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ATOK、一太郎などで有名なジャストシステム、キーエンス傘下に [09/04/03]

1 :地球偵察用生物兵器Mφ ★:2009/04/03(金) 23:34:17 ID:???

ジャストシステム、キーエンス傘下に

 ジャストシステムは2009年4月3日、キーエンスと資本・業務提携したと発表した。
キーエンスが約2823万株を第三者割当で取得し、持株比率 43.96%の筆頭株主となる。
創業者の浮川和宣社長、浮川初子専務両者の持株比率は44.22%から24.78%に低下する。
1株当たりの発行価額は 160円、資金調達額は約45億円。
キーエンスは取締役3人、監査役1人を派遣する。
代表権のある取締役は現体制のまま浮川社長、浮川専務の2人。

 今回の増資により、調達する資金は営業・マーケティング強化に15億円、債務の返済に10億円、
運転資金に20億円を使用する予定。ジャストシステムの過去3年の業績は、2006年3月期約9億円、
2007年3月期約24億円、2008年3月期約47億円の最終赤字。
XML技術をベースとした米国および欧州での事業展開を行ってきたが、市場の成長が
見通しを下回ったことが赤字の主な原因。
既に欧米市場からは撤退し、システム製品も国内市場で展開している。

 キーエンスはソフトウエアビジネスを拡大するためのノウハウやビジネスモデル導入を支援するほか、
新商品開発・販売で協力する。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090403/1013902/

■他記事
NIKKEI NET(日経ネット):企業ニュース−企業の事業戦略、合併や提携から決算や人事まで速報
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090403AT1D030A903042009.html
「一太郎」や「ATOK」で有名なあのジャストシステムがキーエンスの傘下に、経営立て直しへ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090403_just_keyence/
ジャストシステムがキーエンス傘下に | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/03/073/

2 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:34:57 ID:qLVZdOI3
うそーん


3 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:35:56 ID:/5M2rlZM
キーエンスの営業の戦闘能力は異常

4 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:36:07 ID:VCzmY10z
潰れてしまうには惜しいしな。
とりあえずATOKだけでも生き残ってくれればありがたい。

5 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:36:07 ID:wlKmi1Uw
uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

6 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:36:57 ID:S/Wv254s
キーエンスはしつこい

7 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:36:58 ID:CwcBCVCV
俺の会社オワタ

8 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:38:14 ID:wlKmi1Uw
>>3
超同意

9 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:38:19 ID:BXRI9gA8
ええええええええええええええええええ
これはショックうううううううううううううううううううう

10 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:39:39 ID:ZpVZKtD6
最近 Mac に乗り換えて ATOK の賢さに感動した俺的に青天の霹靂。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:40:06 ID:ACxZl0Ey
あれ?元々ホリエモンの傘下に堕ちてなかった ('A`)

12 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:40:12 ID:H7j4TcWM
MS-IMEの糞っぷりにはイライラする。
会社のPCにもATOK入れたい。

13 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:40:15 ID:GU6EEcAx
日本語変換システムって、改良されてはいるものの、基本的進歩ってないな。
劇的な進歩を実現したら、大金持ちになれる。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:40:16 ID:8bSHV/Qs
ほんと、キーエンスってしつこいよ。
しかも、自分に都合のいい話の押し付けだけで、
こっちに話聞かないから

15 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:40:27 ID:c2wtI7Vb
キーエンスってあの小型ラジコンヘリの?

16 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:41:09 ID:72i6T+Gn
代表権がこの2人じゃなあ…
あまり変わらなさそう。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:41:25 ID:qIWb11S8

あまりいい買い物と思えない。

18 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:41:27 ID:r+WmXN4/
>>14
文系のド素人営業よりはマシじゃね?

19 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:41:39 ID:f4cX6m8Z
>>15

普通そっちはでないだろw
FA機器ジャンか

20 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:41:42 ID:5a6n/qXO
>>3>>6>>8
今日もキーエンスの営業から糞メールが入ってた。
一度も面識がないし、そもそも接点のないような製品担当だった。
もちろん即ゴミ箱行き。


21 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:42:10 ID:BXRI9gA8
俺会社のPCにも入れてる
月額/300のでおうちでも会社でも

22 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:43:01 ID:ZpVZKtD6
というか激しく畑違いの悪寒。

23 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:43:05 ID:t2n0fFP8
ATOKのユーザー登録したら、異常にメールが届くんだけど、キーエンスになると
更に届くんでしょうか?

24 :11:2009/04/03(金) 23:43:06 ID:ACxZl0Ey
(;'A`) 弥生と勘違いしてたw

25 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:45:10 ID:gYPzIs9z
電話営業が来るようになります。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:46:48 ID:/5M2rlZM
資料をダウンロードしたら、数分後にキーエンスから電話かかってきて和路他

27 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:47:25 ID:xisCoKG1
ブラックメール&ブラックフォンコールw


28 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:47:30 ID:BvSIe78d
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

29 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:47:30 ID:pid84u9y
もうだめぽ

30 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:47:50 ID:+3J2yhUQ
携帯用ATOKで持ち直したんじゃなかったのか。

31 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:49:50 ID:tha3C7dV
IPA情報流出事件
http://mkt5126.seesaa.net/article/112444301.html

32 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:52:26 ID:SoDg8RDm
実質atokと一太郎だけだもんなぁ。
毎年よくバージョンアップするネタがあるなと感心してた。
何が変わったのかよくわからなかったけど。
やっぱり赤字だったんだ。

33 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:53:48 ID:WEQpTXPV
ATOKは「支那」とか変換できないのがなぁ

34 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:54:26 ID:NcDUCSzw
>>32
でもATOKは変態すぎる
原子力関係者専用verとかもうねwww

35 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:54:30 ID:uDIEFRQp
カスペは大丈夫?

36 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:55:25 ID:qfttb7tx
カスペは自社開発じゃないし、
Justが取り扱わなくなってもほかのところが引き受けるだろう

37 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:56:05 ID:H0s3DYSG
しつこいメール&電話が来たら流石に不買にするぞ。

38 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:56:36 ID:qIWb11S8
>>32
とりあえずWindowsのバージョンが変わるたびに
M$の嫌がらせに対処する必要があったので、
実はJ$の延命に一番貢献したのはM$なんだ。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:57:27 ID:OoVD9tY6
あーあATOKもとうとう韓国の支配下か・・・・

40 :名刺は切らしておりまして:2009/04/03(金) 23:58:39 ID:6nPAdNO2
WXGを復活してもらいたいのだが、スレ違いスマソ

41 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:00:50 ID:H2Bwj0f7
Atok for Linux だけは出し続けてくれ。お願い。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:02:13 ID:xNbpoyAF
一太郎7で自滅して以来上向いたことがないよねこの会社

43 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:02:15 ID:B++Pj15z
ラダー図の編集ソフトやセンサーの調整ソフトをせっせと作るんかな?


44 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:02:21 ID:eB5aqd2s
ATOKだけじゃ食ってけないよな

45 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:04:24 ID:pBQgIYQT
過激なことを言わせてもらうなら、ATOKこそ、
国から公的資金を投入してでも守るべき貴重な財産だと思うぞ、っと。
国の公的なプロジェクトに格上げして、全員公務員として働いてもらってもいいくらい。

ATOKは、日本人の快適なPCライフに欠かせない”お箸”のような存在だし。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:05:13 ID:6ms0Zjth
おまえらちゃんとATOK買って使ってたのか?

47 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:05:30 ID:Zb9Ta7tv
単体で大赤字なんだから良い会社に買ってもらったんでは
少子高齢化で日本語使用者が増えるはずもなく
一度入れれば余程でなければ更新せず
MSの陰謀でワードに食われ
花子もEXCELの餌食
官庁は一太郎だが
…だが変換遅い




48 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:05:40 ID:tha3C7dV
linuxのを買って使っておりますよ

49 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:06:14 ID:g+6uHNS6
競合に感染するウイルスつくらせたりしてなw

50 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:07:13 ID:wy62OiaJ
俺は無罪だからな

                  ,――――――ヽ、
           +   ,/           ~\   +
              /   ,へ_Vへ__    ~\    +
        +   /   ノ         ゜ー-、  `ヽ
            | _ ,−、ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ   i   +
  まピョ━━━━ / `i .ノ              |  ノ━━━━━ん☆
      +   _人_.ノ/|  /・\    ./・\  (  )
        /    ll\| ::::::⌒  | |  ⌒:::::  i / . −、
  .   + /      |!、 .| *    /  ヽ    * レ (   )
     /      ./ .ヽi     (●_●)      / ノ` ー ';  +
  . /      /i    i、    ,-――-、   ・ /´     j
   !.      /  l.    i、  <(EEEEE)> ∵/     / +
   ヽ、   /     !    .i、   \___/  _/     /
     ` ー´     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
        ο    >                  <
              コ  ネ  有  無  罪  !  


51 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:07:16 ID:LAkQD9gu
月額\300のATOKを使っているよ
ATOKのためならお金は出すぜ

52 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:07:19 ID:qfttb7tx
むしろMSに引き取ってもらえないだろうか、ATOKだけでも

53 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:07:35 ID:zNLAo5vl
>>46
4年に一回くらい一太郎買ってる

54 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:07:50 ID:o61JrMM3
去年くらいから始まった月額制(300円)ってのは良いと思う。
ケータイ感覚で結構気軽に使って貰えるんじゃなかろうか。

55 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:08:33 ID:/sWc0G4b
>>33
さっき最新Verで変換できないの確認したから、登録したよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:08:46 ID:xoU7zZE2
キーエンスの営業が一太郎とATOKを売りつけに来るのか

57 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:09:56 ID:LAkQD9gu
Sinatra
しなで変換しようとしたらこれはでてきた

58 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:10:04 ID:dPLUL3c2
ジャストシステムは国策事業でも文化事業としてでも生かしてほしいなぁ…

カスペルスキーは正直いらんw
エンジンをOEMしまくってるからジャストが手を引いてもいいだろ。

59 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:10:22 ID:T5YrRuxA
ラジコンの会社にそんな大きいのか

60 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:11:20 ID:TffSi0hh
つーか業種が違うのに

61 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:12:05 ID:cUIjW3pU
キーエンスのイオナイザーにはお世話になってます

イオナイザーわかるひといなさそうだけどこのスレ的に

62 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:12:33 ID:g+6uHNS6
しかし月額300円ならパッケージ買った方が安くないか?
うちはWin用が1ライセンス余ってるなー。

63 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:12:50 ID:LAkQD9gu
ATOKこと未到達なんちゃらかんちゃらみたいな補助金出せばいいのにね

64 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:13:25 ID:67qhesAz
ウチはキーエンス出入り禁止にしてるw
あのしつこさは狂ってるとか言いようがないw

65 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:13:44 ID:S2FUn+6W
キーエンスは、機械業界の小林製薬w

66 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:13:47 ID:g+6uHNS6
>>61
春日電機とか他社のも比較してみ。
Kだけが良いという商品はそんなにないから。

67 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:14:18 ID:3hyHiiyf
XMLの大野邦夫博士はどうなった?

68 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:14:31 ID:Q6sogctQ
倉庫のハンディなんて、ほとんどキーエンスだろ
たまにデンソーがあるけど

69 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:15:13 ID:4kL6GAky
キーエンスはなんでジャストを買ったんだ?
メリットがよくわからん。


70 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:16:00 ID:fAgvmpK+
>>62
AAA優待でも4500円だから、
毎年ATOK買うような人にとっては月額版の方が安上がり。

71 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:16:19 ID:7I9AB0cJ
ホント、ATOKだけ別会社でやって欲しいね。一太郎や花子なんてどうでもいいだろ

72 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:17:21 ID:Cx1/mqJa
キーエンスから借りたデジタルマイクロスコープのデモ機に、
「極秘画像(社外流出禁止!).jpg」とファイル名をつけた画像を残しておいた。
ファイルの中身は、

-----------------------------------------------------
|      .||||||   <かかったな、アホが!稲妻十字空烈刃!
|     ミ(・∀・)彡 ト゛ヒュ─z_ッ!!
|      .ヽ_X_ノ
|      0_人_0、
-----------------------------------------------------
を撮影したものだった。

その次に営業担当者にあった時、
「○○さん、ジョジョの奇妙な冒険がお好きなんですね。」
って普通に返された。何というか負けた気分でいっぱいだ。
流石キーエンスの営業・・・マジパネェ。

73 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:18:49 ID:o3UJSTfA
シーメンスだったら良かったのに。

74 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:20:10 ID:FLTH8tz2
>>66
比較しようとする前にキーエンスに押し切られちゃうケースが多そうだよな

75 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:20:36 ID:BvLvBVss
MS-IMEよりマシってだけでそんなにいいとは思えない。
いい加減前後の文脈から判断して漢字変換できるようになれよ。

76 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:21:02 ID:r8NUThN0
>>30
モバイルATOKって
そんなに売れてたっけ?
今搭載してるのって、富士通くらいじゃないの?

77 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:21:03 ID:2KmvK6j1
キーエンスは売りっぱなしでフォローがイマイチ。
営業が突出してて後が続かない。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:22:12 ID:cKPz/Du4
>>61
気休めうんこイオナイザーですね。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:23:33 ID:9Qg7v8bl
Justsystemスレは「ATOKだけで後はいらね」の大合唱になるのが恒例

80 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:24:06 ID:T6lN5tiy
浮川ってまだ社長だったんだ

81 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:24:07 ID:WYrsVoVr
よかった、ほんとうによかった
ATOKいいですよ、みんな使おうね

>>62
月額ユーザーから一言
国産技術を守るためにあえて高いプランを選ぶ。その心意気でお願いします。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:24:07 ID:X4Q8YzaB
>>46
2年に一度は買ってた

83 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:25:42 ID:T6lN5tiy
>>79
でも実際は一太郎の使い易さをしらないATOKユーザーが多いから
そんな話しになるんだな

84 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:25:44 ID:AU7EHPPf
Microsoftが買い取ればいい

日本語版Windows 7, Windows Mobile標準搭載ってことで。
富士通が訴えそうw

85 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:29:25 ID:3EEY+HiW
ここ(キーエンス)だったよな?
30代で自分の家が建ち、40代で自分の墓が建つって言われるのは

86 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:30:18 ID:0Rezoo3D
Microsoftが買い取ればいい、だァ?

間違ってるぞ。
Microsoftが買い取った後、
買い取る前と同じ品質が保たれると思っているのか?
間違いなくセキュリティホールてんこ盛りのFEP
(どうやったらSHなど組み込めるのか理解に苦しむが
その不可能を可能にしてしまうのが
世界一のソフトウェアメーカーってもんだ)になって数年で消滅だ。

87 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:30:40 ID:o61JrMM3
>>85
「結婚するならキーエンス」ってかw

88 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:31:08 ID:BvLvBVss
>>85
いくら金があっても墓建てないだろ

89 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:31:50 ID:rugv4JPl
マイクロソフトが買ったらATOKが悲惨なことになるからやめてくれ

でも、キーエンスとジャストって何のメリットがあるんだろう

90 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:32:14 ID:WRSlG+OA
化石と思われるワープロ専用機があって使ってみたら驚きの使いやすさw
一太郎を組み込んだ専用キーボードを発売すればいいんじゃね。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:32:44 ID:o61JrMM3
>>84
それは多分アカンと思うよ。
今のIMEだって中国の開発部隊が絡んでていて、日本人のためのFEPになっていないし。

92 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:33:31 ID:yudcWUaN
WXの復活、切望。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:36:41 ID:AU7EHPPf
FEPってことば久しぶりに聞いたな〜

94 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:37:24 ID:ebhG2VI9
意味不明

95 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:38:03 ID:zBrqKbdK
貴社の記者が汽車で帰社したとかを競い合ってた時代が懐かしい

96 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:38:48 ID:5wikPB01
営業がウザイがキーエンス以外のシーケンサは扱いにくいから困る

97 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:39:13 ID:4kL6GAky
>>76

実はハンディターミナルに載ってたりもする。


98 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:41:01 ID:geTLc74s
もぉ開発をATOKだけにすりゃいいんだよ。
それ以外はだめだろ。

99 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:43:01 ID:eB5aqd2s
>>88
そういう意味じゃない

100 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:43:38 ID:80HMxs09
>>88
過労死するってことだろw

101 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:46:11 ID:6Org7Os6
xfyなんかに手を出さなければこんな事にならなかったのに・・・あんなの売れるわけないだろ

102 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:46:11 ID:xoU7zZE2
キーエンスのぼったくり営業のうざさは異常

103 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:46:59 ID:odZSE4XH
キーエンスはまるでメルマガのように、営業メール送ってくるな。
名刺渡さなきゃ良かった

104 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:47:11 ID:o3UJSTfA
これからは Just 製品がキーエンスの営業ラインに乗るって事ですね。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:49:25 ID:QzMZAmVo
実業のキーエンス最強だな。
虚業企業とはわけが違うわ。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:51:40 ID:yckguM0L
進化しなくていいから、
新しい OS に対応させるだけでよくね?

107 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:56:43 ID:MOJjZLf8
ATOK何界等名意! IME最古ー!

108 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:57:27 ID:h9ShTb/H
無理にグローバルってことで外に出たのが
裏目になったんじゃないの?



109 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:58:14 ID:VxMC27l5
ソニーを裏切ったのか。

110 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:03:46 ID:Amsee8Pn
3月中旬からの株価の動きが変だったからインサイダーを疑うべきです。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:03:56 ID:U2TStKpL
owata///

112 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:04:03 ID:+DKX/tCv
>>109
世界目線のストロンガーには、日本限定ソフトなんかに興味は無いだろ

113 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:06:08 ID:eokVl9Y1
潰れる心配が無くなった

114 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:08:34 ID:MGCLJzVn
>>46
もちろんATOK、一太郎は毎年最新の物を買っている。

115 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:09:03 ID:b3yXHuDH
国際化方面で有名な樋浦さんがSunから移籍してたけどATOKに関わるのかと思いきや、
xfy(笑)担当になっててワロタ。

116 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:10:09 ID:Oh22RHaF
ここの連中はATOK作ってるのがどういう連中か全くわかってないな。

117 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:11:48 ID:kXnYQTGC
>>33
支那←へんかんできた

広辞苑 第六版 for ATOKを導入すればF5で色々変換できるようになるよ
唖、盲、群盲、明き盲、跛、非人とかも

118 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:11:50 ID:7wjWuAda
キーエンスうざいよ。

馬鹿高いだけの機器。
無駄に分厚く内容のないパンフレット。
パンフいらないって言ってるだろ!!

119 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:13:26 ID:Led8tAKI ?2BP(0)
キーエンスってブラック会社じゃん

120 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:13:38 ID:geTLc74s
>>116
だとしてもMS-IME<ATOK
の図式があるのならしょうがないだろ!

121 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:16:15 ID:geTLc74s
まぁぶっちゃけATOKが現状を維持するなら
WINDOWSの標準IMEがATOKになるのが一番理想と思う俺がいる。

122 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:16:54 ID:7FHQS5JG
岡ちゃん2ちゃん見てるかw

123 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:19:15 ID:iYWF4haJ
「天使たちの午後」のジャストはどこへ

124 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:20:05 ID:0BV/JF2h
しかしみなさんキーエンスにお詳しいですね〜。ググラなかったらわからなかったorz

125 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:22:16 ID:4NqoiJ1j
キーエンスってどんな会社なの?
俺涙目ってなるの?

126 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:24:17 ID:cO2/5I0z
>>61
Kがうざいのでサンクスを採用した
後悔はしていない

127 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:24:59 ID:b3yXHuDH
昔、宝生舞をCMに使っていた会社

128 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:27:16 ID:PlG/lhz3
キーエンス内定者の俺が来ましたよ。

青天の霹靂すぐる

129 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:28:53 ID:pGbwWU1t
ここって確か営業利益率20%以下がお荷物事業の基準になる基地外企業だよね?

それなのに赤字会社をわざわざ抱えるなんて意味分からん

130 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:30:14 ID:5pQqpf6v
>>123
そっちの会社はとっくに潰れました

131 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:30:23 ID:X6fd0BPl
【電気機器】社員の平均年収1400万円 超効率経営「キーエンス」の唯一の悩み[09/02/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233533509/
 世界不況の影響で国内のほとんどの業種で先行きに不安感が漂う状況の中で増収増益を続けている企業がある。それが大阪市に本社を置くキーエンスだ。
 FAセンサーなど検出・計測制御機器や試験研究機器を展開するキーエンスは、
日本マクドナルドやトヨタ自動車などのように誰もがその名前を知っているというほど知名度の高い企業ではないが、
日経新聞による優良企業ランキングでは1989年の上場以来19年連続30位以内にランクインし、学生の人気企業ランキングにも毎年のように登場している。
 キーエンスは就職先としても人気だがその理由の1つが給料の高さだ。従業員数1,764人の平均年齢は32歳と比較的若いが平均年収は1,398万円と国内企業トップクラス。
国税庁の「民間給与実態統計調査」などの統計では2007年のサラリーマンの平均年収は440万円程度なので、一般の会社員の3倍もの給料が同社の社員には支給されていることになる。
平均年収が1500万円を超える朝日放送やフジテレビには及ばないが、総合商社や大手金融機関よりも高い水準を保っている。
 キーエンスが製造業の中でも抜群に高い給料を従業員に支給できるのは、合理的な経営に注力していることに他ならない。
それは利益率の高さからも見てとれる。「営業利益率」は本業でどの程度稼ぐ力があるのかを表す数値だが、
「利益率20%に満たない事業は売却する」ほど高効率経営にこだわっているだけあって同社の営業利益率は51.0%にも達する。
大手外食チェーンのマクドナルドが約3%、5〜6%が平均の製造業の中では高い水準であるトヨタ自動車でさえ8.6%なので同社の数字が飛びぬけて高いことがわかる。


132 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:31:03 ID:X6fd0BPl
>>131
 また同社は時に顧客から「しつこい」といわれるほど熱心に営業を行う。ただしつこいだけなら商品は売れないが、
現場を隅々まで理解し、顧客さえも気付かなかった潜在ニーズを発掘し、顧客に応じた商品を提案する営業力が同社の過去20年間の平均成長率15%超という驚異的な伸びを支えている。
 増収増益を続けるキーエンスの唯一の悩みといったらここ1年ほど低迷している株価ぐらいだろうか。
06年には3万円を超えていた株価は、09年1月末現在16,610円と半値まで落ち込んでいる。
株価下落の要因は世界金融危機による国内市場の下落の影響もあるが、
同社は内部留保も多いことから投資家からは「株主よりも自社内、社員に利益を還元させている」としばしば指摘されており、
好業績をたたき出しているにもかかわらず株の購入を敬遠されるきらいもあるようだ。


創業者が天才だが 宅間やダウンタウンと同じ尼崎工業高校。天才を生むスゲー学校

ttp://www.keyence.co.jp/jobs/information/policy2.html#08
5番目『 顧客が欲しいものを作らない 』 が強烈で凄過ぎる
すでに顕在化したニーズを追っていたのでは、
真の顧客の役に立つ製品は生み出せない。

■この経営戦略は凄い
http://www.keyence.co.jp/jobs/information/policy.html
http://www.keyence.co.jp/jobs/information/policy2.html#05

◆キーエンスて恐ろしく高効率な会社 http://www.keyence.co.jp/company/result/index.html
 売上約2000億 営業利益約1000億 当期純利益約630億って
 どんな経営すれば、こんな儲かるのだよ凄すぎ

http://www.keyence.co.jp/company/result/tanshin_20081031.pdf
 経常が営業利益より多いという事は・・・本業以外にもなにか儲かっている物があるみたいね。
 ここは上から下までみんな優秀。見習ないといけない。


133 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:33:04 ID:bh4G/wzp
enterで確定ってATOKが流行らせたらしいが、
Windowsで既定のボタンがenterなのとむちゃくちゃ相性悪いんだよね。
そういうおれはATOKでないと何も出来ない人ですが。

134 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:35:34 ID:PlG/lhz3
>>132
>本業以外
パテントでしょ

135 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:35:53 ID:yckguM0L
>>129
>それなのに赤字会社をわざわざ抱えるなんて意味分からん
普通に考えれば、日本語変換や日本語解析などが必要なハードウェアの開発だろうな。
キーエンスは、バーコード読み取り機器とか作っているけど
その線で考えると・・・・

携帯型専用 OCR
デジカメでダイレクトに OCR
日本語読み取り機能付きの電子辞書

136 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:41:40 ID:XwZCO6Ql
さすがに何度も赤字出してりゃ力尽きるかwww

137 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:45:05 ID:2WjJHzZt
徳の島製っしょアークの入力で伝説のアークは剣山と変換してほしい

138 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 01:45:56 ID:jJejm9PH
ATOKは日本のインフラです
会社は誰の持ち物になってもいいですが、
ATOKをどうか大事にしてください


139 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:06:16 ID:bMW9c199
atokは凄いけど、一太郎なんて使ってるとこあるの?
今日びあってもoffice、OOくらいしかないだろ。
atokのみにリソース集中したほうがいんじゃね?

140 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:08:39 ID:Y65QWU2S
>>139
長文書く時にWordやOOoはキツいよ。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:12:56 ID:BDnxNtVZ
20台で家が建ち
30台で墓が建つ。

142 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:15:17 ID:o3UJSTfA
一太郎は MS-DOS の時代に互換性でひどい目にあったから使わないと心に決めた。
最近になってやっと ATOK が俺的解禁した。とりあえず徳島製粉が生きていればそれで良い。

143 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:16:15 ID:bMW9c199
>>140
長文って?
office、OOoしか使ったことないからわからんのだが
IME→ATOKなみの衝撃はあるの?

144 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:17:37 ID:fRsRZS+M
ジャストのメルマガは、キーエンス並みのウザさだけどな

145 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:25:04 ID:NEya46IT
やっぱSKKIMEでそ。ATOKやMS-IMEなんかよりはるかに文章が気持ちよく打てる。
ただ、SKKだと同音異義語の判別に悩むのでAI辞書を上手いこと連動させられない
もんかな。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:27:31 ID:E2yU5//B
ATOKは過大評価。
評判だけが一人歩き。

147 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:39:30 ID:RX7B+eFW
>>143
一度使ってみるといいよ。
タブとか履歴管理とか縦書きとか罫線とか、「日本語ワープロ」本来の
機能が育ってる。

慣れるまで違和感はあるだろうけれど、慣れると「標準化の暴力」って
言葉が身に染みて判るし、日本語本来の文化の立場から、疎外や収奪の
現状が見えてくる。

それほどまでに、横書き文化一辺倒、利用されない機能の不具合放置が
当然になっているMS製品は惨い。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:40:31 ID:eB5aqd2s
ジャストの松下との裁判ってどうなったんだっけ

149 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:43:16 ID:o3UJSTfA
>>148
あったねぇ、アイコンだかマウスカーソルだかがどうとかいう裁判。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:46:56 ID:6EuVyTj1
>>143
凝ったことやるなら圧倒的に一太郎だな。

151 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 02:52:16 ID:9w4Sax64
ATOKは国で保護すべきソフト

152 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 03:03:53 ID:17VXdkQ6

キーエンスか、大阪の東淀川区に本社ビルがあるけどね。
時々チャリンコで横を通るけど、ほとんど人の出入りもない静まり返ったビルだけど。
内部の脳みそは、すげえ優秀なのかな。


153 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 03:56:08 ID:6Org7Os6
ATOKの中の人達が辞める悪寒

154 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:00:26 ID:fu+DqPcD
>>151
今どきatok要らんよ
俺は使ってるけどももう必要ないわ


155 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:00:54 ID:l3FTIaG+
>>146
最近はMSので事足りるけど
win95が出た辺りだと冗談抜きで酷かったんだよ。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:05:48 ID:Ug3sbjPv
IME2007の糞っぷりは異常
2003のがマシじゃねえか

157 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:09:24 ID:j36G8pxX
某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ?」と先週聞いた答えが...
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない...
...個人的にはATOKに切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!

マイクロソフト日本法人の元会長・古川享


158 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:12:59 ID:hKUNOVl0
ラジコンの会社?

159 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:13:52 ID:QdMkUD21
>>69 正直、キーエンスのソフト部門gdgdじゃね?

何であんなに削ぐとの使い勝手悪いんだか

160 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:17:32 ID:fu+DqPcD
正直最近のatok使えない
外国語も使う人には凄いじゅあまなんじゃね


161 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:17:57 ID:3/FWC/oB
ジャストの開発・サポート力でも吸い取るのか?
ATOK以外売り物ないもんな

162 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:34:35 ID:C0AYD57g
>>45
禿げ同。これだけは毎回欠かさずアップデートしてる。Mac版の2009もはよ出して欲しいものです。
てかアプリで手を広げすぎたのが失敗じゃね?

163 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:36:52 ID:du0pg1kB
キーエンスってあのブラック企業の??
なんでジャストシステムが・・・

164 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:38:42 ID:3/FWC/oB
キーエンスは全然ブラックじゃねーぞ

165 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:50:26 ID:NEya46IT
>>155
Win3.1時代から、MS IMEはWX系統なので、決してひどいという
シロモノではありませんでしたが、何か?

166 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 04:54:39 ID:TCu1Wvqd
>>160
英語使うのに不自由はないと思うけど、もしかして韓国語か中国語のこと?

167 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:00:15 ID:bk4eLpxD
>>163
どこがどうブラックなの?

普通のブラックは残業代でない・給料安いのが当たり前だけど
ここは高給、て上の方でレスがあるね。

168 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:03:42 ID:Ug3sbjPv
営業が気合が入ってるからじゃない?
歩合制なのかな。

169 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:06:13 ID:6Org7Os6
20台で家が建ち
30台で墓が建つ

所謂世間一般で言われているブラック企業ではないだろうけど、
まともな人生は送れないだろうな

170 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:11:26 ID:Ug3sbjPv
マスコミ業界全部そうじゃん。

171 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:34:44 ID:mEph40YZ
日本語の壁をとことん利用して国内で金のなる木になってる分野で儲けてたらいいのに、
新しい成長分野を求めて欧米に出て赤字垂れ流して新株発行で資金調達に追い込まれたか。
馬鹿じゃねーのかな。
裁判所は完全に一太郎だし、役所も大半は一太郎。
文字化け怖さでこの関連は一太郎使うし。
金のなる木にまで事業を育てて、
その金で問題児に投資してあぼーんする投資主体ってボストンコンサルティングの活用間違いの典型例だな。

172 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:37:59 ID:fu+DqPcD
>>166
別に何語ってことではないよ
要するにIM自体を切換えなきゃならない言語
Atokはバグりやすいんだよ。


173 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:40:41 ID:Ug3sbjPv
>>172


174 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:50:59 ID:TCu1Wvqd
>>173
ばればれだよな。www

175 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:55:48 ID:NfT9wJMg
xfyぽしゃったのか

176 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 05:59:50 ID:SBDbD4he
>>69
ソフト開発要因じゃね?
業務用ソフトばかり作ってるところは、ユーザーインタフェースの作り方が下手だからな

177 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:03:57 ID:fu+DqPcD
>>174
引きこもりバカウヨはこのスレに用がないだろ
Ferrariのことでも勉強して出直してこいw

178 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:04:53 ID:jbLtFnes
>>147
ワードがひど過ぎるだけ
一太郎も使いにくい。
ATOKも変換効率がいいだけだし。

179 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:06:57 ID:Ug3sbjPv
>>177
具体的には、どういう時にどんなバグになるの?

180 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:10:20 ID:bvCs/+m0
ジャストシステムは一太郎とATOKに資源を集中した方がかえって良いような気もするけどな、

キーエンスぐらいの所の傘下になった方が良い結果になるかもしれない


181 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:14:04 ID:fu+DqPcD
>>179
切替が効かなくなる
ワープロ他ソフト側の問題も当然あるだろうけども

182 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:16:06 ID:jbLtFnes
>>139
うちの職場は使ってる。・・・メインはワードだけど
一太郎で作った文書が多くて切り替えられずにいる。
ワードで読めるんだけどレイアウトが崩れる場合がある。

183 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:17:07 ID:Ug3sbjPv
>>181
だから、何のエディタ使ってるどういう時に何の切り替えが効かなくなるの?

184 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:20:58 ID:0lJvS8t0
>>182
官公庁では未だに使ってるところあるな
MS-Officeと一緒に一太郎も使ってたりする

185 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:24:37 ID:4gSw3/zA
キーエンスは制御機器の分野では有名だけど、
ジャストシステムの展開してきた分野とは、完全な畑違いだな。
プリント基板で有名なイビデンが他分野に進出したように、
キーエンスも複合企業に変わるつもりなんだろうか?

186 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:25:28 ID:fu+DqPcD
>>183
そういう話は直接メーカーにいうからいいよ

君らと共通な話に限れば、jane でもたまになるよ
あと普段使ってないけどMac版は重すぎ

187 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:27:45 ID:PcIU28YL
atokを批判するなら
何がそれより優れているかおしえてくれよ

母国語が日本語じゃない人はms-imeでも
いいんだろうけど

188 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:27:49 ID:5G/INPSw
滝崎ィィィィ!!

189 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:27:50 ID:Ug3sbjPv
>>186
やっぱり具体的には言えないよね・・・w

190 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:30:37 ID:fu+DqPcD
>>189
余計に荒れても困るだろうw

191 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:32:36 ID:Ug3sbjPv
>>190
お前 「バグがあるからATOK使えない」
 ↓
オレ 「具体的にはどういう時にバグが発生するの?」
 ↓
お前 「スレが荒れたら困るから書けない」

・・・

192 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:33:12 ID:PcIU28YL
atokのせ意識名故障←msimeで返還
   の正式な呼称はなんなの
おれはエイトック

193 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:36:37 ID:fu+DqPcD
>>191
なんだおまえ
折角優しく対応してやってるのに
おまえに教えてあげるものは何もない
自分で学ぶんだな
乞食め

194 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:38:49 ID:Ug3sbjPv
>>193
展開が予想通り過ぎるなw
もうちょっとアタマ使えよww

195 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:40:06 ID:jpkRxN+G
ところでFerrariってなんのつながりがあったの?
よくわからなかった


196 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:42:46 ID:Zm+khPtc
ATOKだけは生き残って欲しい。
最近の辞書とのコラボは非常に良い。
つーか、マイクロソフトと提携して標準でのっけてくれんかね。

197 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:43:39 ID:TCu1Wvqd
>>195
ロータスと間違えたんじゃなかろうか?

198 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:44:04 ID:A8xqpOHa
正直ATOKはもう行き詰まってる感じがあるな
後はもう余計な機能をつけるだけで、デジカメ市場みたいなもんだ

199 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:45:22 ID:fu+DqPcD
フェラーリスレでなんか絡んでくるキモウヨが居るんだよ
中国のことシナって言いたいだけのようだが。
コーンズのことも知らないで絡んできたから笑ってたんだけど、
どうやら典型的な知識ゼロのニワカ反中共バカウヨ厨房ってところだな。

200 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:46:41 ID:jpkRxN+G
>>197
ああ、そういうことかw
このスレ開いて心残りはそれだけだったんだ
d

201 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:47:57 ID:A8xqpOHa
なんだ朝日社員は書き込めるようになったのか

202 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:48:37 ID:jpkRxN+G
すっきりしたんだから、もうモヤモヤさせないでくれよw

203 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:50:03 ID:fu+DqPcD
俺に粘着してるつもりらしいんだよ
だからソフトの話も控えたわけ
本当は名前出しても何の問題もないんだけどね

204 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:51:27 ID:Ug3sbjPv
自意識過剰すぎるだろww
ATOKのバグについて具体的に書くことに何の問題があるんだよw
どうしようもない奴だな・・

205 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:51:57 ID:TCu1Wvqd
>>202
誤魔化されるなよ。

俺は、

>>166
>もしかして韓国語か中国語のこと?

と書いてるわけで、「シナ語」とは言ってないだろ。

206 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:53:27 ID:bvCs/+m0
>>198
デジカメもATOKもまだまだ、やれる事は多いと思うよ


207 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:55:05 ID:fu+DqPcD
嫌だから粘着が居るんだよ
そいつに餌あげると名前出されたメーカーもかわいそうだから。
香具師は各板でコピペとかしまくってもおかしくないレベルの粘着だからね。
わかってくれ。

どこかで逮捕されるなで突っ走ると思うよ
ああいうのは。
既に逮捕歴あるかも知らんしw

208 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:57:02 ID:DmpmTRW3

MSの漢字変換は、どうしょうも無いほど間抜けでウンコだからATOKには頑張って欲しい。

MSの漢字変換技術力の無さには辟易。


209 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 06:58:18 ID:AC+MSVNb
ぜーーーーーーーたいに、ユーザー登録できなくなったな。

210 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:00:13 ID:fu+DqPcD
ユーザー登録しないとうpぐれ出来なくなったのは癌だけどね

211 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:01:31 ID:4Mme93nh
30台で家が建ち、40台で墓が立つ・・・
そんなジャストになりました

212 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:02:44 ID:mAv8gPqD
ジャストシステムってここ数年ずっと後ろ向きのニュースばっかだね。
むしろATOK事業をMSに売却してWindowsの日本語版に標準でパンドルした方が
消費者にもメリットあるんじゃね?

キーエンスなんて畑違いだし妙な多角化ってロクなことない。

213 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:03:36 ID:xZDt+u+K
>>176 
>業務用ソフトばかり作ってるところは、ユーザーインタフェースの作り方が下手だからな

全くそう思うww

今でも売ってる製品なのに、ソフトはWin3.1の頃の物しかねーwwww
製品名出すとNR-250とか

214 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:05:59 ID:TCu1Wvqd
>>212
>ジャストシステムってここ数年ずっと後ろ向きのニュースばっかだね。

ずっと後ろ向いてりゃいいのに下手に前を向こうとしてこけたってニュースばっか
じゃないか?

215 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:06:05 ID:xZDt+u+K
・・・・ちょっとまて、あのキーエンスの営業のしつこさからすると
このスレも監視されてる恐れが・・・www


まー、あの営業の手法自体は見習える所も多いね
ちゃんと頭使ってる部分に関しては
ただ、あと1歩は引いても良いかもと思うところがあるな

216 :清野之計:2009/04/04(土) 07:09:37 ID:dbTMfJYx
ATOKあっての日本国だ、と爺が言っております。

217 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:10:21 ID:Ug3sbjPv
ことえり崇拝者はおらんのか
いるわけねーけど

218 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:18:40 ID:gRYC7LzI
>>32
ATOKと一太郎は黒字だぞ。
>>38
Windows 98の発売直前に、
ATOKの一部機能を動かなくされて、ジャストはお詫び出してたな。
各PCメーカーもATOKのトラブル抱えたまま店頭に出してた。
あれはどういう仕掛けであんなことが可能になったのか知りたいわ。
直前までジャストもメーカーもテストを繰り返していたはずなのに。


219 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:23:04 ID:JKyNp/LW
とても残念です。

220 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:34:06 ID:Zg+npgqP
一太郎+Lotus123
FMオアシス+Lotus123
word+Excel
から選べます

の頃が懐かしい

221 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:43:30 ID:ZPwQIt/I
ATOK無くならないで

222 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:44:23 ID:umSZ4KKw
言葉狩りが酷すぎるんで消した。日本製じゃないだろコレ。

223 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 07:57:14 ID:yOLUH/nA
物置に一太郎DASHがあったが、箱デカすぎ!
ノート向けなのに。
昔はパッケージはホント大きくて持ち帰りが大変だったなあとつくづく思い出す。

224 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:01:06 ID:fAgvmpK+
一太郎はともかく、花子や三四郎なんて使ってる人いるの?

225 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:08:03 ID:y6z2D9YA
ATOK以外は選択と集中で切られちゃうのかな?


226 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:09:01 ID:5YJBL2r7
ATOK用の専門用語変換辞書すげえ。
需要あるのか?

医療辞書'09 for ATOK
ぎょうせい 公用文表記辞書 for ATOK
共同通信社 記者ハンドブック辞書 第11版 for ATOK
NHK 新用字用語辞書2009 for ATOK
社団法人日本原子力学会 原子力用語辞書2009 for ATOK
有斐閣法律法学用語変換辞書V3 for ATOK
ライフサイエンス辞書Plus 2009 for ATOK
新・東洋医学辞書V8 [ユニコード辞書] for ATOK
電気・電子・情報17万語変換・対訳 for ATOK
建築・土木用語変換・対訳 for ATOK
会社四季報 企業名変換辞書 for ATOK

227 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:12:58 ID:znzXtvUw
孫正義と輸入商社オールスターズにおしのけられちゃったな



228 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:13:20 ID:BAkBvH7e
ATOKは国が買い取って無料公開すればいいのに。

229 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:15:56 ID:kPSr0ymC
>>226
同じ奴を紙の辞書で買うより便利

230 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:16:14 ID:Ug3sbjPv
>>228
官僚の懐が潤わないじゃん

231 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:17:13 ID:RkJeJy2N
>>228
そうだ!漢字検定協会にひきとらせよう。どうよ?


232 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:25:24 ID:6iwUf136
>>40
スレ違いだが同意

233 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:26:21 ID:eDp41zOh
vistaに一太郎8入れたら大変なことになった
システムめちゃいかれ
俺って馬鹿なの 死ぬの

234 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:29:56 ID:TD1geq07
ATOKは素晴らしいソフトだと思うから、
キーエンスの営業力wでもっと普及させて欲しい

235 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:31:03 ID:iyb2sdIu
IPAの件に見られるように、購入していない人が多かったのも一因だろうな。
俺はSuiteを購入したけど。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:33:20 ID:j9wshBQv
最近、某地方自治体の仕事について資料がメールされてきたのだが、いままでdocだったのがなぜかjtdだった
不思議に思っていたが謎が解けた
これがキーエンス営業の戦闘力か

237 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:40:00 ID:4kL6GAky
>>213

「キーエンスがソフト?」と思ったが、NR-250でググったらわかった。
製品にくっついてるソフトか、なるほどね。


238 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:45:13 ID:dy95mCE3
>>228
今はしらんが、その昔、政府系の金融機関で借金の形になってたような?

ttp://www.justsystems.com/jp/just/finance/j200703sc.pdf
| なお、上記の長期借入金のうち、日本政策投資銀行からの長期借入金200,000千円(1年内返済予定の長期借入金
|100,000千円含む)に対しては、親会社のプログラム著作物であるATOK16、ATOK17、ATOK2005、ATOK2006を質権設定
|しております。プログラム著作物は、評価額の算定が困難であるため、金額の記載を省略しております。

239 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:47:46 ID:CltZ0bfQ

何でマイクロソフトが買い取らないんだよ?

とっくの昔に、エンジニアやプログラマはマイクロソフトに転職してたりして w



240 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:50:04 ID:m79vzwxi
>>148
旧松下の負け。

241 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:52:06 ID:5bs/enmi
>>139
徳島県庁は使ってると聞いた。
後は、法務関係は全て一太郎若しくはatokだよ。
役所名で言えば、日本全国の警察の調書作成。
検察の調書及び起訴書類、裁判所の判決文や執行文など。
国税庁、法務局などつまり告発権や逮捕権などを持ってる役所が使ってます。

242 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:52:13 ID:+h2xZIZ3
>>239
転職先は分からないけど、過去から流出はあるみたいだけど。10年ぐらい前に
Atok開発に関わってた人が病院のシステム開発に居たな。やっぱ頭良かったけどね。

243 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:56:23 ID:CltZ0bfQ
>>242

だよな。
優秀な開発陣が抜けた後に買い取っても、消えかかったブランドだけしか・・・。
そもそもキーエンスって流通の販売網に長けてるのか?



244 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:56:27 ID:YGFyNeEu
時にK3と桐はどうなった?


245 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:57:39 ID:ShrPuNE/
>>239
独占になってしまうからじゃね

246 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 08:57:47 ID:dy95mCE3
>>239
その昔、ジャストとマイクロソフトでサードパーティのIME屋を頑張って潰した
ってか自滅した?んだが(俺もその頃その業界でソースいじってたりしてた。
懐かしい)、今やマイクロソフトは中国に開発を移管、ジャストはこの有様。
確かにIMEなんて頑張っても金にならないんで、ヘタレは生き残れないのは
仕方ないけど、日本人にとっては思い入れの強い技術だから大事にして欲しい。

基本パテントをガッチリ押さえてた東芝が何も言わなかったのが俺の中じゃ
すげー美談。パテント戦争になったらジヤストだって無事で済まなかった。

ATOKだけは、アルゴリズムの継続的な改良と辞書のメンテをずっと続けて
欲しいものだな。てか「ことえり」なんとかしろよ!

247 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:04:20 ID:EKmOWy76
>>246
VJE、WXK、EG-Bridge・・・(-人-)

248 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:04:43 ID:CltZ0bfQ
>>246

完全に同意。

VistaとOX Xを使ってるけど「ことえり」はひどすぎる。
マックユーザーは、よくこれでMacが使い易い、とか言ってるよな・・・。
まともに文字が打てなきゃ、PCなんて使い物にならんわ。



249 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:05:22 ID:4qiTGKmb
ATOKはもちろん、日本語の文書作成には、やっぱり一太郎の方が向いてる。
なんとか生き残って欲しい。

250 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:05:49 ID:SkDPouWq
どうせならマイクロソフトに吸収されて
MSIMEをやめてATOKにしてほしい

251 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:07:02 ID:r5tB/ane
MSがジャストを買い取って配下の一部門にしようとしたけど、
徳島側が断ったって話なら聞いたことがある

252 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:08:30 ID:4qiTGKmb
>>226
辞書データは、よく探すとフリーのもので代替できる場合が多い。
が、コンバートなどに手間が掛かるし、正確度も若干低い。

253 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:09:58 ID:fklwabgz
つい10年前のFA機器で漢字を入れたいときはJISコード入れなきゃならなかったが
いまはワープロと同じで本当に楽。
キーエンスの操作画面は時々、「本当にそれで使いやすいのか?」と疑問に
思う部分もあうから、ジャストシステムの力を借りることでメリットも大きいんじゃないかな

254 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:10:25 ID:4qiTGKmb
MSが買い取ると、劣化させられるような気がする。
で、MS+Atokのネームバリュだけで買われる、糞ソフト化・・・と。

255 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:19:36 ID:6nk/OyPT
>>247
オーロラエース (-.-)

256 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:21:26 ID:uSbrIaqR
キーエンス叩かれてるけど、俺は今回は評価してもいいかと思ってる。
むしろジャストシステムを延命させてくれた様に思える。
だって毎年大赤字出してる会社なんて買わないだろ、普通w

257 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:22:02 ID:FDEuimzc
しかたなくWordをメインに使っているけど、縦書きの文書を作る時は
一太郎しか考えられない。

縦書きの4段組とかWordで作ってみ。訳分からなくなるよ。



258 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:24:54 ID:+9PMWU+p
キーエンスが同和系企業ってみんな知らないの??
本店所在地で判るでしょ?普通w

259 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:31:41 ID:qMyeRf4Y
昔一太郎使っててATOKに慣れてた頃はIMEなんて糞で使えなかったが、
仕事で仕方なくIME使うようになってすっかり慣れてしまった…
でもやっぱりIMEは糞
ATOKがんばれ

260 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:32:56 ID:XOf6fNkL
金正日
盧泰愚
全斗煥
金日成

261 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:34:27 ID:lVeA/guV
・会見なし
・日経新聞へのリークなし
・金曜夜に投げ込みリリースのみ

普通、ポジティブな意味を持つ企業合併ならば金曜夜に発表しない。
平日の新聞に一切掲載されなくなるんだから。

これ考えると、社長同士のつながりや銀行からの要請で救済買収決めた、ってなニオイが。
キーエンスにとっては50億円程度の調達など、社長の一存でできるレベルだしな。

262 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:37:35 ID:qMyeRf4Y
>>257
Wordの使いにくさは異常
勝手に改行したりページ変えたりあれなんなの?
横書き文書ならいっそExcelのがレイアウトもしやすくて使い易い
その点一太郎は優秀だったなぁ、ガキでも使いこなせた操作性は素晴らしいわ

263 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:38:44 ID:EmIeZZHQ
>>258
で、何?
ビジネス的に関係が?

264 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:39:02 ID:dCweMPBB
いらんソフトを作りすぎたからね。
ATOKに特化して小さい会社のままの方が創業者はずっと
そのままいられただろうに。
こうなった後では、いつのまにか切られて終わるだろう。

265 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:39:15 ID:QtfzUJVw
キーエンスって平均年収がマスコミ以外では群を抜いて高いけど
営業は嫌われてるんだな?

初めて知ったおw

266 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:45:49 ID:0UqNNifZ
これってATOKをフリーソフトと公言した岡田賢治の責任では

267 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:50:31 ID:odTaZnZF
>>265
現場のラインを見せて下さいって言って、見て的確な改善策を出せるのがキーエンスの営業。
しかし、その改善策ってのは、同じように他社のラインを見た時に、見て学んだ工夫ってのが問題。

268 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:50:56 ID:YEMbnMkv
IPAでAtokはフリーソフトに認定されてなかった?

269 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:55:09 ID:ufUEHvpX
ATOKかわいいよ、マジATOK大好き

270 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:56:56 ID:ulA5ZdZD
一太郎が初めて使ったワープロソフトだと、
もうワードが糞過ぎて使えなくなる。
周りがみんなワード使うから泣く泣く使ってるけど、
word形式のファイルを完全に読み書きできるなら
購入してでも会社のPCに入れたい。

簡易な罫線引くたびに、
ごそっと文章が動いてレイアウトが崩れたりする度に
PCたたき壊したくなる



271 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:57:09 ID:TOy8f6rv
ATOKは継続して欲しい

272 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:58:58 ID:USadbI5Q
よく分からんけどワンマン経営…ここの場合は夫婦か、は変わるのか?

273 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:59:11 ID:IquFlmrI
ATOKはたまに最新版を買うが、
一太郎はVer.7で酷い目に遭って以来買ってないおいらが参上!









大学のレポート提出日の朝、印刷しようと思って開こうと思ったら開かないのには
参ったよ。ホント。

274 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 09:59:20 ID:QtfzUJVw
>>270
ワードはエクセルよりも文書作成が苦手w

275 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:01:07 ID:umSZ4KKw
文書はエクセルでって奴もいるよw
oooの話はないのかw

276 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:05:22 ID:n8SWZWmH
キーエンスは機械屋、FA屋だろ?
畑違いだろ??

277 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:06:27 ID:4qiTGKmb
>>262
西欧のタイプライター文化圏発祥の技術では、あれが使い易い。
まず文字があって、レイアウトが自動生成する。
はじめにことばあり。ことばがかたちをつくる。

漢字文化圏では見た目も重要なので(だから書道や芸術的組版が発達した)、
レイアウトがわかりやすく操作しやすい一太郎が使い易い。

278 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:06:57 ID:nr6RFVZT
キーエンスのAFMとSEMの存在意義が分からない。

279 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:14:16 ID:PcIU28YL
WNNでいいよ。
Linux用もFreeBSD用もあるし、
組み込み用もあるし、
GoogleのAndroidにも入るぜ。

280 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:15:20 ID:ulA5ZdZD
>>274
正直言って最終手段でやってる。

文字間の設定をexcelに付けないのはMSの陰謀だと思ってる。



281 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:17:07 ID:oOvXuymw
キーエンスのバーコード読本は役に立つ。
ATOKでJANコード入れるとバーコードに変換なんて機能が付くかな。バーコードフォント付で。

282 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:18:34 ID:FLTH8tz2
キーエンスの営業車が止まってるのを見ると恐怖を感じる

283 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:34:57 ID:y5oQf+Li
ATOK一本にしぼれ

284 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:36:34 ID:BeCcdogw
キーエンス色に染まるジャストシステム・・・

285 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:38:29 ID:Ly1/yVQ/
その昔、ジャストシステムはプロバイダ業もやっていた
俺も加入していたがその後、プロバイダ業から撤退し
会員は強制的にso-netに加入させられた

それからはジャストシステムの製品は一度も使っていない
もういい加減に潰れろや

286 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:38:52 ID:dCweMPBB
>>284
取りあえず赤い箱から白い箱になる、と。

287 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:39:31 ID:BeCcdogw
メールのフッターに
これからも御社のお役に立ちたいと思います!
の1行が入るのだろうか。

288 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:46:20 ID:D023QMBE
>>267
なんだか難しい言い回しだが要は余所のパクリってことだろ?

でも営業なんて自信の経験から最善策出すのが仕事だからそれをNGにしたら
なんも言えねぇwww

289 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 10:58:19 ID:hUeb+AhR
センサー類にATOK実装?

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/04/04(土) 11:00:02 ID:YHl5mscc
ジャストのソフトは使い勝手が悪いことで定評がある。


291 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:03:00 ID:PNmbj5JM
バージョンいくつだっけ、一太郎は無理にWORDに似せようとした時からおかしくなった。

292 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:05:52 ID:l3j28UtH
ATOKはともかく、一太郎は役所でしか使われていない印象

293 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:07:59 ID:h/M66Gtv
>>47 花子がExcelの餌食、ってどういう使い方してんだよw

294 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:08:19 ID:JUdt31fO
ATOKさえ残ればどうでもいい

295 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:12:33 ID:OLxVI3Hs
キーエンスってこれから日本一の企業になりそうな気がする
ソニーとかトヨタとかが凋落するかわりに

296 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:18:08 ID:fu+DqPcD
キーエンスはあんあか色のない草食系の企業という感じ
伸びるとは思うね
最大手になるとかはありえないが
いつの間にか知名度が上がってるな。

297 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:18:58 ID:fu+DqPcD
後勘違いしちゃ行けないが、トヨタとソニーは腐っても世界企業よ
凋落しても遙か雲の上

298 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:20:37 ID:AtYcXoy3
お客さんに手渡す資料とかつくってるけど、ワードよりも一太郎のほうがいい。
仕上がった書面が、やっぱり日本語が綺麗なんだよな。

こういう商品がビジネスの力学で消えてしまうのはどうにも受け入れがたい。

299 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:23:19 ID:AvwSIQlF
ATOKとshurikenだけ残ればどうでもいい

300 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:25:15 ID:cvk6vRje
>>1
>代表権のある取締役は現体制のまま浮川社長、浮川専務の2人。

で、詐欺集団のユニコードコンソーシアムに取り込まれて会社駄目にしちゃった小林は、
今、どうなってんの?

>>115
>国際化方面で有名な樋浦さんがSunから移籍してたけどATOKに関わるのかと思いきや、
>xfy(笑)担当になっててワロタ。

ユニコード詐欺がばれてきたから、XML詐欺に移行したってだけだろ。


301 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:28:26 ID:fu+DqPcD
確かに何かとワードは話にならんが、一太郎が良いとは全く思わないなあ
昔のイメージ引きずりすぎでは?
そういや昔鴎外ってな縦書き原稿用紙ソフトがあったなあ
あれ今でもあるのかなあ。

302 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:36:18 ID:3uSHxJMD
一太郎使いたければ使えばいいじゃん。
取引先に配るときはPDFにすりゃ全然問題ないだろ。

303 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:36:38 ID:njtsSeGB
キーエンスは激務で有名なんだが、学生には人気あるのか。
太く短く生きたい奴が多いんだなぁ。
30代で家が建ち、40代で墓が建つってのは比喩じゃなくて事実だよ。


304 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:37:17 ID:xXL7MHwz
>>262

一太郎の印刷はウンコ

305 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:43:32 ID:/2SOA1h/
三木ビルで細々とやってたころから知ってるけど、ここまでよくがんばったよ
浮川夫妻はいいかげん引退すろ

306 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:47:38 ID:o61JrMM3
>>303
つまり・・・キーエンスには50代の社員はいない、ってことかい?
まぁ、重役や経営陣にはいるんだろうけど。

307 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:48:50 ID:/2SOA1h/
キーエンス Wikipedia英語版編集疑惑
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Keyence&action=history

308 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 11:51:36 ID:75+g6f+V
やっぱ経済世界は歴史と伝統で食っていけないんだな
金もってる企業が正義

309 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:01:21 ID:uSbrIaqR
でも、今金持ってる企業でも、何かあればポーンと消えてしまう。


310 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:04:24 ID:/2SOA1h/
オムロン、浜ホト、オリンパスで事足りる。うざい営業はいらね。

311 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:05:25 ID:I4TfhgVn
IME-2007でMSが勝手に自爆してるんだから、なんでこのタイミングでIMEの糞変換を晒した
露骨な比較セールス展開して攻勢かけないのかね?
一太郎もそうだけど売り方が微妙すぎ・・・

あと、一太郎はいい加減コンセプトから考え直す時期に来てるだろ
昔はお役所のデフォだったからそれなりにニーズあったけど、今じゃお役所もOOoに意向してるんだから
もう企業ニーズなんて無いわけで・・(そもそも最近じゃ文書作成でもほとんどExcel使うし)
DTP向けのプロフェッショナルツールとして再構築するか、ディスコンするか、
そろそろ決断しないとダメだろ

312 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:09:57 ID:yk7fsjfB
安全用途でPJ使うなよ。高い高いSLVを使いなさい。

313 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:12:41 ID:cvk6vRje
>>308
>やっぱ経済世界は歴史と伝統で食っていけないんだな

歴史と伝統で食っていけばよかったのに、詐欺師連中にカモられた。

314 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:13:09 ID:GNeMv+p7
なにしに海外進出したのか不明

315 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:13:17 ID:UV+O1aP0
キーエンスの社員ってどうやってモチベーション維持してるんだろう?

316 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:17:17 ID:Etk/ty8I
ジャストシステムは経営陣がバカなんだよな。

317 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:18:42 ID:9/v2x5L0
>>316
ジャストシステムは運が悪かっただけだよ
経営陣の能力はほとんど関係ない

318 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:19:10 ID:zjZ1Ld/H
日本語入力に特化してればいいのに
XMLとか下らんもんに手を出すからこういうことになる。


319 :77:2009/04/04(土) 12:20:24 ID:cvk6vRje
>>314
景気よく金ばら撒いてちやほやして貰うため。

>>316
技術トップが、あれじゃあな。

320 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:24:31 ID:zaPpSVag
俺ATOKだけは毎年最新版を買ってる
やっぱ漢字変換はモロ作業効率につながるから
ここはケチれん

321 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:25:07 ID:MkwSVjrd
輸入してローカライズして転売してるだけの会社に価値が有るのか?

322 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:26:31 ID:bORISNtv
>>311
同意。
OOoと親和性の高いATOKが発売されたらパパ買っちゃうのに。

323 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:26:33 ID:PvkH3duh
>>320
そんなあなたに月払い版

324 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:29:39 ID:EVbLFviu
キーエンスの給料って、お高いの?

325 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:33:05 ID:+h2xZIZ3
2chのこういうスレッドも馬鹿にならんもんだ。IMEで使い勝手は悪いものの、そこまで気にしていなかった
のに過去にあったAtokの月払い記事のスレを見て異常に気になるようになり結局購入してしまった。
全く、、ほめ言葉ってのは怖いもんだ。時たまあるMAC信者のほめ言葉につられてMACを買いそうで怖いわ。

326 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:33:05 ID:6aOojh8M
ATOK5年くらい前の使ってる
最近のはいまいちと聞いてるので

327 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:33:18 ID:ZVoeaxnM
キーエンスは、ATOK
オムロンは、Wnnか…

オムロン終わったw

328 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:36:37 ID:S0PeuJ2Y
>>317
いや、すご技術は持ってるけど、それを国際展開できないとか
収益のばせない経営戦略だったのが致命的。



329 :名無し募集中。。。:2009/04/04(土) 12:37:40 ID:eedt67xf
俺は今でもワードは必要な時以外使わない癖が強過ぎる
テキスト的な使い方する方が文章を早く仕上げられるし 飾りなんか後からやった方が楽
で今でも一太郎ユーザー エクセルは使うけどな あと本格的にレイアウト考えるならインデザインなりイラストレーターの方が遥かに効率的でPDF出力

330 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:37:44 ID:b3yXHuDH
オムロンと言えば幻のOpenWnn

331 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:41:08 ID:cvk6vRje
>>328
>いや、すご技術は持ってるけど、それを国際展開できないとか

日本語に特化してる技術しか持ってないのに、悪い連中に載せられて国際展開しようと
して大損、あげくに、何の競争力もないXMLなんかに手を出して会社が傾いたのだが?


332 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:41:48 ID:9KVmEttw
DVDレコのタイトル入力にATOKを売り込むとかそういうことはできないのか。家電メーカーの変換は糞すぎる。

333 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:41:53 ID:nuw6YHDw
岡田賢治みたいな奴がいるからジャストシステムが赤字になったんだろ?

334 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:42:27 ID:U3feURN0
家族にキーエンスの社員いるが、仕事は大変みたいだけど
ブラック企業にありがちな精神論で無理に働かせるという事はないみたいだよ

残業は遅くても21:45までらしいし(強制退社)
給料が良いのはガチ(20代中盤で年収1000万円超えている)

335 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:45:30 ID:Etk/ty8I
>>331
どちらにしても、経営陣が糞なわけね。

336 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:47:21 ID:FSVE9dWw

まずはこのスレを読んでみて下さい。

★なぜ朝日社員には異常な性犯罪者が多いのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198402212/l50


337 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:48:18 ID:JzZxAm6p
ATOKが生き残ればそれで良い

今後のヴァージョンで変換がオカシくならなければそれでいい
いやな予感はするが

338 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:53:14 ID:kMgsg2S8
でもATOKだけは残して欲しいな。
いっそうのことMSにIMEの代わりに使ってけろと
身売りをすれば高く買ってくれるのではないかい。

339 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:53:52 ID:zaPpSVag
ちなみに携帯でもATOKの辞書の充実ぶりは他を圧倒している
個人的には ATOK for iPhone 作って欲しい



340 :一太郎の欠点:2009/04/04(土) 12:54:30 ID:1Oq4TXP4

ジャストシステムの各ソフトウェアは、連携できない。
MS-Office ならば、Access が、Word の印刷機能を使ったり、
Word が Access からデータを取得したり、 VBA で簡単にできてしまう。
WSH や C# からも利用できる。
ところが、ジャストシステムのソフトウェア(JustOffice)は、各々が孤立している。
プログラミングできるユーザーの成果が、一般ユーザー同士で共有できない。
本屋には、VBA の本があふれているが、一太郎マクロの本は見当たらない。
秀丸エディタでさえ、マクロ本が複数存在するのに。

Java で書かれた一太郎があった。
MS の OS 上のシェア減で、他の OS へ「逃げよう」としたのだろうけど。

「一太郎の欠点」
ttp://ichitaro-macro.hp.infoseek.co.jp/tarosweekpoint.html

341 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 12:55:56 ID:nkcCmH0A
 毎年毎年糞赤字出して普通生き残れんだろ この会社

 いちよしは目標株価4000円とか一時期いってたけどアホかと

342 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:00:38 ID:zaPpSVag
一太郎とか三四郎とか、あきらめれば会社は復活するのに

343 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:01:59 ID:2pkTbXmu
コンセプトベース使って、ニーズの汲み取りを強化

344 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:03:31 ID:X6/Hd5NR
Wordが生き残ってるのも、全てExcelのお陰なんだよな。
何でもExcelしか使わない人が多いから、企業では「文書はWordを使って!」と
指導しなければならない始末。

345 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:05:13 ID:U3feURN0
エクセルは表計算というより一種のプラットフォームだよねw

346 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:16:11 ID:Etk/ty8I
ATOK以外のジャストシステムの製品はダサいので使いたくない。
センスが悪い。

347 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:19:28 ID:9bF2nkKn
ATOKだけは(ry

348 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:25:25 ID:3lD/bDUx
こうなるんじゃないかと、ATOKは毎年買っていたのに…
まぁ私一人じゃどうにもならないの分かってたけどね。

349 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:26:14 ID:eWOdCDkn
やっぱりソフトウェアメーカー単独では生き残れない
ハードウェアメーカーと
サービス提供者と組むしかない

350 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:27:37 ID:I4TfhgVn
それにしても何でキーエンスが買ったのかよく分からないなぁ

キーエンスってうちだとハード屋のイメージしかないんだけど、そういうところがソフト部門を拡張しようと
思うなら、買うのはジャストシステムみたいなパッケージ屋じゃなくてソリューション屋だろと思うんだが
どうせ組むのは各顧客がスクラッチで作った独自システムの一部なんだろうしさ

351 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:27:42 ID:xk7JQvB0
ATOKと一太郎だけは生きてくれ
他は正直いらん

352 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:27:52 ID:tSe0P2dA
ここまでラベルマイティ無し




ここからもラベルマイティ無し

353 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:31:55 ID:CoyEyefR
>>61
わかるというか、むしろ作っています。

354 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:34:59 ID:RX7B+eFW
>>340
OS側に手を廻せるおかげじゃん?
解体されてから同じことができたら拍手してやるけどな。

355 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:50:08 ID:r5tB/ane
ワープロ関係(一太郎、ATOK、メーラー)以外を10年前までに切っちゃえば良かったな
広く手を出しては薄くなっちゃってさ・・・

356 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:53:12 ID:I4TfhgVn
>>354
WSHはともかくとして、それ以外は普通にOfficeプラットフォームが用意したライブラリ使ってるだけだよ
要はスイートの各ソフトが他のソフトと連携できるよう設計してるかどうかであって、OSは関係ない

つーか、自前のライブラリでAPIをラップすればどんなソフトでもOSに手を回せるわけで・・・

357 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 13:53:30 ID:AZWxhk9w
ラベルマイティがないと仕事にならないので残してください。

358 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:01:42 ID:tePQoc8w
>>340
一太郎7の青写真はそこまで踏まえてたんだろうけどなぁ。
大っしぱいした挙句、半年で8を出す始末。
そりゃ、シェアをごっそり持ってかれるわ。

>>356
COM/ActiveXを無視かよw

359 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:26:24 ID:cvk6vRje
>>335
>どちらにしても、経営陣が糞なわけね。

糞というか癌だよ。

そこを的確に切除できれば、安い買い物だろうね。

360 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:28:49 ID:scWmeKGV
TNOK

361 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:31:08 ID:QVZUKHdN
>>360

おまいがしゃぶれよ、ゴルァ

362 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:31:49 ID:o61JrMM3
>>339
ATOK for iPhonは、iPhon出た当初からいろんなところで希望されてるけど、
作ってもAppleがiTunes Storeで販売させてくれないんじゃないか、って話が。

363 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:33:27 ID:Amsee8Pn
MS-OfficeなんかよりJUST Suiteのほうがよっぽどお買い得感はある

364 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:36:31 ID:VoF9kjOk
キーエンスの残業は200時間/月って話だからな
ATOK社員涙目ww

365 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:42:26 ID:gRYC7LzI
>>115
樋浦さんxfyやってるんだ。
これが赤字といわれている「ドキュメント管理」部門だよね?

366 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:43:16 ID:gRYC7LzI
>>226
これはお役所、外郭団体が予算出して買うんだよね。
需要があるかどうかというか、頼まれて作ってる感じのはず。

367 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 14:52:31 ID:gRYC7LzI
>>247
WXKってWSシリーズのコンポーネントの名前じゃない?
DEVICE = A:\IME\WX2\WX2.SYS

MS-IMEって昔はWX2のOEMだったんだよなあ。
流石にあの頃のコードは残ってないだろうけど。

368 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:00:59 ID:i306UQCy
>>33
差別用語なんか入ってるわけ無いだろ
登録も出来ないようにすべきなのに

369 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:04:41 ID:kPSr0ymC
>>368
歴史・文化研究してる人には言葉自体無かったことされるのって非常に困るんで
表示+横にメッセージが出るようにして欲しいな

370 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:09:39 ID:qzpPvWsk
ATOKだと「www」が「っっw」になってウザイ

371 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:14:03 ID:o61JrMM3
>>368
もともと「支那」ってのは差別でもなんでもないんだがな・・・

372 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:21:28 ID:zok1jo7y
>>368
ことえりなら余裕でオーケー(w
差別語?なにそれ状態。

373 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:32:35 ID:RgstHagU
>>248
ことえりは言葉狩りしていないのが魅力。
あとATOK使ってる人は単語ごとに変換する癖があると思うんだけど
ことえりは長文節変換が前提だよ。
長文節ではATOKより全然効率的だから一度試してみ。
ATOK公式に出てくるような誤変換例も楽々クリアできてる。

374 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:36:21 ID:kPSr0ymC
>>373
ATOKは確定しててもカーソル前後の単語から文脈で変換できるよ
標準ではなぜかオフになってるけど

375 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:40:57 ID:9glVbIMR
三四郎買ってたおっさんがいたけど、どうするのかなw

376 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:42:51 ID:BSStNSrl
>>374
それ元々Macのegbridgeのパクリ機能だから。
最新のことえりにもあるし。

377 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:44:17 ID:RgstHagU
http://evnote.net/2009/02/02/business/2310.html
キーエンス「利益率20%に満たない事業は売却する」

378 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:49:08 ID:JRu3yZ1X
キーエンスか。
数年で撤退しそうな気がする。
ソフトでキーエンスの数字なんて厳しすぎる。

379 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 15:49:10 ID:iVpkY6zK
変換とか優秀なのはわかるが消えて欲しい。
ウチの上司がなにか文書書くときに難儀するたびに、
ワードは糞だから・・・一太郎ならこんなこと無いのにって言い訳してうっとうしい。
大半の失敗は、使ってるアンタが無能なんだって。

380 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:05:56 ID:s+jONZVX
ATOK試用版入れたけど、使い辛くて買わずにアンインストールした。
英数、半角/全角、カタカナ/ひらがなキーでの、入力文字種の切り替えが直感的でない感じがした。

381 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:07:59 ID:OWLeRj9s

ジャストの資金難を、キーエンスが救ったってことかw
結果がすべてなのは分かっているが
ジャストの経営者は無能ではないと思うよw
パソコンの黎明期のフリーやらシェアやらがごちゃごちゃあった時期に
FEPのような基本ソフトをしっかり作って
ビジネスとして軌道に乗せて、ナンバーワンの地位を確保したわけでw
XFYも企画力や構想、技術力は評価されるだろうし
ATOKで方言を扱いだしたことは、偉大な文化事業といっていいよなw
オレは、あらゆる人間の知の集大成は、ソフトウェアの状態で表現されると
思っているが、これはまさに日本語学?を集大成する構想だと思うw
言葉狩りは残念だが、デフォは言葉狩りモードで
オプションで言葉狩り無しの辞書を追加できるようにしてくれればいいかな?
マイクロソフトが、英語圏の企業なだけにCJKの扱いが下手だったので
ハングルや中国語の一太郎を、早期に作って制覇すべきだったとは思うw
いろいろやっても収益に結びつかなかったのは事実で
キーエンスが関わるとすれば、まさに欠けていた部分が埋まるかもしれないねw
とくにB2Bの分野で。


382 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:10:03 ID:et/D/D06
むしろワードに消えて欲しい

383 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:12:18 ID:MGL+qoRx
【ゲームソフト販売本数ランキング TOP3】集計期間:2009年3月16日〜3月22日

 ニンテンドーDSでは2年ぶりのシリーズ最新作となる『スーパーロボット大戦K』が首位を獲得した。初週の販売本数は13.2万本と、
2007年3月に発売された『〜W』の実績(初週17.2万本販売)には届かなかったものの、発売日の関係で前作より集計期間が1日少ない
ことを考えると、それほど大きな差は無いと言えるだろう。
 2位の『アマガミ』は、初週で4.8万本を販売している。消化率も80%を超えており、順調なスタートを切った。
同じ制作チームの『キミキス』(2006年5月発売・初週4.1万本販売)も上回っている。
 ほか、「パワプロ」シリーズ最新作の『実況パワフルプロ野球2009』と『実況パワフルプロ野球NEXT』が3位と11位に登場。
ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の開催期間中という絶好のタイミングでの発売だったが、
ともに2008年7月に発売された『〜15』をやや下回る出足となっている。

順位 タイトル【メーカー名】 機種 ジャンル 発売日 価格 推定週間販売本数/推定累計販売本数

1 スーパーロボット大戦K【バンダイナムコゲームス】DS シミュレーション・RPG 2009/3/20 6090円 13万1638/13万1638

2 アマガミ【エンターブレイン】 PS2 シミュレーション 2009/3/19 7140円 47762/47762

3 実況パワフルプロ野球2009【KONAMI】 PS2 アクション 2009/3/19 4980円 44136/44136

384 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:15:43 ID:88DNurX7
ATOK8使ってたけど次候補で確定するバグが酷すぎた記憶しかない。

385 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:25:19 ID:eo150Nud
月額にせよ何にせよ価格改定はあるのかな。
どこまで顧客がついてこれるか実験がてらにさ。
利益率20%以上は出さなきゃいかんのでしょ?

386 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:36:46 ID:9glVbIMR
アホ夫婦追放にならなければ、なんも変わらんな。

387 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:41:13 ID:KQ/wZTZ2
>>42
オレも一太郎7を使って、あまりのクソにワードに乗り換えた。
それまでの6.xやDASHは本当に使いやすいと思ってたがな。
もう15年近く前になるんだな・・・

388 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:41:40 ID:cvk6vRje
>>386
>アホ夫婦追放にならなければ、なんも変わらんな。

>>300
>>代表権のある取締役は現体制のまま浮川社長、浮川専務の2人。
>で、詐欺集団のユニコードコンソーシアムに取り込まれて会社駄目にしちゃった小林は、
>今、どうなってんの?


389 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 16:55:59 ID:eB5aqd2s
最後に使ったのは6太郎くらいかな

390 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 17:01:41 ID:7Uvjkwun
俺は6.3太郎だな

391 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 17:23:44 ID:km8FViLh
ことえり   (笑)

392 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 17:34:00 ID:m3S9pMXG
MS-IMEのオリジナルはエーアイソフトのWX
WXGとは全然違うがMS-DOSのFEPを見ればわかる

393 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 17:36:20 ID:Istk0S1U
バージョン7はひどかった。
32ビット対応とかやりながら
結局糞。


394 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 17:46:55 ID:sKgsQRVQ
XFYはさっさと撤退すべきだな
アプリケーションフレームワークなのにプロプライエタリなんて
オープンソースプロジェクトに適うわけが無い
コストは高いし採用実績も少ないし
何一つ良い点が見つからない
ニーズがないものを無理に売り込むより
ほっといても売れるものを作ったほうがいい

395 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 17:48:39 ID:gRYC7LzI
>>367
> WXKってWSシリーズのコンポーネントの名前じゃない?
> DEVICE = A:\IME\WX2\WX2.SYS

みなさんどうでもいいだろうけど間違えた。
DEVICE = A:\IME\WX2\WXK.SYS

396 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 18:06:20 ID:uSbrIaqR
>>379
それは上司に一太郎買えと勧めてやれw

397 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 18:15:03 ID:WtI8Ln0W
ATOKって芸能関係だけは強い

398 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 18:15:16 ID:km8FViLh
一太郎で育って、一太郎しか使えない公務員が減ってきたから、JUSTがヤヴァイのかも試練。

399 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 18:16:13 ID:+ZwBRIFv
エルゴソフトも消え、ジャストシステムも食われたか。

日本のワープロ会社はマイクロソフトに勝てなかったね。

400 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 18:21:44 ID:G/7C98ka
優秀な社員が流出して抜け殻みたいな状態だけど、
過去のブランドで何とか食いつないでいるような状態じゃないか。

MS-IMEがクソなのは確かだけど。

401 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 18:26:09 ID:UfuVfA38
これはいいニュースなんじゃないの。
独力ではいずれ死亡確定だったし、無駄な事業を切りやすくなるし、
キーエンスならジャストの看板が消えることもないだろうし。

402 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:08:05 ID:QFEN5p+r
IME2007・・・とっくにバグ治ってるの知らない情報弱者多いなw
パッチあてりゃ歴代MSIME最強確定、ATOK2007並にはなる。

403 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:10:53 ID:QtfzUJVw
>>402
Atokは2009になってますが?

404 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:16:02 ID:XGWz+Nnx
マイクロソフト自体もやばいからな
経済不況はマジやばいな

売れないんだった
社員クビにしなきゃダメなのに

クビにしないから赤字になるんだよ
販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?

子会社になる前にすることあんだろw

405 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:17:11 ID:QFEN5p+r
>>403
IME2007なら体験版で実質無料w

406 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:21:16 ID:rywoa+6x
ATOKの新しい機能って要らないのよね
新機能付いても重くなるだけの気もするのでいちいち新バージョン買う気が起きない

407 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:22:16 ID:IJ8uCkyV
かすぺるすきぃはどうなるん(´・ω・`)

408 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:29:50 ID:+ZwBRIFv
時代の流れというか、p1.exeなんてもう、何十年前だろう。

409 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:36:33 ID:6Org7Os6
ATOKと一太郎だけ残して残りのプロジェクト&人員をバッサリ切れば単独再建できそうなもんなのにな・・・

410 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 19:38:54 ID:6UAgv3+9
一太郎の差込み印刷機能がワークシートをカバーしていれば、
ホントに便利なんだが

411 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 20:06:00 ID:AfhK5HL+
なんでキーエンスなのかがワカラン訳だが
ソフト部門が欲しかった?

412 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 20:06:49 ID:QFEN5p+r
XFYで株価暴騰したことあったような・・・

413 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 20:19:44 ID:QW6547nC
キーエンスの商品は特別優れてるわけではないし、高いのだけど
マニアックな要求に答えられるのがキーエンスのみだったりすることが多い


414 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 20:27:15 ID:qzpPvWsk
ATOKに通じるな

415 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 20:35:14 ID:UfuVfA38
>>409
ラベルマイティは利益出てると思う。
ConceptBaseももっと安く(中小向けは無料とか)すれば
需要はあると思うけどな。

416 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 20:59:05 ID:LJi2toi2
キーエンスと言えばラジコンのアンプだろ

417 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 21:15:55 ID:i5+G09Pq
ジャストマイショップでキーエンス製品が販売される…なんて夢を見た

418 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 21:26:50 ID:81oObElD
>浮川社長、浮川専務

ここをどうにかせんとダメだべ

419 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 22:27:44 ID:FQAKV/OU
これで半永久的にATOKが安泰になった。
キーエンスGJ!

420 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 22:36:11 ID:nnPGk3vh
>>300
×詐欺集団のユニコードコンソーシアムに取り込まれて会社駄目にしちゃった小林
○詐欺集団のユニコードコンソーシアムと共謀して会社駄目にしちゃった小林

421 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 22:39:55 ID:P70fnbtZ
ATOKだけは本当に良くできている

422 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 22:43:08 ID:6ZvmEYWm
会社のPCにATOKをインストールしてくれた先輩に感謝する。
明らかに使いやすい。

423 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 22:45:51 ID:UfDIgLaW
ジャストシステム\(^o^)/オワタ

424 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 22:47:59 ID:wkvSnthM
>>404
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?
>販売が好調じゃないのになんでリストカットしないかな?

425 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 22:55:15 ID:zJQZJHjT
週明けのジャストはナイアガラの滝ですね(;ω;)

426 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 23:01:41 ID:i5+G09Pq
なんで?

427 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 23:05:22 ID:Amsee8Pn
もしナイアガラだったら全財産つぎ込んでみるわ(^o^)

428 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 23:23:34 ID:zJQZJHjT
>>427頑張ってね(TT)

429 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 23:53:41 ID:NnSXdnvJ
>>402
スレ違いだが情報ありがとう。
IME2007のクソ学習機能が治ってるの知らなかったよ。

430 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 23:53:45 ID:Ehy8oVtj
ATOKならば、「いれたてのおちゃ」を一発で「淹れたてのお茶」に変換できるはずだ。

431 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 00:01:46 ID:xtfbD+CR
>>430
ぎゃー、おれのATOKができなくなってるぞ。いつのまにおれのATOKがIMEにすりかわってしまったんだー!!!!

432 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 00:21:06 ID:c2O2fZgI
>>430
ATOK2007使っているけど変換できない。

433 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 00:23:46 ID:T2zZvX61
しつこいDMに乾杯!

434 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 00:25:54 ID:gtqFWX2k
入れ立てのお茶

435 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 00:27:18 ID:gtqFWX2k
入れ立てのお茶
入れたてのお茶
入れた手のお茶
ATOK2005

436 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 00:32:19 ID:j6qctxhz
淹れたてのお茶

Vista IME

437 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 00:38:59 ID:8cDgaD/8
うっかり相手を信用して
虎の巻を見せてしまうと破滅する

という良い例

438 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 01:00:09 ID:vN8BlOkb
余計な出費として毎年恒例のパンフレットを送らなくなるのかな?

439 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 01:00:51 ID:2dRAyIFs
キーエンスなら営業が激しくなることはあっても、大人しくなることはあるまい

440 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 01:05:53 ID:/wcthdO8
資金繰り営業はうまいみたいだがw

クビ切りないとしたら
延命にしかならんな



441 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 01:06:41 ID:G6JsEpvL
煎れたてのお茶

442 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 01:27:52 ID:EeAEWEef
入れたてのOCha

443 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 01:40:09 ID:hqQGHrpU
入れ立てのお茶

・・・月額版2009


orz

444 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 02:08:09 ID:ZQeaIi6g
いれたてのお茶
IME2007

445 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 02:46:34 ID:+78XoEjG
キーエンスは, そのうち組み込み系の OS を牛耳るつもりかもな.
直近でも, キーエンスのレーザ顕微鏡でも買ったら ATOK が動いていそう.

446 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:10:57 ID:Jh2CNU9D
お茶を入れる
入れたてのコーヒー
炒りたてのコーヒー豆
豆を煎る
ATOK2005

447 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:24:27 ID:xmvGiOcz
どう見ても畑違いのキーエンスが欲しいのは、普通に考えればお役所仕事ですねぇ。
一太郎ATOKを営業開発0サポートだけで10年延ばして捨てれば、
その間にキーエンス本体で役所の仕事をかなり取れるのかも。

ジャストのソフト資産は伸ばしようがない、転用しようもない、
フリーソフト化もOOo、King Officeがもうあるのでいらない。
業績回復っても過去の一太郎ATOK好きにしか売れないソフトだし、たかが知れてます。

ブランドイメージ的にも、ジャストを加えるよりはキーエンスでいけばいいし。
営業ルート開拓以外のメリットはありえそうもないす。
まぁ、ジャストもやっと消えますか。ありがたいことです。

448 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:36:49 ID:11qDHgC5
入れたてのお茶
MS

449 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:46:33 ID:pcJOACNT
冷めたピザは?
一太郎か?

450 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:47:56 ID:igbHPnio
なんか浮川社長の顔を見ていると田舎の一発屋って感じなんだよな。

451 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:48:53 ID:+ZlqWkA4
>>61
シシド静電気じゃだめですかね?


452 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:56:55 ID:sHjyoXaJ
キーエンスって何だよ
うさんくせぇのが出てきたな

453 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 08:59:39 ID:11qDHgC5
さめたでぶ
IME

454 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 09:04:55 ID:fRBHA/17
キーオブサイエンスだったかな

455 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 09:28:19 ID:Kx+rtpvB
キーエンスの営業力で国内パソコンに標準でATOKが乗れば最強

456 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 09:41:31 ID:OtRZW8aD
うわー、最悪のニュース。
もうATOK使うの止める、漏れは。

キー○ンス大嫌いだ、漏れは。

457 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 09:47:40 ID:uMB8gR0U
ソニーの子会社だったのではなかったのか

458 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 09:54:14 ID:qRZich09
おまいら、変換ソフトは当然ATOKだよな?

459 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 10:03:09 ID:CvTCCfj4
キーエンス?何で?ソフト関係ないじゃん。
FA周りの市場がヤバイからってご乱心?

460 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 10:08:10 ID:oJuPJNuH
パナソニックが買えば全て丸く収まるのに

461 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 10:34:29 ID:vaKfCFkN
大丈夫だとは思うけど、なんとなく不安だな。とりあえず頑張って現状の品質を維持してほしい

462 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 11:11:59 ID:1TmVFKCG
>>456
MSIMEでも退化したの使ってろ。

463 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 11:22:26 ID:pKdVF90l
入れたてのお茶。
いれ立てのお茶。
淹れたてのお茶。
入れ立てのお茶。

IME-2003

464 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 11:26:33 ID:IgeiNDrp
>>456
僻み乙

465 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 12:29:33 ID:Vv0JSHZp
これはファブレスの精神に反するんじゃないの?

466 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 12:38:12 ID:88hA/bWM
どうせなら任天堂に買収してほしかったな。

467 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 12:55:14 ID:xJhhE1PQ
どうせ計測器のPCレコーダーやPLCローダーのWebアプリ化
とか、データ編集用のFactoyOfficeとかの開発させて終わり。

468 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 13:01:13 ID:nAk3xufa
ATOK15をWindows2000→XP→Vistaで6年以上使い回してきたけど、
Win7β導入を期にようやく2009に変えた。

こんなにバージョンアップをすっ飛ばす輩にも優待版を売ってくれるジャストは神。

469 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 13:19:08 ID:nT+gJZLA
浮川社長のxfyビッグマウスに引っかかっただけだったりしてw

470 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 13:39:12 ID:DNAtXTWd
煎れた手のお茶



471 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 15:20:22 ID:tbaXe7ml
>>233
お前が悪い

472 :清野之計:2009/04/05(日) 15:23:06 ID:iWeRc3iC
test

473 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 16:16:23 ID:tdelPlrx
なぜキーエンスなんだ?

474 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 16:20:00 ID:n/FP3ua9
なぜキーエンチュなんだ?

475 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 17:37:53 ID:U+QDCLZN
ユーザサポートのページで登録ソフトを見ると一太郎Ver3から有ってワロタ
20年前のソフトなのに・・・


476 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 18:23:08 ID:HgUvNuPM
入れ立てのお茶
ATOK2009

477 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 18:44:42 ID:YePLCILz
「一太郎」命名の由来は涙なしでは語れないんだぜ

478 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 18:55:14 ID:kG26Hd6J
入れ立てのお茶 egbridge
入れ立てのお茶 ことえり

479 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 19:24:42 ID:Xqixkt0k
入れたてのお茶は確かあえて淹れたてにしてなかったはず
ttp://www.justsystems.com/jp/atok/information/tea/tea_1.html

480 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 20:37:28 ID:BXrFcLGa
>>469
浮川夫妻は、小林と樋浦のビッグマウスに引っかかっただけだろ。

xfyのころにはうすうす気づいてたかもしれんが、もはや引き返せなかったんだろうな。

481 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 20:50:21 ID:OgHhQRmG
淹れたてのお茶
anthy-9100h-1.fc10.i386

482 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 21:02:16 ID:i6hX5n7K
仕事でXMLはよく使うが、xfyが何なのか、何が出来るのかは、
公式サイトの説明を見てもよく分からなかった。

取り敢えず、俺のような中小企業の人間には関係なさそうなことだけは
分かったけど。

483 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 21:38:37 ID:uhYUq/w5
>>479
なるほど。
さすがにATOKはきめ細かい配慮だね。

煎れる
淹れる
入れる

どれでも意味が通じるんだから最も一般的な「入れる」が出てくるわけだね。

484 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 21:41:48 ID:pbwa4J6k
SocialIME最強伝説。

485 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 23:16:40 ID:kG26Hd6J
>>483
だからATOKだけじゃないっつのw

486 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 23:22:43 ID:tdelPlrx
ジャストの気配りの細かさには驚かされる
「っっw」 で検索してみろ。

487 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 23:24:50 ID:2dRAyIFs
快適な草の生やし方指南かよw

488 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 23:25:31 ID:/wsTYoJ4
>>350 製品付属の簡単なソフトのGUIとかが糞だから

489 :名刺は切らしておりまして:2009/04/05(日) 23:29:25 ID:1GU4OF+b
あのしつこいキーエンスかよ。
もっとマシな企業はなかったのか?

490 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 00:18:15 ID:PrwSYuIb
>>430
あれ?
「淹れたてのお茶」って間違いなんじゃなかったっけ?
「入れ立て」が一番適切ってどこかで読んだような

491 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 00:49:03 ID:ASGvH1Wk
引き立ての珈琲

Vista IME

492 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 02:56:49 ID:8Uj66grq
だけどキーエンスの営業はいいよ。
納期遅れはないし、納期切り詰め頼んでも凄く早く対応してくれる。

493 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 03:45:08 ID:jBX3t63N
いわゆるバサラ企業だな
風雲児だから叩かれるがへこまない

494 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 04:28:00 ID:emjw9e11
キーエンス、30代で家を建て、40手前で墓が建つアレか



495 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 06:13:12 ID:7DrVGQbT
ジャストのリストラは激しくなるね。
徹底的に下請けに生産を委託するキーエンスなら、
モジュール単位でインドに外注出してもおかしくない。

496 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 07:36:19 ID:W5bv7GTd
でも、もともと一太郎って東芝かどっかのワープロをぱくったんだろ?
仮名漢字変換だって、ジャストが初めてじゃないし。
結局、一太郎とかATOKはぱくってたまたま成功したけど
それ故、事業が展開しなかったんだな。
徳島にろくな企業はねー。

497 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 07:52:41 ID:E5xEqytg
>>496
そんなこといったら、ワープロも仮名漢字変換もみんな東芝の系譜って言い方もできるべ。
エロゲのジャストはどこに行ったのか、それが知りたい今日この頃。

498 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 07:57:23 ID:Dyq+E5CX
月日を追うごとに広告メールがウザイくらい届く数が増えてきてたから
ヤバそうだなとは思っていだが・・・
ATOKだけでも何としても生き残ってくれ頼む

499 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 08:12:48 ID:NrnEuhr/
>>496
そんなこと言ったら表計算ソフトもVisiCalcをパクッたものばかりじゃないか

500 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 08:15:32 ID:3X65OoIj
>>497
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88_(%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89)

501 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 08:21:21 ID:loaW//54
>>492
業者乙!!!!!!!!!!!!!!!!!w

502 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 09:07:11 ID:ZxkCOYtF
>>494
をいぃwww

503 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 09:36:59 ID:hR/jptjq
>>494
家10年も住まないんかいw

504 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 12:00:03 ID:eewuqAr8
>>490
>>479

505 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 14:52:28 ID:RVpWE+SQ
とりあえず、ジャスト株はストップ高

506 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 15:10:25 ID:ILaFUBl+
>>433しか書いてなかったが、
マジでDMぱねぇよ
ここのDMだけ持ってきた佐川の兄ちゃんが可哀想だ
どうせ即ゴミ箱行きなのに

507 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 15:20:28 ID:RLdaaNdk
キーエンスの物自体は良いんだがな〜
とにかく高い。あとしつこい。
で、ATOK値上げか?

508 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 15:36:26 ID:lYnJINIT
ATOKで「こころずかい」やってみて。
IMEだと心図解。

509 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 15:37:37 ID:ILaFUBl+
心遣い《「こころづかい」の誤り》

510 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 15:47:08 ID:QrMC3OUT
MS-IME使っているのはよほどの暇人だと思うけどな
基本誤変換を覚悟だもん

511 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 16:17:23 ID:UNjhrVzh
キーエンスが何故ジャスト−?

512 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 16:23:13 ID:tFgUZPeC
>>507
高く売ってるからキーエンスの利益率がいいんだろうが

513 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 16:25:39 ID:6IfcQWZ+
>>510
IMEなんて金出して買うもんじゃないと思っている人が99%

514 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 17:29:55 ID:UUPQDzRI
キーエンスがライバルのオムロンにに対抗しての傘下にしたとか
オムロンってWnnとかだよね?

515 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 17:52:52 ID:ZTM7gcq9
Vistaと10.5併用してるがことえりの方が使いやすいのは何でだ
ATOKって芸能人とかに強いくらいか?

516 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 18:58:58 ID:gz2WMipi
>>515
10.5とXP、どっちもATOK使ってる俺ですが、
最近のことえりは結構賢いと思うよ。悪くない

517 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 19:09:40 ID:TDiXX8yE
ATOK2009を使っているが、どこが頭がいいんだよ。
誤変ばかりじゃないか

518 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 19:11:58 ID:irk4ABbH
>>がいしゅつとか童話とか池沼とか炉とか串とかそんな書き込みばかり学習させてるからじゃね?w

519 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 19:13:57 ID:d4WTkjs/
財務的には超優良企業だけど
体質的には&%$£#!

でもなんでまたキーエンスが?って感じだな。


520 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 19:19:45 ID:Xhv6Dgn5
>>518
かなまじりの変換は微妙に弱くなっている気がする。
ココを外すとIMEと大して変わらない訳だから頑張って欲しいのだが。

521 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 19:27:38 ID:WAc9ZVDU
ジャストが販売権持ってるホームページビルダーはキーエンスのイメージとは合わない気もするが。

522 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 19:46:46 ID:lK+43uKP
キーエンスってなんだよ

ATOKを毎年バージョンアップしてる俺に何で相談しないんだよ>Just

523 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 19:47:49 ID:7n76Xkzh
ホームページビルダーってIBMじゃなかったか?

524 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 21:31:47 ID:dla70FSF
>>3
> キーエンスの営業の戦闘能力は異常

御意。でも、離職率も高そうだけどね。

525 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 21:34:41 ID:dla70FSF
>>45
> 過激なことを言わせてもらうなら、ATOKこそ、
> 国から公的資金を投入してでも守るべき貴重な財産だと思うぞ、っと。
> 国の公的なプロジェクトに格上げして、全員公務員として働いてもらってもいいくらい。

官公庁(の一部)は一太郎で文書作って撒いてるところ今でもあるよ。

526 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 21:38:27 ID:dla70FSF
>>145

小学校くらいからやらせるならSKKもすぐ馴染むだろうし最強なんだろうけど、
おっさん、おばさんになってからSKKは現実的じゃないような気がする…。

anthyってwindowsで動かないんだっけ??

527 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 21:43:20 ID:dla70FSF
>>327

うんぬ、ってまだメンテされてんの???

528 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 22:25:54 ID:BTa1TJgU
阿波の一太郎が

529 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 22:45:33 ID:ZGNs0L56
>>526
最強は漢直
異論は認めないが俺には使えない自信がある
昔は入力専門のお仕事だと漢直使えないとダメだったけど、いまもそうなんだろうか

>>527
FreeWnnは公開されたけど開発は止まってるんじゃなかったっけ?
今はAnthyがあるから困らないけど

有料版は携帯に搭載されて生き残ってるみたい


530 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 23:02:53 ID:3X65OoIj
>>526
ううむ。送り仮名でシフトキーを押すという動作は確かにとっつきにくいだろうし、
おっさん、おばさんはローマ字自体がとっつきにくいからなぁ…

ただ、ある程度の量文章を打つ人だと、SKKが一番動作を覚える負荷が低く、
かつ気持ちよく入力できると思う。T-CODEだと敷居があまりにも高すぎるし。

あと、Win用Anthyについては
つ ttp://www.kmc.gr.jp/proj/winanthy/

>>529
PC-UNIX用やWin用は止まっちゃったけど、携帯電話用Wnnとかは開発続行中。

531 :名刺は切らしておりまして:2009/04/06(月) 23:04:13 ID:3X65OoIj
うをっと、携帯のことは書いてあったか。

ちなみにFreeWnnは単に新しいOSへの対応ぐらいしかやらなかった。
エンジンにはまったく手をつけないまま、いつの間にかMLの流量が落ち…

532 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 09:51:44 ID:vEN5969e
まさかキーエンスとは…
サポートとかも凄まじく迅速丁寧になるのかねw

533 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 10:33:31 ID:UtpP2sFU
>>517
ATOKダイレクト使ってると誤変換多くなる気がする

534 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 10:39:19 ID:UtpP2sFU
>>508
「こころづかい」が正解だから
ATOKだと「こころずかい」と入力しても誤ってることを指摘してくれて「心遣い」と変換してくれるけどな

535 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 10:40:21 ID:0rtUePo2
心のボス

536 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 10:54:34 ID:uFekgBWG
ふいんき(なぜか変換できない)←も、ふんいきの誤りと指摘して変換してくれるし
シュミレーションもシミュレーションの誤読と指摘してくれるし
ゆとりのアホには心強いお!

537 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 15:17:48 ID:cAyVFPK0
キーエンスって今でも
「30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ」
を地でやってんの?

ていうかATOK買ったら最後、毎日のように
キーエンスの営業からメールが来るのは
カンベンして欲しいなぁw

538 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 16:21:51 ID:JaYuV73T
>537
うん、営業の方はマジで地でやってる。
外回りの日は日が沈むまで外回りし、会議は夜が当たり前。
内勤と外勤は、1日置きに交代で行い、
使えないと判断されれば、異動や傘下に出向なども四半期でやったりもする。

あと、「こっちが一から説明」しないといけないという文系が担当になり、
「本当にメーカーの営業?」という人が当てられるケースもある。
まぁ、エリマネやフロマネ、事務などは違うみたいだけどね。

技術?あそこは・・・他社からひきn(げふんごふん
そして、ぱくtt(ごふんげふん
その延長でATOKの技術をぬs・・・供与やらしてもらいたいんだろうな。

539 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 22:00:15 ID:bvsIUJ/5
技術は超狭き門で高学歴の巣窟
東京阪早慶の院卒しかいない

540 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 22:49:07 ID:hXAA9Gwo
>>538
知ったくちをきくでない

541 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 22:53:52 ID:IrNmggcd
ジャストの技術力とキーエンスの営業力を合体させるんだな。
よし、このままMSにATOKを標準採用させるんだ

542 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 23:02:50 ID:VnPBEY2A
気違いも、押しも、つんぼも、かたわも変換出来ないなんて、調子乗るんじゃねぇぞ、ジャスト。ATOKは日本語のゲボクとして大人しく変換してりゃいいんだ。

543 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 23:09:10 ID:r4ZXNRQV
>>460

本当にそう思います。
パソコン、携帯、その他家電など用途はたくさんあるのに。

544 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 23:14:06 ID:QYrt8a9h
むしろ日本政府がジャストシステムを買ってくれ。
そんでATOKを国営IMEに指定してくれ。税金で無料で配布してくれ。
それこそ携帯やPC、家電など「日本語を入力するすべての場面」に必要なんだから。

PC買うたびにATOKインストするのがめんどい−y( ´Д`)。oO○

545 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 23:37:03 ID:NhpChEWm
iPhone用ATOKマジで頼む

546 :名刺は切らしておりまして:2009/04/07(火) 23:52:46 ID:5c7LECde
国営なんかにしたらバグだらけのまま進歩が止まって誰も使わなくなる。

547 :名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 12:16:47 ID:IkdX+c4I

          //_____
      /| /       ∠_____
      / |/               /
     /   キーエンス           \
    |/                    \
    |      / ̄ヽ              \
    |/ヽ  /     |               \
    |  ヽ/       |                \
   ノ  l  ___  <,.---、              \
   ヾ、=。'l`| リ c ュ T l : 日|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∠|`=ノ ヽ__√ T : 日|       | Justsystem営業戦闘力
  / | く、__,、     `ー、‐'     <  たったの5か…ゴミめ
∠-  !、  ̄´   //   \       \________
 /__ ,\   / /     `ー---_,__,_____
 / / / / ヽ-‐ /     __    // |  |  |
 | |  | l、  ̄ー' ̄ ̄ ̄____//  |  |  |
 | |, ‐ゝ- 二―二二二--――――<\  |  |  |
  /      | l´            \\ |  |  |

548 :名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 13:15:20 ID:702SnjZg
300円募金したお

549 :名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 20:15:14 ID:QMH44MVN
ダイ○モンドの年収一覧を見たが、キーエンスの年収は凄いな。業界でトップだった

550 :名刺は切らしておりまして:2009/04/08(水) 20:26:06 ID:QMH44MVN
”おおくらしょう"で変換したら、財務省に名称が変わったと教えてくれてワロタ。
ほんと気配り上手だな

551 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 03:27:52 ID:2wg4m14V
常に最新版のATOKが月額300円で使えるのだから安いものだ

552 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 06:11:07 ID:ECh6TPzC
計測器、光学機器メーカーが日本語処理ソフトのノウハウを有する必要性が分からん。
なんか今までにない機器のアイデアがあるんだろうか。


553 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 07:05:48 ID:bIX+b6fh
>>551
サブスクリプション制は高くつきますが…。
固定資産として計上しない分に関しては助かりますが。


554 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 21:49:39 ID:tVO1LKJr
>>551
つまり毎月どんどん言葉が狩られていくと言うことか

555 :名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 04:59:03 ID:Gq20CLcr
>>536
×ゆとりのアホ
○非日本人

556 :名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 13:57:54 ID:q/tPj2lk
「支那」が一発変換できないIMEは糞

557 :名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 14:33:54 ID:hY6VfWF/
>>556
特亜辞書ってないの?
放送禁止用語辞書とか。
ATOKやMS-IME用の。

558 :名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 15:51:50 ID:OrgH5UlP
>>557
公式にはこんなのがある
ttp://sites.google.com/site/jsmatome/atok/option/kyodo

フリーでもいくつかで回ってるから探してみるといいよ

559 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 00:26:34 ID:JBrJ9T1l
ここまでjapanistなしか...。


560 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 00:36:34 ID:M+isIMxv
標準辞書から単語削る機能が欲しいわ。
今は亡きVJEにはあったらしいんだが。

561 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 00:43:22 ID:a4hpFSBb
なんで過去のFEPの方が優れてるんだろう

562 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 00:47:06 ID:22p3/DcD
>>560
具体的に何て単語を削除したい?

563 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 00:51:51 ID:JTR7fCsV
>>562
童貞

564 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 00:59:15 ID:1tKFSFmj
キーエンスかぁ
Justsystemも馬鹿だな・・・
歴史にも経済にも企業にも波がある・・・キーエンスは今が波の天辺のほうだろ。後は下がるだけだ

565 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:01:01 ID:M+isIMxv
>>563
それをすてるなんてとんでもない!

566 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:01:40 ID:xt2pY8JU
>>524
そんなに高くないよ
wikiぐらい調べてから書き込め

そうだな2ヶ月ROMってろ

567 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:23:30 ID:SpLTQ9u1
>>564
バカも何も倒産を避けるためにこうなったわけで…
支援があっただけマシじゃないのか

568 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:29:35 ID:AjYpR5W+
>>513
キモオタはみんなそう言うよね。

569 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:33:53 ID:ztxYLjJY
MS-IMEと大して変わりない製品でぼったくりの会社なんかいらね

570 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:58:54 ID:oA0AtFxa
>>569
あなたにとっては大して変わりなく、あなたにとっては不要な会社、というだけ。


571 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:18:07 ID:uU7J2IqE
正直、どの程度の語彙で暮らしているのか興味を惹かれるね。

572 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:50:51 ID:ztxYLjJY
勝手に轢かれてれやw

573 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 02:51:38 ID:flLgLPxh
言葉狩りは重要ですよね

574 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 03:18:15 ID:SpLTQ9u1
>>570
何をムキになってんだ、ジャスト社員か?

会社潰れそうで大変だね
って今まで何やってたの?
毎年すごい赤字垂れ流してサ

575 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 04:44:09 ID:I69qVsWz
MSの手抜きのおかげで生きながらえてきたがそれも限界に来たか。

>>557
俺は使っているのはここの。網羅出来てるかどうかはわからんが。
kan-chan.stbbs.net/word/pc/main.html

576 :575:2009/04/12(日) 05:12:10 ID:I69qVsWz
×俺は
○俺が

577 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 08:26:56 ID:wfEFfGME
数少ないソフトウエアで成功した日本企業の代表だったのに、
やっぱり例外ではなかったんだね。

578 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 09:45:12 ID:yx6pkB0d
>>559
OASYS実機育ちなのでWin3.1のOASYS/Win時からOAK、
その後10年近く使って最後はJapanist2003も使ったけど、
一向にバージョンアップしないので、
昨年ついにATOK2008に乗り換えた。

最初は戸惑ったけどMS-IME互換モードにしてなれたら
これはいい。

キーエンスはラジコンのアンプでお世話になっている。
これからもjustは日本語環境のためにしっかり開発して欲しい。

579 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 12:45:31 ID:Dkf/IG47
>>568
ジャスト社員乙w

つーか、むしろキモヲタほど無駄遣いするだろ、JK。

580 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 12:58:02 ID:OTIMfCqZ
>>579
まあ日本語の文章作らないなら同意だな
IMEの変換効率が悪いとか誤変換が多いというのはキーボードの配置が何時も変わるのと同じ
MSは日本で無茶苦茶儲けているんだからちゃんと金をかけて日本向け仕様をやれと言いたい

581 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 13:12:05 ID:UzCl9uaQ
キーエンスの営業は産業スパイだってばっちゃが言ってた。

582 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 13:15:59 ID:pKXIJEQK
ジャストシステムの開発は場末の大学院だってじっちゃが言ってた。

583 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 13:37:19 ID:+hasiFUO
>>580
以前はやっていたんだけど、VJEやWXGが姿を消してからは開発を中国に移管

今はIMEの開発は中国人がやってるからな・・・
「ここが間違っている」と伝えても開発チームは何が間違ってるから理解できない状況みたいだし

584 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 13:39:26 ID:Dkf/IG47
>>583
オープンソースのインプットメソッド関連技術も中国が目立つよな。
日本は熱が冷めちゃってる感じ。

585 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 13:55:22 ID:f8z1dzjj
OSの国際化やらも中国人がかなり影響力持ってたからなぁ〜

586 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 16:06:36 ID:JXKu63m4
あまりの高給に30で家が、40で墓が建つ、おなじみのキーエンスかw



587 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 16:16:25 ID:VXf6PIcA
キーエンスのライトバンに無茶な割り込みされた!
ろくでなしが多いんだろうね(^o^)

588 :名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 16:17:10 ID:uEbvH9L5
Googleの中国法人はSCIMの中の人をNovellから引き抜いてたな。
その人が関わってるかどうかは知らんけど中国語のIMEも作って公開してた。

一方日本のグーグル(笑)は… まあMeCabの人もいるけど…

589 :名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 09:51:57 ID:btQUIEX0
日本企業なら一太郎だろ。
何でOfficeなんかが標準化してるわけ?

590 :名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 10:02:22 ID:puKbKT9f
>>589
PCにOEMで乗せてばら蒔いたから。


591 :名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 10:09:20 ID:36Y9zn7w
もう一太郎使わない。
かといってMS使うのも癪だから、
もうパソコン使わない。

592 :名刺は切らしておりまして[:2009/04/15(水) 10:36:38 ID:EKwLBGG3
去年去ったXML担当役員のせいでおかしくなったんじゃない?
今はボウ外資にいるが・・・

593 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 08:59:15 ID:Voj5iaDD
昔、一太郎使ったことあるけど、舶来のワープロソフトと違ってスタイルシートの機能もないうんこだったので
ソッコーで捨てた。

594 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 09:03:09 ID:Kr4jSBF/
>>588
午後のこ〜だの人がGoogleにいた気がするが、なんかやったのかな?

595 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 09:19:30 ID:GlBZGU5L
いまKingsoft Officeが主流?

596 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 10:46:24 ID:lwXNr0dm
>>142
>一太郎は MS-DOS の時代に互換性でひどい目にあったから使わないと心に決めた。
>最近になってやっと ATOK が俺的解禁した。とりあえず徳島製粉が生きていればそれで良い。

笑ろたw

そりゃ金ちゃんヌードルも大事だわな。

597 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 14:33:15 ID:PeBYpqqk
先月携帯電話を買い換えた。
店員に「ATOK積んでいるのはどれだ?」と尋ね、機種ふるい落としの基準に。
auのカタログには、それぞれの機種が積んでいる日本語変換が何かを明示していない。
携帯電話機種選定の際に日本語変換システムで選ぶ人は少数派なのだろうか。

598 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 14:52:45 ID:HS/OYkyU
あれ、今は載せなくなったんだ
昔は項目があったのに

599 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 15:13:23 ID:gERKWquS
>>591
ttp://www.ubuntulinux.jp/

600 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 15:16:28 ID:481Ukm03
もはやbiz+内ではネタOSで通っている感のUbuntuですがw

601 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 15:19:56 ID:Bjn0UmHu
日本語おわたw

602 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 15:20:45 ID:i6pvke+3
キーエンスか。あまり良い印象を持っていないな。
いらないって毎回いってるのに、毎日職場に電話掛けてくる……
いい加減にしてくれ!
ATOKは好きなんだけどなぁ。

603 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 15:54:05 ID:tdjsM9p9
MSIMEが酷い代物なんでね
DOS時代からATOK使っているけど、
ジャストシステムが倒産されちゃ大変なことになる。
資本提携は良かったと思う。


604 :名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 00:37:53 ID:Is8OrMFQ
ここまでやばくなった経営責任とかはあると思うが、
とにかくこのご時世に会社が残って良かった。800人以上の人間がいるんだし。

605 :名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 01:41:22 ID:31ayws23
まだ800人以上もいるのか

606 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 14:50:54 ID:H2TBi5JV
キーエンスのロゴとKasperskyの「K」って似てるよな。
何か不吉な予感。

http://www.keyence.co.jp/edit/images/logo.gif
http://www.kaspersky.co.jp/images/draft/fl_logo_b.gif

607 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 15:02:10 ID:Q8tgehd0
>>602
着信拒否

608 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 17:16:42 ID:36HCr5pU
>>606
http://hukka.sub.jp/course/development/archives/images/kokuyo_logo20051002old.gif

609 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 18:58:04 ID:M98Oc+aA
ATOKをずっと使い続けてるけど、アホさ加減にはうんざりさせられる。
MSIMEが糞すぎるってだけで、ATOKは過大評価されすぎ。

610 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:11:27 ID:EvXtxJOk
子均等
雇用法
毛沢東
河北法
東証弊

アホだな

611 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:13:16 ID:EvXtxJOk
周恩来
江沢民


612 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:14:12 ID:EvXtxJOk
舅味得

ミス大慶

613 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:23:28 ID:xECe45Ey
キーエンスというのはどういう会社なのだ
ATOKを任せてもいい会社なのかね

614 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 19:57:54 ID:2yeNPdDX
>>613
抜群に良いものを作る、超高収益クレージー企業
フヌケのジャスト体質を、叩き直してくれるんじゃないかな

スゲーなーぁ
http://www.keyence.co.jp/jobs/information/policy2.html#05

すでに顕在化したニーズを追っていたのでは、
真の顧客の役に立つ製品は生み出せない。
潜在ニーズを発掘することで「世の中にない商品」を生み出し、
常に新しい市場を創造していく。

615 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:02:28 ID:fmCiqUs8
で、一太郎とATOKは変わらずに続けてくれるの?
このふたつがなくなったら、大ダメージ

616 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:08:40 ID:2yeNPdDX
キーエンスのことだから
AtokはLinux各ディストリビューション全対応になるな

617 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:10:03 ID:j8HKd6Fg
落ちぶれすぎwww

618 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:12:51 ID:cj47vHhK
キーエンスならATOKつきのLinuxを日本中に売れるような気がする

619 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:16:13 ID:4VdseWIt
>>602
キーエンスに限らないがとびこみ電話営業は
禁止してほしいね。

620 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:18:58 ID:HmeWRICi
ぶっちゃけ一太郎とATOKがあればWindowsはどうでもいいわ

621 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:19:35 ID:BzRMJcGQ
TNOKを作れ

622 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 20:42:57 ID:YB34xzBW
>61 :名刺は切らしておりまして:2009/04/04(土) 00:12:05 ID:cUIjW3pU
>キーエンスのイオナイザーにはお世話になってます

>イオナイザーわかるひといなさそうだけどこのスレ的に


象の鼻みたいなヤツで静電気を除去する例のヤツでしょ?
それよりバーコードリーダー、マッチ箱くらいの大きさで30万円って
ワロタ。





623 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 02:42:24 ID:a9F19K0l
>>622
蛍光灯みたいなやつだよ

624 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:24:31 ID:IrWGD65h
ジャストシステムは日本語処理のノウハウを活かしてインターネット検索事業に進出していたらグーグル並に人気が出ていたかもしれない。

どっちみち著作権法がネックになっただろうけど。

625 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:37:08 ID:X31twxGN
日本の企業がやると著作権侵害で、国内の団体にたたきつぶされるけど
外国の企業がやれば「どうぞどうぞ」と言われる不思議

それがわかってたから、ジャストに限らずどこも手を出さなかった
千里眼とかそれで速攻で潰されたし

626 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 19:44:03 ID:bw4TKe7W
>千里眼

なつかしい。復活してほしい。

627 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 20:35:38 ID:rZ6M2fUO
>>572
>勝手に轢かれてれやw

MSIME糞過ぎワロタ

628 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:00:49 ID:T5aBAQao
ドラゴンサーチってのをよく利用していた。

629 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:05:01 ID:N0qhvjym
>>584
というか、日本人中心のオープンソースソフトなんて、rubyくらいしかないだろ。

630 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:09:26 ID:Mnr69abf
>>629
あれはもう日本人中心でもないだろ。

631 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 23:58:17 ID:sRKHSNel
ジャストシステムは、昔justwindowてGUI出したんだよね。
その頃は本気でWin3.1に対抗しようとする迫力があった。

今もOfficeに対抗して手裏剣とか誰も使いそうもないソフトまで作ってるけれど、
素直に一太郎とATOKだけ作っていれば,すごく良い会社。

632 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 09:00:46 ID:YWUj2NL2
花子も捨てがたい

633 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 09:15:15 ID:duoNo/+A
JustView も捨てがたい

634 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 09:29:37 ID:nHPyt9GQ
ATOKの技術以外はリストラするんだろうな

635 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 09:33:47 ID:duoNo/+A
組合がないから、従業員は給料さげられまくりらしいよ

636 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 09:42:41 ID:5jtJqsJP
>>244
桐はマイナーバージョンアップで細々と続いてる。
ただWikipediaによれば、メイン業務はSymbianOS系の携帯開発やら、請負開発になってるみたいだな。
パッケージビジネスが全体的に低調な時代だから、今はこれでいいだろ、とも思う。
研究員が食ってく分には困ってないみたいだしな。

637 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 10:16:51 ID:emAI+fFK
日本の大規模なソフト会社でまともな仕事できるのここだけだろ。
最後の希望なんだから、ペンペン草にしないで欲しいね

638 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 12:54:52 ID:9JP+213F
>>635
作る気無いのか?

639 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 15:49:58 ID:kC9s8VgK
こういうソフトウェア会社に日本は公共投資すべき。

640 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 15:50:54 ID:TTB4+aOU
>>639
むしろ官が絡むとIPAみたいに足手纏いになるだけだったりして。

641 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 15:52:53 ID:kC9s8VgK
経営は独立させて、従業員の給料だけでもなんとか

642 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 17:07:45 ID:rgNFY0P4
>>635 ジャストユニオンとか言う組合があるらしいけど、 有志のアホばっかでろくに機能してないらしいよ。

643 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 18:14:12 ID:QwrvlBCZ
ATOKは各辞書販売するために意図して古いの削除してるからな
だから以前変換できたものが変換できなくなる

644 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:07:06 ID:c8yBlkHQ
こうなったら2ちゃんねらーが力を結集して日本のソフト会社のアドウェアになろう!

645 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:21:08 ID:lfg3bUmC
>>625
聞いた事有るような無いような、なんだっけ?>千里眼

646 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:26:23 ID:jGIE4IRH
>>579
変態ロリっぽいキャラものにはさんざん金かけるくせに、ATOKみたいな必要な物に金出さないのがキモオタハゲ。

647 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:33:04 ID:TTB4+aOU
>>646
萌えIMEを作れということですね、わかります。

648 :名刺は切らしておりまして:2009/04/20(月) 20:50:26 ID:HRN1dOBP
>>645
早稲田の学生が作って、早稲田のサーバで運用していたサーチエンジン。

649 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 09:24:22 ID:ey1ZLlz8
初めて使ってスバラシイと思ったアプリ
・ATOK8
・GoogleEarth

650 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:17:11 ID:5VE2WOzC
パソコンを買うときに、
マイクロソフトのワード、エクセルか、
ジャストシステムの一太郎、三四郎か、
どっちか選択肢があった時代が懐かしい。

当然、一太郎を選んだよ。花子まで買った。
明らかにジャストシステムのほうが優れていた。
でもワープロソフトって思っていたほど使わなかったんだな。
けっきょく表計算ソフトのほうが多く使った。

そういえば、ロータス123はどうなったんだろ?

651 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 12:24:51 ID:AthznOsy
>>650
IBMはSmartSuite捨ててOOoベースでLotus Symphony作ってる。

652 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 13:07:28 ID:cvVUqeas
>>650
MSがワード・エクセルを売り出す前までは、一太郎+Lotus1-2-3が
王道の組み合わせだったんですけどね。

653 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:18:22 ID:b9C5fxC4
ジャストシステムも、OOoベースで一太郎とか三四郎を
作り直したらいいんじゃね?併せてxfyも取り込んでしまうとか。

654 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:39:08 ID:tLuUpkOf
>>653
インターネット検索事業に進出できていたらオンライン版一太郎なんてあったのだろうな。

655 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:45:36 ID:ImGqdqqx
一太郎とか三四郎とかで使われている独自な(?)マクロ言語が隘路。

文法とかの見た目からするとVBAが分かればすぐに身につきそうだけど、
そうであっても調べる必要は出てくるから、参考書とかネットで拾える情報量
からしたら、この点でかなり不利になっている。

OOoみたいに、PhysonとかJavaとかいった汎用的な言語からマクロを
コントロールできるといいかも。

656 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 14:52:17 ID:ImGqdqqx
あ、でもその場合もAPIを覚える必要はあるのか。

ジャストシステムのアプリケーションソフトを使っている人たちが
協力してsuperPlayRiteに関するオープンな総合サイトを作ってくれるといいね。

そこのサイトへ行けば、superPlayRiteに関するほとんどの情報が見つけられて
質問もできるし、回答もできるし、そんなサイトが。

657 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 17:41:54 ID:korryIWN
そういえば、「お庭番」なんてのもあったよね・・・

658 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:21:14 ID:77gozWQ0
アカデミック版というのがどーも納得できない。
学生は貧乏とかいうけど、学校に進学できる、つまりできるだけ長く学生をやっていられるのは
実は、格差社会のなかでいったら、上のほうの裕福な階層の子たちなんだよ。
そういう階層の人たちがソフトウェアをさらに安く購入できるアカデミック版というのはおかしい。

659 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 22:49:20 ID:QvmsahfD
アカデミックライセンスってのは、教育機関が使う事をまず第一に想定してるだろ
教師や講師が教育を行うために使ってくれというもの

学生や生徒も利用できるってのはどっちかというと付属的なものだろ

660 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:11:37 ID:Igf9tNmf
>>642
ぐぐったらサイト出てくるな

661 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:31:18 ID:Igf9tNmf
確かにアホみたいなサイトだった

662 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 23:33:12 ID:tLuUpkOf
>>658
個人用と商用という分け方が適切だと思う。

663 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 00:35:57 ID:ORj5Ck/h
最近一太郎使うようになったけど、以外と直感的で使いやすい。
ただ、普及率の差を考えるとやっぱりマスターしてもなあ…と躊躇してしまう

664 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 05:36:29 ID:ETMsWd6O
>>663
業種にもよる。
官公庁は基本的にWordじゃないとアウトだが、小さい事業所だと採用条件に
一太郎の捜査が出来るなんてのがあったりする。

665 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 15:50:59 ID:NGx0lyPe
当然なことながら、仕事で使う文書ファイルとして考えると、
他人がどんなアプリを使ってるかも考慮しないといけないからね。

666 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:16:13 ID:SJq8W0Ck
Excelが2万円台なのに対して、三四郎が5千円、ジャストシステム製品の
ユーザなら3千円ちょっとで購入できるというのはお得感がある。

JUST Suite 2009でも2万円しないし。

性能的にも劣らないという話だし。マクロ言語もVBAっぽい。
VBAを知っている人ならすぐに使えそう。

667 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:19:13 ID:F/Sg94WB
【捏造】NHKの動揺【偏向】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


NHKは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で


  \       //: : : : : : : : /: : : :: : : :-= 二._/    /
.     \    //: : : :/: :/|: ;ハ:\: 、 : : : <´/    /
 \    \ 厶:-:ァ: :./レ'⌒ j/  \ト、}\:ヽ: : \
   \    '{.: :/ : / .,,.__`    ´__, /ヽ}∨ ̄  /
        ∨ イ |:〃゙ ̄`     '⌒ヾ{ : :j/    /
     ヽ   マ:j! ´´´      ´´´ ; : /   /
          Y }   /  ̄ ̄}   j∨    / \( ^o^)/ NHKオワタ
        ∧  ./:ハ.   {     ,′ 人:ヽ.  /
.      / ∧ /:/ 丶、 、_ノ  /  \`く\
  ___/_厶/; '   \_}>ーr<      >:ー-=:ー‥ ニ二 : 丶、
/-─ァ──: ‐ヘ    .}|丶、 ヘ.     / /: : : : : : :\    `ヽ: \
/: : /: : /: : : :∧    !|    ヽ  ′/ : \: : : : : :.\     \: ',
.:/: : /: : : : : : : :',   /{_    _)、{ /: : :\ \ : : : : : \      )ノ
: : :/′: : : :/: : ∧ /   {>ッ<}  ∨: : : : : :\: \: : : : : :\  ´
:/ / : : : /: : : :/: :ト′          Y: : : :'; : : ヽ: `丶: : : : : ヽ
  /: : :/ : : : : /: :/.';            }: : : : i: : : : : : : : \ : : : :i
. /:.:/: : : : //: ;.': : !   .:::::.:.    .:::::.:.;′ : :│\: : j\ : : ∨\|
/ :/: : : : / .//: : :│=-          〈: : : : : ! ハ: :|: ヽ: : i
: /.: : :/ /´/: : : : } _        {: : : : :/ /: : i:│   ';.│
/|: : :/     /: : /: :ノ          │ : : / /:/ |:ノ    j:ノ

668 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:23:23 ID:SJq8W0Ck
ごめん、訂正。JUST Suite 2009は通常版が2万5千円でした。

669 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 19:28:25 ID:VDw9mgbn
justmyshop.comで買うと、
JUST Suite 2009は通常版 23,625円、
三四郎 2009は通常版 4,725円だ。

670 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:03:27 ID:BLPY/Iv0
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/15/024/images/001.jpg
お給料上がるかな・・・

671 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 21:50:49 ID:fwQ8W3lS
>>670
キーが上がってもジャストは下がるんじゃないのか

ジャスト社員はジャストスレに逝けよ
さっさと巣へ帰りなさい

672 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:09:12 ID:55r84slD
浮川さんて創業者?
婿養子じゃなかったっけ?

673 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:19:24 ID:i1PRrrdZ
ジャストはいろいろ手を広げて、そのうち放置する悪い癖がある。
サイボウズのルーツになったJUST Officeなんかまだいいほうで、
出会い系みたいなネット事業だの、Arkのコミュニティだの、
人だけ集めといて、最後はフェイドアウトというパターン。
さすがにジャストネットは他社に引き継いだけど、
ユーザーコミュニティーってものをもう少し大事にすべきだったな。

674 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:23:37 ID:oc0+1RRj
>>673

結局、利益生んでるのは創業事業の漢字変換だけってのも
何を言わんやってところだな。


675 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:37:41 ID:gp1T7/6/
未完の大器って言われる人たちと似ている要素はある。

676 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:46:30 ID:fwQ8W3lS
>>675
いつまで未完なの?
ずっと未完なの?
ダメなやつの捨てゼリフじゃんそんなの

677 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:48:17 ID:ouvzDon0
「青少年に悪影響をおよぼす」NHKのアニメ番組「 アイ!マイ!まいん!」が6月で打ち切りか ★15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/






678 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:51:01 ID:oc0+1RRj
ネットディスク事業だっていくらでも大きく育つのに
中途半端なことやってるよねえ。この会社。

679 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:01:46 ID:i1PRrrdZ
> 結局、利益生んでるのは創業事業の漢字変換だけってのも

CB Searchもやりようによっては利益出せたはず。
しかしxfyに手を出してCBは実質放置。グロービジョンとかでっち上げて。
CBは企業相手のソリューションパッケージなので完全に投げ出すこともできないが、
営業要員は足りないわ、サポートもおざなりだわで、乗り換え企業が続出。
つまり、漢字変換どうたらという以前に、
所詮パッケージ販売の意識が抜けない昭和体質だったってことよ。
鬼のキーエンスに根性鍛え直してもらうべし。

680 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:06:53 ID:gp1T7/6/
>>676
JustWindowとか昔から開発力はあると思うよ。
結果論で言えば、開発力を向ける方向性をことごとく間違えてたってことになるんだけどw

681 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:10:43 ID:N8odVwpd
>>680
つまりオタの集団な訳だw

682 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:11:54 ID:zKUtgUG4
>>680
5太郎かぁ。DOSアプリとは思えない出来だったし、一太郎と花子を連携できるのは
よかったけど、発展性に欠けるシステムだったんだよなぁ


683 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:13:30 ID:oc0+1RRj
ワンマン企業の限界ってやつだな。

キーエンスも似たような社風だから、毒には毒をもってというところか。

684 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:20:02 ID:i1PRrrdZ
> つまりオタの集団

オタとは一番遠いところにいたと思うぞ。
社員は純朴そのもの。真面目で利発な印象を受けた。
経営者の山っ気が最後まで抜けなかったのが悲劇。
夫婦の責任は重いと思う。

685 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:32:07 ID:TKn0i838
思えば一太郎3の頃がピークだったんだろうが、そこから20年も生きながらえたことが奇跡じゃねえのか。

686 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:48:56 ID:N8odVwpd
>>684
俺からいわせれば、俺も含めて技術屋(この場合はPG)な人は、
畑は違えど99.9%はオタ。
変なこだわりがない奴が、技術屋にはなれんよ。

金より信条を優先するのは、オタクたる所以。

687 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:49:08 ID:zKUtgUG4
4太郎になってから、軽さを求めてP1.EXEとかをVzやMifesなどのエディタに
移行する人も多くなったからなぁ。逆にいえば3太郎がそれだけのユーザ層に
浸透していた。

もちろん、絶対的なユーザ数は4太郎のほうが多かっただろうけど。

688 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:55:57 ID:gp1T7/6/
話変わるけど、WordPerfect文書を読み書きできるライブラリはオープンソースであるんだけど、
ていうかAbiWordやOOoで使われてるけど、一太郎用でそういうの誰か作ってないかな?

689 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:56:48 ID:gp1T7/6/
一太郎文書の読み書き用ね。

690 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:08:58 ID:Xpm23sND
SUNがOOoとの変換ツールを作っていたけど・・・・
どうなったんだろう

691 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:15:42 ID:oOsoGthk
だからジャスト社員は巣へ帰れと何度言ったら…
こっちへ逝けこっちへ
【会社】 ジャストシステム Ver2 【ごっこ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1237517763/l50x

692 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:47:52 ID:5EflgxWx
xfyのPIMが月300円とか・・・ちょっと高杉。しかも昨日中途半端。
何がやりたいのかよくわからん。

ATOK@辞書付版をもう少し値下げしてくれ。

693 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 08:46:50 ID:Lptwa36h
>>680
>結果論で言えば、開発力を向ける方向性をことごとく間違えてたってことになるんだけどw

まともな技術センスがあったら絶対にひっかからないユニコードとかxfyに、開発力を浪費
した結果。

オタなら、鼻もひっかけてないよ。

694 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 09:19:55 ID:/3dAKQtb
誰もが、いつまでも一太郎なんかしてんじゃない、って思ってた。

もうコンシューマ製品は無理。
キーエンス専属のソフト開発部隊になって薄給でも食えるようになる。
良かったじゃないか。


695 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 09:26:42 ID:0BwYHHvw
ソフトウェア市場はこれからも米国に駆逐されるだろう。

696 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 10:26:36 ID:nq2wOPzF
ATOKだけ作ってりゃ良かったのに

697 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 10:44:40 ID:cPnQZuxE
上層部に正論を吐く連中は、
ことごとく退職に追い込まれてきたらしいからな。
キーエンスが黒船になれなければ、
ジャストシステムも完全終了になるんじゃね?
ATOKあたりの事業は他者に売却で。

698 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 17:22:47 ID:r+4jdGEG
> 上層部に正論を吐く連中は

上層部って、U社長とH専務だけだろ。
ただ、この会社のおもしろいところは、
疎まれて退職した奴がいつの間にか戻ってきてたりすること。
一時の感情で追放されるだけで、
どこか寛容なところがあるんだよな、あの二人。
身一つで会社を興した人間ならではの器のデカさかも知れん。
俺はもう金輪際付き合いたいとは思わんが。。。

699 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 17:34:05 ID:c57ny5BK
昔はワープロといえば一太郎、表計算といえばロータスだったのに。

700 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 17:57:34 ID:JgRwDKoO
カスペとはどうなったの?

701 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 18:13:18 ID:T+Jilzik
WEBで調べ物すると電話がすぐかかってくるキーエンス

702 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 18:20:53 ID:r+4jdGEG
> カスペとはどうなったの

扱ってる。しかしこれ、問題多し。
先日もMSのセキュリティパッチをウイルス扱いするとかしないとかで
ジャストのサイトに注意が載ってた。

703 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 21:45:31 ID:4uwthU2c
中の人だけど、今の社内はギスギスした空気が漂ってる。
一部、大暴れしてる人がいるし。

704 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:33:29 ID:r+4jdGEG
可哀相なのは新卒者だ。発表が4月3日だったんだぞ。
ま、その前に判ってもどうしようもなかったが。
徳大の教授とかご立腹のご様子。

705 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 22:54:47 ID:oOsoGthk
>>703
>一部、大暴れしてる人がいるし。

どんな風に?
元中の人だけど俺がいたころはギスギスはしてなかった。
むしろゆるゆる過ぎてダメになる危機感を覚えたもんだが

706 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:48:14 ID:/QzWFoge
>>703
訴訟か

707 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:49:04 ID:EBh5TTUW
いや大部分はゆるゆるのままなんだけどさ。
今回のゴタゴタに乗じて変なこと企んでる輩が内部にいるってーの。
自発・他発問わず退職者も増えてきてるしね。

708 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 01:58:22 ID:ETSvIE/8
>自発・他発問わず退職者も増えてきてるしね。

まー業績考えたら仕方ないか、先行き考えたら不安にしかならんだろうしな。
能天気な社風に愛らしさを感じたりした記憶があるので寂しい気もするな。
ちゃんと生き延びてるんだろうかあいつらは…

709 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 04:05:16 ID:FU9Yzegn
一太郎(笑

710 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 11:35:35 ID:wRs0P8MS
海外との仕事がなければ一太郎をずっと使っていたことだろうが・・・
残念ながら海外勢に太刀打ちできず(配布されるフォーマットがワード)いまはワードを使うしかない。
アカデミックな仕事なんだが、ジャストシステムはそういうところにも働きかけて一太郎フォーマットを海外でも標準化して欲しい。

花子は便利で今でも図形作成に重宝している。
なんでみんなもっと花子を使わないのか分からない。

711 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 12:04:29 ID:4SxYEuDe
>>710
俺も花子は好きで持っているが.....

ライトユースならofficeのお絵かき機能で事足りるし、本格的な作図はCADだし、作画はadobe製品だし、
金を出して買うには中途半端な製品になっちゃたんじゃないの。
2980円くらいなら悪くないかもしれないけどね。

712 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 15:38:36 ID:yehc5LGm
>>710
つ OpenDocument
このご時勢にファイル形式云々って…

713 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 16:28:10 ID:Q7TSCko1
ODFの互換性って怪しくね?

714 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 21:19:40 ID:YrwmUmDC
OpenDocumentならどのアプリで開いても同じだと思ったら大間違いです。

715 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 21:42:13 ID:R4tc97O2
ジャストが最初からOOoに加わって一緒に開発していたら歴史は変わったかな


716 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 21:52:14 ID:K3TQr3h7
>>3

あそこの強さは営業だな。欲しい機器を一定期間レンタルさせてもらえる上に、そのまま買取OKとか
納期は次の日でも大丈夫というのがメーカーとかの技術関係者には喜ばれる

717 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 22:06:34 ID:NN4Dj3c7
現状、価値があるのはATOKくらいだし、ATOKも1度買えば、バージョンアップなんてする必要ないし。ジャストシステムには上がり目はない。

718 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:17:20 ID:dtYFg7GJ
>>713-714
とはいえ、いまさら一太郎形式云々言い出すのはアホとしか言いようがない罠

719 :名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:30:35 ID:paofRWLn
>>703
>一部、大暴れしてる人がいるし。

これかな?
未払い賃金訴訟やってるようだね。
http://justunion.net/news$/newsrelease_090423.txt

つか、あの会社に組合があったなんてコトが驚き。

720 :名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:48:06 ID:Vm7TWuBl
キーエンス創業者 滝崎武光

2008年、米経済誌フォーブスが伝える日本の富豪9位にランクイン。資産は32億ドル(当時の換算で約3,600億円)

すげーなキーエンス

721 :名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:49:23 ID:vfqN3+l5
ATOK入れると、
任意のテキストコピー
→エクセルに貼り付けができない。

任意のテキストコピー→
メモ帳に貼り付け
→、エクセルにコピペは
できるんだけどね。
なんでだろう

722 :名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 11:58:38 ID:1Jq6sG2d
【レス抽出】 対象スレ:ATOK、一太郎などで有名なジャストシステム、キーエンス傘下に [09/04/03]
キーワード:天使たちの午後
1件

思ったとおりだな 信じてたぜ!


723 :名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 10:38:40 ID:W0keZ71I
ttp://bokkunn.seesaa.net/

724 :名刺は切らしておりまして:2009/05/02(土) 13:56:44 ID:JALvcw1F
ジャストシステムは消えんす。

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