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【労働】コンビニオーナー70人が年内に労組結成--『セブン―イレブン経営者ユニオン』 [06/02]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2009/06/02(火) 23:17:58 ID:???
コンビニエンスストア最大手・セブン―イレブン・ジャパン(東京)の
加盟店オーナー約70人が2日、労働組合を年内に結成することを決めた。
経営方針で加盟店が本部と対等に交渉できるようになることをめざす。
各政党にもフランチャイズ契約で加盟店が不利な扱いを受けないようにする法
整備を働きかける。

労組の名称は「セブン―イレブン経営者ユニオン」(池原匠美組合長)。
全国約1万2千の加盟店に参加を募る。連合傘下のUIゼンセン同盟に入る方向で
調整中だ。同社をめぐっては、加盟店が弁当などの売れ残りを減らそうと値引き
するのを不当に制限したとして、公正取引委員会が独占禁止法違反で改善を求める
方針を固めている。

オーナーらは「この波に乗らないと」と労組結成に動いた。2日の会合では
「商品価格や営業時間も自由に決められない」「2億円も売り上げているのに
本部へ支払いが多く、従業員の社会保険料も払えない」「契約打ち切りが怖くて
声を上げられない」といった意見が相次いだ。

労組結成の記者会見は民主党本部で開催。2年前から各党に窮状を訴え、
最も反応が良かったのが同党だったからだという。ただ、今後の活動では
超党派的に協力を求めていく方針だ。

◎セブン-イレブン・ジャパン http://www.sej.co.jp/

◎セブン&アイ・ホールディングス [コード/3382] http://www.7andi.com/

◎ソース
http://www.asahi.com/business/update/0602/TKY200906020324.html

◎関連スレ(dat落ち含む)
【コンビニ】セブン‐イレブン、改善命令へ=独占禁止法違反の疑いで−公正取引委員会[09/05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243523243/

【コンビニ】販売期限前に値引きする"見切り販売"の動きに波紋広がる [05/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241547575/

2 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:20:12 ID:R+4o2X3S
店員も労組を結成

3 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:20:25 ID:8Fo7ifUo
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
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  ||   .)  (     \::::::::|    |  
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   またまた
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |   やらせて
  |     ___  \    |_   | 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |   いただきますた。
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


4 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:20:40 ID:nXFf78ut
労組・・・?
とりあえず契約解除にならないようにね・・・

5 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:22:54 ID:U4X/rg6z
経営者が労組ってのも妙な感じだな。
実態としてはそういう上下関係なんだろうけど。

6 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:27:30 ID:JlRt1KwP
そういえば、近所のが閉店したな

7 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:30:37 ID:NIPjw7UX
自らFC入りしたオーナーが労働者組合っておかしいだろ
「店主友の会」とかにしとけよ

8 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:32:17 ID:QwnltoIu
これは労組じゃないわな。
でも、本部が一番恐れていたオーナー組合が出来ちゃった。


9 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:34:02 ID:lx9I4sB4
経営者の政治的・経済的『独占』は不公正な『労働契約』の強要を生んだ

(い)優越的地位を基にした、従業員差別、激しい賃金格差の強要
(ろ)『独占』を拡大再生産する為の、マネジメント
(は)殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

政府が利益追求フィールドに対する関与を弱めた後で、
ミニ国家たる企業とその統治者である経営者は、「合理的」だと言って

まるで北朝鮮のような組織運営を行っている。

被差別社員に対する差別は「合理的」なのだ。
経営陣だけが暴利を貪る事も「合理的」なのだ。
消費者を欺くこと、、消費者が傷つくことを容認することは「合理的」なのだ。

10 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:34:41 ID:S/uV+sGN
それと同時にバイトに22時〜9時とかやめれ。


11 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:35:06 ID:AXW5QUmN
万歳!!

12 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:37:14 ID:aRzX+Tdg
大きい所はいくら組合などを作ってもびくともせんがな。
アホやなーこいつら。泣きを見るに決まってらー

13 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:37:49 ID:mBb34ukS
下記スレを読めばすしぎらいの実態がみえてくる
すしぎらいは、コンビニ板に粘着し、自分が無職であるのはコンビニのせいだという
馬鹿げた主張をするクズである

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1112967142/19

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1112967142/158-161

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1112967142/294-300


ついでにこれも(文字数制限のため、URLの途中で改行を入れてある)

http://www.google.co.jp/search?as_q=%E3%81%99%E3%81%97%E3%81%8E%E3%82%89%E3%81%84&hl=ja
&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=2ch.net&as_rights=&safe=images

14 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:41:37 ID:XNOA1kV5
権力者が一番恐れることは、奴隷の一致団結。




15 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:52:27 ID:65P4UiJg
コンビニ業界に喰われてきた業界にとっても朗報だな。

16 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:53:13 ID:pfuSMylp
バグズライフ

17 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:55:34 ID:Gv7pCOo3
首輪自慢をしてるワープアも見習ったらどうだw

18 :名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:58:25 ID:2EHF8giT
>>17
サラリーマンも高価な首輪なだけで。。

19 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:00:35 ID:W8e9YlLf
だって本部のやり方本当にひどいもん

20 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:02:36 ID:jjZVFWfZ
医学部再受験を勧める

21 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:03:10 ID:YNoeKdWM
ちまちまと労組作っても仕方ないけどね
数は力、大同団結しないと意味ないじゃん
まぁ数が多くなると不正するのが上だから、統制は難しいだろうけど

22 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:03:39 ID:t7P42zcD
しめつけりゃもがくわな

23 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:03:43 ID:wKd4lNGq
経営者であり、労働者の組合て
まあ、実質的に、労使関係に似てるけどね。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:04:21 ID:Aihe/mL2
セブン限定で組んでるのが馬鹿だな
数は多いほうがいいってのに

25 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:08:23 ID:5Qzhw1Iq
「この波に乗らないと」

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/bigwave1.jpg

26 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:09:35 ID:thHoAyno
>>24
実はセブンの差し金だったりして

27 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:11:57 ID:NBP485jI
この労組でもっと人数を集めて組織化して、オーナーを派遣すればいいんだよ。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:18:28 ID:lhy4AV04
>>25
ハイカラなオタですね

29 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:20:05 ID:e5jUm2jp
>>25
ダイアモンドにも並んでなかった?

30 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:22:52 ID:MZJYLOYf
FCに経営自由度なんかほとんど無いし。
労働組合でいいじゃね?(w

31 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:24:56 ID:kfF1lnS4
あまりにも本部が恣意的な契約や条項で一方的に圧力をかけるので加盟店も
「窮鼠猫を噛む」って状態なんだと思うね。
コンビニ本部はこれから加盟店の利益を本気で考えないと終わると思う。

32 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:27:04 ID:C5+nfKHU
セブンイレブンがローソン結成

33 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:30:04 ID:jdpmyqsL
FC店だからこそ受けられる恩恵についてはどう評価するんだろう
要求ことごとく本部に突っぱねられてユニオンで新たなコンビに設立⇒脂肪
てなことにならないのだろうか

34 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:33:23 ID:aiwV7I6H
>>32

笑ってやったぞ
馬鹿民主に乗せられたオーナーどもも見習えよ


35 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:34:27 ID:9Z8x0akr
一斉不当搾取利益返還訴訟の下地作りだな

36 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:34:33 ID:FNcQvgbK
ブランド価値を落として、
自分らで自分らの首を絞める結果に終わらないと良いけど・・・

37 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:36:32 ID:5tVKdG4U
>>33
24時間営業を認可制にして(PM11-AM7の間に営業する全ての業態)
他業種よりも有利な業態であること に対して課税をすれば
零細コンビニは24時間営業しなくてもよいことになるのではないか

38 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:37:46 ID:FNcQvgbK
>>37
商品の輸送・搬入サイクルが分断されて消費者が不利益受けるけどいいかしら。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:43:02 ID:MZJYLOYf
>>33
FC契約なんだから恩恵じゃなくて契約の履行なんじゃね?
受け取れて当然かと。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:48:14 ID:gJZSgeS6
これって一部のクズの店が騒いでるだけって新聞で読んだような記憶が

だとしたらまじめにやってる店はかわいそうだね。

41 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:50:25 ID:jsJxQEIC
やっと自覚したか。

自分からお金を払えば、名前を奴隷から経営者に変えてもらえるという
ビジネスは画期的でした(過去形)

42 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:51:23 ID:tYDGja8O
>>40
あと、すしぎらいという無職も騒いでおります

43 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:54:33 ID:ksL9O9Q+
俺がこの組合の発起人なら、今後組合員を増やすのと平行して、スポンサーを
募るな。コンビニと競合関係にある業種の会社に資金援助を依頼するとか、
商法・会社法などを専門にしている弁護士の紹介を依頼するとか。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:55:26 ID:9Z8x0akr
>>40
何新聞かしらんがおめでたすぎるわ

45 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:56:06 ID:z1zOhhmk
フランチャイジーは本当に立場弱いからね…。
この人たちがうまく交渉できれば、他のFCにも同じような動きが広まるかも

46 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:58:49 ID:dexz1q/g
>>43
できれば納入業者やメーカーとの連絡会みたいな、
利益を共に出来る所とのつながりが欲しいよねぇ。

47 :名刺は切らしておりまして :2009/06/03(水) 00:59:01 ID:J3mG/2xi
>>26
裏に何かあるのでは。
IYグループの労組は、ゼンセンに加盟しているはず。
労使関係では、このオーナーたちはIYの従業員と同じことになる。
このセブンのオーナーたちは、IYの従業員と同列になりたいのか。

48 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:59:27 ID:AE/AKEQe
いいんじゃないの
ただ労組・・・なのか?

49 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:01:38 ID:J8Q/SsOu
>>48
ギルド?中世に逆戻りか?

50 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:04:00 ID:ZzcR0sKQ
>>40
私は以前から24時間まじめに営業してますが、普通に大歓迎ですが。

51 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:05:02 ID:HH0AHdps
>>40
アカヒ

52 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:06:27 ID:hnf0wfsg
ところで、『仕入代行契約』なのに入り値が非開示という話はどうなったのだろう?
伝票見せろ訴訟が延び延びになってると聞いたが。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:06:52 ID:YgdniC1K
オーナーが労働者ってなんだそれ??ww

54 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:08:36 ID:YsPfSQ7j
市内のセブンイレブン3軒閉店したけど
4軒OPENしたw
27歳のオーナーの店もある。
簡単に、できる商売って皆、思っちゃうらしいね・・・・


55 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:09:20 ID:HfhJLK/e
それに比べてローソンは最低収入保障されてるらしいなw

56 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:13:04 ID:CUTkeqnK
>連合傘下のUIゼンセン同盟に入る方向

UIゼンセンはどういう活動実績がある組合ですか?

57 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:20:31 ID:9Z8x0akr
確実に体壊して財産が減る悪徳商法

58 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:25:19 ID:XZNDLhGM
フリーターの労働組合との内ゲバで終了

59 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:31:34 ID:XZNDLhGM
追加
後先考えないから商売も上手く往かないんじゃ
経営者なのにね
例えは良くないが多重債務者が労働組合作って債権者に圧力かけるような、
そんな的外れの行動だとおもうよ

60 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:32:40 ID:9Z8x0akr
イオンの進出壊滅撤退商法より悪質
ほっとくとサブプライム並の影響が出るよ

61 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:41:47 ID:z9eUQMbU
>>55 そうなのか。(いつから)
50から60代の夫婦が八百屋からローソンに転業したけれど
深夜もその夫婦のどちらかがやってた。独自に野菜を店先に
おいてたけれど。。。
結局は、つぶれました。
最寄駅には1番近かったけれど数100mの間に、サンクス、ファミリーマート
元酒屋の7/11。
結局残ったのは、7/11 と店舗の広いサンクス。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:42:37 ID:XZNDLhGM
腹がよじれるんで、オマケ
フランチャイズ被害者友の会の方が説得力あるよねぇw
セブンの社員じゃないのに労働組合wてあははははは

63 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:01:22 ID:e4VV06ha
自分で金を払って店長になるようなもんだろ。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:04:39 ID:9Z8x0akr
まとまってセブンから金ふんだくってくれれば体裁はどうでもいいがな

65 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:10:42 ID:dciyLwEh
>「2億円も売り上げているのに本部へ支払いが多く、従業員の社会保険料も払えない」

これって、労働者である従業員が組合作って、経営者であるオーナーを訴えるってんなら
話はわかるが…。経営者が被害者ぶってるのが意味不明。

「2億円の売上は本部関係無く自分達の手柄、社会保険料が払えないのは本部のせい」なんて、
世の中の中小企業の社長が聞いたら卒倒するんじゃないか。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:14:00 ID:oSRCgoCs
>>65
コンビニのお金の流れを調べてみると
なぜそうなったかわかるよ。

67 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:43:13 ID:sR/2wPYV
>>65
まあ昔は従業員の社会保険料など払わんでもなあなあで
通って来たが今や労働基準監督署から突き上げ来るし
時代の変化で営業費増大、チャージ下げないとやってけないって
実情はあるにはあるんだがね。経営者の労働組合ってのもね。
どうせ小売舐め切ったカス店舗オーナーの集まりだろ?
店名出たら総力挙げてその店の実態と住民で持ち寄って見たら
みんな意見が変わりそう

つか2億円売り上げてる下地(システム・看板の力)は無視なのか?
って気もするが。個人で立ちあげたらとっても2億も売上上がらんだろうに

まあマスゴミの都合の良い様に改変されてるのかもしれんがね

68 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:51:21 ID:szSB+kBF
>>67
そもそも小売りの事知ってる奴がコンビニオーナーなんかやらんよな。
個人店のコンビニに、経営自由度なんか欠片もネェし。まさに奴隷。

複数店舗経営で良いロケ自分で持ってるようなオーナーしか成功しないもん。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:51:59 ID:XZNDLhGM
>>67
へぇ、経営者の労働組合ねぇ、寡聞にして聞かないのは勉強不足か支持されていないのかな?
前者でいいよw


労働組合ってお金持ちなんですねw

70 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:07:51 ID:9Z8x0akr
まあ本丸はマクドナルドの店長あがりの雇われオーナー共だろうな

71 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:12:50 ID:ti72C6Nq
店で利益が出るのならフランチャイズになんかしなくて直営店だろ!利益が出ないからフランチャイズ商法で利益確保してるとちがうのか?

セブンイレブン全店を直営店にしたら簡単に倒産すると思うけどw

72 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:15:44 ID:9Z8x0akr
まあ管理職ユニオンも派遣ユニオンもなんじゃそりゃって話だが

73 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:25:54 ID:7qttfJ0D
『オーナー』とは名ばかりの『フランチャイズ奴隷商法』 本部は殿様でオーナーは奴隷。バイトは『奴隷の奴隷』って!?

74 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:31:32 ID:9Z8x0akr
トヨタ下請けユニオンが出来ないのは不思議だな

75 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:39:13 ID:+zwvX2zh
ところで、なんでスレタイのセブンとイレブンの間はダッシュになってるの?

76 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 04:00:00 ID:Ku8cEiSw
いいよーいいよー

77 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 04:44:10 ID:YYDGds7B
>>71
別に倒産はしないけど?
ファミレスや居酒屋じゃ店長1人で3店舗4店舗統括するのはザラ。
実際に働くのはほとんどバイト・パートなんだから直営にしたら人件費かかりすぎて倒産とか考えるのは素人。
直営ならロイヤリティ払う必要も無い。一部をバイトらの労働保険料などに当ててもまだ余裕で余る。
むしろ採算性は良くなる可能性もある。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:20:28 ID:DfdHV22K
セブンの直営は採算性著しく良くないよ。
経費も極端にかかる。
採算性は全くあわなくなるよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:26:48 ID:YYDGds7B
だから今の直営は社員のトレーニング店舗であったり、
新サービスや様々なマーケティングの実験店でもあるんだってば。
採算性悪いのは当然。混同して考えるなってば。


80 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:29:38 ID:OIBh/p1h
それならわざわざフランチャイズにしないだろ
この手の商売は自分の所でやって儲かるならわざわざよそ様にやらせないないよ


81 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:35:44 ID:jITWJm2a
>>77
数年単位の短期視点でマーケティングが確かならそれもあながち間違っちゃいないけど、
実際には、不況で消費低迷したり、近くにライバル店が出来たり、
地方なら工場閉鎖とかで売上激減するなんてことはザラにある。
FC店舗ならそういった不確実性の高いリスクを回避することが出来る。
採算合わなくなったら契約打ち切ればいいだけだし、
売上減は収益減に繋がっても、FC元締めが赤字になることはまず無いから。

さらに言えば、FC展開のその他の大きな利点は、
最低限の初期投資&ハイスピードで店舗拡大できることと、
既存の競合小店舗をそのまま吸収できることにある。

全店直営にしちゃったら、ファミマやローソンは
この不況下で黒字なんて出せてないよ。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:40:44 ID:GZsVVzEc
支配と被支配
これは絶対的なものではないということだな

全員で言うこと聞くのやめるわwで変わるもんなんだ
半数でも巻き込めりゃ自前の弁当工場作って
独立できるだろ、敵に寝返ってもいいし

83 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:44:29 ID:YYDGds7B
>FC店舗ならそういった不確実性の高いリスクを回避することが出来る。
>採算合わなくなったら契約打ち切ればいいだけだし、
昔はともかく今は契約打ち切りなんて滅多にしてない。(Aタイプは別だが)
売上げ悪い場合は店舗移転。大手はどこも毎年数百店は移転してる。
移転費用は本部で出してる。直営だろうがFCだろうがこの経費は同じ。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:47:54 ID:YYDGds7B
>さらに言えば、FC展開のその他の大きな利点は、
>最低限の初期投資&ハイスピードで店舗拡大できることと、
これも教科書では昔からそういわれているけど、
現在のコンビニ新規出店のほとんどは本部負担で出店するCタイプ。
オーナーが出資するのは加盟金やつり銭などの300万前後だけ。
新規出店の投資負担は圧倒的に本部がかぶっている点で全然間違い。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 05:48:31 ID:JAmpOhqF
法律的側面から見たFCコンビニ問題
http://konbini-higai.com/aboutus.aspx
フランチャイズ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%BA
フランチャイズ・システムに関する独禁法上の考え方
公正取引委員会の「フランチャイズガイドライン」の解説
http://www.franchising.jp/dokukin-guideline.htm
フランチャイズ契約と独占禁止法(公取委)
http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-03b4.html
独禁法等・フランチャイズ問題研究会
http://www.geocities.jp/fairtrade_franchise/kenkyukai.html
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について」
の改訂について
平成14年4月24日
公正取引委員会http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf
交渉力の不均衡:フランチャイズ契約の場合
http://www.igss.ynu.ac.jp/library/collection/thesis/2006/145.pdf
フランチャイズ訴訟 「弁護士 古賀克重」
http://www.lawyer-koga.jp/franchise.htm

86 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:06:59 ID:jITWJm2a
>>83-84
通常の出店にかかる初期投資が出店費用だけだと思ってるの?
Cタイプ契約にしたところで、土地建物は本部所有&ロイヤリティーが馬鹿高くなるし、
何よりも本部に店舗従業員を背負い込む必要がなく、新たに店長教育を行う必要も無い。
直営よりリスクが遥かに低く、店舗拡大もスムーズになることに変わりは無いし、
業績低迷時の構造調整もずっと楽になるよ。
Aタイプなら言わずもがなだしな。


87 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:22:19 ID:mK/k+Itc
自前で企画から商品開発までやれる能力あるなら、
協同組合つくっ自立しちゃえばいい。
コンビニ経営のノウハウもつかんだんじゃないの。
そうじゃなければあくまで雇われ店長で満足しなきゃ。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:34:05 ID:v5yVo1mp
wwwwwww
セブンの会社にも組合が無いのに、これはセブンの会長が一番嫌がることだろw


89 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:34:47 ID:7qSYs4NY
>>6
生の松原ですな

90 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:43:46 ID:IrKB+oQg
フランチャイズオーナーって
自営なのか被雇用者なのかよくわからんな

91 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:52:28 ID:dciyLwEh
>>90
都合の良い所で自営と被雇用者を使い分けてる印象受けるよね。

でも、1%未満の人達行動でそこまで言うのは酷か。
誇り持って仕事してる経営者も多いのかもしれん。

92 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 06:53:21 ID:iO9jCp4H
個人的には自営だと思うけどね
自営は、以外と共産や旧社会党系の人多いよ
民商とかの存在が昔から成り立ってるしね

93 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 07:07:46 ID:+N53kJLL
搾取されないためには労働組合つくらなくっちゃね
労組強すぎて潰れたGMみたいになったら終わりだけど

94 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:48:26 ID:kl4CLf5S
次はネットモールだ ○Rだ

95 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 09:01:24 ID:kfF1lnS4
ファミマの契約書には一月に45万以上の廃棄を出すように指導する内容が
しっかりと明記されている。


96 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 09:02:52 ID:X5C07PBn
>>95
うそだろ、それ?w
もし本当だったらとんでもねー会社だよ

97 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 09:05:30 ID:/ovKoRSk
UIゼンセン同盟って役にたたねえ、会社側擁護の組織じゃねえか。


98 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 09:12:22 ID:kfF1lnS4
>>96

正確には原価で30万円となってる。
売価に換算すれば40~45万という感じ。
あくまで「指導」という形になっているが、実際は命令と変わらない。
だって契約書に明記されてるんだからな。

99 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 09:35:35 ID:sq68aOFo
セブンイレブンだけ妙に取り上げられるのが不思議
他のチェーンも似たようなもんなのに

100 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 09:54:45 ID:FpLZJMIT
消費者の立場としてはあんまり調子に乗って勝手やられても困るわな
くれぐれも消費者の不利益にならない程度にやってほしいね

101 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:02:31 ID:OwjTxDnc
資本家が労働組合作ったか^^

102 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:03:08 ID:nOAQPYnM
『ミニストップ』オーナーさんも労組つくったらどう
圧力になるように連合系列以外で
資金は7&iがコッソリ出してくれるかも

103 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:19:10 ID:XZNDLhGM
何度読んでも可笑しいな
ファミマも労組(ユニオンだったか?)在るけどファミマの社員向けでオーナーは入れてないんだよね


104 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:21:51 ID:Zn1bH98S
ファミリーマートなんか契約する奴は馬鹿だとしか思えない
弁当まずすぎる

105 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:24:22 ID:GGFOsemg
労働組合という名称はおかしいが、中小企業連合ならわかる。いずれ名称は変わるだろ。
オーナーは契約上は自営業者だそうだよ。一人一人の印象で自営だの労働者だの決まらないさ。
コンビニ本部は外の顔と内の顔使い分けてるみたいだね。
自営業者にもかかわらず、その権利行使が事実上できないためこうなったんでしょう。
その根幹にあるのが、チャージ問題や帳票開示(ピンはね問題)だとおもうがね。


106 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:34:49 ID:Zn1bH98S
営業時間とか納入商品を本部からいろいろ言われるなら
それは経営者ではなくサラリーマンだと思うが
このシステムは潰れるな

107 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:37:37 ID:35S9bwqU
どうせ、自分の店舗をもっていない雇われオーナーなんだろうな

108 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:38:04 ID:2wR/54T0
★警告! ★警告!★  「このスレは7−1○の工作員が監視しています。」 ★警告! ★警告!★ 

コンビニオーナーの金の流れ。

名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2009/01/25(日) 12:44:55 ID:/WQpWLtV
年収というより、オーナーの取り分から最終的にいくら残るか計算してみた。

年2000万円月に直すと、約170万円

普通の勤め人なら月22日8時間労働=176時間
月30日と考えて24時間あるんだから月=720時間

残り544時間はバイトが入らないといけないよね?
で時給850円(夜間はもっと高いが単純化のため)×544時間=46万2400円
2人ずつ入れるなら、倍=924800円
がバイト代に。

で電気代が月50万としてオーナー負担が20%で10万円
開店のために資金1000万を2%で調達したとして10年で1200万、つきに直すと10万円
さらに、電話代などの通信費やガス水道代などで最低3万ぐらい
さらに廃棄ロスや万引きなどで日販の3%ぐらいがロスになるなら日販50万なら日1万5千円で月なら45万円。

あれれ?
92万円に開店のための借金10万、電気代10万、雑費3万 、ロス45万なら、月に160万円なくなっちゃうよ?
あれれれれ?
夫婦共稼ぎで、普通の勤め人並に働いても、月に10万?一人あたま5万円?ええええ???

あと設け増やすならバイトのシフト減らすしかないけど、それってバイトの時給で働いてるだけだよね?
自分で借金までして、人並みに働いても5万円、でバイトみたいな時給で働くしかないの?

10年も?????

109 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:38:30 ID:/s8KBMG5
契約内容は納得したうえで開店したんじゃないのw

110 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:39:32 ID:eXDLiF69
セブンイレブン本部がやってきたことはクソだから、この動きつぶされないようガンバレ

111 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:41:41 ID:2wR/54T0
>>110
こいつら頭いいよね。7−11に限定したんだから。
アイワイの最大のライバル イオンの手先が牛耳ってるミンスに助けを求めて、コンビニ本部全部を敵に回さず、アイワイだけに対象を向けた闘争の仕方が
巧み。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:42:26 ID:Zn1bH98S
>>107
そこまでしてるんなら本当の意味で使用人じゃないか
経営者ですらないと思うが

113 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:45:34 ID:35S9bwqU
>>112
店舗を用意する自己資金も無いのにオーナーになれること自体に
疑いをもたないアホってことだよね。
世の中、そんなにうまい話があるわけないじゃん。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:00:21 ID:a9aUvyTR
>>111
政権交代して何がかわるかというと、
利権の人脈がかわるってことだよなあw

115 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:00:40 ID:XVdXHoko
不思議なスレだな
セブンイレブンスレなのにミニストップを叩いてるwww

116 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:14:23 ID:9HjrG8XL
これまであまりにえげつない搾取が続いたからな。
まあ自業自得だわなw


117 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:16:53 ID:CER3ebqG
サヨクってやっぱバカだな

118 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:19:17 ID:m84l+ttU
>>115
なぜかね IDの出る板では 本部擁護、オーナー自己責任を言い続ける奴が出没して
出ない板では荒らしが荒らしまわるんですよ。
セブンイレブンスレは

119 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:19:40 ID:EPpKVlYi
むしろいままで組合も無かったのか。大企業なのに

120 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:22:39 ID:ot1uediJ

ひどい会社だ!
恐い会社だ!





121 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 11:34:56 ID:ldKH5HbY
本日の朝日新聞社会面に「コンビニ店主 労組結成へ」が
掲載されています。
   セブンイレブン 値引き問題追い風


122 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:07:08 ID:UQZiVmQe
この調子で、個人請負労働者も労組結成しないとな。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:10:20 ID:wsCUuchN
名ばかりオーナー

124 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:21:18 ID:+4nrCwHh
で、いままで何人自殺してますか?

125 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:27:30 ID:sR/2wPYV
百歩譲って全部自己資金の店なら文句いう筋があるが
本部物件の店のオーナーが文句言える筋があるのかどうか

この組合、全部Cタイプの右肩サラリーマン上がりの糞オーナーばかりじゃね?
まじめに商売してないけどこういう事する時間はたんまりあるんだなw

126 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:34:06 ID:CER3ebqG
組合活動なんかやってるヒマあるなら働けよ
力入れるところ間違ってるぞ

127 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:37:15 ID:RLWFXacT
職能別労組ができると面白いな。

全日本コンビニ従業員労組とか。

労組対労組の泥仕合が見えるぞw


128 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:44:49 ID:xd6UN6xY
タスポとか医薬品解禁とか最近のコンビニ優遇って
やっぱ業界と政治家でかなりパイプできてるってことかな
流通系っていままで大店法とかで冷遇されてきたけど、逆に最近はキッチリ利権構造できた結果
こういう感じになってきたのかな

129 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:55:33 ID:t8gKzeSM
コンビニのバイトって何で時給安いの?今の日本の最低賃金なんですが!コンビニのバイトは今の日本の裾の仕事なんですかね!バイトに低賃金で働かせているって事は儲からないからなんですか?

130 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:58:14 ID:RmE01V/W
オーナーって社長みたいなもんジャン
一番偉い経営者が組合って。

131 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:03:28 ID:2wR/54T0
>>112
だってどう考えたって、自営業者じゃないよ?

仕入れも指導という名の命令(ひどいところだと、勝手に発注訂正される)
現金も毎日回収される(自営業の命ともいえる現金は自由に出来ません)
営業時間も決められない(親の死に目にあえないオーナー多数。代理店長を派遣という制度はあるが、馬鹿高く、しかも8−17時限定)
廃業も実質自由じゃない。(違約金が1000万ってさ。法人同士ならありえるかもしれないが、個人で年収の何倍(セブンの言い分だと諸経費込みの2000万=年収なんだろうけど)もとらんよ。)

どこが自営?経営者?

132 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:21:52 ID:Q/aU9Jvy
セブン加盟店の一人ですが、こいつら単なる馬鹿じゃん。
自分の店の運営も禄にして無い癖に、他人にその利益が出ない理由を
擦りつけているだけ。
どうせ無能連中の集まりなんだろうが、こんなのが加盟店の総意だと
思われたくはない。

133 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:23:34 ID:sR/2wPYV
>>129
Yes。だから良い人材も集まり難く昨今は悪循環だと言われている
本部の方針の発注分散だの御用聞きだのやるにはそれ相応の対価を
払わんとそういう事が出来る人材は集まり難い。ゴミ回収も金掛かる様に
なったし長時間労働者には有給出せ、社会保険入れろなどなど言われ
営業費が増大して売り上げは下がる世の中。

だからチャージ下げろとか言われてんのさ

134 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:42:17 ID:gJZSgeS6
>>132
同意、私も加盟店だが回りに賛同してるやつはいない。
自分の店ぐらい人に頼らず自分で守れといいたい。

朝日に載っていたように一部不良店の騒ぎにしか過ぎない。



ID書き捨ての工作員呼ばわりするやつが釣られてくるんだろうな。  笑

135 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:45:53 ID:KDv6+NX9
これほどの規模の企業なのに店長クラスには今まで労働組合がなかったのか?
まぁ本社内にはあるだろうが当然店長クラスにもあってもおかしくないんだがな…

136 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:46:53 ID:U79kfHgP
経営者ジャネーヨwただの店舗管理者ダロwwいやむしろ管理される側かw

137 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:48:18 ID:jdpmyqsL
>>135
店長=オーナーは本部とFC契約してるだけで
セブンイレブンに雇用されてるわけではないと思うのですが

138 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:48:37 ID:Vu+qd6HY
経営者なら自分の店舗名ぐらい自分で命名してみろw

139 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:48:47 ID:DiA6O+y2
弱いヤツほど、マスコミの餌食になる

140 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:50:52 ID:Vu+qd6HY
週末4590かもな

141 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:51:30 ID:b2hzJdBj
>>132
>>134
こんにちは、工作員です!
組合活動がうまくいってセブンから有利な契約条件の改正を手に入れても
おふたりは今のままでいいってことですね。吐いた唾は飲み込まないでね(はぁと

142 :名無しさん@恐縮です:2009/06/03(水) 14:09:39 ID:GbjR8uoF


オーナーが労組?

は?

あんた達も経営者だろ?

契約内容が嫌なら、さっさと辞めれば良いだけの事。



143 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 14:50:42 ID:CsobkuTH
工作員多いなぁw
>>142
セブンイレブン社員さんバレバレですよw
世論作り必死ですねww
コンビニ板見れば一目瞭然w

ここからマジレス

はっきり言う
お ま え ら は ク ズ だ


144 :143:2009/06/03(水) 14:55:10 ID:CsobkuTH
>>142
すまん
別に工作員でもなかったかもしれん。
確証も無いのに決め付けたりして悪かった。

>契約内容が嫌なら、さっさと辞めれば良いだけの事。
これコンビニ本部の連中の常套句だからさ・・・。

145 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:04:51 ID:16xPM5ui
よくやった。コンビニオーナーの利益率の薄さは有名だし。一方的な契約は多人数が組んで
改善するしかない。頑張れよ。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:11:35 ID:sR/2wPYV
一方的って、、、これから先の15年を掛ける契約なのに
下調べしたり不明な点はしつこく聞くとか納得するまで判子押さないとか

その位の器量は無いのか? 頭良い奴なら下調べの時点で
そんなに旨い商売じゃないと気付いてやめると思うが・・・

147 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:15:20 ID:9RiqP2EX
>>146
>下調べしたり不明な点はしつこく聞くとか納得するまで判子押さないとか
そういうのって詐欺の常連がよくいうセリフだよな
そういうのって大抵それまでまともに説明もせず、契約前にいきなり書類を出して
その場ではんこを押してもらったりするよな

148 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:18:40 ID:b2hzJdBj
>>146
一流の詐欺師は契約書を見せる前に徹底的に信用させるものなんです。
理屈でわかっていたって彼らのテクニックの前では無力なもんです。
だから詐欺師はいなくならないんですよ。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:21:25 ID:jdpmyqsL
>>147
でも自分も同じ事思ったよ
せめて他のコンビニチェーンと条件比較検討したり
既に開店してるオーナーの話も聞きに行ったりして
セブンイレブンに決めたのだろうと思ってた

つか、147のレスによれば、この手のFC契約の際しては
セブンイレブン側はきちんと説明しないのが一般的ということ?

150 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:40:35 ID:9RiqP2EX
>>149
すべてを理解していたら金出してまで奴隷をやりたい人間はそんなにないでしょう

151 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:42:09 ID:esmDBA8M
>>149
俺もそう思う。 これからの人生の中の15年間以上加盟して働くんだよ。
ネットで検索してコンビニ問題について調べたり、現在加盟しているお店のオーナーに
話を聞いたらすべてわかるんじゃないか。 10店舗ぐらいの既存店オーナーに話を聞けば
セOン本部の良い所も悪いところもわかるよ。 
いま使っているパワーの半分で良いから加盟する前に調べたらこんな
ことにならなかったんじゃないか。

>セブンイレブン側はきちんと説明しないのが一般的ということ?
俺の知っているコンビニオーナもそう言っていました。 


152 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:42:50 ID:sR/2wPYV
詐欺だと思うなら裁判でもやって判断仰げよ
30年やっててそういう前例がないんで望み薄だと思うがな

153 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:43:35 ID:OIBh/p1h
大金払って奴隷やりたいからしょうがないんだよ、オーナーたちは

154 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:44:06 ID:9Z8x0akr
そんなに出店したいなら直営でやれよ話だな

155 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:44:25 ID:LGHW5O+x
本来労組は、労働者にとって重要な物なのに。
労組と聞いただけで胡散臭い左翼のイメージを持つ現状っておかしいよな。
どんだけ前の世代が無茶苦茶してきたかと言うことだよな。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:47:19 ID:9Z8x0akr
>>152
セブンから金ふんだくられるかもしれないから連帯しようって話だろ

157 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:48:19 ID:2wR/54T0
>>132 >>134
自称オーナーさんこんちわ。

ぜひとも@年商とA日販とB日廃棄額、Cバイトの人数とD月平均人件費とE手元に残る金をご提示ください。

それないと、自称オーナーさんは信用できませんので。


>>149
契約書の控えがオーナー側に渡されなかったりするし。

それに事前の調査なんて無意味。

その地域売れるとわかったらドミナントで、近くに同じ7−11ができるんだから。

2−3年儲かっても、もう一店舗持てと言われ、(2店になったらどうしても、各店舗の細かいとこまでいきわたりにくいし、余裕もなくなる)
拒否したらドミナントですもん。

自分の店舗と新しく出来た競合7−11が前の7割程度の売上になっても、本部としては取分4割増しですからね。リスクはオーナー持ちで。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:50:26 ID:r0zhK0EM
セブンとの契約が不満なら、他のコンビニと契約するか、
単独でやれよ。

159 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:52:04 ID:jdpmyqsL
>>150
>>151
>>157
ありがとう
セブンイレブン側の契約姿勢にも問題はありそうなんだね

160 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:52:38 ID:2wR/54T0
>>158
契約は奴隷契約ではないですよ?

違約金のある解除をチラスかせて言うことを聞かせるのがおかしいから、公取が動いたんですけどね?

このオーナーたちも、自分たちの待遇改善に耳を傾けて欲しいだけでしょ?

せめて、5年以上たったら違約金はほぼゼロぐらいにしておかないと、人生狂うからね。

161 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:57:25 ID:aK9SS1sZ
コンニビのFCで経営者募集って言うけど実態はファミレスの店長と同じ
経営のリスクを負わない分親会社には旨みが有る。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:58:41 ID:2wR/54T0
ちなみにどれだけあくどいかというと、

一度締めた7−11店舗をそのまま使うことはありません、「本部」指定の業者が、作ったもしくは改装した店舗を必ず使わされます。
ちなみに、他の業者に見積もりだしたら、半額で可能と回答があって、それを本部にいっても黙殺されたそうです。

さらに、15年やらで契約満了したら、契約更新しても店舗を全面改装、および汁器自体も全部更新です。「本部指定」の業者で。

163 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:58:45 ID:9Z8x0akr
フランチャイズをいま規正しとかないと日本の流通機能が崩壊してしまうからな
田舎ならともかく中小都市の中心街にあたりまえのようにコンビニ廃墟が
点在するような状況を見ればわかるだろ

164 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:06:43 ID:LeucUZUY
本部に契約内容を見直す要求をする権利はあるだろ。
その際、単独でやるより団体で交渉したほうが有利だから、組織を立ち上げるのはあたりまえっちゃあ当たり前だ。

本部がウハウハ儲けてりゃ、フランチャイズがもっと分け前よこせと言い出すのは止められん。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:09:22 ID:2wR/54T0
>>163
FC制度自体は、問題ない。
ただ、地域独占権も、最低限、同一グループ内での、商圏の割り込み規制とか、割り込んだ場合のロイアリティの優遇とかが
まったくなく、

本部のやりたい放題がまかり通ってるのが、日本のコンビニFCの問題。

コンビニを始めて財産を無くすのは、自営をしたもののリスクであっても
24時間営業の強制で健康も失う人が多いからね。

166 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:15:35 ID:sR/2wPYV
>>162
>契約更新
まだして無いから微妙に間違ってない?

什器、設備代は全部本部持ちだから悪どくないんじゃね?
オーナーが出すのは建物代とそれにまつわる
設置代とかじゃないの? メンテの問題とか考えたら
推奨業者じゃないと任せておけないでしょ? やってくれた
推奨外業者が潰れて無くならない保障なんてないしね

あと締めた店舗は基本的に不振な店で同じ場所で
再出店するなんて論外。それくらい常識的に分るでしょ?
オーナーが辞めただけで売上あるなら商圏維持で直営化してる筈

167 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:18:50 ID:2wR/54T0
>>166
汁器、設備代が本部持ち?へえ?
>オーナーが出すのは建物代とそれにまつわる 設置代
これにのせてんじゃね?

更新時の見積見せてもらった?

>あと締めた店舗は基本的に不振な店で同じ場所で
>再出店するなんて論外。それくらい常識的に分るでしょ?

なんぼでもありますけど?ひどいところだとあけてからオーナー募集をしてたり・・・。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:18:51 ID:2jMWEjsX
フランチャイズって、本部がしっかりしてても、
店舗は個人経営だから、店員ってあんまり信用できない

己が儲かる事しか考えてないんだな。
必死な書き込みばっかで客商売って事忘れてるだろ。
店舗がたくさんあったほうが、客は便利なんだよ。
出店の足を引っ張るんじゃなく、接客で勝負しろよ

169 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:19:14 ID:b2hzJdBj
>>152
契約自体は有効ですよ。商法に違反しているわけでもなんでもない。
そういうスレスレの契約書を作ったところがセブンのすごいところでしょう。
公取委は法令上違反していなくても社会通念上まずいんじゃないかと言っているが、
裁判になれば加盟店は勝てないよね。
でもそれをもってオールオッケーというのはどうかと思う。

170 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:19:37 ID:2wR/54T0
>>168
コンビニに接客なんて要求してるの?立地がすべてじゃん。

171 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:21:09 ID:b2hzJdBj
>>168
儲けを度外視して商売している馬鹿がどこにいるか。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:22:42 ID:2wR/54T0
>>171
奴隷を求めてる連中だから無駄。

目と鼻の先にある同一グループコンビニの乱立さのおかしさとかに気付かないほどの鈍感さなんだから、一般人ならw。

173 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:25:21 ID:3RtNeG2s
本当、意地汚いオーナー達の書き込みだな

小売業で、競合店が出店するなんて、普通の事
セブンイレブン同士が目と鼻の先にあるなんて見た事ないがな

174 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:29:25 ID:2wR/54T0
>>173
国道沿いとか見たことないの????

175 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:32:54 ID:sR/2wPYV
>>167
つーかゴンドラ1台、棚一枚がどれだけの金掛かってるか
FCが発注した場合の仕入れ伝票見れば直ぐ分るだろ・・・
設置代にのせるってその金額から見れば無茶な事は分るだろうに

それと金色のシール張ってあるのは全て本部が金出してるものだ
オーナーはその設備の保守契約を業者と結ばされる筈だが

一度閉店した店舗の再出店なんて元々リフレシュ目的以外はねーよ
前A(C)→契約更新でオーナー不在→一度閉店処理→再オープン
ってケースなら考えられるがそれは例外中の例外、全国探せば
あるが一地域でそんなケースがなんぼもある訳がない

あけてからオーナー募集してるんは店舗開発がごり押しして
計画したらオーナーが居ない→直営ってケースだろ? これもなんぼも無いよ

176 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:34:59 ID:p8F6H8wN
>>174

真面目に見た事ない。
ファミリーマートとか、他のチェーンなら、近くに競合店がたくさんあるのを見るが、
セブンイレブンはそこそこ離れてると感じているが

177 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:35:18 ID:2wR/54T0
>>175
リフレッシュって5年ぐらいでやるの?

ゴンドラとか、棚いくら?

178 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:35:37 ID:UNcEhCi+
フランチャイズの旨味は加盟料&ロイヤリティと本部からの施工・購入強制によるボッタクリに尽きる。
それでもなお暖簾を借りて勝負するだけの値打ちがあるかどうか、加盟前に時間とお金かけてしっかりと
考えなくちゃならないんだけどな。
人任せにすればするほどお金が飛んでいくっていう当たり前のことがわかってない人多すぎ。


ただ、この組織が拡大して新規加盟オーナーの相談窓口として独自調査や助言とかするようになると面白いかもしれないね。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:36:25 ID:uNdvhMLL
経営者が労組って変なの

180 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:37:44 ID:gJZSgeS6
>>167は加盟店オーナーじゃないよ。
セブンに関して間違いすぎる。



181 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:37:57 ID:uNdvhMLL
そもそも本部の力が圧倒的なんだから契約解除されておしまいだろ。
なぜフランチャイズでの展開をしているか考えれば分かるはずだ。


182 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:39:13 ID:CUTkeqnK
会社
オーナーの組合
バイトの組合

こんな事あるの・・・。

183 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:39:40 ID:2wR/54T0
>>176
え〜〜?よく今度みてみ?もしかして関西?

>>178
暖簾を借りて勝負のリスク計算というのは同意だが、15年契約で、地域独占権がないFCはどうなのかと思うよ。
他コンビニチェーンならとにかく、同グループ内のつぶしあいはどう考えても、オーナーを搾取相手としてしか見てないよ。

184 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:40:48 ID:XtC/YpfY
オーナーが労組?
はてWWWW

奴隷覚悟の自称オーナーが無理すんなよ



185 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:42:34 ID:2wR/54T0
>>180
うん、違うけど?

もしかしたわざと間違えているかもしれないし、違うかもしれないwwww。

>>184
取れるものとってやめるってのもいそうだけどね。

おそらく、抜けがけや、本部の内部対立を煽る分断工作とかで瓦解しそうだね。

鱸怪鳥がやめれば変わるかな?

186 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:45:23 ID:SpqfU8C4
結局、セブンは客じゃなくてオーナーに売りつけてるだけなんだよなw



187 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:45:31 ID:gJZSgeS6
>>185
朝の10時からずっとセブン叩きしてるのは暇そうだな。

188 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:49:48 ID:mcbxcMj1
コンビニオーナーとか
儲けもたいして無いんで、客に八つ当たりするようなとこも多いよね。
昔、立ち読みしてたらオーナーらしきおっさんに文句言われたことあるんだけど
その二ヵ月後にその店無くなってたw
ざまあwと笑ってやりましたよ
まあ、盛岡の旧ダイエー近くの店の話なんだけど。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:51:32 ID:4RfqXVpE

 このオーナー達には、突然すごい近くに新店舗が出来て、
売り上げが細ってしまうという、イジメが施されるであろう。

 露骨らしいよ。

190 :178:2009/06/03(水) 16:51:36 ID:UNcEhCi+
>183

おっしゃる通りろくでもない話だが、経営ってのは全てのリスクを自ら背負うって事だ。
そういう契約内容だってことを承知で加盟しちゃったら、そりゃしょうがないとしか言いようがない。
そういうところに後先考えずに加盟してしまうおめでたい人がたくさんいるから本部も全然改めようとしない訳で。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:54:37 ID:uNdvhMLL
>>188
余裕失ったら坂道を転げるように何もかもうまくいかなくなるよね


192 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:56:45 ID:2wR/54T0
>>187
おかげさまで。

>>190
リスクにも限界があるわけで。

15年24時間営業強制はひどすぎね?まあ、説明会の時点で、アホかってならない奴がいたのが不思議ですけどね。

純益1%の会社なんていっぱいあるけど、経営者の給与=役員報酬を引いての額ですし。

コンビニオーナーは諸経費引く前で、2億の年商で、2000万ぐらいでしょ?

193 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:57:33 ID:9Z8x0akr
>>189
そこで藤田田商会の出店シュミレーターですよ

てか、労組から被害弁護団に行けばいいだけ

194 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 16:59:51 ID:mcbxcMj1
>>191
まあ、俺が見開きの地図を見ていたのが悪いんだけどなw。
買うつもりで見てたつもりだったんだが、すげー勢いで怒られたw
まあイライラしていたんだろうねえ、経営が思わしくないから

195 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:04:29 ID:xBB9szso
>>189
頑張って売上あげたご褒美が競合店の出店な業界だもんなw

196 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:06:16 ID:m84l+ttU
>>194
新聞なら 怒られるけど、 道案内もするコンビニで 地図ぐらいで怒るのもなあ

197 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:10:54 ID:wC1dkUgX
アメリカの監督や俳優の組合みたいなもんだな
あれも個人事業のろうそ

198 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:15:39 ID:LeucUZUY
まあ、出店して儲かるなら直営店ばかりになる罠。
そうじゃないってことは、直営するよりフランチャイズから絞りとることが儲けの源泉ってこった。

199 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:16:37 ID:Q/aU9Jvy
>>167
ゴンドラ棚板は足りなくなればFCに言って頼んでもらってるよ。
仕入伝票は来るが、本部振り替えなので、店負担はない。

外野の人がなぜそこまで熱くなる必要がある?

200 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:17:07 ID:mcbxcMj1
>>196
店じまいすることによる数百万の借金背負うことが確定していたんで
誰かに八つ当たりしたかったんでしょ。
商売人なんてそんなもんだよねえ。

201 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:19:12 ID:m84l+ttU
>>199
オーナーさん?

儲かってる?日販いくらぐらい?

202 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:22:17 ID:Q/aU9Jvy
>2億の年商で、2000万ぐらいでしょ?

Aの最低保障が1900万なんだが・・・
少しは勉強してきてくれ。
話はそれからだ。

203 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:24:25 ID:m84l+ttU
>>202
1900 万でいくら手元にいくら残るの?

204 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:24:46 ID:Q/aU9Jvy
Aなんで、人件費120万使っても平均100万はでてるよ。
日販は60くらいだが、タバコの占める割合が多いので、粗利率は少し低い。

205 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:25:20 ID:9GlwPmfB
とりあえず、組合員の目の前に新規出店ラッシュかねぇ。

206 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:26:23 ID:m84l+ttU
>>204
何年目?

ドミナントなんて本当にあるの?

207 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:31:13 ID:uNdvhMLL
>>205
さすがにそれは不当競争に当たるんじゃないの

208 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:34:02 ID:TKOKNJ9N
友愛ゼンセンに入るということは、鈴木さんの勝ち。


209 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:37:00 ID:Q/aU9Jvy
3年目ですが。
ドミナントはうちはまだないな。
契約書には記載があったと思うので、出された店は我慢するしかないね。
それを承知しての契約なんで。

要は本部の人間の能力不足が原因だろうよ。
社員教育が足りないので、必要以上に加盟店が不信感を抱くという原因を作っている。
だから禄に説得力のある説明もできない、根拠を持ってものを言えないなど。
口先だけに見えてしまうんでしょうな。

だから「廃棄ロスチャージが掛かってない」と論理的に話を出来る人間は少なく
地区の責任者でもそんなのは多い。
ただ掛かってないとだけ言ってもまるで説得力ないしね。
正しいことも、説得力がないと全く意味がない。
今までの社員教育を見直すことから始めないと駄目ね。

210 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:38:48 ID:sR/2wPYV
ID:m84l+ttU

211 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:39:29 ID:Q/aU9Jvy
あと、目先の仕事だけに追われて廃棄削減を含めた
経営指導はまるでできていないね。
新規とセールと予約、キャンペーンの話しかできないね。今の担当FCもね。
そういうのも不良店を大量生産する原因にはなってるね。

212 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:39:44 ID:oPQR+kPe
一時期竹の子の様に増殖したけど実態を知った今は少ないね

213 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:43:02 ID:KDv6+NX9
>>137
今まで採算は取れていたが本社の戦略的都合で一方的な不当契約打ち切りが横行していたからだろ、常識的に考えて…
本社に雇用されている訳じゃないからといってそんなものは八百万神の国日本では通用しない。

214 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:43:46 ID:Q/aU9Jvy
とりあえず加盟店との信頼関係をいかに築けるかってのが
見直すべきところ。
今回の値引きの話題も信頼関係がないのでそこまで事態が進んだ。
まあ、うちは値引きはやらないけどね。
納品来たんで、今日はそこまで。

215 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:44:00 ID:uNdvhMLL
>>211
そもそも優秀な人がこうしたFC本部に就職するとは思えないな

216 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 17:59:53 ID:m84l+ttU
>>210
何?

スズキ会長の気に入らないなら古参の社員もヒラに降格だっけ?

217 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:07:19 ID:9Z8x0akr
マクドの原田なんて直営からFCにして見せかけの利益出して
転換が終わったら高い退職金ぶんどってズラかるつもりだぜ
残ったマクドナルドなんてどうでもいいのさ

鈴木は本当に神様なのかね

218 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:11:16 ID:2wR/54T0
>>217
神様だよ?

オーナーにとっては貧乏「神」。

のっとり手腕に関しても神だな。伊藤家追い出して自分の息子が関連会社社長だし。

219 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:12:58 ID:TvzPpu1g
> 労組結成の記者会見は民主党本部で開催

やはり売国民主が一枚噛んでいたか

民主党は
在日、ニートといった甘ったれのための政党
一生懸命働いている人のことは考えない
ナマケモノに金をつぎ込み、労働者は無視


今度は、権利ばかり主張し、自助努力を考えないコンビニオーナーの肩をもつのか


220 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:12:59 ID:2wR/54T0
>>214
三年目か。がんばってね。つーか、いい時期にはじめたかもね。

この裁判のおかげで本部も無茶は出来なくなったし。値引きも廃棄が多すぎるとこが要求してきたしね。
定価で売れれば問題ないわな。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:13:57 ID:W+fm1ro6
「経営者ユニオン」という名称は、
労働組合法の趣旨からしてどうなんでしょう?ww

222 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:14:25 ID:XAZjup83
斜め前に同じコンビ二とか
変だと思ってたが
そういうのがなくなるかもな。

223 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:16:12 ID:TvzPpu1g
このスレでオーナーを支持している者どもも、オーナー自身の他、甘ったれニートだろう

現にコンビニ板に数年前から粘着している甘ったれ無職が要る
自分のすべきことをせずに、他人の批判ばかりする

自分に甘く、他人に厳しい

これが民主党支持者、ナマケモノの特徴

224 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:17:14 ID:2wR/54T0
>>221
経営者=資本家じゃないし、いいんじゃねーの?

零細経営者も労働者と対して変わらん。 言葉遊びより実質。
こういうオーナーは名ばかり管理職ならぬ「名ばかり経営者だから」。同じように単なる労基法抜けのためだよ。

225 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:17:48 ID:Pp/YJHKw
労組結成されたくらいでヒステリー起こしている方がどうかと思うが?

団体交渉されるのがそんなに困るのか?
そんな経営しているのか?

226 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:19:32 ID:2wR/54T0
>>223
さとしって、名指ししないの?あっちじゃずいぶんひどいことになってるけど。

>>225
本部にも労組ないし。一部上場企業のくせに。
鱸天皇の絶対君主制。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:20:47 ID:TvzPpu1g


ニート、在日、コンビニオーナーという甘ったれの横暴を阻止すべく、

次の選挙では自民党に投票すべきである



228 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:22:11 ID:sR/2wPYV
>>211
俺は数年前に辞めたO○Cだけど

現場と上からの狭間で苦しんでる事情とかもあるけどね
本部もホントに優秀な人は直ぐやめるから。社員教育も
別途営業しながら受ける時間なんて殆ど無いし。
会議も他の営業の成功事例の紙芝居見せられて絵に描いた餅だろ?みたいな。

この時代に今のチャージ率は無いって店よりの持論だったし
そういう事を思いつつ上からは全く違う指示(仕事)を要求されたり
の板挟みで成果はそれなりに出したつもりだけど根本解決(チャージ低減)
にはならないし。結果的に体調崩したり自分の時間も無くなって辞めたけどね
残業の話とか24時時間営業やってる人の手前言いにくいけど月200時間とか
マジ体調崩すから。

営業費が増大気味、売上下降の世の中で今のチャージが高いなんて
オーナーさんもそうだけど本部社員の会計のお姉ちゃんと本部スタッフ上がり
の営業経験無い奴ら以外の殆どがそう思ってる

認めない極一部の上層部がいるからこういう事になっている

229 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:26:50 ID:W+fm1ro6
>>224
経営者は労働法による保護の対象外なんだよ。
資本家かどうかという区別ではない。

コンビニ経営者は少なくとも賃金労働者ではなく、
請負契約に近いと思う。

「労働組合」と名の付く任意団体を結成するのは自由だが、
これでは法律に基づく権利を行使できない。

「地方労働委員会に認められた労働組合」になれるかどうか
が最初の障害だと思う。

230 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:30:34 ID:2wR/54T0
>>229
今んとこ、名ばかり管理職みたいな、感じでの裁判対策の集まりでしょ。

廃棄分の不当利得取り返すなんてコンビ二板で煽ってるのいるし。

本当にオーナー=経営者ってのも、優越的な地位による押し付けが公取で認められたから怪しくなったし。

231 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:36:21 ID:bPbDRPG0
フランチャイズ本部の、搾取集金システムへの抵抗力になるならいいんじゃね?

232 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:36:46 ID:9Z8x0akr
詐欺集団に騙される馬鹿はどうでもいいが街中に
コンビニ廃墟が点在する状態はまずいだろ

233 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:40:42 ID:d6I/P8wa
これでセブンイレブンのフランチャイジーが倒産するのが増えるなw

234 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:41:13 ID:2wR/54T0
>>231
言っておくけど、おそらく、抵抗集団にはなれないと思うよ。懐柔やらで内部分裂がオチ。

どっちかというと鱸が責任取らされるのをWktk 中

235 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:41:19 ID:T4uPqlEe
対してスーパーの場合は問屋とその請負にしわ寄せを

236 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:44:05 ID:b3iXl/qn
>>229
>経営者は労働法による保護の対象外なんだよ。 
>資本家かどうかという区別ではない。 

労働者を保護するのは、個人対企業だと企業のほうが圧倒的に有利だからだし、
下請け保護するのも同じ理由。

個人レベルのコンビニ経営者も、同様に考えれば、もちろん保護の対象内。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:52:09 ID:yotCR9EL
そういや、生活倉庫もフランチャイズだっけか

238 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:56:36 ID:ObDOdsiX
だんだんと世の中が変わってきましたな


239 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:01:57 ID:/XNk1CBw
事業主が労組結成なんて頭弱いだろw
嫌なら辞めればいいのに。仕入れ先探して個人店としてやれよ。
それともフランチャイズの恩恵は受けたいけど約束した契約条項は守りたくないとかか?

240 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:15:00 ID:b2hzJdBj
>>239
お前の理屈が正しいのなら
日本はいまだに治外法権認めてないといけないんだが

241 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:17:44 ID:+/ydJWqb
>>236みたいな考え方が裁判で認められたら、
世の中からフランチャイズは一層されるんじゃないの?

フランチャイズ加盟店=賃金労働者ですよ!
なんて革命的w

242 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:26:39 ID:m84l+ttU
また セブンイレブンから話反らすのがでたな。
公取も オーナー労組もフランチャイズ全体を悪いなんて言ってないけど?

セブンイレブンのやり方がまずいって主張してるだけ。

243 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:27:40 ID:2liT0vLg
オレがよく行くコンビニ
いつ行っても店長が店番してる
早朝、深夜、休日いつも
どんどん目の下にクマができてたり、
頬がこけてたりして
キャンペーンの売れない商品を片付けてる姿が
怖すぎる

244 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:28:16 ID:H79rM5y7
>236

下請法(労働法じゃないぞ)でうたっているのは買い叩きや支払い遅延、納品拒否、割引不能な手形の強要といった
一方的かつ理不尽な取引内容の変更や利益侵害行為の禁止だ。
コンビニでいうなら価格決定権が加盟店側にあるとして契約したのに値引き販売禁止を強要されたり
必要以上の仕入をさせられたりといった事だろう。
これらの悪しき慣行は当然是正されていかなきゃならないと思う。

だが、多くのオーナーはちょっと調べれば起業前にこれらの情報を得ることが出来たはず。
詐欺と同じで法や行政が守ってくれても、それまでに受けたダメージの全てを回復できるわけじゃない。
地雷を踏んでから騒ぐ羽目にならぬよう努めるのも大事なことだと思うがね。

245 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:29:45 ID:CR3hN5WC
結社は自由だし
それを理由に本部がイヤガラセしたら明らかに不当だとは思うけど
みなし労働者の権利を行使できるかといったら無理なんじゃないのか

246 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:34:58 ID:9Z8x0akr
プロ野球労組がアリなんだから
もうなんでもアリなんだよ

247 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:35:44 ID:FAXP27MM
>>55
チャレンジオーナーに日商17万円の店を与えたりしていた時代とは違うのか?

248 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:39:53 ID:b2hzJdBj
>>244
それで話が終わるぐらいだったらこんな大騒ぎにならないわけで。
実際は非常に複雑な会計処理になっていながら説明では「式にするとややこしいけど
簡単にいえば売上総利益、まあ粗利益みたいなもんです、にチャージがかかります。
商品は基本的に加盟店様の買い取りで諸経費は加盟店様の負担です。」
みたいな感じになる。契約書は事前に渡してよく読んでおいてくれ、ではなく
読み合わせの日に持ってきてその場で読み合わせしておっけーみたいな感じになる。

馬鹿だと言われれば馬鹿に違いないが、いやしくも誰もが知ってる一部上場企業が
契約するまでは実に誠意あふれる態度でいろいろ走り回ってくれている。
それを信用したことがバカと言われるのは正直セツナイ。

249 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:44:56 ID:rz9vvZtW
>>234
ネットがある今じゃそれは厳しいよ
GM労働組合にもかなり工作かけていたようだが効果無かったし

250 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:46:08 ID:uNdvhMLL
>>239
そもそもそのあたりの甘さがあるよね
個人商店にしても中小企業にしても

251 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:49:47 ID:Xzqos021
深夜営業廃止。

252 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:51:00 ID:m84l+ttU
>>250
大企業にしても 最初からデカイわけでもないし。
早く出来た、早く生まれただけで後の奴にやりたい放題していいなんて理屈はあるまい。

253 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:52:19 ID:9Z8x0akr
深夜2ー4時は計画停電でよし

254 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:58:07 ID:uNdvhMLL
>>252
大企業だってたゆまない努力で大きくなってるんじゃないの。
大企業と零細企業の大きな違いは経営思想とかに現れてると思うよ。


255 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:02:15 ID:b2hzJdBj
>>254
今の時代、たゆまぬ努力で大企業になったのってどこ?

256 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:04:46 ID:m84l+ttU
>>254
人を幸せにしないシステム作りを努力というのは 抵抗あるなあ。

セブンイレブンとオーナーの揉め事も少し本部が譲れば解決することだし。

一番売れてるコンビニがセブンイレブンということには異存ないし。

257 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:12:47 ID:uNdvhMLL
>>255
正直言って思い浮かばないね。
>>256
幸せは数値化できないからそんなものを経営上の判断材料にするなんてばかげてる。
宗教じゃ在るまいし。


258 :244:2009/06/03(水) 21:15:46 ID:H79rM5y7
>248

別にオーナーの方々を馬鹿にして書いた訳じゃないよ。
ただ、身銭を切って人生掛けた勝負するからには、商売やるってのは全てを失うリスクを背負う事で
それ故に互いに毟り合いやってる側面が必ずあるってことは戒めとして理解してなくちゃならない。
そんな中で信用と信頼を勝ち取って生き残ることがどれだけ大変かということも。

259 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:15:49 ID:b2hzJdBj
>>257
じゃあ、こう言い換えればいい。

利益の公正な分配を目指せない企業は良い企業ではない。

260 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:20:14 ID:HhP+uxfP
結局グチを言うだけ言い合う会に落ち着きそうだな。
どうして身内だけで労働組合つくるかね、社内組合なんてぐだぐだの原因なんてもはや解り切ってるじゃないか。

2chで団塊死ねネトウヨ死ね公務員死ねと言うくらいの意味ぐらいしかなさそう。


261 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:20:41 ID:uNdvhMLL
>>259
企業を慈善事業目的で経営してる人はいないと思うよ。
そうした企業が競争に勝てるならそれが理想だろうけどね。


262 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:23:06 ID:b2hzJdBj
>>258
そこがフランチャイズのフランチャイズたるゆえんだろう。
入れ物とシステムはこちらで用意します。実際の営業活動はお任せします。
利益は折半しましょう。
その言葉があり、実際のノウハウも得られるので素人にも敷居が低い。
だからこそ営業利益の大きな部分を支払っても個人で開業するよりも安全だろう。
普通のコンビニが個人の店だったら年収3千万は楽に超えるぞ。
それでも個人で開業するリスクを考えたらそのうちの千五百万払っても
コンビニの方が安心だ。そう思って加盟契約を結ぶわけで。
あんたらが言うように、いい加減に決心しているわけでもないし、甘く考えてもいない。
本部がこちらが思っているよりずっと不誠実で冷酷だっただけで。

263 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:23:55 ID:b2hzJdBj
>>261
利益を公正に分配すると慈善事業なのか??

264 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:25:25 ID:uNdvhMLL
>>263
そんな甘い考えで投資をする人はまずいないと思うな。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:25:32 ID:vZeq9X60
こういった組織がそろそろ出来そうな気がしてたけどついに出来る事になったのか。

266 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:28:07 ID:b2hzJdBj
>>264
犯罪と企業活動の区別はついてますか?

267 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:29:12 ID:ST/fNTn7
フランチャイズのマニュアルはとてつもなく分厚い上に
しょっちゅう内容が改訂される
しかも門外不出でコピーも出来ない
これでオーナーの自己責任と責めるのは筋違い

268 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:29:25 ID:HhP+uxfP
「何故か経営者視点の労働者」が2chにすら結構いる時点で
まだまだ日本は豊かだな。

269 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:29:44 ID:Zh3VpcWC
書き込みがもうあるみたいだけど、オーナーが労組を本当に結成できるのか?
交渉をするために連携するのは有りだと思うが、労組なのかな・・・

270 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:30:16 ID:m84l+ttU
>>262
その 1500万も手元に残らないのが問題なわけで。
プライベート犠牲にして昼も夜も働いて 10年たったら借金しか残らなかったなんてのもめずらしくないし。

271 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:32:55 ID:9Hl+6k+G
弁当くらい自由な値段で売らせろ。

272 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:33:19 ID:uNdvhMLL
>>270
しかしそれが事業ってものだろう


273 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:33:29 ID:HhP+uxfP
>>270
その手の話を聞いて実にバカだと思ったね。
コンビニは小売業であって、日本で日本人相手にモノを売ってる。

そんな企業が搾取するだけすれば、弱るのは客である日本人。

工場を移転すれば済むトヨタやキヤノンならそういう戦略もあるだろうけどね
何考えてるのか。

274 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:35:05 ID:gNFo6j0W
俺は楽天に入ってフランチャイズは親を儲けさせるためのシステムだと分かった。
まだ、商品や販促品用意してくれるだけコンビニのほうが良心的に思う。


275 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:39:49 ID:b2hzJdBj
>>269
ひとつは俳優やプロ野球選手の組合のような個人事業者だが
実質は雇用関係に近い形になっているもの。
これであれば普通の労働者と変わらない組合が作れる。
一つは下請法の延長で考えるもの。
現状は保険関係に限られてるんじゃなかったかな。
あと個人事業主の連合体であるという形。
いままで個別で行うほかなかった本部との交渉を集団でおこなうメリットがある。

いずれにせよ、この集団の次の目標はFC法の制定だよ。現状労組か否かはあまり問題でない気がする。

276 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:40:22 ID:xlKXDG3F
親戚がセブンやってるけど
だんだん儲かってきたみたい
やっぱ立地がよくないとだめだよ

277 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:41:59 ID:b2hzJdBj
>>274
商品は自前。発注システムを借りているだけ(建前上)
本部の言う原価が本当の原価かどうかを確かめるすべはない。

278 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:45:33 ID:qQdMIJBC
組合としてはアリだが労働組合とは認めがたいな……と、サビ残裁判かました
労働よりの俺でも思う。

普通こいつら個人事業者だろ? その位は分かって契約してると思うが。


 まぁそれとセブンが糞なのは全く別の話だが。

279 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:46:31 ID:TDefTwNU
セブンはATMしか使わない俺はオーナーに悪いことをしてますか?

280 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:52:27 ID:rz9vvZtW
ていうかある程度集まれば独立出来るだろ
搾取企業のいいなりになる必要はない

281 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 22:06:36 ID:m84l+ttU
>>280
残念ながら 規制緩和の仕方を間違えたせいで流通のかなりの割合を 占めるグループになったからな。
セブンアイは。
さからった連中では独立しても もの売ってくれたり運んでくれるか疑問。

本当は規制緩和とセットで 大会社に引っ掛かる法人については懲罰的損害賠償の対象とする法制度作るべきだったんだが 草案作った官僚の中にイオンの御曹司がいたんではなぁ

282 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 22:18:14 ID:9Z8x0akr
死体水オカラじゃミンスも期待できんな

283 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 23:30:15 ID:1SeeNB25
>>279
手数料無料の銀行でも、オーナーには手数料収入がある。

自分の口座間の資金移動をするのに、振込手数料をケチって
ATM でお金の出し入れを繰り返すと、店長は大喜びだ。

284 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 23:40:07 ID:gNFo6j0W
大喜び(笑)
電気代のほうが高くつくだろw



285 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 23:42:39 ID:kmPfqAhm
>>284
えっ

286 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 23:44:09 ID:kmPfqAhm
>>284
「えっ」

287 :名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 23:58:55 ID:XZNDLhGM
直営の店長はヒラ扱い

豆w

288 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 06:44:21 ID:LCQFjH8p
(´・ω・`)今まで動かなかったことが不思議ですお

289 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 07:07:42 ID:smlHp0ny
新聞販売店も頑張れよ

290 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 07:11:11 ID:w1dyS23o
>>276
コンビ二は上が厳しく統制するからいままで儲からないだけで
本当は儲かるシステムだと思うが

291 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 08:43:47 ID:HTVF50VB
どう見たって労組じゃないよな。
フランチャイズ組合だ。

団体交渉はできるかもしれないが、
ストでもやれば単なる契約違反で契約解除されて違約金や損害賠償を請求されるだけだろう。


292 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 09:36:46 ID:nG0hqcBk
>>291
これが今までの脅したつもりのセリフ
パパ怒っちゃうよ!が常套句のドM社員しかいないんだね

293 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 09:45:23 ID:3gMWOzKt
>>291
優越的な立場を利用して一方的な解除とかチラつかせたら また公取から 指導くるし、 すでに一度指導された実績あるから 今後チラつかせただけで オーナーから訴えられたら負けるだけどな。


だから今回 オーナー団結したんだろうし。
今 業績のいいオーナーも 社員との会話電話 発注の記録や通達の保管は 必須だな。
今後考えると。

294 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:04:57 ID:GQ36YLTA
頑張って半額弁当を実現してくれ。

295 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:06:59 ID:BNNlrgO6
鈴木の外道経営がネット時代になって暴露されちまったからな。

版元を抑えてもムダムダ。w

296 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:09:29 ID:IhYOpSOS
いやならやめろ
セブンイレブンから脱退しろクソが

297 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:14:17 ID:P28lhkcZ
今日の工作員さんのIDにはSOSという文字がついていますね
SOSって、「頼む、値引き販売しないで、ボクたちのボーナス減っちゃうの!」という心の叫びでしょうか?

298 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:17:21 ID:5QQzMd2O
廃棄0とか言い出すに決まってるだろ

299 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:22:09 ID:zzVgV7cN
こうなることがわかってて、
フランチャイズに加盟したわけだ。
しかし、これから小売りするとしたら、
フランチャイズ以外に考えられないよな。


300 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:23:12 ID:Se/PMtPl
>>296
違約金がすごいんだよ。


301 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:54:40 ID:BNNlrgO6
団体交渉したほうが有利ならばそうするだろ。

302 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 10:59:24 ID:9ZNd42GS
極道経営者の鈴木を神様っていう人がいるのが驚き。
法律スレスレで商売する神様って、一般人以下じゃん。
神様の質も落ちたものだ。

一番滑稽なのは、鈴木自身が自分を神様と思ってそうなことかな。
奴はキチガイだ、早くつかまえろ。

303 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:13:45 ID:Y0NBC2Vb
大手デパ地下だって弁当、お総菜見切り販売するのに
コンビニごときが価値下がるとか本部の詭弁だろJK
オーナーの為にも見切り販売すべき

304 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:36:03 ID:sDTVgkYF
だから値引きしたいんじゃなくて、事の本質はロスチャージ会計だと何度言ったら(ry

305 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:38:17 ID:GQ36YLTA
廃棄なんてエコに反する事して許せん。

306 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:46:37 ID:9ZNd42GS
利益のために影で食料大量廃棄しながら、表では社会貢献。
この手の企業の節操のなさは異常だ。

307 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:50:42 ID:HgIlkD1A
セブンイレブン自体のブランドの維持の方が大事だろう
オーナーは文句あるならさっさとヤマザキデイリーストアにでも鞍替えしろよ

308 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:53:31 ID:GQ36YLTA
コンビには公取に従うべきだな。
嫌なら辞めろ。

309 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:55:24 ID:CdB0kbr+
>>307
セブン側が違約金を払えばそうなるかもな。
高額な違約金がかかるのを知りつつ辞めろというのもずいぶん卑怯な話で。

310 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:56:21 ID:9ZNd42GS
>>307
日本は法治国家だから、その言い分は通用しない。
統制されるのは悪質企業なセブンイレブン。
最後に勝つのはオーナーでしょうね。

311 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:57:29 ID:HgIlkD1A
コンビニ経営で左うちわをもくろんで見込みが外れたからってその責任を他人に押しつけるってのはどうなのよ
コンビニなんて立地がすべてなんだから。

312 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:59:56 ID:9ZNd42GS
そもそも、公取か排除命令がだされるような企業のブランドって何?
セブンイレブンのブランドイメージは「ブラック企業」。
それを守りたければ、このまま無視して営業停止にでもなればいい。
今のブランド評価は「セブンイレブン=ブラック企業」

313 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 12:02:03 ID:CdB0kbr+

>>311
その立地で儲かるとそそのかして開業させたのがセブンだろ。

314 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 12:02:38 ID:8jd12otg
蟹工船


315 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 12:34:05 ID:IE2r0Pp5
公取から排除命令って出たの? 方針だけでとん挫しそうな勢いだけど
売国奴の民主党の後押しじゃなにやっても駄目だろ

安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋)  Ver.0707

*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力          → 実施中
防衛省昇格                       → 済
海洋基本法・集団的自衛権             → 済・研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外           → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)                → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設       → 準備中

*国民投票法・憲法改正9条破棄          → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング)       → 済
*教育基本法改正*教員免許更新制度      → 済
*少年法改正厳罰化                 → 済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済

*社保庁解体(非公務員化)             → 済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)    → 済
*天下り制限・公務員削減・給与削減       → 済・準備中・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止     → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造       → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)

マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策      → 準備中・提訴中
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止       → 実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス   → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪       → 不法な住民税半額を止めるよう総務省通達← New!!
*は民主小沢が反対・拒否し、準備中、実施中のものは民主が拒否して殆ど頓挫した。

316 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 12:42:09 ID:ojOnvxH2
普通の一般人なら フーンですむところを、
嫌ならやめろとか煽るのは、マジに社員ですか?

そんな暇があるならチャンスロス撲滅の指導に行けよ。

単なるあおりならモットやれ!!

317 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 12:43:46 ID:9ZNd42GS
公取のHP見たほうが正確だろう。
毎月排除命令たくさんでてるよ。
将軍様の超ブラック企業にはお似合いの措置。

公取報道発表資料・平成21年 http://www.jftc.go.jp/pressrelease/21index.html

318 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:08:02 ID:z0FpOA25
正直コンビには飽和しすぎていて
店舗移転とか何の効果も無いと思うよ

319 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:08:56 ID:ODTmeLAq
中国産

320 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:10:31 ID:IE2r0Pp5
なんだ、まだ排除命令出て無いじゃん。

321 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:16:38 ID:eH40JEMI
この流れは正しいだろ
これで話し合いのテーブルにつくことができる

322 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:25:07 ID:7XtvyEne
フランスチャイズシステムが気に入らないのなら
自分のところの看板で勝負すれば良いのに

323 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:31:13 ID:9ZNd42GS
オーナーは、フランチャイズが気に入らないんじゃなくて、
セブンイレブンに対して国の法律を守れといってるだけだろ。
言い分としては正当だよ。


324 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:39:14 ID:SO7D+Z6q
ぶっちゃけ、コンビニが潰した地域の零細ジジババ店程度の利得しかないのは仕方ないっしょ
甘え過ぎ

325 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:46:39 ID:Q4UJ1knH
>>296
お尻にSOSくっつけて凄んで見せても
失笑されるだけですよ?

326 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:49:50 ID:Q4UJ1knH
>>324
立地決めたの本部なんだから、本部の利益がってことね。うんうん納得。

327 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 13:55:27 ID:yx6O/J5/
賞味期限ギリギリの弁当を半額で売る為にめんどくさいことをやるんだな。
それが経営として上手く行くかどうかもわからないのに。


328 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:15:31 ID:HTVF50VB
>>293
ストやって解除できなかったら何のための契約だよw
前例も無いのにいい加減なこと言うな。


329 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:17:05 ID:ojOnvxH2
>>332
逆にオーナーと話し合う気がないなら、店買い取って本部が直営でやればいいんじゃないの?

だって本来は看板貸しと経営指導・支援・仕入れ代行だけでしょ?経営方針に命令できないジャン。看板貸しなだけでは。
言うこと聞かせたければ、直営にして店長雇えばいいだけでしょ?なんか間違いある?

330 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:20:37 ID:ojOnvxH2
>>328
はあ?契約あればなんでもしていいわけでないけど?
契約は互いの債権債務を契約時に紙にして証拠にしただけで、民法の法行為の基本は意思主義ですけど?
前例がないから、駄目なんてことはまったくないけど?役人じゃあるまいし。

最近は名ばかり管理職なんていうのも認められたしね。

331 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:21:48 ID:Q4UJ1knH
>>328
地域に避難勧告がでてても休業認めないんだもんね。
人命より優先の契約だもんねw

332 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:32:12 ID:3gMWOzKt
逆に経営者なのに営業時間を自分で決められないとか w

マジに 経営者?

333 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:51:41 ID:dqBIDWIS
>>328
契約さえすれば奴隷としてこき使っていい訳がないよ
契約さえしてればなんでも合法だと思ってるかもしれないが、そういうことがまかり通るほど世の中甘くない

334 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:55:46 ID:CdB0kbr+
そうだね。サラ金は顧客と出資法の上限の29.2%の金利で借りると言う契約書を交わしていたが、
結局は利息制限法の上限18%しか認められず、差額を過払い金として返還することになった。
法律を守っていない契約は意味がないということ。

335 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:04:07 ID:9ZNd42GS
それにしても鈴木大将軍も強欲だ。
働くのは他人なもんだから、とうとう24時間。
最初は、7時-11時だったのに。
その理由が、「お客様の立場に・・・」

都合が悪いことは全部客のせいにするのはやめれ。
鈴木、お前の際限ない欲の根拠に、赤の他人の客を利用するなよ。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:07:49 ID:4KZ4y+1N
がんばれー

337 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:18:26 ID:81WwIGPZ
客は半額弁当を望んでいるぞ。

338 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:25:05 ID:XpxE9y6f
労組という単語に脊髄反射するキチガイネットリウヨw

339 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:29:37 ID:yx6O/J5/
ほらね。
弁当半額待ちの客が増えて定価売り上げを圧迫するのは目に見えてる話し。
スーパーは閉店時間が決まってるから一斉半額売りは出来るけど
コンビニの場合は半額弁当と定価弁当が混在することになる。
セブンイレブンの場合弁当入荷は日に三回。
どう考えても売上アップには繋がらない。
弁当廃棄の経費なんて月に一万未満。
結局廃棄経費月数千円の圧縮にしかならない。


340 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:41:19 ID:X6UBgtb4
>>333
ストをやっていいという話なんかあるわけないだろ。
どうしてこう、ストをやったらと仮定しただけで奴隷と言う話を持ち出すんだか。

低能の極みだなw


341 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:55:43 ID:Q4UJ1knH
>>339
お前さんがいろいろ一生けん命考えて出した「儲からない」という結論と
実際に見切り販売を実行してみて「売上上がった」という結論と

さあどっちが重いだろうね。

342 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 15:58:34 ID:dqBIDWIS
>>340
>ストをやっていいという話なんかあるわけないだろ。
ストやってはいけないというのは誰が決めた?

343 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 16:06:01 ID:Q4UJ1knH
>>339
> 弁当廃棄の経費なんて月に一万未満。
> 結局廃棄経費月数千円の圧縮にしかならない。

あまりにも予想外だったので見逃していた。
知らないなら偉そうな能書き垂れるな、黙ってろ。

344 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 16:11:34 ID:SO7D+Z6q
てゆーか、なんでコンビニオーナーなんかになるんだろ
こんな待遇は開業前から分かってた筈だし、元々コンビニやるのが夢だった、なんて奴も居ないと思うんだよね
おんぼろ飲み屋でも廃品リサイクル店でも自分の手でやれるビジネスやればいいのに

345 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 16:12:42 ID:yx6O/J5/
>>343
経費圧縮したいなら分別くらいやれ。
そのまま捨ててるアホ。

346 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 16:12:52 ID:zqy1OQ/H
スーパーでも値下げ品と定価品が混在するのは、
普通に見かけるけどなあ
コンビニだけそれが出来ないっておかしいよ

347 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 16:35:20 ID:Q4UJ1knH
>>345
誰が弁当捨てる時のごみ処理代の話してるんだよ。
能書き垂れる前に半年ROMってろ、低能が。
おめーは書き込みできるレベルですらないんだよ、厨房が。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 16:36:16 ID:IE2r0Pp5
>>346
全く同じ銘柄の物がってのは滅多に見ないよね。生鮮品で

牛カルビ弁当が半額のと定価のとが並んで売ってたら俺だったら
半額のしか買わないもん。それってゆくゆくは目先の利益だけ
追及して自分の首絞めて行く事にならないのかな?

349 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 16:42:40 ID:dqBIDWIS
>>348
うちの近所のスーパーでは同じ種類の弁当に半額シール貼ったヤツと定価のヤツが普通に混在してるよ
それでも定価商品を買う人が居るし、定価弁当が山積みになってるの見たことない
要は需要と供給の問題
半額でいいヤツと定価でもいいからできるだけ新鮮なものがほしいヤツがいるから
それぞれの需要を満たせば売り上げがアップする
半額を出さなくても半額狙いのヤツが定価の弁当を買わない
弁当半額分のおにぎり買うか他の安い所に行くだけ

350 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 17:26:12 ID:kMesZRn/
民主党はイオンの労働組合結成を手助けしたらどうか。

351 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 20:57:21 ID:7VdI9IaX
>>343
廃棄が1万って欠品だらけのはずだよな。。。


352 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 21:02:15 ID:Nty9zZ4t
西武百貨店では値下げしているんだろ?

話はそこからだね

353 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 21:05:55 ID:Q4UJ1knH
>>351
>>345を御覧なさい。

廃棄ロスのことをゴミ処理費用だと思い込んでる。
態度はでかいがもんのすごい馬鹿。

354 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 23:06:23 ID:cYOGY8mE
>>351
1月分じゃなくて1日分じゃないか。

とにかく339がウルトラ馬鹿だということだけは事実だ。

355 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 23:15:15 ID:GSCnJU5s
殆どの加盟者は本部に不満・疑念を抱いている。
他のチェーンも労働組合を結成したいチェーンっていっぱいあると思うよ。
経営者が労組?って意見も多いけど、本部は都合の良い部分だけを経営者
として扱い、本部に不利益な事柄はすべて押しつけているのが現状。
経営者としながらも何の権利も与えられないのがコンビニ経営。

356 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 23:22:35 ID:3RKNloh0
「文句があるなら辞めろ」
「他にも仕事は幾らでもあるだろ?」
「自己責任」

357 :名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 23:47:34 ID:n3IsHnU/
コンビニオーナーは奴隷だしな
SVも奴隷みたいなもんだけど

358 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 00:57:04 ID:qHDF4U4v
(ノ∀`) アチャー

359 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 02:03:07 ID:GfGpX/GY
都合のいい部分も糞も自営業者は労働者じゃねえよ。日本語不自由なのか?

360 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 03:12:25 ID:JE1OgsHC
上新電機をクビになった元正社員の嘆き

http://joshin-joshin.blogspot.com/

361 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 06:59:31 ID:h/FFnIOH
不満があるなら契約しなけりゃいい。

もし「話が違う、契約でそんな説明は受けなかった」というなら裁判で申し立てればいい。

全部説明受けてたんだろ?承知の上だったんだろ?
違ってたのは、自分の「もっと楽してもっと儲かる」という皮算用だろ。

それを奴隷だなんだと後々になってw
違約金払って廃業でも転業でもすればいいだけだろ。


362 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 07:19:39 ID:iNt+eumf
>>361
独禁法ぐらい遵守してからモノ言えや

363 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 07:29:07 ID:0qKpH8IM
声を出さないと
搾取されるばかりだしな

こんな体制を作り上げて、組合を結成されるのも
経営側の自己責任です

364 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 08:05:45 ID:LIuY4kYx
>>361 みたいなヤツは、北朝鮮に行けばいいのに・・・


365 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 08:25:32 ID:lDsmDaGA
>>362
どこにどう抵触するんだ?
セブンがいやなら、
ファミマでもローソンでもAMPMでもヤマザキでも好きなところから選べるぞ、
近くのローソンは9年前にAMPMからヤマザキへ、1年前にローソンに代わった。


366 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 08:28:31 ID:lDsmDaGA
>>364
全ての説明を聞いて契約したのに、自分の見通しが甘かっただけなのに文句垂れるようなのは、
北に行って特権階級にならない限り満足できないだろうW


367 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 08:39:02 ID:UXehI97V
>365

独占禁止法をもう一度よく読め。下請法と再販制度のあたりを特にな。
あと化粧品販売関係の定価販売強制に関する訴訟がどうなったかも、だ。

368 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 08:45:48 ID:cjntwjFT
弁当の賞味期限問題だけでもかなり酷い。



369 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 08:53:12 ID:+M4gtGQ1
直営店ぶつけて潰して閉店に追い込んで違約金を取るとか
ノルマ増と納品制限で締め上げるとか
一方的に契約解除して資産接収部隊を送るとか

本部がそういう外道行為に及ぶ可能性もあるから、そうしてきたときの証拠作りは忘れずに。

370 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 08:53:39 ID:krfw4Q2S
もうセブンでは何も買わない。

371 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 09:21:36 ID:N6dXKswe
FC契約に関する独禁法がほぼ無いみたいなもんだから揉めてるのでは?
下請け、再販は扱ってる商品が違うしオーナーは経営者だから対象じゃない

取り敢えず排除命令を出す「方針」で「調査を始めた」って段階で
それに乗じて組合を作ったって流れだろうけど

でも大抵ごねる店って実際の店運営はお粗末過ぎて笑えるレベル
最高裁やってた店なんて商品が無いとか従業員のしつけとか酷い酷い

鶏が先が卵が先かって話にもなるかもしれんが一客としてはそんな事情は関係無いし

372 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 09:25:37 ID:oq+picfT
どーでもいいことですが、

セブンイレブン本部の関係者様
この度は、排除命令おめでとうございます

経団連会員として恥を知れ





セブンイレブンざまああああああああーーーw

373 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 10:06:25 ID:lDsmDaGA
>>367
下請法にどう違反したか?をまず示すことだ。
それが示せれば、理論的に闘争できるだろ。それで奴隷とか?他に言うことはないのかw

再販価格維持はきっちり指導されたろ、労組がどうのとは無関係だろw


374 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 10:53:51 ID:/sOL8JwV
>>371 でも大抵ごねる店って実際の店運営はお粗末過ぎて笑えるレベル
俺もそう思う。俺の地区でも本部に反抗しているお店を見にいったことが
あるけど、従業員教育はなっていないし、商品は欠品だらけだったよ。
いま使っているパワーを加盟する前に半分でも使って本部のことを調べて
いれば、彼らはいまコンビニ経営していないんじゃない。

375 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 10:58:50 ID:w2p1I3If
セブンは都会だけで通用するやり方
田舎では持たないよ
新規はデイリーばかりでセブンは閉店が多い
看板代が高すぎる

376 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:04:32 ID:U7+2abdZ
コンビニ運営の会社は本質的に馬鹿すぎる
本部はリスクをとりすぎてると思うから早期に撤退したほうがいいと思うが


377 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:19:19 ID:lDsmDaGA
>>367
お前それバッカだな。

具体的にこの行為がこういう風に違反だ、と指摘して見せろ。
っで、その違反を告発する正義のために労組は結成されたって胸を張って言って見ろ。


378 :209:2009/06/05(金) 11:23:31 ID:JQunNkNZ
>>374
まあ、そんなところでしょ。
自らの管理能力のなさを何かに責任転嫁したいのが大きい。
FCのPCを盗み見して地区の各店の日販と利益、客数、不良品額、前年比
在庫金額などヤバいデータを一通りメモったことがあるが、
Aの最低保障で利益70万は出していたところがあった。
Cで日販57万くらいで100万近くは出しているところもある。

まず、徹底的に経費削減して利益をとにかく出したいのか、
それとも多少の経費は目をつむって前年比を上げていこうとしているのか、
いずれにしろ徹底してやらないと駄目。
何もスタンスが無く漫然と本部に不満を抱えているだけで
適当に仕事を流しているだけでは何も見えてこない。

労働組合を結成なんて、頭のネジが外れたような狂ったことを宣うような
無能だから、利益が上がらないんではなくて?

まあ、本当に店で利益を出したいなら本部との契約を更新しないで
Yショップにでも転換したらいいんジャマイカ?

379 :209:2009/06/05(金) 11:26:50 ID:JQunNkNZ
>>375
逆だと思う。
田舎の方が人件費は掛からなくて楽じゃん。
経営的には。

380 :209:2009/06/05(金) 11:42:45 ID:JQunNkNZ
まあ騒ぐだけ騒いで、集会に精を出して、
人件費垂れ流し・内引き横行・在庫管理放置・発注精度はザルに等しく、
従業員教育はやらず、クリンリネスは放置で
どんどん頑張って売上と利益を落とせばいいよ。
その方が周りの店は助かるしね。
何せ、20年のも間、弁当で利益が出ているか分からないほど
発注が下手なんでしょ?
おでんで利益が出ないならまだ分かるが、米飯ででないってどんだけ〜

381 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:43:34 ID:trCfnaD/
パンピーの消費者にとっては労組ができようが契約内容が変わろうがどーでもいいことなのだが、
必死でオーナー叩いてる人は、中の人?

382 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:46:03 ID:UoHlXdy2
たかが労組を作る位でどうしてこんなにギャーギャー騒ぐのかね。
お互い法律を順守してやっていれば何も問題ないでしょ。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:48:22 ID:DwRvNZro


デパ地下が弁当を見切り販売しても品位が落ちる事は無いのに
品位を理由に捨てさせるのは只の方便だろw<セブン


384 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 11:51:39 ID:DUltEHAO
どこかが仕入れ委託できる所を見つけれれば勝ち

385 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:00:38 ID:N6dXKswe
>デパ地下が弁当を見切り販売しても品位が落ちる事は無いのに

デパ地下で弁当買った事ないけど「スーパー」と「デパート」勘違いしてない?

スーパーの内製総菜部門レベルが作る弁当とかなら閉店間際の値下げは
当たり前にやってると思うけど名のある店の弁当、例えばとんかつの和光とかが
弁当の値下げ等は行ってない。それは鮮度の落ちた不味い商品を売り付けて
品位を下げたくないってのが理由では? マックでも鮮度の切れたハンバーガーを
安く提供するなんて無いだろ?

まあセブンの弁当がデパ地下レベルの弁当と肩を並べるか?なんてのは
思っても無いが。あと鮮度ギリギリの商品売って腹を壊したとかのクレーム
とかにもなり易いしね。ほか弁行っても最近は消費期限のシール貼られるし

販売責任、製造責任いろいろあるからな。

386 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:00:43 ID:JQunNkNZ
加盟店の一人だが、叩きたくもなるってものよ。
自分も含め、周りのまともな連中は値引きはするつもりがない。
馬鹿で無ければ、粗利を圧迫して先細りになるのは明確に分かるから。
ただ、周りにそんな値引きをするような店ができると迷惑なんだがね。
同じチェーンの看板を背負っている以上、何でここはやらないの?
なんてお客さんに言われちゃうだろうし、値引きした店もやらない店も
共倒れになるから。

品位云々は全然関係ないだろうし、それは口実に過ぎなく、
本部はチェーンを保つためにやっているんだろうし。
ただ、値引きをさせろ、労組だとか店舗経営を蔑ろにしている
一部の店に、大部分の普通の店は迷惑を掛けられたくはない。
労組?好きにやればいいんじゃない?
一事業主がどうやって作れるのかが楽しみだからw

387 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:03:12 ID:N6dXKswe
確かセブンの冷蔵ケースって本部が認めた商品しか置いちゃいけないとかの契約があるとか
となると弁当類とかって自前で作るのも他業者から仕入れも販売も出来ないんだな

388 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:03:22 ID:nOyOn/Wz
>>374 >>378
本部側の人間ってばらしてるし。
フツーの客なら単なる閉店か抵抗してる店なんてワカンネーよ。
わざわざ見に行ってる 奴なんてね。

あと>>378
通報しといたから 。
セブンのIRと警察に。

お前が本当にオーナーで盗み見したなら閲覧する権限がないでデータを写したのは立派な犯罪。

389 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:14:15 ID:RrneaOWL
大変なことになりましたね?

390 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:16:59 ID:EKblEHAV
>>385
コンビニに品位など無関係


391 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:17:32 ID:trCfnaD/
>>386
この競争の時代に死んでも安売りはしたくないと。
消費者の敵だな。(w
潰れてしまえ。

392 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:19:13 ID:nOyOn/Wz
ついでに 民主党にも 通報しておくね?
70人全員が不良オーナーとは限らないのに 労組=不良オーナーって書き方は十分名誉棄損。

民主党にしても嫌いな 2チャンネルは叩けるわ、本部側が 書いたならセブンイレブンも叩けるし、早速実績になるし。


393 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:21:39 ID:RrneaOWL
たまにこの手のスレにはオーナーになりすましたコンビニ本部工作員が来るよな

394 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:23:59 ID:trCfnaD/
つーかさ、コンビニの商品って、どこで買っても判で押したように同じ値段ジャン?
直営してるわけでもないのに、本部の意向で価格を統制していいものなのかね?

395 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:25:11 ID:RrneaOWL
>>380
コンビニの会計制度だと米飯類は8割以上売らないと赤字なんだろ?
(中抜き裁判スレでそう言われていた)

それで、本部はたくさん発注しろ、と言うんだろ?
(廃棄だすことを推奨しさえしているんだとか)

んなことやってりゃ、米飯類で利益でないのは当たり前なんじゃないのか?

396 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:26:16 ID:BwNjZvJ/
セブン本部の社員って、労組ないよなぁ
でっ、加盟店が先に労組作ったワケかヨ
セブンイレブンの社員って、腰抜けね☆

397 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:26:30 ID:JQunNkNZ
まともに釣られてやんのw
FCは自分の担当店の数値しか分からないわけで。

398 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:28:02 ID:N6dXKswe
ID:nOyOn/Wz ただのネットイナゴだというのは十分分った
法律ももう少し勉強したらいいんじゃないか?
つかこの場合はデータ見られてしまった営業側の責任だろw
PCを操作して見たって話の流れなら盗み見したって事になるだろうが

>>390
ブランドイメージ=品位って事だよ。多少はあるんじゃね?
問題の無い商品、そこそこのものが味わえるってのが
そこの店で扱ってるものなら安心して買えるみたいな

鮮度的にも味、品質的にも

まあそういうイメージのある無しで個人経営の万屋と
大手チェーンのコンビニで安心感みたいなのは違ってくると思うよ

399 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:28:04 ID:c2mlmvJH
>>397
つり宣言キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

つーかさ、本部から加盟オーナーまでコンプライアンスの精神とか全くね〜な。

400 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:30:39 ID:RrneaOWL
労組結成して、具体的になにやろうってんだろう?
ストライキとかすんの?

401 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:30:54 ID:K31gGHWI
この70人が独禁法違反で一斉逮捕されたりしてな。
今の世の中、そんな話ばかりだから

402 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:35:31 ID:c2mlmvJH
>>398
見るだけならね。書き写しちゃったし、さらにそれをここで一部公開はまずいんじゃねーの?

403 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:36:34 ID:RrneaOWL
まあとりあえず ID:nOyOn/Wzさんは通報するだけしてみればいいんじゃないの?

404 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:39:08 ID:+gnbUJ5s
>>380は本部の人間だろう
本当に彼が言うように簡単に利益の出る商売ならこんなに揉めてない
本部の人間は書類しか見ないからなぜオーナーがこういう行動に出たのか理解できない

405 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:39:32 ID:nOyOn/Wz
>>398
イナゴでいいよ。
株主だから 質問という形で 一連のレスと事実関係 の確認とるよ。
情報などの管理についてね。

406 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:43:10 ID:+gnbUJ5s
>>398
コンビニ弁当にブランドイメージはないだろう
安心とか味とかそれはコンビニ側の思い込み
普通の客にとって近所の肉屋、総菜屋の弁当>>>>>コンビニ弁当だから

407 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:43:39 ID:N6dXKswe
>>402
個人(店)を特定する情報が無い限り全然まずくない
12000店以上ある店のどこの情報かわからんだろ

あってもセブン側からID:JQunNkNZが情報漏洩したって点だけだけど
身内(営業が見られてしまった)から出た錆びってマイナスのがデカイんで無視されるレベル

なんかまちBでIP表示がされるって騒いでる人と同じレベルの人っぽいな

408 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:44:09 ID:+ufm6JpB
個人事業主じゃんかw
雇用もされてないのに労組とはこれいかに

409 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:45:41 ID:RrneaOWL
>>408
販売する商品の価格を自由に決められないからある程度労働者っぽい面もあるんじゃないの?

410 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:47:02 ID:BwNjZvJ/
セブンイレブン本部の労組まだぁ〜?
ヨーカ堂の労組まだぁ〜?

411 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:50:02 ID:ZXOA8mnT
>労組結成の記者会見は民主党本部で開催。

岡田イオンのセブン潰し?

412 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:50:40 ID:nOyOn/Wz
>>407
地区と各店舗って書いてるじゃん。

ちなみに 無視させない方法はある 。
過去の事件とかで告発煽るために 抗議テンプレ用意したりしてる人なんで。
イナゴかも知れないが 現実が動く反応が大好物な イナゴですから。

413 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:51:20 ID:JQunNkNZ
ちょっと大げさに書いてしまって申し訳ないんだが、
本当は4店舗くらいしかしらないんで。
担当からだいたいの売上とだいたいの廃棄金額、シフトの割り当てを
聞き出して人件費を試算し、それを元に自分で利益計算してみただけなので。
契約タイプは何らかの資料で分かる。
在庫は店に入っただけである程度は見当できる。(バックにある分は分からないが)

あんまり値引きだ〜とか騒いでいる連中を
ちょっと喝入れしたかっただけなので、話を少し作ってしまったことです。
素直に反省します。

414 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:51:29 ID:+gnbUJ5s
>>408
自分で営業時間すら決められない個人事業主ってどんな?
まあ、名ばかりの管理職に関する裁判の結果を見るとコンビニオーナーは実質契約労働者と見なす
可能性も低くないから、組合結成した程度で工作員が慌ててるし

415 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:52:53 ID:RrneaOWL
>>413
まぁでも通報するかどうかはID:nOyOn/Wzさんが決めることだがな

416 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:53:54 ID:N6dXKswe
>>412
だからその地区と各店の場所とか店名とか具体的に分らんだろ・・・
イナゴを自称するなら動く例と動かない例の区別もつかんのか?

417 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:56:49 ID:JQunNkNZ
あと、地区の数字は普通に教えてくれるんで問題ないと思いますよ。

418 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 12:59:17 ID:+gnbUJ5s
>>416
盗み見してさらに記録とってネットで公開したと宣言してるのだから、本当だとしたら
セブンにとって情報管理の不備だから具体的な地区まで特定できなくても大問題じゃない?
オーナーにとってもドコの誰かわからんが自分の売り上げ情報が盗み見されてダダ漏れする
可能性があると深刻な問題だし、十分通報に値するレベル

特定できないとかそんなレベルの問題じゃないから無理に火消ししても第三者のオレから見ても
情報漏洩を堂々と宣言してるだけで十分大問題

419 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:04:45 ID:N6dXKswe
>>418
しつこいねw 通報してきたらいいんじゃないか?

PCを操作したりハッキングして見たって話じゃないんだし

見られたとしたら本部側の機密保持の管理不届きの罪のがでかく
実際にメモられた店側から本部を訴えらるダメージの方がでかい
つまりID:JQunNkNZの該当地域が発覚してそれが回りの店に漏れたら
そっちの本部不信になる影響のがでかくてノータッチだわ

420 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:14:06 ID:+gnbUJ5s
>>419
人のレスはちゃんと読んでみた方がいいよ
ID:JQunNkNZがハッキングしたとかの話じゃないだろう
ID:JQunNkNZが複数の店舗の売り上げデータを勝手に見れて、しかもネットで
(本来見る権限はないのに)盗み見したと公言してることは問題だろう
つまりセブンの情報管理がなってないから十分通報するレベルと言ってる

それがセブンのダメージとかなんとか本部による隠蔽の目線で語られても問題の本質が変わらん
ここまで言って理解できた?
で、通報するかどうか各利害関係者が決めること
ID:nOyOn/Wzは株主みたいだからセブンに問題提起する権利は十分あるからID:nOyOn/Wz
が決めていいと思う

421 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:15:45 ID:nOyOn/Wz
ヨッシャー 可哀想だが本部工作員が生意気なので イッチョ 質問文作るわ。
ちなみに他の株主も協力してくれ。
無視させない コツは
1 ペンネームでも いいから名前と連絡先を明記。
2 回答期限を設ける
3 非難はしない。
4 親会社、業界団体や管轄官庁にも同様の文を送り 送ることを明記
5 最後に 会社に 期待しているから 改善してほしいからの質問であることを明記。

4は特に業界団体の会長がサンクスの奴だしねえ。w

422 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:19:05 ID:v3kk9GPO
コンビニ横断的に組めばもっと脅威になるのに

423 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:22:20 ID:N6dXKswe
>>420
ID:nOyOn/Wzは自分は株主と言ってるけど、、、

>通報しといたから 。
>セブンのIRと警察に。
>お前が本当にオーナーで盗み見したなら閲覧する権限がないでデータを写したのは立派な犯罪

このレスから単にID:JQunNkNZを恫喝してる風しか見えんのだが?
株主としてIR側に情報管理を徹底せよ! ってスタンスには全く見えん

通報してやったと言いたいだけなんだろうな

424 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:24:01 ID:F2hiWKWl
経営者がより集まって「組合」ならともかく「労組」ってのは正直いかがなものかと思うが
これまで法が十分に対応してこなかったFCという形態にメスが入るとするならいいことだと思う。
コンビニに限らずFCってのはどうしてこんなにデタラメがまかり通るのかと思うくらいトラブルが多すぎるわ。
本部とwin-winの信頼関係築けてる加盟店なんてどれくらいあるんだか。

個人的には加盟料やら違約金やらをガッポリとれるシステムが一番のガンのような気がするが。

425 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:25:41 ID:K31gGHWI
フランチャイズって、同業者達と組合化しなかったら奴隷と一緒だよね

426 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:25:56 ID:nOyOn/Wz
>>423
ヒント 鱸会長が辞めたら セブンはもっと強くなると思うんだ。

427 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:30:58 ID:n9jxshA1
読んでて、知ったか大杉で溜息出たワ
確かに、最終的には夢見て判子付いたオーナーの自己責任でしょうよ
でも、セブンはひどすぎる
特に、セブンナンチャラホールディングスに成ってからが凶悪
しかもオーナー(経営者)ッたって、実質は雇われ店長と一緒だし・・・
経費節減云々とか寝言ぶっこいてる奴らも居たけれども、備品一つだって本部通してさ、
何が節約できるんだ?
まぁ、コンビニ経営したかったら、大手なんかには絶対手を出すなってこった
自由度の高いトコと契約しろってこった
それが本当の自己責任だろ?

428 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:34:44 ID:N6dXKswe
てか株主なら自分の持ってる株の価値を下げる様な工作をなんでするんだろ?
どう考えても労働組合設立→排除命令決定って流れは大暴落する流れだろ?

てか株主なのに匿名抗議って・・・

何か他のイナゴ活動と勘違いしてませんかね?

429 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:36:13 ID:SoVY+qwE
まあ店を見ただけで本部に反抗的な店か、そうでないかがわかってしまう
ID:N6dXKsweやID:/sOL8JwVにはもともと関係ない話。

430 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:38:27 ID:SoVY+qwE
>>413
火消しに必死、消えるといいね。

431 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:39:25 ID:N6dXKswe
>>426
あーそういう事ね。それなら納得

つか俺は数年前に17Kから14Kに下がった時に殆どうっぱらって
7&Iになって更に暴落したからその時点で全部処分したよ
小売の株はもう保持してても駄目だろ・・・

432 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:40:08 ID:SoVY+qwE
>>419
情報保護法ぐらい確認しようね。
エレベーターで顧客の噂話することすら処罰の対象になることがあるよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 13:48:50 ID:evzQ2s4z
>>432
性格の悪さがにじみ出ていて見ていて見苦しいから止めとけ。

434 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 14:27:57 ID:SoVY+qwE
>>433
自分の発言に責任持てない奴の方が恥ずかしいと思う。

435 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 15:07:06 ID:o85x9iwh
公取が組合にも解散命令出したらギャグ

436 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 15:58:18 ID:vfvvlmYf
他のコンビニや他業種のチェーンに比べて、セブンの契約オーナーに有利だよ。
そう考えたから、オーナーも契約したんだろ。

セブン銀行から設置料もらえるし、(他のコンビニはオーナーもしくは本部が金払ってATM設置)
初期投資数千万がセブン本部負担

こういう有利な権利は全部伏せて、義務の重さだけ主張するのはおかしい。



437 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:04:01 ID:a9pQMc/p
>>436
労組が作られるのを何でそんなに嫌がるの?
困ることでもあるの?オーナーだって奴隷じゃないんだから自己主張位させてやれよ。

438 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:05:49 ID:c2mlmvJH
>>436
銀行ATMを設置するのに土地の貸主側が設置費用の金負担することなんてあるの?

というよりなんでそんなに本部側なの?

439 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:26:04 ID:BwNjZvJ/
>>437
自分たちが作れないから、僻みです

440 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 16:27:38 ID:vfvvlmYf
コピー機とかはオーナーが金払っておいてるよ。
客を増やすものなら、金払ってでもおきたい。

441 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:26:44 ID:Dte2MVtx
セブンのオーナー達はヨーカ堂の負債も負わなければならないのでたいへんですね

442 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:42:31 ID:SoVY+qwE
その点ミニップのオナはイオンに当てにされていないから安心。

443 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:51:09 ID:yRpW0TGa
こういう赤色オーナー店は強制閉店させるべき。

444 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:58:30 ID:rAAPu3GJ
とりあえず今のままじゃだめだろう。

445 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:07:22 ID:IuK+yzOA
>>443
てかもうノウハウ吸収して独立出来るしな
それで困るのは、本業の負債をコンビニ事業で埋めれなくなる本部側

446 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:39:49 ID:IK+VsOwu
これは・・・・孔明の罠だ


447 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:44:38 ID:EjbOH5BE
愛媛在住だけど家の周りはセブンイレブンだらけ

448 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:54:02 ID:4h0qExCz
労働時間にウルさくなってナインファイブに改名シル

449 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 19:19:13 ID:37tIoI/f
鈴木が無能だから、ヨーカ堂は毎年減収減益でついに赤字。
セブンイレブンも普通に経営すればたいした利益にならない。
だから、詐欺で儲けを出すしかない。

ヨーカ堂は赤字、それをセブンの詐欺で調整。
結局、鈴木会長は全然有能じゃないじゃありませんか。
結局、何をやっても数字が出せない経営者。

450 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 20:09:13 ID:JE1OgsHC
413 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/06/05(金) 12:51:20 ID:JQunNkNZ
ちょっと大げさに書いてしまって申し訳ないんだが、
本当は4店舗くらいしかしらないんで。
担当からだいたいの売上とだいたいの廃棄金額、シフトの割り当てを
聞き出して人件費を試算し、それを元に自分で利益計算してみただけなので。
契約タイプは何らかの資料で分かる。
在庫は店に入っただけである程度は見当できる。(バックにある分は分からないが)

あんまり値引きだ〜とか騒いでいる連中を
ちょっと喝入れしたかっただけなので、話を少し作ってしまったことです。
素直に反省します。



刑事って朝早く来るらしいよ・・・・



451 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 21:41:45 ID:abrNU4Yl
これくらいで逮捕なら詐欺とか決めつけてる香具師らも全員タイーホだと思われ。

452 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 21:50:43 ID:abrNU4Yl
経営者の定義

出退勤の自由
経営に参画しているか
人事権はあるか

労働者の定義はこの3つがひとつも当てはまらないときだったはずだが
うろ覚えの記憶だから違うかもな。
労組の参加オーナーて経営者でなかったの?

453 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 22:36:31 ID:rAAPu3GJ
>>452
本部の経営に参画しているわけではない。
本部の人事権を持っているわけではない。

ナショナルチェーン(たとえば鈴丹とか)の店長は経営者なのか?

というのはちょっと自虐にすぎるけど、厳密な意味での労組でなくても
一定の交渉権を持つ団体として存在することは可能だろう。

454 :名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:14:06 ID:0R3XJFHG
前は100mおきにローソンがあったんだが
今は100mおきに7-11があるな

前のローソンは壊滅率50%
やっぱ狭い店は駄目みたいです

455 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:33:27 ID:bFcxZw25
親戚のおっさん、大昔コンビニ経営してて、結構儲かっていたんだが
途中で不動産に鞍替えした。

良い時に辞めた、今なら絶対ヤラネって、会うたびに言ってる。


456 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 01:26:57 ID:8ekOKkO5
定価販売が優先的地位の乱用とかいう連中がいるが、
世の中にはわざわざ拘束しなくても定価が維持されてる商品はごまんとある。
例えばヤクルトはどこのスーパーで買っても同じ価格。安売りもなし。
別にメーカーは強制はしてないが小売店は守っている。
そういうもんなの。
コンビニは原則定価販売。一般消費者でもみんな知ってる大原則。
知りませんでした。はとおらないよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 02:02:21 ID:XnlWuisX
>原則定価販売そのとおりだと思います。
廃棄商品はセブン本部が引き取れば値下げ問題は起こらないと思います。
>定価が維持されてる商品はごまんとある
双方が納得してるからだと思います。

458 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 02:18:50 ID:8ekOKkO5
>廃棄商品はセブン本部が引き取れば値下げ問題は起こらないと思います。
オーナーが、今日の天気や気温や行事、昨年の売れ行きなどのデータを
元にして「自分の裁量で数量を決めて発注」したのに、
売れ残ったら本部の責任だから引き取れ。とか頭どうかしてるね。
(本部から強制送り込みで来た商品のみは例外だが)

459 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 03:15:05 ID:cG6KyMbG
経営者の定義

自分の店の命名

460 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 06:51:37 ID:FS8t0iYO
>>452
それは労働基準法上の管理職の定義だよ。
これに該当すれば、残業代の支払や1時間以上の休憩の付与の義務が
なくなる。

461 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 08:14:10 ID:adFyYSh0
>456

定価販売をメーカー・卸が強制できるのは書籍や音楽関係、新聞だけ。
誰がなんと言おうと価格決定権は仕入リスクを負う最終販売者が握ってる(独占禁止法)
そうではないものでどこいっても定価なのは委託販売の形態をとっている可能性が高い。
これなら小売店はほぼノーリスクなので売れなくても一向に構わない。エロDVDとかだな。
もうちょっと勉強しよう。

コンビニが問題なのは委託販売でもないのにオーナーに価格を強制していること。
勿論定価販売が崩れる事で競争を誘発しかえって採算が悪化する可能性もあるが
それは多くの場合、異常な密度での出店を認可したり必要量以上の仕入・廃棄リスクを負わせている本部が悪い。

462 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 08:40:23 ID:UI2ENEWk
>>461
>異常な密度での出店を認可したり

オーナーの価値観だろ、それ。
変なものを紛れ込ませるんじゃない。

競争が厳しくなるのに認可しているのはけしからん、と公取委に訴え出ろよw


463 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 08:49:55 ID:bdtaWAoh
>>461
自分は出店して既存の小売をつぶしといて、人が出店するのはいやだと、

どこまで甘えてるんだよ。

464 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:01:31 ID:yIScHN1I
>>461
出店認可を入れることによる巧妙な釣りだな。

465 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:49:55 ID:52GgOMa4
つか、コンビニって町の酒屋とかお菓子屋とか雑誌屋とかジジババ店とか全部潰したやん
そしてまた薬局を潰そうとしてる
自分が加害者でもあるって発想はないのかねぇ
加害者はそれなりの苦労もしろよ
公務員並の甘えだわ

466 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 09:58:44 ID:js5I+0rP
>>465

時代が求めたんだから仕方ない。
趨勢に文句言ったら何も発展しないし、結局消費者が求めたって事。
お前がそう思うなら個人の酒屋や薬屋以外で買い物するなよ。


467 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:06:12 ID:4Q3HcE+B
>>5
プロ野球選手は個人事業主扱いなのに選手会という労組あるしな。
労働基準法の定義では労働者ではないが、労働組合法の定義では労働者らしい。

468 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 10:23:14 ID:VEQBeuX7
>>458
別に 原価じゃなくて下取価格でも店はありがたいと思うけど?
今は仕入れ値+廃棄費用がかかってるし。
ロスチャージが本当ならさらにロイヤリティも。

469 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:01:52 ID:sreV0n7A
>>468
高額印紙を仕入れて、廃棄登録して転売して稼ぐ輩が出そうだが?

470 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:06:27 ID:N7voKZVM
テレビ東京でこのあと始まるよ
廃棄弁当をめぐるコンビニ本部と加盟店の亀裂

471 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:06:46 ID:0Ax+4FAF
ttp://www.youtube.com/watch?v=fEIQ5RUu17A


472 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:22:17 ID:bdtaWAoh
>>468
>ロスチャージが本当ならさらに

もうロスチャージを信じてるやつは一部の狂信者か情報弱者だけだよ。

473 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:28:41 ID:sreV0n7A
>>472
ヤフーコメントの欄は情報弱者ばかりなんですね

474 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:42:35 ID:bdtaWAoh
>>473
株を持ってたから俺もそこで知った。
そして、ないことを証明されたらすぐ工作員呼ばわりしているやつらしかロスチャージは信じてなかったぜ。


475 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:52:21 ID:+H6JEJHq
ここ数年は改善してきたと思うけど
10年前はわざと捨ててたと思うよ

476 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:57:05 ID:g05f8/Or
廃棄食品集めが難航
加盟店の協力広がらず アグリ社事業停止問題
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1244181907

「循環型ネットワーク構築」をうたい、セブン本部は飼料化リサイクルのために
廃棄食品を提供するよう東京23区と本県の一部の加盟店に協力を仰いできた。
しかし、加盟店が負担する手数料が従来の廃棄物処理の手数料に比べて割高となることなどから、
協力する店が思うように広がらなかったようだ。

県内のある加盟店オーナーは「普通の廃棄物処理であれば手数料は月3万円台で済むのに、
リサイクルだと6万円台に跳ね上がる。エコを心掛けたいのはやまやまだが、
店側が自腹で負担しなければならない商品の廃棄コストはただでさえ重いのに、
リサイクル手数料は高すぎる」と漏らす。


477 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:01:15 ID:bwJPkvVN
とりあえず、破棄弁当を回収して豚の餌にしてるが、その利益はあるのか?
あるくせに、コンビニに破棄なのに売り上げに換算させて、回収費用も持たせてるのか?

そのへん突っ込んでいけば、平和になるよ。

478 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:08:16 ID:em1XJYUT
『セブンイレブンの正体』という本を読んだが、面白かった。
テラブラック企業ww

479 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:08:22 ID:574UuYkM
廃棄自体がエコに反している

480 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:26:42 ID:XY1BOiIZ
>>476
まあ絵に描いた餅の典型的例だなw
綺麗ごとで金もうけが出来るしくみなど世の中にはないって事だ

481 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:27:55 ID:VEQBeuX7
>>469
印紙が腐るのか?
始めて聞いたw
下取りだから 普通に品物返品が基本だろうが。

やはり 工作員とおぼしき奴は低能だな。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:30:03 ID:sreV0n7A
>>474
そうか?
あそこは随分と偏りがあると思うが・・・

>>479
そう言っている奴ほど、スーパーとかで生鮮品を
後ろから取って廃棄の原因を作って居るんだよな。
ちゃんと日付を見て前から取れYO!

483 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:33:37 ID:sreV0n7A
>>481
汚損したことにして廃棄登録じゃねえの?
店内で売り物にならなくなった物は廃棄だと思うが。

484 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 13:18:09 ID:e7xW/ONL
>>458
それならここまで文句言わないな。
空想で批判するのはやめてくれ。

485 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 13:23:13 ID:XY1BOiIZ
>>481
>>468の廃棄を本部が下取り→店は廃棄した実物は転売→店の詐欺行為

って流れなんだが。

486 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 13:34:49 ID:+zkHKrz/
コンビニオーナーなんてもともと騙される側だろ?

487 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 14:06:45 ID:e7xW/ONL
>>485
それはその行為を見逃さずに厳しく対処すればいいだけだろ。
詐欺の可能性があるのでその分先に徴収しますっていうのはアリなのか?

488 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 14:07:49 ID:CO3eP2uj
イオン死体水のペンペン草商法のほうがまだましか?

489 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 14:39:22 ID:XY1BOiIZ
>>487
下取りおkシステムで高粗利とかそんな旨い話は世の中にありません。
発注数の入力も店のミスで10→100として廃棄出た場合も本部下取りですか?
あなたの言ってる見逃さず(見極め?)ってのはこの場合どこが行うのですか?

490 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 14:45:13 ID:XY1BOiIZ
そもそも自分の責任で買った・注文した足の早い生鮮品、日配品を鮮度が
落ちたから下取りするなど商取引ではありえません。

居酒屋が魚市場で仕入れた魚が天候が雨で客足が伸びず鮮度が落ちて
売り物として使えなくなった場合、魚市場では下取りするんですか?

寝言も甘言もいい加減にして下さい

491 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:00:34 ID:sreV0n7A
>>487
24時間、本部の監視員がついている訳でもないし無理だろ。
印紙そのものを廃棄登録しなくても、売価を合わせた別商品でやってで帳尻合わせられたら
まず分からないだろ。
何か防止策はあるのかね?

492 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:06:37 ID:e7xW/ONL
>>491
それは本部が考えることだろう?
オーナーの連続長時間勤務も財政的困窮もオーナーの責任ですから本部は関知しないといってるじゃん。
それと攻守入れ替えただけだろ。
こっちの言ってるのは詐欺の可能性があるからといって普通に営業している店に
保険掛けるように余分な金を払わせていいのかということ。
全部信用できないならFCなんか最初から無理。

493 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:20:15 ID:XY1BOiIZ
>>492
おーい、根本的な指摘の>>490はスルーするのか?

494 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:32:41 ID:sreV0n7A
>保険掛けるように余分な金を払わせていいのかということ。

それは会計上、どのように計上されているかお聞き死体のだが

495 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:33:35 ID:bdtaWAoh
>>492
>保険掛けるように余分な金を払わせていいのかということ
だから、廃棄になったときは負担するのは仕入原価だけなんだよ。
みんなその前提で話してるのに一人だけロスチャージを信じてるのが紛れ込んでるから理解できないんだよ。


496 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:37:03 ID:DhIN9xre
>>476
>さらに生産過程にも問題があり、乾燥飼料は年間2千トンと計画の1割しか製造できなかった。
ここも引用しなきゃw

>県助成16億円を受けて食品リサイクル事業を進めていたアグリガイアシステム
http://www.agri-gaia.co.jp/factory/siryoka/index.html

りっぱな設備でw

497 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:40:16 ID:XY1BOiIZ
まあ一番丸く収まるのはチャージ率を5〜10%程度下げてやればいい
店は儲かるし言う事ないだろ。それによって本部がどれだけ弱体化するのかは分らんが

498 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 15:42:57 ID:oTsdtkJm
ID:bdtaWAoh オーナーが一円廃棄してる理由も理解できない馬鹿か

499 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 16:01:25 ID:sreV0n7A
>>498
馬鹿はお前。

普通に廃棄→廃棄原価は店の営業費として計上
一円に値引きして廃棄→原価から一円を引いた分を店と本部でチャージ比率で負担
オーナーの財布から1円負担

一円廃棄は
>そもそも自分の責任で買った・注文した足の早い生鮮品、日配品を鮮度が
>落ちたから下取りする
と似た事を本部にさせている
ってことでないかね?

500 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 16:17:02 ID:XY1BOiIZ
店でやった値引きロスを店営業費に組み込めばいいだけの話なんだよな
今現在は>>499の言う通り販売戦略上の値引きも店ミスでの値引きも
仕入れ原価に組み込まれ本部・店折半扱いになってる。

1円廃棄はそれを悪用してるんだから

501 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:14:34 ID:Tfy3xlzM
おお、ロスチャージ会計自体が問題なのに
1円破棄を『悪用』呼ばわりだぜ(w

502 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:16:35 ID:e7xW/ONL
>>500
なってないから1円廃棄に効果があるんじゃないか。
そもそも一円廃棄自体は公取委に違法性の有無を確認してやってることだし。

503 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:16:54 ID:sreV0n7A
>>501

>>472

504 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:25:05 ID:XY1BOiIZ
>>502
セブン会計に無知?

つか本丸である>>490への返答を求む。いつまでスルーしてるんだよ・・・

505 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:28:11 ID:e7xW/ONL
>>504
わかってるつもりのようだけど、もう一度きちんと見直せば?
490?いいこと言ったつもりのようだけど、もう一度きちんと考えてみれば?

506 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:28:31 ID:sreV0n7A
>>501-502

本部も今やっている方向性が正しいかどうかは疑問があるが、
それと物事の真偽は別だ。
とにかく、勉強して出直してきなさい。
話はそれからだ。
あまりに無知というか、お話にならない。

507 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:30:31 ID:e7xW/ONL
ID:sreV0n7A
ID:e7xW/ONL

本部も今やっている方向性がすべて間違っているかどうかは疑問があるが、
それと物事の真偽は別だ。
とにかく、勉強して出直してきなさい。
話はそれからだ。
あまりに無知というか、お話にならない。

508 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:37:01 ID:XY1BOiIZ
苦しくなってくるとオウム返ししかしてこない荒らしの典型ですね^^

509 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:37:47 ID:sreV0n7A
>>507
反論できなくなってコピペかよ。最低の屑だな。

>販売戦略上の値引きも店ミスでの値引きも
>仕入れ原価に組み込まれ本部・店折半扱いになってる。

これを否定できる理由をちゃんと説明しろよな。

510 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:42:32 ID:XY1BOiIZ
>>505

>>490 をもっと分り易く言い直すと

あるお客さんが鮮度が十分残っているお弁当をA店から買いました

しかしお弁当を持ちかえると家では奥さんが食事を作っておりお弁当は食べられませんでした

お弁当は食べられずそのまま賞味期限が切れてしまいました

お客さんは食べなかった賞味期限が切れたお弁当を持ってA店に返品を要求しました




こんな事が世間一般でまかり通るのか? とID:e7xW/ONLに問うてるのだが?

511 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:54:41 ID:pOg4pzVE
>>510
返品は無理です。

512 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 18:01:47 ID:j5x4e8a0
夜11時から朝7時までストライキして本来のセブンイレブンを取り戻そう

513 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 18:07:34 ID:n3k8+BfI
>>465
薬局側に立つ誰かが薬局ベースのコンビニチェーン立ち上げないのも不思議ではある

514 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/06(土) 18:19:08 ID:F6/d87Zp
FCなのに何で労組?

515 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 18:51:57 ID:sreV0n7A
どうせどっかの加盟店なんだろうが、こんな事すら説明できない本部ってどうよ?

516 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 19:11:35 ID:/j4FwEWe
オーナー組合。うさんくさい。いかにパートを安く使うか意見交換。

517 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 19:14:16 ID:NuN+e6Kz
>>510
家で奥さんが作ってくれるのに
わざわざ弁当買うとかアホだろ

518 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 19:19:02 ID:l7lfnZCi
セブンイレブンって子供にも見えるようにエロ本を売ってるところ?

519 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 19:20:15 ID:bdtaWAoh
>>515
説明しても理解できないんだろ。
いや、認めたくないんだよ、何年も信じてきたことが間違いだとうことを。

だから理屈で否定できなくていつも工作員呼ばわりしてごまかしてるのさ



520 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 20:48:24 ID:FFLUlF5e
セブンイレブン死亡フラグ(w

521 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 20:53:11 ID:VEQBeuX7
>>519
逃げてないで説明すれば?
逆に簡単に説明できない会計システムを 本部は押し付けてるの?

ロスチャージ疑惑で一番問題になってるのはファミマだったか?

522 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 21:18:53 ID:diK8qlum
廃棄が増えると開発コスト、配送コストが増えるから、本部の儲けは減る。
これが事実。

仕入れた商品が売れなかったら、その費用を負担するのがオーナーなのは普通。
コンビニ以外の一般の商取引でもあたりまえでしょ。

廃棄費用を本部が全額負担しないことを廃棄チャージとかいってるのは、おかしい。
あたかも、廃棄が増えたら本部が儲かるかのようにいってるほうが詐欺的。

一円廃棄は架空の損失を計上してロイヤリティーを減らす脱税的行為。
一円廃棄をすれば、廃棄の損失をほぼ全額本部に押し付けられる。

523 :名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 23:56:57 ID:js5I+0rP
★★★ これが本部の実態です!!★★★

一般の方はあまりご覧にならないと思いますが、コンビニ板には
本部の工作員を思わしき人間が荒し行為を続けております。
ほとんどのスレッドに登場しており個人のものとは思えません。
加盟店及びオーナーが何か本部に不都合な書き込みがあると狂った
様に荒らし行為が行われるのです。
このスレッドにも多くの書き込みをしているものと思われます。
低俗且つ下種な書き込みを重ねる事で事実を隠蔽しようとする本部を
誰が信用できるのでしょうか?
コンビニ本部はこのような詐欺会社なんです。絶対に信用してはいけません。



★★★ コンビニ店主「見切り販売」の動き ★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1241600999/99-102


524 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 00:03:51 ID:gwkmSE11
悪徳セブンイレブン本部ざまぁwwwwwww
労組GJ!

525 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 00:18:19 ID:XOjXrnOq
こんな前代未聞の労組ができる時点でセブンイレブンのブラックぶりが知れる。

526 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 00:47:33 ID:XMzU+uh8
>>522
おかしいことでも廃棄ロスチャージ教を信仰している奴らには理解できないんだ。
カルト宗教にのめりこむと周囲が見えなくなるのと同じ現象。
とにかく自分が敵と認識した対象がやることは全て自分に対して悪意を持ってやっていると妄想してしまうんだ。

527 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 01:04:30 ID:pmlJ639c
>>521
何を今更感はあるが・・・
売上原価に廃棄原価が算入されているため、廃棄が増えれば
それと連動してチャージが増えると勘違いしていると思うが、
廃棄原価は仕入原価にも算入されているから相殺され、廃棄がいくら増えても
チャージ金額は変わらないってことなのだが。

ただ、悲しいことにそれを論理的に説明できる本部の社員は
一部しかいないってこと。
うちの担当OFCですら、正直よく分からないですねとか呑気なことで。
これではDMですら怪しそうだ。
よほどの人材不足か、社員の教育カリキュラムに問題があるんですかね。

528 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 01:18:27 ID:pmlJ639c
せっかくだから、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1241438154/36-37n
でも見ておけってこった。

529 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 01:21:41 ID:IKzRNlnP
人のノウハウで商売するんだから、利幅が薄くて当たり前。
自分でビジネスモデルつくって商売すればいいじゃない。

530 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 02:09:38 ID:YaVdIVuG
>>527
総勘定元帳見てれば分る事なのにね
数字に弱いFCは他の何が優れていても信用に値しないな

数値計算とかは大抵PCに入力とかでどう考えても
自分で理解してないだろ? テンプレ入力だろ? って馬鹿ばかり

あと廃棄ロスチャージを信じて1円値下げを正当な行為と言ってるオーナーは
逆に 通常売価→1円値下げ で本来自分の店で持つべき殆どの廃棄ロスを値引きとして
仕入れ原価に算入する事で本部にチャージ割り負担させている背任行為

ディリー値下げに関しては独禁法絡みで法的にはOKになるかもしれないが本部との
フランチャイズ契約では会計詐称をしている、ディリー品の値下げをして
販売しイメージを損なう行為とされ契約違反、即時解約事項なんだろうが
FC法の方も未整備でそのイメージを損なうってのが法的には解約に出来ない大人の事情がありそう

てかディリーの値下げってやってもSCでは手打ちでしか出来ない筈だし出来ても
会計で商品コードをチェックされるから伝票通らずペンディング、四半期の棚卸で
ペンディグされた分品減品増しの繰り返し、店で持つべきペンディングされた値下げは
いつか店不良品に一気に算入される筈だから例えば解約になった場合借金は
オープンアカウント年利5%に絡むから損するだけなのにね

531 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 02:20:36 ID:YaVdIVuG
1 名前:いい気分さん[] 投稿日:2006/09/23(土) 22:35:27
仙台地裁判決文より抜粋
不当利得返還請求権1
@セブン各店においては、おにぎりなどの生ものが売れ残った場合、すべて廃棄処分されることになっている。
ところが本部はこの廃棄商品分を実際に販売された場合と同様の売上げがあったものとして扱い、廃棄商品分からも「チャージ」と称する利益を取得している。
A契約書には廃棄や品べり分にチャージをかける旨を明記しておらず、何の説明もしていない。

裁判所の判断
(ア)当裁判所は本件全証拠を総合してみても、主張する上記事実はこれを認めがたい。その理由は以下の通り。
チャージ算出の基礎となる売上総利益が「売上合計−総売上原価+仕入値引高+商品廃棄等+棚卸増減」だから、
廃棄・品べりにチャージが掛かっているのは一目瞭然と主張するが、
総売上原価=販売済商品原価+商品廃棄原価+品減り商品原価だから、
したがって売上総利益の計算式は
「売上合計−総売上原価(販売済商品原価+商品廃棄原価+品減り商品原価)+仕入値引高+商品廃棄等+棚卸増減」
という算式で表されることとなり、相殺され
「総売上原価=売上合計−販売済商品原価+仕入値引高」となり、廃棄にチャージが掛かってないのは明らかである。
廃棄にチャージが掛けられてる事実が存在しない以上、不当利得の主張は前提を欠き、失当というほかない

数年前に地裁で廃棄ロスチャージは妄想です と認定されている

532 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:34:03 ID:K2Zbz2Bz
ここにも本部の工作員が出没しているようだな。
急いでスレッド落ちを狙っているからコピペを貼りまくる。
複雑怪奇な会計のカラクリなど本部の恣意的で独善に満ちた内容だ。
開店時にロクな説明もせず、捺印させ開店したら後は全て加盟店の責任。
売れない土地をマーケティングした開発の責任やドミナントなど知ったこっちゃない。

533 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:34:49 ID:XnnJSRZQ
ま〜たうさんくさいユニオンでつねwwwwwwwwwwwwwww

534 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:46:50 ID:ABf+SQNt
店に入ってくる仕入れ価格が、ホームセンターやスーパの安売り価格よりも高い
だから、オーナーになる奴がいる事に驚くよ。

マジで奴隷契約だよwww

535 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:46:51 ID:RNoVJKjK
>>532

>ここにも本部の工作員が出没しているようだな。
>急いでスレッド落ちを狙っているからコピペを貼りまくる。

>>526

>複雑怪奇な会計のカラクリなど本部の恣意的で独善に満ちた内容だ。

カラクリがあるように仕立て上げた一部のマスコミや
弁護士たちに問題があると思うが。

>開店時にロクな説明もせず、捺印させ開店したら後は全て加盟店の責任。

逆にろくな説明も受けずに不明点だらけで開店する馬鹿っているの?

>売れない土地をマーケティングした開発の責任やドミナントなど知ったこっちゃない。

それは一理あるね。移転やドミナント抑制で既存店を守る方向で動いて欲しいのはある。
ただ、売れる立地でも、駄目オーナーのせいで駄目な店は、移転しても駄目な店のままなんだな。
それは本部がしっかり見極めないと、本当に頑張っているオーナーから不満が出そう。

536 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:49:47 ID:SAHC/Tuk
セブンイレブンは酷いからな


537 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:53:45 ID:bTXAAXgW
民主がかかわっているのか。

まあ、それでも団体交渉は必要だからやれ。

538 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:21:21 ID:RNoVJKjK
廃棄ロスチャージが理論的にないと証明されたにもかかわらず、
未だにあると信じている・ないと言う者を本部の工作員扱いする
敵と見なしたら、何が何でも攻撃対象なんだな。

仕入れ値の問題はあるよね。
ちなみにスーパーの特売価格は考慮しない方がいい。
あれは、メーカーの協賛金によってセールをしているのだから、

それとは別に普段から、ほとんど利益のでない値付けのものも存在する。
スーパーはコンビニとは違って、そういう薄利または赤字になる客寄せの商品があっても
トータルで元を取れば良いという考え。
コンビニでは粗利の取れないものはやれないので、同じ事はできないってこと。
そうはいってもやはり疑問に感じる原価のものも存在するが、
それについては焦点を絞って動くべき。

闇雲に、正しいことも間違っていることも一緒にして本部のやっていることを
全否定しているから、連合なんたらの連中が冷ややかな目で見られているんでないかい?

539 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:23:20 ID:EtbLpkPZ
この間会長呼んだんだから、カンブリア宮殿に組合書記長も呼べよー、村上さーん。


540 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:34:54 ID:OrTGdTTw
廃棄原価は仕入とチャージ計算の両方にあるから相殺されているとか言ってる馬鹿がいるが
その相殺を利益計算する前と後でやっているからおかしいと言われているんだがね。

実際の利益 100 に 廃棄原価分 20 を加えてからチャージ(率50%)を計算する 100+20*50% = 60 チャージ額

加盟店分配分 60 から廃棄原価分 20 をマイナスする 60-20 = 40 加盟店最終利益

本部チャージと加盟店利益を合計する 60+40= 100

そもそも廃棄が利益を生み出すための必要経費と言うならチャージの計算の前に粗利から控除するべき。
たとえば税金の必要経費も税額算出の前に収入から引くのと同じ話だ。

当然それは契約書には記載されて・・・いるか?セブンの場合?
 『売上総利益(売上高から売上商品原価を差し引いたもの。)』としか書いてない。
まず契約書の段階で上記の内容を明確にすべきだし、一般会計と紛らわしいことは周知なのだから
口頭でも十分説明があってしかるべきだとは思わないのか?

契約段階できちんと説明がなされた上で、それでもなお廃棄は加盟店にとって大きな負担になる会計方式なのだから
加盟店がそれを回避すべく見切り販売することを認めないという立場を本部がとることありえない。

あんたは自分が損をすることにエクスタシーを感じるのかもしれないが、俺は修正できる道がありそうなら
そっちを探りたいと思うね。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:56:41 ID:RNoVJKjK
>>540
総勘定元帳見なおして来たら?
全然違うこと宣ってるけど。

542 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:01:25 ID:OrTGdTTw
>>541
計算式はしょってるだけだよ。
コンビニ会計を一目で見抜いたんならこれぐらいすぐ判るはずだが?

543 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:03:10 ID:YaVdIVuG
廃棄原価の相殺を利益計算する前と後でやってるからおかしいと言ってる馬鹿が居るが
そもそもは廃棄原価にチャージが掛かってると言う不当利得に関して訴訟の地裁の回答が

それは妄想です。と論理的に認定されてるのにね。

ああ言えば上祐、今度は不良品原価は店責任という契約そのものが不当ですと言う宗旨替えですか?
どうぞ、FC契約そのものに対しての訴訟を起こして下さい。
今回の1円値引きとは全く筋違いです。そもそも自分の責任で注文したものの
失敗(不良品)を他人に負担して貰おうなんて盗人猛々しい、商人にあるまじき行為ですね

まあチャージそのものが時代に合って無いから下げろって個人的には思ってはいるが

あと税金の必要経費と同じ話? 笑う。では1円値引きは脱税行為と一緒ですね

544 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:06:47 ID:YaVdIVuG
>>540は不良品原価は必要経費だからチャージ計算から控除すべき
と主張しているが不良品ゼロでも発生する人件費、消耗品、水道光熱費(既に8割本部負担だが)
空調のリース費用等々、これらも控除しろ! って言いだしそうなゆとり経営者ですか?

545 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:08:46 ID:K2Zbz2Bz
>>535

>ただ、売れる立地でも、駄目オーナーのせいで駄目な店は、移転しても駄目な店のままなんだな。 ?>それは本部がしっかり見極めないと、本当に頑張っているオーナーから不満が出そう。

大筋で同意。
だが、それを言うなら逆も真成りで駄目オーナーが立地条件だけで利益を出してる店もある。
(ほんの一握り)
問題は本部の開発というプロの判断にもかかわらず結果が出なかった時に本部は何のリスク
も負わないって事だ。
それに加えドミナントや競合に対しても知らんぷりだもんな。
営業は「そのうち上がる」とか「管理が悪い」とか言い訳三昧。
知り合いにも真面目に経営してるオーナーがいるが一向に売上が上がらない。
努力の成果を立地に反映させるようなシステムが必要だと思う。
現状は「運」のみ左右する世界。

>逆にろくな説明も受けずに不明点だらけで開店する馬鹿っているの?

それこそコンビニの契約書は生命保険の何倍も複雑に出来ている。
全部は説明しきれないから説明の際は本部に不利益な項目は省いている。
店を満了で辞める時の撤去費用は加盟店持ちとか、辞めるときになって初めて知る
オーナーも多いぞ。


546 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:12:46 ID:K2Zbz2Bz
>>544

>水道光熱費(既に8割本部負担だが)

それってセブン?
ファミマは売上悪いくせに水道光熱費は加盟店全額負担なんだが・・

547 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:15:43 ID:YaVdIVuG
>>546
セブンに無関係の人なら口出ししない方がいいんでは?
契約前に各社の条件全く自己調査してない人に本部が立地・マーケティング選定
が悪いと相手に責任押しつける独善振りはどうかと。あなた事業主でしょ?

フランチャイズ契約比較表
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1827/deta8.htm

548 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:21:47 ID:YaVdIVuG
>>542
計算式はしょらずに誰もが納得する形で提示したら?
あなたがいう契約段階で説明がきちんとなされていない本部みたいな事になってるぞ

549 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:22:10 ID:kkf7leIn
ずいぶん昔にバイトしてたけど、その時見聞きした事から
コンビニ経営ってカネ出(出資)してサラリーマンやるような物だなと思ったもんだ

550 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:22:57 ID:7xT9RiNT
>問題は本部の開発というプロの判断にもかかわらず結果が出なかった時に本部は何のリスク
も負わないって事だ

開発に億近い金を使ってその上に損益分岐点割れの店なら赤字しか生まないから
相当なリスクだと思うぞ。1店舗だせば1億以上の損失の可能性がある出店になるから

>全部は説明しきれないから説明の際は本部に不利益な項目は省いている
法律で開示内容が決められているはずだ。それに消費者契約の保険と事業者契約を混同してはいけない。
事業者契約は理解していないほうが悪いというのが社会の常識。
そんな常識すら持ち合わせていないのか?


551 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:24:17 ID:OrTGdTTw
>>547
セブンユニオンのスレではあるがセブンのスレじゃないだろ。

利益の分配は当然得られた利益に対して分配されるべき。
現状は契約上そうなってなくても主張することはできるし、それに問題があるとも思わん。
加盟店の立場で自分たちに不利な状況のほうがうれしいなんてことを言うやつのほうがおかしい。

552 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:27:28 ID:7xT9RiNT
>>551
約束を守ることがおかしいのか?
契約内容を自分の都合に合わせて変更しろというわがままを言うやつのほうが絶対数は少ないと思うぜ。

553 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:28:48 ID:svI2otAZ
てゆーか、オーナーが集まって、別のコンビニ立ち上げればいいじゃん
そうすりゃ言うこと聞かなくてもいいし

554 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:30:28 ID:7xT9RiNT
>>553
無理だろ。セブンの看板があるから客が入るんだし

555 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:33:47 ID:OrTGdTTw
>>552
契約を改定することはできるし要求することもおかしいことじゃないだろ。
実際にできるかどうかは別の問題だ。

そもそも一般の店舗であれば十二分に採算が取れるレベルの売り上げで
本部だけが潤うなんて状況は馬鹿げている。

本部が言うようにイコールパートナーであれば要求を口にすることはおかしいことじゃない。
奴隷根性が染みついてしまった奴のことは知らん。

556 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:40:31 ID:7xT9RiNT
>>555
そもそも一般の店舗じゃないし  笑

要求を口にするときは正式ルートでするのが一般社会だぜ
こんなところに書き込んでチェーンイメージを損なう活動をしていれば要求が通るわけないことも気づかないのか?

仕事のできない従業員が自給を上げろと直接言わずに裏でオーナーの悪口を言っていても、あんたは時給を上げてやるのか?
まず、仕事をきちんとしたら上げてやるのじゃないか?

557 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:42:17 ID:YaVdIVuG
>>555
そもそも一般の同じ規模面積の小売店舗でセブン平均日販なみの売上は立てられんダろ?

24時間営業、途切れない納入で常に弁当等は売り場に並んでいる、CMでやってる新商品がある
看板の安心感、会計が簡単。そういうパッケージ料がチャージだろ

これを個人でオペレーションするには元々のコネ、資金力、オウンリスクがなきゃ実現できんだろ
コンビニシステムにしがみついてる癖に他人を奴隷呼ばわりとは恐れ入った

558 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:49:51 ID:bjVdQ6Oa
コンビニのオーナーになる情弱が悪い

559 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:11:10 ID:OrTGdTTw
>>556
悪いが本部に給料払ってるのは加盟店だ。あんたは本部に雇われているんだね。
加盟店は本部と対等な個人事業主なんだから加盟店から本部に対して申し立てれば
どのような方法であれ正式なルートだ。本部の決済ルールに従ういわれはない。
今回のユニオン発足は1加盟店対本部では現実の規模が違いすぎて
本部が聞く耳持たない(そもそもその態度が不誠実だが)ことから始まったことだ。
不正なルートを使うわけじゃない。

ルールに対して正当な手段で抗議するのは民主主義化の市民の権利だ。
ルールに対して正当な手段を無視して実力で反抗するなら山賊にでもなればいい。
ルールだから何も反抗しないというなら優秀な奴隷だ。
好きなものになればいい。

>>557
チャージがそういものであってもその額が妥当かどうかは別の話。
読解力はないようだがシステムにしがみつくから奴隷なのではない
意思を表明する者を嘲りをもって見下し、自分は力あるものに何も言わないという
その心根が奴隷根性だと言っている。
自分が納得してるならそれはそれでいいことだが、意思をもって行動するものに対する批判が
「契約に逆らうな」ということならそれは奴隷以外のものではない。

560 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:55:18 ID:7xT9RiNT
>>559
>あんたは本部に雇われているんだね

被害妄想も度が過ぎると敵を作るだけだぞ。
あほらしい。相手にしたのが間違いだった。


561 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:01:46 ID:RNoVJKjK
>意思をもって行動するものに対する批判

明らかに中身が間違っていれば叩かれるのは当然のことだが?

562 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:03:09 ID:YaVdIVuG
>>559
>チャージがそういものであってもその額が妥当かどうかは別の話

だったら契約すんなって話だろ? チャージ率は契約時と契約後で
説明と違った率だったのか? 各コンビニの経費負担の体系もまったく
把握してないし契約前の覚悟とか不勉強とかを棚に上げて何言ってるんだ?

そもそもファミマのオーナーはスレ違いです

563 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:05:17 ID:hciLagGk
本部のほうが出店時に多くの金を出している。
しかし、コンビニ業界の粗利配分はオーナーのほうが多い。
本来、こっちのほうがおかしいよ。

セブンがあまりに加盟者に有利な条件をだすから、セブンより商品力などが劣る他社が加盟権を安売りしている。
だから、コンビニの加盟条件は他業種チェーンに比べてきわめてオーナーに有利となっている。

564 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:05:27 ID:OrTGdTTw
>>560
被害妄想も何もあんたが

>仕事のできない従業員が自給を上げろと直接言わずに裏でオーナーの悪口を言っていても、あんたは時給を上げてやるのか?
>まず、仕事をきちんとしたら上げてやるのじゃないか?

と加盟店を従業員に譬えたんだろ?自分の言ってる内容もわかってないのか。

565 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:07:20 ID:hciLagGk
契約成立後に値段下げろっていうのはキチガイ。
値引き交渉は契約前にしろ。

566 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:47:55 ID:otvcIicd
で、セブン工作員は、これについては何て弁明するんだ?

【コンビニ】セブン‐イレブン、改善命令へ=独占禁止法違反の疑いで−公正取引委員会[09/05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243523243/l50
コンビニエンスストア最大手の「セブン‐イレブン・ジャパン」が、加盟店に対して消費期限の迫った 
弁当などを値引き販売しないよう不当に要求していた疑いが強まったとして、公正取引委員会は 
独占禁止法違反の疑いで改善を命じる方針を固めました。 


567 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:01:13 ID:W/yMDSnt
だれだよこんなの見てるの

【芸能】あの有名歌手が電撃引退、アダルトビデオの世界へ [芸スポ速報+]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244016466/

568 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:07:59 ID:RNoVJKjK
>>566
Cの一部のアホだろ。値引きすることの中長期的リスクが理解できないのは。

569 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:38:00 ID:YaVdIVuG
>>566
単発(自演)、負けそうになったら話をすり替えるなよ

弁明も何もまだ公取のHP行っても命令が出て無い調査段階のマスゴミの勇足なんだけど
>>568の言ってる通り生粋の商売人は値引きのリスクを知ってるし
真面目にやってれば利益・廃棄に波はあって当然、廃棄が多い月も少ない月もある。

んでもって公取から値引きは自由だという排除命令が出たとしても
ディリーを1円に値引きして差額を仕入れ原価に算入することはFC契約違反に
触れる恐れがある訳だが。ディリーの値引きは伝票計上としては認められず
裁判やってる間ペンディング、店が勝ったら得だが負けた場合には契約解除、
その間に貯まっていたディリー値引き分は全て不良品計上され年利5%の
OCに加算されるのが殆どのケースだろうから莫大な借金が残り散々な人生になると思うが

570 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 16:56:50 ID:PnvRZrWA
ん?押し弁されるから値引きするんだろwww

571 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:26:32 ID:RNoVJKjK
>>押し弁

弁当の発注の押しつけの意味ととらえていい?

発注は強制でもないし、もしFCがオーナーの意志に反して
勝手に発注を入れたまたは、強要したなら問題にしていい。
FCはそういう権限はないから、それについては本部の問い合わせ窓口に
直接文句入れればいいと思う。

ただ、それと値引きの問題とは違う。

572 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:35:10 ID:MeeDkosn
>>569
・・・法律よりも強いのか、FC契約って奴は。
法令違反を契約違反にすり替えることこそ、話のすり替えだろう。
恫喝乙、という感じ。

573 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:35:16 ID:OrTGdTTw
>>569
なるほどクリアランスセールとか大蔵ざらえとかシーズン末の売り尽くしとか
そういうのやるやつは生粋の商売人じゃないんだwそういうのはバーゲン用の商品とか言いそうだが
奥さんや彼女に聞いてみな。通常品だってけっこう処分価格になってるもんだ。
セブンプレミアムとかは価格訴求じゃないのかな?同種の商品より安く売ってるし粗利も低いけど。

そもそもなんで廃棄回避のための売り切り処分と恒常的な廉価販売を意図的に混同するのかね?
消費期限間近になって弁当値引してれば「売れ残って捨てるのがいやなんだな」って
細かい利益はともかくとして素人でも直感的に理解できること。ふだんお客さんに接していれば
変な誤解を生むかどうかなんて感覚でわかるだろうに。
店に出ることはないのかね?w

574 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:45:02 ID:MeeDkosn
そもそもね、コンビニ商売を生粋の商売と比較しようとすること自体オカシイんだよね。
ダマシまみれの酷い商売でしかないし、通常の論理で「値引きのリスク」とか言ってもねぇ。
そのリスクは、本部のリスクだろう?と。

575 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:48:53 ID:PnvRZrWA
問題無いなら販社に圧力かけないよね

576 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:59:06 ID:RNoVJKjK
>なるほどクリアランスセールとか大蔵ざらえとかシーズン末の売り尽くしとか
>そういうのやるやつは生粋の商売人じゃないんだwそういうのはバーゲン用の商品とか言いそうだが
>奥さんや彼女に聞いてみな。通常品だってけっこう処分価格になってるもんだ。
>セブンプレミアムとかは価格訴求じゃないのかな?同種の商品より安く売ってるし粗利も低いけど。

ひとついい?
こんなことを本心で思っていたら、商売をやる資格はないよ。
死に筋排除などを目的とした非デイリーの見切りは次に繋がるものだが、
デイリーをそのまま下げるだけなら、次に繋がらないんだが。
うちも非デイリーの半額は盛大にやっているよ。
売り場の活性化のために必要だから。
7プレのような価格追求とデイリーの値下げと同一視するとはとんでもない。
デイリーを値下げすると目先の廃棄は減るが、普通に考えれば弁当そのものが正価で売れなくなる。
ましてやセブンみたいに9回も鮮度管理があれば、全ての時間帯で
何らかの値下げ商品が並ぶことになるが。
もう普通に正価で買おうとする人はほとんどいなくなるよ。

577 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:06:13 ID:MeeDkosn
>もう普通に正価で買おうとする人はほとんどいなくなるよ。

そういう人はそもそも、コンビニ弁当買わないだろうね。
「廃棄すべきで無価値!」ならオーナーが1円で買ってもいいだろう。


578 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:11:24 ID:hciLagGk
岡山某所の弁当おにぎり値引き販売してるセブンはひどい店だぞ。

高校と市役所の最寄のコンビニだから、立地は最高。
さらにすぐそばが交番だから治安も最良。
でもこの店は立地で劣る競合のローソンにフルボッコ。

おにぎり値引きのセブンは棚が少ない、フライヤーなし、雑誌もガラガラ、棚の商品も品切れしまくり。
カラアゲが食べたい学生が全部とおいローソンにとられてる。

弁当・おにぎりを値引きすると、値引きしてない商品が売れなくなる。
これが痛い。品揃えも劣るし、発注精度も鈍る。
品揃えは集客できるが、やってるかどうかわからない値引きは集客力がよわい。

普段半額で売ってたらおにぎりフェアでもソクハン効果が薄かっただろうね。
この店の駄目なところは、ルーキーズのパンを定価で売ってるのに、
まったく同じパンを半額で販売してること。

いくらなんでも間抜けすぎる。

579 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:13:30 ID:MeeDkosn
>>578
確かに、本部にひどい嫌がらせを受けている感じの店だね。

580 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:18:36 ID:RNoVJKjK
>>577

話の論点がすり替わっている。
普段買ってくれているお客さんが
正価で買わなくなってしまうってこと。

>>579
なんで「嫌がらせを受けている」と感じたのかお聞かせ願いたいが。
棚の商品が欠品しているのもフライヤーの仕込みがないのも
客がローソンに取られているのも嫌がらせのせいといいたいのかな?

581 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:24:46 ID:TTbnVp22
僕は値引きしてくれると普通に嬉しい(^O^)

582 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:25:35 ID:PnvRZrWA
まあコンビニというシステムは崩壊したね
次は宅配だよ

583 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:26:02 ID:MeeDkosn
>>580
>普段買ってくれているお客さんが正価で買わなくなってしまうってこと。

だからさ、その根拠は何?みたいな。
商品が高くても買う人が行くのがコンビニだよね。
安物が欲しいなら良く必要がないし、実際モノが高いのに人が集まっているのがコンビニ。


>棚の商品が欠品しているのもフライヤーの仕込みがないのも
単に、近くにそんな店無いから。通常、その状態が認められるとも思えないし。

584 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:27:14 ID:YaVdIVuG
>>572
>クリアランスセールとか大蔵ざらえとかシーズン末の売り尽くし

そういうのって鮮度切れ間近の物が対象に行われてるの?
しかもシーズン末ってのは商品を大幅に入れ替えるからの
春もの処分とかの非生鮮品が対象だろ?

日常的に売ってる弁当類が毎日ある時間帯になると値下げになる
値下げしてない店に取っては大迷惑だしディリーの値下げは新店オープン
以外では販促セールで全店一斉とかしかやってない。だから効果は
上がるんだし中長期スパンで見たら確実に売上は落ちるんだよ

普段お客に接してればと言うが24時間、お客の顔は全員覚えられるの?
毎日1000人同じお客さんが来てる訳じゃないのに。しかも全員が
あなたの様にお客の顔を見れば分る様なスキルを持ってる素晴らしい
パート・アルバイト教育をしているの?

理想と現実と実務との開きがあなたのレスには隙間があり過ぎて
全く信用ならんし1円値下げ自体は会計詐称だって事なのに。
どーせオーナー値下げの原価が不良品同様営業費計算にされたら
値下げしないだろ? 廃棄すんのと一緒の計算になるんだし

585 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:28:11 ID:OrTGdTTw
>>576
そう思い込んでるだけだね。
消費者は馬鹿じゃない、加盟店もあんたが思ってるほど馬鹿じゃない。
鮮度の高いものが欲しい人は値下げしてなくても新しい商品を買うし
鮮度にこだわりのない人、ぶっちゃけ安けりゃいい人は見切り品を買う。
スーパーなんかでチラシを打つと目玉品だけ買いあさるような人
俗に言うバーゲンハンターは今時テレビで騒いでいるほど多くはない。

店の方も見切りを大量に出すことが目的ではないので発注はあくまで適量。
それでも残る場合の保険として見切りを考えている。
屁理屈だけで物事を推し量るから体よく本部に洗脳されるんだな。
あんたが見下しているほどあんた周りにいる人たちは馬鹿ではない。
早くそれに気付いた方がいい。

586 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:33:19 ID:6J56PdLf
アムウェイとセブンイレブンオーナーだけは絶対やっちゃダメ!


587 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:33:59 ID:YaVdIVuG
>>585
計算式はしょると言って嘘の計算式でさも詐欺だと言ってる人の言葉に信用性はあるのかね?

>>540の計算式をはしょらず説明してみてよ

588 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:34:24 ID:MeeDkosn
>普段買ってくれているお客さんが正価で買わなくなってしまうってこと。

もっと端的に言えば、わざわざ高値で買いたい人が行くのが、コンビニという店だろう。
売れ残っている商品は人気のない商品、値下げしたところで高値買いをする人は見向かないだろうね。


589 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:34:27 ID:OrTGdTTw
>>584
個人対応としか思えないあたりが店に立つことが少ない、
あるいはただ仕事をこなしているだけでお客に興味がないんじゃないかと思われる。

普段店に立っていれば常連の顔や購買の傾向なんて嫌でも頭に入るし、
パートアルバイトだって当然覚えている。あんたももしオーナーだったら
パートさんやバイト君に聞いてみればいい。

1000人毎日同じじゃない?その発言の方がよっぽど現実味がない。
そんなに毎日客が入れ替わるような店、見たことない。

590 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:40:03 ID:MeeDkosn
俺が読んだセブン本には、「廃棄商品は仕入れていないことになってしまう」と書いてあった。

仕入費用が下がり、売り上げとの差の利益が拡大する結果、チャージも増すという説明だった。
仕入原価自体も不当に高い感じだから、仕入費用の下げ幅も大きくなってますます本部ウハウハか。

591 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:45:21 ID:5tfeCd7k
明らかに労組ではないが
労組にしたがるアサヒる新聞。

592 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:47:28 ID:RNoVJKjK
>>583 >>585
要は値下げ品を買う客層と正価で買う客層は全く違うから
影響ないとでもいいたいのかな?
今まで正価で買うような客層が値下げ品を買わず、
逆にコンビニで弁当を買わなかった層が見り品を買って
客の幅が広がるとでも思っているなら、本当に幸せ者ですな。
せいぜい、デイリー半額をいつも売り場に並べて、せっせと売上と利益を落として
他の店に迷惑を掛けながら頑張って呉給えよ。
本部の人間は危機感薄いから、こんなことまで思っちゃいねえよ。

593 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:50:48 ID:MeeDkosn
>せいぜい、デイリー半額をいつも売り場に並べて、せっせと売上と利益を落として

「売り上げは減ったが、利益は増えた」という声もあるね。しかも増え方がおかしい。
まさにコンビニ会計マジック、本部は拡大の動きに恐々か。
ドミナント理論とやらで直近に直営店でも出して、潰しにかかるだろう。

594 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:52:00 ID:RNoVJKjK
>廃棄商品は仕入れていないことになってしまう

うちの税理士にこんな本見せたら失笑ものだぞ。

>仕入費用が下がり、売り上げとの差の利益が拡大する結果、チャージも増す

なあ、お前の主張は嘘まみれの本が全てかよ。
月末会計帳票でも見直してみろよ。
見方が分からなければ、コンビニ会計を取り扱っているまともな税理士に
見て貰えよ。

595 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:54:40 ID:RNoVJKjK
>>593

目先の利益は当然あがるやね。当たり前だけど。
中長期的な利益って書いてあるのが分からないのかな。
>>578の話が本当なら、これが行き着く店の姿になるのかもな。

596 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:57:20 ID:RNoVJKjK
ちなみに
「コンビニ会計を取り扱ったことがない税理士」だと意味がないぞ。
とんでもない勘違いをしてチャージがどうたらとか言い出すからね。

597 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:58:52 ID:MeeDkosn
>>594
仕入れ伝票も見れないような状態で、どうやってまともな帳簿を作るんだろうね・・・
伝票を見せろ、仕入原価を明かせ、と訴訟しないといけない状況はなんだろうね。

このスレの謎は、値下げに反対する人たち。ソレ誰の利益になりますか?みたいな。

598 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:59:46 ID:iZp21vR6
皆さん労組とやらの話をしましょうよ。
セブンのオーナーだったら何話してもスレ違いにならないとでも思ってるのか?

599 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:07:03 ID:RNoVJKjK
>>597
店の関係者じゃないだろ?

>仕入費用が下がり、売り上げとの差の利益が拡大する結果、チャージも増すという

>仕入れ伝票も見れないような状態で、どうやってまともな帳簿を作るんだろうね・・・
>伝票を見せろ、仕入原価を明かせ、と訴訟しないといけない状況はなんだろうね。

根本的に店の会計と本部の会計とをごっちゃにしているようだが。
何で店の仕入原価の話をしたら本部の仕入の話にすり替えるんだよ。

>>598
そうですね。もうやめておきます。
ただ何でも他人のせいにするのはみっともないからやめた方がいいんじゃあなくって。

600 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:08:52 ID:MeeDkosn
>本部の仕入の話

ハ?本部は何も仕入れないよね。本部の仕入れってナンデスカ。
店が持つべき仕入れ伝票は何故か隠してるけどw

601 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:14:29 ID:MeeDkosn
通常取引の場合)
販売価格100円の商品(仕入価格@70)を10個仕入れて3個廃棄したと仮定します。
(@100x7個)-(@70x10個)=¥0(粗利益)
となります。本部に支払うロイヤリティも¥0-となります。
 
コンビニの場合)
なぜか、仕入金額から廃棄金額を差し引きされる契約。
つまり、利益が出てしまうのです。
(@100x7個)-(@70x10個-@70x3個)=¥210(粗利益)

この-@70x3個を「仕入れていないことになる」と書くと、>>594のような書き込みが出る不思議。


602 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:16:42 ID:MeeDkosn
コンビニオーナーが、1円廃棄をする理由を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317164878

603 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:19:19 ID:MeeDkosn
>>601-602みたいな話も、>>594は全て「失笑ものでウソまみれ」と言うんだろうね.・・・。

俺の読んだセブン本にも、本部はロスチャージの存在を認めないとあったなぁ。
この辺をちゃんと説明せずにFC契約なんてしたら、詐欺そのものだと思うけど。

604 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:23:30 ID:RNoVJKjK
最後に

>店が持つべき仕入れ伝票
オンライン伝票または手書き伝票がある。また、月末会計帳票にもあるが。
あんたが言っているのは本部がピンハネしているから、本部がベンダーから
いくらで仕入れて店に流しているか、本当の仕入伝票を見せろという
もめ事があったということだったと思うが。

両方とも、訳も分からず混同しているし、
店のシステムを理解していない外野はすっこんでろ。

605 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:24:24 ID:DVyh71ZM
そんなに本部の方針がいやなら自分たちで個人商店でもやってればいい。
本部は売り上げを上げるための戦略もしてくれている。
これまで当たり前で享受して天に唾はいてきた本部の恩愛の深さを実感することだろうよ。

606 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:25:10 ID:RNoVJKjK
>仕入れていないことになる

まずそこの根本が間違っているから。話にならないな。

607 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:26:34 ID:MeeDkosn
>>604
はいはい、>>603を認めるんだね。
儲けのカラクリを理解されたくないという立場は分かるけどね。


608 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:26:47 ID:RNoVJKjK
では、また後で来るかも知れないからおもしろい書き込みを残して呉よ。
じゃあな。

609 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:26:51 ID:zP32mJ80
労組と言うより金持ち組合

610 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:35:21 ID:MeeDkosn
夫婦で夜通し労働含めて24時間気を抜けずに365日働いて、売り上げが多くても年収は400万円にも届かない。
こんなFCオーナーを金持ちと思う人間にはなりたくないね。

611 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:36:22 ID:7xT9RiNT
>>601
1個仕入れて0個販売1個廃棄なら
0-(70-70)=0 で本部も店も利益0 店が仕入れの-70

通常取引の場合)
0-70=-70 これにチャージがかかるから 本部-35 店-35

通常の取引じゃなく異常な取引になってるぞ

612 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:51:49 ID:MeeDkosn
>>611
0個販売1個廃棄なら、どちらも店側の仕入れ損-\70で終わり。

>>601の「コンビニの場合」の粗利益はでっち上げの粗利益。
実際は店が10個仕入れたという事実に代わりはなく、100*7 - 70*10 - (でっち上げ利益\210にかかるチャージ) で赤字になる。

613 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:55:30 ID:1eZqgNOj

>>547
このリンク先を見て、脱サラオーナーというのが何者か分かったわw
店のオーナーじゃなくて、たんに、商品のオーナーなんだな?
店のオーナーは本部だから、本部から見ると、
脱サラオーナーの商品を委託販売してるようなもんかw
しかもその脱サラオーナーは、サービスのいいことに
24時間不眠不休で夫婦専業制で売り子までやってくれると!
しかもその脱サラオーナーが仕入れた商品は
全部本部が言い値で卸したものであると!w


614 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:02:01 ID:MeeDkosn
1個50円で商品を10個仕入れました。 100円で8個売れて 2個が廃棄となりました。
粗利にかかるロイヤリティーを50%とします。

これを通常店の粗利で計算すれば、
仕入 50*10=500円 、売上 100*8=800円 、荒利 800-500=300円 なので、ロイヤリティーは150円。
結果、通常店の儲けは 800-500-150=150円。

一方、コンビニ店では、
仕入 50*10=500円 、売上 100*8=800円、廃棄分の仕入れ 50*2=100円
廃棄分の仕入れ 100円は元の仕入れ分から引かれるという会計(重要)のため、 修正仕入金額 500-100=\400

したがってロイヤリティー計算の粗利は、800-400=400円 なので、ロイヤリティーは200円
しかし店負担の仕入れ金額は廃棄に関係なく 500円 (重要)なので、コンビニ店の儲けは 800-500-200=100円。

・・・コンビニ店の儲けは通常店より \50減り、その分は丸々本部の儲けです。


615 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:05:13 ID:MeeDkosn
>>613
商品をベンダーから配送してもらい、代金は言い値で「なぜか支払いを代行する本部」に払うのだが、
実際に本部からベンダーにどれだけのカネが渡っているかは店側には分からない、聞いても教えてもらえないという
素敵なシステムらしいですw

616 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:11:49 ID:1eZqgNOj

>>1
オーナーの労働組合って意味不明な言葉だが
まあ彼等自身、どう表現していいか分からなくてこうなったんだろうなw
俺の短い人生経験に照らしても、
意味不明な表現をされたとき、したとき、あるいは意味不明な表現をする人、
必ず重大な問題が、そこにある。
Win−winの関係が大切とよく言われるが、
各々、自分のwinは自分で確保するのが本来のあり方と思う。
それでも稀に自分のwinを確保できない無能者が居て
そういうときはあえて譲歩して相手のwinを確保してやるのだが、
それは相手の為ではなく、自分のリスクを減らすためだと思っている。
軽急便オーナーwの自爆死を忘れないことだ。


617 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:22:42 ID:1eZqgNOj

>>615
交差点の角の、良い場所に、店舗に比してやたら広い地面を確保するのは
不動産投資の面もあるんだろうねw
今や、コンビニの機能というのはインフラに準じるものがあるだけに
関わる人が皆Win−win関係を築けるようになって欲しいねw
あ、ほとんどのインフラ産業の場合、
底辺は自営業者か低賃金労働者が支える構造か!w


618 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:25:35 ID:hciLagGk
>>601のいう 通常取引の場合)というのはどこにもは存在しない。

平均粗利が30%のコンビニで廃棄が30%もあるはずがない。
セブンの平均的な廃棄率は売上げの1-2%。2%だと多いほう。
また、廃棄が出るような商品(弁当、おにぎり、オデンなど)は粗利が大きい。50%はある。

現実に存在しない妄想の会計処理がセブンより有利だから、セブンが不正をしているというのは妄想。
逆に現実の他業種チェーンの加盟条件と比べると、セブンの加盟条件はオーナーに有利だ。

廃棄コストはオーナー負担だが、初期投資数千万、光熱費の80%、商品開発、ATM設置など多くの費用が本部負担。
契約の一部だけ取り出して、本部批判をしているのは反日キチガイ共産党だろ。

オーナーにもっとも多く儲けさせることができるチェーンが、もっとも多くの店舗を持つことができる。


619 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:36:18 ID:pmlJ639c
ID:MeeDkosnのような廃棄チャージ信者ってまだいたんだ・・・

620 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:39:56 ID:pmlJ639c
>元の仕入れ分から引かれるという会計(重要)のため
>元の仕入れ分から引かれるという会計(重要)のため
>元の仕入れ分から引かれるという会計(重要)のため
>元の仕入れ分から引かれるという会計(重要)のため

こいつ、これしか書けない能無しかYO!

621 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:41:10 ID:YaVdIVuG
ID:MeeDkosn

>>531

裁判所の認定はどうなるんだ?

解説本読まないとP/L B/S、総勘定元帳の仕組みも理解できないの?
ちなみのその解説本の書籍名は? どんな嘘八百が並べられてるか興味あるんだけど?

622 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:41:25 ID:OrTGdTTw
>>618
平均日販50万店で本部の年間のチャージ収入は1800万
初期投資に数千万かかったとしたって15年の契約期間の半分もいかないうちに回収できる。
初期投資だの光熱費だのいったところで説得力なんかない。

623 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:42:20 ID:7xT9RiNT
>>612
ほんとにこんな馬鹿が存在するんだ  笑

>10個仕入れたという事実に代わりはなく
前提条件の意味もわからないのか。



624 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:47:13 ID:7xT9RiNT
>>622
1800万すべてが償却に回るわけないぞ。
ランニングコストも計算しろよ

というか、こいつら経営者?とてもじゃないがまともな社会人に見えないぞ。
こんな馬鹿が集まって組合と騒いでるんだろ。
組合と言い出すところが既に見ていて痛いくらい馬鹿なのが伝わってくるけど。

これじゃあ、ほかの加盟店とか本部がかわいそうだな。

625 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:48:09 ID:1eZqgNOj

>>618
>>601のいう通常取引というのはごく常識的な話にみえるがw
しかもコンビニの平均粗利の話じゃなくて、ただの例えだろ?
君の書き込みはなんか支離滅裂なんだが
セブンの加盟条件は、どういうふうに他よりオーナーに有利なのか教えてくれw
それから脱サラオーナーは商品のオーナーに過ぎないから、そこを忘れないようにw
金を出した奴が、金を出した対象のオーナーだからね!
ついでに、
> オーナーにもっとも多く儲けさせることができるチェーンが、もっとも多くの店舗を持つことができる。
この珍説についても、理屈を分かりやすく説明してくれw


626 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:49:43 ID:hciLagGk
>>622
オーナーの初期投資はせいぜい数百万だから、数ヶ月で回収できるよね。

1800万というと多く感じるが、セブンはそれだけのサービスは提供している。
自前のパン工場、PB、銀行(ATM)、電子マネー、近代的な発注システム、商品開発 ……

個人ではできないことばかり。
銀行免許なんか大企業でもなかなかもらえない。


627 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:53:44 ID:YaVdIVuG
>>614
>これを通常店の粗利で計算すれば、
>仕入 50*10=500円 、売上 100*8=800円 、荒利 800-500=300円 なので、ロイヤリティーは150円。

通常店って具体的にどこの事を指すの?
だったら粗利も仕組みそのものが違うんでお角違いじゃないの?

628 :コピペ:2009/06/07(日) 20:57:11 ID:pmlJ639c
>>614

さて、販売できなかった商品は不良品として廃棄されるか品べりとして処理されます。これを実際の会計処理で行なってみるとどうなるか。

原価70円、売価100円 10個仕入 月初在庫・期末在庫0 チャージ60%のケースで考えてみます。


@廃棄0の場合
一般小売:売上1000-原価700=売上総利益300 最終利益300円
コンビニ:売上1000-総売上原価700=売上総利益300 300×40%=最終利益120円
もし一般会計でコンビニを処理した場合:売上1000-原価700=売上総利益300 300×40%=最終利益120円


A販売9、廃棄1の場合
一般小売:売上900-原価700=売上総利益200 最終利益200円
コンビニ:売上900-(総売上原価700-廃棄原価70)=売上総利益270 270×40%-営業費70=最終利益38円
もし一般会計でコンビニを処理した場合:売上900-原価700=売上総利益200 200×40%=最終利益80円



@とAの各項目での最終利益の差額の意味を検討してみます
一般小売:@300-A200=100  これは原価70と販売益30が1個分減ったことを意味しています
コンビニ:@120-A38=82   これは原価70と販売益30×40%が1個分減ったことを意味しています
もし一般会計でコンビニを処理した場合:@120-A80=40 これは原価70のうち30を本部が負担しています



もっと分かりやすくする為にB仕入11個、販売10、廃棄1の場合を考えてみます。
一般小売:売上1000-原価770=売上総利益230 最終利益230円
コンビニ:売上1000-(総売上原価770-廃棄原価70)=売上総利益300 300×40%-営業費70=最終利益50円
もし一般会計でコンビニを処理した場合:売上1000-原価770=売上総利益230 230×40%=最終利益92円



@とBの差額は
一般小売:@300-B230=70  廃棄原価70を店が負担しています
コンビニ:@120-B50=70   廃棄原価70を店が負担しています
もし一般会計でコンビニを処理した場合:@120-B92=38 これは原価70のうちチャージ率と同じ40%の負担を店がしています

結論:廃棄原価を店の全額負担にするには、コンビニ会計しか処理の方法がない。

629 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:59:47 ID:hciLagGk
ドトールコーヒー 
http://fc.dai.co.jp/detail/83229.html
加盟金: 300万円
保証金: 300万円
研修費: 40万円  20万円/人。1店2名以上
商材費: 58万円 初回納品費用
その他: 265万5000円  求人費、イベント経費、設計施工監理費*1、食器
造作費: 1588万7500円 25坪標準 内外装・イス・テーブル・広告備品
設備費: 1665万円 25坪標準 厨房機器・空調・空気清浄機
その他: 465万2800円 開業費
合計: 4692万円

初期投資が5000万かかり、セブンよりはるかに売上げが少ない。
ロイヤリティーはやすい。
セブンの初期投資は数百万。

モスバーガー
http://fc.dai.co.jp/detail/82479.html
初期投資合計2640万円

モスにこれだけ投資するのはかなり分が悪そう。
毎年、店舗を減らし続けている。
セブンの数倍の閉店率。

630 :コピペ:2009/06/07(日) 21:01:07 ID:pmlJ639c
廃棄の増減と連動しチャージ額は変化するか?



チャージ算定式:売上総利益=売上‐(総売上原価‐廃棄原価)   売上総利益×チャージ率

用語解説  総売上原価=月初在庫+期中仕入額-月末在庫

        ※以下、月初と期末が同額として<総売上原価=期中仕入額>として扱う。

        総売上原価=期中仕入額=販売済み商品原価+廃棄原価  



<例題1>

1個100円(原価80円)のりんごが店に1個ありました。3個仕入れました3つ売れれば300円そして1個残ります。
次の日X個仕入れました。けどその中に腐ったりんごが2個あったので捨てました。3個売れました。1個残りました。

この時の仕入Xの値を求めよ。  



この例題の答えがわからない人はいないと思います。5個ですね。



仕入(X)=販売済み商品(Y)+廃棄商品(Z)ですから
X=Y+Z Zに2個加算すると
X+2=Y+(Z+2) Y(売上)の値を固定した場合ですから この方程式で導き出せます。


そして、例題の意図、「売上が変わらない時廃棄が2個増えればどうなるか?」の結論は「売上が変わらない時廃棄が増えれば同じ数量だけ仕入れが増える」になります。



では、これをチャージ算定式に算入します。 

売上総利益60=売上300‐(総売上原価240‐廃棄原価0)

  ココから廃棄が2個増えると

売上総利益60=売上300‐(総売上原価400‐廃棄原価160)

売上総利益60=売上300‐(販売済み商品原価240+廃棄原価160‐廃棄原価160)廃棄は相殺され

売上総利益60=売上300‐販売済み商品原価(純売上原価)240



廃棄の増減は売上に変化がないとき、売上総利益・チャージに影響しません。


631 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:01:30 ID:7xT9RiNT
>>628
スマン、何処のこぴぺかおしえてくれ

632 :コピペ:2009/06/07(日) 21:02:41 ID:pmlJ639c
参考@ <仙台地裁判決文>

チャージ算出の基礎となる売上総利益が「売上合計−総売上原価+仕入値引高+商品廃棄等+棚卸増減」だから、
廃棄・品べりにチャージが掛かっているのは一目瞭然と主張するが、
総売上原価=販売済商品原価+商品廃棄原価+品減り商品原価だから、
したがって売上総利益の計算式は
「売上合計−総売上原価(販売済商品原価+商品廃棄原価+品減り商品原価)+仕入値引高+商品廃棄等+棚卸増減」
という算式で表されることとなり、相殺され
「総売上原価=売上合計−販売済商品原価+仕入値引高」となり、廃棄にチャージが掛かってないのは明らかである。
廃棄にチャージが掛けられてる事実が存在しない以上、不当利得の主張は前提を欠き、失当というほかない

633 :コピペ:2009/06/07(日) 21:03:42 ID:pmlJ639c
>>631

ttp://ameblo.jp/syosinsya3/entry-10037508014.html

634 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:03:59 ID:OrTGdTTw
>>624
本部のランニングコストって何がかかってるんだ?基本的に店舗のコストとシステムのコストだろ。
プレハブのコンビニ家屋が5千万も6千万もするなんて考えにくいし、醸成いれたって億に届くなんて稀だろう。
ならば1800万も年に儲かればウハウハじゃないか。現に小売りが軒並み業績落としている時代にコンビニ本部は
過去最高の収益をあげていることをどう考えるんだ?お前さんの方がよっぽどまともじゃない。
知ったかぶってるが本当は聞きかじったことを適当に言ってるだけだろ、あんた。

635 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:06:50 ID:MeeDkosn
>>627
コンビニ業界には通常店(通常の感覚で理解可能な店)は存在しないみたいだね。
>>614みたいな話を必死に否定する人には笑える。

>>621
本の名前?セブンの会長が流通を妨害して問題になった本とかあるでしょう?(笑

636 :コピペ:2009/06/07(日) 21:16:34 ID:pmlJ639c
ついでにこれもどうよ。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sebunnirebunntyaji.htm

637 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:17:39 ID:7xT9RiNT
>>634
俺は部外者だからどんなランニングコストがかかってるまで知るかよ。
一切ランニングコストを無視して計算する馬鹿がいるから

ちなみに、本部の人件費10店舗で負担してるとして年100万、広告宣伝費総額200億として1店舗200万
電気代30万として360万、システム1000億として 5年償却で1店舗200万

1800万がもう1000万をきったぞ、ほかにもいろいろあるだろうし。
それに開発コストもハードだけ費用換算してないのは社会経験がないからだろ。素人丸出しじゃないか

>>633
サンクス すげえなここ、読むのは大変だ。

638 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:20:15 ID:MeeDkosn
>>621
そんな地裁判決が何?みたいな感じか。
2008年7月4日、最高裁はロスチャージの存在の存在を認定し、「加盟店にその存在を知らせる必要がある」とした。
その差し戻し審で「ロスチャージ自体は合法」との判決が出たにも関わらず、セブンは相変わらずロスチャージの存在そのものを否定中。


639 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:21:52 ID:7xT9RiNT
>>638
>最高裁はロスチャージの存在の存在を認定
どこにある?

640 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:22:50 ID:LEclNakS
>>632
>「売上合計−総売上原価(販売済商品原価+商品廃棄原価+品減り商品原価)+仕入値引高+商品廃棄等+棚卸増減」 
>という算式で表されることとなり、相殺され 
>「総売上原価=売上合計−販売済商品原価+仕入値引高」となり、廃棄にチャージが掛かってないのは明らかである。 

商品廃棄原価と商品廃棄等は、額が違うから完全には相殺されてないじゃないか。

その差額が、廃棄のチャージだろ。

641 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:22:59 ID:mkeRhpLG
本部擁護してる奴には、なんでシンプルな会計にしないのか?と聞きたい
加盟店擁護してる奴には、納得して印鑑押したんだろ!と言いたいね


どのチェーンも普通に原価売価でやらない理由って?

642 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:24:50 ID:MeeDkosn
>>638は2007年6月11日の誤りだったから、>>636と同じか。

結局、「ロスチャージの存在」や「実際の仕入れ代金の隠蔽」をちゃんと説明しないままに
FCオーナーに契約を結ばせていることが、>>1のような動きにつながっているのだろう。

643 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:28:51 ID:MeeDkosn
>>369
>ところが,廃棄ロスや棚卸ロスは,加盟店の利益ではないから,これが営業費として加盟店の負担となることは当然としても,
>本件契約書においては,これらの費用についてまでチャージを支払わなければならないということが契約書上一義的に明確ではなく,
>被上告人のような理解をする者があることも肯けるのであり,場合によっては,本件条項が錯誤により無効となることも生じ得るのである。

・・・「契約書では明確ではないけれど、廃棄ロスや棚卸ロスにもチャージが生じ、支払わなければならない」と読めますが何か。


644 :コピペ:2009/06/07(日) 21:30:25 ID:pmlJ639c
>>636のどこに
>最高裁はロスチャージの存在の存在を認定
したんだよw

(3) 契約書の特定の条項の意味内容を解釈する場合,
その条項中の文言の文理,他の条項との整合性,
当該契約の締結に至る経緯等の事情を総合的に考慮して判断すべきところ,
前記(2)の諸事情によれば,本件条項所定の「売上商品原価」は,
実際に売り上げた商品の原価を意味し,廃棄ロス原価及び
棚卸ロス原価を含まないものと解するのが相当である。
そうすると,本件条項は上告人方式によってチャージを
算定することを定めたものとみられる。

と思いっきり否定されてるがw

645 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:31:35 ID:7xT9RiNT
>>641
それは結論が出ているだろ。
特別な会計にしなくちゃ本部が関係ない廃棄の負担をしなくてはならないから。

>>642
差があるのは不当だと訴えた裁判で その差が認められなかったのに差額が廃棄チャージと認められた?
意味不明?

差額があるのは単に比較しただけのこと、その比較の正当性が認められないのだから差はないことになる。
理解力なさ過ぎだよ。

646 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:32:05 ID:OrTGdTTw
>>637
適当な数字並べて一千万切ったとか言われても・・・
電気代8割負担で30万ってどんだけ非エコなんだよ

647 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:36:56 ID:IpN2WNgv
経営者集まって労組結成って面白いな。訴える先は取引先って通用するのかな。

648 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:38:57 ID:hciLagGk
>>628
一般小売ってどこだよ。
ロイヤリティー0、売上はコンビニと同じ、粗利もコンビニと同じ。
この例はコンビニ加盟より間違いなく有利だけど、一般的でないし現実に存在しないだろ。

個人商店で上記の数値はほとんど不可能だよ。
セブンだと年商2億は平均以下だけど、食品と雑貨の個人商店だと2000万がせいぜいだろ。

利便性を提供して、その分すこし粗利を厚くとるのがコンビニ。
セブンと同等の利便性を提供できない個人商店はコンビニと同じ粗利はとれない。

649 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:38:58 ID:7xT9RiNT
>>646
適当さ、知らないのだから。
けど、ランニングコストの存在を認めない馬鹿のために見せた例を適当というのは書き込みの本旨をまったく理解できないといっているのに等しい。

わかりやすくかいてやるよ。
1800万利益があってもランニングコストがあるから1800万すべて償却できない
1/2か1/3か知らないが、償却に回せる金額は限られている。
社会常識のない廃棄チャージとか言ってる頭の悪いやつにはそこまで考えることができていない。

これが本旨。


650 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:40:07 ID:MeeDkosn
>>645
>>643の636引用が理解できないなら、もう言うことはないよ。

最終的に、
・ロスチャージは存在する
・ロスチャージを正しく説明した上での契約であれば問題なく、「不当」にはあたらない
・ロスチャージを正しく説明せず契約すれば、錯誤で契約無効になる
という感じか。

651 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:44:04 ID:7xT9RiNT
>>650
すまんが100円の商品を原価70円で1個仕入れて売れずに廃棄したときのロスチャージの金額を教えてくれ


この問いに答えることができたら存在を認めてやるよ。現実的な数字ではないというのは関係ないぞ算数だからな。

652 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:49:04 ID:hciLagGk
セブンのチャージ算出の式も理屈もシンプルだよ。
廃棄の量に関わらず、売れた分だけチャージが発生する。
10個売れたら10個分、9個売れたら9個分。廃棄負担はオーナー。
ただこれだけじゃん。

これをわざわざ複雑にして、ごちゃごちゃいってるのがキチガイオーナー達。


653 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:50:10 ID:OrTGdTTw
>>649
ソンナ当たり前のことわざわざ説明してくれんでもいい。

654 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:50:30 ID:hciLagGk
>>651
その場合、本部の受取ロイヤリティーは0だよ。

655 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:53:51 ID:7xT9RiNT
>>654
判ってるさ、ただ>>650がロスチャージを証明できないことを証明してるだけ。

廃棄が70円出てるのだから、ロスチャージがあるなら>>650が証明できるだろ。
もっとも、予測どおり逃げたみたいだけど。

656 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:54:00 ID:MeeDkosn
それにしても、同じ2chで派遣業とは正反対の主張が多くて面白いね。
派遣ごときでピンハネ、ピンハネと騒ぐ人間にこそ「本部のランニングコストの存在を認めない馬鹿」と言ってやるべし。

>>651
>>614の図式にあてはめれば、ロスチャージは無く、店の損失は70円。ほんと無意味な例だが。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:56:59 ID:MeeDkosn
>>655
例外を持ち出して・・・の詭弁の法則に頼りたかっただけなのか。

「ロスチャージの存在を認定した最高裁の主張をも受け入れない。何故だ?」

 「・・・本部だからさ」

とか言うのかね(苦笑

658 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:57:34 ID:dCdeiIxd
SVによる半ば強制的な発注指導と、新商品送り込みを廃止すれば
オーナーも納得するんじゃねえの?

「積まなければ売れない」という旧式なKKDH商法を押し付けるから
廃棄ロス(とロスチャージ問題)が嫌になるんだろう。

659 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:00:51 ID:MeeDkosn
>>655は、>>614に「ロスチャージを含むロイヤリティがゼロとなる条件がある」を持ち出して、「ロスチャージの存在を否定」した詭弁。

「現実的な数字ではないというのは関係ないぞ算数だからな。」ではなく、「ゼロになる例外だからな」でしかない。


660 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:05:45 ID:tZ1eokC6
先日某コンビニ店で買い物をした時フライ物も買ったんだが定員が別のものに指をさし
「これもう少しで廃棄するんですけどサービスしますが召し上がりますか」と言ったので
二つ返事で「食べます」と言ったらタダでもらったよ、作った時間聞いたらえーっと思ったよ
ふだんはスーパーマーケットの惣菜売り場でも普通に売られてるよ。

以前はセブンで買ってたが最近は某コンビにで買うようになった俺、心情的に買って上げたくなるなるよ






661 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:09:26 ID:7xT9RiNT
>>659
算数だから0が例外になることはない、小学生でも知っている。ここまで狂信者は馬鹿なのが証明できただけでもよしだが、

特別に、0以外を例にしてやるよ。

2個仕入れて1個廃棄と 3個仕入れて2個廃棄 当然2個廃棄のほうが廃棄チャージ(本部チャージ)は多くなるよな?
多くなるのを式で証明してくれ。


662 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:13:34 ID:YaVdIVuG
>>659
あなたには分り難いみたいだから抜粋版(リンク辿っただけだけど)

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/saikinnohannnketu07.htm#tyaji

☆ 最高裁第2小法廷;セブン―イレブンのチャージ「妥当」 最高裁が差し戻し(07年6月11日)=判決全文

全国でコンビニエンスストアをチェーン展開するセブン―イレブン・ジャパン(東京都)と95年に加盟店契約(フランチャイズ契約)を結び、
埼玉県所沢市で店舗を経営する男性が、同社に払う経営指導料(チャージ。ロイヤルティー。加盟店主は毎月、店の売上高から売れた
商品の原価を差し引いた「売上総利益」に56〜76%をかけた額を、チャージとして同社に支払わなければならない)
を不当に多く取られた(廃棄された商品の原価や、万引きや計算ミスなど「棚卸しロス」があった商品の原価も差し引いて利益を算出すべきだ)
と主張し、03年までに支払った約3億8600万円のロイヤルティーのうち、約3400万円の返還を求めていた訴訟の上告審判決があった
(廃棄ロス」の原価を売上商品原価に含めるかどうかが争点)。

判決は、チャージ計算の際、廃棄された商品の原価などを店側の負担とすることを「契約の解釈では妥当だ
(加盟店が同社と結んだ契約は、廃棄ロスや棚卸しロスは差し引かないと解釈できる)」とする判断を示したうえで、
「契約時の説明が不十分」としてセブン―イレブン側に不当に得た額、約2243万円を返還するよう同社側に命じた
2審・東京高裁判決(1審は男性側の請求を棄却)を破棄し、契約内容を店主側が十分に理解していたかの審理を尽くさせるため、
同高裁に審理を差し戻した。

契約の解釈については、同社側に有利な判断となったが、同社によると、同種の訴訟は6件(セブン―イレブンと同様の算定方法は
他の大手コンビニでも採用され、同種訴訟が全国で十数件起きている)起こされており、最高裁の判決は初めて。ただ、4裁判官のうち
今井功、中川了滋の2人の裁判官が「契約の条項が明確性を欠き、疑義を入れる余地のあったことが紛争を招いた。チャージの計算は
加盟店の関心が最も強いところ。明確に読み取れる規定に改善することが望まれる」との補足意見を述べた。

663 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:16:50 ID:18nU5C6S
ところでコンビニ会計はよくわからんのだが、

500円仕入れの弁当を1円で売ったとして、499円オーナーは損してるんだよね。
なのにチャージがかかってるってオカシイんじゃないの?

赤字にロイヤリティって掛けるの?

664 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:17:16 ID:dCdeiIxd
>>661
>ここまで狂信者は馬鹿なのが証明できただけでもよしだが、




本当に狂信者は馬鹿ですよね(・_・)

665 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:20:18 ID:2j3JxCj7
労働組合ではない小売酒販組合(http://ajlma.or.jp/)があるように、
24時間販売業者の同業者組合があってもおかしくない。

ただ、その理事長が天下りでは意味が無い。

666 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:22:34 ID:7xT9RiNT
>>663
だから、廃棄にチャージがかかってないんだよ。

667 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:25:42 ID:7xT9RiNT
もう少し詳しく書くと、式の途中に廃棄にチャージを掛けるところがある。もちろんそこで加えられたものは引かれるから0になるのだが
狂信者は式全部が理解できなくて、途中の1箇所だけピックアップしている。



668 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:26:47 ID:hciLagGk
米のセブンは値引き競争に参加したため一回破綻した。
その後、日本の現7&iが米親会社を逆買収。
値引きを止めて、品揃えを充実させ、奇跡の復活。


669 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:28:48 ID:OrTGdTTw
>>668
仕入価格に上乗せしているのがばれてオーナーからの訴訟、損害賠償がかさんだというのもあるぞ。

670 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:35:21 ID:hciLagGk
熊本のほっかほっか亭エリアフランチャイジーのマルコは、
進出してきたほっともっとに対抗するため、弁当の値下げ販売をした。

ほっともっとはきれいな新店、メニュー充実、駐車場など付加価値の高いサービスを展開した。

ほっかほっか亭のマルコーは破綻し、あっけないほど簡単に決着は付いた。


671 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:43:47 ID:MeeDkosn
>>662
「契約の解釈では妥当だ(加盟店が同社と結んだ契約は、廃棄ロスや棚卸しロスは差し引かないと解釈できる)」

・・・売上げから廃棄ロスや棚卸しロスを差し引いてチャージを計算しなくても「妥当」、ただしそれが契約時に分かるように説明していないため、不当利益を返還。

基本的に>>650と同じだろうし、自分はこの「妥当」がおかしいと言っているつもりはないんだけどね。

672 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:46:37 ID:sKejaoM6
コンビニオーナーんなんて絶対にやっちゃいけない


673 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:54:28 ID:YaVdIVuG
>>671
判決の主文さえ理解出来ない程日本語が不達者ならもういいや、NGにするから

674 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:09:00 ID:hciLagGk
ロスチャージの定義をあいまいにしてごちゃごちゃいうから、かみ合わないんだよね。

売上げが同じ場合、廃棄が増えたら、支払いロイヤリティーが増えることを
ロスチャージというなら、ないとしか言いようがない。

廃棄が増えたら、オーナーの儲けが減る。
これはイエス。
ただし、本部の受取ロイヤリティーは一円も増えていないから、オーナーの儲けが減るのをロスチャージのせいというのは詐欺的。
セブンを中傷したい反日勢力のおかしな主張。

前期セブン・ローソンが最高益で儲けすぎというが、加盟者の平均年収も間違いなく100万以上増えている。
本部が儲かれば、加盟者も儲かる。

675 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:11:26 ID:18nU5C6S
ねえねえ、ところでなんでそんなにコンビニに詳しくて、本部擁護してるの?

1円廃棄できたら、ほかの店も廃棄のときに儲けが増えるんでしょ?
なんで反対してるの?

676 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:18:32 ID:MeeDkosn
>>673
「不当利益を返還」は高裁判決だから違ったね。この件で差し戻した結果は原告敗訴。

>>662は結局、「廃棄ロスの原価を売上商品原価に含めるかどうかが争点」だから、>>614
「廃棄ロスをロイヤリティ計算時に仕入れ値から引くかどうか」とはまた別の話でもあるね。

(1) 売上げ額から廃棄ロス分を引かれないまま、ロイヤリティが計算される件: >>662
 →店主、「売上げから引いた上でロイヤリティを計算しないのは不当」と訴える
  →最高裁「契約文としては引かなくても妥当と解釈できる」「説明は必要」「返還請求は差し戻し」
   →高裁「返還請求は無効」

(2) 仕入額から廃棄ロス分が引かれる計算で、、ロイヤリティが計算される
  →???
  トーハンが流通妨害した「セブンイレブンの正体」では

   売上総利益 = 売上高 - 純売上原価
   純売上原価 = 仕入れ原価 * ( 仕入れ数 - 廃棄数 )
   ロイヤリティは売上総利益の額に応じて発生

  とされているため、計算としては>>614のコンビニ店計算と同じ。

677 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:30:54 ID:MeeDkosn
原価60円のパンを10個仕入れて100円で販売、うち8個が売れて2個が廃棄となった場合・・・
(売上総利益にかかるチャージは簡易化のため 50%に固定)

■ コンビニの会計
売上総利益 = 売上高 − 純売上原価
売上高 = 100 * 8 = 800円
純売上原価 = 売上原価 − 廃棄された商品の仕入れ原価 = 60*10 - 60*2 = 60*(10-2) = 480円
売上総利益 = 800-480 = 320円

 本部の利益= 320*0.5 = 160円
 店の利益= 売上総利益−本部の利益−廃棄分仕入れ原価(営業費扱い)= 320-160-60*2 = 40円

■ 一般会計
売上総利益 = 売上高 − 売上原価
売上高 = 100 * 8 = 800円
売上原価 = 60*10 = 600円
売上総利益 = 200円

 チャージ= 200*0.5 = 100円
 店の利益= 売上総利益−チャージ = 200-100 = 100円

678 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:52:03 ID:MeeDkosn
>>677の例で、売れた個数の変化と本部の利益/店の利益の関係:

売れた個数 本部利益 店の利益
8        160     40
7        140     -40
6        120    -120
5        100    -200
4         80    -280
3         60    -360
2        40     -440
1        20     -520
0         0     -600
・・・廃棄が生じても、とにかく本部の利益は出るシステムと言える。
>>674的な観点では、>>676の話とはまた別に訴訟沙汰になっている「不当ピンハネ疑惑」があるだろう。
本部が店に1個60円の仕入れ値を求める一方、本部がベンダーに1個50円しか払っていなければ、
「とにかく店に買わせれば買わせるほど儲かる財源」になる。

679 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:55:48 ID:18nU5C6S
さあ盛り下がってまいりました!!

オーナーVS、本部工作員!!

反撃に出たオーナー労組、わかりにくいぞ!!

本部工作員、どう優良オーナーになりますます???????????

680 :名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:58:16 ID:gZDfj/dd
身内でコンビニオーナーなりやがっている人がいたら全力で阻止しろ。
これが結論ですよ。

681 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:00:13 ID:gZDfj/dd
>>679
そんなに良い契約だと思うなら、本部工作員が独立してオーナーになりゃあイイのにね。

682 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:05:56 ID:uUNAj+ld
文句があればFC契約せずにコンビニやればいいじゃんw

683 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:06:21 ID:YuSWPatw
>>678
廃棄チャージがあるなら、売れた個数0の時に何で本部利益が0なの?
廃棄チャージ論では、10個完売した時と10個廃棄になった時は
同じ本部利益になるんじゃないの?

「1個も売れない時は廃棄からチャージを取らないが、1個以上売れたら廃棄からチャージを取る」
「売れた時と廃棄になった時では、別のチャージ率を当てはめる」
なんて条件でもあるの?

684 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:08:02 ID:7AyFP9MC
>>677
あなたは何が問題だって言いたいの?

契約は売れた分だけにチャージが掛かる、不良品はオーナー持ち、
至極単純なシステムだろ? そしてそれに対し双方合意の元契約している

だからそのコンビニ会計と一般会計を比較しても意味無いんだが?
そもそも一般会計の例でチャージ計算している具体的なチェーンって
コンビニ以外だと思うけどどこの事を指すの?

その根本の契約のチャージ率、契約、契約の説明が不十分で違法だっていうなら
ここの労組がやろうとしてる事、公取が命令出そうとしてる事とは全く別問題

685 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:16:01 ID:p1d10+4K
基本的にコンビニって、最低限の弁当類、サンドイッチおよび
おにぎりと飲料系置くだけのより小型化した店舗に特化したほうがいいと思う

686 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:18:42 ID:7AyFP9MC
>>677
その例の一般会計(チャージ取ってるみたいだからからFCと仮定)はぶっちゃけると

お店の不良品をチャージ割りで負担すると言う事、そんなFC本部、どこなの?

お店が不良品を負担、本部が不良品負担しないのは違法だって言いたいの?

687 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:30:57 ID:IDWwod70
さあささささあ!!

日曜日の夜にもかかわらず、なかなかのレス数!!

お仕事ご苦労さん>オレモナー!!

どっちもハッスルハッスル!!


つーか、コンビニ、24時間やめても、3%しか省エネにならないなんて、うそつくな>本部!!
どう考えても照明、エアコンやら、おでんやホットものを消せば、3%はないわ!!

688 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:38:47 ID:8rAILcgX
廃棄されたコンビニ弁当を家畜の餌にしたら
奇形が産まれたり、酷いらしいな。
こんなもんばっか食ってるから都会の人らは病気がちなんだと思ったね。
ファミレスの食材の似たようなもんだからねえ、こういう情報はスポンサーに
気を使うあまり、テレビとかまったく報道されないけど。
まあ、食を軽視した弊害だね。

689 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 04:50:03 ID:yBL0qS8k
>>683
そもそも廃棄チャージの定義が違うよね。

>>677の一般会計だと、売れる個数が6個以下でチャージが0以下になる。
それに対してコンビニ会計だと1個でも本部利益が出るのだから、その差は「廃棄ロスを利用して本部が得ている利益」だろう。

>>684
「そしてそれに対し双方合意の元契約している」

・・・中途半端な説明しかせずに契約しているから何度も訴訟沙汰になっているわけで。
>>677-678のような実態であると契約前に伝えて納得の上での合意なら、何の問題も無い。
尤も、それで契約が取れるとは思えないが。

690 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 05:14:48 ID:yBL0qS8k
契約段階で「廃棄は店側の負担」と言われたら、>>686のような本部負担も負担するケースは考えないだろう。
>>677の一般会計で言えば、チャージがマイナスになる計算は無効で、その場合のチャージは\0だということ。
その前提で、>>688を再計算すると、売れた個数とFC本部側の利益の関係は↓になる。

売れ個数  コンビニ会計 一般会計     差額
8       160       100       60
7       140       50       90
6       120       0       120
5       100       0       100
4       80       0       80
3       60       0       60
2       40       0       40
1       20       0       20
0       0       0       0

この”差額”がそのまま、コンビニ会計の店の利益マイナス分になり、全廃棄でない限りは廃棄でFC本部に利益が出る。
一般会計というのは、「この辺の説明を詳しくしなかったときにFCオーナーが契約前に想像するであろう会計」に過ぎない。

何度も書くが、この辺を正しく説明せずに契約しているのが問題であって、このような会計自体が問題とは言わない。

691 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 05:20:15 ID:uUNAj+ld
そもそも、企業と一般個人の契約じゃなく、
企業と店舗オーナーの契約なんだから、契約書面隅々まで読んで理解してることが前提だろ

692 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 05:23:34 ID:yBL0qS8k
>>690の、店側利益の計算例

売れ個数  コンビニ会計 一般会計    差額
8       40         100       -60
7       -40         50       -90
6       -120         0       -120
5       -200       -100       -100
4       -280       -200       -80
3       -360       -300       -60
2       -440       -400       -40
1       -520       -500       -20
0       -600       -600       0

同じように10個仕入れても、赤字になる個数が違ってくる。コンビニ会計では7個の時点でもうマイナス。
差額は>>690の符号違い。

693 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 05:26:05 ID:yBL0qS8k
>>691
高裁と最高裁で契約内容の解釈が変わるような分かり難い契約書が、どうしてオーナー単独で理解できると思うのだろう・・・。

694 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 06:07:22 ID:/Z6RKAZc
これが全てだと思うけど。
>契約は売れた分だけにチャージが掛かる、不良品はオーナー持ち、 至極単純なシステムだろ?
>>677の一般会計のロイ計算式がおかしいし。正しくはこれ。
■ 一般会計
売上総利益 = 売上高 − 売上原価
売上高 = 100 * 8 = 800円
売上原価 = 60*10 = 600円
売上総利益 = 200円

 チャージ= 320*0.5 = 160円
 店の利益= 売上総利益−チャージ = 200-160 = 40円

コンビニ会計式の本部チャージと変わらない。売れた分に対してかかるんだからまあ当然だ。
店の会計とチャージ計算とは別に考えないと。


695 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 08:49:39 ID:a2cG7xXO
まず、24時間強要をなくすことからはじめるといい。

アルバイトが困るかもしれないけど、あれホント無駄

696 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 09:00:18 ID:x05jan67
とても70人では済まないような勢いらしいな。

697 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 09:02:52 ID:yPOxWnmf
開業すると9割損をするオーナーwwwwwwwww

698 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 09:19:00 ID:V5Kcsf5M
>>690
同じ数が売れる時の仕入個数に対するチャージで表にしないと、問題はわからない。

最大10個売れるとして、

仕入個数  コンビニ会計 一般会計   差額
13      200       110       90
12      200       140       60
11      200       170       30 
10      200       200       0
9       180       180       0
8       160       160       0 

と、コンビニの場合は廃棄が出ても本部は損をせず、欠品があると損をするので、廃棄を
気にせずどんどん仕入れさせることとなる。

この時の一般会計との差額は、ロスチャージと呼んでいいな。


699 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 09:20:36 ID:V5Kcsf5M
>>698
さらに、本部が店に納入する仕入原価60円が本当かどうかもわからない、というか積極的に
隠してるよな。

実は原価は50円で、それに本部利益10円上乗せされてると、

仕入個数  コンビニ会計 一般会計   差額
13      330       240       90
12      320       260       60
11      310       280       30 
10      300       300       0
9       270       270       0
8       240       240       0 

と、廃棄があればあるほど本部は儲かる仕組み。

700 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 11:44:13 ID:4zs8VF9S
>>629

>ドトールコーヒー 
>http://fc.dai.co.jp/detail/83229.html
>合計: 4692万円
>
>初期投資が5000万かかり、セブンよりはるかに売上げが少ない。
>ロイヤリティーはやすい。
>セブンの初期投資は数百万。


一般の人にこういう数値を示して、いかにも「セブンはお得」みたいな印象を
与えたいのだろうが、完全に騙しのテクニックである。
セブンの初期投資は開店当初の生活費を含めると500万前後。
契約上は300万だが数ヶ月は加盟店には還元されないシステム。
モスにせよドトールにせよ確かに初期投資は3000〜5000万必要。
ロイヤリティは安い?具体的に書けよ。
飲食系はあっても3〜5%しかロイは発生しない。
何故なら加盟店が仕入れる食材を売って儲けるシステムだから本部は
とるのは物流経費のみ。
売上が30万もあったら実際に手元に残る額はセブンの60万よりはるかに多い。
モスとドトール両方やってるオーナー知ってるから確かな情報だぞ。
コンビニより全然儲かるって言ってたよ。


701 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:03:48 ID:LHLB1QJ7
疑問なんだが、文句垂れてる方々は、全員で裁判起こして
違約金を取らない方向で解約し、在庫は全て買い取ってもらって
Yショップでも立ち上げた方がしあわせになれるんじゃないか?
何でしがみついているのかしらないが。

702 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:21:21 ID:Ru1ZlPiO
>>701
嫌なら出て行けというその感覚がすでに人として終わっていることに気づけ。

703 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:27:18 ID:yCjom7az
>>702
異論はすべて排除して、嫌なら別の掲示板を立ち上げろといってるやつらのことだよな。

704 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:30:00 ID:mwseoU5C
噂の真相、仲居中絶
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 11:33

smap仲居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973777371
http://www.uwashin.com/masukomi.html

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

705 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:30:02 ID:aZ7FJtVe
ついにこうなったか
コンビニは本部がコンビニオーナーにモノを売りつけるビジネスモデルだからな

706 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:37:50 ID:Ru1ZlPiO
>>703
やつらは掲示板利用するのに金を取ってるわけではない。

707 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:49:31 ID:lTACLkwd
>>701
詐欺師のいい分そのままだな
「気に入らないなら買わなければいいじゃん、買ったのはおまえだから文句言うなw」とか
セブン本部は例え契約でも法律や社会通念に抵触する物は通用しないということ知らないのか?
すでに公取に勧告されてるのに懲りないな

708 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 13:28:46 ID:LHLB1QJ7
何で俺が本部の人間になるんだよw
何で文句言いながらやっているのか正直分からないので。

709 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 13:43:16 ID:a2cG7xXO
>>708
じゃ、おまえはいままで所属した組織
学校、会社、サークル、すべてに文句がなかったか、
少しでも不満があると、さっさとでていったんだよな?(嘲笑)

710 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 13:48:31 ID:LHLB1QJ7
少しの不満のない組織なんてそりゃないよ。
でも、ここの人たちのを見ると、もう限度をこえているんではないかと思ったから。

711 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 14:02:34 ID:lTACLkwd
>>710
>もう限度をこえているんではないかと思ったから。
限度ってのは誰の基準から見てる?
曲がりなりにも経営者なんだから、商品の小売価格を決める権利くらいあるだろう?
赤字になろうと結局経営リスクをかぶるのはコンビニオーナーだから
それすら否定してるのだから労組結成したんじゃない?
名ばかりの管理職という店長も実質労働者扱いでオッケーだし、価格も営業時間も
決められないなら経営者じゃなく契約労働者ってことでオッケーじゃない?
本部の人間でなければ必死に否定する意味も必要もないと思うけど

712 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 14:12:21 ID:Jr7i45/Z
直営が儲かるなら直営店だらけとなる

なんでFC展開かというと
直営だと儲からないから・・・

正社員だと退職金・賞与が
アルバイトでも有給休暇・残業手当・深夜割り増しが必要となる
これ考えると直営だと儲からないんだよ
コンビニはオーナーの過重労働と労基をすり抜ける零細単位
であることによって成り立っている

土地持ち・複数店経営が儲かるオーナーの例外かな


逆に考えるとある程度直営店があるFCチェーンの方が
加盟する価値がある

713 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 14:29:30 ID:Ru1ZlPiO
>>710
あなたの疑問もわかるけどね。
フランチャイズシステムでは 加盟店に対して、自己の商標、サービス・マーク、
トレード・ネーム、 その他の営業の象徴となる標識、および経営のノウハウを用いて、
同一のイメージのもとに事業を行なう権利を加盟店に対して与え、経営指導を行なう。
その対価として、加盟店は、売り上げの数%など、契約で決められたロイヤリティを本部に支払う。

だから利益の相当部分を本部が持っていくことは最初からわかってはいる。
それでもあくまでも本部と加盟店はパートナーシップのもと、 お互いに利益を得ようとする「事業の共同体」でないといけない。
ところが現状ではその力関係の差から本部が加盟店をあたかも下部組織のように扱い、話し合いの機会すら持とうとしない。
いわゆるロスチャージと言われる問題も、そういう利益分配の方法を規制する法律がない以上、契約書にうたってあれば
裁判で本部側の勝訴になるのは当然なのだけど、それが社会通念上妥当であるかどうかは別の話になってくる。

ttp://hrsk.jftc.go.jp/dk/03.asp?process=0&filename=dk004310.xml&key=
フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
平成十四年四月二十四日 公正取引委員会

たとえば上のガイドラインは契約を違法とまでは言えなくとも不公正になりうるという懸念を示しているものだ。

ようするに、フランチャイズシステムの有用性は認めつつもその運用が現状加盟店に不利ではないかと言ってるんだな。
それに対する本部の対応が「嫌なら辞めれば、違約金払えばいつでもやめていいよ」というのがデフォなので
「嫌なら辞めろ」という言葉に対してオーナーはものすごい嫌悪感をもっていると理解してほしい。

714 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 15:13:38 ID:L4wbWYYo
>>700
モスは初期投資が5000万で、開業後の売上げもセブンよりはるかに少なくオーナーの平均年収も少ない。

モスの平均年商3000-4000万
セブンの平均年商23000万

売上げが同じなら、モス加盟者のほうが収入は多いだろう。
セブンは集客のため、粗利の小さい雑誌、タバコなども扱ってるから。
でも現実には、セブンのほうが売上げが6倍以上多い。

経済的にうまくいかず潰れる率もモスのほうが高い。
不振のモスの閉店率はここ数年毎年10%近い。毎年店舗数を減らしている。
最盛期の2001年に1600店以上あった店舗がいまでは1350店。

セブンは経営不振による閉店は1%。(建て替え、移転は2-3%)

少ない投資でリターンが大きいから、加盟するならセブンのほうが有利だよね。


715 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 15:55:07 ID:zi8RVkRb
>>714
出たー!
数字のマジック!
単年 の%を出して誤魔化し!
必要なのは 契約年数の満了率なのに、閉店率で誤魔化し!

1万店舗の1%が 毎年続いたら 満了までに閉店率は10%だぜ?

716 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:19:42 ID:7AyFP9MC
モスは24営業じゃないのと売上に対する人件費率・荒利率・営業費率の面で
有利そうだけどね。ただ配達に手だしてる所はプラス1人時?
あとチャージ計算はどうなってる? 日販は? 立地は? って面で不利そう
それとモスは初期投資っていうかセブンでいうAタイプ契約しか無いって事でしょ
モスの1600店の10%は16店だけどセブンは12000店の1%で12店って事で
実店舗数は大差無いから比較自体が無意味

ここで吠えてるのはC契約。資金の無い右肩叩かれた脱サラ組、サラリーマン根性が抜けてない人

717 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:04:37 ID:lTACLkwd
>>716
ってことはセブンでもAタイプは儲かるってこと?
物件持ちで金にも余裕があるならセブンの契約条件でも儲かるならわからなくもないが
そこらへん知ってる人がいればkwsk

718 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:22:24 ID:Ru1ZlPiO
>>717
断言しよう。
一号店なら儲かる。

719 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 18:28:46 ID:e2UBusbk
>>718
ウソツケ。
単に土地持ってるだけなら、借金で最終的には取り上げられるだけ。

儲かるのは、地元の地回りの関係者だったり、大地主や、議員の関係者など。
この連中にドミナントかけたらどうなるかわかってるからね。

それ以外は、立地が良くないと、セブンから借りた土地を取り上げられて競売に掛けれられ、折角の土地が二束三文の現金に。
売れても5年もすればドミナント。

オーナーを徹底的に食い物にする制度だから。

儲かった儲かったといってるのは、今のA型で、上場前の7の株持ってる連中。そりゃ儲かるさ。

ところで、今セブンの貸付金利いくら? 日本政策銀行だと、無担保で、2.5%8年固定金利なんだよね。

720 :719:2009/06/08(月) 18:30:09 ID:e2UBusbk
訂正
セブンから借りた土地 ×
セブンから運転資金のために借りた金の返済と違約金で土地  ○

721 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 19:01:45 ID:Ru1ZlPiO
>>719
よく読めよ、
俺は1号店なら儲かると言ってるんだ。
2号店以下の店の話は知らんw

722 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:41:09 ID:GCdqzgrr
一号店なら儲かる?未開拓の土地に最初に出店することを指すのか?
コンビニの場合、顧客と店のつながりなんてほとんどないから出店時期より立地が重要だろう。
先行者でも最高の場所に出店できてなければ、政治力でも働かない限りあっという間に後発に食われると思うけどね。

723 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:46:28 ID:Ru1ZlPiO
すまん、俺が悪かった。

ttp://www.toyosu.or.jp/toyosu/mb/7-Eleven/

ここのことなんだが、セブン関係者以外には意味不明だな。
申し訳ない、忘れてくれ。

724 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:19:48 ID:7AyFP9MC
>>723
豊洲行った事あるの?

一号店という成功するかしないか?分らん先駆者のハイリスクと
背後商圏が広大な住宅立地、都営地下鉄の駅傍、公園傍、近隣事業所に
臨海地区の工場、配送業多数という高立地条件。従業員も何やら品出しは
「9番いきまーす」(何番が何?とか分らんが)とか含めたオペレーション力も
そこいらの店より抜きんでているよ。単に1号店だからって儲かる訳が無い

725 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:58:49 ID:hNuRmZ4f
セブンといいキヤノンといい東芝といい派遣・業務請負全般といい、
組合対策や労管対策をして告発や団結を防ぎ、法の隙間を突く薄給激務で従業員を苛め抜くのが改善意欲であり正義と思っているブラック企業が多いのも事実だ。

726 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:01:13 ID:L4wbWYYo
>>716
モスなどの飲食店系は人件費率がコンビニよりはるかに高い。
割り算ができればわかるはずだが …

モスなど
人件費率=人件費1000万/売上4000万=25%

セブン
人件費率=人件費1600万/売上23000万=7%

モスの人件費詳細
12時間営業
通常時、レジ一人、厨房一人。
混雑時、レジ2人、厨房2人。 これでも足りないと思う。
平均3人シフト
オーナーは年3000時間労働=8H*365日+残業。
(3人*時給1000円*12時間*365日)-オーナー労働300万=1014万



727 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:19:32 ID:FNyOv/mb
「経営者ユニオン」なのに、なんで労働組合なんだよ。
この記事書いた記者はかなりの馬鹿だな。
中学の社会科からやり直すべきやね。

728 :名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:50:46 ID:nWoAZUxz
>>727
他の記事見てちょっと鬱った

ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/273f8f586af87b9795254270e74e77f2/
>民主党の姫井由美子議員の協力を得ながら

729 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:03:21 ID:Ebp4vQIg
そもそも安物を求める客が金が余ったからといって
余分に金を落とそうとするわけねーだろ普通に考えて

だからこそ定価販売を死守するべきコンビニ業界なのに
自らその基盤を破壊しようとしている一部の馬鹿どものせいで
今後コンビニ業界も厳しい価格競争に晒されるようになるかもな

長い目で見て自分たちの首を絞める行為だということがわからない
無能経営者どもはさっさと除名しちまえよ

730 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:08:06 ID:BPfiZKC+
>>728
姫井は前からコンビニオーナー問題取り上げて委員会とかでも発言してた。
でもコンビニ全部だったから 某幹部絡みで 、、、
今回勢力弱まったからな 、オカラ。

姫井も敵が犬HKのドントラだからな。
メディアも敵になったから

731 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:14:40 ID:zZ4IK74Q
>>728
加盟者と本部、労働者と経営陣の間に入って対立を煽る姫井は最悪。
まったく問題のなかったところに、問題をでっち上げる。
経営陣はあなたを搾取していますとかいってだます。
架空の一般小売会計と比べるとセブンのチャージは不当とかいってる。
こんなことして人気取りとかするなよ。

姫井が最悪なのはオーナーのためといって、弁当の見切り販売をさせようとしているが
これはほとんどのオーナーの不利益になるよ。

732 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:15:24 ID:Ebp4vQIg
Aは普通に儲かるだろ。むしろAでなければやる必要なし。
出来れば、無借金でやれれば最高。オープンアカウントも
最初に積み立てして精算できればこの上ない。
つうか、このくらい余裕がないとだめで内科医?
Cは本部に家賃(土地・建物)を払っていると思えば、高いチャージも
まあ納得の数字だが、あえてやるものじゃないね。
どうしてもCで最高利益を出したければ、
まず店内の在庫をほとんど無くせ。
カウンターFFは全てやめる。
ゴンドラには申し訳程度に物を並べておくだけでいい。
デイリーの発注は番重2枚くらいで十分だ。
人件費もほとんど要らなくなる。
最低保障で月に141万6千円が入るので、廃棄を月2万以下に抑えればいい。
年間1千万の利益も夢ではないぞ。
どうだ?まじめにやっているよりよほど簡単だろ?

733 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:27:24 ID:Ebp4vQIg
値下げをしたいような無能経営者でもすぐ出来るぜよw
何?FCやDMが怖い?
だって独立事業者なんだろ?いちいち文句など言われる筋はないだろ?
じゃあ迷わず明日からすぐやれよ。絶対に利益は出るからな。

734 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:40:49 ID:9OpsUWkt
>>726
近所のモス観察してると閑散時でも3人いる。フロント1人、バック2人
混雑時なら5人だな。
田舎だけど12時間営業は無理だよ。朝10時から深夜0時までで最低14時間
人件費は開店とクローズ後と最低前後30分は必要だから15時間かかる。
こう考えたら人件費率高いよな。

735 :セブンオーナー:2009/06/09(火) 05:05:54 ID:ssqBMmQX
cタイプオーナーやけどちゃんと利益出てるし、シフトにも入っていない状態です。仕事の内容としてはアルバイト教育とクローバー活動や特別作業の清掃などしてます。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 09:26:09 ID:0B66L6/w
利益が出てシフトの入らないで済むオーナーなんて希有だろ。
殆どの人が儲からないのがコンビニ。

737 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 09:32:50 ID:0B66L6/w
>>726

重要な問題には全然触れてないな。
FCなんだから売上がどうとかじゃないだろ。

セブンのロイヤリティ 利益の65%
モスのロイヤリティ 3%固定

売上が半分だとしてもモスに対してセブンの
ロイヤリティは実に20倍以上!!
もちろんすべてのモスが儲かってるなんて言わない。
でも人件費を多く使えるのは利益があるから。
コンビニなんて利益は出ないために深夜までオーナーが
働いている店舗多いよな。

因みにオレの知り合いはモス3店舗でセルシオ乗ってる。


738 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 09:35:11 ID:G14y0GRD
>>737
セル塩ぐらい今となっては誰でも乗れる

739 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 09:55:09 ID:wioUnxr1
>殆どの人が儲からないのが

究極の知ったかだな。
日販55万で人件費90万、廃棄原価30万で普通に利益は出ますが・・・
そもそもセブンの店の人間じゃないだろ?

ほとんど利益出ないって、どんだけ経営下手糞オーナーの数字が一般的だと
思っているんだよ。

740 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 10:07:25 ID:mEy/gnaj
利益が出てるやつはもっと利益が出る話なんだから喜べよ

741 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 11:45:54 ID:pLivX94H
>>740
奴隷の地位が心地いいんだよ。

742 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 15:11:03 ID:zZ4IK74Q
ロイヤリティー支払い後オーナー年間取り分比較

モス優良店
  初期投資 4000万
  年間取り分=粗利(2500万)-売上の3%(150万)=粗利-支払いロイヤリティ=2350万
  年間閉店率  10%弱(大幅なリストラが一息ついたかんじなので実体はもう少し少ないはず)

セブン平均店
  初期投資 400万
  年間取り分=粗利(7000万)-2800万=粗利-支払いロイヤリティ=4200万
  年間閉店率  1%

両者とも土地建物はオーナーが用意した場合。
モスはチェーンの中でかなりましなほう。
特に条件の悪いところと比較しているわけではない。
知名度、ブランド力、商品力もそこそこある。

それでもセブンに加盟するほうが圧倒的に有利なのは一目瞭然。

743 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 15:14:36 ID:f/boaVt8
>>742
>年間取り分=粗利(7000万)-2800万=粗利-支払いロイヤリティ=4200万
セブン平均にこれだけの粗利があるという根拠は?

744 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 15:23:53 ID:wioUnxr1
>>742
お〜い、Aだと月に90〜170ってとこだろ。
日販が80〜90でも年に利益は3000程度だろ?
お前も店の関係者でも無い癖に、知ったかはすっこんでろ。
上っ面の知識だけでものを書いている連中共には虫酸が走る。

745 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 15:59:05 ID:mEy/gnaj
コインランドリーって儲かる?

746 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 16:36:31 ID:wioUnxr1
>利益が出てシフトの入らないで済むオーナーなんて希有だろ。

利益ってどの程度を利益と定義するか?
で異なると思うが。
生活が出来るだけで精一杯の収入(30万以下)のオーナーなら
ある意味、利益が出ないって捉えてもいいね。
それでもCの10〜15%位しかないと思うけど。
会計上、純粋に赤のところこそ1%以下もない。

自分はAでシフト外勤務(各種作業やレジフォローはする)で
人件費110万は使っているが、それでも利益は80〜120ってところだ。
まあ、多少の廃棄も目をつむって我慢しているので、
本当に絞り込んだら170〜180は毎月出せる。
自分は店にかなり出ている方だが、周りではあまり出ていない人の方が多いよ。
希有なんて表現は、まったく的はずれだと思うけどね。

747 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 16:39:14 ID:G14y0GRD
>>745
自分でやって儲かったら書き込めば良いじゃない

748 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 16:41:34 ID:A/sXVcZL
経営者の団体か。

70人か・・・今のうちに契約更新をしないことに決定した方がセブンイレブンにはいいだろうな。

でもって近くで新規の直営をオープン。

これが最強。


749 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 18:56:13 ID:mmwV+Amw
>>748
もともと、契約更新の対象外の店が大半なんだよ。
日販50万以上あったのが2年前から値引きを始めて今40万以下の店にしたやつが組合幹部をやってるぜ。

750 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 19:13:30 ID:Up26JSRR
セブンイレブン以外のコンビニに移行すりゃ良いだろw
ネームバリュー無視かよw

751 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 19:18:23 ID:f/boaVt8
また本部の工作員か

752 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 19:20:15 ID:wioUnxr1
組合認定厨や本部工作員認定厨、どちらもうざいな。
いちいち煽らないと気が済まないのか。

753 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 19:31:17 ID:r1Ce94Lb
セブンで低日販売の店オーナーが他チェーンでそれ以上に成功するか疑問だが

754 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 19:56:50 ID:3MYjp9KM
そもそもセブンでだめならシステム、商品構成的に劣るといわれる
他チェーンではもっと低日販w

755 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 20:20:47 ID:Ebp4vQIg
>>753-754
ヤマザキYショップなら低日販でもやれるんじゃない?
コンビニもどきだけどw

756 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:04:37 ID:0B66L6/w
>>746

じゃあ言い直す。
Cでは希有。
Aなら余裕でしょ?
殆どC契約の人が多いと思うんだけど実際に比率はどうなんだろ?


757 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:13:25 ID:pLivX94H
>>746
自分がシフトから抜けて人件費110万/月ということは

110万÷30÷48≒763 ?
平均時給763円? ちょっと無理があるんじゃないか?

758 :名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 23:18:56 ID:zZ4IK74Q
>>757
自分はあまり働かないけど、奥さんを月400時間ぐらいはたらかせてるのでは?
オーナーひどいな。

759 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 00:12:27 ID:LZ2mLnA3
>>756
Cで給与90万・廃棄30万に抑えれば余裕。
最低時給668円なんで、そんなに掛からないんだが。

>>757
午前・夕方のピーク時に3人、深夜2〜6時まで1人
あとはALL2人で回している。

>>758
「通常のシフト」+自分1人という形で店に朝から夕方の常温納品が終わるまで居ますが何か?
2人のフォロー+オーナー業務をやっているので、作業的には何でもやってるよ。
毒男なんで、夜は店長に任している。

760 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 00:19:01 ID:HcVRZSeT
>>759
毒男でC契約して貰ったのかが謎なんだが・・・

Aなら2号店以下なら毒男+社員(店長)でも結構例を聞くが

761 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 00:19:31 ID:LZ2mLnA3
>>756へ補足
自分の地域はA比率がやや多いと思うが。
これからは徐々にCが増えていくのではないか。
本部の政策ではなく、単純にAのなり手が居ないから。
Cのオーナーも不足しているらしいけどね。

Aでも無借金でオープンアカウントも積み立てで消してスタートできるくらい
余裕を持って始めた方がいいかと。


762 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 00:20:42 ID:LZ2mLnA3
>>760
Aなんだが・・・。

763 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 00:30:10 ID:LZ2mLnA3
個人的見解で
とりあえずお金がないのでCでやろう、なんて安易な契約は禁物。
建物と土地の家賃を本部に払っているのと同じなんで、
Cで始めて、そのうちに本部から土地建物を買い取って
Aに変更してやろう、何て夢は見れない。
ある程度努力して、2〜4年でオープンアカウントを全て消して、
少しずつ貯蓄をするくらいじゃないかい。
利益は出ないは明らかに言い過ぎだが、Cは決して楽ではない。
売上を60→70に伸ばしても、それに似合った収入増は期待できないので。


764 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 01:19:59 ID:dReD1VwX
>>763
本当にそのとおりだと思います。
ただ日販50以下だと本当に利益でない!死にそう。


765 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 01:27:58 ID:HcVRZSeT
Cタイプは60〜80万程度がちょうどいい塩梅だね
5年経ってインセンティブ控除されるまでがひと踏ん張り

80万以上のCになると一気に人件費は増えるは
累進課税方式のチャージ計算になるはで利益増えないし大変
あと高すぎる売上は自社競合を誘発するし

766 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 01:29:48 ID:b5gUG7oJ
私はAタイプですが、酒屋からの転業組みでコンビニ経営に失敗した人を知りません。
ほとんどのお店が酒免が自由化になる前にかなりの利益を出しています。
ただ、私の地区ではもう11年くらいAタイプの出店はありませんけどね。
(今は日版&従業員の集まり悪すぎます)

767 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:44:21 ID:+0QyKHgw
>>766
それは言い過ぎだろう。何をもって成功というのかは謎だが
満足している人もいれば、それこそ悲惨な目に逢っている人もいる。
そもそもコンビニぐらい外目からみて成功失敗がわからない店もないだろう。
繁盛していても利益ないとか。

768 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 14:55:24 ID:hhXepprV
>>767
>>766はAについて書いてあるようだが?
むしろAで利益が出ないって方がおかしい。
Aで悲惨な目にあっている例こそ珍しい。

769 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 15:26:07 ID:hhXepprV
ついでに言わせて貰うと、「悲惨な目に遭っている」店って
本当にいい店作りをしているか、が疑問。
客の方を見ていないで、責任転嫁・被害者意識ばかり強くて
店舗運営の方に力が回っていないというのも原因の1つだろう。
利益がでないところは本部の人間の指導力不足の問題もある。

だからといって1円廃棄が倫理的に許されるわけではないし、
それに対して本部から警告が入ったら、値引き行為をしたら契約解除について言われたと
話をすり替えてマスゴミに流す、そんな反社会的な店に同情して
踊らされている、そちらの方が洗脳と断言しても良いかと。
本部擁護派でもないし、一加盟店の立場から言わしていただくと、
本部と一部加盟店の間での問題について、全加盟店に十分な説明をせず放置した怠慢という
つけが今、回ってきている。
説明責任は全加盟店に果たすべきだと思うが。

770 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 17:43:58 ID:s0RdNJYz
弁当見切り販売やってるハゲデブオーナーの店がテレビに出てた。
廃棄が月50万で、見切り販売で利益が30万増えたといってた。
でもこれ30万見切り販売の売上げがあっただけだよね。

値札付け替えとかのコスト、値引きしてない商品の売れ行きダウンなど
マイナスの効果をまったく考慮していない。

競合店対策に値引きが一番といってたけど、自店内に自ら競合店を出しているようなものだとなんでわからないのだろう?

しかも、値引きした弁当を常温で陳列してた。
これだと、おいしさも劣るし、衛生上も問題。食中毒とか出したらどうするつもりなのか。
温度帯別配送を何のためにやってるのかまるでわかってない。
消費期限が切れても、そのまま販売してるとか、テレビは無茶いってたけど、これは間違いだと信じたい。

771 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 17:54:24 ID:EetbXdW/
>>770
テレビ見てないけど(というかこの時間でテレビ見れるキミって?)矛盾してない?
最初で利益が30万増えたと言ってるのに次の行で利益ではなく売り上げに変わってる
売り上げ30万増ならキミが言ってる問題点もアリと思うが、利益30万増なら
キミが上げてる問題点込みで30万の利益増だからいいじゃない?
というか、キミってコンビニのオーナー?それとも本部の人間?
レスが矛盾になるほどムキになる必要があるのか?

772 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 17:57:50 ID:5EPyvTFG
>>770
増えたのが“利益”だから、チャージの変化とかもあるんじゃネーの?
ってか、こっちがでかいよーな?

773 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 19:09:02 ID:+0QyKHgw
ぶっちゃけ廃棄原価を営業費として引かれないのがほぼすべて。

774 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 20:09:44 ID:O+GU8Z5J
保健所に電話すれば?

775 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 20:12:43 ID:HcVRZSeT
オーナー値下げが昔の様にオーナー営業費計上になる日も近いな

776 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 21:08:29 ID:LZ2mLnA3
救いようのないレスばっかり。

>>770
ちげーよ。
なんで
>見切り販売で利益が30万増えたといってた。



>でもこれ30万見切り販売の売上げがあっただけだよね。
になるんだよ。
頭を使って少し考えてから発言しなさい。

>>771は、>>770の「全然何も分かっていない無茶苦茶な内容」に対して
そこまで必死に工作員認定しなければ、自我を保てないの?

>>772は売上総利益と利益との違いすら分かっていないよう。

軽薄なニワカばっかで、内容が無いよう。

777 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 22:04:38 ID:0tUcIsCR
屁理屈いわないで、休み取らせろよ


778 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 22:31:35 ID:s0RdNJYz
>>771
廃棄損が50万あったが、見切りで30万の現金を得た。
これを、見えにくい値引きなしの商品の売れ行き減少などマイナスの影響を無視し、
30万手取りが増えたといってるのだと思う。

ここ数年売上げは前年比・前月比で減ったともいってた。
このオーナーの店は東京だからタスポ導入は2008年夏ごろだったはず。
ほとんどの店タスポでプラスだから、このオーナーは値下げで自滅してると思った。


779 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:02:12 ID:7lo4SK+a
>>778
なんだその『だと思う』は?(w

つか、後半に至っては何も繋がりの無い話し始めてるし。

780 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:08:59 ID:+0QyKHgw
>>778
シンプルに月次の引き出し金がふだんより30万増えたってことじゃないの?

781 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:18:24 ID:WtNAZHAe
値下げ→一時的に増える手取り→売上・GP悪化→徐々に手取り縮小
→廃棄出せないからと値下げ前倒し・拡大→売上・GP更に悪化→更に手取り縮小
→廃棄出せないからと値下げ更に前倒し・拡大→以下、破綻までループってか。

メリット
どんどん売上が先細って行くので、
「本部に嫌がらせされて立ち行かなくなった」という悲壮感は演出しやすい。

782 :名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:48:29 ID:+0QyKHgw
>>781
みなさん遅くまで大変ですねぇ

783 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 00:48:50 ID:apJP1olF
現実
前年同月比で売上げがマイナス。オーナー月収も前年同月比マイナス。

オーナーの頭の中
でも見切りやらなかったら、もっとマイナスだった。見切りは正しい。
50万捨てるはずが、見切りで30万回収したから、手取りが30万増えてるはず。


784 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 01:39:21 ID:Or1CA51h
廃棄50万/月も出してる時点で経営能力0

785 :セブンオーナー:2009/06/11(木) 02:10:47 ID:RqYhRd39
なんで値引き販売するのかが分からない。商品価値を下げるだけ。
ごちゃごちゃ本部に文句言う前に店内体制を整え、きっちりと発注量の見直しやクローバー活動などを行ったらええのに、自営業者としての自覚無さすぎ。
労働組合というけど、私らはお給料で働いている訳でなく看板は借りてるだけのはずやのに。本間にあのニュースを見て暇人やなと思った。辞めて自分らで仕入れとか全てやったらドンだけ守られているのかが分かるはず。


786 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 02:46:24 ID:LzUKPROO
資源の無駄だろ
しかも元締めだけが儲かる仕組みなんて糞食らえ

787 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 04:15:24 ID:Or1CA51h
>>785
あの文句言ってる奴らはほとんどCでしょ?
やめて自分でやりたくても自分の店ない。だから文句言いながらも必死でしがみついてる。自己矛盾。二律背反。
Aならさっさと他チェーンに鞍替えできるのにね。
もしくはYショップや全日食みたいなボランタリーに入るとかさ。

788 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:12:15 ID:yiBORrRw
>>785
甘ちゃんなんだろ。
文句言う前に、品揃えでも見直しする時間を作る方がよほどいい。
非デイリーの売り場すらしっかりしていないような、ところなんだろうけど。
少し在庫は覚悟して、タバコのアイテムを180に増やすとかでも、
年間の利益は数万〜10万は増えるしね。こまめな在庫管理が必要になるけどね。
雑貨は基準在庫数をALL3にしないとみすぼらしいしね。
こんなリスクを負わない部分でも手抜きが多いんだろ。

自分のところが目一杯頑張っているというものが見えない癖に、
文句だけは一丁前な香具師らの脳味噌をまず死筋排除すべきだ。


789 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:17:10 ID:w5Oc45yZ
>>788机上の空論
てめーがやれ!

790 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:20:16 ID:yiBORrRw
>>789
タバコのアイテムは200overですが何か?
当然、雑貨は基準在庫数をALL3ですが何か?

791 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:22:24 ID:w5Oc45yZ
>>788
そういう場合もあるが、全体論ではない
圧倒的少数であり、生活給という概念が
貴様には欠落
その
おふざけ話には落ちがある
年間休日、店拘束時間、を前提に
加盟店オーナーの所得を出してから言え
競合が出た場合、でる可能性
FC法もないのに、点で捉えて錯誤に陥れる手法

792 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:24:47 ID:yiBORrRw
これだけ、タバコは徹底してやったので
タスポ効果が一巡した今も、タバコは前年110%なんで。
言われる迄もなく、やった結果なんだが。

793 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:30:08 ID:yiBORrRw
あのさ、文句の割に店に出てない連中は多いんだが。
朝しか店にいないとか。終わってるじゃん。

794 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:59:10 ID:EqF9r49f
マジに オーナーが書き込んでるなら 奴隷体質多いね。

経営者なら選択肢や自由が増えることに歓迎しても反対はしない。

つーか今は良くても 10年維持できる?
地域独占権ないんだよ?



795 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 08:36:11 ID:w5Oc45yZ
独占権って言葉がよくないな
テリトリー権と言ってくれ
正常な競争原理の大前提だよ

796 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 08:37:36 ID:w5Oc45yZ
タスポ効果で前年比って
頭悪すぎだろ、そういう指標

797 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 08:59:36 ID:EqF9r49f
>>795
どっちでもいいけど。

でもさ 他のグループのコンビニとの競争ならやりがいも、 逆にお互いの特色の違いのお陰で競合効果で売上増加とかあるが、
同一グループで食いあいとかマジにふざけてるよな。

798 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 09:30:16 ID:w5Oc45yZ
加盟社の生活を視野にいれてない競争なんてあってはいけないもの
よ〜く社会に発信していかないといけない
つぶしあい、奪い合いが
競争などとは言わないってことを


799 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 09:33:29 ID:FgaWxjpz
>>60
それは進出する際に撤退リミッターをかけていなかった当該自治体も悪い。

800 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:01:26 ID:w5Oc45yZ
タバコと酒税の利権がらみ?
危ない構図

801 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:28:45 ID:EqF9r49f
>>800
タバコ は タバコ小売組合の代表が深夜だけでも コンビニはタスポ提示を義務付けるべきだと陳情したのが蹴られたのが有名。

結局政治力。
前は組合も力あったが、タバコ=悪の風潮で力弱まった。

802 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:31:21 ID:OPSkvolX
>>801
WHOの圧力なんだが。新聞嫁よ

803 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:34:17 ID:OPSkvolX
岡山で2年前から値引きを続けている店がある。
2年前 売上げ50万、
今売上げ35万、利益2年前より激減。そこで組合とか言い出した。

ちなみに売り場はガタガタというより無茶苦茶な店。

804 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:50:30 ID:w5Oc45yZ
>ちなみに売り場はガタガタというより無茶苦茶な店。

そうなったプロセスを書かないのがこの業界のクソの部分
経費かけられない理由があるんだよ
だよな?


805 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:53:44 ID:w5Oc45yZ
夏が近づくと、エアコンメンテに10万かかる?
そりゃー経費削減するだろよ

806 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:13:07 ID:OPSkvolX
>>805
部外者丸判り  

807 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:27:11 ID:w5Oc45yZ
>>806工作員決定

808 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:51:05 ID:OO813rPm
相変わらずコンビニが新規開店している
世間知らずなw

809 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:58:48 ID:yiBORrRw
>>808こそ世間知らず
新規開店つーより移転が大半。

810 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:01:21 ID:yiBORrRw
>エアコンメンテに10万

これだけで知ったか確定。

811 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:03:57 ID:w5Oc45yZ
移転って人事異動みたいなもん、無秩序な出店によってうける
人為的な管理労働下におかれる加盟店は、まさに労働者
脱法業界

812 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:04:58 ID:w5Oc45yZ
>>810数字は守秘義務
何万もかかるってことがいいたいだ〜け

813 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:09:35 ID:anjk01I7
奴隷商法と変わらんよな・・

店長とかいまだになろうとする人がいるのが不思議だよ

814 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:32:50 ID:EqF9r49f
>>813
派遣社員から店長へって公式で煽ってるし。
リストラが問題になってたときは 脱サラで一国一城の主へって煽ってた。
つまり情報弱者を食い物にするのが商売。

失敗に気づいても10年24時間拘束されるか、大金払うことで廃業するかっていう ハイリスクノーリターンなのに。

815 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:50:29 ID:w5Oc45yZ
チャンスの捉え方を完全に履き違えた企業
戦国武将にでもなったつもりだね

816 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 15:23:41 ID:sRVbmCdy
残酷な現実言っていい?

コンビニオーナーって一度なると、一生コンビニに関わって生きてくしかないんだよね。よほど能力がないと。
オーナーを経営者なんて見てるのは実は誰もいない。開拓営業でさえ、思ってない。
世間でも職業差別として、コンビニ店員&コンビニ店長=マニュアルどおりにしか働けない最底辺(オーナー連中もアルバイト店員にはたいした時給払ってないだろ?それが底辺仕事という証拠だよ。)
って受け取れられてる。

そりゃそうだ、立地も、仕入れや商品選択、業態の全部用意されてるんだから。それを自営と認めるようなのは、まともな経営者にはいない。

たとえば、自分でタコヤキを売って、成功すれば独自で成功した自営業者だし、失敗しても、失敗を経験した人とキャリアになる。

だが一方、コンビニオーナーはどうだろうか?成功しても、本人の資質ではなくマニュアルのおかげ、失敗したら底辺の仕事さえできない無能の烙印

一生同じ店で儲け続けられるならいいが、今の世の流れはスピードが速く、10年で状況などすぐに変わる。
10年満了して、今の場所では儲からないと思っても、すでにコンビニは飽和状態。
良い場所なぞない。 40ではじめたら50歳、50ではじめたら60歳。最終キャリアはコンビニ店長。
こういう人間を雇う企業はあるだろうか?
本人は、アルバイトの管理や、7−11の用意した商品から適切に選んで売りましたってアピールしても
自営業なら、最低限の当たり前のこと。普通ならそれに資金繰りや、営業、福利構成管理、事業拡張、新規事業などをやるのが当たり前。
コンビニ店長が経営者なんてちゃんちゃらおかしい。


それでもあなたは、10年間コンビニオーナーやります?

817 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 15:23:42 ID:OPSkvolX
>>812
エアコンは1年中稼動、よって夏前だからとメンテするわけでない
エアコンは本部設備、整備は無料、
リースのチェーンもあるがリースだから整備は無料。

ID:w5Oc45yZは何年もコンビニ板に粘着している無職と決定。

818 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 16:00:51 ID:OO813rPm
>>809
なんだと?アレは移転なのか?
潰れた店舗がラーメン屋や歯科医院に替わっているがなぁ
しかし移転の費用は誰が持つのだ?


819 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 16:05:06 ID:apJP1olF
>>818
セブンの場合は本部。一部は加盟店負担。
値引き店長は移転とかさせてもらえないだろけど。
本部は再契約しないだろうね。

独自の値引き路線でうまくいかなかったら、本部のせいとかいってるのはマジキチ店長。

820 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 16:48:47 ID:kIfGOt+i
大体1円に値引き販売で潤うなんて事が事実だとしたら
コンビニでやる以前にスーパーとかでやってるだろうに

もし潤うって言うならそのカラクリはコンビニ会計の穴を突いての行為って事だ

オーナー値引きが仕入れ原価算入されてる(本部にチャージ割りで値引き負担させている)
から完全にオーナー値引きは不良品とおなじ店営業費計上になるだろうね

そうしたくないのはディリー以外で死に筋排除してる店にとってはマイナス要因でしかないからだ

821 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 17:38:09 ID:w5Oc45yZ
>>817他チェーンに加盟するものです、今後ともよろしく!
情報ありがとネ

822 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 17:47:49 ID:EqF9r49f
>>803
ところでどこでその店の日販額知ったの?

そういう情報って勝手にネットに書き込んでいいの?

823 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 17:47:50 ID:JXLJCeCH
>>820
なんだよ一円に値引き販売って
御託並べたいならせめて内容理解してからにしろよ。

824 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 18:11:45 ID:kIfGOt+i
>>823
内容理解してないのはあなたでは?

売価100円 原価60円のおにぎりが廃棄になった場合
60円(実際には売価還元法の計算式で単品毎の原価ではない)
は営業費の不良品に計上される

1円に値引きしてお客でも内部関係者でも買い取って不良品を回避した場合
原価60円の殆どは値下げとして仕入れ原価に算入される
販促値下げもオーナー値下げも今は一緒の取り扱い
仕入れ原価に算入されると言う事はその60円はチャージ割りで店・本部で按分されていると言う事

契約上販促値下げ(チャージ割り本部負担)とオーナー値下げ(全額オーナー負担)は
区分されてるのだが実際の会計計算は総勘定元帳を良く見れば分る事だが一緒の扱い

この組合の店は最終的には不良品になる商品を1円に値下げして不良品回避してると見てるけど?

825 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 18:43:59 ID:uIWiRzys
>>822
店名とか分からなければ、大きな問題では無かろう。
グレーゾーンではあるが。

>>821
成程。今はNEETって事か。加盟ってNEETにも出来るのw

826 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:10:48 ID:JXLJCeCH
>>824
で、それが何に引っかかると言ってるの?
価格の決定権は加盟店にあるよね?
もちろん1円なんて価格設定は不当廉売にあたるだろうけど
公取委の見解では確実に廃棄するなら問題はないということになってるね。
これは実施していたお店がすでに確認済みのこと。
つまり契約上も法制上も問題ないわけだ。

あと一円廃棄(一円販売ではない)は本部チャージに対するカウンターとして
実施していた側面がおおきく、現在採用している店ってあるのか?
ずいぶん前に使われていない手法のはずだが、今の時点でグジグジ言ってるのはなぜ?

827 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:21:41 ID:uIWiRzys
法制上は問題ないかもしれんが契約上はどうかと思うが。
加盟店の責任で発注したものを、本部に押しつけることになるが。

魚屋が漁師から魚を仕入れました。
ところが、天気が悪くあまり売れなく鮮度が悪くなり廃棄しました。
魚屋は、売れないのは漁師にも責任があると怒り出して、
漁師に廃棄分の負担を求めました。

っていうのと同じ事。
公取委も、そこまで内容を理解していたとは思えんが。
裁判でも見解が分かれるようなチャージ計算式だし。

828 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:25:10 ID:JXLJCeCH
>>827
契約のどの条項に違反していると?
契約書と言うのは明解であるべきで
契約上まずいんのでないの、なんて曖昧では困るのだが?

ピンはね訴訟だって最初は
「契約上明記されていないので仕入帳票を開示する必要はない」
なんて主張していたじゃん。同じことだろ。

829 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:26:22 ID:w5Oc45yZ
>827違うでしょ
いくらで売ろうが本部には権利がないんだよ
廃棄の負担という発想が、洗脳だね

値下げしたんだからさ


830 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:28:53 ID:JXLJCeCH
重ねて言っとくけど

現時点で一円廃棄なんて手法使っている加盟店があるのか?
ずいぶん前に辞めた店がほとんどだろ、というかないんじゃないの。

今現在、一円廃棄をユニオンに絡めて違法だなんだと騒ぐ理由は何?
一円廃棄を使っていた店も参加しているのかも知らんが
ユニオンとは直接関係ない話だと思われるが?

831 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:30:46 ID:w5Oc45yZ
原価割れした時点で加盟店が損失計上している
廃棄の本部負担??
理解できないな
廃棄で儲けることができないことに対する錯誤展開は
いい加減にやめろ

832 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:04:21 ID:OPSkvolX
>>830
1円廃棄やった店は契約解除になったんだよ。8店舗もね。

公取の見解は不正にチャージを減額するための会計操作。
公取が認めたなんて思ってるのは情報弱者。
販売目的でない値下げなんて許されるはずはない。

831みたいなニートはネットの情報しかない情報弱者だから知らないのは当然。

833 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:07:39 ID:apJP1olF
一円廃棄は債務不履行だよ。

契約でさまざまな費用は本部、加盟者のどちらが負担するか明確になってる。
廃棄は加盟者負担、電気代の80%が本部負担など。

契約によって本部と加盟者の双方に権利と義務、債権と債務が発生する。
一円廃棄は、実質的に廃棄を負担するという義務(債務)を履行しないことがだめなの。

1001円で仕入れたものを1円廃棄した場合。

粗利*40%
↑1円廃棄前。これが本来の支払いチャージ

(粗利-1000)*40%
↑こちらが一円廃棄の場合の支払いチャージ
400円支払額が少なくなってる。

834 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:29:00 ID:JXLJCeCH
>>832
なってないよ、なに情報だよ、それ。

835 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:34:27 ID:JXLJCeCH
>>834
ちょっと不正確、一円廃棄した店がすべて契約解除になったわけじゃない。

836 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:35:25 ID:JXLJCeCH
>>833
廃棄が債務であれば廃棄を出さない=発注を絞るも当然認めないとな。

837 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:36:37 ID:OPSkvolX
>>834
契約解除になった店は今、福島でフレスコという名のコンビニをやってたがまだやってるのか不明。
裁判でもファミマに訴えられてたからそろそろ膨大な損害賠償を払わなきゃいけないんじゃないの。

838 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:43:43 ID:kIfGOt+i
ID:JXLJCeCHって外部チェーンかネットイナゴでしょ?
セブン関係の帳票・契約に精通してないなら黙ってROMってればいいんじゃない?

839 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:00:50 ID:JXLJCeCH
>>838
一円に値引 販 売 とかってなにもわかってないの自分じゃん。

840 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:10:41 ID:ATFYSf95
そうそう、やばい話にふたをする時に
ニートとか粘着って言うやつは
本部の雇われ
相手にすんな

841 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:14:28 ID:OKdjWQ94
>>831
社員乙

842 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:18:39 ID:YQ7MezkZ
つーかさ、1円廃棄って本部「損」してないじゃん。

「儲け損なって」いるだけで。

これを違法やら契約違反というのはおかしいだろ?

廃棄の分が仕入額から減らされて本部に押し付けられるわけじゃないジャン。

843 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:24:45 ID:OPSkvolX
>>842

1000円 原価700円 チャージ50%の商品を1円廃棄の場合

売上総利益:1-700=-699 ×50% 本部チャージ-350円

844 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:41:03 ID:JXLJCeCH
>>843
加盟店の負担 △350(同額)

普通に廃棄した場合

0−700=△700 X50% △350 本部(営業費として)+700=350

                     加盟店 −700=△1050

本来利益が一円もでていないのになぜか350円の利益が出る本部、これがおかしい。

845 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:45:14 ID:OPSkvolX
>>844
アホ、
0−(700−700)=0 素人は口挟むんじゃねえよ。

IQ80以下には理解できないぞ、がんばれよ。

846 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:46:41 ID:YQ7MezkZ
なんでいきなり、(700−700)ってなるんだ?

847 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:47:32 ID:JXLJCeCH
>>845
おっと失礼、
じゃ、それに営業費で引かれる分をたしてっと

+700円  これでいいか。

で、なんで利益になるの?

848 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:50:53 ID:YQ7MezkZ
>>843
>売上総利益:1-700=-699 ×50% 本部チャージ-350円

この計算だと、売れない7−11って お金本部からもらえるの?売らないほうが儲かるんじゃ?

1万−700万=699×50%= 本部チャージ350万円なんでしょ?

849 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:54:59 ID:JXLJCeCH
もう少し噛み砕こうか

利益が0なのでチャージも0になった、そこまではよかろう。
そのあと廃棄原価分の700円がオーナーの分配分から営業費として引かれるわけだ。
引かれた金額は当然本部の手元に残る。
で、たとえば光熱費なら電力会社等へ清掃費なら清掃業者等へそれぞれわたるわけだ。

そこでだがこの営業費700円はなにに使っているのかな?
仕入?なんて言わんよな、仕入れた時点ですでに発生しているから改めて払う必要はないよね。

何に使うために営業費として差っぴいているのかな?

850 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:58:59 ID:OPSkvolX
>>849

0−(仕入れ700−廃棄分の仕入れ700)=0 
仕入れから廃棄分の仕入れを引くからここからベンダーに払われるのは0、廃棄分の仕入れは営業費で計上するんだよ

>>846
廃棄が出たからさ

851 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:59:39 ID:OPSkvolX
>>848
だから不正行為に認定されているわけだよ

852 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:01:38 ID:JXLJCeCH
廃棄をオーナーが負担するため?
でも売上0でチャージの分配は終わっているし廃棄原価は仕入の時点でオーナーが負担しているから
この計算上でのオーナー利益は△700、本部は±0。オーナーは廃棄を負担しているし、
本部は売り上げがないからチャージも0で丸く収まってるんじゃないの?

営業費700円の負担は何のため?

853 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:03:31 ID:JXLJCeCH
>>850
廃棄分の仕入れは営業費で計上?
買取り商品の仕入れ伝票はなんだ?
廃棄分は控除されているの?そんな様子はないけど?

854 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:09:13 ID:OPSkvolX
>>853
買い取った仕入れの総額から廃棄分の仕入れを引いたものを売上げから引く、そして廃棄は営業費計上。

仕入れ伝票は仕入れ総額が記載されているだけ。
つまり、仕入れの時点で負担したものから廃棄分を一度引く、その後営業費で加える。

855 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:10:21 ID:JXLJCeCH
>>850
馬鹿なこと言ってんじゃないよ。
ベンダーへの支払いはすでに終わってるだろ、買取りなんだから。

856 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:10:30 ID:yiBORrRw
今更その話かよw
廃棄が増えても売上が変わらなければチャージは増えない

不正確な計算式で不毛な議論なんて、生産性の低いこったw

1円廃棄は店の営業費の一部を本部負担に振替える行為と言えば分かり易いかな?
というか、もうやっているところは無いのか。
じゃあ、その話は無意味なんでやめるわ。

857 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:12:55 ID:yiBORrRw
まあ、利益を出したいなら
>>732-733をすぐ実行するこった。

858 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:14:11 ID:nT1ppkK0
一つ聞いていいですか?
これ作ってオーナーたちは救われるの?
やはり本部に潰されて終わりなの?

859 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:15:12 ID:yiBORrRw
>>858
何もせずに自滅して終わりだろうに。

860 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:17:54 ID:OPSkvolX
>>858
本部がつぶさなくても自滅するよ。
見てたら判るとおり基地外集団だから

861 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:22:40 ID:gkAOeIVC
>>858
このスレみてたらわかるじゃん。
同情してくれる連中なんてだれもいない。

負けた人間は死ぬまで負け組み。
よりによってセブンイレブン限定で組合なんてつくるなんて、少ない味方を更に減らしてる。

862 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:26:23 ID:CzHPAVW/
賛同者でも古株と意見が合わなければ工作員呼ばわり。

まさにカルト集団だな

863 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:26:33 ID:OPSkvolX
>>858
彼らのおつむの程度は、まだ、廃棄チャージを信じている。しかも、廃棄が増えるとチャージが増えると信じてるんだよ。
すごいというか、あきれを通り越してもう不思議の世界。

864 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:28:44 ID:JXLJCeCH
>>858
ソンナ先のことは判らない。

ただ例えば>>849でおいらがグダグダ言ってることも実は契約書に書いてあること。

でも最初に買取った商品の原価をもう一度負担するというなんだか釈然としない自体が起こっている。

これは米国のセブンイレブンが採用していた計算式をそのままもってきたために起こっていることだ。
日本と違ってアメリカセブンは商品は消化仕入れ、いわゆる委託販売だった。
つまり商品は本部のものだったから横領を防ぐために廃棄は加盟店の負担と決めていただけの話。

消化仕入れだから10個仕入れても5個しか売れなければ5個分の仕入れ代金を加盟店は払えばいい。
ただし廃棄は加盟店負担だから5個分の原価は営業費として支払った。
>>852でいう本部0加盟店△700という状況。アメリカならここでおしまい。

ところが日本では商品は買取りだから仕入の時点で700円負担している。
その分が余計な利益として本部に流れているわけだ。

で、そういう内容を本部と協議しようとしても今までは全くできなかった。
それが多少なりとも可能になるかもしれない、そういう窓口ができつつあるということは歓迎すべきだろう。
本保と加盟店は建前上対等といわれていても実際は上場企業と個人商店、話にならなかったのが
加盟店がまとまることで少しでも対等に近づこうとしている。それは重要なことだと思う。

865 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:35:32 ID:OPSkvolX
>>864
まだ判らないのか?
損益計算書を開いてみてみろ

売上総利益(チャージ分配の元)は売上げ−(総仕入れ-廃棄)になっているだろ。
総仕入れ=すべての商品から廃棄分を除外してるんだよ 廃棄分は営業費で本部に払う
本部は純売上原価(総仕入れ-廃棄)に廃棄分の営業費を加えてベンダーに払う。

866 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:38:04 ID:OPSkvolX
>そういう窓口ができつつあるということは歓迎すべきだろう

あの連中の言動からして窓口になることがありえないから歓迎していないのだよ。
まず、人を見ろよ。

867 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:42:42 ID:vL9zCj0f
労働組合作ったら、最初にセブンイレブンとの契約に関する勉強会をしたらどうだ

868 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:46:11 ID:OPSkvolX
>>867
無駄だと思う。彼らの知能指数では契約書は理解できない。
理解できなかったから聞いていないに摩り替えているのだから。

869 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:51:45 ID:yiBORrRw
>>867
お互いに店舗チェックでもしればいいんじゃないかい。
けちの付けあいで喧嘩になりそうだけどw

870 :名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:58:02 ID:yiBORrRw
値下げする店は好きにやればいいんじゃない。
何年後かに、売上が今より20%以上落ちて酷いことになりそうだが。
まあ、やらないで後悔するより、やって後悔した方が悔いは残らないと思うが。

871 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:06:08 ID:aDeS2UKH
セブン本部にとって、今回の排除命令は逆にいいチャンスかもしれないな。
値下げをする店はやらしておけば、勝手に売上は落ちて他の店に吸われるから。
まともなところの売上が伸びる可能性が高いし、値下げする店は消滅の危機に
晒されるかも。
加盟店の死筋排除が出来て何よりじゃなくね?
本部的の幹部は店舗数が減って気分的にはよくなさそうだが。

872 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:08:48 ID:glRwOG0k
なんか議論に詰まると値下げで首が絞まるぞという
“脅迫文”がコピペのごとく貼付けられるな。

873 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:19:28 ID:I6lC+7/u
>>867
そんなこと契約の時点できっちりやっとけ。
加盟店同士でやることじゃない。

874 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:27:06 ID:I6lC+7/u
>>865
なるほどベンダーの支払額もチャージの計算式で決めてるんだ、
それは知らんかったww

875 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:37:21 ID:aDeS2UKH
>>874
頭弱いな。

>(総仕入れ-廃棄)に廃棄分の営業費を加えて

で廃棄分は含まれていないが。

876 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:40:45 ID:I6lC+7/u
>>875
なるほどなるほど、わざわざ 総仕入れ+廃棄原価−廃棄原価って計算して
ベンダーへの支払額決めてるんだ。なんでそんな面倒なことするの?ww

877 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:50:15 ID:WGTI5BYF
変な計算式でケムに巻こうと(店舗側に関係ないベンダ支払いまで)持ち出してきて訳分かんなくなったんじゃね?
インチキ起業セミナーの勧誘じゃあるまいに(w

878 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:50:45 ID:aDeS2UKH
>>876
単純に
売上総利益=売上げ-総仕入れ
としない訳は考えたことある?

879 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:56:38 ID:aDeS2UKH
分からなければ、本来の「売上総利益」の定義を勉強し直してくるんだな。

880 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 01:48:24 ID:+WSP663I
ロイヤリティを“売れた単品ずつ”で集計すりゃいいじゃん?
利益から計算する為に費目をあっちこっちに飛ばすから
揉めるじゃね?POSは何の為に本部に繋がってるかと。

店は廃棄がありゃ手元に残るカネを失ってるんだから
利益から徴収のモデルなら、廃棄分の仕入計上させろと
思うわな。

881 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 01:53:42 ID:uGWpc4cL
機会喪失とか言って日持ちしないもの無駄に仕入れさせられてたら、上納金無くても
利益削られまくりだけどな(w

882 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 01:57:54 ID:ky/MT/96
機会損失をなくすようにアドバイスはするけど
実際に仕入れ決めるのはオーナーですから。

883 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:01:36 ID:frXdJr5C
>>882
余ったらもったいないから値引きして捌くといいだね。

884 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:26:21 ID:aDeS2UKH
>>880
会計が破綻するだろ。
第一、マスタ切れや現金仕入など手打ち商品をどうやってPOS管理しろって。
毎日、店に会計のねーちゃんから
「おはようございます、会計の○○と申します、お世話になっております
昨日の手打ち商品6点ですが詳細を教えていただけないでしょうか?」
「ええと、PMAはタバコ ブラックデビルココナッツミルク 税込み320円 粗利率10.5% 320円 2個
次にマスタ切れのDVD-RW 780円 1点 粗利率は後で調べて折り返し連絡します
現金仕入の仏花 税込み525円 1点 粗利率は、10.0%です
マスタ切れの女性用ハンカチ 税込み400円 1点 粗利45.6%
あと把握していないので調べてから折り返し連絡しますね」

つう、うざいやりとりを毎日することになる。
そのために期首商品在高、当期商品仕入高、期末商品在庫高などを用いて
売上原価を算出して簡便化するのが会計の常套なんだが。

885 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:32:24 ID:XJttvzPX
>>880
POSは情報分析のものであり会計管理のものでは無いからな
まあ会計でおかしな点があればPOSで確認するのは会計監査のお仕事ではあるが

886 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:37:35 ID:XJttvzPX
そういえばさっきドンキーホーテで買ってきた明治ライスデリカってところの
赤飯おにぎり買って来たんだが、、、70円くらいだったけどセブンのと対して変わらんかった
赤飯はちゃんと蒸してるセブンが一番だと思ったが他がおいついてきたな

887 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:39:38 ID:aDeS2UKH
誰も答えられないようなので>>879の答えを言うと
会計上の売上総利益の正確な定義は
売上総利益 = 売上高 ? 売上原価
売上高には製造業だと製造ラインの担当者の人件費である労務費、
機械の減価償却費や電気代などが含む。
コンビニに当てはめると商品廃棄ね。

だから、コンビニ会計では売上総利益はチャージ算出の基準となるので
仕入で廃棄原価を足してやらないとその分のチャージが増えることになる。
それが廃棄チャージと言われていたものであるが、
仕入で足しているので相殺され、掛からなくなっている。

会計の知識くらい分かれよ。

888 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:40:45 ID:aDeS2UKH
訂正


売上総利益 = 売上高 ? 売上原価

売上総利益 = 売上高 - 売上原価

889 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:41:51 ID:aDeS2UKH
補足
売上原価は小売業では販売された商品の仕入原価、
メーカーでは販売された製品の製造原価である。

890 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:44:42 ID:tLegOvW7
>>887
それ会計の知識じゃなくて、チャージ計算の為のテクニックじゃね?
売り上げが立った商品のみにチャージがかかるようにする為に、売れなかった分を
『はじめから無かった事』にしとかないとまずいと。

一見、売れた分だけにしかチャージがかからず公正に見えるけど、
お店からは廃棄が利益の足引っ張ってるのにチャージ減らないと
思われるから>>880みたいな話になる

891 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:48:51 ID:aDeS2UKH
>>890
話にならない。会計の初心者向け本でも読んでこい。

892 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 02:57:06 ID:tLegOvW7
>>891
計算上の不都合が出ないコンビニ会計を成立させる為だって自分で言ってるじゃん
というか、後段の書き込みそのままな訳だが。(店の言い分はむちゃくちゃよ)

で、値引き販売するとその計算で相殺されるべき廃棄分が動くからロイヤルティが
不当に圧縮されるってのが本部の言い分な訳じゃん?

ところが値付けの強制に関しては改善命令が出ちまった。

やっぱ計算の仕方変えるしか無いんじゃないの?

893 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 03:09:33 ID:XJttvzPX
>>892
公取のHP、良く見てから物言えば? 改善命令なんてまだ出ていない
現在そういう方針の元調査中。

894 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 03:12:36 ID:ky/MT/96
仕入れた金額に対してチャージ課金したら一番もめずにすむ。

1000万円仕入れたら1000万円の10%ロイヤリティもらいます。これでおk。

売れた売れないだの1円廃棄だの問答する必要も無い。

そもそも本部の商標、信用、ロジスティックなど有機的に構成されたFCシステムを利用して商売している点で

売れたの捨てたのと切り分けて考えて騒ぐこと自体が間違い。

895 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 03:15:43 ID:tLegOvW7
>>893
おお、すまん。
それにしても価格の決定権が経営者に無いなんて契約は排除されるべきだよなぁ。
その上でコンビニ会計は有効で合法な事は判例もあるってんだから始末に負えない。

全力で価格拘束は(FC契約では)合法という方向へ持って行かない限り今のままじゃ
やっていけないよなぁ。
しかしこれを認めちゃったらFC契約者は経営者足るのか?という話になって、
『労働者』組合でいいじゃんと言われそうだし(w

896 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 03:16:13 ID:ky/MT/96
飲食FCなんかではロイヤリティの代わりに商品仕入れ価格そのものにチャージ分が含まれてることが多い。

だがこれだと「本部以外から仕入れたらチャージいらないじゃん!」

っていう小賢しい考えの奴が出てくるので、本部仕入れ独自仕入れ関係なく、仕入れた金額に一定率

チャージ課金するのが一番良い。

897 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 03:21:00 ID:tLegOvW7
>>894
看板とシステム使用料に当たる部分を『固定のロイヤリティ』にして、
後は卸業に専念すれば良いってことですな>>本部

今までの売り上げからのロイヤルティは卸価格に含めると。そりゃ分かりやすい。

そうすれば今みたいに仕入代行なのに伝票見せないとか言う裁判も起こらんし。


898 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 03:22:43 ID:tLegOvW7
>>896
人んちの店の仕入に勝手に課金するのかよ!(w
むちゃくちゃでござりまするがな。

899 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 04:11:27 ID:ky/MT/96
しょーがないじゃ〜〜ん。王将とかココイチなんかなら

独自性のある商品だから本部から仕入れないと商売不可能だけど

コンビニの場合はどこで仕入れても品物は同じなんだから。

100%課金逃れが出てくる。


900 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 11:17:20 ID:1XfOwtAU
じゃあ簡単に売上の1%でいいじゃん。ロイヤリティ。

つーか 仕入代行といいつつ メーカーの販売奨励金やキックバックは本部が持っていって実質仕入もチャージ載ってるんでしょ?

901 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 11:26:26 ID:SRLVse+W
>>899
仕入の自由度が無い時点で経営余地の一部が奪われてるじゃね?
独自商品から利益を得てる点では食べ物屋チェーンのほうが
真っ当な商売にみえるぞ。

これからの主力商品はブリトーとスラーピーだな!

902 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 13:26:29 ID:T2oXjS03
>>901
その理屈なら自動車ディラーはすべて経営ではないということになるね

903 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 13:30:47 ID:vJkGEdLL
>>902
特定商品の専売が契約の肝という点で王将とかと同じモデルだよね。
ナショナルブランド品の仕入拘束とは違うんでね?

904 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 13:37:56 ID:b0WNfsH1
んなわけねー。
ディーラーはFCじゃねぇよ!(w

905 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 13:56:19 ID:T2oXjS03
>>904
ディーラーはFCだよ。ちなみにコンビにはビジネスフォーマットFCという種類ね。

906 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 14:18:43 ID:J42ptTSl
ラーメンチェーンはどうよ?

907 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 14:20:23 ID:p0RcdMJj
>>902
車屋さんはちゃんとメーカと価格交渉とか出来るよ?
売値の自由もあるし(建前上は)

908 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 14:27:09 ID:I6lC+7/u
この期に及んで排除命令はまだ出てないとか、必死すぎ。

とか思うが逆転で肩透かしとか何回もあったからな。
恐るべしコンビニ業界。

909 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:06:46 ID:T2oXjS03
>売値の自由もあるし(建前上は)
コンビニと同じだな

910 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:24:15 ID:UhMhi2E4
>>909
ディーラーは売れ残りの新古車安く売るが、
コンビニは弁当を賞味期限切れにして廃棄。

911 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:29:10 ID:J42ptTSl
>>910
コンビニに限らず食べ物商売はみんなそうではないか?
飲食店では余った食材とかはどうしているんだろうかね。

912 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:46:49 ID:T2oXjS03
>>910
新古者は中古車の一種なんだけどね。

913 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:04:15 ID:lhqVPha5
>>909
それが(建前上でも)あったらオーナ訴えたりしてこないわな>>本部

914 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 17:38:57 ID:KfMiatRS
売上総利益×43%=支払チャージ
売上総利益=売上-仕入額+廃棄=売上-(仕入額-廃棄)

廃棄が増えれば増えるほど売上総利益が増え、支払ロイヤリティが増えるのは明らか。
右の廃棄が100万増えると、左の売上総利益も100万円増える。

915 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:47:22 ID:Ueeg8IRd
>>914
ここの議論見てると、7−11の契約ってめちゃくちゃ分かりにくいね。
なんでシンプルにできないの?

あと、数百メートルはなれた2つの7−11が、同じものをまったく同じ値段で売ってるけど、これってカルテルにならんの?
仕入れ値は同じでも店同士競争しあって多少の違いがあって当然なんじゃないの?
経営者違うんだし。

916 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:48:12 ID:Ueeg8IRd
すまん。
>>914に聞いてるわけじゃない。

917 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:48:18 ID:jjIaIeZ+
>>914
なんかいろいろ間違ってね?

918 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 18:51:54 ID:U0NoaZkT
>>915
店同士が販売価格の申し合わせをしてるんじゃなくて、
本部からこの価格で売れって言われてるのを守ってるだな。
カルテルで店がパクられるんじゃなくて本部が独禁法違反(の疑い)だろう。

【コンビニ】セブン‐イレブン、改善命令へ=独占禁止法違反の疑いで−公正取引委員会[09/05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243523243/l50

919 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:08:28 ID:XJttvzPX
そもそも部外者に契約内容を把握出来るなんてあり得ない
つか契約内容が漏らすって契約上の守秘義務違反の可能性
守秘義務は解約しても何年かは残っている筈。匿名でも
本出してる奴らも訴えられたら負けないのかね?
裁判で公開されている契約内容”だけ”なら勿論合法だと思うが

920 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:23:57 ID:T2oXjS03
仕入額が廃棄+販売商品原価になるからね。

仕入れの意味が理解できないアホが世の中に多いこと、多いこと

921 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:26:05 ID:J42ptTSl
仕入原価=仕入額+廃棄原価
売上総利益=売上-(仕入額+廃棄原価)+廃棄原価=売上-仕入額

922 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:34:21 ID:1XfOwtAU
>>919
契約書自体の守秘義務なんて聞いたことないけど?

契約書の意味知ってる?
契約は契約書無くてもできるんだよ?
第三者に対抗するために契約書がある。
当事者同士では 実は契約書があるから 絶対に言うこと聞けとは言えない。
もちろん 裁判所は紛争調停機関で第三者。

923 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:45:09 ID:T2oXjS03
>>921
仕入原価=販売商品原価額+廃棄原価だと言ってるのに・・・・・

924 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:54:20 ID:ZoyuJ88B
売上総利益と仕入原価の話繰り返してるヤツは荒らしじゃネーのか?
コンビニ会計で廃棄が増えるとチャージが増えたり、廃棄品にチャージが掛かったりしねーつーの。

だからこそ値引きしてでも売り上げたてるとチャージが減らせるんだが(w

925 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:59:27 ID:sQH1zH2b
深夜帯は店を閉めるように規制したほうがいい。

926 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 20:59:33 ID:I6lC+7/u
>>924
売上が立ってチャージが減るのは変だろう。

927 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:20:14 ID:ZoyuJ88B
>>926
チャージ計算式が『正しい』ので、元の価格で全部売れればチャージは当然『増える』
チャージ計算式が『正しい』ので、原価割れで売ると販売利益が減ってチャージは『減る』

売り上げたので仕入れ価格が反映されて、営業利益と販売利益の数字が『近づく』ので
こういう事になる。実際は商品以外の部分で掛かる損益があるのだけど、販売物単品に直接
関わるとこだけ抜き出すとこんなことが起こる

(かなり端折ってるからスゲーいい加減な所は勘弁(w)

928 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:35:06 ID:I6lC+7/u
>>927
売価還元法だと原価といっても実際は原価率でしかないんじゃないのか?

929 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:43:51 ID:aDeS2UKH
チャージ計算式が『正しい』ので、原価割れで売ると原価率が減ってチャージは『減る』

で宜しいかと。

930 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:47:30 ID:ZoyuJ88B
929tnx!


931 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:02:55 ID:T2oXjS03
売価還元法だから値引き販売したときの原価率に反映するのは1年後、
値引きの利益も1年後にかなり減ることすら気づいていないんだろうね。

ユニオンの人たち馬鹿が多いから

932 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:13:05 ID:I6lC+7/u
>>931
ええ?原価率反映するのに一年かかるの?
知らんかった、期中の仕入と売上売価から算出しているとばかり思ってたが
違うのか?

933 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:27:14 ID:T2oXjS03
>>932
過去1年間の平均だよ

934 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:34:47 ID:T2oXjS03
極端な例だが

仕入れ/売上げ が商品原価率 分母の売上げが値引きで下がる。仕入れは変わらない
70/100 が70/95に成ると70%が73.6%になる。 粗利は30%から26.4%に落ちる。

値下げを始めたときは荒利30%で計算するが1年かけて徐々に適正値に近づく。
つまり、1年後は粗利が3.6%落ちている。

935 :名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 23:05:31 ID:2RjTpUVD
日持ちしないから廃棄されるのに原価還元法とはこれいかに?
つか、その変はどう計算されるの?教えて中の人。

936 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:16:19 ID:iEnW95Li
>>933
毎月P/Lに原価率載ってて、変動して居るんだが・・・

937 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 01:22:35 ID:ygLVA62J
どっか違うチェーンか業態の売価還元法じゃねーの?
セブンが月末締めだっつーの

938 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:42:00 ID:VQCBOxA3
>>936
システムマニュアルで簡単に確認できるけど
6月なら5月までの1年間、5月なら4月までの1年間、
そして、一般商品原価率が影響するのは期末在庫だから売れた商品には影響しない、よって毎月変動するのは当たり前。

939 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 10:49:08 ID:YyXuovos

>>629
遅レスながら>>625だけど、セブンのどこがオーナーにとって有利なんだ?
独立に必要な資金が少ないのは商品のオーナーに過ぎないんだから当然だろw
そもそもドトールとか、個人よりは法人を想定してそうだしなw
しかもデタラメを並べた>>618の、最後の行の珍説については説明なしか?


940 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:41:29 ID:YyXuovos

>>547のリンク先を見ればすぐ分かるが、
コンビニ本部は、メーカーと脱サラオーナーに、在庫リスクを全面的に被せてるねw
脱サラオーナーというのは、マルチ商法の子鼠よろしく、在庫を全部自分でかぶるわけだw
本部にとっては、一般のコンビニ客への商品販売は委託販売だから、
委託もとの脱サラオーナーの売上もしくは利益にマージン(チャージ)を設定するわけだな。
一方で、中間の問屋として本部は脱サラオーナーの不良在庫分でも儲けている。
まあそれでも、仕入れ価格に競争力があれば問題ないが、メーカーから見れば、
トータルの数量は多くても在庫リスクがあるので、買い切ってくれる大口客より安くはできんわなw
そこに本部の手数料をのせると、仕入れ値がスーパーの小売価格より高くても仕方ないw
その分は、24時間商品が買えるというサービスでカバーしてるわけだw


941 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:46:04 ID:TDm6dZ4s
欠品で粗利益保障させることも重要なポイント
本部はメリットでかいだろ
どうでもいいけど休ませろよ!

942 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 11:58:08 ID:75yWZsrI
盗人猛々しい
何のノウハウも無いクセに
被害者ヅラのFCオーナー(w

943 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:09:41 ID:TDm6dZ4s
>>942
労働法も馬の耳に念仏って奴、こいつだな
倫理もない法治国家などありえませんね
お前みたいなのがいるから、個人消費が低下するんだよ
ヴォケ!


944 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:37:50 ID:YyXuovos

おいしいところは7:3で山分け、困るところは0:10でオーナーの自己責任なんだよなw
いくら無知で無能で依存心の強い脱サラ相手とはいえ、本部がいいようにボッタクリ過ぎだわなw
7:3なんて、リスクとらないフルコミ(歩合制)の雇われでも割りに合わないくらいだしw
パソコンの前で座ってる正社員は、自分らが商品を売ってるつもりだろうけど、
脱サラオーナー一人で、年収500〜1000万くらいの正社員を何人も養わなきゃならんのが癌だなw
しかもこのての正社員の責任感というのは、通常バイト以下だからなw
まあ、リスクテイカーであるオーナーたちが有限責任事業組合みたいのを作って
リスクに見合った利益配分をできる仕組みを作るのが健全かもしれんなw
本部は金と情報の流れを押さえる情報センターだから、
分散ネットワークで同等な流通システムをもっと低コストに作れるだろw
計算してみにゃ分からんがw


945 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:54:56 ID:VQCBOxA3
>>944
知ったかは見苦しいぞ。
本部出資がランニングコスト以外で億ちかくあって、ランニングコストも月100万以上かかるのだから。

946 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:06:35 ID:YyXuovos

>>945
そうか、知ったかだったか?w
まあ過疎スレみたいだから頑張って盛り上げてくれw
脱サラは逆立ちしても億の事業資金を借りることはできんわなw
でもそれほとんどが10年後の価値が楽しみな不動産取得コストだろw
ランニングコスト100万/月の内訳は?w


947 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:16:22 ID:YyXuovos

まあその、本部の出資分だの、ランニングコストだのも、
元はと言えば、脱サラオーナーがシコシコ稼いだんだよなw


948 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:18:31 ID:XiUH/3+5
だいたい加盟店のランニングコスト(笑)も100万じゃきかんよなw

949 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:40:03 ID:YyXuovos

>>948
まあ売上と比較してみりゃごく普通の投資額と思うけど、
なんか>>945が自分の金でもないくせに威張ってるみたいだからさw
正社員も脱サラオーナーから手渡しで給料もらうのがいいよ、
現状の金の流れは、そういう真実を隠蔽しちゃってるからねw
そもそもオーナーが7割とるのが健全だよな、
そしたら脱サラオーナーでも億の地面が買えるw
本部が7割とるから、本部が地面を買えるわけでw


950 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:28:18 ID:nZkgHvPw
流れを読まずに。

土地建物台の家賃だけでも50万〜100万と見積もれるのと思うのだが。

951 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:37:37 ID:XiUH/3+5
>>950
100万は無理だろ、場所にもよるが4,50万だと思う

952 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:40:57 ID:i8GoyHAB
日本のフランチャイズはオーナーを食い物にしたぼった栗商法。

先進国でフランチャイズ法が無いのは日本だけ。


953 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:02:14 ID:e5z+xlg6
まあ当たり前の流れだろうな
リスクだけ押し付けられて、今までよく我慢していたもんだ

954 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:20:24 ID:nZkgHvPw
>>951
地主を本部に貸している人が言うには、
土地を月50万にしているとか。
しかも、駐車場もあまり広くない、昔のタイプの店でそれだ。
さらに建物代の償却もあるだろうし。

一般的にはどのくらいなんだろうか?

955 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:24:46 ID:XiUH/3+5
>>954
地代だから上ものが古かろうとなんだろうと関係ないだろ。
せいぜい4,50万ってとこ

956 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:26:14 ID:nZkgHvPw
土地を本部に


だった

957 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:28:33 ID:ygLVA62J
>>947
そんなこと言いだしたらなんでもそうだがやw

>>946
・会計のお姉ちゃんの給料
一地区(70店くらい)で10人くらい居るみたいだが1人20万で計算すると
一店あたり2.8万円。実際はアシスタントチーフ、会計チーフの給料も込みでもっとかかる

・水道光熱費8割
2割20万とすると80万

計82.8万円のランニングコストが本部負担

あとは商品開発してる人員に掛かる人件費、TVCM、オンライン発注の回線代、サーバー代
各POS機器の保守修繕費等々。100万以上はかかるんじゃね?

958 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 18:33:16 ID:XiUH/3+5
>>957
だから電気代100万っておかしいだろうが、JK

959 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:09:59 ID:c8X8T/vi
 欧米や中国・韓国などでは,日本の独禁法に該当する法律の他に,FCを規制するための法律(FC法)が整備
我が国はとなると,現在までFC法は存在せず,その点,諸外国に法整備の面で後れを取っている現状があります
従って,本部と加盟店との間に何か問題が起こると,
その問題ごとに,民法・商法・税法・独禁法(場合によっては刑法)など,ひとつひとつの適用を検討する必要が生じます
このような現状は,その多くが大企業であり,しっかりと顧問弁護士や法務部を抱える本部側が非常に有利といえるでしょう。
加盟者は,FC法の無いこの日本では,本部の提示する条件をほぼ丸飲みする以外になく
特に加盟後は本部側のやりたい放題となり,加盟店の無知に容赦なく付けこみます
http://konbini-higai.com/aboutus.aspx

960 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:11:01 ID:Mfzfaae2
電気代は月20万強ぐらいだろ。
本部の負担は16万/月、196万/年。

961 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:44:24 ID:nZkgHvPw
チャージを売価、経費を原価として考えた場合の
本部の粗利率は60%位だと思うがいかがかな。

962 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:51:32 ID:rut085D6
デイリーヤマザキにしておけば、こんなことにはならなかっただろう。

組合とか連合とかってww
連合だって下々からの上納金で旨い飯食ってるってこと理解しろって。

963 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:10:59 ID:op/JJfHR
カンブリア宮殿でセブンイレブン会長を礼賛していた村上龍が↓

964 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:18:53 ID:iEnW95Li
www

965 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:40:41 ID:Mfzfaae2
本部は不動産取得、工場、物流、商品開発、銀行免許取得などに多額の出費をしいられる。
一方、オーナーはノーリスクで上記の投資の甘い果実にありつける。

オーナーは優越的な地位を濫用して、本部に電気代などさまざまな費用を負担させている。
加盟権を売る側の本部より、買う側のオーナーのほうが強いのだ。

コンビニはオーナーだけが儲かる仕組み。

ポプラ、やサークルケーサンクスなど本部が赤字決算のときも、95%のオーナーは大黒字だった。

966 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:48:50 ID:XiUH/3+5
>>965
とりあえず95%のオーナーが大黒字だった証明をよろしく
ただの黒字じゃなく大黒字だからな。

967 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:20:43 ID:Mfzfaae2
肥えるオーナーの秘密。

本部に15年間もの長期わたり、商品の独占供給を強要。

オーナーは自らは自由に出店し競合小売店を潰すが、買手という優越的な地位を濫用し本部の新規出店を事実上制限させている。
これは営業の自由を認める日本国憲法に違反している。
新規に出店したい人の職業選択の自由を侵害しているのは明らかだろう。

ATM利権の真実---セブン銀行は泣いている。

一日平均120件の利用者を店舗に呼込むセブン銀行ATM。
店の売上げを増やしているのは明白で、お金を払ってでも店舗におきたい小売業者は多数いる。
しかし、セブンオーナーは本部加盟者という優越的な地位をここでも濫用し、設置代金をセブン銀行に払わせている。

独立した上場企業であるセブン銀行の資本をかすめとるのはきわめて遺憾である。

968 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:29:42 ID:RvLII7lw
とりあえず季節商品ゴリ押しやめれ。

969 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:34:04 ID:XiUH/3+5
>>967
馬鹿話はいいから
大黒字の証明よろしく

970 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:36:59 ID:iEnW95Li
>>968
嫌なら入れなきゃいいだけだが。
評価に値しない特発は飛ばせばいい。
逆に、店側で何かパワーを使って催事エンドを作ることが出来なければ、
特発の催事品で売り場を作っていくしかない。
目新しさ、季節感を出して陳腐化しないようにするのが売り場造りの
課題の一つ。

971 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 22:56:40 ID:iEnW95Li
101エンドは自分で常に工夫して更新できない、特発もいれないたら、
すげーつまらねえ店だな。
いつ行っても何のイベント感のない同じ店なんて、コンビニなんてやってる意味あんの?
ウナギやクリスマスケーキもやめちまえよ。

972 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:09:36 ID:iEnW95Li
じゃあ、ついでに言ってやると
値下げもどんどんやればいい、廃棄の元凶のおでん・中華まんは今から9月まで
完全にやめろ。
死筋排除も手間が掛かるだろうし負担だろうからお菓子は
新規は最低限で、定番だけにしれば。
催事関連は全てパスで、101は定番お菓子でいい。
予約やギフトもやめればいい。
オープンケースは日持ちのするミール商品や加食である程度埋めて
極力リスクを減らせ。
フライヤーなんて午前中はゼロでいい。
弁当は5アイテムに絞れ。

これだけやれば、望んだ素晴らしい売り場になって、
絶対に売上が上がるってものよ。
どうだ、参考になったかね?

973 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:17:45 ID:YRmAv5YS
つまり各店様々な商品で工夫出来る山パン最強と(w

マヂな話だと、地元の酒屋やパン屋から業転したところは
そういう独自仕入品扱ってる事で元の『○○商店』のアイデンティティと
コンビニブランド(まぁ元からパン屋だが(w)をうまく両方使えてるな。

総じて脱サラ組は(どこのFCでも)ダメダメだな。

974 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:40:55 ID:iEnW95Li
>>973

>脱サラ組

そんな人が多いのも事実なんだが。
要は、自分の店が客の視線から見て、魅力的な売り場になっているか、
なっていないかが分かってない。
>>972は皮肉だが、実際、催事商品なんて取っても余ること多いよ。
本部からの押しつけで入れたくないとか言いたくなるかもね。
だけど、客なんてそんな店の事情なんて知ったこっちゃないし、
ディスプレイ効果だけでも店は活性化する。

>各店様々な商品で工夫

やろうと思えばツールはいくらでもある。
ただ、鈍重なオーナーが多いんだろうな。
通常推奨のデザートをいったんやめて少しの間、全てミールのデザートにして
雰囲気を変える、タバコはTSネットワークに電話して外国のカタログ2冊(紙巻き・葉巻)を
もらって、それを元に電話注文してとんでもなくマニアックなタバコの品揃えにする、
どうせなら220アイテムくらいにしれば、確実に新規顧客は付く。
酒・加食はセブンイレブンネットで注文して、それを店売りする。
八海山なんてめちゃ売れるぞ。
あとはベンダーに直接電話して、個店対応もできるかもしれないし。
サントリー赤玉ワインとかもそれで取れる。
何も工夫しないで、つまらねえ店にはするなよ。
FCは何も教えてくれないから、自分で次々アイデアが出せないと厳しいな。
20〜30代の若くてかつ能力が高い奴でないと、コンビニで生き残れないんじゃないか。

975 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:45:51 ID:ek3WaihB
>>974
つか、本部への交渉力の強化を狙って『組合』作っただけで終わらせないで、
オーナー勉強会や情報交換の場として広く機能させるべきなんだろな>>オーナ団体

FCによっては、その手の横の繋がりが出来上がるのを非常に嫌ってるとこもあるわけだけど。
(この点では7-11はあまり良い評判を聞かないな)

976 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:49:44 ID:iEnW95Li
>>975
申込フォームに見切り販売についての項目がある時点で引いた。
後ろ向きでどうしようもねえと思ったので俺はやめたよ。

977 :名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:53:18 ID:aCD+FzNv
勉強会が交渉団体になったりしたら面倒じゃん?
そりゃ本部が敏感になるだろ。

978 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:03:31 ID:aCD+FzNv
無理な商品の押し込みってあるけどさ、交渉術以前に
自分の店の経営数値とか、ちゃんとした適正仕入を
相手に示す根拠とか出して交渉出来てないんじゃないの?


979 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:04:28 ID:snl0xuIE
>>978
FCが無能だから。以上。

980 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:07:23 ID:snl0xuIE
ついでにその経営者も無能。
馬鹿同士で喧嘩しているのがお似合いw

981 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:08:39 ID:Jao6zBHE
こいつらはこいつらで
クソ安い給料でバイトこき使ってて
儲かっても自給上げないんだろw

982 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:19:19 ID:BTBAaj3t
>>981
大丈夫だ
この流れならそのうち非正規労働者ユニオンも出来る

983 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:33:17 ID:snl0xuIE
>>981
週6で12時間、18万で雇用保険すら無しで働かしているのが実際いるんだが。
どう見てもいじめだろw
ちくられたらどうするんかな?

984 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:34:12 ID:snl0xuIE
補足
しかも深夜というおまけつき

985 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:36:24 ID:Pt96wbNj
経営者で組合みたいなことやるんだったら民商に駆け込んだ方がいいんじゃね?
素人寄せ集めの不勉強な状態よりずっとマシだぞ>>7-11ユニオン

いろんな意味で強力だぞ(w

986 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 00:49:21 ID:cCJUAp1k
>>967
うそぴょん!

987 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 12:47:01 ID:wF7uryA0
つーかコンビニにイベントとか 季節感求めてる奴なんているの?

イベントものはデパートか取り寄せだし。何時も おでんと冷やし中華おいてるくせに 季節感って。

あとカタログで酒って免許なくても置いておけるの?

988 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 12:54:20 ID:nwsk/yIz
他の加盟者や本部の利益はおかまいなしに、自分だけ儲けようとするオーナーが
ユニオンで団体行動しようと呼びかける様は滑稽だ。

見切り販売なんてみんなでやったら、みんなが損するだろ。
見切りがそんなに儲かるなら、人に教えず一人でやるよね。

コンビニ業界で圧倒的売上げシェアを持つセブンには価格決定権がある。
セブンが値下げすれば、他社の値下げを誘発する。
まちがいなく価格決定権は収益を増やす。ちょっと高い値段でいっぱい売るのが一番儲かる。

989 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 13:14:16 ID:lUcsre8t
>>988
ユニオンの目的は加盟店の地位改善だろ。
今後の大目標はFC法の制定だ。
見切りに関しては長い間くすぶっていた問題だし、8年も前に公取委の見解もでているのに
本部が無視し続けていたという経緯があるからある種のランドマークとして問題にしているみたいなもん。

990 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 13:20:51 ID:q94MHbp4
>>988
では本部から来てるヤツは無理に商品置いて行かないで、
きちんと売り切って利益取りに行きましょうという提案を
すればよろしい。

本部はチャージを最大化出来るし、お店も廃棄損が無くなり
メデタシメデタシ。

はぁ?超割高卸値でボリまくってるんだから無理に掴ませた方が本部はお得なんだよって?
フザケンナ(w

991 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 13:54:54 ID:RgXGCz2S
ホント、リスク多すぎだぜ、加盟店だけ

992 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:02:50 ID:PAXEsW0M
最大限勝ち取れて、ペナルティ無し契約解除まででしょ。

せいぜい頑張ってねw


993 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:07:14 ID:O33NcW6c
よほど本部と関係が悪くない限り、ペナルティ無しでしょ>解約

994 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:07:34 ID:qc5xj+5m
優越的地位乱用で更に御咎めですな>>7/11

995 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:48:16 ID:O33NcW6c
ところでもう終わりなのだが・・・
移行先はどこよ

996 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:49:38 ID:O33NcW6c
ないなら埋めるぞ

997 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:51:40 ID:O33NcW6c
3

998 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:52:49 ID:O33NcW6c
にい

999 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:53:44 ID:O33NcW6c
いち!!!

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:54:40 ID:O33NcW6c
どっかーん!
1000なら廃棄チャージ厨脂肪www

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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