや、すでに嫁実家に入り浸りw
公団住まいの俺の実家より居心地いいしな。
しかし、娘を医者にするような知性&良識ある義父母だから、娘を預けるのも安心だし。

920 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:01:39 ID:vnFJQviY
自称医者も定番だな

921 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:04:41 ID:L0mZ6HNH
>>913
リスク分散のために不動産にも投資するってならいいと思う。
アメリカならインフレで破綻してもおかしくないと思うけど
日本がインフレになる可能性は比較的少ない気がするよ。

922 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:04:46 ID:1IprH64l
借金して家買うなんていうバカは死んだほうがまし

923 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:08:20 ID:hG6CbG+q
年収600万で持ち家ローンなしの俺は結婚してから3年嫁に金銭管理を任せていたけど
3年後、ひょんなことから通帳見たら1銭も貯金がないことに愕然とした。

それ以来、自分が家計のすべてを管理してる。


924 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:08:22 ID:zeIBkBfG
普通に上場企業に勤めてたら新築ぐらいリスク無しで買えるだろ。
おまえらいったいどこに勤めてるんだよw

925 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:08:59 ID:5TKiEAvp
>>915
ビジネス板なんでもうちょっと真面目にw たのむw
日本にとってインフレは好ましいかどうかとか、海外と日本の事情の違いとか、
そういうこと考えれば、将来的に日本政府がどの程度インフレを起こそうとするのか
沈静化させようとするのか、大体でも分かるだろ。

日本がジンバブエ化するとしたら、そのシナリオとか予想してみてさ、
どんぐらい現実的な話なのか考えてみるといいよ。


926 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:09:54 ID:DxmfJc1D
>>923
へそくりですな^^

927 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:11:15 ID:stMZEq6J
総量規制で年収の1/3しか借りれなくなるから、庶民が住宅ローンを組むのは無理になりますよ。

928 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:11:41 ID:0yZRGMDH
ローンで家を買うメリットのある状況とは
毎年数パーセントの成長が継続的にあって
軽いインフレ状態が続いていること
35年ローンが意味あるものだったのは
1955年にローン組んで1990年に完済
くらいしかない

929 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:12:41 ID:VYyq3xzL
>>927
ばかだなぁwww
例えば、誰も土地を買わなくなったらどうなると思う?
土地の値段が下がるんだよ。

そうすれば、総量規制されても買える。
いみわかるか?

930 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:12:44 ID:oAYJMIDb
>>897
ウチは年寄りの親戚が多いんだけど、85歳過ぎて持ち家暮らしってのは結構辛い。
介護してくれるのがいないと、みんな介護付の施設に入るね。
それと家は住んでも40年が限度。それ以上は住めても住みたくない。

これを考えると、持ち家がベストな選択とは言えない。

931 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:13:42 ID:3YR4S23J
年収も安いくせに2人も子ども作るからだよ。
どうせ奥さんも働かせてないんだろ。

932 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:14:10 ID:cDYDv+FU
人の夢と書いて儚いと読め

933 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:14:35 ID:5TKiEAvp
>>928
キャピタルゲインがすべてじゃないよ。


934 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:15:46 ID:UafmL0FS
東京の人間は、六麓荘に行って本物の豪邸を見るべき
関西のほうが文化レベルは上
阪急に乗る人間とかほんとマナーがいいよ

935 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:15:46 ID:1xtv8+HL
>>878
30年ローンで新築マンション買う場合、賃貸だと月20万払わないと住めない様な所に、月12万程度で住める。

同じところに20年以上いるなら買った方が得になる。と勧誘される。

936 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:16:40 ID:2Sb9yb5H
これから買う予定の漏れにとっては、中古が増えることはktkr状態だけどな

937 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:18:39 ID:jUpqwd/d
持ち家って手入れが大変だからね
老後に手入れできるかどうか

938 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:20:28 ID:MNrYGc66
>>925
バブルの頃はみんな地価が下がるときは日本が終わるとき
(だから現実的に言って下がることはない)
って思ってたらしいよ。


現実的って言葉は予想外の事態で裏切られるためにあるよう言葉だと思う。
今後数年内にインフレはないにしても10〜20年だとどうかな。
中国が戦争を始めるって話もありえなくないと思うし。
絶対ってことはないからね・・

939 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:20:34 ID:VYyq3xzL
家を買うのは、思い通りの物件が無い場合は、仕方ないよね。
でも、待っていれば、ある程度の範囲の物件は出てくるだろうに。

隣にキチガイが引っ越してきたらどうするんだろうか。
想像も出来ないかね

940 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:20:37 ID:YCv/7dPF
マンションなんて買って、長期で住むモンじゃない!
劣化してきた時の修繕で、間違いなくトラブルになる。

マンションは賃貸、買うなら地べたの戸建。

941 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:20:53 ID:0yZRGMDH
>>933
キャピタルゲイン?
どこが?

942 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:20:56 ID:vnFJQviY
老人から土地をとりあげて、再分配。
土地支給の代価として、家を建てる。
ついでに、京都みたいに区画を整理して、
鉄道なども再配置だ。
これで、100年は景気が良くなる。
とにかく、土地に執着する無生産の老人が景気をわるくしている

943 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 20:21:40 ID:0NM0Cyfu
>>925
現状の経済政策を続けるならば、いつかはインフレになるよ。
しばらくは長期政権が成立しないだろうから、財政規律なんて夢の話だし
国民の預貯金を溶かしながらもダラダラとジンバブエの道をたどりそうだが。

944 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:21:43 ID:k61C4lXI
なんか悲しいのお。

蟻の様に働き続け、行き着くところは蟻地獄…。

945 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:22:40 ID:G1YlRRbB
【不況】 「もう限界」・・・給料減でマイホームを売却する人達 大半がサラ金で借金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248078980/

946 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:23:01 ID:VYyq3xzL
>>944
でも、高くなった時に、他の奴らよりも得をしよう!
と思った奴等が競い合って、土地の値段は上がって行くんだぜ。

他の奴等www馬鹿だなぁwwwww今買っておけば、こいつらが困った時に俺はwwww

ってなもんだろ?

947 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:23:13 ID:AZM9qNDU
>>935
>賃貸だと月20万払わないと住めない様な所に、月12万程度で住める。

漏れだったら月12万の賃貸で我慢するけどな。豪邸ならともかく、
集合住宅って単なる箱で自慢するようなもんじゃないし。

 女の場合は、ちゃうやろな。

948 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:24:54 ID:Sp6jwZGb
別に不況じゃなくても上のパターンなんざ
ゴロゴロいるじゃねーか

949 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:25:14 ID:BEIIQ++Q
月五万円の賃貸に住む俺は勝ち組。

950 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:25:15 ID:5TKiEAvp
>>943
そう思ってるなら、ジンバブエ化しない国に移住するべきだね。
私有財産は保護されないし、ハイパーインフレで円は紙くずだからな。


951 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 20:25:30 ID:0NM0Cyfu
>>947
家なんて、雨露が凌げればそれで良いわな。
欲を言えば職場に近ければ良いだけ。

952 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 20:26:23 ID:0NM0Cyfu
>>950
うん。
そう思って、技術系の仕事を選んだ。

953 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:26:33 ID:OgjujUVc
マンションは建て替えないのが現実的。
躯体は100年とか持つんだから配管がらみさえしっかりしてれば
立て替えなくても問題なし。戸建ては木造なら30年が限界かな。

954 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:26:41 ID:FG4Q17wH
>>705
これ読んでちょ

持ち家は『資産』ですよね
http://d.hatena.ne.jp/ryozo18/20070301/1172724254

955 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:26:53 ID:VYyq3xzL
しかし、嫁と分離してる奴が多いよな。
そんなんだったら結婚しない方がいいだろ。
リーダーシップなさすぎw
どんな交際してるんだよ

956 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:27:39 ID:VYyq3xzL
>>953
100年もたせようと思ったら、1.5回ぐらい建て替えできるけどな

957 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:29:31 ID:TBJd8UVq
>>930
うちもそうだね
小さい家が良いとかマンションの小さい部屋が良いとか施設で良いとか

958 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:31:39 ID:MNrYGc66
>>955
お恥ずかしい。

まあ結婚すればみんなそんなもんだよ。
リーダーシップとか関係なし。女はキチガイだから。
結婚はしなくてもいいししてもいいと思う。

959 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:32:05 ID:aiDLjxvu

これからもっと増えるからな。

不動産価格も住宅地に関しては、

大幅に値下がりする事は間違い無いし。

空家の中古住宅が巷に溢れる状況になる訳だ。



960 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:32:43 ID:zeIBkBfG
私女だけど、マイホームも買えない男は無理

961 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:33:14 ID:OgjujUVc
>>956
現実的っていうのは所詮共有物だから合意が取れないってことね。
金銭面だけ考えたら、スクラップ&スクラップ、すべてをぶち壊すのが一番。

962 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:33:46 ID:VYyq3xzL
>>958
と、思ってるんだろうけど、俺の周りには違うところもあるぞ

963 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 20:34:09 ID:0NM0Cyfu
>>960
マイホームを買って、戦争が始まったらどうするの?

964 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:36:24 ID:FPsTpEVR
>>935
立て替え時に何百万と払わなきゃならなくなるリスクはスルー?

965 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:36:27 ID:A+zhFG+C
家もクルマも税金税金って、俺が買ったんだぞ!!
所詮自分の物なのは自分の体だけ。
若者はクルマに興味を持たず、所有使用ともしない。
家も何れそうなる。
安アパートで雨風が凌げればいい。

966 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:37:26 ID:CPniZVUv
>>935
普通逆じゃね、賃貸のほうが割高だろ。

967 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:38:22 ID:QKom03w3
>>959
お前は日経平均5000円割れると2月頃嬉しそうに書きこんでたろ?

968 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 20:40:38 ID:0NM0Cyfu
>>967
でも、民主政権樹立で5000円割れは確定だろ。

969 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:40:58 ID:M2YGkiPq
>>963

極端すぐる

970 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:42:30 ID:QKom03w3
>>968
ないない。
現実、世界中に過剰流動性があふれている状況では
株や商品にマネーが流れ込むしかない。


971 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:44:07 ID:fJlnL1t+
阪神大震災後
家が倒壊したジジイ達がもう新居を立て直してるのにはマイッタ

972 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:44:44 ID:A+zhFG+C
>>970
大体次の選挙で民主が負けると思ってる市場関係者なんて居ないだろwww
5000円になるなら今なってるよ。

973 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:47:32 ID:NFBnCnM+
子供の教育費になんでそんなに金がかかるのだろう?
公立行ってればほとんど無料だし、勉強も塾なんか行かないで進研ゼミとか
本屋のドリルとかやってればいいじゃん。

974 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:49:56 ID:Bq1PGlE/
そもそも銀行が住宅の価値以上に金を貸すのが問題じゃないのか


975 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:50:00 ID:W71OYuCQ
>>972

日本人的考え方だな。

日本株を外国人かなり買ってるから、織り込んでない事のほうが多いよ。
都議選で民主が勝ってから、株下がったし

976 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:50:18 ID:zC/9I8CC
35年ローン組んだ自己破産予備軍って、今どのくらいいるの?

普通なら、というか、まぁ、一般的に、というか・・・ゴチャゴチャ(ry

頭金て、双方の親が協力+本人らの貯金で数百万〜1000万くらいだよね?
35年ローン組んだ人たちって、頭金がほとんど支払えなかったような人たちでしょ?
その調子でいくと、本人らがデフォった時、助けてくれる人がいないってことだよね?
その上で、身の丈に合わないような買い物しちゃってるし。
中古物件の値崩れがスゴイことにならない?

977 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:50:40 ID:EGhGg19M
どうせあの世までもっていけんから借家でいいや

978 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:51:08 ID:VkMXnpcd
進研ゼミや本屋のドリルで何ができんだよw
自主学習で難関大学なんていける奴なんて一握りの限られた奴だけだろ

979 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:52:31 ID:AZM9qNDU
大学も、いずれヨーロッパみたいに、一部のエリートを除いて
働きながら10年かけて卒業する様になるかもな。


980 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:52:34 ID:5m2uOq6S
>>968
うん、それは次にミンシュが政権とるってのと同じくらい確実だよ。
でも所詮旧ジミンの売国奴が看板付け替えるだけだから中間層以下の在来日本種が
植民生活を送るだけ。
そして堂々共産革命の後、日経平均3000円台へ。

金買ってる?

981 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:52:35 ID:DRZIJvnk
株は年金が買え支えるから大丈夫だろw
買え支える資金が枯渇したらしらんw


982 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:52:51 ID:v2QCOaJL
大阪市内で敷地50坪 親と同居だが、リフォームしか出来ないな。
区画整理の影響で、新規に建て直すと、2mほど道路側を引かなきゃならん。

ガレージスペース大損だわ。


983 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:57:42 ID:0yZRGMDH
>>976
銀行からすれば一番良い客だから
営業努力めいいっぱいして売りまくっただろうね
いざとなったらさら地でいくらだから
家作ぶち壊す分は持ち出しだろ

984 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 20:57:44 ID:gfGTGPpZ
>>982
公共心ないことを、わざわざ下品に公言するなよ。

985 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 20:58:42 ID:0NM0Cyfu
>>969
うちの爺さんが元軍人で、婆さんが戦災で焼き出されたから
子供の頃から有事を常に想定して居るんだけど、極端かな?

>>970
資本なんて、逃げる時は光の速さで逃げるよ。

986 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:00:19 ID:AF+qpfYX


そもそも35年ローンとか法規制しろよ
どう考えても無理あるだろ

国債か!

987 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:00:32 ID:0wNPkEwm
一生賃貸が良いの?
僻地だけど土地あるので家建てるか迷う

988 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 21:01:45 ID:0NM0Cyfu
>>987
俺は引退したら僻地に土地を借りて、プレハブに住むつもりだけど

989 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:01:56 ID:DvhPTe13

隣の部屋から
咳や携帯のバイブ音が聞こえてこなければ

アパートの醍醐味を味わったとは
とても言えない

990 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:03:37 ID:de3zXGFo
35年ローンってなんなんだろうなw
>>989
上の階の嫌がらせに近い足音のほうが
イラつくわ

991 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:03:42 ID:1xtv8+HL
>>966
えーと、、
どう読んでも賃貸が割高と読める文にしたつもりですが。。

買っちゃうと、隣人リスクとか欠陥リスクとか建替えリスクとか、リスクは少なくないけどね。

992 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:04:40 ID:NHZ9kxmn
来年の事もわからんのに30年ローンとかwwwww

993 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:06:03 ID:0wNPkEwm
安い100uくらいの家なら1500マンくらいで買えるからな
これならローン組んでもなんとかなりそうなんだが

994 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:06:35 ID:rgexIIzo
家建てたけど独り暮らしさ(笑
>>574
俺 社長だからローン分報酬上げたんだよ そしたら取られる分が大幅に増えたって話

995 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:06:47 ID:iOLNq/xS
インフレ予測なら金地金
デフレなら現金が正解

996 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:07:01 ID:Fb+P5Pkl
もう、住居は道路と一緒で、国の管轄にしてもいいんじゃないか?
ある程度の年齢になると、自動的に部屋が与えられるの。

前の部屋手放す申請すれば、次の部屋の申請が通るの。
家族が増えれば部屋数増えても申請通るとか、色々。

997 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:07:09 ID:de3zXGFo
>>991
一戸建ては何かのトラブルの被害にあったときは
逃げ道無いからなw 変な勧誘とか怪しい湯沸かし器でも
買ったひにゃ 次から次へと狙いにくるしなw

998 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:07:20 ID:AZM9qNDU
>>992
同じ会社にずっといると、世間に疎くなるからな。

999 :名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 21:07:32 ID:voW3YRg3
35年つーのは払い終わる前に死ぬとか前提なんだろw

1000 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/07/20(月) 21:07:54 ID:0NM0Cyfu
1000なら、お前は全員ホームレス

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

252 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)