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【交通/三重】紀勢自動車道、大内山ICまで約10キロ延伸−13年までに約10キロをさらに延長[09/02/08]

1 :依頼@台風0号φ ★:2009/02/10(火) 00:26:44 ID:???
 7日、県南部を走る紀勢自動車道の紀勢大内山インターチェンジ(IC)=大紀町=がオープンし、
大台町の大宮大台ICからの延伸部分約10・4キロが開通した。津ICから尾鷲市までの所要時間は、
国道42号を使った場合と比べ10分短縮されて約1時間45分になった。

 両IC間の延伸工事は93年に始まった。2車線の対面通行で、事業費は約400億円。13年までに
紀北町の紀伊長島IC(仮称)まで約10・3キロをさらに延長する予定。

 7日午前には関係者らが出席して開通式が行われた。あいさつに立った野呂昭彦知事は「(紀勢道は)
救急の搬送路となり、命の道と呼べる重要な道路になる」と開通の意義を強調したほか、観光振興への
期待も語った。その後、テープカットや約50台の車による「通り初めパレード」が行われた。


▽ソース:毎日.jp (2009/02/08)
http://mainichi.jp/area/mie/news/20090208ddlk24040203000c.html

2 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 00:28:26 ID:K2aGhOhG
ここも
http://news.saguru.info/file-id021001.jpg
http://news.saguru.info/file-id021002.jpg
http://news.saguru.info/file-id021003.jpg

3 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 00:32:32 ID:5Cg6+G/6
地図くらい載せろよ、変態新聞!!!

4 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 00:33:43 ID:b+9strNW
誰が得するんだよ

5 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 00:37:41 ID:042X1q/S
ここが詳しい

NEXCO中日本、紀勢自動車道大宮大台IC〜紀勢大内山IC開通式
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090209_42043.html

今回開通したのは大宮大台ICから紀勢大内山ICまでの10.4km
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/043/003.gif
近畿自動車道紀勢線のうち、勢和多気JCTから紀伊長島ICまで全長約34kmが紀勢自動車道
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/043/002.gif
今回開通区間のほとんどがトンネル
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/043/007.jpg

6 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 00:42:56 ID:4D+t7Ji7
これ利用者いるのか?
第2東名にかねかけた方がいいと思うんだけど

7 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 00:56:09 ID:oF6BuLQ2
次の区間が完成すれば、海が近くなり便利になります。

8 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 00:57:47 ID:/lQ4BXDB
紀伊半島南部なんてロクに人が住んでないのに

9 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:01:08 ID:1XxbXNY5
車通ってないよなー
渓谷って感じだよなー
春に桜見に行くかなー

10 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:04:30 ID:jx09dZ+1
とにかく開通オメ。
さっき、いろんな高速の計画見てきたけど、すごいわ。

第二東名は、あと3年後に7割くらいは開通するね。

11 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:13:46 ID:npu2Wqib
花火の山火事がマヌケ

12 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:36:38 ID:+lNpMtoN
誰得といってしまいたい

13 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:41:47 ID:2hL8081T
まあ、県都や大名古屋に直進してるから。
大館や花巻は、どこ目指してるか分からんルートだぞ。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:43:03 ID:/lQ4BXDB
これ熊野まで一気に作ってるんだよな。

15 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:45:35 ID:KjjA4pOm
紀伊長島まで開通したらなかなか良いな

16 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:55:53 ID:T/KfDDia
熊野まで国道42号のみだと激しく時間かかるんだよな。
熊野まで開通したら便利になりそう。

17 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:04:12 ID:y72GqTjH
走行動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6073580
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6091974

18 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:08:25 ID:/0CBzHT3
先にアップダウンが激しくて遅いトラックが居るとすぐ大渋滞になる熊野−尾鷲を開通させるべきだな
今日開通したとこは下の国道に殆ど信号のない平坦路だ

19 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:13:39 ID:bASh14ta
尾鷲ってむかしは陸の孤島だったのでは?

20 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:16:03 ID:ryE+DR62
紀伊長島まで延びれば使いでもあるんちゃう??
名古屋や津にアクセス出来る道路が
国道42号線一本だけで自然災害や事故があると…
陸の孤島状態だったし…
複数のアクセス道路持つのがコノ地域の悲願だったんだよ!!

21 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:22:06 ID:T/KfDDia
大宮大台ICか勢和IC辺りから西に大阪方面への高速もう一つあればいいんだけどな。
関周りは遠すぎる。

22 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:24:46 ID:LpxDlswc
>>16
有料高速が長島まで。無料高速でも尾鷲まで。
尾鷲-熊野間は紀勢線でも最後に開通した難所だから大工事になるかと。
尾鷲〜(路線バス)〜(路線ロープウェイ)〜(路線バス)〜熊野なんて時代もあった。

23 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:34:57 ID:J5Lr1V3W
高速が出来て余計国道425が際立つな


24 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:46:49 ID:uyv0P+kH
また熊野の花火行きたくなった!三重県の高速で一番意味あるよな。伊勢自動車道や東名阪とか街から遠くて不便

25 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:53:31 ID:T/KfDDia
動画みたら一車線じゃないか。
遅いトラックや軽自動車がいたら大渋滞だな。
これじゃ42号線と大差ないし意味ないな。がっかり。

26 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 06:03:26 ID:H03TyoGi
東名阪カラ日帰りの範囲だから利用者はまあまあいるんじゃないかな
平行道路も貧弱みたいだし ここは作ってもいいんじゃないかな

自信ないけど

27 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 07:08:58 ID:bKK/b0rr
四日市‐亀山西の新名神つくってくれ

東名阪が渋滞しすぎで困る

28 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 08:24:24 ID:b08T5F7U
この高速走った事あるけど、この先の地域は可能性を秘めた観光地化すると感じる

29 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 08:46:06 ID:BYur7rrF
南紀は良質な観光資源が多いんだけど遠いんだなぁ

30 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:01:13 ID:OgA0Skhp
この先はツヅラト越えの難所か

31 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:08:19 ID:VWAvhFjS
>>6,8
南三重にはまだまだ道路は必用なんだよ
生活する人がいなければ某団体などに乗っ取られて滅茶滅茶にされるのが三重の田舎の現状
それを防ぐのにもインフラの整備は絶対必要

>>29
ほんと、もっと手軽に行けるといいなと思うところ多すぎるし
曲がりくねった道を走って疲れ果ててまで観光したくないって人の方が大半だからねぇ
バイク乗りには楽しい道が多いかも試練けど

32 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:13:48 ID:C+A5CJ1h
高速道路なんていらん
紀勢線でじゅうぶんだ

33 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:30:55 ID:juMZvFxY
鈴鹿からよく南紀まで車で行ったわ
峠を越えて熊野の海が見えるとほっとした
4時間くらいかかったような
浜辺でビール飲みながら本よんだり日焼けしたり
新宮のオークワぶらぶらしたり
潮岬まで行ったり
なかなかいい所だった

34 :名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 10:08:13 ID:NnwJF87w
毎年熊野の花火行くから助かる。久々のグッドニュース!

35 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 22:32:36 ID:a9KlZiCu
国道42号線、遅い車で詰まると大名行列できてたけど、高速も対面通行だったら一緒じゃん

36 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 22:35:15 ID:jCAV3qWs
これは近畿自動車道伊勢線とはまた違うやつ?

37 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 22:36:24 ID:VOJhf0tM
近畿自動車道っつうからには一応近畿地方扱いなのね

38 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 22:39:42 ID:Q/7YZK+0
東名阪の名古屋環状部も近畿自動車道

39 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 23:14:00 ID:VOJhf0tM
凄いな、近畿の名は名古屋も侵食してたのか。

40 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 23:17:18 ID:VkrU9PNa
>>39
近鉄だって名古屋まで行ってるし

41 :名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 23:28:55 ID:mWBhLfJs
これ早く尾鷲まで延伸して欲しい。

国道42号が尾鷲で冠水したとき、勢和多気ICから高速乗って名古屋方面へ帰るつもりが、
吉野の山奥を抜けて奈良市内の名阪国道まで迂回させられたときは死ぬかと思ったよホント。

とにかく貧弱国道一本では悲惨過ぎだ。
ちょっと大雨が降ればもう陸の孤島。
早く延伸してやれ!

42 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 00:04:40 ID:VOJhf0tM
>>40
近鉄だけど一応「名古屋」線だし気にしてなかった。
そういえばそうだな。

何百年かしたら田辺の方に来てる阪和道と繋がるの?


43 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 19:34:03 ID:zZxmBGor
>>41
ヨドバシでも離島扱いだしな

http://www.yodobashi-outlet.com/enjoy/more/customer/55595182.html
>カシオ大型楽器 組み立て・配送ができない地域
>
>三重県/尾鷲市、熊野市、紀和町
>沖縄県の全市町村
>全国の離島すべて

44 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 19:38:01 ID:X2M85ZdS

地図の1つも載せないアホ新聞

それが毎日




45 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 19:41:11 ID:pV1ezqKb
第二阪和をはやく和歌山まで開通してくれ。
和歌山の道路行政酷すぎ。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 19:58:44 ID:7MfbeluA
どこかしらんが赤字路線これ以上つくるなよ?

47 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 20:24:25 ID:pSkY28Yy
尾鷲とか熊野って面白いの?

48 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 20:35:20 ID:F8pp52Ln
赤字路線じゃないし問題ない。


49 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 20:57:05 ID:LWRdVXcA
>>43
つかもっと南に新宮市とか串本町とかあるのに。
熊野・紀和の奥の和歌山の飛び地北山村でもOKな訳だ。
国道の工事日付が半年以上前で錆びてるような所なのに。
花火大会の後20台くらい集まって善後策を協議してたら裏道知ってるおっさんが現れて救われたような所だ。

50 :名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:01:04 ID:/5REU4LX
>>47
世界遺産

51 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 00:43:34 ID:gsBB9XTc
これで名古屋から長島ショッピーに買出しに行きやすくなるというわけだ。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 04:35:02 ID:i/TOAArE
高速が久居までしかなかった頃は、熊野の花火の日は松阪あたりから渋滞してたなあ

53 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:15:47 ID:J6/CCmD3
>>31
某団体ってヤ○ギシのこと?
あれって日テレの今日の出来事で叩かれて無くなったわけじゃないのか・・・

54 :名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:33:51 ID:BVhInG8C
いつまでも完成しないほうが土建屋は嬉しいんだけどね

55 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:13:21 ID:wYX6CEnS
北勢だったら分かるけど、南勢から和歌山まで
なんでNEXCO中日本がやるの?
普通に近畿圏内だろう
すべて尾張の信長せいだとと思います

56 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:19:19 ID:l5qf+MO2
あー、この道路は微妙だ。


57 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:21:18 ID:IkpoJE+W
赤字路線は、建設費がかかる都市部の高速道路
黒字路線は、建設費がかからん過疎部の高速道路

これ常識。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:25:54 ID:+VAoC4En
日本人は毎年一回は必ず熊野詣するようにしたら

59 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:42:24 ID:PhJy4Wg5
>>18
山ぶち抜いて海沿いに建設中。一部開通してたかな。三木里 九鬼 新鹿
など通っていく

60 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:49:56 ID:+cPEe4UE
>>57
田舎の土地代なんてタダみたいなものだからなぁ
土地を買いに来るのはゴルフ場か廃棄物処理場ぐらいだし

三重の南勢だとアクセス悪いから、それすらないか

61 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:37:59 ID:hHrF5xC8
なんで和歌山のほうが発展してるんだ?
あっちは飛行場まである。

62 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:04:38 ID:NiGo0sbb
やっぱ大阪から近いってのがあるんじゃないの?
新大阪から白浜まで3時間だっけ。
電化されてるってのも大きいかも。
和歌山側は田辺のおかげで人口も熊野とか尾鷲あたりよりほんのちょっと多そうなイメージ


63 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:22:07 ID:0LzwfmGg
よく、熊野は大阪圏か名古屋圏かって論争があるけど
あそこはどっちにも属してない感じだよ。
それほど都市圏からは隔絶されてる。

64 :名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:20:29 ID:DWecTTQ0
>>61
準離島扱い。田中角栄が日本を土建国家にする以前にに出来た空港だよ。
昔は伊丹と名古屋と羽田に飛んでた。

65 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 05:05:26 ID:QkfPzUgH
田舎扱いされてもいいから空港はいらんわ
空港作るよりは高速作ったほうが地元の為になる

66 :名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:28:46 ID:B6k+oS23
東京から帰省するときは白浜まで飛行機?

67 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 19:08:44 ID:dl/arGLW
地方空港なんか作っても「儲からないから」って航空会社に撤退されたら終わりだからなあ。
同じ赤字でも高速道路のほうが物流に使えるだけはるかにマシ。

68 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 19:18:52 ID:HpCcYwSG
3年前に静岡から串本に車で行ったが、アクセスの悪さに愕然とした。
この高速は絶対に必要。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 19:21:13 ID:IlKqTVYP
誰が使うんだよ、こんなド田舎の高速を。
以下丈太郎より
「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!!」



70 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 19:46:12 ID:BeKoQkuE
いまだにアカヒの洗脳から抜け出せない人がいるんだな・・・

71 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:24:07 ID:rpfOhvZM
無駄じゃねぇっつってんだろ
下道が糞な所はむしろあってしかるべき
これは都会田舎関係ないぞ

72 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:29:47 ID:svB4Yh8F
釣り人の俺には有り難い話しだ

73 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:34:43 ID:m4FiA+zf
大内山かぁ………田中義剛に生キャラメルをプロデュースしてもらえば………いや無理か

74 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:39:51 ID:AMq8DEVQ
この道を無駄とか言ってる馬鹿は一回、尾鷲か熊野に住んでみればいい
主要道って言うか道路がR42しかない。しかもそのR42は峠が険しいので大雨が降ればすぐに通行止めになって陸の孤島、
台風来たらやっぱり陸の孤島……
特に尾鷲なんざ市民病院が機能してないから南の紀南病院か伊勢の山田日赤まで行かないとまともな病院が無い
だから、天候に左右されにくい高速が要るんだよ
まぁ、都会でぬくぬく住んでる奴には到底理解できないんだろうけどさ

75 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:57:50 ID:AIgIE93Q
紀勢線があるじゃん
特急がバンバン走ってる

76 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 22:02:28 ID:ZRBcAybd
無駄な道路 赤字確実

77 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 22:08:43 ID:BQrlMxkD
土曜日の未明に走ってみるといい。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 22:11:59 ID:kzOnU8GR
>>42
近鉄は 近畿日本鉄道 という
実は近畿から日本制覇を目指す鉄道。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 22:15:20 ID:dWSrvmSV
>>75
バンバン・・・?


時刻表見て来い

80 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 22:57:47 ID:GdK8kR1X
>>75 あほか!紀勢線は各駅停車のワンマンでも 四時間に一本のペースくらいじゃ。高速道路は必要。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:00:12 ID:NgRXQyYl
むしろ高速道路が出来て南紀やばくね!

82 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:06:25 ID:BeKoQkuE
国道沿いのネオンで競い合ってたエサ屋2件、潰れちゃうかな・・・?
代わりに大内山のエサ屋が流行りそうな予感。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:09:13 ID:hwc97C4p
>>74 そんなに言うなら神島にでも住んでみたらどうか?
神島住民のために、船と違い天候に左右されにくい、神島を通過するような
伊勢湾横断道路を作るべきか?

84 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:20:15 ID:oYv4LLSN
ふらっと車で紀伊半島一周とかしたことがあるものだけど、
確かに尾鷲とか熊野は陸の孤島だった。
新宮くらいまでは高速があってもいいんじゃないか?
というかインフラってのはそういうものだと思うんだけどな。

景観も良いから、外からの収入も増えるだろうし。
まぁあぁいううらびれた感のある土地が少なくなっていくのは寂しいけど。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:29:52 ID:MTogc6Xu
串本には焦ったよ。まさに最果ての地。
白浜から串本の中心までずーーーーっと
コンビニがないんだからw

86 :名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:45:05 ID:AWiNatj6
>>34
> 毎年熊野の花火行くから助かる。久々のグッドニュース!

熊野の花火大会に来る人って、どこから来てるんだよ?

大阪?名古屋?そんな遠いところから来るの?



87 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 00:51:36 ID:S7ajnYSx
混むからお前は来るな。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 00:55:29 ID:OYJbdve9
>>83
伊勢湾に橋を架ける計画だけはバブル期の頃からある
時々話題に上がっては消えてるけど
ただ、鳥羽市営定期船の赤字っぷりを見てるとさっさと架けておいた方が良かった気がする
>>86
熊野の花火は結構遠方から来るよ
名古屋からの臨時列車も走ってるし

89 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 03:07:12 ID:6M56CXdG
尾鷲市は、円天代表の波和二の産地。

90 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 11:14:11 ID:s5OurSBB
高速っても、このあたりじゃ生活道路の代わりなんだろうな。

91 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 13:16:30 ID:pCTo1euu
紀伊長島以南は無料らしいしね

92 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 13:26:18 ID:U/BpO4FN
猪瀬なんとかさんに、予算減らされた区間でしょ?

必要な道路なのに、無駄無駄とたたかれて、
未だに着工できてない

結局、道路公団改革ってなんだったんだ?

6車線予定で建設中の第2東名を
4車線規格に変えちゃうし。

93 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 22:00:08 ID:J9Hd5zZD
高速っていってもせいぜい時速60〜80kmくらいでしか走れないだろうな。
追い抜きできないし。

94 :名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 22:38:14 ID:s5OurSBB
それでもないよりはるかにマシなのが田舎の道路事情

95 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 00:33:19 ID:7On3C0KL
>>93
動画見りゃ分かるが、ICの途中途中に追い越しゾーンあり。
あとこの辺の連中は、国道も80くらいで走る。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 05:15:32 ID:81NMTl4g
4車線の国道とか広域農道とかの流れの速い道があれば高速道路はいらないけど
ここは曲がりくねった42号しかないからなぁ

97 :名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 05:41:35 ID:QSgCp7mN
愛媛県南部にも早く高速通してくれよ

98 :名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 20:09:53 ID:YWpwpRSR
>>67
「ヨソの県には空港有るからウチにも」って見栄で地方空港作った所も多いのに
「ウチは空港いらない。飛行機乗るなら愛知まで行けばいい」と空港作らなかった歴代三重県知事は立派

99 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:27:12 ID:kt04vS5j
まあ、そのおかげで東紀州は今に至るまで陸の孤島だったわけだが・・・

本州内で、東京から最も到達時間のかかるところなんだよね。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:57:13 ID:hb0eTwa8
白浜からすぐじゃないの?

101 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 22:13:01 ID:kt04vS5j
全然

地図見てごらん

102 :名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:08:49 ID:T+lhcUbI
>>98
そのかわり空港への海上アクセス、4路線も作って4路線ともボロボロ

103 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:07:56 ID:dIka2tjG
>>92
第二名神(亀山〜草津田上)は6車線規格だな。
現行は4車線だけど将来車線を増やせるようにスペースは確保してある。

そのスペースを利用して貨物新幹線を走らせるなどという構想もあるが…

104 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 21:32:37 ID:PPlM1Shc
>>101
地図を見たせいでドツボに嵌る人は多い。紀伊半島の場合。
例えば白浜から伊勢方面に行きたいなら一度大阪まで行って名阪道を通るのが正解。
地図に騙されて紀伊半島を巡ろうとすると地獄が待っている。

105 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 21:37:16 ID:xYK86a2g
白浜から熊野のならそう遠くなさそうだな。
空港は串本に作ればよかったんだよ。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 23:46:42 ID:PPlM1Shc
>>105
串本が一番救いようのない土地なんで。
通勤に使ってて80ovを平気で使ってるやつなら1時間かからないだろうが
地元の流れに合わせてて前車が急に速度を落としたとき考えなしに追越したら命の保障はできない。
旧一級国道にヘアピンカーブがあるとは普通思わないから。

107 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 23:52:17 ID:YVBFS1JY
ちゃんと高速道路も採算取れるようにしてくださいな
アホだろこの国は補助入れるなら公共交通に入れろ

108 :名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 23:52:17 ID:57o1I7cx
今日開通区間初めて通ってみたよ。結構車多いね。
PAも8割方駐車スペース埋まってるし。
大内山プリン売れまくってたw

109 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:59:03 ID:JERRcUCy
>>107
この区間は取れる

110 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 21:34:58 ID:sgavKWfx
これで太平洋を一度も見ずに死ぬ三重県民が少なくなるわけだ。

111 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:10:47 ID:3BxzIbAY
伊勢湾は太平洋ではない。
東海は日本海ではない。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:24:06 ID:lE+59BP6
これでワイドビュー南紀が壊滅だな
東海涙目ww

113 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:47:07 ID:Wa7U7euh
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/090218102615_1.html
>紀勢自動車道 大宮大台ICから紀勢大内山IC間の交通量は、
>約55百台/日(平日約45百台/日,休日約69百台/日)でした。

114 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:55:34 ID:DK/bGq9n
これは予想より多いの?少ないの?

115 :名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:58:22 ID:H58AlOQP
ほんとようやくできてきたな。
いったいいつになたら熊野までつながるんだろう。
無駄とかほざくゴミは死ねばいいのに

116 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:13:24 ID:sdeZ11pu
静岡や神戸に空港作るより、こっちの高速の方がよっぽどいい

117 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:44:25 ID:pt7GG0D0
>>114
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20090221/CK2009022102000011.html
>開通初年度の予測は1日平均3000台で、見込みを上回る滑り出しだ。

118 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:50:07 ID:c0fbhzCW
や、普通に無駄でしょ。
尾鷲、熊野、新宮にどんだけ人住んでると思ってるの。全部ひっくるめても10万いるかどうかだろ。
国の借金が【1000兆円】に達しようという今、国土の隅々まで均等な発展というのは無理なんだよ。
不便が嫌ならもっと都市部に引っ越すしかない。
今はインターネットもあるから買物も不自由ないし普段の日用品ならオークワとジャスコで揃う。
日常的に北勢・伊勢と熊野・新宮を行き来する人はそんな多くないから。

119 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:04:32 ID:uutwZN+g
新宮あたりまで延びて初めて価値ある道路になるけど、現状ではまだまだだな。

120 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:08:28 ID:SgjQL3Ub
30年ほど前までは、尾鷲のじいちゃん婆ちゃん家によくいっていたが
一度渋滞すると絶望的だったな。脇にそれる交通量なんてゼロに等しいから
渋滞が延々と続く。
並行でもバイパスができたら少しはましになるかな。

それにしても、陸の孤島ぶりはすごいところで
数年前に尾鷲にコンビニが出現していて腰を抜かした。

121 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:17:13 ID:L90rcX2Z
熊野って観光地としてどうなんだろう?
アクセスがよくなれば伊勢志摩以上に成長する?

122 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:19:58 ID:SgjQL3Ub
>>121
手つかず(は言い過ぎかもしれないが)というところが売りなんじゃない?
自然好きにはアピールできると思うけど・・・

123 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:13:48 ID:cO7AdwZc
>>118
でも現実に利用が多い。

124 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:09:28 ID:cO7AdwZc
>>121
世界遺産だしね

125 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:53:06 ID:4zooX1rF
那智勝浦、新宮などは、文化もあるが、
ここで話題になっている区間は、
リアス式海岸の中に漁村があるだけのうすら寂しいところだ。

126 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:23:54 ID:mogwqQY2
そうは言ってもここを延ばして次に紀伊長島に伸ばして、尾鷲に伸ばすと熊野への無料高速ができてるって順番だろう。
とりあえず、ツヅラト峠歩きの熊野古道観光客に便利な一段階だ。


127 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:48:01 ID:L90rcX2Z
新宮にどんな文化があるっていうんだよ。

128 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:50:21 ID:pt7GG0D0
オークワのシネコンとか?w

129 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:55:46 ID:7eCoWSVy
>>117
出だしとはいえ好調みたいで良かった

130 :名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:56:52 ID:jHY9soss
>>91
交通量が少なすぎて、料金収入より収受員のおじさんの給料やETCの管理費用のほうが高くつくからかな?

131 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:02:50 ID:qC7hKs5s
みのもんたが文化放送をやめて、オヤジの会社で営業周りをしていた時、
車で名古屋から熊野まで頻繁に往復したそうな
年に一回花火を見に行くだけならともかく、鬱になりそうな仕事だなw

132 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:09:04 ID:amGb+dxQ
>>130
紀伊長島〜熊野間は国道が1本しかないからだろ
紀伊長島より北ならR260(これも貧弱だけど……)があるからいいけど、南はR42が通行止めになると
その場で陸の孤島化するし

133 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:06:44 ID:WReo6dh/
ループが出来てええな

134 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:16:30 ID:u8KsqZaj
>>130
一般国道の代替という意味合いがあるんだろう

135 :名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:33:05 ID:muReJRew
大内山牛乳の輸送にも使われるのかな
よし、ミルクロードと名付けよう!

136 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 22:29:53 ID:/KyVRAIh
>>135
ミルクロードは既に有るだろw

137 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 22:37:34 ID:MciKfkpV
近畿自動車道伊勢線に通じているし、紀伊長島まで工事数年後やろ
いっそ奈良までぶち抜いて京都大阪まで繋げろ、近畿全体の大発展に繋がるやろボケ
あと美し国伊勢は観光先進県なんやから三重独自の空港も必要や@

138 :名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:15:47 ID:uqE9lbgj
空港とか高速とか新幹線とか、岐阜や和歌山みたいな糞田舎に持っていかれるのはなんでだ?

139 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 08:04:13 ID:ckAfkXx4
>>138
岐阜や和歌山くらいの値段で土地を差し出せば、外環道も圏央道もすぐできるんじゃないか。


140 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 11:37:48 ID:Nng9QSvA
外環道は完全にプロ市民がネックだもん。金なんて余裕でしょ。
デモでもしてプロ市民追い出せばすぐだろうけど地元民が怠け者か地元民にとって実際必要無いかでしょ。

141 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 11:40:44 ID:JNq9zLo6
南伊勢によくいので有りがたいな。

142 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2009/02/26(木) 12:00:27 ID:CjdRZPSb
三回ぐらい走ってるがそれほど交通量はなかったような・・・・・・。

先に熊野大橋近辺の渋滞を何とかした方が良いような・・・・。

西の阪和自動車道付近の方が数倍交通量があったような・・・・・。


143 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 12:59:51 ID:C0LkeHNM
南紀の暴走魚トラックが42号を高速でぶっ飛ばしていくのを、上で合法的に走らせるだけでも安全のためになる。
ほんと三重県の漁民は陸上の交通安全ってものを知らないからな。

144 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 13:46:32 ID:B06TNT+a
活魚車の後ろについたら、最悪よだねぇ・・・。
下道だとカーブ多いもんだから、カーブのたびに
右に左に塩水ぶち撒きながら爆走してる。

スピード遅くはないから、高速でカーブが
減ってくれるだけで、かなりありがたい。

145 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 13:54:16 ID:HhSu4VrT
昔連休で熊野巡りして帰りにR42の抜け道無い片側一車線が大渋滞。
みんないらいらしてるところに、さらに俺の車に後ろの奴が追突。
早速警察呼んで検証始まり、もっと渋滞増加。

146 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 17:45:14 ID:ZJJl2+zw
要するに今までまともな道路がなかったってことか

147 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 19:38:00 ID:FdkhKrZn
つーか、こんな道より熊野-新宮間の高速作って欲しいわ。
熊野大橋の万年渋滞もむかつくがR42自体も結構混む。

148 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 19:59:15 ID:JXQknMlV
車なんか乗るなよ。
何のための光ファイバーだよ。

149 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 20:16:37 ID:ZJJl2+zw
>>148
http://plaza.rakuten.co.jp/kibayashi/diary/200507200000/
この人ですね、わかります。

150 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 20:20:14 ID:ZJJl2+zw
ちなみに、このあたりには光どころかブロードバンドが来てない地域もあるぞ

151 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 20:57:06 ID:bbbAZ10y
高速作るの遅すぎ、20年くらい前には欲しかったわ。

152 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 21:05:07 ID:RaiJ0OU9
>>150
北川が知事の時に、全国に先駆けてCATV網を整備したはずだから、
南部でも普及率はかなり高いはず

153 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 21:09:34 ID:B06TNT+a
>>150
三重県はケーブルネットで、全域ブロードバンドエリアですが何か。
確か、全国でも最初の方に全域ブロードバンド化を達成してる。

154 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 21:12:30 ID:B06TNT+a
あらら被ったw

ちなみにウチも「このあたり」のド田舎ですが
ADSLが一般的になるより前から、ケーブルで常時接続でしたよ。

155 :名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 23:12:20 ID:bbbAZ10y
ケーブルが充実してる半面、光は充実してないんだよな。
ケーブルは上りが遅くてたまらん。

156 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 22:40:27 ID:K7vi4KD+
共聴アンテナの老朽化でケーブルテレビに切り替えた集落も多いからな。
それのついででネットにも加入。
光が来てもわざわざ乗り換えないでしょ。

157 :名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 22:59:15 ID:hMnWY8JU
熊野まで高速を延長したところで駐車場がないだろ。

158 :名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 04:51:47 ID:xpTKIjG+
>>152
>>153
CATVの普及率が山梨に次いで全国2位だったっけ

159 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 22:50:49 ID:1CPBMV3T
>>157
いざ観光客が増えたら土地安いから、すぐに駐車場くらい用意できるでしょ

160 :名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 23:22:04 ID:x6OSj3Rw
海と山しかないのにかよ

161 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 03:31:41 ID:lCsHfLjh
2chは地図だけ見て判断する人間ばかりだから、気になさらずに。

162 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:19:34 ID:iqqluqfh
馬鹿だなー。
「海と山しかない」があるんだよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:30:44 ID:qn66yjXn
>>137
>三重独自の空港も必要

いりません

164 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:57:31 ID:fw2KL9CY
名古屋人だが、走ってわかったこの地のすごさ。とても21世紀とは思えなかった。
大阪にも名古屋にもすぐに行けない、半島なのに絶海の孤島って感じだった。

165 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 23:22:43 ID:cXHHb8Bn
熊野へは年に一日しか必要性を感じないな
紀勢東線もその日の為だけに存続してると言われてるしw

166 :名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 23:27:47 ID:glj/0VOu
毎日花火やればいいんだろ。

167 :名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 20:01:21 ID:2rimVSAW
>>138
新幹線を持っていかれたのは政治力の弱さなんだろうね
リニアは三重県を通るみたいだけど
空港はいらね

168 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 21:56:19 ID:x8f6e/FQ
早く4車線化してほしい

169 :名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 22:09:43 ID:bSZth5/Y
仕事でよく松阪から熊野まで行ったが
遠かったなあ
山越えした時に、海が見えたときには
なんだがホットしたような気持ちになったな
42号って上りも下りもネズミ捕りを頻繁にやってたなあ
皆も気をつけてね

170 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 21:41:38 ID:Tjn1ERYt
今まで終点だった大台は素通りされて大変だな
売りになる物はお茶くらいしかないし

171 :名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 23:18:16 ID:s6v99YFa
大台のあら竹ってまだやってんの?

172 :名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 22:05:43 ID:whbnDnSE
あら竹って昔、松阪になかったっけ?

173 :名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 22:16:19 ID:zoCVClU3
おい、メタンハイドレートが採れるそうじゃないか。
運搬用の道路が要るだろ。
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources/Image402.gif

174 :名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 22:21:07 ID:rcVNkHN5
>>172
そうそう。昔は松阪にあったのが、
高速が伸びたので大台ICのところに移転したんだよね。
大台ICが役目を終えた今、あら竹はどうなってしまうのかー!?

175 :名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 21:33:48 ID:TRWthqoA
>>174
紀勢大内山ICそばに移転すればおk
松阪牛弁当は大内山牛乳弁当にリニューアルして

176 :名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 23:38:29 ID:ZCdSPw1L
でもまたすぐに紀伊長島まで延長だよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 09:58:04 ID:kQXtzilL
公務員の俺様が真面目な話をしてやると、
ここらは日本全国で一番降水量が多くて、台風の影響も受けやすい地方なわけ。

だからたとえば南紀で採れたみかんやら魚介類やらをトラックで三重県北部や愛知へ出荷しようとしても、
今までは国道42号が通行止めになると運ぶことができなくて、
折角の新鮮な商品もダメになっちゃうようなことも、年に何度か起こっていたわけ。
トラックで工業製品の原料・製品を運ぶにしても、貧弱な国道42号が通行止めになったら
納期に支障が出ることを思うと企業も誘致しにくく、産業振興もしにくい。
救急患者の搬送もしかり。有事の際の出動もしかり。

まあ、低学歴無職のおまいらは観光と花火ぐらいしか思い浮かばないんだろうけど、結構切実なんよ

178 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 11:00:57 ID:Br0aIfaO
ならなんでいままでほったらかしだった?

179 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 11:24:16 ID:hFSDpSaw
地元民の俺様が真面目な話をしてやると、 確かに、ここらは日本全国で一番降水量が多くて、台風の影響も受けやすい。
たとえば南紀で採れたみかんやら魚介類やらをトラックで三重県北部や愛知へ出荷しようとする場合、
国道42号の一部特定の区間、例えば矢の川峠や荷坂峠が通行止めになると運ぶことができなくて、
折角の新鮮な商品もダメになっちゃうようなことも、年に1〜2回程度起こっていたのは確かだ。
また、トラックで工業製品の原料・製品を運ぶにしても国道42号が通行止めになったら、年に1〜2回、納期に支障が出ることもあるだろう。

ただ、だからと言って、莫大な費用を投じて高速道路を建設すべきとの論拠には全くなり得ない。
先に挙げたように、42号が通行止めになって輸送に支障が生じる事など、年に1〜2回あるかないか。
それが企業誘致・産業振興の阻害の原因になっているとは到底言えない。単に都市部の消費地より遠いからだろう。
現に42号線以外の道路でも、年に1〜2回程度、幹線道路が事故等で寸断あるいはひどい渋滞に陥り、
そのせいで納期に遅れが発生するなんて事もあるだろう。それくらいのリスクはどこの道路にでもある。
逆にこれが全線開通すると、土日はタダ同然で高速に乗れるようになるのだから誰も42号線を走行しなくなり、
車客を相手にしていた商売が成り立たなくなり、42号線沿線の産業衰退が加速される虞すらある。

また救急患者の搬送や有事の際の出動に支障が出るとの意見もあるが、 先に挙げたように、
年に1〜2回台風等の災害で42号線が寸断される事があるにしても、それは一部の特定の区間のみについての話。
それが問題ならば、その区間のみにバイパスを通すとか、道路幅を広くする等の対策を講じれば済む話。
ずーっと42号線に沿って、莫大な費用を投じて高速道路を通す必要性など全くない。
そんな金があるなら、地域医療を充実させる目的に使った方がよっぽどマシだろう。総合病院に医師を呼ぶとか。
高速道路の建設・維持に掛かる莫大な費用を考えると、その数十分の一の費用で済む事だ。

まあ、高速完成で潤う地方の木っ端役人がもっともらしい理由を付けているが、それぐらいの事しか思い浮かばないんだろうねw

180 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 12:17:15 ID:sP+y0AjL
台風の時は強風のため通行止
豪雨の時はのり面が崩れて通行止

これらが年1〜2回あると予想w



181 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 13:01:47 ID:kQXtzilL
>>178
それは東国原知事が言ってるのと同じことで、どうしても地方の道路整備が後回しにされてきたってことは否めない。
国政で非常に有力な与党政治家がいれば、地方でも優先して道路を造ってくれたのかもしれないけどね
リクルート事件で逮捕された藤波孝夫が総理になってたら違ったかもね
ちなみに宮崎の道路事情は南紀より酷いです。国道42号線よりずっと粗末な国道を通って県都へ行かなきゃならないみたいな

>>179
地元から長年の陳情は来てたんだけど、反対運動があったとは聞いてないなw
この道路については自民だけじゃなくて、民主系も推進派だし。

農産物の出荷が遅れると一日二日で何十万もの損害が出る農家にとっては切実なことはもちろん、
世界遺産の熊野古道や七里御浜といった観光資源をより活用し、他県から来やすくすること、
逆に住民が外へ遊びにも行きやすくなるんですよ。あのラブホと朝鮮玉入れしか娯楽のない町じゃ退屈でしょう。

それに、もうすぐ東海沖地震、東南海地震がやってくるかも知れない中で、高齢化の進む南紀の皆様に
安心して暮らして貰えるようにする・・・などの意味において、新しく高規格幹線道路を建設する意義は大きい。
道路も1本だけより、2本あったほうが安心できるでしょう。
地域医療体制の充実については厚生政策としても別にやってくことなので話をすり替えないで欲しいな。

車客を相手にしていた42号線沿線の喫茶店が閉店するのは気の毒だが、時代の変化で繰り返されてきた流れですわな。
衰退した商店街の店主がイヲンショッピングセンターへ買い物に行くご時世だしね。


182 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 13:36:42 ID:hFSDpSaw
> >>179
> 地元から長年の陳情は来てたんだけど、反対運動があったとは聞いてないなw
> この道路については自民だけじゃなくて、民主系も推進派だし。
→反対がないのは当然でしょw
地元の土建屋が潤うんだから。あの近辺の自治体だと、土建屋が町長なんてのも少なくないからねw
問題はその費用対効果についての詳細な検討がされていない事だよね。

> 農産物の出荷が遅れると一日二日で何十万もの損害が出る農家にとっては切実なことはもちろん、
→そのリスクを、数百億の道路建設で担保しろとでも?1年に1〜2回あるかないかの出荷の遅延の為に?
まとめて補償しても、100年分はまかなえる計算だよねw

> 世界遺産の熊野古道や七里御浜といった観光資源をより活用し、他県から来やすくすること、
→じゃあそのモデルプランを示してごらん。高速建設の建設費・維持管理費、何年でモトが取れるのか。

> 逆に住民が外へ遊びにも行きやすくなるんですよ。
→42号を使えば十分。松阪から南で、熊野花火以外の日に渋滞しているとこなんて、新宮周辺以外では見た事がない。

> あのラブホと朝鮮玉入れしか娯楽のない町じゃ退屈でしょう。
→退屈しのぎに道路建設ですか?馬鹿も休み休み言いなさいw

> それに、もうすぐ東海沖地震、東南海地震がやってくるかも知れない中で、高齢化の進む南紀の皆様に
> 安心して暮らして貰えるようにする・・・などの意味において、新しく高規格幹線道路を建設する意義は大きい。
→抽象的にじゃなくて、具体的に言ってご覧なさい。どういったメリットが生じるのか。
「物流の遅延」「緊急道路としての整備」のメリットには、明確な論拠がない事は先に挙げたとおり。

> 道路も1本だけより、2本あったほうが安心できるでしょう。
→通行止めが(年に1〜2回)発生し得る箇所以外には、その論拠は妥当しませんよね。そこにバイパス造りゃ済む事でしょ。

> 地域医療体制の充実については厚生政策としても別にやってくことなので話をすり替えないで欲しいな。
→では、高速建設の論拠に「地域医療体制」を持ち出すのは矛盾してますよね。それこそ「話のすり替え」でしょ?w

> 車客を相手にしていた42号線沿線の喫茶店が閉店するのは気の毒だが、時代の変化で繰り返されてきた流れですわな。
> 衰退した商店街の店主がイヲンショッピングセンターへ買い物に行くご時世だしね。
→なるほど。あなたの論拠で言えば、高速開通で潤うのは、熊野古道や七里御浜といった観光資源を有する町のみであり、
それ以外の地域は衰退してもやむを得ない、という訳ですね。よく分かりました。無駄な道路って事がねw

183 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 13:39:14 ID:o9yVmBM9
二階さんの石碑はたっているのか。


184 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 14:25:42 ID:hFSDpSaw
だいたい「観光資源を活性化」っつったって、例えば伊勢自動車道が伊勢まで開通した後、
伊勢の経済が道路開通によって活性化しましたか?あの日本有数の観光資源を有する伊勢の地が。
駅前はシャッター閉めた店だらけのゴーストタウンですよ。三交百貨店とジャスコの跡地も未だ未定のまま。
人口も減ってるしね。増えたように見えるけど、それは合併で一時的に増えたに過ぎない。

いい加減、道路開通=地元の観光資源を活かして経済活性化、なんて馬鹿げた構想を固持するのはやめなさいってw
それが分かってるから、やれ「命の道」だの何だのと年に1〜2回あるかないかの災害を持ち出して、事業を正当化してるだけなんでしょ?w
長良川河口堰の時の役人の論理と同じだよね。取水の必要性がない事を指摘されると、ごく軽微な「塩害防止」を論拠に持ち出す。

そもそも「救急搬送に支障が出る」って言うなら、数百億の税金使って輸送路を確保するんじゃなくて、
数十億掛けて、地元の既存の医療施設の充実をはかるべきでしょ。救急対応で高度医療設備を備えた総合病院にする。
あるいは新規で造ってしまえば良い。2〜3箇所は建設できるでしょ?数百億の金があるんだったら。
「いかに都市の病院まで輸送するか」を考えて莫大な費用を投じるなんて馬鹿な話。その病院を造っちゃえば済む話。
そうすりゃ、救急搬送の必要性そのものがなくなる。地震の際の負傷者にだって対応できる。加えて土建屋も潤うしねw

役人ってどうして、そういう事に頭が回らないんだろ?特に地方の役人ってのは、そういうのが多いんだよねw

185 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 14:29:38 ID:XQ2I7U8K
東名阪にしろ、伊勢自動車道にしろ、
できた当時に今の賑わいは予想できなかったな。

186 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 14:51:06 ID:K+xMbLKj
病院作るより道路作るほうが簡単なんだがな

187 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:27:11 ID:QgxigD9i
地方の病院がどんどん閉鎖されてるのにね
医者が足りんから病院作っても意味なし
都市部の大病院へのアクセスを改善する方が効率的だよ

188 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:38:25 ID:Br0aIfaO
人が死んでんねんで

189 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:40:44 ID:hFSDpSaw
>>185
伊勢道は、四車線に広げた後でも、正月以外はガラガラ。一度、走ってみ?

>>186>>187
医師不足は都市部の病院でも同じ事。都市部の患者でさえ、救急搬送を拒否されてるのに。
そこにわざわざ何時間も掛けて搬送する事に拘泥するより、地元に環境の整った病院を造った方が遥かに効率的。
だいたい開通したところで、(いつかは複線化されるかも知れないが)当面は片側1車線でしょ?
そこで事故が起きたらどうするのよ。一発で封鎖だよね。「命の道」どころの話ではなくなるよ?w
それならば、少ないながらも抜け道がある42号を利用するだろうね。

それでも、400億かけて造った10`の道路の正当性を主張するのかね?
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/081119162935_2.html

190 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:46:03 ID:HxlkcgHk
熊野尾鷲道に比べれば十分価値のある道。
あの道の役立たずさは異常。

191 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:48:39 ID:kbNa/bqh
東九州道バッシングの時、読みづらい長文を書く自称地元民がいたが
ここにも出たようだ。

また、地方バッシングですかw

192 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:48:51 ID:hFSDpSaw
>>190
費用対効果の面から見りゃ、どっちも役立たずだよ。
少なくとも、400億掛けて遂行する価値がある事業ではない。

193 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:49:36 ID:hFSDpSaw
>>191
異論があるなら反論してごらんw

194 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:51:20 ID:kbNa/bqh
地元民を装う(ネットで調べられる情報しか書かないw)
→道路はいらない→効果を否定→地方をバッシング
→土建屋と政治家しか潤わせない
→道路よりも、教育・医療・福祉が重要だ
→有力政治家バッシング

こんなパターンだな、いつも。

195 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:51:55 ID:kbNa/bqh
>>193
同じ人かw文体も一緒だしw

196 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:55:04 ID:hFSDpSaw
>>194
この道路は要りません。
謳われている経済効果も緊急路としての効果も、費用対効果の面から見ればありません。
造っても、土建屋と政治家が潤うだけでしょう。
道路よりも、教育・医療・福祉が大事ですよ。

↓さあ、反論をどうぞ。

197 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:55:43 ID:kbNa/bqh
反論w

相手にするだけ疲れるだけだろ、お前みたいなタイプは。

198 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:56:41 ID:hFSDpSaw
>>197
反論は「できない」と言う事で宜しいでしょうか?
それならば、こちらで、これまでの議論の経緯をまとめさせてもらいますが…。

199 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 15:58:00 ID:kbNa/bqh
どうぞ、1人でご勝手にw

200 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:11:24 ID:hFSDpSaw
>>199
わかりました。反論は「できない」とみなして、こちらでまとめさせてもらいましょう。

高速道建設賛成派の論拠

1. 42号が寸断された場合、救急搬送や有事の際の、緊急の代替路となり得る。
2. 42号が寸断された場合、物流トラックの代替路となり得る。→納期の遅延を防止し、企業の誘致もしやすくなる。
3. 熊野古道や七里美浜といった観光資源の活用により、地域振興の活性化に役立つ。
4. 地元住民が都市部へ行く際の利便性が高まる。
5. 高速の完成により42号の交通量が減り、その沿線の産業は衰退するかも知れないが、それはやむを得ない。

上記に対する反論

1 .42号が災害時に寸断され得るのは特定の箇所のみ。寸断時に救急搬送等に支障が出るならば、
その寸断される箇所だけバイパスを造るなり、道幅を広げるなりすれば済む事。
それ以前の問題として、数百億の金を投じるならば、地元に総合病院を造った方が遥かに効果的。

2. 年に1〜2回あるかないかの道路の寸断が、企業誘致の障害となっているなんて事は有り得ない。
また、道路寸断による物流被害の全額を補償しても、道路の建設・維持費と比べれば遥かに安上がり。

3. 高速道路の開通→地域活性化という短絡的な考えがそもそもの間違い。伊勢の例がその好例。

4. 既存の42号で十分。特定の区間・期間を除けば、松阪以南で渋滞する事など皆無。

5. それならば論拠3.は、「特定の観光資源を有する町のみの活性化に寄与する」という事となる。
そんな道路は不要。そもそも、その「特定の観光資源を有する町」が活性化するかどうかも疑わしい。

201 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:13:06 ID:hFSDpSaw
以上、反論があれば「6.」以降も追加していきますので。
ではまた。

202 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:14:25 ID:kbNa/bqh
とりあえず、地元民の意見をすべて否定的にみなして批判してみましたって感じだなw

理想主義的だw

203 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:15:37 ID:hFSDpSaw
>>202
ではその「地元民の意見」を代表して、上記に対する反論をどうぞ。


204 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:23:09 ID:kbNa/bqh
その反論とやらは、地元民の感覚としては現実的だと思いますか?

ただ、高速道路を批判したいだけでしょ?

205 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:29:09 ID:hFSDpSaw
>>204
>>その反論とやらは、地元民の感覚としては現実的だと思いますか?
→ええ。私も東紀州地区の「地元民」ですから。
10年以上前の話ですが、地元の知り合いがなくなった際も、救急車が来るまで30分、大台の病院到着まで30分掛かりました。
父が電話口に向かって怒鳴りつけていた事を良く覚えています。

>>ただ、高速道路を批判したいだけでしょ?
いいえ。高速道路も、地域に必要であり、費用対効果の面で有用ならば造ればよろしい。
この道路はそれには該当しない、という事です。論拠は上に挙げたとおり。

206 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:49:57 ID:hFSDpSaw
>>200の「上記に対する反論」が、「地元民の意見としては非現実的であり、理想論に過ぎない。」
…との批判があったので、一つ一つ検証してみましょう。

反論1.の検証
「1年に1〜2回あるかないかの災害に備え、パンク状態の都市部の病院へ患者を搬送する為、数百億掛けて輸送路を確保する」
…これに比べりゃ、「地元に病院を造る」方が、地域医療の充実の観点から見れば、遥かに現実的・効果的です。
かつ、その「輸送路」は片側1車線。事故で封鎖されたら、「緊急路」もへったくれもありません。

反論2の検証
「1年に1〜2回あるかないかの物流の遅延に備え、ずーっと42号線に沿って、高速道を造る。」
…これに比べりゃ、その通行止となり得る区間のみにバイパスを通したり、道路を拡張したり、あるいは損害を補償したりする方が、
「災害時の物流輸送寸断の対策」としては、数百億掛けて道路を造るよりも、遥かに現実的・効果的です。

反論3.の検証
高速道路の開通が地域活性化に繋がるといった主張自体に、未だ具体案が示されていません。この方が「非現実的」でしょ。
そもそも地域活性化しようにも、教育も医療も福祉もガタガタだったら、人も居なくなって「産業」どころじゃなくなるでしょうに。
先にそれを整備する事に金を使うべきでしょう。で、高速道路を作る事は、費用対効果の面から見て、有益であるとは思いません。

反論4.の検証
松阪以南で渋滞する事など皆無です。私見ですが、金払ってまで乗りたいとは思いませんね。
現に伊勢にもよく行きますが、伊勢道は使いません。松阪からは23号、東紀州からは渡会町経由で行きます。これで十分。
まあ土日1000円だったら、遠くに行く際に利用するかも知れませんが。でも日常生活の中で、毎日乗りたいとは思いませんね。

反論5.の検証
42号沿線の既存の産業が衰退する可能性がある、というのは、賛成派も認めていますよね。よってこれも現実的でしょう。

以上、「反論1〜5は現実的ではない、理想論だ」との批判に対する反論でした。
異論があるならどうぞ↓

207 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 16:52:10 ID:hFSDpSaw
>>206
訂正しときますね。
「ほれ見た事か!ニセ地元住民だ!」とか何とか騒がれそうなのでw

×渡会町
○度会町

単なる変換ミスです。失礼しました。

208 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 17:13:38 ID:XQ2I7U8K
尾鷲にコンビニができたのはいつ頃か。。。
少なくとも42号線だけがあるときにはなかった気がするが。

209 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 17:28:14 ID:FEl7tpH6
>>206
いわゆる「プロ市民」の方ですか?

最終的には自然破壊だとか生態系破壊だとか主張するんだろ
高速道路建設をとにかく反対すること自体が目的で
いろんな理屈を並べ立てる

日本の国土の発展を妨害する人種

210 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 17:33:32 ID:Un49vRoJ
>津ICから尾鷲市までの所要時間は、 国道42号を使った
>場合と比べ10分短縮されて約1時間45分になった

たった10分にいくら使ったんだか

211 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 17:35:56 ID:XCCMKst+
高速道路ができると、ますます過疎化が進む
ザマァwww

212 :名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 20:45:59 ID:21vJLZ0w
いまさら国土の発展とかWWW

213 :今日のまとめ:2009/03/09(月) 00:50:35 ID:SzcW0rRj
高速道建設賛成派の論拠

1. 42号が寸断された場合、救急搬送や有事の際の、緊急の代替路となり得る。
2. 42号が寸断された場合、物流トラックの代替路となり得る。→納期の遅延を防止し、企業の誘致もしやすくなる。
3. 熊野古道や七里美浜といった観光資源の活用により、地域振興の活性化に役立つ。
4. 地元住民が都市部へ行く際の利便性が高まる。
5. 高速の完成により42号の交通量が減り、その沿線の産業は衰退するかも知れないが、それはやむを得ない。
6. お前はプロ市民だ!日本の国土の発展を妨害する人種だ!←NEW!!

上記に対する反論

1 .42号が災害時に寸断され得るのは特定の箇所のみ。寸断時に救急搬送等に支障が出るならば、
その寸断される箇所だけバイパスを造るなり、道幅を広げるなりすれば済む事。
それ以前の問題として、数百億の金を投じるならば、地元に総合病院を造った方が遥かに効果的。
2. 年に1〜2回あるかないかの道路の寸断が、企業誘致の障害となっているなんて事は有り得ない。
また、道路寸断による物流被害の全額を補償しても、道路の建設・維持費と比べれば遥かに安上がり。
3. 高速道路の開通→地域活性化という短絡的な考えがそもそもの間違い。伊勢の例がその好例。
4. 既存の42号で十分。特定の区間・期間を除けば、松阪以南で渋滞する事など皆無。
5. それならば論拠3.は、「特定の観光資源を有する町のみの活性化に寄与する」という事となる。
そんな道路は不要。そもそも、その「特定の観光資源を有する町」が活性化するかどうかも疑わしい。
6. 「プロ市民」でも「ニセ地元民」でも、好きに呼んで構いませんよ。議論の本質とは何ら関係ないので。
で、上記1.〜5.に対する反論はまだでしょうかね?

214 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 01:08:42 ID:/tXjVeug
伊勢は自然が売りじゃないからなぁ。
オフシーズンに神社へ行くのはマニアだけだし。

熊野はまあ車で走り回らないと意味がない。

215 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 01:51:49 ID:YRUyHkCE
大地震などの緊急時の代替道路になる!ってのが道路建設推進派の論拠なんだけど、
先の能登地震の時でも明らかなように、【高速道路は緊急時の代替道路にはならない】
先の能登地震では、能登有料自動車道は至る所で寸断されて、応急復旧にも1ヶ月を要した。
建設推進派が主張するような、緊急物資の輸送や、被災住民の避難などには全く活用できなかった。
命の道などというものは絵空事である。
それだけの費用があれば、要所に防災基地を建設して、物資・食料の備蓄やヘリポートの整備など
を行い、基幹病院を拡充して医師の確保にその資金を生かしたほうが余程効果的である。

216 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 01:56:25 ID:SzcW0rRj
>>215
おおいに賛成です。高速開通で浮かれているところに水をさすようですが、この道路は不要です。

第一に、松阪以南の42号で渋滞するなんて事はありません。
20年以上住んでますが、家の前の道路が渋滞しているなんて事は、熊野の花火の日を除いては1度もありません。
その日の為に、何百億も掛けて道路を造るメリットはありますか?
熊野大橋は確かに渋滞しますが、それを解消したいならもう1本架橋すれば済む事。

第二に、地域の活性化になると言いますが、この高速の開通が地域の活性化になるとは思えません。
確かに一昔前までは強い要望がありました。現に「紀伊半島に高速道を!」なんて標語・看板もあります。
でも今の時代、この地域に必要なものを優先順位を付けて考えた場合、それは高速道路ではない筈です。
数百億使って10`の道を造るなら、もっと他にできる事がいくらでもあるでしょう。地域の総合病院を造るとか。
また魚や農作物の輸送にも役立つと言いますが、その漁業や農業は人口減少・高齢化でどんどん衰退している。
せっかく立派な道路を造ったって、これじゃあ本末転倒でしょう。漁協や農協にばら撒いた方がまだマシな気がします。

217 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 02:03:50 ID:SzcW0rRj
第三に、国道42号が寸断された際の代替路になると言いますが、それは1年に1〜2回あるか無いかの話です。
それも、荷坂峠や矢の川峠といった特定の区間を除いては、通行止めになった事などありません。東海水害の時くらいでしょうか。
その年に1〜2回あるかないかの災害に起因する、輸送路・救急患者の搬送路の寸断に伴う損失を防ぐ為の方策は、
道路建設以外にもいくらでもある筈です。特定の区間にバイパスを通すとか。道幅を広げるとか。JRに補助金出して貨物列車を通すとか。

また、救急患者を長時間かけて輸送する道を確保するために、数百億円使うなんて馬鹿げた話です。
それだけで立派な総合病院が建ってしまいますよ。かつ、紀伊長島まで延ばすには荷坂超えでもっと金が掛かるはず。
もう1棟建てるのに十分な金ですよね。当面の維持費・人件費を含んでも。これで、松阪や伊勢に搬送する必要もなくなります。

で、それで完成したのが、この片側1車線の対面通行道路。http://www.kisei-expwy.com/
1車線の区間で事故があったら即通行止め。>>215さんの指摘のとおり、その道路自体が災害で通行止めになる可能性だってある。
これじゃあ、「命の道」にはなり得ません。だいたい、大台大宮IC開通の段階で、救急搬送の事例が何件あったのでしょうか?

今はみんな浮かれているんでしょうね。高速開通で、何か漠然とした期待感を持っているのだと思います。
「これで何か変わるかも知れない」…とか、そういった期待もあるんでしょう。開通後1年程度は潤うかも知れませんね。
でも冷静になって長期的に考えてみると、費用対効果の面から見て、それは「無駄な道路」の好例ですよ。

218 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 03:42:00 ID:dzTw8To7
NEXCO中日本は東京大阪間のドル箱路線を抱えてるから問題なし

219 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 05:25:15 ID:dzTw8To7
高速道路が熊野大泊まで開通したら最低1時間は短縮されるだろうな
荷坂峠・鷲毛峠・矢ノ川峠・佐田坂を全てトンネルでスルーできるんだから精神的な面も大きい

あと過疎化を道路のせいにする香具師がいるけど、自動車道が出来てアクセスのよくなった伊賀や南勢よりも
高速道路の無かった紀伊半島のほうが過疎化が激しいのはどうしてだろう

220 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 06:41:07 ID:eTKBO+eC
新潟の2度の地震や東北地震や能登地震のときには、
自衛隊がSAPAに通信隊を配したり、水道局・ガス会社・電力会社・警察の支援部隊が
高速道路を使って移動してましたよっと。大阪・東北・関東の部隊が交代で投入されたな・・。

産婦人科医はいつでも来るさ発言で医療界から批判され、
高速道路・飛行場もない東紀州地域の総合病院に誰が働きに来るんだろうね。
防災基地をつくって、災害の時に復興部隊はどこから投入されるの?

10キロ以上移動するなら、バイパスよりも高速道路の方が移動しやすい。
誰が飛び出してくるかわからん一般国道よりも、疲労度が全然違う。
自分の知らない土地に行く時に、一般国道と高速道路、どっちを利用するかね?

同様に無駄と批判された三陸自動車道でも、高速道路付近に総合病院を移して、
救急搬送路を導入したら、周辺の自治体からの患者にも好評だとさ。
患者を受け入れる病院まで長距離搬送する救急隊の負担もかなり軽減されたと。

無駄な道路と批判する人は、自分の地域に高速道路があるメリットがわからんのかな。

221 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 06:48:43 ID:AKEgPjwj
あと必要なのはどこだろう。四国、九州、北海道は外周を全部つながないとね。日本海側も下関から青森までつなぐ必要がある。

222 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 06:51:42 ID:KOpea+t6
医者と企業は奪い合うものなのになぁ。
いっとくけど、僻地に医者は来ないよ。
年に1から2回必ず止まる貧弱なインフラじゃぁ、企業は取れんよ。

223 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 10:47:16 ID:zUlCk8Fa
まぁ、都会を通るとこよりよっぽど安く作れるし、いいんじゃないの。
ここで長文書いて悦にいってるヤツ程度には、世の中の役に立つだろ。

224 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 21:16:55 ID:dzTw8To7
紀勢自動車道の路肩の幅は1.75m
救急車は非常時はここ通ってもいいんだぜ

225 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 22:44:09 ID:v8vkwvcH
>>213氏。良くまとっまた反論ですね。
でも、道路が出来てしまい、更に延長する事が如何せん残念。
地位と立場がないと、悲しいね。傍観しか出来ていない。
※嫌味では無く、氏に敬意を込めています。

226 :名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 23:23:10 ID:P3uo5ugV
高田とか鈴鹿に子供さんを通わせたい、津市にお家を持ってるお医者さんが、
今までは伊勢になら通勤してもらえてたのが、
高速が伸びることにより紀伊長島とかでも勤務してもらえる可能性が出てきます。

227 :名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 03:08:26 ID:iJTXfnLE
>>220
能登地震では1ヶ月間にわたって能登有料自動車道は不通でした。
能登半島には他の高速道路はありません。
緊急物資の輸送や被災民の避難にはまったく役に立ちませんでした。
新潟の中越地震でも関越道一部区間が被害を受けて通行不能になりました。
こちらは能登地震より早く暫定開通しましたが、それでも被災直後の緊急物資輸送には使えませんでした。
被災区間の前後までは緊急車両も走ったでしょう。(一般車の通行は制限されていましたが)
正しくない情報による印象操作はいけませんね。


228 :名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 10:23:33 ID:FUoq59VY
これって今話題の二階の地元へ繋がる道路だろ
地元に300億円で釣堀W作ったとかって言ってたな


美しい国w安倍元総理の選挙地盤の山口県の道路事情。

国交省道路局が毎年おこなっている「道路満足度調査」
全国トップに君臨しているのが山口県です。

他の県から来た人の多くが口をそろえて、「山口県の道路は整備されているねえ」とおっしゃいます。
「島根県や広島県から山口県にはいると突然道路がよくなる」という声も聞きます

8人も総理大臣を出した県だからでしょうか。異常に道路はいいです。
というよりも、立派な道路だらけです。
仕事柄、県内をあちこち車で走るのですが、中国山地の山奥に突然と立派な道路が出現します。
近所の方以外の車がいったい何台通るのだろうかと思える道ばかりです。

で、そんな山口県ですが、まだまだ道路をつくり足りないようです。
ものすごいパンフレットを作成していることを発見しました。

http://pochicoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_8c53_2.html


229 :名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 11:08:59 ID:a9g381Uj
>>227
そう、柳田以北の有料道路が陥没して、災害部隊も入り込めなかった。
陸自の通信部隊が高台に設置されて、通信を確保した。
県はすぐに土砂崩れ現場の山側にう回路を建設して、1年後には完全に復旧した。

全国から電力会社の支援部隊が高速道路を通ってやってきた。
そして、金沢まで北陸道でやってきて、途中の柳田までは災害支援の車両が頻繁に行き来をしていた。
下道が災害支援部隊によって混雑しないように。

無駄だといわれていた能登空港も全国からヘリが集まって防災拠点として機能した。
能登の医者を支援するために、東京立川の災害医療センターから東京消防庁のヘリコプターで
能登空港に輸送され、そこから各病院に散らばった。

能登道路陥没の影響で能登北部へのアクセスが不便になり、観光地でキャンセルが相次いだ。
復旧後、能登を応援しようというキャンペーンが行われてやってきた観光客は、
能登道路を観光バスでやってきたとさ。

地場産業と空港・高速道路が密着してるってことだね。

230 :名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 21:30:21 ID:xhFibGb8
>>184
>そもそも「救急搬送に支障が出る」って言うなら、数百億の税金使って輸送路を確保するんじゃなくて、……
吉岡秀隆や柴咲コウはそう沢山はいないよw

231 :名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 23:59:22 ID:bmr572Nv
>>226 すると、高速が伸びてしまうと、今まで伊勢に通勤してもらえた津の先生は、
もう伊勢には通勤してもらえなくなるか、そうでなくても通勤回数が減ってしまうので
しょうか?

232 :名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 00:30:32 ID:M1YW+pkX
先生って一人しか居ないのか?

233 :名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 01:03:03 ID:/bAxqBWP
誰も反論しないので>>213へ反論しよう。

別に君の金じゃないだろ。東京のサラリーマンとかが怒るのならわかるがな。
如何にして国の金を田舎に引っ張ってくるかだよ。
日本全体から言えばダニかもしれんがね。田舎全体がそもそもダニだろうよ。

いや、ダニとばかりも言えないな。ほっといたら富は流動しないからな。
海外との取引で得られた富は都会にある。その富を「なんとなく正しそうな大義名分」
により、いかに強奪するか、いかにばら撒くか。ケインズだよw

本気で「大義名分」を検証するなよw。
「穴を掘って埋めるだけの公共事業に意義があるか」とか言い出すなよw
まあ、その検証におかしな反論する公務員が一番イタいがな。


>>232 何人か知らんけど、減ることに変わりはないだろ?

234 :名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 01:28:25 ID:/bAxqBWP
>>213 個別に反論
1 公立病院はちょっと・・。整理中ですのでw。つか何やっても無理だろw
  道路整備案:もっともかもね。でもお金もらえるなら高い方でいいんじゃない?
2 物流被害に全額補償?そんなの県が独自に、他の予算削ってやって下さい。
3 ×「短絡的」
  ○「予算が通りやすい、多くの人が正面から反対しにくい」
  そもそも道路工事でほんの少しは活性化。
4 ちょっとは便利だろw
眠いので以下略

235 :226:2009/03/12(木) 00:45:03 ID:nzDytxD9
>>232
私の拙い説明の為、231の様な下らないつっこみを誘発してしまいました。
フォローいただき、ありがとうございます。

236 :名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 01:02:28 ID:SkT5FNdg
こういう陸の孤島が存在するのは国防上の問題もあるから改善すべきだよ。

237 :名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 07:39:31 ID:7PGKCqqv
なんかね、「(戦時中の沖縄で)軍人は市民を守らなかったから、日本に軍備は不要」とか言ってるプロ市民と同じアレルギー臭がすんだよね。

余所で災害で高速道路が崩れたのは結果論であって、崩れてない区間では役に立ったわけだし、この高速道路が東南海地震で役に立つかどうかはその時になってみないと分からない。
でも国民の生命と財産を守るために、仮に割高になっても考え得る限りの対策をするのが政治の役割でしょ。


238 :名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 07:59:56 ID:JWLQP2Ut
高速道路をやめて国道42号の通行止多発区間に迂回路を敷設した場合、工事費が幾ら安くなるかを示せ。
もうすぐ民主が政権を取ったら高速道路がタダになるから、閑古鳥が鳴くことは有り得ないしね。
観光客がバス酔いしないで熊野古道に行けるのもメリット。

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