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【コラム】フランスに行って思うこと…日本企業の徹底的な”顧客重視”精神こそが日本の強さ(吉越 浩一郎) [09/05/12]

1 :きのこ記者φ ★:2009/05/15(金) 12:31:19 ID:???
不況の中、業績を伸ばしている日本企業の共通点として、“顧客重視”の精神を徹底的に
貫いていることが挙げられると感じています。
好業績企業を区分すると、生活者の衣・食・住に近い位置でビジネスを展開している企業が
相対的に多いのは、その精神が具現化されている何よりの証拠ではないでしょうか。

もともとサービス業を中心とする日本企業の“顧客重視”の徹底ぶりには、
欧米には決して存在し得ない強さがあるのです。
日本が率先する形で、今の閉塞した経済情勢を打開する鍵はその強さを見つめ直すことにあるのかもしれません。

・消費者の感情を無視する、ロジックのみの考え方
ビジネス社会を引退して約2年半、年間の3分の1近くをフランスなど海外で過ごす生活を楽しんでいますが、
改めて実感するのは、行き過ぎたロジックに基づいた考え方から欧米諸国が脱却できていないことです。
簡単に言うとロジックさえ通っていれば、それ以上のことを提供する必要はない、とする基本姿勢です。

一昨年の12月、フランスのシャンパーニュ地方を訪れ、年末に開催するホームパーティーのことを考えて、
シャンパンを2カートンほど安く購入し、南仏の自宅宛に送りました。
シャンパンが届けられたのは、それから1週間以上も経過した12月30日で、私と妻はたまたま外出しており、
受け取ることができませんでした。

玄関先に残されていたのは、「12月30日の午前11時にお届けにあがりました」と記した1枚のメモだけ。
連絡先の電話番号があるだけで、日本の宅急便サービスでは当然あるはずの、
不在だった場合にどうやって荷物を受け取ったら良いかなどの対処方法は何も記されていません。

つまり彼らのロジックは「こちらは依頼の通り、確かにシャンパンをここまで運んできたが、受取人がいないので持ち帰る。
その証拠にメモを残す。受け取りたいのなら書いてある電話番号に連絡して欲しい。××日までに連絡がなければ
発送元に送り返す。以上」というわけです。

荷物を届けた時に受取人がいなかったのは、配送を依頼した側の問題で、こちらの責任ではないといわんばかりで、
ましてや、そのシャンパンが何のために購入されたかまでを配慮する気持ちは微塵もないのです。
早速連絡し、交渉の末なんとか合意できたのは、翌年1月3日の配達でした。
それでも受け取れたのですから、フランスのサービスレベルを考えれば“良し”とせざるを得ないのかも知れませんが・・・。
 
ソース(>>2以下に続きます)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yoshikoshi.cfm?i=20090501cv000cv&p=1

2 :きのこ記者φ ★:2009/05/15(金) 12:31:46 ID:???
(続き)

またある時、こんな境遇に晒されたこともあります。パリから南仏の自宅へ飛行機で帰るつもりが、
間の悪いことに空港の地上職員のストライキに遭遇してしまいました。

フランスではよくあることで、ストによる欠航自体はあきらめざるを得ないのですが、
私としては「次の飛行機はいつ飛ぶのか? その飛行機には乗れる余地があるのか?」が当然気になります。
まったくチャンスがなく、そこでいくら待っていても仕方ないのか、あるいは多少なりとも可能性があるのかを
判断できる情報が欲しかったわけです。

ところが航空会社のスタッフに何度問いただしても「わかりません。ストライキ中なので、何もはっきりとしたことは
わからないのです」を繰り返すだけ。他の帰路手段を探ろうと、レンタカーやTGV(フランスの新幹線)にも
問い合わせましたが、空港を円の中心とした半径150キロメートル圏内には1台のレンタカーもなく、
TGVもすべて満席で、空港で不安を抱えながら、前日から待ちわびている人たちと一緒に待つより他にすることが
なかったのです。

でも、そんな乗客の事情や感情に配慮しようという態度は、どの職員にも感じられませんでした。
その当日、唯一確定した航空チケットの予約を入れられるという電話番号を聞き出したのですが、
ずっと話し中で全く通じず、結局その方法もあきらめざるを得ませんでした。

その時は翌日のTGVのチケットをパリ在住の友人に取ってもらい、さらにはその友人の家に泊めてもらって
何とか事なきを得ましたが、航空会社スタッフの、ロジックのみで「ストライキなのだからしかたない」と
単純に割り切り、それより先に進もうとしない考え方では、今後もサービスの質的な進歩は決して望めないと思います。

ちなみに私が在籍した前の会社では、ストライキではありませんが、こういった特殊な事態が発生した後には
必ず“反省会”を開き、改善点を見つけてマニュアルに残していったものです。

3 :きのこ記者φ ★:2009/05/15(金) 12:32:15 ID:???
(続き)

・ロジックを超え、顧客の感情に対応しようとする、“和魂洋才”で日本のサービスは伸びる!
翻って、日本国内の同じような場面で、航空会社や鉄道会社の職員は決して「ストや事故だから仕方がない」とは
口にしません。むしろ天候や乗客側の事情に起因する不慮の遅延・運休のような、事業者側に全く責務がないケースでも、
まず「お急ぎのお客様には大変ご迷惑をおかけし、申し訳ございません」と謝罪の言葉が聞かれます。

つまり「天候悪化などは自分たちではどうにも対処できないが、それでも確実に乗客に不便をかける要因になる」という
発想がサービスの原点にあるわけです。
宅急便サービスも同じです。指定された期日・時間にモノを届けるのは当然で、
その先にある「期日・時間が指定された事情」までを考慮するから、万が一、受取人が不在だった場合の
様々な対処方法が整備されている現状に至っているのです。

昔から日本人は欧米人に比べ、ロジック=論理的な思考が弱いと指摘されています。
特にビジネスにおいては、グローバル化がますます進む今後のことを考えると、もっとロジックを身につけ、
それを活用できるようにならなければと私も思います。

しかし、先にお話ししたフランスの例のように、ロジックのみの考え方がかえってビジネス改善の妨げに
なることもあるのです。

むしろロジックを超えた領域においてさえ、顧客のニーズを満たそうとする日本独特の姿勢が、
製品・サービスの質を世界で戦えるレベルにまで飛躍的に向上させてきたこともまた事実なのです。
もちろん、より手間暇がかかるのは言うまでもありません。それでも、これを厭(いと)わず努力していくことが
重要なのです。

顧客など相手の感情や事情を慮って、「論理的に考えたら絶対にしない、あるいはできない」と思えることにも挑戦していく・・・ 
日本に根付いている、この考え方をますます発展させていくことができれば、世界に誇れる商品・サービスの開発・提供の維持につながり、
これからも日本は国際舞台で確固たる地位を築けると思います。
よくよく考えると、これが“和魂洋才”と言われることではないかと思います。
(記事終)

4 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:33:31 ID:dz/MluU4
やりすぎ
だから働きたくなくなるんだ

5 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:34:24 ID:3Y9uRx5B
>日本企業の徹底的な”顧客重視

ないないw
20年くらい前にマスコミ使ってそういう印象操作してた話か?

6 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:34:26 ID:AE/g0Mtl
>>4
フランス行ってドブさらいでもやれば?
ゴミクズw

7 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:36:21 ID:bwdYE+FS
ロジックってなに? どういう意味で使ってんの?

8 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:36:37 ID:BD0PXOkc
>>1

その土地に依ってやり方変えてるだろ普通。

9 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:36:49 ID:j66RDjzI
ほんと日本はやりすぎ。
宅急便で東京に翌日届くなんて最たるもの。
急ぐ人だけ別料金で速く届ければよい。
そうすりゃトラック運転手の過労も事故も減る。

10 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:36:53 ID:B+QD10ja
海外から帰ってくれば日本のサービスぶりに驚くよ。
まぢ立派。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:37:56 ID:cZbXAhqb
一定ランク以下のお店で顧客重視してたら、精神崩壊するよ。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:39:37 ID:ZRclTSGO
負け組の方が集まるスレはここでいいの?

13 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:39:47 ID:HARs5Oud
日本は や り す ぎ !

異常なんだよ。徹底したサービスの代償を考えてみたらどうだっつーの。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:40:09 ID:5/+KgWhC
必要ない過剰なサービスに高い金を無分別に支払い、
たかだか2〜3分電車が遅れたくらいで延々とけたたましい謝罪放送を繰り返す日本のほうが
はるかにイカレてるだろ。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:40:21 ID:dz/MluU4
>>6

ちょっと何が言ってるかわからんが
おまえはそんなに人にぺこぺこするのが好きなのか
いや良いけどさ

16 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:40:52 ID:f7qn8A0C
宅配業者の連絡先の電話番号書いてあるならそれでいいじゃん。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:40:56 ID:nlv7AH1X
確かに消費者オンリーの視点から見ると利便性が高いが、
裏には劣悪な環境で安く使われてる奴隷の存在があればこそなわけで

18 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:41:19 ID:1QWHns7T
電車事故時の乗客に対するJRの対応は欧米並みだけどな

19 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:43:35 ID:bDALDX9a
>昔から日本人は欧米人に比べ、ロジック=論理的な思考が弱いと指摘されています。
ロジックを構築し得る一部の人間が、馬鹿専用のマニュアルを作り、歯車にしかなれない馬鹿はそれにしたがって働く。
そんな社会しか構築し得なかった欧米人ゆえに、考える者と考えざる者の二極化が進んで、
前者は冷徹なまでにロジック思考を高めていっただけだろ。


20 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:43:46 ID:2kT+vDlj
労働者に無償サービスを強要してだけどね
いかにそれを発揮(洗脳)させるかが経営者の手腕ってわけで



21 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:44:06 ID:M1a+YKML
>>14
>たかだか2〜3分電車が遅れたくらいで延々とけたたましい謝罪放送を繰り返す

そんな大袈裟な言い方するほど謝られたはことないな

22 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:45:32 ID:6v3QH1/n
アメリカのスーパーの店員の無愛想さは異常だけどなw



23 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:46:20 ID:5/+KgWhC
>>21
ひきこもりじゃわからないかもな

24 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:46:30 ID:bDALDX9a
>>15
サービス業の人間は自分の仕事に誇りを持っていれば、幾らでも客に頭を下げられる。
奴隷には決められたマニュアル以上のサービスは無理。

25 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:46:42 ID:4jzxwqI+
>>13
同意。日本はやりすぎ。
海外いくたびに、あの客に媚びない労働者がむしろ羨ましいww

26 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:46:50 ID:YkXEq101
>>1
>“顧客重視”の精神

もうないぜw

どれだけ騙すしか考えてないw

27 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:48:50 ID:jdeZuF8j
正論だが、今後それを継続して日本企業が行うためには、
年功序列と終身雇用制度の復活が不可欠である。
この2点こそが、日本の企業風土を作ってきたのである。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:48:58 ID:4kDE3Ty4
欧米ではスマイルはタダじゃないからね。

29 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:50:19 ID:+5SfRGJ9

>>1
中国で暮らせば、
おフランスも天国に見えるさ

30 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:51:05 ID:joMdrX+1
日本のトラック運転手よりフランスの運転手の方が幸せという視点は?

31 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:51:06 ID:3FTkPs53
>>15
俺は4ではないが
お前のような愛のない人間は顧客重視の意味は一生理解できんだろうな

下等な人間はドブさらいかニートがお似合い

32 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:51:15 ID:tUO36E1U
下から上まで一流ホテル並みの日本
いいねえ欧米崇拝主義者が多い知識人の中で日本をほめる
貴重な人だ

33 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:51:48 ID:f/QFpD8O
こういう事書く馬鹿がクレーマーになったりクレーマーを助長したりするんだな

34 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:54:26 ID:+63OoxIW
>ロジックのみ

エプソンダイレクトのことじゃねえかw

35 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:54:36 ID:6fevlArK
仕事で夜8時くらいまで帰れない時に宅配二つ来たんだが
クロネコヤマトは朝と昼と夜の三回配達に来て三回目の配達で受け取れた
佐川急便は昼一回配達に来て電話したら翌日になりますって言われたから明日の夜8時以降に配達お願いしますって言ったら受付のネーチャンが電話口で凄い嫌そうに渋々受諾しやがった
実際に配達に来たニーチャンは笑顔で配達のプロだったが

36 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:55:03 ID:RXo1GzrV
日本企業の徹底的な”労働者軽視”精神こそが日本の強さ

だろwアホかこいつは。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:55:12 ID:+zIhZaAY


まぁ早い話が『糞ボケなフランスパン野郎どもめワイン飲みすぎて逝ってしまえ!!』って言いたいわけだなw

38 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:55:13 ID:SQDW8Z+1
>>1
ロジックってなに?セクソンかなんか?

39 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:55:17 ID:xkbNtmlW
愛想はいいが、顧客を平気で騙すのが日本。


40 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:55:41 ID:uff2XdcC
こんな気配り馬鹿は放っておいて
日本人は鈍感力を養うべきだろう。

41 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:56:34 ID:Em+MB3YL
過剰サービスの代償が企業では無くて個人の犠牲によって成り立ってるのが日本

42 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:57:04 ID:S7YvWuav
日本のサービスは確かにありがたいけど、やり過ぎで非常識なクレーマーを育てているとも思う

43 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:57:14 ID:+kfSqnWs
日本は消費者は神様で労働者は奴隷だからな
フランスはあくまで対等な立場という意識が強い

44 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:57:23 ID:mgV7D2Nl
この記者の社内評価は30点ぐらいじゃない。
「顧客重視を中国で行えば」を入れれば、60点ぐらい。
「顧客重視のノウハウを中国人にも」を入れれば、90点。
「顧客重視のノウハウ教育を広めるために中国人留学生を受け入れ」で100点だね。


45 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:58:42 ID:dz/MluU4
>>31
わかってたまるか
俺は王子なんだ

46 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:58:50 ID:6v3QH1/n
 飛行機乗れば即座に解るだろ

 ノースウエストのデブアメリカ人アテンダントとJALの日本人
 スッチーの愛想の違いは只者では無い.

 前者は単なる”配膳機械”.愛想も糞も無い.オマケニ不細工ばかりww

47 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:59:12 ID:AvgFHAnQ
海外に実際に住んでみると、日本は最高です。マジで。

48 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:59:32 ID:ySRxwfcJ
そして日本は団塊クレーマーが調子に乗っていくわけです。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:59:48 ID:XepFRMHj
ヨーロッパで貴族と間違えられると極上のサービスが受けられるぞ
良いサービスを受けられなかった人は下層階級だと思われたんだよ

50 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:00:31 ID:AvgFHAnQ
>>49
白人のみな。

51 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:02:29 ID:cZbXAhqb
>>21
乗り換え時間が20〜40秒なのに、2〜3分遅れたらめんどくさいだろ。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:05:56 ID:NMkuTIgi
>>46
エコノミーしか乗ったことない人発見

53 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:06:39 ID:AvgFHAnQ
>>52
エコノミーですら手を抜かないと言う事じゃね?

54 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:08:15 ID:+zIhZaAY
好みの子なら手抜きでも良いけどなーw

55 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:08:29 ID:uff2XdcC
碌な対価もとらずにサービスとな?

56 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:08:46 ID:g91120hU
>>1
客に媚びへつらって過労死するのが日本の労働現場の特徴ですよねw

57 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:09:33 ID:6v3QH1/n
>>52

なめんな カス

成田〜サンフランシスコのビジネスでも不細工婆さんでしたが???

58 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:09:49 ID:ySRxwfcJ
>>51
まず君が余裕のある行動しなよ。
朝から大勢走って電車に飛び乗る光景はおかしい。3分後に次が来るのに。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:11:10 ID:MiD1jgor
なにこの本音と妬みと天邪鬼の坩堝的なレスは

60 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:11:13 ID:bDALDX9a
>>45
明らかにサービスを享受する立場じゃなく、
一方的にサービスを提供させられる立場で語っておきながら王子って・・・
馬鹿って発想が素敵w

61 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:11:27 ID:BRQs7gpZ
こんな過剰サービスがが当然と考える日本だから自殺者が増えるんだよ。
できる人間に合わせるんじゃなくて、レベルを下げて
もっと許せる社会を作らないと。

でもこの記者は自分がフランスに住んでいる日本人だということを忘れている。
完全に差別を受けていることに気づいていない馬鹿。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:11:31 ID:7oo6UoWD
>>53
俺もそう読み取った。
>>52はオーバーブッキングでビジネスに乗っただけででかい面するような奴。

63 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:12:01 ID:DRe5DIWA
日本の過剰サービス、それに伴う『奴隷労働』が嫌な奴は
使う側になるか海外に出るかのどちらかしかないな。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:12:36 ID:bDALDX9a
>>52
ノースウェストがどんな会社か知らないのに、偉そうに語ってしまう馬鹿発見w

65 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:13:52 ID:b0HxS3Lw
翻って日本の労働者とフランスの労働者はどっちが幸せなんだろう。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:14:31 ID:U262adub
最近ではノースウエストも工作員を雇ってるのかw


67 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:14:59 ID:Kw6NKeUm
ロジックだけでいいのなら対面販売なんか必要ないもんな。通販で充分。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:15:11 ID:74+rftxZ
>日本企業の徹底的な”顧客重視

それでこの経済凋落ぶりはどう説明すんの

69 :46:2009/05/15(金) 13:15:21 ID:6v3QH1/n
大体顧客の方じゃなくて明後日の金融の方向ばっか向いてるから
GMとかクライスラーのような見事なポンコツ会社が出来上がるんだよw

70 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:16:47 ID:lZUYNuJj
>>68
日本のホワイトカラーが無能だからです。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:16:56 ID:y6pCEp7r
要するに働く人が矜持を持ってるかどうかじゃね。
誇りがあれば、奴隷とかそういう発想は出てこない。
そういうのを美徳と思うか、奴隷根性と思うかってことで、どっちが
正しいってわけじゃないけど、みんなが前者の気持ちを持てば、世の
中もう少しよくなるとは思う。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:17:51 ID:x9IV/vZo
そのサービス業が、子供のこづかいみたいなバイト料で、クレーマー相手に死ぬ思いさせられてて、
「絶対に子供に就かせたく無い」「やめたい」とか言われているのは無視ですか?

給料下がるのは仕方ないとして、ナンクセつけてきたりする相手を、はした金で相手させられる方の
立場にもなってくれ。給料を10倍払ってる訳じゃなかろうに…

73 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:18:08 ID:lA68Dun6
日本のサービスが最高みたいに書いてるが、
外食とか顕著だがサービスが劣化してる。
絶対人数が少ない事が最大の原因だが、
注文の間違えや水のおかわりを頼んでも放置される。
更に従業員が疲弊して店の雰囲気に活気がない。
日本もサービスを金で買う時代になってるよ

74 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:19:11 ID:uff2XdcC
自ら進んで、自分を安売りしてくれるんだから
そりゃあ馬鹿だって、誠意さえあれば強くなれるだろうさ。
その場合、もちろん自分が損をすることも間違いなしだがな。

75 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:19:21 ID:MHmyFA+O
自分が奴隷になることで1億の奴隷のサービスを受けられる
それが日本

76 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:19:42 ID:2TNQkXij
>>68
組合を重視して定時になったらきっちり帰らせるのがフランス企業

顧客を重視してサビ残やりまくりで過労死させるのが日本企業

さらに低価格戦略で正社員を切って派遣やパートで勝負するのが徹底的な顧客重視

77 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:20:00 ID:NMkuTIgi
>>73
アメリカやカナダみたいにサービス料別のファミレスとかやってみれば

78 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:20:10 ID:p0vunL8H
念の為に書いておくが、航空会社のストは利用客の不満を爆発させて経営側に圧力をかける為にやってんだよ。
利用客に優しいストなんてありえない。寝言は寝てから言え。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:21:00 ID:A+lzkMYK
厳しい労働環境にさらされてない公務員のみが安い対価で極上のサービスを受けられる。
失業も過労死もサービス残業も気にしないで楽しく暮らせる。
そんなサービス天国の日本。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:21:08 ID:dz/MluU4
>>60
お前ドラゴンボール知らんのか
ていうかギャグで和ませるために言ったのに
まさかそこまで真面目に解釈されるとは・・・・
もう分かったからあんまり自分の立場正当化すんなよ恥ずかしいわ

81 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:22:04 ID:pyn0Wtpl
>>1
その結果がモンスター顧客の台頭だろうに。


82 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:22:17 ID:rMV0oK0E
逆に サービスしすぎで顧客が甘える

問題を問題だと分からない

正論を言えば 通るけど 社会がおかしくなる

いきすぎた資本主義と同じ 

83 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:23:10 ID:NMkuTIgi
>>78
利用客の怒りの矛先が労働側に向いてしまうのが日本式
例 上尾事件

84 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:24:26 ID:Ju0QYZqa
日本人顧客は基本的に物を言わないからなぁ・・・
お客様は神様です、の本当の意味w

85 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:25:03 ID:v2SrAb1G
昔、中国の企業で「アメリカの経営、ドイツの品質、日本のサービス、に学べ」ってやってたな。

86 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:25:25 ID:jCaQEruC
御世話のやり過ぎはやめてほしいね 結局どこかに負担がいってるわけで、
過剰サービス要求する客の経費までオレは払いたくない 

87 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:25:49 ID:5/+KgWhC
>>78
そのため発想自体が日本的過ぎるw
フランスじゃストは正当な権利の主張としか受け取らない。
F2なんか見れば日本の桜中継並みにありふれた光景であって
目くじら立てて怒ってるフランス人なんかいないからw

88 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:25:52 ID:IzvT5BsN
フランスでパン屋に行くだろ、売って下さって有り難うとお礼を言うのは客なんだよ。

89 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:26:32 ID:rMV0oK0E
哲学を持て

http://www.youtube.com/watch?v=MpcPyR6deVw&feature=related




90 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:26:54 ID:VAoJOJw9
フランスに渡米なさったのは何年前なのかな?
古き日本を引きずってる人だよね。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:27:13 ID:NMkuTIgi
>>88
文句があるなら自分でパン焼いて食べろよ

92 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:27:20 ID:cZbXAhqb
>>90
はいはいくまくま

93 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:28:20 ID:ijA0pkn5
>>80
おまえも可哀想なやつだなwwwww

94 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:29:09 ID:ijA0pkn5
ていうかID:bDALDX9aの馬鹿真面目っぷりにふいたwwwwwww

95 :46:2009/05/15(金) 13:30:00 ID:6v3QH1/n
 大体欧米でもビリオネアクラスの貴族なんで全体の何割だよw

 だからクライシスクライスラーやジェネラルモンキーもといGM
 が顧客の方じゃなくてロシアの方向向いてアメリカ人でさえ買わない
 車作るから最終的にヒュンダイ以下のポンコツ会社になってしまったw

 一方投資銀行は富裕層(その源泉はインチキと搾取w)の金運用のために
 訳解らんデリバティブハイレバ経営で壊滅状態w

 

96 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:31:02 ID:kJS6XLmn
日本の低賃金過剰サービスが
自殺・欝・少子化を招いてるんだけどな
過剰サービスの恩恵に与れるのは、地方公務員や年金生活者等の一部の勝ち組のみ

97 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:32:40 ID:gUnApnyD
ましてや、そのシャンパンが何のために購入されたかまでを配慮する気持ちは微塵もないのです。


アホだろ。こいつ

98 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:34:10 ID:gOastgaD
日本がおかしい
そこまでサービスする必要もない

99 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:34:15 ID:OW2QpEDi
それならヤマト運輸がフランスに進出すればOK

100 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:34:18 ID:3EbKiOiQ
佐川のサービス低下はここ最近顕著だが
ドライバーからたたき上げた人間が社長になったのと無関係ではあるまい

101 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:34:32 ID:I61Ba/MG
欧州の接客は本当に酷い
日本に帰ってくるとマクドナルドやスタバですら感激するよ

102 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:35:07 ID:zdj88roe
文化の違いだなあ。本当にこれだけだって全然違うのに。

この記事書いた人も次の日には、グローバルだの地球市民だの言ってるんでしょ?

シャンパンが届かないで文句言う奴が、次の日には中国は有望なマーケットとか言うんだよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:37:32 ID:I61Ba/MG
>>102
文化の違いって言っても欧米から日本にやってくると
必ず店員の接客とかに感激して良い気分で帰っていくからね
つまり欧米人だって本当はそういう接客を求めてるってことでしょ
文化の違いというより日本が進んでる部分だと思う
今後欧米も変わってくると思うよ
今は客に対しての態度が悪すぎるし

104 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:40:14 ID:ySH0/WuM
客を恫喝する連中ならみたことあるが、サービスがいい連中なんてどこにいるのお?

105 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:40:19 ID:ijA0pkn5
でもそれって働いてる側からすれば労働環境が悪化しただけだよな


106 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:40:24 ID:uiAq4lYe
日本のサービス業の労働生産性の低さこそが日本の弱さ

107 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:41:19 ID:jCaQEruC
定員と客とは本来対等の取引してるだけなんだから、奴隷根性を美化するとは頭狂ってるだろ


108 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:42:31 ID:RhzvWZF2
>>46
おまえわかってないな〜
米系航空会社では愛想の悪いデブアメリカ人アテンダントを楽しむものなんだよ
美人ぞろいの高級クラブに飽きた人が
怖いもの見たさでオカマ系クラブとかに入る気分で乗ってみるんだ
予測不可能なアテンダントの対応で結構楽しめるぞ

109 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:44:01 ID:kCiRjDkP
あまりにもムカつくとracisteと言ってやる

110 :46:2009/05/15(金) 13:45:18 ID:6v3QH1/n
 >>108

 なーる.熟女専門キャバみたいなもんかw.KY過ぎたなww

111 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:45:44 ID:ijA0pkn5
>>107
だよな
日本の労働環境正当化してるやつは全員過労死してろよ

112 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:46:25 ID:NMkuTIgi
>>103
でも画一化、マニュアル化されたサービスというのは
1950年代のアメリカで始まったものでしょ?
その方式が日本に入ってきたのは60年代以降
それまでの日本はお得意さんと一見さんを完全に区別して対応してたし
客をみてサービスや値段を決めるなんてあたりまえだった

宅配便に関しても同様で
私はけっこうな歳だが、70年代前半くらいまでは小荷物を送るというのは大変で
倉庫みたいな日通の事務所に自ら荷物を持ち込んで
接客態度の悪い爺さん相手に客の方が敬語使いながら荷物を送ってもらったもんだ

113 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:47:26 ID:PiJRmQuM
日本の接客を海外に持って行って成功するのなら正しい

114 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:48:46 ID:EPU5HPjv
工業製品は輸出できても、サービスは輸出できないからなあ。

サービスも輸出できたら、日本なんて今どころじゃない貿易黒字を出しまくり
なんだがww。

まあその代わりに観光立国めざして外国人を日本に呼ぼうとはしているみたい
だけど。


115 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:50:41 ID:pvJsgTXQ
その結果がモンスター顧客ですよ
簡単に割り出せるパスワードで被害にあった馬鹿に損失補填とかもうアホかと

116 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:51:19 ID:BRQs7gpZ
昭和40年代位までの映画やドラマとかを観ると
店内で注文とるのに「おい!」「ウェイター!」
って当たり前に言ってるね。
たしかに対等な時代であった。
今じゃ客なのに「すみませ〜ん」って
どっちが金払ってんだよって雰囲気。

117 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:53:40 ID:gOastgaD
「すみませ〜ん」って言うのは田舎もの

118 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:54:14 ID:9s4Rouyl
やりすぎるからレジ袋有料化すらまともに出来ねえ。
廃止したらサービス悪化だ、ゴミ袋に使ってたのにとうるせえうるせえ。
しかも万引きは増える。
客だけど泥棒かもしれんて時代に日本はサービスしすぎなんだよ。
神扱い要求するならもっと金払えってんだ。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:54:15 ID:NMkuTIgi
>>114
しかし日本の小売店とか返品を受け付けないだろ
商品に瑕疵があったばあいでさえわざわざ責任者を呼んで
「特別に返品を受け付けます」なんて態度を取られる
アメリカとか客が望んでレシートさえあれば無条件で返品させてくれるのに

120 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:54:47 ID:gOastgaD
ドイツで新車を買うときの店員の「ありがとうございました」

日本のコンビニで100円のガムを買うときの「ありがとうございました」が
同じ

121 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:55:08 ID:0JcEgzoV
>>64
たまにすごいのいるから、たまたまそれに当たっただけじゃないか?
たまたま・・・実はデブ選とかかも知れんしな(=´∇`=)

122 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:56:32 ID:EPU5HPjv
日本のサービス業は完全に 供給 > 需要 ということだな。
供給力が過剰だから、競争激化でサービスレベル高いが儲けは少なくなる。

工業製品みたいに外需に依存するのも難しいし。
工業製品も米欧バブル崩壊で外需依存が厳しくなったから、供給 > 需要
でデフレ絶賛進行中だがw

思うに、供給力の向上、生産活動の向上に血道をあげる時代はバブル時代で
終わったんではないかと思う。
今後は消費力の向上、需要創出の向上に血道をあげないといけない。
残業や休日出勤してまで頑張ることが美徳とされる時代は終わった。これから
定時退社、休日取得で消費活動時間を増やさないといけない。



123 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:57:58 ID:ROHatZOy
この考えは、「お客様は神様です」を客側が主張するようになると崩壊する

124 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:01:15 ID:tfizX79w
日本人は逆に細かく働かされ過ぎてみんなノイローゼ
みたいになってるじゃん?
日本は客としてなら天国だけど働く側に回ると地獄。

125 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:02:14 ID:gOastgaD
携帯なんてメーカー8社もあって
みんな赤字って日本人は馬鹿だ。


126 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:06:11 ID:/bzDpj8Y
現場の従業員レベルでサービス精神を持つのは良いけど
経営陣がこの精神でいるところに日本企業の弱さがあるってさんざん指摘されてるじゃん
全ての人を満足させようとすると結局は経営資源の無駄遣いに繋がっちゃうんだよね


127 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:07:35 ID:xySEXNf9
だけど日本企業は欧州で苦労する。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:13:18 ID:LoV6knij
フランスぐらいの適当さでいいんだよ。
日本の接客は素晴らし過ぎる、だが労働者は不幸という現実。

129 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:13:28 ID:T0UgRWRW
>>1 を読んでも、コスト的にありえないサービスを強要してくる基地外団塊世代しか、見えてこねーよ。

130 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:18:10 ID:48HWF8qD
>日本国内の同じような場面で、
>航空会社や鉄道会社の職員は決して「ストや事故だから仕方がない」とは口にしません

ストの場合は、会社が悪いのであって従業員は悪くないって割り切ってるのでは?

従業員が顧客の気を使うなら、そもそもストなんか起こさないはず。


131 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:21:25 ID:vs5dCqgK
ソフトバンクとかみれば、いかにそんなことに意味を持たないかわかるよ

132 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:21:41 ID:HcbX9QFH
ほんと労働者にとっては地獄だと思う
客の要望にこたえすぎるから、労働者の負担が重くなる一方

133 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:22:20 ID:wf5Rvz3i
(-@∀@) 日本は異常ニダ

134 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:23:39 ID:CI59Yp4+
四国から発送された荷物が翌日の昼に東京に届いた。
どんだけ早いんだよwと思った


135 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:24:07 ID:NKaPTxe/
例えば、あるショップや企業に電話して“お忙しいところ、申し訳ございせんが”
と言っても、“とんでもございません”とか“いえいえ”とか返答がないのは、一体
なんなの?

136 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:24:56 ID:W3kDAIbu
お客は神様、なんて言えたのは、昔は買う側、利用する側にも良識があったし、根底には店も客も「お互い様」って文化があったからだろ。
金さえ払えば何でも許されると思い込んでる奴が多くなれば、最低限のサービスしかしたくなくなるよ。

137 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:25:50 ID:csErC6Bg
現世の地獄、そのなかでも究極の地獄が日本ということでOK?
きっとフランス人が死んで無神経にくらすと今度は日本で生きることになる?

138 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:25:55 ID:EaQWYv9k
日本ではすでに企業対顧客でお互いに寝首をかこうと緊張状態です

139 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:27:13 ID:bwdEzLbA
バカブラジャーでお馴染み、トリンプの元しゃちょーさんですねw

140 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:28:08 ID:cmZDLmhI
現状のようなサービスの良さは過剰に感じる反面、それが失われたら大半の日本人はストレスどころか憤慨するのもまた事実

141 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:28:17 ID:EPU5HPjv
今じゃ考えられんが、日本もかつてこういう時代があった↓

国電乗客暴動 - 1973
http://www.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk

世論は労組やストを非難する空気が形成され、国鉄分割民営化に代表される
ように日本の労組の力は鉄道業以外でもどんどん衰えていき、現在に至って
いる。ま、確かに旧国鉄の労組も極端すぎて問題だと思うが、今はその真逆
の価値観が強すぎる気がする。




142 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:29:21 ID:DO7hJv+x
まあなんちゅうの?
適度にやった方が働く方もサービス受ける方もハッピーになれるのよ。
フランスに5年住んだ結果、そういう結論に達した。

サービス過剰精神は働く側に回ったときは逆に地獄だから。

143 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:30:26 ID:B1/cifAh
任天堂を例に出すなら分かるが、
日本の航空会社は業績悪化してるから、
例にはならない。
ろくに調べもしないで書いた勘違いの
エッセイだよ。
アホだなこいつwww


144 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:31:14 ID:ROHatZOy
一杯いくらのメシ屋で、概ね安全で値段相応の味のものが出てくること
以上のものを期待し出したら要注意

145 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:31:20 ID:DO7hJv+x
>>135
「忙しいのに電話してきやがってコノヤロー」と思ってるからじゃないの?

146 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:32:14 ID:sJ0QC4KV
使い物にならない、愚か者の悲鳴が聞こえる。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:32:40 ID:oB0JU8tJ
>>136
日本人の民度が下がった現状では無理だよな
>>1みたいなことを言う上司と融通がきかない部下を持つ俺は地獄

148 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:33:18 ID:NMkuTIgi
>>142
サービス過剰じゃなくても良いのだが
ヨーロッパみたいに物価が高くなっても良いのかよ?
日本はサービスが良いこと以外に値段がめっちゃ安だろ
外国にも安いものはあるにはあるが安く上げるにはやたら手間がかかるんだよね
日本は過剰なサービス込みでも安い

149 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:34:11 ID:cpOVsKPX
イザベラバードの日本奥地紀行を見ると
明治時代当時から過剰サービスっぷりが伺える箇所がいくつかある

150 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:36:30 ID:EPU5HPjv
>>148
だから日本のサービス業は労働生産性が低いなんて言われちゃうわけだ。

物価が安いのは消費者にとっては良いけど、供給側から見れば利益や給料が
安いということだからな。




151 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:36:56 ID:csErC6Bg
欧州のような階級社会にいると
仕事は割り切るようになり
若者のなかには異世界を求める、アニメのように

152 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:37:37 ID:DO7hJv+x
>>134
フランスも郵便は結構いいよ。
日本の関東近辺からフランスの田舎町に航空便で最短4日くらいでとどく。
あと日本より優れてるのは銀行だね。ATMは24時間稼働で手数料なし。
店舗にいくと顧客のババアと長々と喋ってていらつくけど、
店舗に行かなければOK.


153 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:37:57 ID:cmZDLmhI
>>148
だから、この記事の論点は「感情労働と対価」とか「過剰品質と対価」とかその辺りだろうな

航空便利用に際したチップ制とか

154 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:38:25 ID:pH7otsui
むりをして日本らしさを捨てることはないのです
やりすぎるとカラッポになりますからね

155 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:38:47 ID:/XtanMU/
ロジックを生態系にたとえてみればわかりやすい。それがなぜそうなっているのか?を考えられずに損なうことのほうが、よほど考えなしなのである。だから、自分たちになにが出来るか?と考えてアカヒなどは珊瑚に捏造などしてしまうわけだ

156 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:40:46 ID:pt1W3Enk
今の日本のままでいい
欧米のようなサービスになったら気分悪いし

157 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:41:36 ID:NMkuTIgi
>>152
フランスの郵便は比較的良いが
例えば
パリと地方間はやたら速く届くが地方から地方は遅い
たまにだがストがある
小包の配達受け取りシステムが不便

などの問題はある

158 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:42:38 ID:DO7hJv+x
>>150
そう、そういうこと。
消費者が過剰なサービスを受ける分、労働者は給料か労働力かを余分に提供することになる。
で、我々の大半は消費者であると同時に労働者でもあるわけで、
フランス流にぬるくやった方がお互い幸せになれる。

159 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:43:09 ID:YgCjubUl
日本の常識は世界の常識では無い。
良い意味で。

160 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:44:51 ID:wf5Rvz3i
(-@∀@) 組合員諸君の書き込みが誇らしいニダ

161 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:45:35 ID:FbBS7tJN
>>もともとサービス業を中心とする日本企業の“顧客重視”の徹底ぶりには、
>>欧米には決して存在し得ない強さがあるのです。

そこにつけ込む奴が指数関数的に増えていることをこいつは知らないのだろうか。

顧客重視偏重 → 客単価下落 → デフレ加速 → 日本経済あぼーん

162 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:45:50 ID:EPU5HPjv
>>158
最近流行りの言葉で言うと、ワーク・ライフバランスというやつだな。

>>1のような顧客満足度を上げる議論は日経なんかには山ほど載るが、それに
比べると従業員満足度を上げる議論は少ないんじゃないかと思う。もちろん
両方上がっていくのが一番良いんだろうけど。



163 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:46:35 ID:9ZFRm0QE
あらゆる面において、欧米は安かろう悪かろうの世界で貧乏人はゴミ扱いだよ
金がすべてだから、サービスという言葉はあっても実態としての概念は無い

満足したけりゃ金を出せと露骨に要求してくるのが欧米

傲慢・横柄がまかり通っている。民度の低さと、文化水準の低さが欧米の実態

164 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:47:20 ID:ggnh1wTF
>>158
ならお互い様で言いと思うよ

165 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:47:54 ID:6tugdxXa
日本の鉄道会社の感動的なサービス

http://www.youtube.com/watch?v=mKOEQVgONh0&feature=related

166 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:48:35 ID:oB0JU8tJ
本屋でカバーつけてくれるのって日本ぐらい?

167 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:49:54 ID:XzrQjzSA
欧米では物・サービスを売る→金を払う、というロジックがあるだけ。
シンプルといえばシンプル。客に満足してもらうとかの論理はない。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:50:32 ID:NMkuTIgi
>>163
アメリカはともかくヨーロッパは安いものなんてないよ
値段が高くてサービスが悪いんだよ

169 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:52:00 ID:ydX+rH4s
嫌ならフランス行くなよ


170 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:52:40 ID:9Apgknzt
較べるのがフランスっていうのがまた…
ヨーロッパ人があんまマスクとかしないのは咳ひとつでも
堂々と仕事休めるからだとか。
むしろ風邪ひいてマスクしてまで職場に来てもらっても迷惑らしい。

171 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:53:32 ID:EPU5HPjv
Customer Satisfaction はアメリカから来た用語だよ。

でも今や日本企業の方が断然熱心かもなww。

中国の古典研究がなぜか本国よりも日本の方が熱心なのと同じで。



172 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:54:35 ID:ROHatZOy
基本が>>150で、その上でお互い少しづつ譲りましょう、というのが
お客様は神様です、の精神だと思うのだが、譲るどころか従業員が1歩
引いた所へ2歩踏み込んだ挙句「サービスが足りない」というのが今の日本だな

安価で高品質なサービスを提供するために長時間労働を強いられ、
逆に顧客側に回った時はただでさえプライベートな時間は少ないから
より過剰なサービスを求め、そのサービスを提供するために・・・とスパイラル状態

173 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:56:13 ID:8hkgd5iM
フランスは確かに酷いが、日本はやりすぎで息苦しい。奴隷労働してる日本人もそろそろ持たんぞ。

174 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:58:34 ID:WgiPjW+W
ただの文化の違いでは?日本の常識を海外の常識だと勘違いしてるだけだろ?
日本のやり方だとお客は神様で、客が気を使うということは無くなる。
外国のやり方は不便だが人と人が助け合い譲り合っているということがわかるだろう。

客と店員がどこかで逆転するのが当然でどっちか一方よりになった日本は異常だと思うけどね。

電車が正確に来て配達がすぐに届き、深夜でも祝日でも食べ物が買える日本は金を使う方としては良いよ?
でもね、働く側のことまで考えたら碌でもない社会だよ・・・

日本はもちろん好きだ、が、世界中がこんな国ばかりだったら嫌だろう。
ヨーロッパは昔、階級社会から革命を経てやってきたことを誇りにしてるのではないか?


175 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 14:59:33 ID:vEMC49F9
>>162
従業員満足度をあげるためにお役所仕事をやれと?

176 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:00:23 ID:XzrQjzSA
フランスのストライキはトラックで高速を封鎖したり色々ある。
基本的に労働者の権利獲得のためのストが社会正義と認知されてる
お国柄だから日本人が文句言ってもしょうがない。

177 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:00:30 ID:EPU5HPjv
>>172
昔ながらの商店街がシャッター街化して、大規模店舗やチェーン店やコンビニ
で、見ず知らずの店員とやりとりするのが普通の時代になったからな。
確かに昔より今の方がサービスの質・量は良いかもしれないが、店員は「店員」
という抽象的な存在でしかなく、近所の知り合いではないので、日本人どうし
であれ、お互いに配慮するという概念は育ちにくいな。
あるいは「すいませんが・・・」とか、表向き「店員」に対して配慮を示すこと
はあっても、「ねえねえこないださあ・・・」とかそういうコミュニケーション
の交換は、「顧客」vs「店員」の関係では起こりにくい。


178 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:00:59 ID:6tugdxXa
ニートが増えるの当然だよね

179 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:01:13 ID:wrJ0658e
シャルル・ド・ゴール空港では、ショットガン構えた兵隊が闊歩してるから怖いお

180 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:01:20 ID:QSo560r9
どの国にも一長一短ある。パーフェクトでお手本にすべき
1国など無い

181 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:04:15 ID:8hkgd5iM
>>179
成田空港も機動隊が常駐してるけどねw
日本最強との呼び声も高い空港機動隊がw

成田の空港闘争の鎮圧目的というのが微妙だが。

182 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:04:57 ID:NMkuTIgi
日本は法整備はしっかりしてるのだが
まともに運用されていないのが一番の問題

まともな労働運動がないのも
法律で規制できないものは裏の警察(やくざ)を使って潰すのをお上が
率先してやってるからだろ
だから左寄りの組織の後ろ盾がなければ労働運動なんてできないんだよ

183 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:05:53 ID:RjFxPcKM
>ビジネス社会を引退して約2年半、年間の3分の1近くをフランスなど海外で過ごす生活を楽しんでいますが

うらやまし

184 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:06:02 ID:EPU5HPjv
>>175
従業員満足度をあげる=お役所仕事 というのは、俺はちょっと違う
と思う。これはあくまでも一例だが・・・・↓


【経営】「性善説」経営 vs「性悪説」経営。あなたの会社は? ダグラス・M・マグレガーのX理論 Y理論[09/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241999650/

自動車は日本を代表する産業であるにもかかわらず、その販売店の就職人気は非常に低い。
自動車販売に付きものの訪問営業や厳しい販売ノルマが敬遠されているのである。
そんな業界の中でネッツトヨタ南国は皆が嫌がる訪問営業や販売ノルマを廃止する一方、既存顧客への
フォロー活動に注力した。お買い上げいただいたお客様を訪問し、車を清掃したりメンテナンスを
行ったりするのである。これならお客様に喜ばれ、社員はやりがいを持って仕事に取り組める。
その結果、同社は今年1月、一月として過去最高の販売台数を更新した。

ただし、そんなネッツトヨタ南国の経営も最初からうまくいったわけではない。Y理論のアプローチだと
成果が出るまでに時間がかかるからだ。
だが見方を変えると、時間をかければ会社を良くできるということでもある。業績が低迷すると
短期的な数字を求めX理論に走りたくなるが、そこを辛抱するのが真の経営者である。

Y理論に基づいた経営を行えば、社員のミスも出てくるだろうし、すぐV字回復ということには
ならない。だが、それを承知で10年先、20年先には必ず良くなるという長期的視野で取り組むことが
大切だ。
そうすれば社員も「ここは良い会社」と感じて懸命に働いてくれるだろう。




185 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:07:03 ID:V5zdzmRN
こういう馬鹿が増えたよな〜
まだまだ未熟やね〜  差別主義者てどんな親に育てられたのやら

31 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/05/15(金) 12:51:06 ID:3FTkPs53
>>15
俺は4ではないが
お前のような愛のない人間は顧客重視の意味は一生理解できんだろうな

下等な人間はドブさらいかニートがお似合い



186 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:08:06 ID:GM6x+kJ7

フランスにいって 日本語が通じないから フランスはダメ?

187 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:08:44 ID:fqWV6glZ
>>185
言える。ドブさらいをバカにしやがって!重要な仕事なのに

188 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:08:48 ID:qWsa7O/w
>>4
ニート問題があるのは欧米もだ。

わがまま自己中なクズは野垂れ死ねばいい。

189 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:09:15 ID:GM6x+kJ7

フランスにいって 日本円が通じないから フランスはダメ?

190 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:09:49 ID:8hkgd5iM

朝日新聞の校閲部の社員さまにはドブさらいなんて下等なお仕事は出来ないんでしょw

191 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:09:50 ID:MuLzkK3f
しょうがないだろ。
文化の違いなんだから。

192 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:14:28 ID:TGhDYOGz
まずは、チップの廃止からだな
これなくして欧米のロジックは動かせない

193 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:15:10 ID:GM6x+kJ7

異常な日本流に毒された高齢者は 恐い!

194 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:16:39 ID:DO7hJv+x
>>175
フランスの仕事はお役所仕事とは違うな。
ぬるい分融通が利く。
日本はマニュアル化されててマニュアルにないことは責任者が出てこないとできないが、
フランスはその辺が適当で末端の従業員の自己判断でなんとかなることもある。

役所でさえそういうことがおこる。

195 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:17:02 ID:GM6x+kJ7

破滅的な日本流に洗脳された高齢者は 恐い!

196 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:17:19 ID:BlmJrAka
>>1
>日本企業の共通点として、“顧客重視”の精神を徹底的に
>貫いている

いやむしろ、最近それが無くなってきつつあると感じるんだが???

197 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:19:01 ID:fLOSRJ4t
>天候や乗客側の事情に起因する不慮の遅延・運休のような、事業者側に全く責務がないケースでも、
>まず「お急ぎのお客様には大変ご迷惑をおかけし、申し訳ございません」と謝罪の言葉が聞かれます。
>つまり「天候悪化などは自分たちではどうにも対処できないが、それでも確実に乗客に不便をかける要因になる」という
>発想がサービスの原点にあるわけです。

お前のような、理不尽に騒ぐ客がいるから
「一応謝っとけ。あいつら理屈でさとしても引き下がらないから」
と処理されてるだけ。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:19:27 ID:NMkuTIgi
>>194
日本も責任者レベルで融通が利くじゃないか
融通が利かないのはドイツ

199 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:21:54 ID:GM6x+kJ7

無制限暴走がとまらない途上国日本!

ぼちぼち 青白赤を重視して もっとスローでいこや!

200 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:25:33 ID:/MOCoi2h
>日本人は欧米人に比べ、ロジック=論理的な思考が弱いと


欧米人こそ論理的思考が弱いと感じるんだけど・・
自我ばかりが強いだけ。

201 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:26:51 ID:K2W72dvB
お客様は神様ですが一人歩きしてるな
だいたいワインを届けに来たって言うのに不在だったら届けに来た人の方が困るだろう
この筆者は自分のことしか考えない、団塊のジジババだな
平和ボケ

202 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:28:29 ID:sA5RAWvW
アメリカとかに行くと、サービスの荒さが目に付く。日本に帰ると
そのきめ細やかさに満足する。

203 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:28:49 ID:B7NKhOwo
そんなサービスの悪い国にありがたがって行く>>1みたいなのがいるから改善されないんだろ。

蹴っても付いてくる犬にエサをやろうとは思わんわな。

204 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:30:16 ID:Tk9BNIZF
サービスなくさないと価格競争についていけないから
日本の消費者も昔と違ってさもしいからな

205 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:31:32 ID:nQLjRFeR
>>194
その現場レベルで融通が利くっていうのでフランスの場合膨大な時間を浪費してるし、顧客側からしてもさせられる。
特に役所の仕事なんて徹底したマニュアルでいいのに、現場で馬鹿な職員が余計な気を利かすのがフランス式のダメサービス

例えばビザの申請に行って、法律に書かれていない(勿論案内にもどこにも書かれていない)書類の提出を
現場の職員が勝手に要求したりする

2週間後もう一度申請に行く。その新しい書類を出すと、今度は別の職員に「誰がそんな書類を出せって言った?」と怒鳴られる…


206 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:32:53 ID:mJyBZLfL
>>201
全国で売っている郵便ポストを改良して
外からダンボールを突っ込めるような大型ポストを全家庭で設置して
ポストに「受け取り確認電話(メール)確約 置いて帰れ」と
書いておけばいい


207 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:33:30 ID:GM6x+kJ7

日本は どこまで行くの 暴走過剰サービスレース!

208 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:33:47 ID:NMkuTIgi
>>205
在日イタリア大使館の某日本人職員の方が酷いよ

209 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:35:34 ID:YTYnMJiO
勉強不足だろ。欧米にだって、超絶顧客重視してるとこあるっつーの。


210 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:37:13 ID:YTYnMJiO
おまえら、フランスで配送屋起業しろよ。

211 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:38:13 ID:+K4nzJqA
日本は やりすぎ

212 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:39:03 ID:DO7hJv+x
>>205
ビザっていうと、在日領事館?
あそこはよくないね。
働いてる日本人はろくにフランス語のドシエ読めないし。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:40:32 ID:Tk9BNIZF
外国で至れり尽くせりサービスのとこはめっちゃ高いよ

214 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:42:04 ID:HVjchonY
>>1
そもそも日本以外で謝罪は全面的な負けを認めることなんだが....

215 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:44:24 ID:EPU5HPjv
>>213
イメージとしては、アメックスのブラックカード会員向けサービスみたいな
感じだよな。

小型ジェットのチャーターとか、テレフォンコンシェルジュとか・・・・

要するにセレブ向けって感じがする。


216 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:44:26 ID:nQLjRFeR
>>208
>>212
ごめん、ホントは滞在許可証w だからフランスのパリの警察署の職員たち
ビザって書いたほうがあまり海外生活に興味ない人にも分かり易いかと思って…

そりゃ、一概には言えないだろうけどさ、フランスで暮らすようになってから
日本の行政サービスについて文句言ってたかつての俺を戒めてるw

217 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:44:40 ID:/KxVlwoQ
日本は主な資源が人しかないのに、その人への投資を怠り、キャネモティの財布にばかり、富を集めてるよね。
今も日本の企業戦士は世界最強なんですか?

218 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:45:18 ID:NMkuTIgi
そもそも自分のところに非がないのに
末端の従業員が勝手に客に対して謝る権限があるというのも変だな

219 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:45:31 ID:GM6x+kJ7

日本は暴走過剰サービスレースが続くと・・・
健康な若い世代にも手厚い介護サービスがもてるようになるんやろな
払うゼニが続くとは思えんが

しかし スーパーとかバイキングとか自動販売機とかは発達してるさかい
ケジメのない過剰サービスレースで生き残った高齢者がアカンのかもな?

220 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:45:45 ID:KD80lPcf
>>1
それはロジックでなくてプロセス

手順通りにやったんだからそれ以上のことはしないというのが
プロセス重視の発想。結果は知らないというわけ

帳尻を合わせて残業してでも結果を大切にするのが日本のやり方
こんな単純な間違いもわからないなんてよほど頭が悪いんだろうな
この良越とかいうアホはw
だから日本は無駄が多いとバカにされるんだよw

ロジックってのは頭の悪い幹部はクビにして頭のキレる奴を
年齢関係なく重用するというストイックに利益を追求するやり方

221 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:45:47 ID:ggnh1wTF
>>209
windowsか

222 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:48:55 ID:EPU5HPjv
>>218
日本の社員教育ではたいてい、「1人1人が会社の代表です。顧客に接する
時は顧客はあなたを会社そのものとして見ています」とか教育されるもんな。

もらえる給料はぜんぜん会社の代表クラスじゃないけどなww。



223 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:50:25 ID:swowSads
この書き手は、接客業の平均年収が全産業の中でも低順位であることをどう考えてるんだろう?
名ばかり管理職(訴訟)の大半が小売や外食から出ていることも。

224 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:51:06 ID:DO7hJv+x
>>216
ああ、カルテセジュールね。
自分はプレフェクチュールで申請してたけど、まあ良くあり悪くもあり。
総じて仕事はテキトーw

テキトーな部分を逆手に取れるようになると滞仏が楽になるよ。
引っ越し直後の電気代4ヶ月分ごまかしたこともあったし。

225 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:51:57 ID:Xy+hyh74
客重視してるから利益率が低いんだろ
googleやamazon見たいなチンピラのほうが未来ありそう


226 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:52:20 ID:7D29CoP5
こんなことに血道あげてるから過労死や自殺が多いんだろ。
顧客重視とかもっともらしいこと言うけど、従業員をごみ屑くらにしか考えてない。
いったい誰のための仕事だよ。従業員が生活するための仕事だろ。
それが満足に維持できないなら仕事なんてやめたほうがいい。
餓死するのが嫌だから奴隷労働に徹してますって感じで
みていて気持ち悪い。こういうのに感心したりする連中は実際の現場で働いたことがない
ニートか学生だろう。こんな無駄なことを続けていては日本人は幸せになれない。
顧客>サービスという関係だと思い込んでいる馬鹿が多いが
すべての取引は適正価格で行われるべきであり、顧客=サービスである
提供側が劣っていて、消費側が偉いとかそういうのはおかしいのだ。
どんな消費者が騒いでも、提供者がなければ提供されないのは当たり前。
それを馬鹿のひとつ覚えのように消費者を甘やかすから消費者が勘違いする。
供給サイドに立ったとたんペコペコして逆に需要サイドに立ったとたん
王族か何かにでもなったようにえばり散らす。まるで朝鮮人ではないか。
日本の戦後世界を朝鮮人が仕切っているのは事実だが、だからといって
日本人が朝鮮人に合わせる必要などない。朝鮮人を日本から追い出して
日本を日本人の手に取り戻すのだ。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:56:11 ID:GM6x+kJ7

似たものモノが溢れ過ぎると 過剰サービス合戦になって

アホな日本人が限り無くアホになる・・・

円高加速させて日本企業破滅! 再出発したほうがエエんちゃうか?

228 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:56:56 ID:KS+1fG6W
>>1
日本は村社会だからな
小さい頃から村長の意見に従うのみだから
自分の頭で考える習性が身につかない
正論でも吐こうものなら村八分にされてしまう

229 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:58:08 ID:CV1e65mf
日本の村の合議制の在り方がわからないんだな。
村社会で生活した事のないやつに限って馬鹿な事をいうものだが。

という、単にチョンか。

230 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:59:48 ID:/vy77UOz
ここで文句いってる奴とか、経営者に向かない一生雇われのクズが多くてワロス。
一生グチグチ言ってな


231 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 15:59:55 ID:QZzdc1Mt
>>226
なあに、風の息づかいを感じていればかえって免疫がつく


232 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:01:10 ID:CV1e65mf
>>230
日本式経営の良さをいうなら「従業員を家族扱いして大事にする」部分にも触れろとw

233 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:02:13 ID:EPU5HPjv
>>228
山本七平じゃないが、日本の村社会で一番力が強いのは「空気」。
村長でさえ、「空気」に逆らえば陰に陽に叩かれる。

日本の総理がなぜこれだけ頻繁に交代すると思う?日本ほど何かあったときに
トップが叩かれる社会はないんじゃないかな。







234 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:02:34 ID:tfizX79w
日本人ほど屍みたいな顔して働いてるよな。
欧州だと上司もしっかりホリディとるし5時に帰宅する。
真剣な顔して仕事してると何かあったの?なんて心配される。



235 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:02:40 ID:fqWV6glZ
村長は独裁者じゃねーよ
地域社会と関わりあった経験が無いのか

236 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:03:37 ID:fqWV6glZ
>>233
日本ほど、かどうかはわからないけど、責任者は叩かれるのが仕事だねえ
んで権力が小さい

237 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:04:09 ID:7S/XY8aY
サービスをする価値もない低レベルすぎる客が世界にあふれているだけ

特に移民やマフィアがおおい地域では、客に懐かれない様にわざと無愛想にしている店主はおおいぞ、欧州では

そりゃ目の前に中国人が大量に押しかけてきたら、中国人留学生による福岡一家4人惨殺事件みたいなことにはなりたくない
ってとっさに思うだろ日本人だって、フランスは移民を入れたのが運のつき

238 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:04:21 ID:gErelfBK
>>7
ロジック=理屈

239 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:05:31 ID:IbbzgVTM
1さん
あなたは欧州白人の世界においての位置を全く理解しておられない
彼らは有色人種のアジア人ではないのですよ
彼らにアジア人のように働けと促しても長い歴史の上
かれらはアジア人みたいに働かなくてもリッパに世界から一目置かれる
豊かな欧州白人社会を築き上げたのです
そこへランクが下のアジアん猿が物をもうしたところで(笑
滑稽ですよwおやめなさい。

240 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:07:11 ID:mJyBZLfL
>>237 北京五輪のとき 国中の中国人が集まって
わいわいがやがやしていたのは無視なのか インターネットの
有志中継じゃ揉め事みたいなのも起きてたらしいぞ

241 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:08:49 ID:vEMC49F9
>>175
従業員満足度=顧客の喜ぶ顔だったら両方上がっていくのでは?
クレーマーは除くけど。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:08:50 ID:IbbzgVTM
>>237
サービスをする価値もない低レベルすぎる客が世界にあふれているだけ
↑おまえみたいなフランスに張り付いて移民なw

243 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:09:02 ID:EPU5HPjv
>>236

まあ、それで日本の伝統的組織はある意味バランスが取れていたともいえる。
>>222のレスと総合すると、
末端社員は、給料以上に権限と労働負荷を負わされるが、責任は上に取ってもらう。
トップは、給料ほど権限と労働負荷を与えられないが、下が何かしでかしたら責任を
負わないといけない。




244 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:11:26 ID:sA5RAWvW
239は機械翻訳?

245 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:11:39 ID:IbbzgVTM
>>237
サービスをする価値もない低レベルすぎる客が世界にあふれているだけ
↑おまえみたいにフランスに貼り付いてる移民なw


246 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:12:36 ID:82xjkwWJ
日仏に文句言う前にまずは働け。
話はそれからだw

247 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:12:41 ID:MuLzkK3f
>>239
まあフランス人の頭ン中じゃそういうことになってるんだろな。

248 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:13:54 ID:RXwb15ce
日本は無料のサービス質が驚くほど高い
こころづけを渡してもサービスはそれほど向上しない
外国はチップを少し高めにすると驚くほどサービスが良くなる
チップが少なかったり、無かったりするとどうしようもないが…

つか、日本の顧客重視は以上
日本は物価が高いとは言うけど、農作物を例にすると、
スーパーであれだけ形のそろった作物を箱詰めしてる国なんて無いよ
外国で同じことやろうとしたら、日本より遙かに高くなる
過剰品質とも言えるが…

249 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:14:56 ID:XkXFqa0j
相変わらず労働者の気持ちは考えないんだなw

250 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:15:52 ID:EPU5HPjv
>>241
そうだね。
で、>>184で引用したケースから鑑みて、顧客満足と従業員満足を両方あげるには
「新しい客と次々接していく」よりも、「付き合いの長い客を増やしていく」
アプローチをとる方が良いかもしれない(もちろん業種によってケースバイケース
だが)。

新しい客と次々接していくのは、初対面のよくわからない人間と接する能力が
求められるし、クレーマーにぶつかる確率も上がる。そして客との付き合いも
どうしても表面的になる。

得意先を作って深く長い付き合いをした方が、従業員満足も顧客満足も上がり
易い気がする。まああくまで一般論だが。



251 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:17:51 ID:NMkuTIgi
>>248
>外国はチップを少し高めにすると驚くほどサービスが良くなる
外国と一括りにするなよ
チップ義務があるのはアメリカとカナダだけだろ
ヨーロッパは基本的にチップは不要

>日本は物価が高いとは言うけど
誰がそんなこと言ってるんだよ?
日本の物価は安いだろ

252 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:18:35 ID:Vb2AAQ4w
日本は甘過ぎ

「エスカレーターでは手すりを持って〜」とか
ATMでは「お釣りの取り忘れに〜」だとかサービスが過剰すぎて
自分で考える必要がどんどん無くなっちゃっててそれはそれで危険だ

みたいな記事を読んだことがあるんだが
なるほどと思った



253 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:18:44 ID:DO7hJv+x
>>232
昔はそうだったけど今は違うなあ。
競争続けた結果、企業にも従業員大事にする余裕がなくなった。

254 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:19:21 ID:cZ3gFeEQ
この記事を見て必要以上の過剰なサービスをしない国に行きたいと思った

255 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:24:33 ID:EPU5HPjv
>>252

そういう1つ1つの機械から出るセリフがあまりにも表面的なんだよな。
言葉自体は丁寧だが、機械が発する言葉なので中身がない。

昔の八百屋や魚屋のオヤジの方が言葉は汚いが親切だったかもしれない。
まあ、今のような社会になったのも煩わしい人づき合いとかコミュニケーション
を避けるようになった結果ではあるけど、かといってドライ一辺倒でも限界
があるのが人間の難しいところで。



256 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:26:01 ID:XatKGjwY
顧客サービスの陰で従業員が過労死してるのは無視なんですね?

257 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:33:05 ID:Jon8yK+Z
過剰なサービスっていっても、欧米から入ったマニュアル化の
結果だからな。日本の今のサービスも、元は欧米で発達したもの。
ファーストフード店で、少しタイミング変えてオーダーすると
応用利かないから、すぐにボロでるよ。

258 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:36:57 ID:vs5dCqgK
そういった変なオーダを外国のファストフード店でやったら
死ねよクズという面して、ろくな対応してもらえないと思うが

259 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:43:22 ID:3bdWcUMu
文章読んでないが海外に行って
相当嫌なことに合ったんだろうと
いうことは想像しやすいw

260 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:43:36 ID:f0uoQXUL
>>257
そんなことはないわな。
明治時代初期の欧米人達も、日本の商店、食堂、宿屋のサービスの良さ、礼儀正しさはベタ褒めしてるし、
イエズス会ですら、日本人の親切さに感動してるよ。

261 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:45:12 ID:NMkuTIgi
>>257
>過剰なサービスっていっても、欧米から入ったマニュアル化の結果だからな。
欧米ではなく50年代のアメリカから始まったもの。
導入もヨーロッパよりは日本の方が先行してた。

262 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:45:43 ID:3dKFXBsD
顧客重視が安売り競争に走らせるんだろうけどな。

263 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:47:03 ID:NMkuTIgi
>>262
ミーとホープの社長が言ってたことはかなり正しいよ

264 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:48:00 ID:cBmQCtm7
アメリカにて、予約していたバスに乗ろうとしたときのこと
俺 (予約表を出す)
係員 「あー、ここね。つぶれちゃったよ」
俺 「はぁ?」
係員 「うーそうそ。まじまじ。ジョークジョーク。楽しかったでしょ?」

眉一つ動かさず「おまえは楽しいだろうね」といって無視していたら、
謝ってきた。アホか。係員は40代の黒人男でした。

たぶん日本だと
俺 (予約表を出す)
係員(茶髪、大学生のバイト)「お客さまーこちらのほうー、XX時の出発となっており
        ますがよろしかったでしょーかー?」
        「おにもつのほーおあずかりしてもよろしかったですかー?」

俺 (日本語にあきれながら荷物を預ける)
バスが5分待たずにくる。

なんだろうな。だんぜん日本の方がいいよな。
バイトでもちゃんとしてる。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:51:11 ID:EPU5HPjv
>>261
欧州の人はアメリカ流の大衆消費社会を警戒する傾向があるからな。

>>260
その当時のサービス、礼儀、親切心と、現代日本の表面的でマニュアル的な
礼儀は結構違う気がする。

>>1で主張されているような「サービス」は、筆者としては日本の伝統的な
サービス精神を称えているつもりなのだろう。しかし状況はそれほど単純
ではなく、現代日本のサービス業は、日本の伝統的な礼儀を表面だけなぞ
っているだけのような気がする。だから従業員満足度も落ちるのではない
かと思われる。



266 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:51:32 ID:cBmQCtm7
>>248
>外国はチップを少し高めにすると驚くほどサービスが良くなる

サービスって、やたらとフレンドリー(日本語訳はなれなれしい。
です。親しみやすい。ではありません。)になってつまらんジョークとばしたり、
ウザイ世間話をしてきたりするあれですね。

>>255
君もアメリカに行ってソニーの直営店で
店員のあんちゃんに
「オッス!(Heeey. How's it going meeen?)」
と血の通った挨拶をされてみよう。
殺意がわく前に、あきれるぞ。

267 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:55:08 ID:cBmQCtm7
店員と店内のようす

米−世間話には応じるが商品知識がない
日−世間話を持ちかけると戸惑うが、商品知識がある。

米−何がどこにあるのか知らない。探す気もない
日−何がどこにあるのか知っている。しらないと何が何でも探してくる。

米−大きくて何でもありそうでなんにもない。どこに何がいくらでおいてあるのかわからない
日−小さくて何にもなさそうで何でもある。どこに何がいくらでおいてあるのかよくわかる。


268 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:56:24 ID:cBmQCtm7
フランス人は社会主義者で働くのが嫌いなだけです。
そっとしておいてあげましょうね!

269 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:56:39 ID:k5JVtVRx
今ごろ気付いてるのか、アメリカで一度でも買い物すりゃ
日本の良さは一発でわかるだろ、あいつ等の90%は田舎モノ

270 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:57:24 ID:EPU5HPjv
>>264

現代日本人の多数派がそういう意見だから、やっぱりその例でいう黒人の
ような対応は嫌われるんだろうな。今の日本でそういう対応が喜ばれるのは
関西くらいかw。

そのうち茶髪の大学生バイトすら必要なくなって、決められたことを決められた
とおりに話し、対応するロボットが取って変わっていくんだろうな。
今のままだと。


271 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:57:37 ID:IbbzgVTM
そもそもだ米人が呆れる存在なわけで
別にはじめから米人期待はしてないろうが
とはいえど
そんなのに囲われてる日本人は。。。?>>255

ん〜やっぱ日本人痛っ

272 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:58:03 ID:rXJKZaHX
日本の小売業や飲食みたいなとこの従業員は奴隷だよね。
そこそこの規模のチェーン店は特に。
洗脳されてないと出来ないレベルだよ。

273 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:59:03 ID:cBmQCtm7
>>272
ウォルマートなんか奴隷通り越して備品になってますよ?

274 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:59:23 ID:NMkuTIgi
>>265
当時のサービスは元々日本にあった優良顧客向けのサービス(現在でも祇園、銀座のクラブ、
JALのファーストクラスなどである)のことで

>>1で言ってるような
50年代のアメリカで始まった均質化されたサービスと古来の日本のおもてなしが
組み合わせたような現在の日本的サービスは別物だよね。

275 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:00:18 ID:Jkz2yJq8
>>3
JR東日本は天候のため遅延や欠便が出たときでも
全く悪びれることはないけどな。独占商売だから。

276 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:03:11 ID:88FbiRC3
もうこういうのは、聞き飽きたよな
みんな書いてるように、今は行き過ぎた顧客重視が、
日本の労働者を苦しめているって視点のほうが重要なのに

277 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:03:49 ID:OSHrwVMo
でもなー
デカイ所帯の会社になればなるほど
融通が利かず、マニュアル通りの対処から1ミリもはみ出ようとしない。
そんな会社が毎年過去最高益を更新し、
一方で赤字続きの中小企業などは、たいてい何事も親身に対応してくれる。

278 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:04:16 ID:NMkuTIgi
あと目に見えないサービスの価格も日本は圧倒的に安い
例えば東京都心の家賃とか
外国の大都市だと公共交通機関がいい加減で信頼性が低いから
通勤の確実さと時間の節約をしようとするとやたら高額な家賃を払わざる得ない
郊外の家賃は東京の方がむしろ割高な場合さえあるのに
東京都心の家賃がやたら割安だしな

279 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:07:03 ID:EPU5HPjv
>>277
中小企業の人間じゃないので、こんなことを言うと怒られそうだが、
赤字でもなんとか経営が持続して顧客の喜んだ顔が見られれば、やっている
当事者はやりがいを感じていきいきしているんじゃないかな?

逆に大企業の人間はマニュアル通りにソツなくこなすが、顔は死んでいる
ということはない?



280 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:15:28 ID:dWIszL9q
日本のこういうところはいいんだけど、客が図に乗るのがねえ
○○してくれて当然とか勘違いさんが増えるんだよねえ…

281 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:16:31 ID:BGqSg/EA
>>279
死んだ(-_-;)でもやっていける勝利の方程式があるのかな。


282 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:16:40 ID:2PI8wQ5J
日本人のキメ細やかさは半端じゃないよ
バイトで行ってる工場での検品作業見て感じた
僅かな傷も見逃さない、もう神業だよw

283 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:23:24 ID:EPU5HPjv
>>281
大企業になればなるほど、理想の労働者=ロボット ということになるのでしょう。
要するに個々の歯車ががっちり歯車がかみ合わないと、大きな組織は動かない、と。
働いている本人の幸福感は別として、数字はその方が良くなるんじゃないかね。

まあ一口に大企業と言っても、一部の創造性が求められるような部署とか、
経営陣はまた違うだろうけど。




284 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:33:07 ID:Sl6Vaok1
>>283
ジャッキー・チェンと同じ考え。


285 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:38:37 ID:/GYuZhOy
腹立ったんだろうな

腹立ったことだけ書けば良いのにw

286 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:38:47 ID:9FnLHLyA
昔接客していたが、過剰サービスが当たり前の状況だったな…。
客もそれが当然でさ。
フランスはよほどの店以外確かにサービス悪いかもしれないが、疲れなくていいだろうな。


287 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:39:44 ID:/1cNNS2Q
>>1-3
逆の立場になると地獄だな、まして派遣では・・・

288 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:43:08 ID:GM6x+kJ7

こういう破滅型日本経済モデルに毒されとこも気づかず
のうのうと海外へ遊びに行き・・・嫌われ日本をまき散らし

帰ると 日本がエエ 日本がエエと・・・錯覚人生する高齢者多いンやロな
まさか 国際化に慣れ親しんだ若い世代は そんなアホはおらんやろけど

289 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:44:55 ID:YFr0vaYQ
>1

外国に行かなきゃいいんだよw

290 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:46:18 ID:smoMC36D
いっぽう日本のサービス業の生産性は低いっていう人もいるしな

過剰なサービスをするから非効率になって生産性がわるくなるってことかも


291 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:47:52 ID:GM6x+kJ7

アホウが 国際舞台でしゃかりきになって日本流をアピールしても
見向きもされない哀れな日本評価!

まあ 日本がゼニ出すってことに関してだけは 大歓迎のようやけど・・・

292 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:49:17 ID:XqcCuxLY
こんなのやってるから低賃金で過剰労働になるんだよ。
欧米のように賃金なりの働きでいいなら文句ねえよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:49:48 ID:sA5RAWvW
>>291
国際社会の日本の評価は非常に高い。

294 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:50:58 ID:oL3C/PN8
>>293
でも果たすべきことはしてないとかなんとか

295 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:51:24 ID:9FnLHLyA
普通の店は無愛想でもいいし過剰なサービスは抜きにする風潮できればいいな。
アホらしくてやめたよ。
大して金出さないアホなやつに限って店員の愛想が悪いとかクレームつけてくるんだし。
サービスにも相応の金もらわないとやるキんならね。

296 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:52:50 ID:APjO0TUU
オメコが臭いと嘆くのはあなたが風呂上りの私を抱かなかっただけ。
フランス男は1週間も風呂に入らない私を貪るように吸い尽くすわ。

おいおいおいおい

てな感じか

297 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:54:50 ID:8v1F14hH
クリスマスシーズンは日本と違ってかなりの業務が止まるからな。
そこで宅配依頼すればどうしても遅れちゃうと思うぞ。

298 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:56:04 ID:uKnZdqkd
性善説っていうか、お客の欲求はすべて正しいってふいんきあるね。

299 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:58:27 ID:ROHatZOy
>>290
そもそも、サービス業の生産性って何なんだろう
質の問題なら、これで低いとか言ったらまさに客が天狗になってる
サービス業の収益の問題なら、生産性じゃなくて、効果に対して対価が見合ってない
従業員の給料や労働環境の問題なら、サービス業だけじゃなくて日本全体で買い叩かれすぎ

300 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:02:03 ID:9FnLHLyA
逆に観光でヨーロッパ行った時のチップ制度とか、過剰でないサービス感激したぞ。
もちろんもともとの給料が低いのもあるかもしれないし、あれがいいとも思えないが…
日本もサービスに付加価値つけて販売するようにしろよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:04:28 ID:VvqmE3BM
内容自体はどうかなと思うけれども欧米至上主義でないだけ素晴らしい…
だけれど悲観的な人が多い日本人には受けが悪いだろうな…
フランスで見た「日本のロジック欠如」
ならみんな読んでくれる…

302 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:05:51 ID:tfizX79w
まーこの人、リタイア後に見栄でフランスに半移住したけど
ストレス溜まりまくりでいらだってんだべな。
欧州志向が強い奴って勘違い野郎ばかりだからな。


303 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:06:25 ID:uBW0XF8f
自分に優しく他人には厳しいフランス人には一生理解出来ない事です

304 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:07:32 ID:gOastgaD
老いた老人が自分のわがままを聞いてくれないから
必死で不満をぶちまけているだけ。

305 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:07:43 ID:GM6x+kJ7

グリコの付録とサービス業と混同してはアカンわな

とにかく ケジメのない日本づりに励むアホウ政権!

306 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:10:26 ID:jU1RPL+j
2ch見てもわかるが、サービス過剰って騒ぐ奴ほど
自分が遭遇すると、この世の終わりかのように騒ぎ立てると思うぞw

307 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:11:06 ID:fQiAImxZ
ぱっと見のサービスのよさ、低価格って
回りまわって自分らの仕事に跳ね返ってくるんじゃないだろうか
と最近思うぜ。

308 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:11:19 ID:vbRN3cPI
フランス在住で昔、まさに宅配便の会社の事務をやってた事があるけど
日本人は、フランス風の不在届けにかなり抵抗があるようだった。
それでもって日本語が通じると思うと安心して信じられないくらい
悪態つく客とかいたっけな。
フランス人は、もちろんこういうサービスが普通だからおとなしいものだったけど・・・。

でも考えてみれば届けた時間に居ないのが悪いんだろう。
客は、その人ひとりじゃないんだから帰って来るまでずっと玄関で待ってる
わけにもいかないしね。
それに不在の客に連絡を入れたところでいつも繋がらなかったりという事も
かなりあった。
結局、本人が都合の良いときに連絡してくれるのがベストなのでこの記事の
不満がよくわからない。

309 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:11:26 ID:GM6x+kJ7

破滅型企業奴隷で老いた人間は まともな世界にでる時は静かにしてりゃエエんや

310 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:16:12 ID:EnlqM6Xd
確かに日本はサービス過剰になっている部分はあるし改善点も多いが
それでも日本的なあり方のほうがいいと思う。


311 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:19:28 ID:GM6x+kJ7

隣家に土足であがって 自分家流を押しつけたら叩き出されるだけやろ!

まあ 仲良し社宅住まいなら 通用するんかもな・・・

312 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:22:36 ID:K4jmAoAz
先進国の最新合計特殊出生率(2006〜2008年)
-2.10 アメリカ2.11(北米) ニュージーランド2.10(オセアニア)
-2.00 フランス2.02(西欧) アイルランド2.00(西欧)
-1.95 イギリス1.96(西欧)
-1.55 欧州平均1.55
↓-------年寄りまみれで国全体が姥捨て山になる国-------↓
-1.32 日本1.32(極東)

2050年の各国の人口内訳
(左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上)
日 **761万人−*4758万人−*3996万人 日本
米 *7449万人−27168万人−*9202万人 アメリカ
英 *1231万人−*4617万人−*1847万人 イギリス
仏 *1119万人−*4058万人−*1819万人 フランス
独 *1000万人−*3995万人−*2141万人 ドイツ
伊 **802万人−*3330万人−*2035万人 イタリア

2050年の各国の老齢人口比率
伊 33%(2018年の日本の水準)
独 30%(2018年の日本の水準)
仏 26%(2013年の日本の水準)
英 24%(2011年の日本の水準)
米 21%(2007年の日本の水準)

楽観的な人口ピラミッド推移
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

313 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:23:40 ID:GM6x+kJ7

日本全域 破滅型企業系列の社宅ばかり・・・ってこともありかもな

世界の恐怖!溺愛日本!

314 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:24:04 ID:iFfQuRrf
リタイアして普通の感覚を失った奴の戯れ言 騒ぎ立てるような事ではない

315 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:26:22 ID:hkShqRTX
客としてなら日本はいいかもしれんが、逆にそれが苛酷な労働環境を生み出してしまう
そしてそれが、>>312のような少子化による人口構造の崩壊へとつながる

316 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:27:55 ID:boBQyCqd
顧客を小馬鹿にしてたSONYも片足あげてる惨状だからな。

317 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:28:25 ID:pknVp+y5
怒ったら店に放火とかバキュームカーの中身を店の中にぶちまけてきそうな、
ktgyクレーマーが対策ゆえの過剰サービスですから。

318 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:31:08 ID:oY6y/jVD
>>90
????

319 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:32:06 ID:jU1RPL+j
つーか企業がどうとか騒ぐやつは
企業の自由な選択にクレームつけているんだから
合理性とは程遠いと思うぞ。

320 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:35:59 ID:M67KLdcH
仕事なんてこのくらいが普通。日本が異常。

仕事する人のことも考えてくれよ。それか、もっとかねよこせ。

321 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:36:16 ID:FZlFNFyt
フランス人て

時間守らない
約束守らない
貞操守らない


何でもありだからなwww

322 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:39:10 ID:66b8oXcg
これからグローバル化は進むわけで
日本もスタンダードとしてのフランス風を
受け入れるべきだね


323 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:39:12 ID:yZdBEtU7
生産性は欧米にかなわないんだから、せめてサービスくらいしろってことだな。


324 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:39:36 ID:M67KLdcH
>>26
謝罪とか懇切丁寧な説明も
「面倒事起こすなよクズ」
だもんな。

325 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:40:37 ID:YFr0vaYQ
白人に戦争で勝ったことがない
中国人と朝鮮人って白人コンプすぎて哀れだね〜












ま、それ以上に特ア人は日本に劣等感をもっているわけだがあ

326 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:40:50 ID:NMkuTIgi
>>308
>それでもって日本語が通じると思うと安心して信じられないくらい
>悪態つく客とかいたっけな。
いるいる。日本語が通じるというか日本人だと。
まあ日通のような日本の現地法人だとこれは仕方がないが
完全に現地の会社でも日本人に対しては横柄な態度をとる日本人客が多い。

あと日系の会社で現地人と同じ雇用条件なのに
日本人相手には無理要求する日本人上司とか。


327 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:42:43 ID:GM6x+kJ7

守らんでもエエもんまで守り過ぎなんや 日本って・・・

だから フレキシブルに対応できへんアホ老人がでてくるんやろ

まあ そんなアホは 自由を謳歌する若い世代にはおらんやろけど

328 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:50:19 ID:GM6x+kJ7

しかし 今の日本経済崩壊のおかげで・・・
若い世代が日本の有り様を見直すことができたのは エエこっちゃ
今迄なら 日本エエとこ!で終わってたやろ

新政権に期待しましょ

329 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:52:49 ID:8v1F14hH
配送もいつ来るかわかるといいんだけどな。
宅配便HPで配送状態をチェックできるシステムを
見たときは大変感動した。

330 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:55:25 ID:ZoPY8Eq+
「お客様は神様です」の三波春夫もステージで客から顔めがけて紙テープ投げつけられたときは
さすがに「無礼者!」ってその客を怒鳴りつけたらしいからね。
良識ある客だけが神様って意味なんだよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:01:15 ID:tUFnHIj8
フランスってワインしかない田舎国だろ?
なんで日本人は憧れてる奴が多いの?
ベルバラのせいかね。


332 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:14:55 ID:vbRN3cPI
フランスでは「今からお届けに伺います・・・」などという日本のサービス精神を
期待していてはいけない。

スーパーマーケットのレジ(特にパリやその近郊)は、“たってるものは客でも
使う”という事も忘れてはいけない。
レジ係り 「ねぇ、この20ユーロ札を10ユーロ札2枚と両替してくれない」などと
隣のレジ係りに声をかけたかと思うとすかさず
「これを隣のレジに渡してください」とレジとレジの間に立つ客を架け橋に使う。
こんな光景は、しょっちゅうなのでもう慣れたが。

フランス人は、サービス精神があまりないのでこのままだと今後のフランス経済
にも支障をきたすのではと思われる。

333 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:15:51 ID:FVu7SPT0
お前ら誇りに思えよ。なんでそんなに自虐的なんだ。

334 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:19:59 ID:uBL0R0BW
>>325
日本だって日本海海戦くらいだろ

335 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:22:07 ID:ibMFcAeE
荷物をのんびり一週間待つ。
ストにあったら、いやー参ったと仕事を休む。
そんな社会があるなら、その方が生きやすいだろうな。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:22:58 ID:NMkuTIgi
>>332
それはそれで良いのだが。
フランス人は途上国のリゾートなんか行くと現地従業員に対して過剰な要求するだろ。
フランスではおとなしい客なのになんで非白人相手だとなんであんなに高飛車な態度が
とれるのかね。

337 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:23:38 ID:EnlqM6Xd
>>333
そうそう、行き過ぎはよくないがこういうことまで気を配る日本的発想はすばらしいと思うぞ

338 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:24:03 ID:N1o6SDNM
>>336
英語圏のほうが態度悪い
英語話せて当然という中華思想があるよ

339 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:26:47 ID:f0uoQXUL
>>300
欧米だって、昔から大半のホテル、レストランは、サービス料入ってるよ。
請求書をよく見た方が良い。その場合は、よほどサービスが良かった場合を除いて払う必要なし。

フランスやイタリアのカフェも、今や、殆どのカフェはサービス料10%込みになってる。
韓国人や中国人が払わなかったせいでそうなったんだが、
日本人やアメリカ人は知らない人が多いので、気をつけた方が良い。

良心的なところだと、置いたチップを返してくるよ。


340 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:29:53 ID:NMkuTIgi
>>339
欧米と括るなって!いわゆる強制的なチップ制度があるのは世界中で
アメリカとカナダだけだろ。ヨーロッパではサービス料は価格に含まれてるから
一般的なサービスを受けてもチップなんか必要ない。特別なサービスを受けた場合のみ
いくらかあげるだけ。
チップが必要な例  トイレ、マンションの管理人

341 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:35:11 ID:d498kWpu
在日朝鮮人が、早く!早く! 少しでも気に入らない事があると大声で恫喝、
謝罪と賠償を求めてクレーム、業務に支障がでるばかりか身に危険が及ぶ
可能性大なため、日本の接客業は特殊な形態となりました。
世界最大のDQN相手に日本人は鍛えられたのです。

342 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:35:43 ID:jLQdlBTv
結論

我々は偉大なる民族

日本人はダメ


343 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:36:25 ID:f0uoQXUL
>>336
フランス人は、欧州、特にイギリス、ドイツ、オランダ、スイスでも「最も態度の悪い客」のトップ。
欧州ホテル協会が「客の態度、不快さ」(支払いなどは含まない)調査を毎年やってるが、常にトップだよ。

英語など他国語をしゃべらない、しゃべれない、態度が横柄、食事マナーが悪い、大声を出す、
酔っぱらう、女性にからむ、服装などが不潔などなど。

この間もニュースになった。

>日本人は「最良の観光客」英社が認定、最悪は仏

【ロンドン23日共同】オンライン予約専門の英大手旅行業者が23日に発表した調査結果で、
日本人が「世界最良の観光客」と“認定”された。
「礼儀正しさと整然とした様子」などが総合的に評価されたという。PA通信が伝えた。

(中略) 調査は、欧州のホテル経営者ら約1万5000人が対象。
日本人は「態度、行動」でも評価されたほか「もの静か」と判定され、総合でトップ。
後は米国人、スイス人の順。最悪ランキングではフランス人、インド人、中国人、ロシア人と続いた。

ttp://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052301000137.html


344 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:36:44 ID:GM6x+kJ7

今ドキ ジャップは ゼニに媚びてへいこらするのが美学?と思い込んでるから
どこへ出ても ゼニ払方はへいこらされるのが当然と勘違いするんやろな
マジ ゼニ麻薬で狂るってるよな日本人!

345 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:37:05 ID:NMkuTIgi
>>341
それが事実なら大阪の接客は東京より上のはずだが

346 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:37:18 ID:f0uoQXUL
>>340
アメリカ、カナダでもサービス料込みのところが殆どだが??

347 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:38:12 ID:ylfXe/UP
好みだろ。日本はベッタベタすぎてオレは疲れる。
かといってフランスのシッシと言いたげなのもどうかと思う。
イタリアくらいが楽でいいな。

348 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:39:11 ID:ijClR+yL
フランスのいい加減な接客と日本の偉そうな客が融合すると


韓国になる・・・

349 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:42:23 ID:UtZumy55
345
よく嫁
「日本人」は鍛えられた、とあるだろ

350 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:43:32 ID:2RjhHYH5
徹底した奴隷主義

351 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:43:56 ID:ylfXe/UP
悪意が無いなら「ごめん」で済むくらいの寛容さはあってほしい。
まったく悪意もないし、ミスすらしてなくても噛み付いてくる日本の客はおかしい。

352 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:45:40 ID:NMkuTIgi
>>351
おまえは仕事に対する積極的な姿勢というものがないのか?

353 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:48:58 ID:ijClR+yL
>>352
銭はずめばいいけど
自給750円のバイトにまでそれを求めるのがおかしいと思う

354 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:50:17 ID:YE4iB+7q

 ━ そっくりさんランキング ━

 「久本雅美」 と 「池田大作」

 この二人はそっくりだと思う?

 http://sokkuri.net/alike/%E4%B9%85%E6%9C%AC%E9%9B%85%E7%BE%8E/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C

355 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:50:46 ID:RDJToDAT
>>330
 三波春男だって、こんなに日本人が勘違い馬鹿になるとは思わなかった
だろうに。将来、ここまで社会に影響力のある発言になってしまうとはねえ。

356 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:52:30 ID:HRjOG2c3
こういうのが生活の窮屈さにつながるんだろうな。

357 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:52:36 ID:NMkuTIgi
>>353
そういう姿勢だから
いつまで経っても低所得なんだよ。

358 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:53:24 ID:KwOokkkp
この記事と自分の仕事を考えたらワロタ
フランスから来た洋菓子作っていながら、過剰サービスをウリにしてる矛盾w
普通のケーキ屋は店頭に無いデコレーションケーキを頼んだら、翌日〜三日後になる
うちは15〜40分で作るサービスで客を集めてる
向こうのパティシエが見たら呆れるだろうね
しかし客はさらに上をいくw
「20分じゃ遅い10分でやれ!!」
ファーストフードじゃねぇつう愚痴をいいたくなるな
周りの店の方々ごめんなさい
たぶんうちに慣れた客がワガママ言ってるとおもうw

359 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:54:34 ID:ylfXe/UP
>>352
すげえ声がでかくて、みんな汗かいてて頑張ってるし、元気で礼儀もいいけど
クソまずい居酒屋と

まあそれなりの接客だし別に嫌なことも無いけど妙に静かで物足りない感じだが
すげえマジウマの居酒屋と

オマエはどっちにいくの?

360 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:54:48 ID:2RjhHYH5
己の欲せざることなせ

361 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:56:26 ID:7yf0IJaz
>>357
そういう姿勢だから
いつまで経っても低所得なんだよ、と言ってるから
足元見られてやっぱり低所得のまま

結局、要求しなければ何も始まらない

362 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:56:36 ID:qv+t+fCA
エアーフランスのマルセイユからパリに飛ぶジェットがいきなりキャンセルに
なったことがある。驚くべき理由が満席にならなかったからだったとさ。
日本じゃありえないことがそこらじゅうにあるよね。

363 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:59:28 ID:ijClR+yL
>>357
ちゃんと働いてるんだからもっとよこせと云わないと駄目。>>361が正しい

364 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:01:50 ID:f0z/2L6B
>>73
そもそもタダで水が出てくる国が珍しいだろ

365 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:03:08 ID:Ei8/Dw8f
やはり日経は文章のレベル低すぎ。

366 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:04:19 ID:FMagqDR/
街を歩けば急にトイレ行きたくなっても大抵は解決する日本が最強だよ。

367 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:10:09 ID:f0uoQXUL
>>362
深夜便で、ブリティッシュエアウェイのニューヨーク発、ロンドン行きに乗ったら、
ジャンボ機に乗客3人だったことがある。ガラ〜〜ンとした機内w
キャンセルかと聞いたら、機材を戻すからこのまま飛ぶよとw

乗務員達と和気あいあいで楽しい雰囲気だったが、寒かったな〜、エアコンがどうしても効きすぎて。
機体が軽いから、凄く揺れた・・・・

368 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:14:30 ID:06lC+xwl
>>11
はげどう。
なのにみんなスルー

>>15
も、>>11前提ではげどう。
なんでこんなに叩かれるの?

俺もおかしいのか?

369 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:18:02 ID:5rKnE0lI
まあ、日本のサービスの質が良いのは良い事なんだけど、逆にそれが過酷な
労働者を生み出している事が問題なんだよな。吉野家や家電量販店なんかでも
もう少し50代60代が働いていても良いと思うんだが。

370 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:20:46 ID:GM6x+kJ7
>>日本人は「最良の観光客」英社が認定

まだまだ 外国慣れ外人慣れしてへんのやろなあ 欧米人に対する劣等感はぬぐえないし
でるとこにでると 畏縮してストレス蓄積するのが日本人!
外人にとっては ある意味扱い易い動物ちゃうか
口出さんゼニ落すモノ静かな観光客として 過大評価されるんやろな

で 日本に帰って 外国はアカン!と愚痴り 
やっぱり日本がエエエエと井戸端会議で大騒ぎ!

なんか 窮地の企業人そのものって感じ・・・負のリサイクルやな

371 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:21:14 ID:VM5UB2hK
黄色い奴隷どもは運転手や店員に八つ当たりするぐらいしかストレス発散する方法が無いからw

372 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:22:23 ID:ijClR+yL
どなるのはイイ年した親父が多いような気がする
反対に若い人は腰が低い

373 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:22:40 ID:dyNZKs1Q
安い店でも店員がDQNなら
誰も行かなくなる

おまえらだってケンタにゴキ入れた店員やテラ牛丼叩いてただろ?

374 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:23:31 ID:M1qLCJ93
便利だけど日本はやりすぎだな。
ちゃんと社員に給料いってるならいいけどタダ働きでしょ。

欧米の場合はロジックというより、人件費の問題で
低賃金の移民とかが仕事してるから、質が上げられないんだろう。

375 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:27:29 ID:8v1F14hH
ところでフランスのお店は日曜日開いているのか?

376 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:27:50 ID:VM5UB2hK
やっぱり、日本にも移民が必要だと思う今日このころ

377 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:29:58 ID:GM6x+kJ7

この現役引退の高齢者も フランスで言いたいことも言えず 納得できんままに
重いストレスをバッグにつめて帰ってきて 不満土産ぶちまけたって感じやろ

しかし 過剰サービスには過剰労働があるってことも判らんアホ老人の介護をする
若い世代は 可哀想やな

378 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:33:15 ID:kQXjTWNz
そんな低姿勢なもんだから、事故とかで死者でると
もう殺人みたいに遺族が粘着するんだよね。
JR西・東はHPの「お詫び」いつまで掲載するつもりなのかね?

379 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:35:41 ID:E8jHVjTt
日本の外食産業が慢性人手不足だったり、新興宗教みたいになるのは、サービス(神様への奉仕)過剰になって従業員の負担が重すぎるから。

日本はやりすぎ。「そこまでしてくんなくてもいいのに」とか「そんなに謝ることないのに」と思うこと多々。

てか、この記事書いた奴、自分のグチを経済や文化の話にすり替えてるだけじゃね?

380 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:35:55 ID:ovqsvVjc
 奴隷とか過重労働と言うより 日本のフリーター等のパー
トアルバイトは優秀すぎるからな。日本以外の先進国なら1
千万、2千万の所得があって当然の人材がゴロゴロしてる。

381 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:36:56 ID:uRaJ51Jo
日本人は基本的には店員をバカにしているからねぇ。
とくに年配の人が接客すると、端っから舐めてかかってる。
年齢いったら昇格して偉くなるもんだという、リーマン的思考が底辺に根付いちゃってるから、
超ベテランで現場に出ている人たちを、うだつの上がらないダメ人間だと思い込んでる。
実際にはそういう人たちは、請われて現場の一線に出て働いてるケースが多いんだけど。
そうは思わないんだな、年功序列がしみ込んじゃってるから。


382 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:37:08 ID:9FnLHLyA
>>370

ホテルのベッドも室内もチェックアウトの日にはつい簡単に直して出て来るよw
発つ鳥後を濁さずだっけ。
ぎゃあぎゃあ人の迷惑考えずに騒がないとか。
しかたないだろーそう言う風に躾られたんだからよー。

383 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:37:08 ID:NMkuTIgi
>>379
人手不足なのに時給が上がらないのはなぜですか?

384 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:39:38 ID:NMkuTIgi
>>380
まあ昨年までのニューヨーク都心で日本のファミレスバイトなみに働ければ
年収1000万は超えてただろうね。ただし家賃も東京の4倍とか5倍だけど。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:39:58 ID:qbp94kOS
>>1
荒い文章ではあるが、日本の生活の糧として製造業の次に
サービス業が来つつあるウェーブを感じるな。

多分、観光立国になるやろうね。

製造はその方法さへ分かればチョンコでも作れる。
しかし、場の雰囲気、もてなし方などの質感は、そのままパクる事が出来ない。

だから、チョンコや中国・台湾から、日本の質の高いサービスを求めて
観光に来ると。チョンコは抑うつ傾向やから、製造業の次のサービス業のウェーブが
来たら、オランダみたいな売春、ドラッグ系になるんやろうね。

だから、中国がこのままスムースに超大国になっても、富裕層が日本でバケーションを
取るやろうから、武力支配とかにならないコースがあり得るかも。
勿論、日本が十分な武力を持ち続けて、中国国内の右派の暴走を牽制し、左派を後押し
する環境を維持し続ける必要はあるよ。最終支配は出来ない、という意味で、核を持つのは
良いと思う。

もちろん、製造は、超ハイテクは残るから、ハイテクと質の高いサービスで
充実した人生を送れる憧れの国というイメージで、アジア諸国から相変わらず好かれるやろうね。

欧米にはこれからも適度に好かれる程度でww




386 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:41:10 ID:bZCLf/Gw
そうして顧客に奉仕して、残業しまくって、休日出勤しまくって
家庭で過ごす時間がなくて少子化になって国が滅びるわけだ。

アホな民族。

387 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:42:24 ID:E8jHVjTt
>>383
時給を2倍にしても、人手は集まらない。

金に換えられないものまで、サービス業は捧げなきゃならないから。
金とか時給とかだけで人は動くわけじゃないから。

388 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:45:07 ID:xgCK0yMu
>>61 レベル下げるってのはあれだよ。郵便の受け取りなどフランス式でいいじゃないか。
物流は重いからお互い配慮すべき。

389 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:46:16 ID:VM5UB2hK
>金とか時給とかだけで人は動くわけじゃないから。

いかにも働いた経験のないニートの言いそうな事だなw

390 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:46:37 ID:GM6x+kJ7

公立校の義務教育さえサービス業と位置付ける国やからなあ
ゼニで買えんモン無しの狂人感覚で暴走中の日本!

そろそろ ブレーキ踏まんとエライことになるんちゃう?

391 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:52:04 ID:5R/FUdwC
ぶっちゃけ、他国で自国民優遇措置やってなかったら
日本とその域のかかったサービス産業に席巻されて小売・外食などほとんど独占されてしまうだろうね…

それくらい日本人には競争力がある
経済大国で給料高い事が最大の障壁になってるだけで。

392 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:54:54 ID:NMkuTIgi
>>391
戦前だと日本人といえばクリーニング屋とかだろ

393 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:55:02 ID:+4RYPqwS
フランスでは、フランソワーズ・モレシャンが日本の悪口言いまくりだったこと。

394 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:59:41 ID:FwVDC0mB
この話こそ
本来の自己責任だね
日本の自己責任論は、すべてを個人の責任に転嫁することで、使い方が間違っているw

395 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:59:51 ID:OKP/t+IB
GDPや一人当たりのGDPをPPPで換算すると日本の順位は為替換算で計算した場合に
比べて低くなる事が多いんだけど、サービスの質を考慮したらむしろ為替換算の数値
より遥かに高くなるべきなんだよな。

396 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:01:45 ID:Ao2pzwbI
いやー、時間指定なんて非効率きわまりないと思うよ
コンビニや配送所に取り置きさせとけばいいよ
非効率を徹底するために、効率を徹底してんだから
馬鹿だなぁ、と思う
増長する客が増えるわ、いいことなんて何かあった?

397 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:04:16 ID:E8jHVjTt
オレがエレベータを作ってた時は、「次の工程にいる同僚をお客様だと思いなさい。製造業もサービス業です。」
って毎日言われてたぞ。


料金が高い店で高いサービスを求めるのは当然だが、安いファミレスやコンビニで従業員に絡むような奴が多すぎ。

昨日ファミレスで、レジの下をガンガン蹴りながら、店員のねーちゃんにけち付けてるおっさんを見たけど、あんなの警察よびゃいいのに。
「サービスの精神」で我慢してたな…かわいそうに…

「製品(サービス)の品質に合わせた適正な価格」っていう社会の基礎の基礎がわからない奴が多いな。
千円の金で一万円の対価を受けようとするような奴が。


398 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:06:22 ID:xgCK0yMu
>>397
ファミレスも悪い。間口広すぎ。

399 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:09:36 ID:GM6x+kJ7

日本旧式経済システムやサービス業務を過大評価して・・・結果日本大崩壊!

今や 東京の一等地もシナやシンガポールなど途上国に占拠され
家電もシナ産に侵略されるハメに陥っている・・・おお 行く末哀れ日本!

400 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:11:50 ID:MYTEp6CS
アメリカの量販店のレジのねえちゃんみたいに私用の電話終わるまで
ボーと待たされても平気な日本人にならなくてはならないのか
オレは今の日本の販売員の応対が好きだ

401 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:12:43 ID:+DBkiqtR
カルフールが日本で受け入れられなかった理由って、こういうことだったんかな?
いやオレはカルフールには一回もいかなかったんだけどさ。

402 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:13:39 ID:xgCK0yMu
>>401
一度行った。簡素で快適だな。何も買わなかったけどw

403 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:13:59 ID:VM5UB2hK
イエローモンキー笑

404 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:18:31 ID:GM6x+kJ7

和気愛会いの 日本感バック!
急ぎ過ぎやろ 寿命が伸びてるのに・・・日本!
電流若い世代は 待つ愉しみをゲットしてみ!

405 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:18:58 ID:6tugdxXa
知らない人もいると思うのでいちおう言っておくと
この人、経営者の中ではワークライフバランス重視の稀有な人

第2回「仕事の効率化は、まず"残業ゼロ"から」(2007/05/07)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yoshikoshi.cfm?i=20070420cv000cv&p=1

第19回「"経済も三流"にならないために、根性論重視の仕事のあり方を見直そう」 (2008/10/03)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yoshikoshi.cfm?i=20081001cv000cv

406 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:19:27 ID:y+u0oy5n
日本はやりすぎって、欧米との差別化は必要だろ。

407 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:21:08 ID:gHM4/M9O
本家本元のアメリカのマックってスマイル0円はないの?

408 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:24:23 ID:rU7woWiC
>日本企業の徹底的な”顧客重視

今は表面だけ
もはや日々崩壊中
今あるのは上客だけをちやほやしてその他をクレーマー扱いするような目の前の人参主義
いずれ回りまわって今物を買わない客も従業員もやがて自分たちの客になるというような思想はとっくに崩壊した

409 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:24:57 ID:E8jHVjTt
>>400
そこで待っちゃダメだよw そんなのはその場でクビになっても仕方ないんだからw
電話取り上げて切っちまえばよかったのに。

日本でサービス業の人に絡んでるやつはほとんど因縁クラスでしょ。まともな人なら「サービス業の人は客の自分より立場弱いから、あんまり高圧的な態度を取らないようにしよう」と思うけど、
自分が客だってだけで、王様みたいにふるまう人間をのさばらすのはよくないよ。

だからクレームで食ってるような奴やファミレスでストレス発散してるやつがのさばるんだよ。

410 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:26:08 ID:VM5UB2hK
奴隷にも憂さ晴らしの場が必要ではないだろうか。

411 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/05/15(金) 21:26:38 ID:4dA3LI/J
顧客重視の美名の元に、どれだけの人間が潰されていることやら・・・

412 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:27:33 ID:NMVsyxxQ
責任外のことまで、やらされるほうがおかしい。
この記事を見てフランスのほうがよっぽどいいと思ったよ。

413 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:31:37 ID:IzQJN3by
この話は、

せっかく高い金払って日本人を雇ったのに、製品クォリティは
むしろインド、中国人より劣る。
         ↓
キヤノン・日本製は、この先逆立ちしてもライカやハッセルの
足元にも及ばない
         ↓
今、残業ゼロ法案を導入しなければ、日本は立ち行かなくなるぞ

という御手洗捨身のプロパガンダと理解しました。



414 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:33:43 ID:bth/AgDr
客があいてだろうと毅然な態度をとれるところがフランスというか世界の強み。

日本人はやたらへこへこしてるうちに自分という魂が抜かれて会社の奴隷になっている。
それを改革できる人間は日本にいても、他の奴隷に潰される。

それが失われた20年というものだ。

415 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:34:57 ID:B9X/FShG
フランス人が生意気なのは
フランス人だからしょうがない

416 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:35:56 ID:J8bCX65U
そもそもロジックなんてジャイアニズムの極みだろ。
論理的帰結として非を認めて謝罪するなんてありうるか?

417 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:36:59 ID:NMVsyxxQ
>>277
大企業だとマニュアルからの逸脱は、ほかの従業員・ほかの客への裏切り行為になるからな。

特定の駅員だけ値切り交渉できる鉄道とかがあったとしたら、正規運賃を払っていた客は怒るだろうし、
ほかの従業員にも値切るやつが出てくるかもしれない。

マニュアルどおりが余計な交渉をせず、最終的に会社にも顧客にも利益になる。

418 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:40:08 ID:NMVsyxxQ
>>401
カルフール1時間以上かけて1回だけ行ったけど良かったけどな。
除湿機がほかの量販店の半額程度の価格で売っていたので買ったよ。

コストコとかは流行っているし、もっと徹底的にフランス的にしたほうが良かったかもしれない。

419 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:45:25 ID:8FBu0ekq
>>46
そのデブ白人婆がビジネスだと愛想振りまく
日本人は笑顔だけど、目や雰囲気が笑って無い

420 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:45:37 ID:oKdW4HLa
言う事はなるほどと思う部分も有るが、日本の翌日配達とかはやり過ぎかなと思う。
あと、交通機関は日本も変わらんだろ。電車が何のトラブルでどれぐらいで復旧するのか分からんことは多い。

欧米の奴らは何もしなさすぎ。日本のマーケットに合わない物をごっそり持って来て、
「本国で売れてるんだから買え」と。こっちの文化に合わねえ物いらねえよ。

421 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:46:04 ID:ggnh1wTF
>>270
修理のできるエンジニア職人(あえて人間の職業で例えると医者)
の需要が増しそうだ

422 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:48:11 ID:ccedbqvB
上司への対応も日本人はかなりのもんだよな


423 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:49:49 ID:E8jHVjTt
>>417
マニュアルどおり、上司の指示どおりってある意味すごい楽だよな。

オレが社会人になって、先輩に教わった最初の世渡り術が「マニュアルどおりにやってますから、かそれか、言われたとおりにやってますからっていっときゃお前の責任にはならないから」
だったもんw

権限のある人が店頭にいるような小さい店って結構好きなんだけどなあ。そういう店どんどんなくなっちゃうんだよな。

424 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:52:17 ID:UqkTGfNi ?2BP(0)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241876592/

425 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:54:12 ID:cv8V90p0
日本はもっと顧客軽視でいい。

426 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:54:30 ID:S3aa3j4Z
日本のサービスはやりすぎなんだよ

だからクレーム客とかモンスターペアレントみたいなのが出てきて
社員が追い詰められて自殺も増える




427 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/05/15(金) 21:55:40 ID:4dA3LI/J
>>423
俺には通用しないよ。

428 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:56:05 ID:7yf0IJaz
要するに、顧客重視の方針は問題無いが、正当な対価を取らなければ
それは顧客重視ではなくて単なる投売り

429 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 21:57:56 ID:AORUNYHv
日本だとサービスは無料だが
海外でいいサービスを受けるには金がかかるということか

430 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:02:54 ID:hJGX1KRI
顧客重視してるのは「企業」じゃない

「労働者」だ。時給800円でもお客のために真面目に働くのが
日本人の素晴らしさ。
企業は常に顧客軽視だろうがボケが

431 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:05:37 ID:hYNKBQ7e
海外住んで10年だけど日本のサービス業と言うか精神はもう立派すぎて尊敬に値するわ。
シナとか旅行すると5つ星ホテルですら腹立つくらいなってない。日本の駅前のビジネスホテルのが100倍立派。

よく日本は駄目になったとか古きよき日本は失われつつあるとか言うけど、日本を一歩出ると他の国はもっと凄い勢いで駄目になりつつあるのが解かる。

432 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:07:41 ID:DMnnY2Oa
国際社会で通用しない弱さでもあるんだがな。

433 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:08:04 ID:NMkuTIgi
>>431
>シナとか旅行すると5つ星ホテルですら腹立つくらいなってない
20年前に比べてたらそれこそ100倍マシだろ
今の中国は昔みたいに対応は悪くないよ

434 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:10:45 ID:hJGX1KRI
日本企業が誠心誠意真面目に働いてしまう日本人の性格に
付け込んでるだけ。経営側にそんな殊勝な気持ち持ってる人間居ないだろう

435 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:11:54 ID:HjCsJAhO
フランスには優れた美的感覚があり、客は多少不便でも、それを求めてサービスを受ける。
その代わりに日本には文化としてもてなしの心があり、それがモノ作りやサービス業に活かされてるだけ。
それぞれの国に特性があるだけで、どちらが良い悪いというわけではないということが何で分からないのだろ、このオッサンは。


436 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:12:03 ID:hYNKBQ7e
>>433
20年前にシナとか行けてない。15年前に数次取って商用で出入りしてたのが最初かな。
確かに最近は外資ならまだマシだけどローカルは変わらない。
いや、プライドだけ高くなってサービスの質は落ちたと思う。特に上海北京は顕著。

437 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:13:24 ID:2DIZQbFz
日本企業っていうより、日本人従業員のサービスなんだよな

438 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:14:46 ID:DFlDFIib
>>435
美的感覚ねぇ・・・w
フランスの美的感覚ってのは、ストライキやりまくって乗客に不便をかけても
なんとも思わない感覚のことか?

439 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:14:54 ID:8VQxBtkf
戦後民主主義に毒された日本人にはすぎた精神だな

440 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:15:50 ID:U+/F2qsS
なんでもかんでもサービスし過ぎ、行き過ぎたサービスが労働者を地獄に落としてる

441 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:19:42 ID:HjCsJAhO
これで分かっただろ、日本人は精神的満足感を求めて働くのだよ。
顧客満足も、何かを期待してやってるのでなく、純粋に客が喜ぶのを見て嬉しいだけ。
欧米人はすぐにチップを欲しがるけどね。


442 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:20:09 ID:LMwszEzh
何が笑えるって、同じIDの奴がずっと罵詈雑言
並べ立ててるのな。よっぽど低所得者の負け組みなのなwww


443 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:20:54 ID:hJGX1KRI
企業がちゃんとサービスに見合った対価を
労働者に与えればよいのだがな

444 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:23:23 ID:tnG+toSF
スレタイとは関係ないが
もう昔の話だけど19歳で一人暮らしの時
深夜家に帰ると電気がつかない 料金の払い忘れ
関電に電話すると大国町(大阪)で24時間支払できると教えてもらい
車で往復1時間
帰ってきたら復旧していた
感激した

年末夜11時頃帰宅
お湯が出ない ガス料金の払い忘れ
勝手にバルブを開き風呂に入って大阪ガスに電話
日が変わった頃 年配のおじさんが雪の中、集金と点検をして帰った
感激して ありがたく思って 申し訳なく思った

年末30日 電話が切られた 料金の払い忘れ
公衆電話から考えられる限りかけたけどどこのもつながらない
営業所もすべて休み
年明け5日まで電話が使えなかった(携帯がまだない時!)

ちなみに当時NTTにタウンページの内容をフロッピーに落としてもらえないか
料金はどれくらいかと聞いたら
後日NTTデータから連絡があり
500万円といわれた

いずれのことも私は忘れない

445 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:24:04 ID:ijClR+yL
>>442
残念だが、そういう人格攻撃は
僕は負けました言い返せませんごめんなさいと言ってるのと同じなのですよ

446 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:26:25 ID:rXJKZaHX
>>445
なんで?

447 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:27:12 ID:MuLzkK3f
>>383
逆に考えるんだ。
時給が上がらないからこそ人手不足なんだと考えるんだ。

448 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:27:16 ID:hYNKBQ7e
>>443
ご尤もなんだけど、残念ながらもう日本はサービスがダンピング状態になってるよね。
経営者サイドから見れば同じ給料で労働者をこき使った方が同コストで商材の強化を図れるもんだから
労働者のコキ使い競争になってる。
それでも質が低下せず質の高いサービスを提供し続けられているのはやっぱ日本人の心根に起因するの大きいと思うけどな。一期一会じゃないけど。

海外だと質の高いサービスにはそれなりの対価を払うのが当たり前だもんね。

449 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:31:16 ID:oKdW4HLa
>>444
まずは、金払うことを忘れないでおこうか。

450 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:34:13 ID:HjCsJAhO
ウチの会社は労組もなくなった。
客が払う対価は、お布施なんだとさ。
いいように使われてるな、ウチの社員も。
皆、自分達の生活を犠牲にして働いてるよ。


451 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:36:32 ID:hSQLCImh
「消費者重視=左翼」に反論する
消費者庁推進者の後藤田正純・衆院議員に聞く

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090511/194234/

452 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:43:09 ID:NMkuTIgi
>>450
客がおまえらの給料払ってるんじゃないぞ
給料は会社が払ってることを忘れるな

453 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:58:56 ID:FLQPMV3E
「顧客=労働者」ということを忘れずに>日本の企業も。

454 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 22:59:51 ID:DFlDFIib
>>452
君、面白いこと言うね。
その会社は、誰からお金を貰ってるのかな〜

455 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:14:59 ID:MYddu6iH
他人の顔色うかがって作り笑顔で、日本人って本当に幸せなのかなあ

456 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:21:04 ID:jDoumM75
>荷物を届けた時に受取人がいなかったのは、配送を依頼した側の問題で、こちらの責任ではないといわんばかりで、
>ましてや、そのシャンパンが何のために購入されたかまでを配慮する気持ちは微塵もないのです。
あたりまえだろ誇りたかき労働者だから。。。ボロぞうきんのうように絞られるどっかのアホじゃないし。
フランスには派遣やパートいない。意識、文化の差。そこはフランス、ここはニポン。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:22:45 ID:tnkfGmyl
お客様は神様だという精神だなあ


458 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:25:19 ID:SU5skABJ
キチガイK団連大喜びw

459 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:27:30 ID:E8jHVjTt
客だってどっかで働いて消費してる労働者なんだぜ。

ここに書き込んでるやつの大半はそれが解ってないだろw

460 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:31:37 ID:E8jHVjTt
>>454
         ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト      お前みたいなバカは死ねばいいと思うよ
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_


461 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:31:58 ID:7IRJuv4R
まったくスレの流れを読まずにレス

>>456
>フランスには派遣やパートいない。意識、文化の差。そこはフランス、ここはニポン。

フランスの非正規労働者の割合は、アメリカについで世界2位だった。3位は日本(!)


462 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:34:35 ID:7dfsjA/N
過剰なサービス分が値段に跳ね返ってるはず。
日本の料金と比較して、フランスの料金はいくらなの?
そこまでちゃんと書け馬鹿>>1

463 :461 ◆3mUF5JKNNU :2009/05/15(金) 23:34:58 ID:7IRJuv4R
>>461
08年度は日本はフランスを抜き非正規労働者割合が世界2位になると言われている。

ソース:今年のいつか読んだFTまたはIHT紙

464 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:35:14 ID:5Cc2zpTZ
要するに
・日本において、どうやら一般常識らしいもの
「客は金を払えば何をやってもいい?なわけねーだろ!!ミジンコでもわかるわそんなもん!!!!!」
・やっと2台がすれ違える程度の道……沿いにある店の前に路駐
「これくらい大目に見ろよ。俺たち客なんだからさ」
・でもって、そこの近隣の人たち
「駐車場を手配できない店が悪い」

…って事だろ?












同じ日本人として、恥ずかしいわwwwww

465 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:36:52 ID:vEV68OON
ポールボネさんなんて、日本に馴染み過ぎてたまにフランス行くと「やっぱり外国はダメだなー」
とか言ってたからな。

466 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:37:24 ID:k2j94Tji
労働組合が悪ってイメージを植えつけられた若年者が多いことw
航空会社がストするのだって理解してやれよ。

ストせずに賃下げ要求や派遣雇用受け入れなどやってきた結果が
今の状況だろ?ストを見たら少しは頑張ってねぐらいのねぎらいを
掛けてやれよ。俺たちの代わりにストしてくれてるんだからw

467 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:37:29 ID:DOly7eep
ああ、知り合いのアメリカ人がいってたな。
「回転寿司屋の店員が一流ホテルのボーイ並の対応をしてくれる」って。
「日本はサービスを利用する側ならこんなに良い国はない、絶対に働きたくはないが」ってさ。

468 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:38:42 ID:kpy6jwee
>>444
サービスに感謝する前に料金払い忘れるお前の頭をどうにかしろw

469 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:40:19 ID:KCd7cjsy
>>464
ワロタ。
全部俺に当てはまる。





…俺、切腹した方がいいのかな……?

470 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:42:34 ID:E8jHVjTt
不正規雇用の数だけ比較しても意味ないだろ、常識的に考えて…

不正規雇用がどんな待遇かまで調べないと…

471 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/15(金) 23:42:52 ID:7IRJuv4R
>>465
>ポールボネ

なつかしーw
本当に外人かどうかは知らんが当時よくビート武が漫談のネタをひたすらパクってたなw
ネタの大半がポールボネの本シリーズの盗作だったw
それを知らずにしたり顔の評論家たちがたけしの視点をべた褒めしてたw

472 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:56:28 ID:fQiAImxZ
>>335
だろ?結局自分の首を絞める方向に世の中が向かってしまってるのだ/(^o^)\

473 :名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 23:59:26 ID:wbBPdvCB
何か恐ろしくせっかちに国全体がなってるのは薄々皆は思ってるけどどうにもならなくなってるな。

474 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:02:15 ID:sUgXzGlQ
>>468
申し訳ございません どうにかさせて頂きます


475 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:05:11 ID:BxsO+TYo
フランス人が思っている
駐在日本人、
仕事がキライ、デキナイ。
フランスがどういう国か自覚している。

476 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:11:30 ID:UTA7YUOE
>>335
それ、フランスじゃんw

まあ、こちとら風邪引いてるのに会社に行くとか言って諸外国から「何で?邪魔じゃんw」とか言われてる国の
国民だからな。

477 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:12:00 ID:thkPZ9TN
そこで「ホスピタリティ」ですよ

478 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:20:39 ID:Qx6FfP13
店 員「ヘイ、ジョン今日はなんにする?」
ジョン「ビッグマックセットくれ」(ジーンズの前ポッケからコインとしわしわのお札を出す)
店 員「よっ、おまちどう」
ジョン「あれ?そいいえばビニール袋は?」
店 員「Sorry, ジョン、昨日から廃止になったんだよ、ちっと油がしみるけど我慢してくれよ」
ジョン「OK,OK, まあオレのほうが油っぽいしな」
店 員「ちげえねえw」
ジョン&店員「ぐはははwww」


479 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:24:27 ID:E+6XPozx
フランス人の美的感覚が優れてる?

彼らは、トイレに入っても、手を洗わず、そのまま握手求めてくるんだよ

480 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:31:05 ID:N7dgzgek
顧客の世話、マジで面倒臭せぇ

481 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:31:16 ID:+ED5f3hD
宅配便の一例だけで国を語られてもねぇ。
新聞屋さんて本当にしょうもないな。

482 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:31:31 ID:GUn1n83V
衛生的感覚と美的感覚の区別がつかない奴って 馬鹿?

483 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:32:15 ID:cN5OVPGi
おまえら過剰サービスが奴隷労働を招く、って騒いでるけど
月曜に電車が5分でも遅延すりゃ文句言うんだろ?


484 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:37:28 ID:zdgPPUvl
国内でサービスが完結してりゃ、過剰なサービスも意味ねえだろ
日本の宅急便がフランスでもサービス開始してて、フランスの会社より競争で優位なら意味あるが
日本国内だけで、過剰なサービス合戦しあってもまったくの無意味
これ書いたやつアホだろw

485 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:40:44 ID:E+ixcHqD
>>460
君は頭いいのか?

それなら答えてくれよ。
会社は誰から金貰ってるのかな〜w

486 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 00:42:34 ID:NVZybAQk
あちらは人を見てサービス内容変えてるんだが・・・

487 :名刺は切らしておりまして :2009/05/16(土) 00:51:29 ID:SqBtHszS
>>486
言わなきゃ動かない人種だからな

488 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:05:15 ID:WWZUpgYL

>吉越 浩一郎氏
>(よしこし・こういちろう)
>略歴
> 1947年千葉県生まれ。

やっぱ団塊か。

489 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:05:55 ID:bqPl3We7
雇い主の顔色みて仕事するのが奴隷。
客の顔色みて仕事するのが仕事人。
貰えるお金の金額みて仕事するのはお金の奴隷。

490 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:08:12 ID:cN5OVPGi
>>484
サービスは企業To消費者だけとは限らない。
企業To企業もある。
もちろん日本企業To外国企業の場合もある。

491 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:08:56 ID:6LLVBeLL
>>483
2chでグチるだろうな
あと、派遣の待遇よくしてハンバーガーの値段が上がったりしたら、それはまたグチるだろうさ。

もう引き返せないんだよ、全員が病んで狂ってしまうまで、延々と負のスパイラルはつづくんですよ。

492 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:11:10 ID:DbuViKtC
あー、前にエールフランスでアクシデントによる搭乗便変更を
依頼されたときもこんなかんじだったわ

日本人は、みんななんでこんな事態になってるのか?
と質問してるんだけど、アクシデントだから乗り換えろ
宿とクーポン出すし、お金返すから言うことをきけ
と、完全に逆切れしてた

ものの考え方が違うんだね

493 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:15:58 ID:CrnOAr5c
こうしないと日本が生き残れないんだからしょうがない。他国の人間と同様の真似をして生き残れる国か?
と言う事。むしろ必然なんだよ。

494 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:23:54 ID:XHwwsmpW
>>492
日本人客は原因が戦争でも文句言うよ

495 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:26:24 ID:XHwwsmpW
たぶん9.11テロの時も
「明日までに日本に帰らないと会社クビになる。飛行機を飛ばせ。」と
文句言ってる日本人客が目に浮かぶようだ。

496 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:28:17 ID:cN5OVPGi
>>494
>日本人客は原因が戦争でも文句言うよ

本当?
逆に日本人客は大人しすぎるくらいだと思うが。

497 :名刺は切らしておりまして :2009/05/16(土) 01:31:23 ID:SqBtHszS
>>496
現地の言葉・英語が話せないだけです

498 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:33:05 ID:XHwwsmpW
>>496
現地にいるJALの日本人職員や
日通の日本人職員にむちゃな要求する人いるよ

499 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:37:41 ID:j8D63/48
フランスは労働者が生活者ってことをよくわかってるだけなんだがな
だからストがあっても皆わかってるんだ、その意義を。
>>1みたいなのは過重労働、過労死を推進してるようなもんだ

500 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:40:17 ID:XHwwsmpW
>>499
日本は客が暴動起こす国ですから
上尾事件、首都圏国電暴動

501 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:41:37 ID:iIwE1am3
客をおだてれば、儲かると思う日本的経営を本気で
考え直す時では?不必要な事はやる必要はない。
欧米のように過剰サービスをすれば、それだけの
サービス料をもらわなければビジネスとしてはうまくない。
極端な例を挙げると、例えば笑顔でさわやかなサービスを
提供してあげれば、普通の料金の30%増しとかね。


502 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:49:26 ID:iIwE1am3
日本の強さとあるが本当は弱さではないのか?どこに強いというデータ
があるのだ?

ウソか本当か〜「ニッポンの労働生産性が低いのはサービス業が悪いから」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080619/162818/

503 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:52:22 ID:iIwE1am3
客に過剰サービスを提供すればするほど、客はさらに過剰サービスを
求めるようになる。これに対して対価が支払われなければ、企業の
負担が増えるだけなのだ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080619/162818/

さらに原因はありそうだ・・・・
 
生産性が上がらない背景はこれだけではない。日本のサービス産業
独特の要因がある。消費者の過剰品質要求、細かすぎるニーズ
といった需要側の問題、サービスの「差別化」が出来ず、結果的に
周辺事業者と同質のサービスがラインナップされてしまう供給側の
問題があるため、生産性が損なわれていると考えられる。



504 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 01:56:19 ID:9eI7YSsh
欧米が論理的とかウソ。
手元のキーボードを見れば分かるじゃないか。
なんちゅう無茶苦茶な配列だ。

505 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 02:01:03 ID:2F+zGzot
白人のロジックwww
単なる自己正当化と言葉遊びを、
どちらかが屈服するまで延々と繰り返すだけ。

506 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 02:01:43 ID:J75QuF0Y
>>1
てかわがままにもほどがあるぞ。

507 :名刺は切らしておりまして :2009/05/16(土) 02:04:50 ID:SqBtHszS
白人が高いロジックの持ち主なのではない
白人のロジックがグロスタ的に高いということにされてしまうだけ

508 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 02:58:53 ID:afePch0o
まあ言わんとすることはわかるけど、そういう割り切りのロジックの裏側では

 だから値段は安くするよ。それでいいだろ?

というコストメリットとの取引もあるよね?

同じフランスでも「高級」と見なされるサービスなら、そういう各顧客の持つ
背景や意図なども完璧に汲み取ろうとする、日本の「おもてなし」的サービスが
期待できるんじゃないの。ロボットじゃないんだからそういう感情のレベルまで
練りこんだサービスはどの国にもあるはず。

空港の件も、例えばプラチナとかブラックカードのホルダーなら超配慮した
サービスで連絡して1時間後にはさっさと発ててたんじゃないかな。

509 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 03:09:45 ID:kTmVOw9X
ドコモの携帯サービスのiコンシェルと、VERTU のコンシェルジュサービスなんかが
典型的かね。

かかるお値段も桁違いだが。

510 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 03:38:21 ID:XHwwsmpW
>>508
>例えばプラチナとかブラックカードのホルダーなら超配慮したサービスで
そんなもん関係ないって
重要なのは航空券がノーマルかどうかだ
ノーマル航空券ならエコノミーでも超配慮してくれてなんとでもなる

511 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 03:42:19 ID:Qrn86qp4
この弊害が昨年の蒟蒻ゼリー問題だな
馬鹿な消費者にはそのレベルの対応で十分だ

512 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 03:48:58 ID:ehfg/+tZ
>>506
連絡先が書いてあるだけいいじゃんね
日本でもスト起きたら待たされるし

確かに日本の消費者は厳しいかも

513 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 03:53:41 ID:6IL8RyVW
このひとの論理で分からんのは、これを
今の閉塞した経済情勢を打開する鍵とかとしていること。
あんま直接関係ないんじゃないの。

そうか。
あるいは日本はもう既に顧客重視だから上がる余地無しってことかもね。

514 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 04:03:33 ID:nuY7NP60
サービスが良くなっても利益に反映されないのが日本のサービス業
付加価値が価値にならない

家電や携帯は(余計な)機能が増えたら高くなるのにな

515 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 04:06:02 ID:nuY7NP60
サービスには相応の対価が支払われるべき
そうでなければ日本のサービス業の生産性は底辺のままだろう。

タダ働きをサービス残業なんて呼んでる間は無理だろうな

516 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 04:06:23 ID:GYJ2rc57
【証券】仏金融大手BNPパリバ証券の東京支店、虚偽報告の疑い--契約枠超えアーバン株取引 [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241721870/


一方フランス企業のパリバは日本でひどい証券詐欺をやっていた

517 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 04:12:06 ID:E92yrd32

軟弱な日本企業は 過剰サービスレ−スの暴走にブレーキをかける勇気も余裕もない
無責任な消費者の喝采に悪乗りし・・・最後はガス欠で大惨事しかないやろ

しかし最前線レーサーにとって悲劇的レ−スやな・・・死ぬのいやなら乗るな!

518 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 04:20:50 ID:fuXbNAlM
トリンプ社長時代に残業を禁じていて人とは思えない話だな

519 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 06:20:56 ID:G6AQursG
そういえばホンダがアメリカでカブ売って成功した理由は

1 バイク店をきれいにする

2 ”Meet the good guys.”のスローガンの元
  メンテや販売などの客あしらいをよくする。 

3 安い値段で売る

だったか。


520 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:07:42 ID:3sqKOF6E
>>499
逆だよな。フランスとかは、日本なんてメじゃないくらい役人天国、エリート天国、その上、租税負担、消費税は日本の倍以上。
労働者がコケにされまくりで、普段は単なる羊扱いだから、時々爆発するだけ。

521 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:11:48 ID:NX+0z8Ob
客が長蛇の行列作ってても、ランチタイムだからって
(レジの向こうで、店員たちが優雅に食ってるのが見えた)、
レジに来なかったよ。

522 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:16:11 ID:QJ9y1OQv
欧米では9割の牛馬どもを1割の人間が使いこなすのが仕事の基本。
特に、登録型派遣なんて正に家畜以下。

523 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:16:23 ID:iIwE1am3
>>521
だから何だよ。

524 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:18:13 ID:iIwE1am3
欧州では派遣と正社員の格差はそれほどないし、知ったかぶりで
書くのはやめたほうがいいな

525 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:18:17 ID:bcOU1/ar
>>522
でも労働時間は守られているだろ、それだけでも違う

526 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:19:13 ID:LemygFaC
>>520
フランスは大学卒業した時点で将来決まっちゃうからな

527 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:20:15 ID:iIwE1am3
お前ら知ったかぶりばっかだなw

528 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:28:43 ID:/yMxG+BN
ぼんじゅ〜る

529 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:31:02 ID:d4u2Esr+
>>528
ボジュ〜だろ。


530 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:31:07 ID:lihUX00N
サービス=タダ働き と考えてる奴が多くてワロタ

531 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:39:26 ID:eRhwhPPA
>>520

おまけに厳然とした階級社会だしな

>>530

顧客へのサービス行為を「タダ働き」「労働強化」って考えてれば、顧客は誰も寄り付かなくなるよな。
これは世界中どこでも同じ。


532 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:40:07 ID:28nezfjj
ぼんじゅーぼんそわぼなにー

533 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:54:24 ID:wlZaqZyZ
日本はやり過ぎ。だから
サービス=無料
と勘違いする奴が多すぎ。
DQNが増える由縁。

534 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:57:04 ID:F80HePkW
ベルギーで2年暮らした。

乗っていたトヨタ車(アベンシス)がリコール対象となり、ディーラーが
処置の上、勤務先に戻しにきた。

その時に「ほかに気になる所などはありませんか?」と聞いてきた。
もちろん、ベルギー人だ。正直、ひっくり返りそうになった。

また別の機会に、車がパンクして(ベルギーの道路整備状況は悪い)スペアに
変えてディーラーに持ち込んだ。タイヤも少し劣化しているかも
知れないから変えなくてはならないかもと思っていたところ、
「(パンクしたタイヤを)修理して使えますよ」と修理して
くれたトヨタサービスマン。おいおい、俺はベルギーにいるんだよ
なと自問した。

トヨタは過大投資で赤字続きのようだが、着実にトヨタイズム?
はベルギーでも浸透していた。

日本ではあたりまえにされていることが、海外ではなかなかお目に
かかれないことも多いわけで。

535 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:58:45 ID:LemygFaC
消費者が過剰なサービスを求める→労働者はそれに応える為に働く
労働がどんどんキツくなっていく負のスパイラル

ワガママでどうしようもない団塊が消費だけする年金受給者になる今後はもっとこれが酷くなっていくぞ

536 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:02:02 ID:Dk8ZD87C
>>535
具体的にいうとどういうこと?
あんまりぴんとこないんだけど。

537 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:05:33 ID:D/0/SlSE
>>535
おまけに少子化と不況で社員数が減り、ますます現役の数少ない中堅社員に負担がのし掛かる。


538 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:29:48 ID:7P4WEuPs
>>534 wwちょwww、ベルギーってそんなにサービスが残念な国なの??

539 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:32:19 ID:7P4WEuPs
>>466 どうだろね、俺らの代わりとは言え
俺らも労組に金払ってるんだよ?

540 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:32:20 ID:lihUX00N
>>535
労働がきつくなるんじゃなくて、そうやって雇用が創出されていくんだよ。

そうじゃなきゃシナから奴隷つれてくるだけだ。

541 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:33:20 ID:cN5OVPGi
>>523
日本の民間労働者なら、そういう場合は自主的にランチタイムをシフトして仕事をさばくのが普通だからでしょ。

それが出来ない人はあっという間に切られるよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:35:46 ID:7P4WEuPs
>>491
日本人の昔からの習い癖だと思うよ



それも江戸時代とかその辺りからの商売のやり方
”ビジネス”ではなく”ゼニ儲け”の部分を突き詰めて考えてる

543 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:38:08 ID:lihUX00N
ID:7P4WEuPsは日本で働くの無理だなあ

544 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:38:24 ID:zdgPPUvl
観光客いても、日曜日は安息日だから店を開けないのがフランス人

545 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:39:54 ID:7P4WEuPs
>>535
>消費者が過剰なサービスを求める→労働者はそれに応える為に働く

俺から見ると、今の労働者は10年以上前から比べれば環境よくなってると思うよ。
その、雇用が有る限りは、勤務時間とか休憩時間とかの縛りは昔よりも格段に厳しくなってる

勿論ブラックな企業もあるだろうが、そんなもんは昔からだし


労働者に負担を掛けないでサービスを良くする方法も有ると思うんだ。
(先にクレーム回避の手段を提示して、お客さんを怒らせないようにするとか)

元々、ただ与えられていた仕事をやるだけでは気付かなかった、
双方の不一致の無駄を排除するという意味で日本のやり方は良いと思う。

546 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:42:36 ID:7P4WEuPs
>>543 何で?w 日本で働いてるよ、まだまだ6年目の未熟モンだけど

547 :名刺は切らしておりまして :2009/05/16(土) 08:42:49 ID:SqBtHszS
>>545
奴隷さん、いつもご苦労さまです

548 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:44:33 ID:lihUX00N
>>546
だから未熟なんだよw

549 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:47:56 ID:7P4WEuPs
あぁ、さいですか、ま、良いやw

でも、昔に比較して車内販売とか良くなったよな、コンビニも
ここで>>1に対して色々言ってる人も、普段の生活に支障が出るくらい
サービスが下がったら文句言うだろうしね、いくら価格が下がろうとも

win-winとか言うのは確かに難しいけど、それをやって行こうとする
精神は俺は好きだな

550 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:51:03 ID:lihUX00N
派遣と中国つかってとにかく安く大量生産するというやり方が、限界にきたわけだな。

いくら安くても売れないんだわ。で、基本に帰ることにしたと。

551 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 08:56:26 ID:oS/+uEEF
メモと電話番号置いていったのなら十分だと思うけど

552 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 09:21:19 ID:p6yLnmos
フランスと日本両方に住んだことあるけど、フランスでは腹立つこともあるが、
割り切ってたなあ。おれは「お客様は神様ですう」みたいなサービスはいらんし
日本の休暇もない過酷な重労働もいやだからフランスのほうがずっといいけどな。
まあチンケで安普請な日本の街並みと欧州の街並みを見たら、「お客様は神様ですう」と
必死で働いてもこんなもんかぁ という感じ。

まあそうでもしなきゃシナに負けるというんであればしょうがないんだろうね。


553 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 09:22:26 ID:PH4MD0m+
>>524
>欧州では派遣と正社員の格差はそれほどないし、

知ったかぶりは良くないよ。
格差がないと思ってるのは上司や雇い主の態度だけ?
雇用の保証は全く違う。
欧州といっても俺の知ってるのは英仏独伊だけど。

554 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 09:27:39 ID:cN5OVPGi
>>552
>まあチンケで安普請な日本の街並みと欧州の街並みを見たら、「お客様は神様ですう」と

全く別の事象を関連付けてどうするんだよ。


555 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 09:31:04 ID:lihUX00N
>>552
シナとかブラジルはさ、持ってない人に売ればいいだけの簡単経済なのよ。
いずれは節目が来るって。
日本や欧米は、さらにその先を行かないと。

556 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 09:44:58 ID:28nezfjj
カレーマルシェの国

557 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:03:03 ID:NVZybAQk
あれだけ割り切りがいいと
働くのは楽でいいな(w

558 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:06:11 ID:oS/+uEEF
>>554
俺は552の気持ちが分かる

559 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 10:10:13 ID:PH4MD0m+
でもな。
欧米で暮らして(過ごして)みると人を信用できないってしんどいと思う。
何か物を頼んでも時間通りに来ないとか約束どおりにできないとか
お金渡してもやってくれるかどうかからないとか約束どおりに来ないとか
よほど時間と心に余裕がなけりゃ疲れてくることもある。
その点他人を信用できる日本ってなんて素晴らしいんだ。
ただそれが過重労働を可能にするシステムとなってるのは認めるが。
だからみんなが言ってるように客としては最高の国、働くのは考え物の国。

560 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:10:30 ID:v5JqF48B
スーパーのレジで、両手を前で合わせて「ありがとうございました」とか、
ああいう馬鹿げたもののはやる方も大変だし客もそこまで求めてないし、
誰のためにもなっていない。そういうのがこの国には多すぎる。

561 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:14:33 ID:z1ySfUIA
労働生産性は日本は欧米より劣るって言ってる輩がいるようだが、
欧米が今まで高くやって来れたのは金融や通貨高によるドーピングに過ぎねえじゃん。

562 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:20:08 ID:TZFYuHlK
お客様=労働者てことがわからない馬鹿日本企業

563 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:22:48 ID:cN5OVPGi
>>560
>誰のためにもなっていない。そういうのがこの国には多すぎる。

俺は毎日帰宅途中、深夜スーパーで買い物してるが、
やはり愛想の良い、親切な店員さんのレジに並ぶよ。
ついでに言えば良い店員さんが多い店に行くよ。

良い店員さんの仕事が増えるって?
そうかもしれないが、店は固定客を獲得し、店員さんも給料が安定するよね。
無駄に見えるサービスで皆そこそこ幸福になってると思うんだが。

無愛想な店は潰れる。これが日本の現実。

564 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:25:28 ID:Dk8ZD87C
そうだね。
サービスや笑顔なんてまったく無意味だという意見を書く人がいるけれど
じゃあ、無愛想な店を選ぶかといえばそうでもなんだろうし。
意味はあると思うんだけどな。

565 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:26:41 ID:SZ0h/tZw
海外生活経験がある人から見れば、日本のサービスの良さが改めて感じると思う。
日本の根本にある文化、思いやりの精神は、サービスのみならず、日本の食文化、
ものづくりなど広範囲に息衝いており、日本という独自の文化を形成している。
これこそ隣国に真似できないものであるし、日本を訪れる外人は皆、日本人は優しくて親切との印象を受ける。

566 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:28:46 ID:3sqKOF6E
>>552
フランスや欧米各国って、祝祭日が異様に少ない。
普段、休みが多いのは日本だけど?

バカンス??
中の上以上の連中じゃないと、殆どとれないよw

567 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:29:29 ID:Hqi9eAbR
相手重視は必要だよね
アジアの歴史問題も相手を重視して日本の罪をありのままに認めるべき

568 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:29:58 ID:oS/+uEEF
サービスが必要か不必要かじゃなくて過剰なサービスはいらないと言ってるんじゃないのか>>560は。
俺は最低限の事をやってくれればそれでいい。
大体、愛想のいいおばちゃんと愛想の悪いおっぱいの大きい女がレジやってたら愛想の悪い方に並ぶし。

569 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:30:07 ID:VSr+QbFh
>>504
タイプライターの配線上の都合だったはず。

それより日本のモールス符号の決め方のひどさのほうが気になる。
英文字(abc)を、かな(いろはにほてと)に置き換えただけ。

英文字のほうは出現頻度が高い文字を簡単な符号にして効率的なのに、
かなはめちゃくちゃ。

570 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:30:43 ID:3sqKOF6E
>>542
そういう日本が当たり前だから、日本に来た外人は、母国で耐えられなくなって、また、日本に戻ったりする。
日本が過剰なんじゃなくて、欧米や他の国が、サービス不足、とんでもないってだけだよ。

571 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:32:13 ID:v5JqF48B
>>563
愛想の事なんか言ってないって。サービス業なんだから、笑顔の接客は
当然だよ。俺はただ、怒濤のように押し寄せる客全員に対して、疲れ切った
顔の店員に、ロボットみたいな動きでいちいち手を合わせる(しかし決して目は
合わせない)ような馬鹿げた接客マニュアルを強制しているのが異常だ
と言いたいだけだ。

572 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:33:26 ID:m/M0lxrL
日本が過剰サービス
仏が普通

このじいさん、感覚ずれてる。
得意そうに書いてるんだろうけど、うなづくのは団塊世代のみ。

573 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:34:23 ID:Dk8ZD87C
>>571
なるほど。
それじゃあんまり意味ないね。

ちなみにそのスーパーってどこ?
有名な話なのかな。

574 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:35:56 ID:yQhCVgp/
>>101
超亀だが、何故か中国のスタバの店員は非常に愛想がいい。
もっとも外国人に対してのみかもしれないが。

575 :名刺は切らしておりまして :2009/05/16(土) 10:36:21 ID:SqBtHszS
>>571
マニュアルだろうがなんだろうが
真摯に対応してくれる日本の店の方が行きたくなる事実
あっちじゃみんな心底面倒くさそうにするから萎える

576 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:36:32 ID:UCulx5j7
>>540

その通り。過剰なサービス=労働強化、なんじゃなくて、そうすることで新規の雇用を創出してるんだよな

このスレは「働かされてる」と思って毎日過ごしてる負け犬の共産主義者ばかりだな
労働=搾取、と思うのは勝手だが、普遍性のあるサービス提供が社会を良くするし、日本の重要な競争力。


577 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:37:33 ID:VSr+QbFh
スーパーのレジなんて早けりゃいいよ。
無言でもかまわない。

進みの速い列、並んでいる客の少ない列、自分の動線に近い列に並ぶだけ。
客が愛想のいい定員がいる列に並ぶことなんて絶対にない。

578 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:37:56 ID:v5JqF48B
>>573
神奈川県で有名な、某ディスカウントストアだよ

579 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:39:09 ID:D/0/SlSE
>>566
祝祭日とGW、盆休み入れると、サラリーマンなら平均して週休3日間はあるもんな。
それでも、世界第二位の経済大国の地位を維持していられるのは、日本人のモノ作りにかける心意気ともてなしの心だろう。


580 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:39:17 ID:g8lmACAn
税金を突っ込んで待遇にしてる公務員だからだろ。

581 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:41:02 ID:3sqKOF6E
>>565
これって、永久に変わらないかもね。

イエズス会が初めて日本に上陸した頃も、日本人は商人も宿屋もメシ屋もとても親切で礼儀正しいって驚いてるからな。


582 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:44:58 ID:m/M0lxrL
日本の場合だけど、
車のディーラーなんか、しょっちゅう電話かけてきたり自宅にきたりしてうざいよ。
整備終われば「お車の調子は?」と電話かけてくるし、新車が出たり車検が近づくと
「乗り換えいかがですか?」とかうざすぎ。
しつこく声をかけることがサービスだと思ってるのかねぇ。
用があればこっちから連絡するよ。

583 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:47:09 ID:gxDQ0dDl
やっぱり日本が便利で良い。

584 :7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会:2009/05/16(土) 10:47:59 ID:R/paZsV2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242419498/676
三宅さん、5月11日のテレビ朝日・たけしのTVタックルで創価学会(幹部がほとんど在日韓国人)と韓国政府の密約、
「日本での在日参政権付与と韓国内での布教の交換」をバラす。これって歴史的なことだよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242419498/187
そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。
代々、自民党支持の俺は創価学会に自民党員の名簿が渡るようになってからは
党員をやめ、やむなく民主党を応援せざるを得なくなった。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242419498/200
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242419498/208
:7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会:2009/05/16(土) 07:09:39 ID:oZrGfutW0
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう!
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
■自民党関係 905,860,000円
[内訳](1)所属議員(62人)
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円 渡嘉敷奈緒美 28,900,000円 丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円 津島雄二 12,200,000円 麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円 山崎拓 7,200,000円 田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎(死去)6,000,000円 金田勝年(前参議院議員、2007年に落選) 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円 森喜朗 5,300,000円 尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊(現在は引退)5,000,000円 青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円 川崎二郎 2,060,000円 小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円 安倍晋三 1,800,000円 額賀福志郎 1,800,000円
高村正彦 1,680,000円 自見庄三郎 1,560,000円 中川秀直 1,420,000円
久間章生 1,000,000円 中山太郎 1,000,000円 堀内光雄 1,000,000円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/

585 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:49:37 ID:D/0/SlSE
このスレには、カネだけでなく心の豊かさも持ち合わせてないのが、いるんだな。

586 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:51:15 ID:lF7xTvfi
一般的に一神教の欧米人が「お客さまは神さまです。」などと考えるはずがない。

多神教の日本だからこそ、いち歌手ごときが放った言葉で
「お客さまは神さまです」などと刷り込まれるのだ。
本来、その歌手には「お客様は、カネさまです。」くらいの意味で言ったのだとは思うけどね。




587 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:51:52 ID:IjzemvUj
日本では、サービスは金で買うものという意識が低い。つまり、サービスを受けるということは
高くつくものなのだ。

奴隷労働の上にサービスが成り立っているという人は、サービスの値段が低すぎると言いたいのだろう。


588 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:53:50 ID:PNJwA8BU
客としては日本は最高
こっちは郵便局(既に民営化済)でも、市役所でもありがとうなんて言われないもんな。

ちなみにTGVはチケット取れなくても乗れるんだが。
席はないが、検札のときに正規料金(予約席と同額)を払えばいい。
ドアのとこに補助席とかあるしね。


589 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:54:55 ID:v5JqF48B
>>586
三波春夫は生前、あの言葉は「貧しかった自分にこんな豪奢な暮らしを
させてくれるお客様という存在は、まさに神様のようだ」という感謝の気持ちを
表現したもので、決して聴衆に媚びを売っていたわけではない、と語っていたな。

590 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:55:08 ID:YeBgQN6z
民間は過剰すぎるけど、役所や警察の偉そうな態度はなんなんだ

591 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:56:28 ID:D/0/SlSE
タダ飯食っている給料泥棒は、金融機関と地方公務員だけ。
給料貰えてるのは、企業が利益を上げてと多くのサラリーマンが莫大な税金を納めているからなのを忘れるなよ。


592 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:58:12 ID:PNJwA8BU
>>590

ヨーロッパの警察・役所に比べれば、日本は神様だよ!

593 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:58:18 ID:3sqKOF6E
>>587
日本くらいのサービスが普通で、欧米がサービス悪杉、金とりすぎってだけだよw

594 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 10:59:27 ID:l2udPkd1
何そのみっともない僻みはw

595 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:00:03 ID:fuFt8Uzr
>>73
安い外食のサービスはひどいよな。
いわゆるファミレスには行きたくない。

596 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:03:04 ID:PNJwA8BU
>>593

ヨーロッパはVAT20%前後もあるから
それだけでもかなり高くなる
社会保障・福祉は確かに日本より充実してるが、
不正受給も日本の比じゃないしな。
バカを見るのは労働者
日本はこうならないように祈ってるよ

597 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:04:39 ID:EHdeZCWC
今は、顧客重視プラス、コスト削減の流れだし厳しいよな
なか卵行くと、客7,8人いるのに従業員一人とか
さすがにかわいそうに、なってくる

598 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:07:37 ID:PNJwA8BU
>>566

ヨーロッパの祝日はキリスト教関連とせいぜい建国記念日くらいか。

バカンスはフツーに有給分とるだろ。
フランスは5週間か。

599 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:10:59 ID:PNJwA8BU
>>526

そのまえのBACできまります

600 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:12:35 ID:3sqKOF6E
>>598
>フランス人の平均バカンス日数は26日、65歳以上のバカンス日数は37日

日本のゴールデンウィークと正月、盆休み、さらに祝祭日入れたら、日本の方が良いんじゃね?
ドイツとイタリアは、確実に日本が方が良いし。

601 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 11:13:59 ID:qet/ep8p
まあ普通の会社勤めなら現場労働者でも少なくとも年間合計5週間程度はとるな。
バカンスがないて言ってるのは違法労働者か個人商店勤務?

602 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:16:40 ID:cN5OVPGi
>>600
そのかわり欧米はクリスマスとイースターの休暇があるんじゃないの?

祝祭日+夏期冬期休暇 のくくりなら、欧州>>>日本=アメリカ
じゃないかね。

603 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:17:33 ID:2NUO3Crd
>>601
まとめてとれるかどうかの問題かと

604 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 11:17:45 ID:qet/ep8p
でもなぁ、日本の労働者は残業とか休日出勤とかがあるし。
それがない職種は少ないんじゃないかなぁ。
見せ掛けの休み日数と実際の労働時間は違うしなぁ。

個人的には西欧各国連続休暇日数は、ドイツ>フランス>イギリス>フランス
の認識だな。

605 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:18:19 ID:F80HePkW
スーパーの話題が出ているな。

フランスにはご存じカルフールが多いわけだが、レジの込み具合がヒドイ。
日本でも週末や特売日など行列になるが、違いはスピード。
フランスに限らないが、欧州ではレジ打ち姉さんは座っている。
お客が行列していようとゆったりモードは変わらない。日本では
込み合う時間帯は”2人体制”で手の動きも速い。みるみるうちに
前に進む。

最近は、欧州大手スーパーでも週末”2人体制”はある。レジ打ち
姉さんと学生バイト。学生バイトが、レジ袋に商品を詰めるのを
手伝うのだ。少しは変化してきているのかも。

606 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 11:19:47 ID:qet/ep8p
>>604
間違えた。
個人的には西欧各国連続休暇日数は、
ドイツ5週間>フランス4週間>イギリス3週間>イタリア2週間
の認識だな。
某製造業各国巨大企業で比較した場合。


607 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:20:19 ID:PNJwA8BU
>>534

ベルギーはトヨタの欧州本社があるから、代理店・ディーラー教育が結構厳しい

>>577

欧州は知り合いがレジにくると長蛇の列でも、平気で話し込むから
客の待ち時間を最小限に抑え、テキパキ仕事をこなすのもサービス

>>600

フランスの場合、労働法でフルタイム従業員の有給が5週間(25日)だから、
週末入れたら35日以上だな。自分の周りで取らない奴はいなんだが。

608 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:21:49 ID:3sqKOF6E
>>602
イースターって、2日間、クリスマスで3日だろw

609 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 11:22:27 ID:qet/ep8p
>>605
最近は自分でバーコード読ませるセルフレジが増えて混雑はマシになってるでしょ。

610 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:25:13 ID:xso+dKiM

年寄りは見栄張って外国に住むなってことよ。

611 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:28:32 ID:PNJwA8BU
欧州の一般的なホリデーは2週間
パッケージもメインは2週間で売り出してる。
イギリスではFortnightって単語があるくらいだから。

>>608
学校が休みになるので、子持ちは週単位で休みを取るケースが多い
イースター1週間、夏2週間、クリスマス1週間、残りはばらして取るのが一般的かな。


612 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:30:09 ID:3sqKOF6E
>>602
もう、何度も語られてることで飽きたよ、日本と殆ど変わらないよw

日本がゴールデンウィーク日数や正月休み、盆休み日数が増えてること考えるとトントンってとこだろ。


>完全週休2日に加え、バカンスでフランス人はほとんど働かないという印象になってしまうが、
フランス人を弁護する訳ではないけど、祝祭日は10日程しかないので、

バカンスで5週間x5日=25日、土日休み52週x2日=104日、
合計139日の休暇なので年間365日−139日=225日の労働日数である。

日本人が245日働くとして有給休暇の権利を20日間行使すればほとんど同じ水準になるのである。

613 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:33:21 ID:PNJwA8BU
>>605
>>609

セルフレジもあるけど、まだ導入初期なのでトロイ奴が結構いて
フツーのレジに方が早いケースが多い。
あと、確か品数の限度があったはず。

カルフールカード専用レジはたいがい空いてるから、作っておくといいかも。

614 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:36:20 ID:G6AQursG
>>535
ロバートライシュの「暴走する資本主義」
(原題はSuperCapitalism,”超資本主義”のほうが適訳)をよもうね。

消費者が安くて良い物、安くていいサービスを求める→会社がそれに対応

っていうところのプロセスがよくわかるよ。
読み終わったら、たぶん、書棚の資本論をブックオフに売り飛ばしたくなるだろうね。

615 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:37:55 ID:Z77OyeLR
適正なサービス(製品)に適正な価格
適正な労働に適正な賃金

これ世の中の仕組みの基礎の基礎な。これが解ってない奴は挨拶できない新入社員みたいなもん。

で、この黄金の法則をぶっ壊すためには、どうしても既知外理論を持ってこなくちゃならない。

それが、某外食チェーンのカルト的新人研修だったり、団塊オヤジどもの旧軍精神論だったりするわけ。
わかる?

「日本のサービスの方ががいい」のは当たり前。で、そのよいサービスを提供できる優れた従業員にはいい給料を払ってやらなきゃいけないわけ。
能無し従業員は安い給料でいいのと同じ。ただ「勤続何十年」ってだけで能無しが高い給料を取るのは不当利得。

自分がサービスを受ける側のケースしか考えない奴は働いたことないニートなんじゃねww

616 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:38:10 ID:+TUmUvGy
どっちの件も問題なさそうに見えるんだが気のせいかな

617 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:38:44 ID:W90dnuJ8
>>1は顧客対応の部分がマニュアル化しない。
日本はそこまで含めてマニュアル化してある。って事じゃねーの。

618 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 11:38:47 ID:qet/ep8p
>>612
そう。だから有給を完全消化するか、残業をどれだけするか、休日出勤があるか、
といったところで実質的な差がある。

619 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:39:16 ID:pGxv/2aE
>>1
長い。3行でまとめろ

620 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:39:30 ID:3sqKOF6E
>>615
で、サービス業を中心に、ドイツなんかの方が日本の最低賃金以下ってのが、現実の世界ね。

621 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:40:26 ID:3sqKOF6E
>>618
フランスだって、バカンスとれるの、8割あるかないかだからな、それは一緒w

622 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:43:05 ID:PNJwA8BU
>>620

東ヨーロッパのEU加入と不法労働のせいでね。

623 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:45:19 ID:cD0Hjmka
>>612
それは大企業だけで通じる論理だね。
日本では9割以上を占める中小企業では有給は冠婚葬祭のみってが当たり前だし、
年間休日は祝祭日(17日)に日曜日(52日)に夏と正月に4日づつってとこが平均ではないでしょうか。
365-17-52-8=288日労働が基準じゃないかな。

そこから土曜休みや休日出勤を入れると、中小は年間250日程度は働いてると思う。

最近は不況で会社自体なくなったりしてるけどw

624 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:45:54 ID:PNJwA8BU
>>621

有給消化しない奴は周りにいないなぁ


625 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:46:46 ID:D/0/SlSE
少子化の中、これ以上、休日日数を増やされて残業自粛したら、必ず日本の競争力に影響が現れる。若手はなかなか入って来ないし、現場の現役は大変だよ。
働き方を抜本的に変えんと共倒れだな、こりゃ。


626 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:47:55 ID:3sqKOF6E
>>624
今、有給消化しないと、強制的にとらされる企業が殆どなんだが?
中小企業、〜〜だと思う・・だのなんだの言ったら、フランスもドイツも一緒w

627 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:48:48 ID:3sqKOF6E
>>625
欧州みたいになっちゃうなw

628 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:52:00 ID:PNJwA8BU
>>624

アンカーミス?

自分も含め、周りも全て取ってるよ

629 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:54:55 ID:Z77OyeLR
>>620
賃金だけ単純比較しても何の意味もないよ。池沼ですかwww

630 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:55:02 ID:F80HePkW
消費者の側から見るとだな、

旧教(カソリック)の国々で、日曜日に店が開いてないのが困るんだよ。
新教(プロテスタント)は、ヨーロッパであってもセブンイレブンが
あったりと便利。

日本の便利さに毒されすぎたかな。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:55:20 ID:vQ67I2uM
日本で過労死が発生するわけだよこりゃ

632 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:56:05 ID:vQ67I2uM
>>628
ぐぐって統計見てみるとよろし

633 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:57:24 ID:7wWqDfHG
フランスに観光いくの止めてみようぜ

観光収入がないと破産するかテスト

634 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:57:49 ID:xwg0gQnh
せいぜい、正月くらいはスーパーも休めと。


635 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:57:53 ID:7wWqDfHG
あとブランド品とワインも

止めてみようぜ

636 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 11:59:50 ID:cD0Hjmka
>>626
中小の数が違うから同じじゃない。

637 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 12:03:08 ID:qet/ep8p
いま思ったんだけど欧州事情に詳しい人って外資系勤務が多いんだろうね。
だから日本にいても有給完全消化で休暇もきちんととっていてサービス残業も無用な休日出勤もないのかな?
でもそれらの会社は日本の中では超例外なんだよね。
ちなみに俺は日本の中小企業勤務の安月給w


638 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:04:09 ID:3sqKOF6E
>>629
あれれ、適正賃金がない日本は、旧軍精神論??とかいってなかった??

じゃ、日本の最低賃金以下でこき使うドイツ・フランスは植民地支配軍精神論なのか??w

639 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 12:04:38 ID:qet/ep8p
>>633
その前にブランド品の輸入を止めて見よう。

640 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:05:43 ID:3sqKOF6E
>>637
バカンス好きのフランスでもバカンスとれるの8割あるかないかだから、
フランスは休みが多いぞなんて言ってるのは、フランスの外資勤務のやつが多いと思っちゃおうかな?

641 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:17:28 ID:Bc+iisuC
そのかわり残業地獄で労働生産率最低レベルだけどな。
低いレベルのサービスと、無駄な労働時間による人生の浪費、どちらを選択するか。
俺は国全体のサービス低くても定時に帰りたいね。

642 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:17:34 ID:J8No6XQE
銀行の案内役のお姉さんがあまりに親切にしてくれるので
自分に好意があるんだと浮かれて勘違いし、デートに誘おうとした外人がいた

643 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:18:02 ID:bzy0dA76
8割ありゃ上出来だろ
日本なんか限りなくゼロなんだから

644 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:18:20 ID:PNJwA8BU
現地です。フランスにも住んでました。
うちの会社は9割以上は取ってるとおもう。
自分も回りは完全消費してるが。
自分も余ると翌年持ち越し分(3ヶ月以内に消費)以外は年末で調整して全て取る

645 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:22:02 ID:Sfj/RtEs
>>1 どっぷり郵政公務員に浸かって来たオッサンは同じような考えをする。

646 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:25:20 ID:BLTyGPm0
サービスには対価が必要ということを理解して欲しい。
今の日本の消費者は、売る側のサービスを不当に搾取してるだけ。

647 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:29:46 ID:IESjCl+2
日本の顧客重視が成功してるのは、日本では客側のモラルが高いからだろ。
フランスの馬鹿客を相手にしてたら体が持たないだろうけど

648 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:30:38 ID:3sqKOF6E
>>641
金融が急拡大したから、欧州は生産性高いようにみえただけじゃん。
アイスランドなんか典型だった。

製造業生産性は、元々日本は高いしな。
要するに、欧米なんて、「金融立国」(笑)

で、結果は悲惨そのものと。

649 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:30:45 ID:fuFt8Uzr
>>626
うちの会社は有給20日で10日は強制的にとらされる。
が、残り10日はもはや休める雰囲気じゃない。

てかなんで日本だけ有給考慮するの?
フランスでも有給はあるでしょ?

それと日本は休日出勤も問題だと思う。
普通に休日出勤させる会社がかなり多い。

650 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:31:53 ID:3sqKOF6E
>>646
で、ドイツのサービス業の平均賃金は日本の最低賃金以下だったりするわけだな?
欧州て、サービスはただだと思ってるんだよね。

651 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:32:28 ID:fuFt8Uzr
>>648
違う。1980〜1990年ですでに西欧の生産性が高かった。
そこで日本の生産性の低さや労働環境が問題になった。

652 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:33:20 ID:3sqKOF6E
>>649
日本に住んでると思えない。
休日出勤なんて、日本も含めて、単に代替休暇をとらせるだけだし、日本が休日出勤多いなんてデータはないしw

653 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:34:04 ID:3sqKOF6E
>>651
その時点で、欧州は金融比率が極めて高かったからだよ。
ハッキリと覚えてるよw

654 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:35:10 ID:I0f6GjCe
>>1
民間人はともかく日本の公務員のサービスの悪さは凄まじいけどな
徹底した公務員の利益重視
公務員のための仕事が全てに優先、一般の民間人のための仕事はなんやかんやとやりたがらない
公務員は公僕のはずなんだが民間人は公務員のための下僕になっている

655 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:36:38 ID:fuFt8Uzr
>>653
金融比率って何?wwww
従業員数?GDPに占める割合?

656 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:36:51 ID:/JFrUidA
早出出勤して残業ゼロに汁のおっさんか。あさましいねえ。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:39:01 ID:srMQMbxx
日本は移民を導入しない限り同胞を奴隷にするしか無いのですよ


奴隷代表からひとこと


658 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:42:53 ID:zdgPPUvl
人口6、7千万も抱えてる国が金融一本で生産性高くなるわけがないだろ
あいつらはサービス提供するのに、金にならないことは時間かけてやらないだけだ
同じ荷物運ぶのに、一日三回玄関までいって留守確認するのと
一回来て留守なら三日後にまた来るのとで、宅配料金が同じなら後者を選ぶ
荷物がA地点からB地点まで、移動したというサービス内容は同じなんだからな
だから一人当たりのGDPは日本と同じでも、一人あたりの労働時間が少なくてすむ

659 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:53:39 ID:3sqKOF6E
>>658
欧米って、80年代からファブレスも多いからな、そりゃ、見た目の生産性は「金融大国」(笑)も含めて良くはなるわなw
で、実質的に製造業ボロボロ、今の悲惨な状態に陥るとw

EUですら、日本に対して、ドイツですら大幅な貿易赤字状態w

660 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:54:28 ID:uA3CZd5l
>>658
例えばそういうことだろうな。
日本は無駄に近いサービスに時間をかける。

661 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:57:57 ID:cNbVeLuK
しかし、生産性は先進国一低い 日本のサービス業

662 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:59:07 ID:3sqKOF6E
なるほどな、それで自称「労働生産性」が高かったはずのアイスランドは破綻したのかw

663 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:59:29 ID:uA3CZd5l
>>659
日本もバブル以降製造業ボロボロじゃん。
今じゃソニーも松下も日立も息たえだえ。
製造業はどうしても後進国が有利。

資本を貯蓄した先進国が金融で利益を得るのは当然。
ただ、どうしてもやり過ぎてバブルになるんだけどw

664 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:02:48 ID:3sqKOF6E
もう、何度も語り尽くされてる話ししてて、飽きないのかね〜w アホらし

>・「日本のサービス業」の生産性が低い・・・ これはウソ

  日本のサービス業の生産性が低いというのは事実です。
  しかし、本当は他の国でもサービス業の生産性は低いんです。

  ですから、サービス業の生産性が低いのは日本だけのような
  印象を持たせると、それはウソになってしまいます。


  それを表す数字がこれ↓です。
  全産業ベースの労働生産性を100とすると・・・

  日本は 製造業 116%  サービス業 78%
  米国は 製造業 108%  サービス業 69%

  となっているのです。
  (サービス業は他の国もほとんど70%台です)
  また、伸び率で見ても低いです。

  結局、どの国でもサービス業の生産性は低いのです。
  (製造業が強いとか、金融が強いとかは、国によって違いますが、
   サービス業に限っては、どの国も全産業平均の70〜80%なんです)


というわけで、

「日本の製造業はがんばってる。しかし、日本のサービス業は生産性が低いまま」
というのはウソなんです。

665 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:03:37 ID:3sqKOF6E
>>663
じゃ、日本より製造業がボロボロの欧米は破綻だな?w

666 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:10:22 ID:srMQMbxx
ネットウヨの話は笑える ひきこもってるのによくそういう大きな口がきけるなw

667 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:12:54 ID:E/niF/bY
>>7
「ロジック」って言葉がジャーゴンになってるよな
ビジネス書ってこういうところが嫌い
公文書の中で「ツンデレ」とか平気で書くようなもんだよ

668 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:13:07 ID:uA3CZd5l
>>665
破綻したじゃんクライスラーw
GMももうすぐ。

勿論稼いでる元気な企業も多いけど全体としてはね。
これから中国、インドが成長していけば製造業はもっと追い込まれていく。

669 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:14:34 ID:VBo4HaYq
この筆者とやらは隠居してるから、過剰サービスさせたほうがトクなんだろうな。
自分は過剰サービス提供する必要は一切ないし、
それを捻出するための労働者の苦労やサービス残業なんかにはまったく関心無し。
ケチなくせに「オレはお客様、神様だ」とわめき散らす団塊そのものの発想。

670 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:18:46 ID:kroSx8lj
>>648
単純に製造させれば高い生産性かも知れないが、一般的に日本の組織は生産性低いと思うよ。


671 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:26:08 ID:x+uJBUag
ま、日本企業のサービス精神、顧客重視姿勢はすばらしいとは思うけど、
その一方で、労働者が過酷な労働環境に置かれ、つまり労働者・従業員に対するサービス精神がおろそかになりすぎてやいませんか?w


サービス残業(笑)。なんじゃそれ"( ´,_ゝ`)プッ"

672 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:27:55 ID:3sqKOF6E
>>671
日本に住んでないな、ほんとw
そんなの、今時、零細でもレストランですら、労基署にタレこみ電話一発で終わりだから、誰もやらんわw


673 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:28:37 ID:3sqKOF6E
>>670
思うよ??wwww 最後は妄想だけか?

674 :押し紙 = 広告費水増し請求 X 新聞:2009/05/16(土) 13:29:39 ID:dKSanTRk
思いっきり安ければ、過剰にサービスせんでもOKだけど、
普通は 頑張ってサービスしないと客が逃げるしな。
(どうしてこんな過当競争状態になっちまったんだ・・・)

675 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 13:31:12 ID:Y6OKCQ97
>>669
まあ>>1は初めて海外に来た観光客が感動している日記レベルの話ではある罠w
日系BPのレベルはこの程度w

676 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 13:33:28 ID:Y6OKCQ97
>>670
日本の会社はなんか付き合い残業とかつき合い会議とか
馬鹿な上司に気を使って非効率な作業を行うとか
ドライな欧米形にない無駄な作業で効率は落ちていると思うがね。

677 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:34:49 ID:kroSx8lj
>>673
妄想はお前だろ。


678 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:35:00 ID:uA3CZd5l
>>672
マジかよw
頼むから誰かうちの会社告発してくれよ。
サビ残どころか叩けばいくらでも埃出る。

いやあサビ残ない会社は少ないでしょうよ

679 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:36:58 ID:srMQMbxx
サビ残無いとか言ってるのはどこのニートだよw

680 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:43:12 ID:vQ67I2uM
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    今時、零細でもレストランですら、労基署にタレこみ電話一発で終わりだから、誰もやらんわw
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


         ____         
       /      \        
      /  ─    ─\     自宅警備なんて一日中サービス残業みたいなもんだお…
    /    (●)  (●) \               
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |  
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|   
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |      

681 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:49:18 ID:3N8iLjDf
>>565
「思いやり」に相当する言葉自体なくて
意味が理解できないんだってな某隣国は・・・

682 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:59:39 ID:ie5m77Hs
どうでもいいけど・・・
>つまり彼らのロジックは「こちらは依頼の通り、確かにシャンパンをここまで運んできたが、受取人がいないので持ち帰る。
>その証拠にメモを残す。受け取りたいのなら書いてある電話番号に連絡して欲しい。
>××日までに連絡がなければ発送元に送り返す。以上」というわけです。
>荷物を届けた時に受取人がいなかったのは、配送を依頼した側の問題で、こちらの責任ではないといわんばかりで、
>ましてや、そのシャンパンが何のために購入されたかまでを配慮する気持ちは微塵もないのです。

>>1のこれって当たり前じゃね?
筋通ってるし何も問題ないような気が。
日本でもこれが普通でしょ。

683 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:00:13 ID:MI/ThD4y
近鉄電車なんて2〜3分遅れはあたりまえ。
あれくらいが良いかも。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:03:35 ID:th8IqnnJ
>>1
何このセレブ人生w

685 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:15:49 ID:oMi/RtVC
顧客を甘やかすのも良くない。
モンスター化すれば、声を大きくすればいいと思ってるやつが多すぎる

686 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:15:50 ID:3sqKOF6E
>>679
新聞くらい読めよ、ここ数年、ファミレスやらレストランやらでさえ、どんだけサービス残業タレ込まれたんだよ?
ちょっとでもやったらタレこまれて終わり。
日本は厳しいよ〜w

687 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:16:36 ID:g8lmACAn
あまりにも顧客志向で業績がボロボロな日本企業。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:17:58 ID:afePch0o
日本はなんとなく「お互い様」的なところがあると思う。

ものすごく丁寧なサービスも、店と客の立場が逆転したらお互いに
そういうサービスを行うよね?ってのが暗黙の合意になってる。
そしてそういう暗黙の考えで高品質サービスをお互いに安価に
やれるってのはサービスをする側も受ける側も気持ちいいのは確か。

日本にも貧富はたしかに存在するけど、それでも記念日とか、余裕が
出来た時に少々貧しくても高級なサービスを受けにいくという事が
ありえる(デパートに行くとか、著名なレストランに行くとか)。

海外みたいに社会階層のランクが決まっていて、客と店側の人間の
立場が一方通行(上位層の側がサービスする側になることがない)だと
これが起きない。なので、お互い様に親切なサービスという概念が
存在できない。

689 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:21:25 ID:8YlWu7bv
フランスとの国境付近に住むイタリア人は、
近所の友人に出すハガキでも自国の郵便局を使わず、
国境越えてフランス側の郵便局を使うそうだ。
その方が早く届くらしい。

690 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:23:30 ID:g8lmACAn
おかげさまでJALは何度も事実上の破綻状態を繰り返してますが?

691 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:23:35 ID:kroSx8lj
>>686
サビ残は現にまだまだ存在してるよ。
そんなに簡単になくなりはしない。

692 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:24:36 ID:ie5m77Hs
>>1で書いてある例。
何が問題なのかいまいち理解できない。
日本のサービスは素晴らしいんです!って言いたいがために
無理矢理フランスを悪者に仕立て上げてるようにしか見えん・・・

693 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:27:22 ID:srMQMbxx
そりゃ時給いくらで働いてる奴にはサビ残は無いだろよw

694 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 14:28:56 ID:Y6OKCQ97
>>688
なるほど。すごい新鮮な視線だ。
ありがとう。

695 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:31:38 ID:A38yA8Q/
>>689
イタリアなめんなよ。
電気も水道も頼んでから引いてもらうのに1週間以上かかるのがデフォだからw
肉を図り買いする時は、日本なら極力、頼んだグラムで併せてくれるけど、
イタリアは10g以上外れてもお構いなしで詰めだすから。
生活する上で、日本以上の国は無いよ。安全だし。

696 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:31:51 ID:3sqKOF6E
>>690
んなこと言ったら、英BA、旧KLM、スイスエア、アリタリアなどなど、アメリカ全部、カナダ全部、
エアラインなんて、みんなといっていいほどダメじゃんかwww

697 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:36:19 ID:afePch0o
>>689
東欧の会社の海外通販の購入ページに

 !!注意!!イタリアへの販売は届くことをお約束できません!

とか書いてあってワラタことがある。どこまでイタリア信用されてないんだと。

事情はアメリカのUSPSも同じで、USPSで資料を送るのはブラックホールに
資源ゴミを捨てるのと同じような感じで、届かなくてもまあいいかって
レベルの発送にしか使うなとか。

698 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:36:55 ID:iIwE1am3
労働力を表す指標に「労働生産性」というものがある。
これは一定時間内に一人の労働者がどれくらいのGDPを生み出すかを
示すものだ。先日内閣府から2005年度の分析結果が公表されたのだが、
それによるとなんと日本は米国の71%にとどまるのだという。ちなみに、
ユーロ圏は87%、英国は83%、OECD加盟国の平均ですら75%である。
日本はそれらの国よりも労働生産性が低いということだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/79/

699 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:40:12 ID:8YlWu7bv
>>695
電気水道は申し込んでから1週間どころか1年以上、下手すれば数年後ですよ。
それに比べればフランスなんて…だよね。

700 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:40:53 ID:3sqKOF6E
>>698
それも、もう、飽きた。
全部、金融立国(笑)、ファブレスだから、表面上良く見えるだけw
逆に言うと、日本だけが製造業が健在ってことなんだよなww

701 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:44:33 ID:g8lmACAn
>>700

そりゃ税金や預金者の金を食い潰して維持してるんだか健在だろうよ。

永遠に不景気で金利がほぼ0%で、政府が慢性的に国債を垂れ流ししてる
のが可能なうちは日本の製造業は無敵だろうな。

702 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:45:57 ID:afePch0o
似たような話で

 田舎の経済は金銭で動いてない(なので、見かけの収入より豊か)

というのがある。田舎だと農産物が物々交換とかおすそ分けレベルで
動いたり、サービスと物品がそんな感じで動いたりするので、金額ベースの
収入と感覚レベルに齟齬が結構あるらしい。

日本全体に広げて考えてみると、サービスの相互交換になってる面が
あるんじゃないかと思う。1対1の交換というより、社会の中を
回り回って「親切なサービス」が交換されていってる。

最近は形骸化した勘違いサービス(ブクオフの掛け声こだまとかとか)も
あるけど、日常体験する日本の「親切・気配り」サービスを海外で
受けようとしたらよほどの上流階級以外は無理じゃないかな。

703 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:46:45 ID:3sqKOF6E
>>701
ええ?個人資産世界一、租税負担が先進国で例外的に低い国の日本が??

ほ〜〜??凄い妄想だなw

704 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:47:57 ID:srMQMbxx
>「親切なサービス」が交換

奴隷同士仲良くってことですかw

705 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:49:27 ID:g8lmACAn
>>703

その個人資産は郵便貯金を通して大半が未完成のダムなどに溶けちゃっているのだが?

706 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:50:16 ID:g8lmACAn
この期に及んでも花見酒経済学にドップリと使っているやつっているんだよね。

昭和に帰れとしか言いようがない。

707 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:51:20 ID:g8lmACAn
日本人の個人資産なんてのは既に帳簿の上の幻になりつつあるのに

資産世界一とか言ってる馬鹿って・・・

708 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:52:33 ID:afePch0o
>>704
何の奴隷か知らんけど、お互いにチョト親切するだけで
昔の殿様以上の生活なんだからいいんじゃない?

・・・とアイスクリームを食うたびに

 「俺は今徳川家康ですら体験できなかった美味なる食物を食している!\(^o^)/」

と思う俺。いやさすがに毎回じゃないけど。

709 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:52:51 ID:g8lmACAn
>>703
>租税負担が先進国で例外的に低い国の日本が??

赤字国債を垂れ流しているのだから当然だろ
やろうと思えば無税にだってできるぞ。

710 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:58:41 ID:NPIV5nV9
>>394
> この話こそ
> 本来の自己責任だね
> 日本の自己責任論は、すべてを個人の責任に転嫁することで、使い方が間違っているw

その理解こそ間違ってる。典型的な朝日脳だ。

日本の自己責任論は、
「組織肥大に陥っている「公」の負担を減らすために、個が自己責任を負う」
というもの。
しかもセットとして、公の側に「情報公開」が求められる。

 ここを外すから、おかしくなる。

例:
投資家保護のために規制でガチガチ → 企業の情報公開 and 投資家の自己責任
ゆりかごから墓場まで監視と福祉社会 → 渡航自粛情報公開 and イラクの三馬鹿にはならないこと

ちゃんとセットになってるだろ。

711 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 14:59:02 ID:srMQMbxx
要するに階級のある国と無い国の差なんだろ。

個人的には奴隷しかいない国の方がキモイと思うw

712 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:01:05 ID:3sqKOF6E
>>709
バカだなw 金が有り余ってるから長期低利の内債が出来るってだけで、
欧米じゃ逆立ちしても出来ないから、奴隷租税みたいに、税金がバカ高ww

713 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:02:30 ID:3sqKOF6E
>>707
どう幻なの??w
個人資産が幻なの、欧州なんだが??

714 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:04:15 ID:cMMfyy7O
日本のお客様サービスも、図にのって過剰要求する連中のおかげでいずれ無くなるだろうな。

715 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:05:10 ID:i8IC5FQe
労働に対して正当な賃金を払ってないからな

716 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:10:48 ID:afePch0o
>>714
親切は感謝とペアなのに、金銭とペアだと勘違いしてる風潮があるよね。

717 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:13:28 ID:3sqKOF6E
>>715
特に、ドイツなんか酷いな、欧米は奴隷労働みたいなもんだから。

718 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:15:37 ID:g8lmACAn
>>712

社会主義的な政策をしているから投資が生まれないだけだろ。

株式の持ち合い、株の銀行保有、敵対的M&Aの排除なんてやれば
資本の論理が崩壊してそれこそ投資先がない=金余りにもなるわ。

719 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:17:16 ID:g8lmACAn
>>717
いまや労働者の大半が年収300万円以下で年金とは呼べない国民年金の日本でも
時間差でそうなるから安心しろ。

720 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:17:50 ID:jV0rIluV
>>568
>大体、愛想のいいおばちゃんと愛想の悪いおっぱいの大きい女がレジやってたら愛想の悪い方に並ぶし。
比較になってない

それなら、愛想のいいおばちゃんと愛想の悪いおばちゃんを比較しなきゃ


721 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:18:44 ID:g8lmACAn
>>712
> バカだなw 金が有り余ってるから長期低利の内債が出来るってだけで、

そんなにデフレが好きなのか?

欧米の行き過ぎた資本主義は批判されるべきだが、日本が正しかったなんてことは
まるっきりない、それが証拠に景気後退が一番激しいのは日本だったりする。

722 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:20:38 ID:iIwE1am3
>>717
どこが奴隷労働なんだよ?知ったかぶりで書くなよ

723 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:22:27 ID:mCDgN94R
フランス人のやる気のなさが素晴らしい。
愛想がなくて(特にババァ)何が悪い、残業なんてくそくらえ、夏休みが長くて何が悪い、
特にフランスの官僚はパラダイスでつ。

724 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:22:28 ID:g8lmACAn
ID:3sqKOF6E  いつものイギリスの悪口はまだ始まらないのか?

725 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:24:02 ID:srMQMbxx
フランス人は闘って権利を手に入れた
日本人は闘わないからいつまでたっても奴隷のまま。

726 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:24:18 ID:g8lmACAn
日本の産業史こそが社会主義的な計画経済の賜物であって
決して努力で成功した企業家の物語ではないのに
それに乗っかっている連中が努力とか言うのはどうかと。

727 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:24:23 ID:iIwE1am3
むしろ自給1000円でやる気満々の日本人のほうが
辺じゃない?

728 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:25:16 ID:jV0rIluV
>>577
>スーパーのレジなんて早けりゃいいよ。

サービスとはその様な事も含むんだと思うよ
日本だったら少しでも早くなるように手早くやることを指導する
愛想だけがサービスではないよ

ただ、やらされ的な仕事では、レジ打ちなんかゆっくり打ったって良いんだから
つり銭の準備、次の客が来た時、かごを用意する、そう言ったのも日本のサービス精神

>>582 そりゃ、個々の会社、個人に寄るだろ?俺んとこは車検が近くなった時に葉書が来るくらいだぜ
ヨタカロだけど

>>590 警察は普段相手してるのが犯罪者だからな、普通の一般市民を中々相手にしないから
慣れないのだろう

729 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:25:32 ID:mCDgN94R
>>721
>欧米の行き過ぎた資本主義
イキ過ぎてるのはアメちゃんだけ。


730 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:27:07 ID:g8lmACAn
>>729
そのアメちゃんのおこぼれて仕事を取ってきた日本・・・・

731 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:29:17 ID:Z77OyeLR
この記事を書いた奴は、宅配業者が契約どおりの債務を履行してんのに、怒ってる時点で契約の厳しさを知らない甘ったれ。

契約にないことまで相手にやってもらおうとすることが日本人的な甘え。

732 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:30:52 ID:VOUobyjm
もうね、たして2で割れと

733 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:32:38 ID:sPGhpGjE
>>689
面白いのは、それでもその人はイタリアからフランスには引っ越さないという
ところだなw。
確かにサービスは悪いが、のんびりしてて住むには案外良いところということ
なんじゃないか?だから自分はイタリアでのんびり働くけど、サービスだけは
便利なフランスのものを利用させてもらいますよ、と。

ある意味もっとも羨ましいライフスタイルでは?w。




734 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:32:54 ID:afePch0o
>>732
じゃあイタリアとギリシャを足して2で割ろうか。

・・・なんで古代文明の支え手、かつての大国がこんな落ちぶれ方なんだろう?

735 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:34:01 ID:mCDgN94R
今、フランスではスズキの車が売れている。
そのスズキの社長にはフランスに住んでもらってフランス人の適当さを学んでくればいい。
社長自身の人生観が変わるに違いない。

736 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:34:23 ID:3sqKOF6E
>>725
欧州って、バカ高い租税にも羊状態だし、おとなしすぎなんだよなw

【時給わずか3ユーロ(約470円)】

ドイツやフランスなんてこんな感じだからなw
サービス業は奴隷状態。日本の平均最低賃金の遙か下・・・酷杉
サービスはタダだくらいにしか考えてないからなww

>「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層

【3月13日 AFP】ドイツといえば、メルセデス・ベンツやBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、
現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

 現在、ドイツの失業者数は人口の8.6%を占める360万人にのぼり、
失業問題は重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。
一方で、時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師や月給(税込み)わずか748ユーロ(約11万7000円)の警備員など、
低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。

 連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、
現在は120万人に増加。その半数は正規雇用者だという。
大衆紙「ビルト(Bild)」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。

 ドイツ経済研究所(DIW)が今週発表した調査結果によると、
ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)の70%未満の年収で生活する貧困層人口は現在、全国民の25%以上に達したという。

 経済協力開発機構(OECD)の調査によると、1995-2005年の間に貧富の差の拡大がみられたのは、
欧州ではドイツの他にはポーランドとハンガリーの2か国だけだという。<
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401


737 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:34:49 ID:iIwE1am3
過剰サービスはデフレにもつながる。つまり過剰サービスが基準に
なってしまい、標準的なサービスの価値が下がる。サービス業の
付加価値は、過剰サービスに対しては適切な対価を取って儲ける
所にあると思うんだが、付加価値の価値を0にしてしまっている
日本企業は糞だ。デフレ進行中は、過剰サービスはやめるべきだ。

738 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:37:08 ID:g8lmACAn
>>736
イギリスの悪口は止めてドイツの悪口に軸足を移したのか?

739 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:37:16 ID:srMQMbxx
>736
奴隷や移民レベルの人の話でしょそれw
闘わないと権利は勝ち取れないと言ってるの俺は。

740 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:38:08 ID:mCDgN94R
>>737
まずは関西人の「値切る」行為をやめるべき。

741 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:39:00 ID:hpWtcXjn
>>1
ガタガタウルセー、クソジャップw

742 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:39:44 ID:r1svzGAX
●景気対策に名を借りた埋蔵金作りを許すな
14兆円という史上まれにみる巨大な補正予算が国会で審議されている。
そのほとんどが国債という新たな借金によってまかなわれる。
その全貌が見えてくるにしたがって、私は怒りを超えて、めまいがするようになった。
●計46基金に総額4兆3600億円を投入
連休明けの5月7日に民主党の菅直人代表代行が予算委員会で14兆円補正は単なるバラマキではないかと噛み付いた。
「wise spending(賢い使い方)ではない」
そもそも公共事業によって有効需要を創り出そうというケインズ政策が効果を発揮するためには大前提がある。
ただでたらめに予算をばら撒いても、新たな需要が連鎖的に生まれていくような公共投資はできない。
ケインズ政策が実効性を発揮するためには、間違いなく実効性が発揮されるプランを考え出す「賢人の存在」が大前提なのである。
賢人たちによる「wise spending」がなければケインズ政策は、投資に見合うリターンなどとうてい獲得できものではない。
この前提をロンドンに住んでいたケインズの住所にちなんで、「ハーベイロードの前提」という。
菅氏が具体的に問題にしたのは計46基金に、総額4兆3600億円もの予算を投じることへの是非だった。◇
霞ヶ関の各省庁は財務省以外、笑いがとまらないだろう。
財政再建で厳しく予算管理され、窮屈な予算繰りを強いられてきたこれまでとは一転、
年度内に使い切れない莫大な予算が永田町から降ってきたのだから。◇
「選挙と政局」以外のことが考えられない政府与党は「百年に一度の経済危機」に対して、
「百年に一度の予算規模」だけで勝負をするという決定をまず下した。
しかしそこには理念も哲学、そして景気回復後の国家ビジョンのかけらもない。
ただただ総選挙で与党(自公)を利するために14兆円をばらまく。
そこには国家、国民に対する誠実さのかけらもない。
党利党略、私利私欲だけだと断言できる。(後略)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090508/151031/?P=1




743 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:40:39 ID:UHhp1Ggj
>>740
商店街で惣菜値切ったことを取引先の関西人に話したらドン引きされたよ。
ヤマダやヨドバシみたいな電気店でしか値切りはしないんだと

744 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:41:08 ID:3sqKOF6E
>>739
面白い思いつきだね〜〜w
国民の4分の1が移民??

>時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師や月給(税込み)わずか748ユーロ(約11万7000円)の警備員など、
低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。

しかも、見捨ててるんだからね。
欧州の連中って、戦わないからな〜w


>「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層

【3月13日 AFP】ドイツといえば、メルセデス・ベンツやBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、
現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

 現在、ドイツの失業者数は人口の8.6%を占める360万人にのぼり、
失業問題は重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。
一方で、時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師や月給(税込み)わずか748ユーロ(約11万7000円)の警備員など、
低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。

 連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、
現在は120万人に増加。その半数は正規雇用者だという。
大衆紙「ビルト(Bild)」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。

 ドイツ経済研究所(DIW)が今週発表した調査結果によると、
ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)の70%未満の年収で生活する貧困層人口は現在、全国民の25%以上に達したという。

 経済協力開発機構(OECD)の調査によると、1995-2005年の間に貧富の差の拡大がみられたのは、
欧州ではドイツの他にはポーランドとハンガリーの2か国だけだという。<
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401

745 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:41:09 ID:N0GLoDgN
>>737
日本人は相手に過剰に期待しすぎだよな
それが弊害になってる
店員は奴隷くらいに思ってる奴も多い

746 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:42:09 ID:nEyiPDpe
日本のサービス産業の生産性が低いのは、もうけにならない過剰なサービスのせいかもしれない


747 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:43:32 ID:g8lmACAn
>>744
旧東ドイツの国民問題だと論破されたなかったか?

748 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:45:01 ID:g8lmACAn
本当に日本が顧客重視だと思うなら、家の近所のすき家に行ってみるといい

749 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:46:21 ID:vmZu3qdj
平の従業員視点で考えると、団塊クレーマーっぽさがちらついて腹が立つ記事。

bizplus.nikkei.co.jpだから読者層は経営者側なんだろうけど

750 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:48:43 ID:Z77OyeLR
>>745
同感。ウサ晴らしにクレームする奴もいる。最低。

751 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:49:28 ID:bqPl3We7
>>725
日本は士農工商というイカレた身分制度のおかげで、
資本家階級にあたる商人さんが思い上がりまくりの成り上がりまくりじゃなくて、比較的腰がひくい。
で、労働者階級vs資本家階級の闘争の歴史があんまない。

752 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:49:58 ID:N0GLoDgN
>>746
そう、結局そういうサービスは
金を払う価値がない行為とみなされる
人に金を払わないので自分も払ってもらえない
海外でチップ制が根付いてるのはこの逆

753 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:51:37 ID:g8lmACAn
>>745
期待するから頭にくるわけだしね。
それは逆に客に期待する店員にも言える。

754 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:52:36 ID:3sqKOF6E
>>746
え??

>・「日本のサービス業」の生産性が低い・・・ これはウソ

  日本のサービス業の生産性が低いというのは事実です。
  しかし、本当は他の国でもサービス業の生産性は低いんです。

  ですから、サービス業の生産性が低いのは日本だけのような
  印象を持たせると、それはウソになってしまいます。


  それを表す数字がこれ↓です。
  全産業ベースの労働生産性を100とすると・・・

  日本は 製造業 116%  サービス業 78%
  米国は 製造業 108%  サービス業 69%

  となっているのです。
  (サービス業は他の国もほとんど70%台です)
  また、伸び率で見ても低いです。

  結局、どの国でもサービス業の生産性は低いのです。
  (製造業が強いとか、金融が強いとかは、国によって違いますが、
   サービス業に限っては、どの国も全産業平均の70〜80%なんです)


というわけで、

「日本の製造業はがんばってる。しかし、日本のサービス業は生産性が低いまま」
というのはウソなんです。

755 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:53:53 ID:3sqKOF6E
>>751
それで、ドイツやフランスはこんな体たらくなのか・・・・
なるほどなるほど・・・・

>「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層

【3月13日 AFP】ドイツといえば、メルセデス・ベンツやBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、
現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

 現在、ドイツの失業者数は人口の8.6%を占める360万人にのぼり、
失業問題は重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。
一方で、時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師や月給(税込み)わずか748ユーロ(約11万7000円)の警備員など、
低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。

 連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、
現在は120万人に増加。その半数は正規雇用者だという。
大衆紙「ビルト(Bild)」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。

 ドイツ経済研究所(DIW)が今週発表した調査結果によると、
ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)の70%未満の年収で生活する貧困層人口は現在、全国民の25%以上に達したという。

 経済協力開発機構(OECD)の調査によると、1995-2005年の間に貧富の差の拡大がみられたのは、
欧州ではドイツの他にはポーランドとハンガリーの2か国だけだという。<

756 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:53:58 ID:srMQMbxx
そこまでお前にしてもらわなくても大丈夫だぞ、おれを馬鹿にしてんのか?
と思わせるような行為を日本人はサービスだと思い込んでる。
フランス人が正常

757 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:54:53 ID:g8lmACAn
>>755
長文を何度もコピペするなよ。

758 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:57:11 ID:iIwE1am3
>>754

労働力を表す指標に「労働生産性」というものがある。
これは一定時間内に一人の労働者がどれくらいのGDPを生み出すかを
示すものだ。先日内閣府から2005年度の分析結果が公表されたのだが、
それによるとなんと日本は米国の71%にとどまるのだという。ちなみに、
ユーロ圏は87%、英国は83%、OECD加盟国の平均ですら75%である。
日本はそれらの国よりも労働生産性が低いということだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/79/

759 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:58:14 ID:x+uJBUag
>>717
具体的に欧米のどういうところが奴隷労働なんだ?wソースきぼんw

760 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 15:59:20 ID:g8lmACAn
>>759
ID:3sqKOF6Eは常駐の基地だから相手にするのは止めた方がいい
時間の無駄。

761 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:00:43 ID:8yL+AQJa
最近、チップというのは良い制度かもしれないと思うようになった
今の悪平等な給与体系を変えつつ、所得の再分配を行うにはそうするしかないだろう

762 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:01:04 ID:bqPl3We7
>>572
ちげーよ、チップは経営者の人件費圧縮テクだよ。
客が来ない日に無駄な給料あげなくていいだろ。
自分のサービスの価値を認めて欲しいからチップ制にしてほしいなんてアホ。

763 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:01:23 ID:iIwE1am3
>>754
ソースは?

764 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:01:48 ID:Rw3QsecH
日本にいれば欧米では〜、海外行けば日本では〜って、どこ行ってもおまえの思い通りになる人間なんて
いねえんだよ。

765 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:04:24 ID:x+uJBUag
>>721
日本の景気後退が一番激しいのは、
グローバリズム、規制緩和の御旗の下に内需を批正雇用拡大で縮小させつつ、外需一辺倒の経済運営をしてきた結果だろ。
それはとりもなおさず、君自身批判してる”行き過ぎた資本主義”の論理をバブル崩壊後日本が追従してきた結果な罠。

766 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:06:40 ID:3sqKOF6E
>>763
アホなのか?


日本は 製造業 116%  サービス業 78%
  米国は 製造業 108%  サービス業 69%

767 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:07:51 ID:3sqKOF6E
>>758
それも、もう、飽きた。
全部、金融立国(笑)、ファブレスだから、表面上良く見えるだけw
逆に言うと、日本だけが製造業が健在ってことなんだよなww

768 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:08:43 ID:bqPl3We7
>>762>>752へのレスの間違いスマソ。
とりあえず私はチップもらう給料体系の仕事は割りにあわないからやりたくないね。

769 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:09:31 ID:g8lmACAn
>>765
残念だけど、小泉改革で米国資本主義化したのは一部の労働者だけで
大半の正社員は保護されたままの二重政策になっただけ。

日本の長期不景気は資本主義の結果などでは決してない。
寧ろ日本的な談合体質で何もしなかったせいの方。

770 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:09:41 ID:iIwE1am3
>>766
だからそれはソースが無ければごみだって。2chのデータは
ソースが無ければほとんどでたらめw


771 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:10:28 ID:3sqKOF6E
>>759
ほんと、酷いよな、4分の1が極貧状態w
サービスがタダとでも思ってるんだろ。

時給470円って、日本の平均最低賃金以下w
欧州のやつらって、羊みたいに大人しいから。

>「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層

【3月13日 AFP】ドイツといえば、メルセデス・ベンツやBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、
現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

 現在、ドイツの失業者数は人口の8.6%を占める360万人にのぼり、
失業問題は重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。
一方で、時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師や月給(税込み)わずか748ユーロ(約11万7000円)の警備員など、
低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。

 連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、
現在は120万人に増加。その半数は正規雇用者だという。
大衆紙「ビルト(Bild)」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。


772 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:10:31 ID:g8lmACAn
>>770
彼は都合が悪い事は全く答えないからそのつもりで。

773 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:11:11 ID:3sqKOF6E
>>770
だから、どう低いのか反論しろよwww

774 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:12:06 ID:iIwE1am3
>>773
ソースが無いのに低いも高いもないじゃんw

775 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:12:42 ID:x+uJBUag
>>758
他のヤシも指摘してるように、欧米先進国のような今やGDPの多くを金融で稼いでるような国と、
日本のような製造業主体の国を同列に扱うことはナンセンス。

だいたい今回の未曾有の金融経済危機で、金融立国の脆さは嫌というほど認識したと思うが?w
短期的な目先の利益だけで見れば金融業主体の国のほうがGDPが高くても、
中長期的なスパンで見た場合、そんな生産性の高さはあてにならないだろうw


776 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:13:29 ID:g8lmACAn
>>765
労働者にやったグローバリズムって政策を企業にもやっていれば
潰れるところも大量に出ただろうが、浮き上がる企業が相殺して
結果としてここまでゾンビにはならなかっただろうな。

わかり易く言えば、携帯電話のメーカーが10社もあるような資本主義なんてのは
どこかでイカサマがなされているってことだ。

777 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:14:06 ID:3sqKOF6E
>>772
反論しろってwwwww
データあんだろ?w


労働生産性の国際比較2006年版プレスリリース

2004年の製造業の労働生産性指数は15.4%向上(2000年比)
2004年のサービス業の労働生産性指数は0.7%向上(2000年比)

労働生産性の国際比較〈2006年版〉 (生産性研究レポート)

■ 「日本のサービス業」の生産性は低い・・・はウソ

それはともかく、これを見ていると、
上の指摘がウソであることが分かってきました。

・「日本のサービス業」の生産性が低い・・・ これはウソ

  日本のサービス業の生産性が低いというのは事実です。
  しかし、本当は他の国でもサービス業の生産性は低いんです。

  ですから、サービス業の生産性が低いのは日本だけのような
  印象を持たせると、それはウソになってしまいます。


  それを表す数字がこれ↓です。
  全産業ベースの労働生産性を100とすると・・・

  日本は 製造業 116%  サービス業 78%
  米国は 製造業 108%  サービス業 69%

  となっているのです。
  (サービス業は他の国もほとんど70%台です)
  また、伸び率で見ても低いです。

  結局、どの国でもサービス業の生産性は低いのです。
  (製造業が強いとか、金融が強いとかは、国によって違いますが、
   サービス業に限っては、どの国も全産業平均の70〜80%なんです)


というわけで、

「日本の製造業はがんばってる。しかし、日本のサービス業は生産性が低いまま」
というのはウソなんです。

778 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:14:17 ID:bcOU1/ar
社員として長時間働いて、客に高いサービスを提供している奴ほど
そいつが逆の立場である消費者となった場合は、店側に過剰サービスを要求する

そういう傾向があるから、働きすぎはいかんといわれるのだ

結局資本家に騙されているのだ
今も派遣やアルバイトなどの非正規労働者は半人前な奴らというイメージを植えつけて
社員の長時間奴隷労働を維持しようとしている

779 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:14:24 ID:N0GLoDgN
>>768
公務員じゃないんだから稼げなきゃ終わりだ
チップ制が割に合わない、できない人はやらなきゃいいだけ
その仕事をこなす能力があるかないかだけなんだよ

780 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:15:38 ID:iIwE1am3
>>775
本当か?

2009年5月15日 18時55分 ( 2009年5月15日 22時29分更新 )
1部上場企業7年ぶりに赤字転落 1年で20兆円悪化
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090515/Kyodo_OT_CO2009051501000739.html

781 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:16:01 ID:/A18sMkY
>>4 そりゃニートの言い訳さ。

782 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:16:37 ID:g8lmACAn
>>774
ほら、キチガイの論法に引きずり込まれちゃってるし。

困ると逆質問で先に証明しろってんは、こいつのいつものキチガイ論法で

議論をGDGDにしてコピペを繰り返して、最後は勝利宣言するのがいつもの手。

相手にするな。

783 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:16:50 ID:iIwE1am3
基地外がいるなw

784 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:18:55 ID:yXfe9Soc
気違いはそこら中にいるよw

785 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:19:13 ID:bqPl3We7
>>779
学生時代にとっとと悟ってサービス業以外の仕事についてるよ。
いわゆるサムライ業にな。

786 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:19:48 ID:g8lmACAn
そうは言ってもサムライ業もお寒いだろ。

787 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:20:30 ID:1xo1V8Y3
まあ、顧客第一で通して来れたのは、
そのサービスを受けた人間が、感謝の意志を伝える文化があったから。

今の日本はサービスしてくれた人間に感謝する文化は無くなった。


788 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:21:49 ID:N0GLoDgN
>>785
士業もそろそろサービス業化しそうだよなあ
相談料も自由化するんじゃにの?

789 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:24:45 ID:x+uJBUag
>>776
だからその辺、日本のグローバリズム、規制緩和は逆なんだよw
本来、企業間では徹底的なグローバリズム、自由競争、市場原理を持ち込むとしても、
労働者に対しては十分なイカサマ=セーフティーネットを導入するべきなんだw

労働者=消費者である以上、労働者をこき使い疲弊させることは、結局内需の縮小を招き、
企業は自分で自分の首を絞めることになる罠。
まさに今の日本経済の先進国でもダントツの落ち込みのようにw

790 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:24:55 ID:yXfe9Soc
>787
くだらない不要なサービスでむしろ不愉快な思いしてるのになんで感謝するんだよw

791 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:26:51 ID:g8lmACAn
デパートのお姉さんが優しかったのは俺がかわいい子供だったから・・・・

792 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:27:06 ID:bqPl3We7
>>789
やっぱり、お客様は神様です!の三波ハルヲでございますの理論はただしいよな。

793 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:27:42 ID:x+uJBUag
>>780
だからそれも結局、金融で食ってるような欧米先進国を初めとする外需依存の企業経営を推し進めてきた結果でしょ。

794 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:29:34 ID:Frb0NAYu
靴舐めるサービスがあったら絶対行く

795 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:31:08 ID:iIwE1am3
>>793
金融が駄目ではない。使い方を間違わなければ、健全に動く。

796 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:31:51 ID:N0GLoDgN
コンビニのレジで清算してた時に後ろにおっさんがいた
もうひとつのレジのおねいさんが盛んに
こちらどうぞー、こちらへどうぞー、こちらへどうぞー
あまりにうるさいので、おっさんぶちぎれて「お前がこい!」

ディズニーであれば・・・

797 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:32:36 ID:8yL+AQJa
日本のサービス業の生産性が低いのは真実だろ
あくまでも客に支払ってもらった金額面だけで見れば

でも、生産している価値は世界一じゃないか

798 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:35:28 ID:x+uJBUag
>>792
俺に対するレスなの?ごめん、いまいち意味がよくわかんないwどういう意味?

とりあえず、日本のそういう顧客重視の奉仕精神は素晴らしいとは思うけど、
それがたとえば、お客の無理な注文に答えるために、
休日返上して仕事引き受けたり、サビ残しまくったりするような日本の企業風土はいかがなものかと思う。


799 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 16:36:05 ID:kpMUQZWE
>>797
いいこと言うなぁ。

800 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:36:15 ID:yXfe9Soc
的外れなサービスに1円の価値もありませんw

801 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/16(土) 16:38:12 ID:kpMUQZWE
>>798
それは無理な注文を取る方が悪い。
利益が出ないような注文まで取って来ても良しとするような一部の日本の営業はトチ狂っている。


802 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:41:01 ID:iIwE1am3
>>798
急いでやる仕事には欧米では法外な料金が要求される。日本は
これをただで引き受ける。糞過ぎるw

803 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:43:23 ID:x+uJBUag
>>795
言うは易し、行なうは難しw
金融業が生まれて以来、人類社会はこれまで何度バブルとその後の大恐慌を繰り返してきたんだかw

とりあえず、この未曾有の世界金融危機を齎してしまった以上、
これから当面の間は、金融業界に対してはそれ相応のに厳しい規制が科せられるようになるだろうから、
これまでのようにハイレバレッジを前提とした高い生産性を金融業に期待することは難しくなるだろうねぇw

804 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:48:19 ID:bqPl3We7
>>798
ひねくれてるのなw
普通に喪前のいうところの労働者=消費者というのを展開して、
労働者=消費者=神様(ありがたい香具師)ってだけ。


805 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:50:32 ID:iIwE1am3
>>797
これは結局付加価値の価値を0にした糞日本企業
ということでよろしいか?

806 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:52:18 ID:bzy0dA76
ロボットみたいな笑顔をサービスだと思う勘違い野郎がいる限り
この国の労働環境は改善しないだろうね

807 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:52:20 ID:x+uJBUag
>>801
まぁ、それが中長期的に見て利益になるものならいいんだろうけどねw

>>802
そういう部分が日本の数字の上の生産性の低さの原因でもあるんだろうなw
日本社会では、そういう金の行き来を伴わない価値の創造と交換が少なくないんだろうねw

808 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:54:17 ID:x+uJBUag
>>804
あぁ、そういうことかw納得同意w
いや、別にひねくれたつもりもなくて、単純に俺の読解力不足だったわwスマソw

809 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:56:05 ID:xn2/fMFn
日本でも急な案件は割高になるよ。
会社間の関係もあるだろうけど。

810 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 16:57:05 ID:bbyMBRnC
宅配や航空会社の日本の対応も、それはそれでロジックだろうと思うんだがなぁ。
日本は非ロジックで海外はロジックだと言いたいのかどうか知らんが、なんか違和感がある。

811 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:00:12 ID:g8lmACAn
>>803
世界恐慌は1回だけだが?

ていうか、オランダのチューリップ球根なんてローカルなバブルでなく
世界的なバブル発生と崩壊なんて管理通貨制度になってからだし。

812 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:01:11 ID:afePch0o
お客様は神様といえばこの人なので参考に張っておきますね:

三波春夫オフィシャルサイト - 「お客様は神様です」について
- ttp://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html


813 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:07:29 ID:afePch0o
>>798
そこまでするのはやる側もお客の側に何かを感じるときだけでしょ。
相手が人生かけてるとか、世のため人のためで金じゃないとか。
そうじゃなくて「お客さんが言ったんだから土日なしね、はい徹夜」ってのは
顧客重視の意思の発露でもなんでもない。それは奴隷。

このスレでいう「顧客重視」ってのはそういうことじゃなくて日常的な
対応の細やかさとか、顧客の一挙一動から意思を汲み取って製品やサービスを
作ろうとする意思だと思うな。

814 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:11:16 ID:3sqKOF6E
>>797
低くないじゃんwww

>労働生産性の国際比較2006年版プレスリリース

2004年の製造業の労働生産性指数は15.4%向上(2000年比)
2004年のサービス業の労働生産性指数は0.7%向上(2000年比)

労働生産性の国際比較〈2006年版〉 (生産性研究レポート)

■ 「日本のサービス業」の生産性は低い・・・はウソ

それはともかく、これを見ていると、
上の指摘がウソであることが分かってきました。

・「日本のサービス業」の生産性が低い・・・ これはウソ

  日本のサービス業の生産性が低いというのは事実です。
  しかし、本当は他の国でもサービス業の生産性は低いんです。

  ですから、サービス業の生産性が低いのは日本だけのような
  印象を持たせると、それはウソになってしまいます。


  それを表す数字がこれ↓です。
  全産業ベースの労働生産性を100とすると・・・

  日本は 製造業 116%  サービス業 78%
  米国は 製造業 108%  サービス業 69%

  となっているのです。
  (サービス業は他の国もほとんど70%台です)
  また、伸び率で見ても低いです。

  結局、どの国でもサービス業の生産性は低いのです。
  (製造業が強いとか、金融が強いとかは、国によって違いますが、
   サービス業に限っては、どの国も全産業平均の70〜80%なんです)


というわけで、

「日本の製造業はがんばってる。しかし、日本のサービス業は生産性が低いまま」
というのはウソなんです。

815 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:11:49 ID:YlTz9DTW
フランスはじめヨーロッパの商売文化は最初は腹立つがあっちの方が良いと気づく。
日本は過剰サービスしすぎ、特に顧客が求めすぎだ。なんで吉野やファミレスの店員があんなに愛想良いんだよ。
あれは欧州なら一流の顧客への対応だよ。バイト君たちが精根尽き果てるのもわかる気がするね

816 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:12:18 ID:x+uJBUag
>>811
”大恐慌”と言っただけで、別に世界恐慌なんて言ってないし。
あくまで一般論としてのバブルとその後の大恐慌について言ったまで。
(大恐慌の”大”が世界恐慌をイメージさせるなら、大を取って普通に恐慌と言い直してもいいけどw)

>世界的なバブル発生と崩壊なんて管理通貨制度になってからだし。
管理通貨制度になったから、1929年の世界大恐慌は起きたと?

817 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:12:56 ID:3sqKOF6E
>>802
ドイツやフランスじゃ、サービス業なんて時給470円で使い捨てだぞww
それこそ、サービスなんてタダだと思ってるからなだわな。

安杉w

818 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:15:38 ID:51/XZi97
日本企業の顧客第一主義は、店員の奴隷労働と引き替えなんだよ。
盆正月も休めないんだぜ。GWのような長期休暇も取れないのが当たり前。
サービス業に携わる人間が、どれだけの劣悪環境を
強いられていると思っているんだ。

819 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:16:35 ID:g8lmACAn
>>816
> (大恐慌の”大”が世界恐慌をイメージさせるなら、大を取って普通に恐慌と言い直してもいいけどw)

大恐慌とつくのは1928年のそれ以外にあったか?
ていうか、アフリカやバルカン半島あたりの独裁者が引き起こした恐慌までカウントするのか?

820 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:19:28 ID:89iv3KsN
何か、今更感のあるコラムだな・・

821 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:21:01 ID:iIwE1am3
ID:3sqKOF6E
は同じ内容を何回もコピペしている基地外だから
相手にしないように。ソースが無いものを何回も
コピペしている。

822 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:22:37 ID:Syo4951W
>>818
盆正月、GWに営業するのは、顧客重視だからでなくて、
ただ単に金になるって理由だろよw


823 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:22:43 ID:LyBYfY95
お客様は神様です 高度経済成長を支えた スローガン

824 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:25:32 ID:g8lmACAn
ID:3sqKOF6EはNGIDで透明あぼーん推奨。

825 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:27:01 ID:bqPl3We7
>>815
ファミレスの店員ってそんな愛想よかたけ?
日本じゃ普通の礼儀作法の範疇の接客だと思うが。
欧米の店員にたまにいる喧嘩売ってくる店員とか性格的に無理だろ。
まぁ、アメリカの店員とか面白い人はとことん面白いけど。あれは素だ。


826 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:27:40 ID:aL5rfsdj
>>31
では会ったこともない人間に「愛が無い」などと平気で言えるあなたは愛があるのか?

>>36
まったく同意。この記事を書いた人は両国の文化的な背景というものを
まったく無視しており、論点がずれている。こういう話は文化的なところ
から詰めていかないと結局話にならないと思う。

827 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:29:14 ID:x+uJBUag
>>813
>そうじゃなくて「お客さんが言ったんだから土日なしね、はい徹夜」ってのは
>顧客重視の意思の発露でもなんでもない。それは奴隷。

うん、同意。
そういう日本の企業風土(特にピラミッド構造の自動車産業を代表とする製造業にありがちw)は是正するべきだろうね。

>このスレでいう「顧客重視」ってのはそういうことじゃなくて日常的な
>対応の細やかさとか、顧客の一挙一動から意思を汲み取って製品やサービスを
>作ろうとする意思だと思うな。

うん、基本的にそういうことだとは思うし、そういう積極的な意味での「顧客重視」は大いに結構なことだと思うよ。

ただ一方でそれが、時に企業経営者や顧客によって都合のいい美辞麗句の方便に使われて、
日本の過酷な労働環境を助長させてる可能性を懸念してるわけで。

828 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:33:50 ID:8YlWu7bv
>>817
ドイツやフランスは、有給使い放題とかバカンスがあるとかいうけれど、
恵まれているのは、大手企業の正社員だけ。
非正規雇用社員の劣悪な労働環境は日本以上。
サルコジが、雇用してから2年間は自由に解雇していいなんて法律作るものだから、
新卒の若者は2年経つ前に首切られ、まるで使い捨て状態。
ドイツも、労働組合が許可しないと正社員になれないから似たような状態。
そりゃあ、若者が暴動起こすのも理があるよ。

829 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:36:50 ID:iIwE1am3
付加価値0の分は、人件費0(サービス残業)で補っているのが
日本企業。ここは悪魔の悪循環をとめる必要がある。
付加価値のサービス料をとる->人件費を労働者にも分配->内需にも貢献

こういう好循環のシステムに変える必要がある

830 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:38:49 ID:3CHwzxa/
向こうではサービスは高価なもんなんだよ
日本ではサービスと水はタダ、チップもプライスレス

831 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:39:19 ID:7ut8kpEI
>>9
はげどう。
基本料金は、低額設定。
付加サービスについては、オプション料金を追加する。
サービスとは、強制服務ではないのだから。
見合った報酬を、利用者が負担して当たり前
と自戒すべきである。
まぁ、某京都のタクシー会社は
マスコミでは急成長してきた優良企業として紹介されているが
乗務員に低賃金(売上の搾取)・長時間勤務を無理強いしている
実態がある。利用者の方こそ、考えを改めるべき時代だと思う。
サービス経済化が、疲弊・破綻している実態が明らかな昨今。
雇用主(企業経営者)だけが、利益を占有している時点で日本は沈む。
松下幸之助が、如何に偉大かが再認識されて然るべき。

832 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:39:47 ID:iIwE1am3
>>828
それは全くうそだよw

833 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:41:24 ID:WUvGQIpn
俺は佐川の人にはいつも感謝している。
この前、修理に出したPCを夜中の9時に届けてくれたのにはびっくりした。
もう働きすぎだよ。

834 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:44:42 ID:iIwE1am3
>>828
こんな出鱈目よくかけるな。感心するなw

835 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:47:13 ID:YlTz9DTW
佐川とヤマトは働きすぎだろ。あのサービスは郵便局くらいまで落としてよしww
そして今の郵便局がフランスのラ・ポスト(フランス郵政省)並みにサービス落としたら面白いな。暴動が起きそうだ。ま日本人はチキンだから起こせないだろうが


836 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:47:39 ID:8YlWu7bv
>>832
ウソじゃないよ
欧州大陸の若者の失業率の高さは、正社員である労組員が既得権益を守るため正社員を絞り、
非正規雇用社員を利用してるからだよ。

837 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:48:33 ID:x+uJBUag
>>819
ま、日本で通常”大恐慌”と言ったら1929年のそれを指すのかもねw
でも、これまで繰り返されてきた世界各国の恐慌は、
その都度、それぞれの国や地域で”100年に一度”とか”未曾有の”みたいな枕言葉をともなってこれまでにない恐慌=大恐慌としてセンセーショナルに語られてきたようだしね。

その辺を含め恐慌の歴史についてよくまとまった本として↓がオススメかなw

熱狂、恐慌、崩壊―金融恐慌の歴史
チャールズ・P. キンドルバーガー (著)
http://www.amazon.co.jp/BC/dp/4532350980

838 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:54:31 ID:iIwE1am3
>>828
あほらしくていちいち反論するのも面倒だけど、

>ドイツやフランスは、有給使い放題とかバカンスがあるとかいうけれど、
恵まれているのは、大手企業の正社員だけ。

ドイツやフランスでは中小企業でも従業員(バイトさえ)有給を取らせなければ
厳しく罰せられるので、有給取得率は100%。 これはどこかにデータが
転がってるよ。

>サルコジが、雇用してから2年間は自由に解雇していいなんて法律作るものだから

これは却下されているだろ

OECDも報告するように日本の正社員と派遣の格差は先進国一大きい。欧州の派遣は
正社員と同じ仕事なら同じ賃金。しかも有給ももらう権利がある。


839 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:55:40 ID:qjwu3MRH
>吉越 浩一郎
この人がポール・ボネだったのか

840 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 17:56:04 ID:x+uJBUag
>>828 >>836

そうだとして、一方でその分、欧州は失業者に対するセーフティネットもしっかりしてるんじゃないのか?
そもそも、非正規雇用と正規雇用の扱いについても雇用時間、雇用期間の長短、有期雇用か無期雇用かの違いがあるだけで、
労働賃金や社会保障制度は変わらないみたいだが?

欧米の雇用保険制度
http://www.works-i.com/flow/lm/university/pdf/univ13-3.pdf
EUパートタイム労働指令と各国の制度
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/danjyo/html/column/col01_00_03_01.html

841 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 18:00:58 ID:iIwE1am3
この板にしばらく来てるけど、書かれた情報の80%以上は
出鱈目だな。

842 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 18:02:13 ID:UqVste0O
何をいまさらw
新参は10年ロムってろ

843 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 18:13:43 ID:xUOijdsj
>>835

上尾事件

844 :押し紙 = 広告費水増し請求 X 新聞:2009/05/16(土) 18:47:50 ID:dKSanTRk
>>736
時給3ユーロか
生活するのに何時間ぐらい働いてるんだろう・・・

845 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 18:55:19 ID:99jdUjoE
雁屋哲「吉越さん、あんた10年遅れてるよ」

846 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 19:04:46 ID:ZmdpbADy
日本人は自分たちが奴隷だと気づいてないんだろ。周りが海だから外の事がわからないから
他人の顔色伺って作り笑顔しなさい、と刷り込まれてしまってるね。哀れだ

847 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 19:21:51 ID:iIwE1am3
サービス業は付加価値で稼ぐべきだと思うが。そして
格安の料金はベーシックサービスのみとして、オプションサービスで
稼ぐべきだ。
例えば、運送業なら三日で届くサービスをベーシックにし、2日で
届くサービスは50%増、一日で届くサービスは300%増というように
すべきであった。過剰サービスにして儲からない体質になってしまった。

848 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 20:32:58 ID:qvevZ1S+
うぃケツクセ

849 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 20:35:02 ID:afePch0o
>>847
USPSの安かろう悪かろうと、Fedex,DHLのそれなりで糞高いサービスのセットに
なるわけですね。Fedexとか地球の反対側から3日で着くのはオオっなんだけど、
ホント速度だけが売りで糞高いし最終配送のきめ細かさとかも微塵もない。

〒のそれなり感とヤマト(と佐川もか)の超頑張りに慣れてしまうと
USPS+Fedex/DHLなんてバランスが酷すぎて耐えられないと感じてしまうから怖い(w

850 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 21:35:54 ID:IB3R/Ctq
せしぼん

851 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 22:52:20 ID:wVZR7geY
>>300
チップ制度は、もともとアフリカの現地人をタダ働きさせるための仕組みだったものだからね
今でも、欧州のデパートや駅には黒人がトイレ番してて(彼らはそこで無料で仕事させて貰って感謝するべきというのが欧州)
トイレに来る客から小銭もらって、それがお給料
なんともな

852 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 23:46:10 ID:hiyEBPuo
吉越 浩一郎さんて、トリンプインターナショナルジャパンの前社長さんだろう。

853 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 23:55:16 ID:cN5OVPGi
>>851
>チップ制度は、もともとアフリカの現地人をタダ働きさせるための仕組みだったものだからね

眉にたっぷり唾つけて聞いてやる。

854 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 23:57:12 ID:cN5OVPGi
>>815
判断基準が全てヨーロッパってさ、どれだけ恥ずかしいかいつ気がつくんだろう。


855 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:01:56 ID:1H6VTyiT
判断基準が大阪よりマシだと思うぞ

856 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:09:30 ID:/hX2Vsts
てかなんでみんな、サービスを受ける側の目線で語ってるんだよ?
漏れも含めてここにいる連中のほとんどはサービスを提供する「下僕」だろ?

857 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:11:40 ID:nsHKv/W0
>>856
>漏れも含めてここにいる連中のほとんどはサービスを提供する「下僕」だろ?

お前は買い物もしなければ宅配も受け取らないのか?

858 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:28:03 ID:/hX2Vsts
>>857
取引とサービスは実は違うんだぜ?しばしば混同されるけど。


859 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:34:33 ID:/hX2Vsts
そういう意味で>>830の言ってることは正しい。
海外でなくても田舎で暮した経験があれば感覚的にわかると思う。
他人が自分に何かしてくれるのが当然の権利だと思えるのは都会人だけだよ。

860 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:46:51 ID:/hX2Vsts
で何が言いたいかっつーと、
一方的にサービスを享受できるのは労働から解放されてる立場、つまり貴族だけで、
漏れたちがサービスを他人に要求したら、それは必ず自分に跳ね返ってくるってこと。

861 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:50:41 ID:LTQsHMYT
>>705
財政投融資のことを言ってるのか?
なんか話がずれてるぞw

862 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:52:03 ID:LTQsHMYT
>>815
そんなにフランスがよければ、フランスへ移住してはいかが?

863 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 00:57:52 ID:7NjqPkeW
フランスへ行って思うのは女がきれいだということだ

864 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 01:00:06 ID:+SNcYpW2
>>855
嫌阪厨はスレ違いだから巣(痛い+)に帰れ

865 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 04:30:37 ID:VY0Itha6
店員の愛想なんて一消費者として見ても何の特にもならない
なんで皆愛想を求めるのか理解できない。

そりゃ、鼻で笑われたり舌打ちされたら腹立つけど。

866 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 04:32:07 ID:VY0Itha6
>>849
壊されなきゃ別にいいよ

867 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 04:51:21 ID:zSj1HfqE
>>859
日本のバブル期にフランスに住んでた友達が言ってた
(当時の)日本の物価は(フランスに比べて)高いけど
日本の値段は過剰とも言えるサービス料込みの値段だから高いとは感じない
忙しい人がフランスで楽をしようとするとものすごく高いものにつくと

868 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 04:57:08 ID:BDcSG5Wa
過剰サービスがコスト高につながってるんだが。

一部のキチガイクレーマーに占拠されてサポートコストを
増大させてる日本のITビジネスの現状わかってねえだろ

869 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:00:40 ID:zSj1HfqE
>>868
今は日本の物価は安いだろ

870 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:03:26 ID:BDcSG5Wa
>>869

サービス残業が蔓延してるからだろ。

低学歴は知らないかもしれないけど、そういう時は時間当たりの労働生産性で計るんだよ。
お前の言ってることは見当はずれもいいとこ

871 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:10:17 ID:zSj1HfqE
>>870
時間当たりの労働生産性が低いとコストが高くなるの?

872 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:12:29 ID:zSj1HfqE
>>870
たとえ時間当たりの労働生産性が低くとも
サービス残業で補えばコストは変わらないと思うけど

873 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:15:50 ID:RjPoFj8b
時間当たりの労働生産性というより、単純に長時間労働の影響かな
プライベートの時間が短いと、短い時間を有効活用するために時間あたりの効率を
上げなければならないので、より金がかかる、あるいは金が足りなくなる
結果として、安い物価が安く見えなくなる

後ろに進んでるという意味で後進国のような気がしてきた・・・

874 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:15:55 ID:BDcSG5Wa
>>871

サービス産業の単位生産性は、どの国でも対して変わらないから
後は質を下げるか対価を下げるかということ。
フランスは質を下げて賃金を維持し、日本は賃金を下げて質を上げてるだけのこと。
何らかの技術革新で高い質と安定した賃金を維持してるならともかく
サービス残業で維持した高い質なんて、マクロで考えれば何の意味もない。




875 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:22:54 ID:zSj1HfqE
>>874
あなたの言ってることは正しいが
>フランスは質を下げて賃金を維持し、日本は賃金を下げて質を上げてるだけのこと。
だから現状は一時的にせよ日本の物価が割安になってるんでしょ?

876 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:26:03 ID:zSj1HfqE
>>874
ところで
>フランスは質を下げて賃金を維持
この方法だと誰が割を食うの?

877 :7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会:2009/05/17(日) 05:28:05 ID:B3o2GzTd
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう!
                          /:::::::::/'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
                      /::::::/  ノ.:.:::::::::::::::::::ヘ.ノ/((.! {|D)N
                     ,⊥/   /::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Z,ノ-‐‐}
                        j/    /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::|
                   /   ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/
                   / ー''"´  Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                 /´     ̄ ̄`ヽ}′   `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、
.                /     )ーく  }    `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ
               /     厂  ゝ {、         ̄`  .ィテ>''   `ーニ彡′
               ,.ヘ/     /`ヽィ八 ノノ         {  ,′
               /::::::\   /     /         ,    |/
そして、池田大作は大阪市に続き名古屋でも負けた。
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573 【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成4年 8月11日 日蓮正宗 池田大作を信徒除名処分 http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員(兵庫8区)は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか?
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会 (特別委員会) 
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html 委員長・冬柴鐵三 副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪 http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない(テリー伊藤)「池田大作って、そんなにエライ?」

878 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:30:00 ID:BDcSG5Wa
>>875

物価なんて通貨の変動でいくらでも変わるんですが何か?
実際ユーロきり下げていまのフランスと日本の物価は変わらないし

時間当たり賃金労働生産性を購買者平価で割ったものだけが意味のある指標だろ。

日本より物価の安い中国はあんたにとってこの世の天国かよ

879 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:34:23 ID:zSj1HfqE
>>878
今のレートでもフランスの方が物価高いよ

あと(先進国の国民にとっては)途上国の物価は質を考慮すると割高
最貧国に行けば行くほど割高になる

880 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 05:37:41 ID:zSj1HfqE
>>878
学問の考え方でしか物価を見てないでしょ?
途上国は物価高いんだよ

まあ、あらゆることが効率が低くて生産性が低いから
途上国の物価が高くなるのは当たり前なんだけど

881 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 06:04:11 ID:efKZ22ea
>>1
> 荷物を届けた時に受取人がいなかったのは、配送を依頼した側の問題で、こちらの責任ではないといわんばかりで、

いやいやいや、日時指定でもない限り
届けた時にいなかったあんたが悪いんだよ

882 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 06:11:38 ID:IYXLTVTr
在仏ですが、、
3回日本から小包送ってもらって、3回とも届きませんでした。
2回は近くの郵便局で放置、1回はパリの端っこの集荷センターで放置。
自分で出向いて、必死扱いて持って帰ってきました。

知人も同じ目にあってる(しかも一回はついに届かず)んだけど、
彼女曰く、「アメリカより酷いわ!」だって。(彼女は11年NYに住んでたそうな)

在仏日本人の間じゃ、Chronopostが酷いっていう話題は
いつもの話題ですよw

883 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 06:12:50 ID:mI17dsvA
国民性の違いだろうね。


884 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 06:15:35 ID:zSj1HfqE
>>882
日通で送れば良いんじゃないですか?

885 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 06:48:00 ID:CppYweo1
>>863
ラテン系だからな
白でもゲルマンはゴツイ、アングロは不細工

886 :882:2009/05/17(日) 06:53:06 ID:IYXLTVTr
>>884
さらっと言うけど、倍以上運賃するぞ。

10ユーロ20ユーロぐらいなら高い方えらぶけど、
さすがに5kgぐらいの荷物だと80〜100ユーロぐらい違ってくるからなぁ。

887 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 06:57:33 ID:C1gBbXv/
>>882
フランスは移民教育とかしてんの?

888 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 07:01:46 ID:zSj1HfqE
>>886
それでもまだマシなんだよ。
フランスは手紙は比較的マトモに届くから。

途上国だと手紙一通だすのもEMSじゃないと届く保証はないし。
普通郵便だとまず届かない。

889 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 07:14:50 ID:CNZ+pplq
ばかだな、この消費者の甘えゆえに日本企業は
国際競争力を失っているのに

890 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 07:27:14 ID:F2ghDvy5
1の家に届けた配送屋さんは一応メモも残したんだし、この日の配送を終えて
定時に上がり、家に帰って子供とおふろに入って家族全員で晩御飯食べれるんだ
ろうなぁ〜。
日本だと夕方まで全部回ってやっと営業所に戻れると思ったらセンターから
電話きて再配達の依頼をうけ戻るのが20時頃。
その後事務処理やらなんやらで家に帰れば子供は寝てるし1人で晩御飯。
そんな事まで1は考えた事ないんだろーな。
イオンがやすくなる〜。とかでよろこんでるおばちゃんとかと思考回路一緒。
サラリーマンならもう過剰なサービス、低価格を受ける立場になっても、すなおに
は喜べない状況になってる。その対価はめぐりめぐって自分に回ってくるのが
解るから。

891 :882:2009/05/17(日) 08:15:39 ID:IYXLTVTr
>>887
まぁ、パリなんかだとフランス語がしゃべれない人むけの
フランス語講座とかやってるさー。

>>888
まぁ、アフリカのどっかとかにくらべりゃマシかもしれんけどさ。。
(確かに、手紙はまだ届く)


892 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 08:50:00 ID:gLhbSyea
吉越つまらん男

893 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 10:49:20 ID:HQEhJoSX
>ドイツやフランスは、有給使い放題とかバカンスがあるとかいうけれど、
恵まれているのは、大手企業の正社員だけ。

実際にそのこと「移民大国フランス(記憶が曖昧だらか違うかも)」って本のカンボジア系移民のインタビューのところで載ってた。
出鱈目ぼさいてんのは>>834>>838の方。>>828の言うことは強ち嘘ではないかも。

894 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 10:54:49 ID:VY0Itha6
移民はまた別でしょ

895 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 10:54:53 ID:kQEbyBkR
民間のサービスは良く>>1みたいに言われるが、行政サービスはどんなもんなのかね?
日本は猛烈にクソ扱いされて北欧は天国みたいに言われてるけど、実際のとこどうなんだろ。

896 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 10:59:08 ID:D2nhWtQ2
>>9
だったら宅配便を使わないで、昔ながらの小包にすれば?


まだあったかは知らんが。

897 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 11:04:14 ID:9t196hNm
>>895
行政だってほかの国に比べると全然ましだったりするんだよな
他の国の役所じゃ行列作ってても平気で受付打ち切ったりする
第三世界の国のビザとりに大使館行ったりするとわかる


898 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 11:06:26 ID:VY0Itha6
賄賂を取らないだけで御の字

警官が賄賂を要求しない国は、世界でも20弱しかない

899 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 11:17:37 ID:D2nhWtQ2
>>890
再配達が過剰なサービスか?
それを盛り込んでのロジだろ。
やりたくないなら別料金にするとか、
システムを変えて顧客側に選択させれば良いだけ。

顧客は宅配業者の現場事情まで考えて使わなければならないなら、
宅配業の経営者は無能ってことだと思うが。

900 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 14:17:53 ID:LPI9vGhA
>>1

疲れる国、ニッポン

901 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 14:40:27 ID:BDcSG5Wa
>>893

カンボジア系移民を持ち出すお前の知能に乾杯www
まあフランスはいまや多民族国家だけどな

902 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 14:47:02 ID:a2Vow8DS
自国民を奴隷扱いしてる国はいつまでたっても一流国になれないってことですね。わかります

903 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 14:52:09 ID:Al4jpovb
>>886
フランスではそのくらい付加価値があるサービスを日本だとただでやってるのか
そりゃあ、日本の内需がやせ細る訳だ

904 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 14:55:38 ID:9t196hNm
>>898
これはそうだよなあ
ヤクザとなれ合ってても賄賂要求されないだけましかなあ

905 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 15:17:40 ID:jF0KlvGL
フランスの場合は何か不満があると文句が上に向かう、なるべく自分で責任はとらない。
日本の場合は労働者階級で叩き合いのスパイラル

サービスレベルは落ちてもいいからフランスのほうが気楽そうでいい。
日本の場合はいちいちいちいちこまけぇんだよ、疲れるんだよ。

906 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:11:03 ID:YNr56vsJ
海外では
荷物が届かないどころか
中身抜かれて盗まれる国もあるからなあ

907 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:19:24 ID:mp6b5NfF
なんでもカッチリやりすぎる日本は労働者にとっては辛い
そのへんがユルい欧米は労働者が気楽だ

っていってるレスが多いけど、どうせ同じ配達をするなら、
なぜ時間通りに配達とかしないのか?結局時間遅れて届けるなら。
あーめんどくせえはいはい届けましたよ。
っていいながら働くほうが時間通りに届けるより楽なのか?
配達しなくても給料もらえるならそりゃあ天国だが。

908 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:25:26 ID:HWvxbv3I
日本は過剰サービスと言っているやつがいるが
そもそもサービスにケチをつけるのはお前らだろ(w

2chを見れば一目瞭然(w
あれが悪いだの、最悪だの、もう利用しないだの。

909 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:30:04 ID:9t196hNm
海外でもケチはつけられてるんだよ。
ただ海外には代替業者がない。つーかほかも同じようにダメ。
だから選択の余地がない。

910 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:31:41 ID:zSj1HfqE
>>907
>なんでもカッチリやりすぎる日本は労働者にとっては辛い
バイトでレジまでまかされて実質店長なんて状況で
いくらでも誤魔化せるのに誤魔化さないから安く使われるんだよ
日本以外の国だと抜き放題だから危なくて正社員にしか任せられない

あと手を抜けるところは手を抜いてバイト掛け持ちすれば収入も増えるのに
手を抜かないから疲れてバイト掛け持ちする気力もなくなる

安い労働力はそれなり
という世界の常識が通用しないのが日本

911 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:33:50 ID:a2Vow8DS
欧州は競争がゆるい。日本は過当競争で無意味なサービスが大杉。自分で自分の首を絞めてる

912 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:35:28 ID:HWvxbv3I
>>909

海外は宅配業者は1国に1つか?

913 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:39:08 ID:zSj1HfqE
>>912
国にもよるが
サービスによって価格は全然違う
安く送る方法もあるにはあるが
それなりの質を求めると送料は数倍に跳ね上がる
日本のように確実性を求めるとものすごいコストに

914 : ◆3mUF5JKNNU :2009/05/17(日) 16:43:12 ID:VmVWVLPv
UPS系もFedex系もDHL系も海外にはあるよ。
そのほかにその国の郵便系列の宅配屋もあるね。
日本ほど過当競争じゃないけど。

915 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:46:21 ID:twLPfoN2
> 昔から日本人は欧米人に比べ、ロジック=論理的な思考が弱いと指摘されています。
> 特にビジネスにおいては、グローバル化がますます進む今後のことを考えると、もっとロジックを身につけ、
> それを活用できるようにならなければと私も思います。
>
> しかし、先にお話ししたフランスの例のように、ロジックのみの考え方がかえってビジネス改善の妨げに
> なることもあるのです。
>
> むしろロジックを超えた領域においてさえ、顧客のニーズを満たそうとする日本独特の姿勢が、
> 製品・サービスの質を世界で戦えるレベルにまで飛躍的に向上させてきたこともまた事実なのです。
> もちろん、より手間暇がかかるのは言うまでもありません。それでも、これを厭(いと)わず努力していくことが
> 重要なのです。


俺みたいな真性アスペルガー障礙持ちには欧米の徹底したロジックがものすごくうらやましいわけだが。

「思いやり」とか「相手の立場に立ったサービス」とか「阿吽の呼吸」とか言われても
具体的にどの辺まで踏み込んでいいのかアスペの俺にはさっぱりわからん。

「欧米のロジック」=「客観性」「一貫性」「集合論的発想」がうらやましい・・・(´・ω・`)

「ここからここまでが俺の仕事であり責任」「ここから先は俺の責任じゃない」

こういう風に一義的にはっきりしてもらわんことには何かトラブルがあったときにホントどうしていいのか
わからんのがアスペだから。

916 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:48:53 ID:zSj1HfqE
>>915
日本は責任回避が下手な奴の責任になります

917 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 16:58:03 ID:twLPfoN2
> つまり彼らのロジックは「こちらは依頼の通り、確かにシャンパンをここまで運んできたが、受取人がいないので持ち帰る。
> その証拠にメモを残す。受け取りたいのなら書いてある電話番号に連絡して欲しい。××日までに連絡がなければ
> 発送元に送り返す。以上」というわけです。
>
> 荷物を届けた時に受取人がいなかったのは、配送を依頼した側の問題で、こちらの責任ではないといわんばかりで、
> ましてや、そのシャンパンが何のために購入されたかまでを配慮する気持ちは微塵もないのです。


アスペな俺の発想に近い。すなわち、
「ここからここまでは依頼を受けた俺の仕事であり責任。そこから先は知らない。」
「ヘタに気を使って頼んでもない余計なことしやがってとか責任取れとか言われたくない」
「最低限の義務としてメモ残しとこう」


>>916
そうそう。職場であらゆる問題に知らん顔してる当事者(責任者)とかいるよね。
トラブルは明らかにそいつのせいなのにさ。

「あの人のメンツを潰すな」だの「あの人を怒らせるとあとが怖い」だの
実に非ロジックな理由で取るべき責任を取らずに過ごす奴のなんと多いことか。
みんな見てみぬフリ。

んで、諸問題を発見して報告した奴が褒められるどころかそいつのせいにされてしまったりする。
みんな見て見ぬフリ。
それか、責任の所在を明らかにしないかわりに休日出勤の奴がこっそり修復してたりとか。

918 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:09:26 ID:ZK4ienFd
>>915
欧米のは徹底したロジックなんかじゃなくて、やらない夫(労働倫理が
存在しない有象無象)にでもやらせるためのルール整備してるだけでは。

正直、どうせやるならちゃんとやった方がお互い気分いいと思うんだが。
もっともちゃんとやるための余裕を作らず詰め込んでくる相手には
殺意を覚えるけど。特にそれが主因でしょっぱい仕事で終わった時とか。

919 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:43:30 ID:7ODRyR9T
>>915
>>918
これ、ロジックじゃなくて暗黙のうちに判断基準を一つに決めてしまって
それ以外の要素を「あーあーきこえない」って切り捨ててるだけだよ
本当にロジカルならなんで前提の妥当性を吟味しないのかと

920 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 17:47:50 ID:7ODRyR9T
>>917
> つまり彼らのロジックは「こちらは依頼の通り、確かにシャンパンをここまで運んできたが、受取人がいないので持ち帰る。
> > その証拠にメモを残す。受け取りたいのなら書いてある電話番号に連絡して欲しい。××日までに連絡がなければ
> > 発送元に送り返す。以上」というわけです。
> >
> > 荷物を届けた時に受取人がいなかったのは、配送を依頼した側の問題で、こちらの責任ではないといわんばかりで、
> > ましてや、そのシャンパンが何のために購入されたかまでを配慮する気持ちは微塵もないのです。
>
>
> アスペな俺の発想に近い。すなわち、
> 「ここからここまでは依頼を受けた俺の仕事であり責任。そこから先は知らない。」
> 「ヘタに気を使って頼んでもない余計なことしやがってとか責任取れとか言われたくない」
> 「最低限の義務としてメモ残しとこう」
>

確かにこの部分は何が問題なのかよくわからないな
俺がアマゾンや楽天で物買っても基本同じ対応だし
この後改めて受け取り日時を指定して再度配送でいいじゃん

921 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:17:57 ID:HWvxbv3I
ここでサービス過剰だの無意味なサービスだのと書いている連中は
サービスに文句を言ったことは無いのか?(www

お前らの苦情が今の日本のサービスを作ったのだよ。

922 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:20:52 ID:trzcNVtk
さぼり癖は、戦後密入国サヨクが持ち込んだでおk?

923 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:21:14 ID:NgUF9Bc4
>>920
年末のパーティ用に頼んだのに、ギリギリの配達で、しかも受け取れなくて、
更には再配達が翌年になったってのが恨みなんだろ。
ロジックも何も無いわな。不親切だって、自分の都合で怒り狂ってるだけ。
無くしたワケじゃないし、ちゃんと届いてるし。安く買えてるってのにな。

日本だってこんなのザラだよ。通常の倍以上の荷が動く年末なんか。
ましてや普段やったこと無いバイトが配達するんだし。


924 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:26:24 ID:VCeOy6JU
日本はまだ民主化してないから、未だに見えない奉公先におびえているんだよ。

925 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:28:33 ID:mp6b5NfF
>>915
俺もアスペなのかもしれないなあ。
まあ誰しも多かれ少なかれそういうミスはあるんじゃね?
世の中には自分で思ってる以上に自分よりアスペっぽいやつはいるもんでしょ

926 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:28:52 ID:o7+j5mMM
こういうサービス、商品の品質の向上は消費者にとってはありがたいんだけど
反面、生産者には厳しい要求が突きつけられてしまうことになる
日本は消費するだけの人にとってはいい国なんだけどな

927 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:30:35 ID:zSj1HfqE
>>926
退職した比較的お金持ちの外国人に日本のリゾートに住んでもらうとか

928 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:32:36 ID:VCeOy6JU
ガラパゴスサービス

929 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 18:57:41 ID:r+FN0Ii3
お客様は神様です・・と言う間違った思想が日本人にはある。
場面が変われば自分も客だ。神同士で媚びあって何が向上する?付け上がるDQNが増えるだけ。

930 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 19:00:14 ID:R22ja0NY
日本企業の徹底的な労働者軽視こそ日本企業の競争力の源泉

931 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 19:20:16 ID:SGI0r9RE
神同士だと思ってたら実は奴隷同士だったというオチ。
奴隷の主人の思う壷。いい加減日本人も気づかないのかな

932 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 19:26:57 ID:OFaC+RS8
う〜ん非正規でも一生懸命すぎるくらい働くからなw日本はw

933 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 19:39:42 ID:F2ghDvy5
>>931
そうそう。今の過当競争は結局奴隷スパイラル状態。
過剰なサービスを受ければ受けるほどそれに上乗せして自分が会社に奉仕
しなければならない。

934 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 21:22:14 ID:bW7fGwyc
この板ほんとレベルが低下してるな・・・


935 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 22:59:21 ID:j56gz6qy
ハードウエアもソフトウエアも卒業し、
これからはアンダーウエアの仕事をします。
(吉越さんの前任者かな?)

936 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 23:19:31 ID:DfmnPKBm
低賃金で滅私奉公するバカは世界中で日本人だけ。

937 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 23:29:56 ID:lQaalzvi
日本人のマジメさは異常だよ・・・
ガソスタやコンビニや居酒屋のバイトのお兄チャンでさえ
めちゃくちゃ丁寧だしサービスもいいよ
海外なんて高級レストランで高い金払ってやっと
同程度のサービスが受けるれるって感じだな
日本の経営者側はもっと賃金払えよ・・・

938 :名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 23:56:49 ID:i9Bgj1vf
行き過ぎたロジックの国、フランスって、
行き過ぎたノーロジックの国、日本が言うのもねえ。

ま、それはともかく、1の言う事を是とすれば、
日本の宅配便がフランスに進出するのが双方に取ってのハッピーエンドの筈だが、
そうしないのは何故だ?やはりノーロジックだからか?

939 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 00:09:42 ID:Xm+C5ACO
>>937

飲食業界の利益率を見ると人件費は妥当じゃない?
過当競争ではあるな。

940 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 00:25:49 ID:h6RtNLrt
それが原因で客だから何しても許されるって考えのDQNも量産されてるけどな

941 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 00:39:26 ID:ofyHJ+6i
>>938
フランスで日本の宅配業が進出したら人件費が倍かかりそうだな

942 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 00:50:44 ID:QAtKRp6h
損して得取れ



943 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 01:07:39 ID:gjOe7xYZ
>>834>>841
フランスの高失業率の実態も知らないで、デカい顔するなよ
日本ではまず有り得ないが、フランスでは、ある程度の企業なら、有給や長期休暇の買い上げはよくあること
それはまだ良心的
非組の非正規が、有給や長期休暇の要求すれば一発解雇は当たり前
文句言わない低賃金でも働く外国人労働者を雇う企業が後を絶たない。

944 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 01:14:08 ID:US7NGMz0
>>1
何をこいつは自慢ばなしたれて、かつ文句までたれてるんだ?
だまって日本にいろw
不在票に電話かいてあるならそれで十分じゃないか?
ヤマトだって基本そうだろ。
なにがシャンパーニュ地方で2カートンだw

945 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 01:31:18 ID:ekwCeDy6
>>944
まず届くのに「一週間もかかった」ところで怒りに火がついてるんでしょ。
日本だと電話かネットで予約する方法、いつ再配達が可能かが書いてあり、
集配所まで取りに行く方法もある。日本なら確実に12/31には受け取れてる。

「そのシャンパンが何のために購入されたかまでを配慮する気持ちは微塵もない」
は当たり前だろと思うけど。知らんがなw

946 :882:2009/05/18(月) 01:38:53 ID:xtOZvbEo
>>938
ヤマトと日通がパリ市内(&ちょっと郊外)ぐらいはやってくれる。
けど、完全日本人専用(引越用)になってるかな。

フランス全土とかだと、たぶん国からの規制が入りそうな気がする。
保護主義万歳な国だからねー。

947 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 01:41:30 ID:bkHS1IaD
>>943
こつまた嘘かいてるぜ。あきれるなw

948 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 02:00:17 ID:wizHbRkL
そのフランスのロジック部分が生活環境までいきわたると
環境の荒廃を生んでると思うんだが。
ごみはゴミ清掃員だけがやればいいというルールを押し通すと
ところかまわず捨てるようになる。
ヨーロッパの堕落ってそういう論理の面もあるだろ?プラス面もあるけれど。
何でもサービスを金にするのはやりすぎだと思う。
日本の過剰サービスもやりすぎ。
もう少し中庸感がないと。
ロジックとはあまり関係ないんじゃない?
屁理屈な場合だってあるし。


949 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 02:13:05 ID:gjOe7xYZ
>>947
お前、非正規社員かいw?

950 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 02:15:25 ID:wITkfUiO
「お客様は神様」という、特異な商習慣を持つ日本が
同時に世界でも希な「神殺し」の宗教を持つというのはなんとも皮肉

951 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 02:20:19 ID:bkHS1IaD
>>949
俺は非正規ではないけど、うそにはうそとはっきり言うよ。

952 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 02:22:17 ID:bkHS1IaD
ちなみに俺は海外在住だけど、ID:gjOe7xYZの出鱈目には耐えられない

953 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 02:26:33 ID:bkHS1IaD
ID:3sqKOF6E = ID:gjOe7xYZ
こいつ基地外だからな

954 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 02:27:41 ID:gjOe7xYZ
ダスティンホフマンだっけ?
かなり前の映画に、スーパーで買い物して紙袋に詰めてもらって、
無愛想なレジ係に「ありがとう」と頭下げる?シーンがあったな。
ガキながら、お金払ってるのに何でだ?と思ったもんだよ。

955 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 03:48:16 ID:JhNe1BZb
ていうか日本も以前はここまで過剰サービスじゃなかったし、
消費者もここまで図に乗ってなかったような。
商店街が悉くシャッター通りになった辺りからおかしくなったな

956 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 03:51:53 ID:G63ecuhb
>>954
 いや、それは日本人の自分でもするぞ。
「客」と「売り子」の関係じゃなくて、つねに
そこにあるのは人間と人間の関係でしかない。


957 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 03:59:17 ID:G63ecuhb
>>19
>昔から日本人は欧米人に比べ、ロジック=論理的な思考が弱いと指摘されています。 
>ロジックを構築し得る一部の人間が、馬鹿専用のマニュアルを作り、歯車にしか
>なれない馬鹿はそれにしたがって働く。 
>そんな社会しか構築し得なかった欧米人ゆえに、考える者と考えざる者の二極化が進んで、 
>前者は冷徹なまでにロジック思考を高めていっただけだろ。 

 亀レスですまんが、欧米ではそれを補完する労働組合の徹底した団結と
”ロジック”があってだな、それによって勝ち取られ維持される法制度に
よって欧州では日本なんかと比べ物にならないほど、労働者の権利が
実質的に保護されているんだよ。

958 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 04:04:31 ID:alCW7PAh
ファッションとか音楽とかスポーツとか、その辺の話題で面接やりゃ2分で分かるだろ。頭の良さなんて。
わざわざ時間掛けて数学とかで試験やる意味がわからん。
ペーパーテストで勉強が得意かどうか調べたって頭の良さなんか全く分からないのに。
大学とかだと選ぶ側が雑談力ゼロのコミュ障害だったりするからしょうがないけど。
だから日本の大卒って社会では全然使えないんだよ。

959 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 06:26:22 ID:nZipOhB/
日本の風俗最高。アナル舐め最高。

960 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 07:45:36 ID:gVArDiG2
大体、客は神様だとか言ってんのって団塊とか、40歳台くらいまでだろう。
俺なんか、同い年くらいの奴がコンビにバイトだとかファミレスやってんのみると大変だな、って同情が先に来て
相手がミスしても責められんよ・・・

961 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 08:00:51 ID:uuDpsVNJ
>>954
>ガキながら、お金払ってるのに何でだ?と思ったもんだよ。

へぇ。育ちって出るもんだね。
俺は庶民だから袋に品物入れて貰ったら「ありがとうございます」って言うよ。

962 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 08:39:25 ID:ybpAH6/8
「もう一手間」で済むマニュアル対応ならいいんだが、クレーム対応とか
ケースバイケースで対応しなきゃならんことまで「顧客重視」の一言で
事実上タダでやってることが問題なんじゃないかと

963 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 08:42:12 ID:pu0GZS8e
企業はもう少し消費者を教育したほうがいい

964 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 09:33:15 ID:Tw+q8dj3
>私と妻はたまたま外出しており、受け取ることができませんでした。

電話番号載ってるのに何が不満なんだ?

発送する時に発送元に年末に使うから
ちゃんと届けろと説明しておけ

965 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 12:42:35 ID:sY1yqtza
アメリカでも昔はお客様は王様という言葉があったよ。

966 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 13:33:21 ID:ltmoDD8N
返品の王か

967 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 14:10:53 ID:sFr9H+QD
チップの習慣とかおかしいよな
どう考えても

968 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 18:16:53 ID:uP4vDiMV
>>967 チップはありがとうって、言葉が通じないとき使うもの
   お前がアフリカとか行って現地の人に世話になったとき
   言葉が通じないだろ?そんな時チップをあげるだよ

969 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 18:21:31 ID:fZalmmHU
>1
つまりフランスでは、とっくにトヨタのカンバン方式を実行しているってことだろ?
最近の郵便配達と、どこも変わらないじゃないか。

970 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 18:43:54 ID:yRX9upd4
日本式が異常。
欧米の素っ気無いくらいが一番いい。客も自分が神様だなんて勘違いしない。

971 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 18:46:41 ID:Fsonp3SN
日本のサービス(?)うざい
欧米なみにロジックだけでいい

972 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 18:49:56 ID:yxrYZA+A
客の行き過ぎた罵声に欝になるのもおるしな
首覚悟でそれなりに対応しているが

973 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 18:51:26 ID:MYmXF/Ba
クロネコさんにはいつも感謝しております。
アメリカに良く荷物送るけど、中抜き大杉。

974 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:00:18 ID:Cou/Zcbn
フランスのスーパーで買い物したときレジの奴に「おまえちゃんと金持ってんのか?」みたいなこと言われたよ

975 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:07:34 ID:qocZjinC
>>974
アメリカのホテルのボーイになんとなく10ドルのチップやったら
物凄いテンションでサービスしてくれた。

日本以外の基本だなぁ「「金持ってるお客様は神様です。」

976 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:11:40 ID:NE+P7wSg
>>975
アメリカ、カナダと
その他の全世界(日本を含む)は違うから

アメリカとカナダが特殊なんであって
その他の国はどちらかというと日本に近いよ

977 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:21:00 ID:nb/yeX+/
日本人のもともとの生真面目さというか、おとなしさが、
格差社会になってから、企業に徹底的に吸い尽くされている・・・。


978 :エセ共産:2009/05/18(月) 19:30:29 ID:nUYm9ZoC
いやあ、日本だってつい60年前までは
かなり野蛮な国だったじゃんw

教育ってのが国民性を変えるんだよ。

979 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:30:50 ID:Cou/Zcbn
日本の実力だろ。戦後たまたま運に恵まれただけで

980 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:43:26 ID:jDp7sRlI
メール便とか捨ててる奴いたなあ

981 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:05:00 ID:uScy3MJF
お客様は神様です。ってか?・・・バカだろ?

982 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:29:47 ID:zHDop6L8
本当に日本の異常な過剰奉仕はやめてほしい。フランスのほうが労働者の権利が守られて羨ましい

983 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:33:45 ID:1cDrWmZN
・ニュージーランドの住民マオリを「狩り」と称して全員虐殺 土地を奪う
・オーストラリアの住民アボリジニーをほとんど虐殺 土地を奪う
・北アメリカ大陸の住民をほとんど虐殺 土地を奪う
・世界中の歴史的記念品を盗みとり、大映博物館で堂々と「展示」
・広島、長崎に原子爆弾を落とし50万人を虐殺
・中国に麻薬を無理矢理売り付け、麻薬漬けにした挙げ句戦争をしかける
・インド、東南アジアから搾取の限りをつくす
・アフリカの黒人を奴隷にする

984 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:39:57 ID:G63ecuhb
>>982
 複雑な気持ちだな。
日本人のなんってったって素敵な点は、
このおもてなしが自然にできるところにある。

だけど、それをいいことに、企業経営者がいわば
タダノリというか悪乗りしすぎた。結果、みんな
心がすさんでしまった。タダだと思って、利用しまくって駄目しつつある。

985 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:42:29 ID:G63ecuhb
>>983
 これも付け加えとけ。

 ・マルチニック諸島に上陸し原住民を、いきなり全員虐殺。
無人島化したところに、アフリカから奴隷を移住させた。

986 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:45:45 ID:Cou/Zcbn
いや、そのおもてなしも勤勉さもすべて近代日本政府が富国のために働きかけた結果なんだってば

987 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 20:52:48 ID:G63ecuhb
>>986
 だよな。作為によるものを自然化するなというやつだな。
自然だと思って、それを生み出す作為なシステムに配慮せず
ズタズタにしておいて、国を愛せ自主的に忠義を尽くせとは
エリートらしくもない。いやそういうのはエリートですらないか。

988 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 21:13:41 ID:xIjPLXQQ
日本の過剰サービスは本当に必要無い
コストコレベルの接客で十分満足。

989 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 21:42:03 ID:uScy3MJF
大阪とかでもたまに見るが、海外では良識ある人は客であっても店員やホスピタリティーに対してお礼は言うよ。
客の立場になるとあからさまに横柄になるのは日本の荒んだ姿の良い見本。海外でも金融富豪は態度がデカイと思う。

990 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 22:50:14 ID:ltmoDD8N
>>988
コストコとかたのむからやめてー

991 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:16:26 ID:uuDpsVNJ
>>986
>いや、そのおもてなしも勤勉さもすべて近代日本政府が富国のために働きかけた結果なんだってば

イデオロギー臭い。

992 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:18:35 ID:uuDpsVNJ
>>968
チップはありがとうって、言葉が通じないとき使うもの

うそつけ。

993 :名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 23:22:50 ID:OAUCAX06
>>714
コールセンター(お客様サービスセンター)も、ごく一部のクレーマー対策のために
奇怪な階層構造になって担当者にたどり着くまでえらく大変になった

994 :名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:10:39 ID:8gnriyEY
>>943
>フランスの高失業率の実態も知らないで、
日本に比べて
@飲食店が少ない
A工場あたりの工程が多いため、半製品の梱包と流通がはるかに少ない
だけだ。

995 :名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 00:15:29 ID:pSxqo8Jz
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996 :名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:51:32 ID:xIRtgmB6
>>9
いつ届くか分からない郵便小包しかない時代、そういう翌日配達サービスを始めたクロネコがあっと言う間に広がったんだよな。

997 :名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 20:01:39 ID:KNybcXqH
労働者を奴隷とみなしてないと翌日配達なんてサービスは実現しない。ヤマト市ね

998 :名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 22:50:20 ID:OYj0gNDD
 

999 :名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:18:25 ID:8WnVitmL
>>996
だな。もしヤマトが個人の小口荷物に目をつけなければ
今でも日本とフランスで大差ないと思う。

1000 :名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 23:19:28 ID:/yfvevT0
1000

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